Elbilforum.no

Bilmerker => Tesla => Emne startet av: hanzhE på mandag 28. oktober 2019, klokken 14:05

Tittel: Sentry Mode i fellesgarasje - sur nabo
Skrevet av: hanzhEmandag 28. oktober 2019, klokken 14:05
Hei, jeg fikk her om dagen en sur henvendelse fra en nabo som var særdeles misfornøyd med Sentry Mode. Vedkommende insisterte på at dette skulle deaktiveres og truet med politianmeldelse, kalte det overvåkning.

Jeg finner ingenting konkret om denne problemstillingen på datatilsynets nettside, og de kunne ikke gi et konkret svar da jeg kontaktet de pr. telefon tidligere i dag heller.

Bilen står parkert i fellesgarasje, med plass til 16 biler, 8 på hver side. Jeg er temmelig sikker på at det er vedkommende som parkerer nærmest meg som har kontaktet meg.

Informasjonen jeg finner rundt temaet er mildt sagt sparsommelig. Det står enkelte plasser Sentry Mode er lovlig, men samtidig er det ikke lov å ta opptak av naboens private område. Er det noen som har noe erfaring eller kjennskap til dette?
Tittel: Sv: Sentry Mode i fellesgarasje - sur nabo
Skrevet av: Thorbjørn Hellehavenmandag 28. oktober 2019, klokken 14:13
Hei, jeg fikk her om dagen en sur henvendelse fra en nabo som var særdeles misfornøyd med Sentry Mode. Vedkommende insisterte på at dette skulle deaktiveres og truet med politianmeldelse, kalte det overvåkning.

Jeg finner ingenting konkret om denne problemstillingen på datatilsynets nettside, og de kunne ikke gi et konkret svar da jeg kontaktet de pr. telefon tidligere i dag heller.

Bilen står parkert i fellesgarasje, med plass til 16 biler, 8 på hver side. Jeg er temmelig sikker på at det er vedkommende som parkerer nærmest meg som har kontaktet meg.

Informasjonen jeg finner rundt temaet er mildt sagt sparsommelig. Det står enkelte plasser Sentry Mode er lovlig, men samtidig er det ikke lov å ta opptak av naboens private område. Er det noen som har noe erfaring eller kjennskap til dette?
https://www.tek.no/artikler/er-tesla-sentry-mode-lovlig-i-norge/466616
Her er i alle fall noe.

Sent fra min LM-G810 via Tapatalk

Tittel: Sv: Sentry Mode i fellesgarasje - sur nabo
Skrevet av: Lynkjapptirsdag 29. oktober 2019, klokken 06:50
Jeg hadde ikke heller likt å vite at jeg blir filmet av naboen hver gang jeg går ut til bilen min. Så for å være snill med naboene så har jeg satt sentry mode til ikke å aktiveres på hjemmeadressen, som er fellesgarasjen.

Hva er det du føler at du trenger sentry mode til i en fellesgarasje? Hvis det er riper og bulker så er det jo rimelig opplagt hvilken nabo som har gitt deg dem.

Sentry mode i en fellesgarasje trenger man bare hvis man har psyko irriterte naboer som risikerer å nøkle bilen. Hvordan får man psyko irriterte naboer i en fellesgarasje? Man har på sentry mode til en hver tid. Så slå den av og si til naboen at du skjønner at det ikke var greit.
Tittel: Sv: Sentry Mode i fellesgarasje - sur nabo
Skrevet av: Daniel80tirsdag 29. oktober 2019, klokken 08:41
Den dagen noen rundstjeler felles garasjen og stikker av med alle hjulsettene osv som er lagret der så setter sikkert naboen pris på at du fanget tyvene på film og bidro til å oppklare tyveriet  ;)
Og ja, dette skjedde nylig i Bergen  :+1:
Tittel: Sv: Sentry Mode i fellesgarasje - sur nabo
Skrevet av: hanzhEtirsdag 29. oktober 2019, klokken 13:25
Jeg hadde ikke heller likt å vite at jeg blir filmet av naboen hver gang jeg går ut til bilen min. Så for å være snill med naboene så har jeg satt sentry mode til ikke å aktiveres på hjemmeadressen, som er fellesgarasjen.

Hva er det du føler at du trenger sentry mode til i en fellesgarasje? Hvis det er riper og bulker så er det jo rimelig opplagt hvilken nabo som har gitt deg dem.

Sentry mode i en fellesgarasje trenger man bare hvis man har psyko irriterte naboer som risikerer å nøkle bilen. Hvordan får man psyko irriterte naboer i en fellesgarasje? Man har på sentry mode til en hver tid. Så slå den av og si til naboen at du skjønner at det ikke var greit.

Hva du "synes" er i denne saken uvesentlig. Jeg spør om lovligheten rundt det. Delvis fordi jeg ikke stoler på denne naboen, og delvis fordi garasjeporten rett som det er ikke går ned, garasjen er åpen og det er fritt frem for uvedkommende å ta seg inn. Tyveri har forekommet tidligere. Om gjerningspersonen var en annen beboer med tilgang til garasjen eller ikke er kun spekulasjon og umulig å si. I alle tilfeller er det årsakene til at jeg helst kunne ha tenkt meg å ha funksjonaliteten påskrudd.

Videre kunne jeg ha vært mer tilgivende om vedkommende pent hadde spurt meg om å deaktivere, men når det går rett på sak med trussel om politianmeldelse velger jeg å forsøke komme til bunns i saken. I skrivende stund avventer jeg svar fra Datatilsynet.
Tittel: Sv: Sentry Mode i fellesgarasje - sur nabo
Skrevet av: Handymantirsdag 29. oktober 2019, klokken 14:07
Vanlig dashbordkamera faller ikke under bestemmelsene for kameraovervåking, så der er man trygg.
https://www.tek.no/nyheter/nyhet/i/GGevM9/er-tesla-sentry-mode-lovlig-i-norge
Det er dog uenighet om Sentry bør defineres som kameraovervåking.
https://www.nrk.no/trondelag/stian-sin-tesla-filmet-alt-som-skjedde-i-seks-timer-utenfor-jobben-med-sentry-mode-1.14621099
Det påligger uansett eierne/brukerne av Sentry et stort ansvar, angående håndtering og bruk av opptakene.
Følger man loven på dette området tror jeg ikke en politianmeldelse vil føre frem.
Men i fremtiden kan det hende at Sentry blir definert annerledes.
Selv ønsker jeg at triggeravstanden rundt bilen kunne reduseres betraktelig, slik det er nå synes jeg systemet tirgger alt for ofte. Dette skaper negativt fokus.
Tittel: Sv: Sentry Mode i fellesgarasje - sur nabo
Skrevet av: Amosstirsdag 29. oktober 2019, klokken 14:17
Hva du "synes" er i denne saken uvesentlig.

Ikke synsing, men ett forslag - har ikke mer å tilføre enn det Handyman skrev over (som var omtrent hva jeg var i ferd med å skrive da jeg fikk melding om ny post her :p ):

Si til naboen at du gjerne skrur av Sentrymode når 1. Garasjedøren er fikset og 2. Sameiet/borettslaget (eller hva det nå enn er) har satt opp kameraovervåkning av garasjen slik at du kan sjekke den dersom du oppdager tyveri/hærverk. Og at du setter pris på hans støtte for å få gjennomført dette :)
Tittel: Sv: Sentry Mode i fellesgarasje - sur nabo
Skrevet av: dunduntirsdag 29. oktober 2019, klokken 18:43
Om ikke dette faller innenfor grensene nå bør lovverket endres. Sentry mode i felles garasje bør definitivt defineres som ulovlig overvåkning.

Jeg heier på fornuftig nabo!
Tittel: Sv: Sentry Mode i fellesgarasje - sur nabo
Skrevet av: Øggentirsdag 29. oktober 2019, klokken 18:51
Heng opp et skilt med "kameraovervåket" rett over bilen.
Da har du gjort din plikt.
Det e kun persona med dårlig samvittighet som ikkje vil bli overvåka.
Ellers likte ej forslaget til @Amoss over. Fin måte å dreie situasjonen på.
Tittel: Sv: Sentry Mode i fellesgarasje - sur nabo
Skrevet av: Tiger123tirsdag 29. oktober 2019, klokken 19:08
Hva du "synes" er i denne saken uvesentlig.

Ikke synsing, men ett forslag - har ikke mer å tilføre enn det Handyman skrev over (som var omtrent hva jeg var i ferd med å skrive da jeg fikk melding om ny post her :p ):

Si til naboen at du gjerne skrur av Sentrymode når 1. Garasjedøren er fikset og 2. Sameiet/borettslaget (eller hva det nå enn er) har satt opp kameraovervåkning av garasjen slik at du kan sjekke den dersom du oppdager tyveri/hærverk. Og at du setter pris på hans støtte for å få gjennomført dette :)

Meget bra forslag.
Tittel: Sv: Sentry Mode i fellesgarasje - sur nabo
Skrevet av: Lynkjapptirsdag 29. oktober 2019, klokken 19:30
Hva du "synes" er i denne saken uvesentlig. Jeg spør om lovligheten rundt det.

Hva du synes er uvesentlig i denne saken er uvesentlig. Jeg skriver med tanke på alle andre som også bruker sentry mode i fellesgarasje og som leser denne tråden. ;)
Tittel: Sv: Sentry Mode i fellesgarasje - sur nabo
Skrevet av: hanzhEtirsdag 29. oktober 2019, klokken 20:06
Hva du "synes" er i denne saken uvesentlig. Jeg spør om lovligheten rundt det.

Hva du synes er uvesentlig i denne saken er uvesentlig. Jeg skriver med tanke på alle andre som også bruker sentry mode i fellesgarasje og som leser denne tråden. ;)

Jeg etterspør fakta og faglig tolking av lovverket, ikke hva enkeltpersoner mener er å være en god nabo.
Tittel: Sv: Sentry Mode i fellesgarasje - sur nabo
Skrevet av: Thomas Parslitirsdag 29. oktober 2019, klokken 21:48
Siden Sentry Mode ikke gjør kontinuerlig opptak, er det ikke videoovervåkning i tradisjonell forstand.

At den begynner å gjøre opptak bare fordi man går litt nære bilen er imidlertid i gråsonen.

Jeg tipper du har ditt på det tørre i garasjeanlegget hvis du henger opp skilt om at bilen er kameraovervåket -så blir det ev. opp til naboen din å klage deg til Datatilsynet.

Strengt tatt bør du oppmuntre naboen til å anmelde ;)
Tittel: Sv: Sentry Mode i fellesgarasje - sur nabo
Skrevet av: Veselonsdag 30. oktober 2019, klokken 12:11
Siden Sentry Mode ikke gjør kontinuerlig opptak, er det ikke videoovervåkning i tradisjonell forstand.
Jo, såvidt jeg har skjønt det så filmer bilen 24/7 når sentry mode er på, men det er bare når den trigges at klippene blir lagret permanent.
Tittel: Sv: Sentry Mode i fellesgarasje - sur nabo
Skrevet av: RuneWonsdag 30. oktober 2019, klokken 13:41
Siden Sentry Mode ikke gjør kontinuerlig opptak, er det ikke videoovervåkning i tradisjonell forstand.

Er det ikke mange dashcams som også trigger på bevegelser? Hva er forskjellen på Sentry Mode og dette, rent lovmessig? Det kan umulig være at det er flere kameraer involvert?

Tittel: Sv: Sentry Mode i fellesgarasje - sur nabo
Skrevet av: emurofonsdag 30. oktober 2019, klokken 14:16
Jeg hadde ikke heller likt å vite at jeg blir filmet av naboen hver gang jeg går ut til bilen min. Så for å være snill med naboene så har jeg satt sentry mode til ikke å aktiveres på hjemmeadressen, som er fellesgarasjen.

Hva er det du føler at du trenger sentry mode til i en fellesgarasje? Hvis det er riper og bulker så er det jo rimelig opplagt hvilken nabo som har gitt deg dem.

Sentry mode i en fellesgarasje trenger man bare hvis man har psyko irriterte naboer som risikerer å nøkle bilen. Hvordan får man psyko irriterte naboer i en fellesgarasje? Man har på sentry mode til en hver tid. Så slå den av og si til naboen at du skjønner at det ikke var greit.

Vel, jeg hadde dashcam på en tidligere bil, og den filmet rett på da naboens bil ble bulket på fellesparkeringen.

Jeg synes sure naboer som den som omtales i første innlegg bør skjerpe seg og passe sine egne saker.
Tittel: Sv: Sentry Mode i fellesgarasje - sur nabo
Skrevet av: emurofonsdag 30. oktober 2019, klokken 14:18
Om ikke dette faller innenfor grensene nå bør lovverket endres. Sentry mode i felles garasje bør definitivt defineres som ulovlig overvåkning.

Jeg heier på fornuftig nabo!

Helt uenig. Naboen er ufornuftig og bør skjerpe seg. Sentry Mode aktiveres kun ved behov, og vil dessuten overskrives automatisk etter hvert.
Tittel: Sv: Sentry Mode i fellesgarasje - sur nabo
Skrevet av: knuteonsdag 30. oktober 2019, klokken 14:57
Det e kun persona med dårlig samvittighet som ikkje vil bli overvåka.

Det der er en drøy påstand.
Anbefaler deg å lese og reflektere litt over denne: https://rationalwiki.org/wiki/Nothing_to_hide
Tittel: Sv: Sentry Mode i fellesgarasje - sur nabo
Skrevet av: gronsdag 30. oktober 2019, klokken 18:58
Siden Sentry Mode ikke gjør kontinuerlig opptak, er det ikke videoovervåkning i tradisjonell forstand.

Er det ikke mange dashcams som også trigger på bevegelser? Hva er forskjellen på Sentry Mode og dette, rent lovmessig? Det kan umulig være at det er flere kameraer involvert?
Forskjellen er nok primært det at sentry mode blinker med lysene på bilen, og viser et stort rødt recordinglys på skjermen. Andre dashcams kan være tilnærmet usynlige blant dippedutter i ruta, og fanger derfor ikke oppmerksomheten til folk.

Men hvis naboen i dette tilfellet er en skurk, så vet han altså allerede om at bilen kan filme, og da tar det ham ikke lange tiden å ta på anonyme klær, skjule ansiktet og sette en teipbit over kameraene.
Tittel: Sv: Sentry Mode i fellesgarasje - sur nabo
Skrevet av: RuneWonsdag 30. oktober 2019, klokken 22:11
Siden Sentry Mode ikke gjør kontinuerlig opptak, er det ikke videoovervåkning i tradisjonell forstand.

Er det ikke mange dashcams som også trigger på bevegelser? Hva er forskjellen på Sentry Mode og dette, rent lovmessig? Det kan umulig være at det er flere kameraer involvert?
Forskjellen er nok primært det at sentry mode blinker med lysene på bilen, og viser et stort rødt recordinglys på skjermen. Andre dashcams kan være tilnærmet usynlige blant dippedutter i ruta, og fanger derfor ikke oppmerksomheten til folk.

Det er sånn jeg tenker også. Blir det noe mer ulovlig at man tilkjennegir at man filmer?
Tittel: Sv: Sentry Mode i fellesgarasje - sur nabo
Skrevet av: Thomas Parslionsdag 30. oktober 2019, klokken 22:28
Skal man forstå kompleksiteten i dette bør man lese hele denne:

https://www.datatilsynet.no/personvern-pa-ulike-omrader/overvaking-og-sporing/kameraovervaking/

Spesielt "3. Hvordan skal kameraovervåkingen utformes?"


TeslaCam og Sentry Mode gjør egentlig bilene våre til overvåkningsplattformer, og dermed til  mål for hacking. Det ruller tross alt over 22.000 mobile overvåkningsplattformer rundt i Norge, majoriteten med hardware og software som gjør ganske avansert bildegjenkjenning...
Tittel: Sv: Sentry Mode i fellesgarasje - sur nabo
Skrevet av: daktarifredag 01. november 2019, klokken 10:53
Det finnes billige plastskilt på Clasern som varsler kameraovervåkning. Dette kan du legge i frontruta, så føler du deg noe mer innenfor. Det kan hende at naboen bør spørre styret om å bytte plass lenger unna bilen slik at han slipper å filmes.
Veilederen til Datatilsynet er bra, men gir ikke tydelig svar på Tesla sine kamera. Du kan vurdere å skrive brev til dem om saken.
Tittel: Sv: Sentry Mode i fellesgarasje - sur nabo
Skrevet av: Handymanfredag 01. november 2019, klokken 13:07
Det finnes billige plastskilt på Clasern som varsler kameraovervåkning. Dette kan du legge i frontruta, så føler du deg noe mer innenfor. Det kan hende at naboen bør spørre styret om å bytte plass lenger unna bilen slik at han slipper å filmes.
Veilederen til Datatilsynet er bra, men gir ikke tydelig svar på Tesla sine kamera. Du kan vurdere å skrive brev til dem om saken.
Slikt kilt kan heller føre til større ansvar, siden det da gis inntrykk av at det faktisk er kameraovervåking, og da havner under disse bestemmelsene. Pr nå faller jo dashcam og Sentry ikke under disse bestemmelsene.
Datatilsynet er absolutt klar over utviklingen med Sentry som er drevet av Tesla, og det kan hende at det kommer innskjerpinger, men det vil tiden vise. Antar at GDPR også vil si noe om dette etterhvert.
Tittel: Sv: Sentry Mode i fellesgarasje - sur nabo
Skrevet av: CorsoDantelørdag 02. november 2019, klokken 11:14
Hei, jeg fikk her om dagen en sur henvendelse fra en nabo som var særdeles misfornøyd med Sentry Mode. Vedkommende insisterte på at dette skulle deaktiveres og truet med politianmeldelse, kalte det overvåkning.

Jeg finner ingenting konkret om denne problemstillingen på datatilsynets nettside, og de kunne ikke gi et konkret svar da jeg kontaktet de pr. telefon tidligere i dag heller.

Bilen står parkert i fellesgarasje, med plass til 16 biler, 8 på hver side. Jeg er temmelig sikker på at det er vedkommende som parkerer nærmest meg som har kontaktet meg.

Informasjonen jeg finner rundt temaet er mildt sagt sparsommelig. Det står enkelte plasser Sentry Mode er lovlig, men samtidig er det ikke lov å ta opptak av naboens private område. Er det noen som har noe erfaring eller kjennskap til dette?

Det er nettopp slike labile naboer som gjør at man bør ha på sentry mode i fellesgarasjen.
Tittel: Sv: Sentry Mode i fellesgarasje - sur nabo
Skrevet av: ElTortorsdag 07. november 2019, klokken 21:03
Agree to disagree, vi hadde bilen i overkant av en uke, fikk bulk i døren. Dessverre kom ikke sentry mode før 1 mnd senere. Nå slår jeg den alltid på nå når jeg gateparkerer etc. Hadde uten tvil brukt det i fellesgarasje.

Du ville jo kun sett på opptakene om du ser skader på bilen, ser ikke problemet her.

Om ikke dette faller innenfor grensene nå bør lovverket endres. Sentry mode i felles garasje bør definitivt defineres som ulovlig overvåkning.

Jeg heier på fornuftig nabo!
Tittel: Sv: Sentry Mode i fellesgarasje - sur nabo
Skrevet av: OlaMtorsdag 07. november 2019, klokken 21:35

Du ville jo kun sett på opptakene om du ser skader på bilen, ser ikke problemet her.


Uten at jeg vet hvor lovlig Sentry Mode er, "vi skal jo bare bruke det til noe fornuftig" er ikke godkjent unnskyldning hos Datatilsynet.
Tittel: Sv: Sentry Mode i fellesgarasje - sur nabo
Skrevet av: Rosstophertorsdag 07. november 2019, klokken 22:20
Du ville jo kun sett på opptakene om du ser skader på bilen, ser ikke problemet her.

Er all (lovlig og ulovlig) overvåkning helt greit så lenge man lover at man har gode intensjoner?
Tittel: Sv: Sentry Mode i fellesgarasje - sur nabo
Skrevet av: ElTorfredag 08. november 2019, klokken 00:42
Når vi snakker om stater og firma, nei. Men når vi snakker om en funksjon som primært er rigget for å dokumentere uhell og skader mot egen bil ser jeg ikke de samme etiske dilemmaene.

Spesielt siden det stort sett er en eier, en bil. Altså ikke noen form for masseovervåkning.
Tittel: Sv: Sentry Mode i fellesgarasje - sur nabo
Skrevet av: OlaMfredag 08. november 2019, klokken 07:22
Når vi snakker om stater og firma, nei. Men når vi snakker om en funksjon som primært er rigget for å dokumentere uhell og skader mot egen bil ser jeg ikke de samme etiske dilemmaene.

Spesielt siden det stort sett er en eier, en bil. Altså ikke noen form for masseovervåkning.

Haha, jøss dette var mye tøy og bøy av begreper. Nesten akrobatikk. Etikken er en ting, loven er noe annet. De fleste her bryter fartsgrensen litt uten at de føler at de er spesielt uetiske, men de ville likevel skjønt hvorfor de fikk bot. Og selv om litt fart er lovlig, men masse fart er ulovlig, så er det ikke nødvendigvis slik at litt overvåking er lovlig og bare masseovervåking er ulovlig.

Hvis Sentry Mode er ulovlig så hjelper det ikke at det utføres av kun er 1 person uten onde hensikter mot de som overvåkes.

Men når alt det er sagt så virker det jo som om det er innenfor.

https://www.tek.no/nyheter/nyhet/i/GGevM9/er-tesla-sentry-mode-lovlig-i-norge

Sitat
Her er hele forklaringen fra Atle Årnes, fagdirektør teknologi hos Datatilsynet:

– Selv om opptak blir gjort kontinuerlig for å få med seg opptak i inntil 10 minutter før hendelsen, er det i hvert fall positivt at de faktisk begrenses til konkrete hendelser hvor noen berører bilen eller knuser en rute. Det er her snakk om privatpersoners bruk av opptak og som skal brukes til klart private formål og det er dermed OK. Det er problematisk hvis opptak deles på nett uten at de som er avbildet har gitt tillatelse.

Men hvis det ble naborettsak så kan det hende at dunduns ønske hadde gått i oppfyllelse og det ble innstramminger.
Tittel: Sv: Sentry Mode i fellesgarasje - sur nabo
Skrevet av: Svein_Hfredag 08. november 2019, klokken 15:12
(...)

Men når alt det er sagt så virker det jo som om det er innenfor.

https://www.tek.no/nyheter/nyhet/i/GGevM9/er-tesla-sentry-mode-lovlig-i-norge

Sitat
Her er hele forklaringen fra Atle Årnes, fagdirektør teknologi hos Datatilsynet:

– Selv om opptak blir gjort kontinuerlig for å få med seg opptak i inntil 10 minutter før hendelsen, er det i hvert fall positivt at de faktisk begrenses til konkrete hendelser hvor noen berører bilen eller knuser en rute. Det er her snakk om privatpersoners bruk av opptak og som skal brukes til klart private formål og det er dermed OK. Det er problematisk hvis opptak deles på nett uten at de som er avbildet har gitt tillatelse.

Men hvis det ble naborettsak så kan det hende at dunduns ønske hadde gått i oppfyllelse og det ble innstramminger.

Jeg syns den forklaringen til Atle Årnes virker litt uklar, eller så er han faktisk ikke klar over at man ikke trenger å berøre bilen eller knuse en rute før opptaket lagres. Det er nok at man passerer forbi litt for nærme, hvilket på en travel gate med mye trafikk kan skje såpass ofte at bilen i praksis lagrer opptakene kontinuerlig, og jeg vet ikke om han er like positivt innstilt til det...