Elbilforum.no

Bilmerker => Tesla => Model 3 => Emne startet av: Lynkjapp på fredag 12. juli 2019, klokken 16:01

Tittel: Sentry mode går tunge dager i møte i Norge?
Skrevet av: Lynkjappfredag 12. juli 2019, klokken 16:01
Hovednyheten på nrk.no akkurat nå:
https://www.nrk.no/trondelag/stian-sin-tesla-filmet-alt-som-skjedde-i-seks-timer-utenfor-jobben-med-sentry-mode-1.14621099
Tittel: Sv: Sentry mode går tunge dager i møte i Norge?
Skrevet av: Amatørenfredag 12. juli 2019, klokken 16:16
Flere som ettermonterer dashcam velger også å koble de så de filmer hele tiden i tilfelle de blir påkjørt og vedkommende som gjør det stikker av.
Tittel: Sv: Sentry mode går tunge dager i møte i Norge?
Skrevet av: Lynkjappfredag 12. juli 2019, klokken 16:23
Det som er det nye og veldig aktuelle er denne delen av artikkelen:

"Datatilsynet har tidligere uttalt seg om sentry mode til Tek.no. Men tilsynet har siden endret tolkning, blant annet etter et nytt vedtak i Personvernrådet som kom denne uka. Alle datatilsynene i Europa vedtok nye retningslinjer for kameraovervåking, som også gjelder for kjøretøy."

Det betyr at det er vanskeligere å komme unna med at "det har ikke vært noe problem før". I tillegg gjør artikler som denne folk mer bevisste på at Tesla gjør opptak av dem. Mulig at det gjør at noen tenker seg om før de kjører av gårde etter å ha parkeringsbulket en Tesla, men det er muligens enda større risiko for at folk blir negativt innstilt til disse "parkerte overvåkingskameraene", i verste fall med risiko for hærverk.
Tittel: Sv: Sentry mode går tunge dager i møte i Norge?
Skrevet av: Klykkenfredag 12. juli 2019, klokken 17:56
Hvorfor skal "enten eller" føre til at folk gjør (mer) hærverk? Skjønner ikke tankerekka her.
Tittel: Sv: Sentry mode går tunge dager i møte i Norge?
Skrevet av: Lynkjappfredag 12. juli 2019, klokken 18:31
Sitat fra: Klykken på fredag 12. juli 2019, klokken 17:56
Hvorfor skal "enten eller" føre til at folk gjør (mer) hærverk? Skjønner ikke tankerekka her.

Jeg tenkte at hvis Tesla blir sett på som overvåkingskameraer så kanskje det blir hærverk på selve kameraene. Det var tankerekka. :)
Tittel: Sv: Sentry mode går tunge dager i møte i Norge?
Skrevet av: Svein_Hfredag 12. juli 2019, klokken 20:03
Jeg har dashcam med parkeringsmodus i bilen min, og den lagrer kun når noen dunker borti bilen min selv om den er koblet til 12V hele tiden. At en Tesla skal begynne å filme omgivelsene så snart noe passerer i nærheten av bilen er totalt uakseptabelt, det er langt over grensen for hva som generelt er tillatt her i Norge, så jeg syns det er veldig bra at slikt som dette blir satt fokus på.
Tittel: Sv: Sentry mode går tunge dager i møte i Norge?
Skrevet av: GRSfredag 12. juli 2019, klokken 20:13
Synes den filmer i hytt og pine uansett, og uavh. av Sentry mode. Når jeg ser på filmene fra minnepenn etter å ha ladet feks, virker det nesten som det filmes hele tiden, men overskrives om ikke jeg lagrer det. 99,9% av det som blir filmet skjønner ikke jeg poenget med.
Tittel: Sv: Sentry mode går tunge dager i møte i Norge?
Skrevet av: geearfredag 12. juli 2019, klokken 20:30
Sitat fra: Svein_H på fredag 12. juli 2019, klokken 20:03
Jeg har dashcam med parkeringsmodus i bilen min, og den lagrer kun når noen dunker borti bilen min selv om den er koblet til 12V hele tiden. At en Tesla skal begynne å filme omgivelsene så snart noe passerer i nærheten av bilen er totalt uakseptabelt, det er langt over grensen for hva som generelt er tillatt her i Norge, så jeg syns det er veldig bra at slikt som dette blir satt fokus på.
Bare vent til du får skade som ikke er logget av bilen, så syns du ikke det er så kult lenger. Been there, done that, med Blackvue 750-2ch. Sentry er bedre på dette, og gir også varsel på skjermen inni bilen når noen kommer i nærheten av bilen. Helt topp. Man skal forøvrig være ganske tett på før noe lagres.
Tittel: Sv: Sentry mode går tunge dager i møte i Norge?
Skrevet av: stefsefredag 12. juli 2019, klokken 22:50
Hva slags bragd er det fyren som er intervjuet er ute etter å gjøre? Frister nesten å ta en telefon..
Tittel: Sv: Sentry mode går tunge dager i møte i Norge?
Skrevet av: Øggenfredag 12. juli 2019, klokken 23:04
Ka fanken har folk å skjule da?? E jo kun om du e kriminell og har nokke å skjule du burde ha et problem med slikt??
Fatta ikkje ka det e å lage problem for.
Og han i avisa skal jo kun publisere firma han jobba for med saken.
Tittel: Sv: Sentry mode går tunge dager i møte i Norge?
Skrevet av: stefsefredag 12. juli 2019, klokken 23:26
Jeg kaller det lite oppbyggelig å jobbe for at eieren av et ødelagt kjøretøy skal straffes for å ha filmet innbruddstyven, mens innbruddstyven i beste fall får en symbolsk straff. Men det skulle ikke forbause meg om det skulle skje. Dette er naturligvis kontraproduktivt for samfunnet, det er omtrent bare lovbrytere og deres advokater som har bruk for slike personvernlover.

Men når det er sagt så kan Tesla sikkert bruke litt AI til å begrense unødig filming, og jeg regner med at de er på saken.
Tittel: Sv: Sentry mode går tunge dager i møte i Norge?
Skrevet av: Lynkjappfredag 12. juli 2019, klokken 23:28
Sitat fra: stefse på fredag 12. juli 2019, klokken 22:50
Hva slags bragd er det fyren som er intervjuet er ute etter å gjøre? Frister nesten å ta en telefon..

Jeg ser at han får litt pepper på FB også. Det synes jeg er unødvendig. Denne saken dreier seg ikke om at han har "avslørt" sentry mode for resten av verden. Den dreier seg om at reglene ble endret denne uka og at at Datatilsynet har endret sitt syn på saken. Noe som jo er av interesse for Tesla-eiere og dermed helt greit at media tar opp. At de har intervjuet akkurat ham kan være fordi han har gjort en kompistjeneste og så har journalisten vridd det til at Tesla-eieren ble "sjokkert" over at så mye ble tatt opp.

Må innrømme at jeg synes det er på kanten når jeg har minnepinnen inne for å tømme den og ser på noen tilfeldige filmer av folk som har parkert ved siden av bilen min og sitter der og peller seg i nesa fordi de er helt alene. Og så sitter jeg, en ukjent og ser dem på opptak hjemme på min pc. Min personlige konklusjon er at man ser etter bulker og riper på bilen og hvis man finner noen så kan man prøve å finne riktig film på minnepinnen. Hvis ikke man har noen skader på bilen så tar man bare og sletter alle opptakene uten å bruke tid på dem.
Tittel: Sv: Sentry mode går tunge dager i møte i Norge?
Skrevet av: hELgenenfredag 12. juli 2019, klokken 23:32
Sitat fra: Øggen på fredag 12. juli 2019, klokken 23:04
Ka fanken har folk å skjule da?? E jo kun om du e kriminell og har nokke å skjule du burde ha et problem med slikt??
Fatta ikkje ka det e å lage problem for.
Og han i avisa skal jo kun publisere firma han jobba for med saken.

Det handler ikke om å ha noe en vil skjule,det handler om hvem som helst kan filme når og hvor som helst uten at den som blir filmet har samtykket eller i det hele tatt vet at den blir filmet. Det handler mao om retten til privatliv. Så om Tesla filmer personer som ikke er i nærheten av å berøre bilen og respekterer din eiendom,så burde du kunne respektere at de ikke ønskes å filmes
Tittel: Sv: Sentry mode går tunge dager i møte i Norge?
Skrevet av: Amossfredag 12. juli 2019, klokken 23:48
Sitat fra: hELgenen på fredag 12. juli 2019, klokken 23:32
Det handler ikke om å ha noe en vil skjule,det handler om hvem som helst kan filme når og hvor som helst uten at den som blir filmet har samtykket eller i det hele tatt vet at den blir filmet. Det handler mao om retten til privatliv. Så om Tesla filmer personer som ikke er i nærheten av å berøre bilen og respekterer din eiendom,så burde du kunne respektere at de ikke ønskes å filmes

Helt enig.

... og ser at mange her ser ut til å mene at her er det enten eller: Enten kan Sentry mode fortsette å være slik den er, eller så blir den tatt bort. Finnes (som vanlig) også en mellomting: Sentry mode kan ikke lagre film uten at den registrere bevegelse innen for en viss radius fra bilen og/eller ved tilt (om tilt-alarm er påslått). DA kan den f.eks. lagre det siste minuttet før, og frem til f.eks. ett minutt etter. DA har man fanget opp det som er relevant å ta opp, og ikke noe mer. Nøyaktig hvor stor/liten denne radiusen bør være er jeg litt usikker på, men behøver neppe være mange cm. Tipper den i så fall vil kunne falle innenfor også det nye regelverket, noe "normale" dashcam's kan ha litt større problemer med å få til.

Som en bonus vil minnepinnene/harddiskene bli mindre belastet og kan vare lengre. Og kanskje den også bruker mindre strøm i tillegg? Og det blir enklere å finne det som er relevant.
Tittel: Sv: Sentry mode går tunge dager i møte i Norge?
Skrevet av: stefsefredag 12. juli 2019, klokken 23:52
Bilen varsler når opptak starter, er det nok, eller må vi sette skilt med "kameraovervåket" på bilen for at det skal være lov?

Kanskje det kan løses ved at sentry mode filmer ikke er tilgjengelig for private uten at du har levert en politianmeldelse av hærverket med ca klokkeslett og sendt kopi av anmeldelsen til Tesla? Er jo kun da en har bruk for disse filmene, jeg gidder iallefall ikke sitte å se gjennom timesvis med opptak av tilfeldig forbipasserende for moro skyld. Det er heller ikke spesielt lettvint å bruke disse opptakene pr nå, og sistnevnte er noe Tesla uansett burde og sannsynligvis kommer til å forbedre.
Tittel: Sv: Sentry mode går tunge dager i møte i Norge?
Skrevet av: Tesla91fredag 12. juli 2019, klokken 23:55
Jeg tror og håper dette blir ulovlig i Norge.  (Har selv Telsa med dette her men bruker det ikke).

Jeg synes ikke det er greit at "halve" nabolaget konstant er under overvåking. Det samme gjelder jobben, utenfor butikken, etc. Jeg har intet å skjule men det er ikke greit at naboer, kollega og andre fritt kan benytte seg av denne form for overvåking.

Tittel: Sv: Sentry mode går tunge dager i møte i Norge?
Skrevet av: geearlørdag 13. juli 2019, klokken 01:43
Jeg er MYE mer bekymret for overvåkningen som foregår på nettet enn noen dashcams som slår seg på om jeg er litt for nære en annens bil. Dessverre tror jeg svært få innser omfanget av det.
Tittel: Sv: Sentry mode går tunge dager i møte i Norge?
Skrevet av: Chirplørdag 13. juli 2019, klokken 06:47
Fikk en melding på mobilen om at alarmen var gått, så ingenting på bilen så sjekket opptakene da jeg kom hjem. Synes ikke den filmet så veldig mye. Og så ingenting som skulle utløst alarmen. Eneste personen jeg så på filmen var meg selv.
Tittel: Sv: Sentry mode går tunge dager i møte i Norge?
Skrevet av: Rosstopherlørdag 13. juli 2019, klokken 07:49
Sitat fra: Øggen på fredag 12. juli 2019, klokken 23:04
Ka fanken har folk å skjule da?? E jo kun om du e kriminell og har nokke å skjule du burde ha et problem med slikt??
Fatta ikkje ka det e å lage problem for.
Sitat fra: stefse på fredag 12. juli 2019, klokken 23:26
det er omtrent bare lovbrytere og deres advokater som har bruk for slike personvernlover.

Så det er altså helt greit at naboen setter opp kamera som filmer inn på din tomt? Du har jo ikke noe å skjule? At kameraet også får med seg din kone som ligger i bikini og soler seg på terrassen er selvfølgelig helt greit. Hun er jo ikke kriminell. Kameraet ser inn i stua di og de kan følge med på alt dere gjør på kvelden. Det gjør jo ingenting, for det skjer jo ikke noe kriminelt der. Kameraet får også med seg vinduene til badet ditt og soverommet, men det er jo også helt greit, for det foregår på soverommet er jo godt innenfor lovens rammer.

Nei, det beste er nok å avskaffe alt av lover om personvern. Vi som er lovlydige borgere har ikke behov for slikt tull, vel?

Jeg sier som Ben Franklin:
SitatThose who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety.
Tittel: Sv: Sentry mode går tunge dager i møte i Norge?
Skrevet av: Øggenlørdag 13. juli 2019, klokken 09:41
Kjære Rosstopher??
Her drar du alt ut av proporsjoner, og gir eksempel som e totalt latterlig.
Og, har nokken nevnt at vi skal avskaffe alle lover om personvern??
Tittel: Sv: Sentry mode går tunge dager i møte i Norge?
Skrevet av: NegativeElectrodelørdag 13. juli 2019, klokken 09:50
Jeg mener det vil være sunt og nødvendig at men får gjennomgått Teslas sentry mode, men artikkelen har en grunnleggende feil. Det står at Sentry mode må skrus av, men det er jo motsatt. Sentry mode skrus på når man ønsker å bruke den. Diskusjonen bygger på feil forutsetninger.

Filming bør nok ikke starte før de ultrasoniske sensorene detekterer noe, evt så kunne man stilt inn hva som trigger filming. Bilen kunne kanskje selv slettet om det ble detektert bevegelse i kamera, men ingen aktivitet registrert av de ultrasoniske sensorene innen f.eks. 5 min. Kanskje sentry mode profiler for offentlig og private parkeringsplasser kunne løst noe av problemet.

Sentry mode har størst bruksverdi på offentlige plasser, men det er samtidig mest problematisk på de samme stedene.
Tittel: Sv: Sentry mode går tunge dager i møte i Norge?
Skrevet av: Rosstopherlørdag 13. juli 2019, klokken 09:57
Sitat fra: Øggen på lørdag 13. juli 2019, klokken 09:41
Kjære Rosstopher??
Her drar du alt ut av proporsjoner, og gir eksempel som e totalt latterlig.
Og, har nokken nevnt at vi skal avskaffe alle lover om personvern??

Drar jeg det ut av proporsjoner? Det ser ut som du mener at det er helt innafor for privatpersoner å overvåke offentlige steder. Hvor mener du grensen skal gå da, siden det tydeligvis ikke er greit for deg å bli overvåket hjemme? Er det greit å bli overvåket i bilen sin? I barnehagen/skolen/arbeidsplassen? Hvordan mener du det skal håndheves hvis all overvåking av privatpersoner på offentlig sted er greit, men ingen overvåking i hjemmet er greit? Fins det programvare som automatisk sladder alt som skjer innenfor grensene til et privat område?
Tittel: Sv: Sentry mode går tunge dager i møte i Norge?
Skrevet av: turfsurflørdag 13. juli 2019, klokken 10:00
Sitat fra: Øggen på lørdag 13. juli 2019, klokken 09:41
Her drar du alt ut av proporsjoner, og gir eksempel som e totalt latterlig.
Poenget er vel at man hele tiden strekker grensene, og jeg synes Sentry Mode som den er nå er litt over streken.
Tittel: Sv: Sentry mode går tunge dager i møte i Norge?
Skrevet av: turfsurflørdag 13. juli 2019, klokken 10:01
Sitat fra: Amoss på fredag 12. juli 2019, klokken 23:48
Finnes (som vanlig) også en mellomting: Sentry mode kan ikke lagre film uten at den registrere bevegelse innen for en viss radius fra bilen og/eller ved tilt (om tilt-alarm er påslått). DA kan den f.eks. lagre det siste minuttet før, og frem til f.eks. ett minutt etter. elevant.
Dette. Litt tuning så bør Sentry være helt greit.
Tittel: Sv: Sentry mode går tunge dager i møte i Norge?
Skrevet av: stefselørdag 13. juli 2019, klokken 11:24
Sitat fra: Rosstopher på lørdag 13. juli 2019, klokken 09:57
Sitat fra: Øggen på lørdag 13. juli 2019, klokken 09:41
Kjære Rosstopher??
Her drar du alt ut av proporsjoner, og gir eksempel som e totalt latterlig.
Og, har nokken nevnt at vi skal avskaffe alle lover om personvern??

Drar jeg det ut av proporsjoner? Det ser ut som du mener at det er helt innafor for privatpersoner å overvåke offentlige steder. Hvor mener du grensen skal gå da, siden det tydeligvis ikke er greit for deg å bli overvåket hjemme? Er det greit å bli overvåket i bilen sin? I barnehagen/skolen/arbeidsplassen? Hvordan mener du det skal håndheves hvis all overvåking av privatpersoner på offentlig sted er greit, men ingen overvåking i hjemmet er greit? Fins det programvare som automatisk sladder alt som skjer innenfor grensene til et privat område?

Man overvåkes overalt hele tiden. Du er på nett, du har smartlf som du kanskje tilogmed har med på soverommet, du er kanskje på SoMe, du har kanskje app for rabatter på kolonialbutikken som forøvrig har både kamera og blåtann detektorer, du har kanskje smarthusløsning, du har AMS måler, du har DLD som nå er innført, du har signert på en "bruksavtale" på jobbens IT utstyr etc.

Forskjellen er at her er det ikke er en myndighet eller et multinasjonalt selskap som overvåker deg, men en annen privatperson som nyttiggjør seg overvåking for å verne private verdier. Da blir det straks mer synlig, og jeg ser at det kan virke støtende at bilen filmer i nabolaget.
Men det sagt, jeg tok en sjekk i går og den har ikke lagret unyttige filmer av verken folk eller kjøretøy som passerer foran bilen, hvilket jeg er sikker på at det har vært mye av, så jeg tror ikke at man kan "utplassere" en Tesla for å overvåke noe bestemt.
Tittel: Sv: Sentry mode går tunge dager i møte i Norge?
Skrevet av: knutelørdag 13. juli 2019, klokken 11:30
Sitat fra: Øggen på fredag 12. juli 2019, klokken 23:04
Ka fanken har folk å skjule da?? E jo kun om du e kriminell og har nokke å skjule du burde ha et problem med slikt??

SitatAlle mennesker har en ukrenkelig egenverdi. Som enkeltmenneske har du derfor rett på en privat sfære som du selv kontrollerer, hvor du kan handle fritt uten tvang eller innblanding fra staten eller andre mennesker. Dette prinsippet er blant annet forankret i Den europeiske menneskerettighetskonvensjonen (EMK)
https://www.datatilsynet.no/rettigheter-og-plikter/hva-er-personvern/ (https://www.datatilsynet.no/rettigheter-og-plikter/hva-er-personvern/)

Et par sider til som jeg synes du burde lese før du argumenterer videre på "jeg har ikke noe å skjule"-tankegangen:

https://www.aclu.org/blog/national-security/secrecy/you-may-have-nothing-hide-you-still-have-something-fear (https://www.aclu.org/blog/national-security/secrecy/you-may-have-nothing-hide-you-still-have-something-fear)
https://rationalwiki.org/wiki/Nothing_to_hide#Why_the_argument_is_ridiculous (https://rationalwiki.org/wiki/Nothing_to_hide#Why_the_argument_is_ridiculous)
https://en.wikipedia.org/wiki/Nothing_to_hide_argument (https://en.wikipedia.org/wiki/Nothing_to_hide_argument)
https://en.wikipedia.org/wiki/Right_to_privacy (https://en.wikipedia.org/wiki/Right_to_privacy)
Tittel: Sv: Sentry mode går tunge dager i møte i Norge?
Skrevet av: Rosstopherlørdag 13. juli 2019, klokken 11:34
Sitat fra: stefse på lørdag 13. juli 2019, klokken 11:24
Forskjellen er at her er det ikke er en myndighet eller et multinasjonalt selskap som overvåker deg, men en annen privatperson som nyttiggjør seg overvåking for å verne private verdier. Da blir det straks mer synlig, og jeg ser at det kan virke støtende at bilen filmer i nabolaget.

Nei, forskjellen er at overvåkingen foregår uten samtykke, uten at det informeres om, på steder hvor man ikke forventer å bli overvåket, og at den i mange tilfeller er lovstridig.
Tittel: Sv: Sentry mode går tunge dager i møte i Norge?
Skrevet av: stefselørdag 13. juli 2019, klokken 11:58
Sitat fra: Rosstopher på lørdag 13. juli 2019, klokken 11:34
Sitat fra: stefse på lørdag 13. juli 2019, klokken 11:24
Forskjellen er at her er det ikke er en myndighet eller et multinasjonalt selskap som overvåker deg, men en annen privatperson som nyttiggjør seg overvåking for å verne private verdier. Da blir det straks mer synlig, og jeg ser at det kan virke støtende at bilen filmer i nabolaget.

Nei, forskjellen er at overvåkingen foregår uten samtykke, uten at det informeres om, på steder hvor man ikke forventer å bli overvåket, og at den i mange tilfeller er lovstridig.
Og du har lest gjennom vilkårene for alt du laster ned eller surfer innom, og du forventer da å bli overvåket ikke sant?  I såfall bør biler merkes med overvåkning og det er da OK.
Tittel: Sv: Sentry mode går tunge dager i møte i Norge?
Skrevet av: geearlørdag 13. juli 2019, klokken 12:04
Sitat fra: Rosstopher på lørdag 13. juli 2019, klokken 11:34
Sitat fra: stefse på lørdag 13. juli 2019, klokken 11:24
Forskjellen er at her er det ikke er en myndighet eller et multinasjonalt selskap som overvåker deg, men en annen privatperson som nyttiggjør seg overvåking for å verne private verdier. Da blir det straks mer synlig, og jeg ser at det kan virke støtende at bilen filmer i nabolaget.

Nei, forskjellen er at overvåkingen foregår uten samtykke, uten at det informeres om, på steder hvor man ikke forventer å bli overvåket, og at den i mange tilfeller er lovstridig.
Bilen starter kun opptak når den detekterer personer tett på bilen, og varsler dette med en stor rød knapp på den store skjermen i bilen, og teksten "Recording...".

Mistenker at det diskuteres på feil forutsetninger her. Bilen min stod parkert på et travelt kjøpesenter i går, i er par timer, med sentry på. Da jeg kom tilbake hadde den tatt opp ÉN event, jeg gikk derfor en runde rundt bilen (som jeg uansett alltid gjør), og da jeg ikke så noe så sjekker jeg heller ikke opptak. Dette er ikke noen som helst form for kontinuerlig overvåkning.
Tittel: Sv: Sentry mode går tunge dager i møte i Norge?
Skrevet av: geearlørdag 13. juli 2019, klokken 12:10
Sitat fra: stefse på lørdag 13. juli 2019, klokken 11:58
Sitat fra: Rosstopher på lørdag 13. juli 2019, klokken 11:34
Sitat fra: stefse på lørdag 13. juli 2019, klokken 11:24
Forskjellen er at her er det ikke er en myndighet eller et multinasjonalt selskap som overvåker deg, men en annen privatperson som nyttiggjør seg overvåking for å verne private verdier. Da blir det straks mer synlig, og jeg ser at det kan virke støtende at bilen filmer i nabolaget.

Nei, forskjellen er at overvåkingen foregår uten samtykke, uten at det informeres om, på steder hvor man ikke forventer å bli overvåket, og at den i mange tilfeller er lovstridig.
Og du har lest gjennom vilkårene for alt du laster ned eller surfer innom, og du forventer da å bli overvåket ikke sant?  I såfall bør biler merkes med overvåkning og det er da OK.
Regner også med han teiper over kameraene på TV, mobiltelefon, PCer, og ikke minst iallfall ikke bruker Android, som er det verste man kan begi seg ut på om man er opptatt av personvern. Har man androidtlf og ellers surfer uten blokkeringer/vpn på nett, slik at Google adwords/adsense/analytics kan logge resten av hva man driver med, og worst case også google home eller alexa eller hva det heter, så har man ikke lenger et privatliv. Slikt bekymrer meg MYE mer enn at en bil tar opp et minutt med film om jeg kommer for nær den.
Tittel: Sv: Sentry mode går tunge dager i møte i Norge?
Skrevet av: Amosslørdag 13. juli 2019, klokken 12:21
Sitat fra: gr på lørdag 13. juli 2019, klokken 12:04
Mistenker at det diskuteres på feil forutsetninger her.

Hvilke forutsetninger andre har skal jeg ikke uttale meg om, men mine forutsetninger for debatten er at artikkelens fremstilling i det minste er mer eller mindre korrekt. Har så langt i debatten ikke sett noen andre som har argumentert mot den fremstillingen men kun forsvart/bekreftet hva som fremkom der.

Dersom den faktisk fungerer slik du fremstiller det her så er det helt ok. Evnt. om man får en bedre definisjon av "tett på" eller "i nærheten av". Hadde vært greit - og relevant for å vurdere evnt. lovlighet/ulovlighet av dette - å vite mer om hvordan Tesla har definert dette i SW.

Nb: har ingen personlige erfaringer med SM, så må forholde meg til hva som fremkommer i artikkelen eller her i tråden.
Tittel: Sv: Sentry mode går tunge dager i møte i Norge?
Skrevet av: Svein_Hlørdag 13. juli 2019, klokken 18:56
Ser at diskusjonen tar av litt her, så OK.

Jeg fjerner Tesla fra innlegget mitt og tar en annen vilkårlig bil i stedet. Monterer masse overvåkningskameraer med bevegelsessensorer som aktiveres når noe passerer innenfor, tja si 150cm og lagrer all filming inkludert 10 minutter tidligere, parkerer den på et offentlig sted og forsvarer filmingen med at det kun skal brukes privat og i tilfelle skade på bilen. Høres det greit ut?
Tittel: Sv: Sentry mode går tunge dager i møte i Norge?
Skrevet av: geearlørdag 13. juli 2019, klokken 21:16
Akkurat hvor grensa går vil du få tusen svar på, men for å finne bakgrunnen for en skade trenger du ikke ti minutter før skaden, og det tar heller ikke sentry mode opp såvidt jeg har sett. Har ikke sjekket, men vil tippe det er maks ett minutt totalt for hele seansen, ikke før.

Har heller aldri sett seks timer sammenhengende opptak, fra parkering midt i Sandnes sentrum på 17. mai (når det er titalls tusen i sentrum) varslet den om 17 eventer.
Tittel: Sv: Sentry mode går tunge dager i møte i Norge?
Skrevet av: erikfsøndag 14. juli 2019, klokken 00:00
Mange ikke-tesla-biler med dashcam montert som altså står og tar opp alt hele tiden. I England ca en fjerdedel av alle bilene, usikker på hvor mange det kan være i Norge, men trenden er at flere og flere installerer dette.
Hvorfor er det da tesla som havner i søkelyset? De har jo attpåtil en snillere variant som tar opp kun når sensoren går av.
Tittel: Sv: Sentry mode går tunge dager i møte i Norge?
Skrevet av: olavxxxsøndag 14. juli 2019, klokken 00:07
Sitat fra: Svein_H på fredag 12. juli 2019, klokken 20:03
Jeg har dashcam med parkeringsmodus i bilen min, og den lagrer kun når noen dunker borti bilen min selv om den er koblet til 12V hele tiden. At en Tesla skal begynne å filme omgivelsene så snart noe passerer i nærheten av bilen er totalt uakseptabelt, det er langt over grensen for hva som generelt er tillatt her i Norge, så jeg syns det er veldig bra at slikt som dette blir satt fokus på.
Hvilket dashcam er det du har?
Tittel: Sv: Sentry mode går tunge dager i møte i Norge?
Skrevet av: Amosssøndag 14. juli 2019, klokken 01:36
Sitat fra: erikf på søndag 14. juli 2019, klokken 00:00
Hvorfor er det da tesla som havner i søkelyset?

Fordi det er standard utstyr. Så vidt jeg vet må du kjøpe eget tredjeparts dashcam og montere i alle andre biler.
Desuten genererer Tesla flere klikk...

Men ja, noen for informere journalisten om dette, og om vedkommende er seriøs så kommer det en oppfølger av artikkelen i tråden der dette taes opp på ett bredere basis.

Sitat fra: erikf på søndag 14. juli 2019, klokken 00:00
De har jo attpåtil en snillere variant som tar opp kun når sensoren går av.

Ikke i følge artikkelen. Hele artikkelen bygger jo nettopp på at den "tar opp hele tiden" (formodentligvis i motsetning til alle andre).
Tittel: Sv: Sentry mode går tunge dager i møte i Norge?
Skrevet av: hELgenensøndag 14. juli 2019, klokken 02:29
Sitat fra: Svein_H på lørdag 13. juli 2019, klokken 18:56
Ser at diskusjonen tar av litt her, så OK.

Jeg fjerner Tesla fra innlegget mitt og tar en annen vilkårlig bil i stedet. Monterer masse overvåkningskameraer med bevegelsessensorer som aktiveres når noe passerer innenfor, tja si 150cm og lagrer all filming inkludert 10 minutter tidligere, parkerer den på et offentlig sted og forsvarer filmingen med at det kun skal brukes privat og i tilfelle skade på bilen. Høres det greit ut?

Nei. Selvfølgelig ikke. Hvorfor skulle det være det?
Tittel: Sv: Sentry mode går tunge dager i møte i Norge?
Skrevet av: Svein_Hsøndag 14. juli 2019, klokken 11:34
Sitat fra: olavxxx på søndag 14. juli 2019, klokken 00:07
Sitat fra: Svein_H på fredag 12. juli 2019, klokken 20:03
Jeg har dashcam med parkeringsmodus i bilen min, og den lagrer kun når noen dunker borti bilen min selv om den er koblet til 12V hele tiden. At en Tesla skal begynne å filme omgivelsene så snart noe passerer i nærheten av bilen er totalt uakseptabelt, det er langt over grensen for hva som generelt er tillatt her i Norge, så jeg syns det er veldig bra at slikt som dette blir satt fokus på.
Hvilket dashcam er det du har?

BlackVue DR650S-2ch. Var litt usikker på om jeg burde kjøpe en slik boks som automatisk kutter strømmen før bilbatteriet går tomt, men har aldri hatt noen problemer med det. Kameraet står jo i standby-modus og filmer hele tiden, men ingenting blir lagret før det blir registrert en rystelse, da blir det opprettet en videofil som viser hendelsen pluss ca 30 sekunder før og etter. Hvis det skjer noe under vanlig kjøring vil den aktuelle tidsperioden skilles ut som en egen videofil. Følsomheten kan jo selvfølgelig justeres, av og til opplever jeg den som i overkant følsom, når den f.eks reagerer på humper i veien eller at jeg tar S-svinger litt for kjapt, men er jo greit at den reagerer tenker jeg.

(edit:skriveleif)
Tittel: Sv: Sentry mode går tunge dager i møte i Norge?
Skrevet av: Svein_Hsøndag 14. juli 2019, klokken 11:40
Sitat fra: hELgenen på søndag 14. juli 2019, klokken 02:29
Sitat fra: Svein_H på lørdag 13. juli 2019, klokken 18:56
Ser at diskusjonen tar av litt her, så OK.

Jeg fjerner Tesla fra innlegget mitt og tar en annen vilkårlig bil i stedet. Monterer masse overvåkningskameraer med bevegelsessensorer som aktiveres når noe passerer innenfor, tja si 150cm og lagrer all filming inkludert 10 minutter tidligere, parkerer den på et offentlig sted og forsvarer filmingen med at det kun skal brukes privat og i tilfelle skade på bilen. Høres det greit ut?

Nei. Selvfølgelig ikke. Hvorfor skulle det være det?

Det er jo nettopp det Tesla i Sentry mode gjør, og det er visst flere her som mener at det er helt innafor. Var usikker på hva Sentry mode egentlig innebar, så jeg måtte søke det opp, og det med 10 minutters opptak er det faktisk Tesla selv som opplyser om: https://www.tesla.com/no_NO/blog/sentry-mode-guarding-your-tesla.
Tittel: Sv: Sentry mode går tunge dager i møte i Norge?
Skrevet av: Rosstophersøndag 14. juli 2019, klokken 18:44
Sitat fra: stefse på lørdag 13. juli 2019, klokken 11:58
Og du har lest gjennom vilkårene for alt du laster ned eller surfer innom, og du forventer da å bli overvåket ikke sant?  I såfall bør biler merkes med overvåkning og det er da OK.

Om jeg har lest gjennom vilkårene eller ikke har vel fint lite å si? Om jeg begir meg inn på et kameraovervåket område er det ikke sikkert jeg leser skiltene heller. Likevel forventer jeg at det skal skiltes der det er kameraovervåkning. Hjemme hos meg er det kameraovervåkning og dette er selvfølgelig skiltet, selv om kameraene bare aktiveres når det skjer noe (i motsetning til Tesla sine, som alltid er på, se nedenfor).

Sitat fra: gr på lørdag 13. juli 2019, klokken 12:04
Bilen starter kun opptak når den detekterer personer tett på bilen, og varsler dette med en stor rød knapp på den store skjermen i bilen, og teksten "Recording...".

Bilen varsler eier/sjåfør ja. Det er det vel ingen som krever. Varsler den de som blir overvåket?

Jeg trur det er mange her som har misforstått hva Sentry Mode gjør. Kameraene blir ikke aktivert når det skjer noe. De filmer hele tiden. I følge Tesla selv lagres video fra 10 minutter før hendelsen oppstår. Hvordan klarer Tesla dette uten å filme og lagre kontinuerlig? Er de utstyrt med tidsmaskin?
Tittel: Sv: Sentry mode går tunge dager i møte i Norge?
Skrevet av: sjokomelksøndag 14. juli 2019, klokken 18:53
Sitat fra: Rosstopher på søndag 14. juli 2019, klokken 18:44
Bilen varsler eier/sjåfør ja. Det er det vel ingen som krever. Varsler den de som blir overvåket?
De som blir overvåket blir varslet når bilen lagrer video. Lysene på bilen skrur seg på, og skjermen i midtkonsollen lyser opp med stor, rød tekst RECORDING.

Sitat fra: Rosstopher på søndag 14. juli 2019, klokken 18:44
Jeg trur det er mange her som har misforstått hva Sentry Mode gjør. Kameraene blir ikke aktivert når det skjer noe. De filmer hele tiden. I følge Tesla selv lagres video fra 10 minutter før hendelsen oppstår. Hvordan klarer Tesla dette uten å filme og lagre kontinuerlig? Er de utstyrt med tidsmaskin?
De gjør det på akkurat samme måte som andre overvåkingskamera som også kun lagrer video av bevegelse/hendelser. Det er 10 minutters opptak som går i kontinuerlig loop, og kun der hvor det faktisk skjer noe som trigger varselet på skjermen blir det lagret for ettertiden.
Tittel: Sv: Sentry mode går tunge dager i møte i Norge?
Skrevet av: Rosstophersøndag 14. juli 2019, klokken 19:42
Sitat fra: sjokomelk på søndag 14. juli 2019, klokken 18:53
De som blir overvåket blir varslet når bilen lagrer video. Lysene på bilen skrur seg på, og skjermen i midtkonsollen lyser opp med stor, rød tekst RECORDING.
Denne skjønte jeg ikke. Mener du at alle som blir fanget opp av bilens kameraer kan se denne skjermen? Og at alle som har blitt fanget opp av bilens kameraer i løpet av de siste 10 minuttene også på en eller annen måte skal bli varslet av denne skjermen?

Sitat fra: sjokomelk på søndag 14. juli 2019, klokken 18:53
Det er 10 minutters opptak som går i kontinuerlig loop, og kun der hvor det faktisk skjer noe som trigger varselet på skjermen blir det lagret for ettertiden.
Akkurat. Så alt blir lagret kontinuerlig, og sannsynligvis slettet i ettertid. Det at videoen sannsynligvis blir slettet i ettertid er vel ikke synonymt med at dette ikke er kontinuerlig overvåkning?
Tittel: Sv: Sentry mode går tunge dager i møte i Norge?
Skrevet av: Amosssøndag 14. juli 2019, klokken 20:35
Sitat fra: Rosstopher på søndag 14. juli 2019, klokken 19:42
Akkurat. Så alt blir lagret kontinuerlig, og sannsynligvis slettet i ettertid. Det at videoen sannsynligvis blir slettet i ettertid er vel ikke synonymt med at dette ikke er kontinuerlig overvåkning?

Nå kjenner altså ikke jeg detaljene i hvordan dette fungerer, men dersom det er kontinuerlig 10 minutts opptak som fortløpende blir overskrevet (og ingen har mulighet til å streame dette online) så er det ikke kontinuerlig overvåkning nei. Da er det kun de til en hver tid siste 10 minuttene som er lagret og kan taes vare på.

Lagrer den 6++ timer før det blir overskrevet (slik som fremstilt i artikkelen i TP) så kan det regnes som kontinuerlig overvåkning. Nøyaktig hvor grensen går mellom det ene og det andre skal jeg ikke si noe for bombastisk om, men opp til ett kvarter/20 minutter bør etter min mening være greit innafor. Men ser egentlig ikke at det skal være nødvendig med mer enn ett drøyt minutt eller 2.
Tittel: Sv: Sentry mode går tunge dager i møte i Norge?
Skrevet av: Rosstophersøndag 14. juli 2019, klokken 21:28
Sitat fra: Amoss på søndag 14. juli 2019, klokken 20:35
Nå kjenner altså ikke jeg detaljene i hvordan dette fungerer, men dersom det er kontinuerlig 10 minutts opptak som fortløpende blir overskrevet (og ingen har mulighet til å streame dette online) så er det ikke kontinuerlig overvåkning nei. Da er det kun de til en hver tid siste 10 minuttene som er lagret og kan taes vare på.

Lagrer den 6++ timer før det blir overskrevet (slik som fremstilt i artikkelen i TP) så kan det regnes som kontinuerlig overvåkning. Nøyaktig hvor grensen går mellom det ene og det andre skal jeg ikke si noe for bombastisk om, men opp til ett kvarter/20 minutter bør etter min mening være greit innafor. Men ser egentlig ikke at det skal være nødvendig med mer enn ett drøyt minutt eller 2.

Tesla beskriver det slik:
SitatIf a car switches to "Alarm" state, owners will also receive an alert from their Tesla mobile app notifying them that an incident has occurred. They'll be able to download a video recording of an incident (which begins 10 minutes prior to the time a threat was detected) by inserting a formatted USB drive into their car before they enable Sentry Mode.

Altså hver gang det skjer noe lagres et opptak som starter 10 minutter før hendelsen. Går utifra at videoen fortsetter så lenge bilen mener det er nødvendig, og at det går an å lagre mer enn én hendelse.

I mine øyne er ikke hovedproblemet at bilen filmer det som skjer på en parkeringsplass, men at veldig mange steder man parkerer kan man se inn på private områder hvor det ikke er greit at alle med kamera i bilen skal få filme deg. Altså folk med kamera i bilen parkerer utenfor jobben din, barnehagen og skolen til barna dine, huset ditt, etc. Er det greit at bilen da står og filmer alt som skjer på disse stedene?
Tittel: Sv: Sentry mode går tunge dager i møte i Norge?
Skrevet av: Amosssøndag 14. juli 2019, klokken 22:04
Sitat fra: Rosstopher på søndag 14. juli 2019, klokken 21:28
Altså hver gang det skjer noe lagres et opptak som starter 10 minutter før hendelsen. Går utifra at videoen fortsetter så lenge bilen mener det er nødvendig, og at det går an å lagre mer enn én hendelse.

Begge deler er nok sannsynlig ja. Men innen man klager på det første - "at videoen fortsetter så lenge bilen mener det er nødvendig" må man vite litt om hvilke kriterier som gjelder for at det skal være "nødvendig". Om det er helt til eier kommer tilbake til bilen så blir det feil. Ett par minutter etter er helt ok.

Når det gjelder at det kan komme mer enn en hendelse så har du så klart rett i det. Men det skal mye til at det skjer hele tiden - og skjer det hele tiden så bør det nok justeres litt på hva som skal til for å iverksette hendelsen. Om eier er i nærheten og sørger for å fortløpende skape nye "hendelser" som får bilen til å ta opp, så er det eieren som i realiteten overvåker, ikke bilen.

Sitat fra: Rosstopher på søndag 14. juli 2019, klokken 21:28
I mine øyne er ikke hovedproblemet at bilen filmer det som skjer på en parkeringsplass, men at veldig mange steder man parkerer kan man se inn på private områder hvor det ikke er greit at alle med kamera i bilen skal få filme deg. Altså folk med kamera i bilen parkerer utenfor jobben din, barnehagen og skolen til barna dine, huset ditt, etc. Er det greit at bilen da står og filmer alt som skjer på disse stedene?

Jeg er i utgangspunktet helt med deg i hva du bekymrer deg om, men her er det to motstridene interesser som kommer i konflikt. Det ene er å ikke bli filmet uten å vite om det, det andre er bileiers interesse for å kunne finne ut hvem som har herpet bilen dersom det skjer. Dersom bilen (eller ett annet dashcam) kun tar opp når noe skjer, ikke for lenge før og heller ikke for lenge etter og heller ikke ved bevegelse irrelevant langt borte, så er det helt ok etter min mening. Definisjonen av hvor "langt borte" som er relevant, eller hvor lang tid før/etter er definisjoner som sikkert kan diskuteres i det vide og brede...

... men på den annen side, jeg regner meg ikke som i ett "privat" område hverken på vei inn/ut av jobben, på skolen (for de det er relevant for), i barnehagen eller i en del av en privat hage som kan sees i fra offentlig vei/ariale. Kontinuerlig opptak er ikke greit, men at jeg kan risikere å havne i bakgrunnen på en film i ett eller annet kamera, det være seg i bil, fastmontert (f.eks. i en butikk/bensinstasjon i nærheten) eller noen som står i nærheten og filmer noe helt annet og jeg kommer med i bakgrunnen, er ting jeg må regne med. Selv om jeg nok ikke liker det.
Tittel: Sv: Sentry mode går tunge dager i møte i Norge?
Skrevet av: turfsurfmandag 15. juli 2019, klokken 09:38
Sitat fra: Amoss på søndag 14. juli 2019, klokken 22:04
Kontinuerlig opptak er ikke greit, men at jeg kan risikere å havne i bakgrunnen på en film i ett eller annet kamera, det være seg i bil, fastmontert (f.eks. i en butikk/bensinstasjon i nærheten) eller noen som står i nærheten og filmer noe helt annet og jeg kommer med i bakgrunnen, er ting jeg må regne med. Selv om jeg nok ikke liker det.
Man har faktisk ikke lov til å filme annet område enn det man skal overvåke. Software har vanligvis funksjonalitet for å maskere ut uønsket område.
Tittel: Sv: Sentry mode går tunge dager i møte i Norge?
Skrevet av: olavxxxonsdag 17. juli 2019, klokken 08:43
Sitat fra: Svein_H på søndag 14. juli 2019, klokken 11:34
Sitat fra: olavxxx på søndag 14. juli 2019, klokken 00:07
Sitat fra: Svein_H på fredag 12. juli 2019, klokken 20:03
Jeg har dashcam med parkeringsmodus i bilen min, og den lagrer kun når noen dunker borti bilen min selv om den er koblet til 12V hele tiden. At en Tesla skal begynne å filme omgivelsene så snart noe passerer i nærheten av bilen er totalt uakseptabelt, det er langt over grensen for hva som generelt er tillatt her i Norge, så jeg syns det er veldig bra at slikt som dette blir satt fokus på.
Hvilket dashcam er det du har?

BlackVue DR650S-2ch. Var litt usikker på om jeg burde kjøpe en slik boks som automatisk kutter strømmen før bilbatteriet går tomt, men har aldri hatt noen problemer med det. Kameraet står jo i standby-modus og filmer hele tiden, men ingenting blir lagret før det blir registrert en rystelse, da blir det opprettet en videofil som viser hendelsen pluss ca 30 sekunder før og etter. Hvis det skjer noe under vanlig kjøring vil den aktuelle tidsperioden skilles ut som en egen videofil. Følsomheten kan jo selvfølgelig justeres, av og til opplever jeg den som i overkant følsom, når den f.eks reagerer på humper i veien eller at jeg tar S-svinger litt for kjapt, men er jo greit at den reagerer tenker jeg.

(edit:skriveleif)
Den filmer hele tiden, men når den får hendelse så vil den legge den i egen mappe.

I praksis vil du ta vare på flere klipp enn en Tesla. I Tesla kan du også sette at den ikke skal filme på oppgitte lokasjoner.
Tittel: Sv: Sentry mode går tunge dager i møte i Norge?
Skrevet av: Svein_Honsdag 17. juli 2019, klokken 09:56
Sitat fra: olavxxx på onsdag 17. juli 2019, klokken 08:43
Sitat fra: Svein_H på søndag 14. juli 2019, klokken 11:34
Sitat fra: olavxxx på søndag 14. juli 2019, klokken 00:07
Sitat fra: Svein_H på fredag 12. juli 2019, klokken 20:03
Jeg har dashcam med parkeringsmodus i bilen min, og den lagrer kun når noen dunker borti bilen min selv om den er koblet til 12V hele tiden. At en Tesla skal begynne å filme omgivelsene så snart noe passerer i nærheten av bilen er totalt uakseptabelt, det er langt over grensen for hva som generelt er tillatt her i Norge, så jeg syns det er veldig bra at slikt som dette blir satt fokus på.
Hvilket dashcam er det du har?

BlackVue DR650S-2ch. Var litt usikker på om jeg burde kjøpe en slik boks som automatisk kutter strømmen før bilbatteriet går tomt, men har aldri hatt noen problemer med det. Kameraet står jo i standby-modus og filmer hele tiden, men ingenting blir lagret før det blir registrert en rystelse, da blir det opprettet en videofil som viser hendelsen pluss ca 30 sekunder før og etter. Hvis det skjer noe under vanlig kjøring vil den aktuelle tidsperioden skilles ut som en egen videofil. Følsomheten kan jo selvfølgelig justeres, av og til opplever jeg den som i overkant følsom, når den f.eks reagerer på humper i veien eller at jeg tar S-svinger litt for kjapt, men er jo greit at den reagerer tenker jeg.

(edit:skriveleif)
Den filmer hele tiden, men når den får hendelse så vil den legge den i egen mappe.

I praksis vil du ta vare på flere klipp enn en Tesla. I Tesla kan du også sette at den ikke skal filme på oppgitte lokasjoner.

Det er helt feil. Jeg sjekker minnebrikken jevnlig, og når bilen står parkert og det ikke skjer noe blir det heller ikke lagret noe. Det er kun når det registreres en rystelse at videofilen blir lagret, hvilket betyr at folk fint kan passere tett forbi bilen min uten å være redd for å bli filmet så lenge de ikke dunker borti den.
Tittel: Sv: Sentry mode går tunge dager i møte i Norge?
Skrevet av: Rosstopheronsdag 17. juli 2019, klokken 16:37
Sitat fra: Svein_H på onsdag 17. juli 2019, klokken 09:56
Det er helt feil. Jeg sjekker minnebrikken jevnlig, og når bilen står parkert og det ikke skjer noe blir det heller ikke lagret noe. Det er kun når det registreres en rystelse at videofilen blir lagret, hvilket betyr at folk fint kan passere tett forbi bilen min uten å være redd for å bli filmet så lenge de ikke dunker borti den.

Jeg skrev et innlegg her, men slettet det da jeg misforsto og trudde du kjørte Tesla.

Dersom dashcamet lagrer video fra 30 sekunder før hendelsen så må jo det bety at det filmer og lagrer kontinuerlig, og at det blir slettet/overskrevet etter hvert dersom det ikke skjer en hendelse. Det vil jo i så fall si at alle som går forbi bilen din kan bli lagret på video dersom det kommer noen innen 30 sekunder etterpå og dulter borti bilen din.
Tittel: Sv: Sentry mode går tunge dager i møte i Norge?
Skrevet av: Svein_Honsdag 17. juli 2019, klokken 16:38
Sitat fra: Rosstopher på onsdag 17. juli 2019, klokken 16:15
Sitat fra: Svein_H på onsdag 17. juli 2019, klokken 09:56
Det er helt feil. Jeg sjekker minnebrikken jevnlig, og når bilen står parkert og det ikke skjer noe blir det heller ikke lagret noe. Det er kun når det registreres en rystelse at videofilen blir lagret, hvilket betyr at folk fint kan passere tett forbi bilen min uten å være redd for å bli filmet så lenge de ikke dunker borti den.

Og hvordan forklarer du at videofilen som blir lagret har starttidspunkt før rystelsen skjer? Det er selvfølgelig fordi alt blir lagret, men det blir slettet igjen dersom det ikke skjer noe som tilsier at videoen bør beholdes. Med andre ord: alle som passerer tett forbi bilen din kan være redd for å bli filmet dersom det skjer ett eller annet i løpet av de neste 10 minuttene etter de passerte bilen.

Nå roter du fælt her. Kameraet mitt filmer selvfølgelig i loop slik som Teslakameraet, men den loopen er kun på ett minutt og ikke 10 slik som Tesla bruker. Den loopen blir heller ikke lagret på minnekortet, men mest sannsynlig på en intern chip i kameraet som jeg ikke har tilgang til. Filene som lagres på minnekortet er kun de ordinære videofilene på 3 minutter ved kontinuerlig opptak under kjøring, pluss eventuelle hendelsesvideoer (1 minutt lange) og GPS-datafiler knyttet til de ulike videoene.
Tittel: Sv: Sentry mode går tunge dager i møte i Norge?
Skrevet av: Svein_Honsdag 17. juli 2019, klokken 16:42
Sitat fra: Rosstopher på onsdag 17. juli 2019, klokken 16:37
Sitat fra: Svein_H på onsdag 17. juli 2019, klokken 09:56
Det er helt feil. Jeg sjekker minnebrikken jevnlig, og når bilen står parkert og det ikke skjer noe blir det heller ikke lagret noe. Det er kun når det registreres en rystelse at videofilen blir lagret, hvilket betyr at folk fint kan passere tett forbi bilen min uten å være redd for å bli filmet så lenge de ikke dunker borti den.

Jeg skrev et innlegg her, men slettet det da jeg misforsto og trudde du kjørte Tesla.

Dersom dashcamet lagrer video fra 30 sekunder før hendelsen så må jo det bety at det filmer og lagrer kontinuerlig, og at det blir slettet/overskrevet etter hvert dersom det ikke skjer en hendelse. Det vil jo i så fall si at alle som går forbi bilen din kan bli lagret på video dersom det kommer noen innen 30 sekunder etterpå og dulter borti bilen din.

Jeg ser den, men vil uansett påstå at det er stor forskjell på et kamera som lagrer 30 sekunder med opptak ved en rystelse, og et som lagrer 10 minutter med opptak hvis noen passerer nærme nok uten å faktisk være borti bilen, og det regner jeg med du også kan være enig i.
Tittel: Sv: Sentry mode går tunge dager i møte i Norge?
Skrevet av: Rosstopheronsdag 17. juli 2019, klokken 16:50
Sitat fra: Svein_H på onsdag 17. juli 2019, klokken 16:42
Jeg ser den, men vil uansett påstå at det er stor forskjell på et kamera som lagrer 30 sekunder med opptak ved en rystelse, og et som lagrer 10 minutter med opptak hvis noen passerer nærme nok uten å faktisk være borti bilen, og det regner jeg med du også kan være enig i.

Jeg er helt enig i at det er stor forskjell, men jeg er usikker på om din form for "overvåkning" er mer lovlig enn den i Teslaer.
Tittel: Sv: Sentry mode går tunge dager i møte i Norge?
Skrevet av: Svein_Honsdag 17. juli 2019, klokken 17:04
Sitat fra: Rosstopher på onsdag 17. juli 2019, klokken 16:50
Sitat fra: Svein_H på onsdag 17. juli 2019, klokken 16:42
Jeg ser den, men vil uansett påstå at det er stor forskjell på et kamera som lagrer 30 sekunder med opptak ved en rystelse, og et som lagrer 10 minutter med opptak hvis noen passerer nærme nok uten å faktisk være borti bilen, og det regner jeg med du også kan være enig i.

Jeg er helt enig i at det er stor forskjell, men jeg er usikker på om din form for "overvåkning" er mer lovlig enn den i Teslaer.

Det handler ikke om mer eller mindre lovlig, enten er det lovlig eller ikke. Datatilsynet har faktisk sagt at Sentry mode er lovlig så lenge det kun er til privat bruk (https://www.tek.no/artikler/er-tesla-sentry-mode-lovlig-i-norge/466616), men i følge artikkelen tar de da utgangspunkt i at filmingen begrenses til "konkrete hendelser hvor noen berører bilen eller knuser en rute", med andre ord ikke hvis noen bare passerer forbi i tilstrekkelig nærhet. Nå vet ikke jeg om Atle Årnes bare uttrykte seg litt krøkkete i intervjuet, eller om han faktisk ikke vet hva Sentry mode innebærer, men det kunne jo vært interessant å finne ut.

For øvrig sjekket jeg akkurat en slik "hendelsesvideo" fra kameraet mitt som jeg tok vare på, og den viser at opptaket starter kun 5 sekunder før hendelsen blir registrert, resten av opptaket skjer etter hendelsen inntil det har gått ett minutt. Med andre ord er det veldig sannsynlig at loopen i mitt dashcam er kun noen sekunder lang.

(edit: skriveleif og uheldig grammatikk)
Tittel: Sv: Sentry mode går tunge dager i møte i Norge?
Skrevet av: Rosstopheronsdag 17. juli 2019, klokken 17:11
Sitat fra: Svein_H på onsdag 17. juli 2019, klokken 17:04
Det handler ikke om mer eller mindre lovlig, enten er det lovlig eller ikke. Datatilsynet har faktisk sagt at Sentry mode er lovlig så lenge det kun er til privat bruk (https://www.tek.no/artikler/er-tesla-sentry-mode-lovlig-i-norge/466616), men i følge artikkelen tar de da utgangspunkt i at filmingen begrenses til "konkrete hendelser hvor noen berører bilen eller knuser en rute", med andre ord ikke hvis noen bare passerer forbi i tilstrekkelig nærhet. Nå vet ikke jeg om Atle Årnes bare uttrykte seg litt krøkkete i intervjuet, eller om han faktisk ikke vet hva Sentry mode innebærer, men det kunne jo vært interessant å finne ut.

For øvrig sjekket jeg akkurat en slik "hendelsesvideo" fra kameraet mitt som jeg tok vare på, og den viser at opptaket starter kun 5 sekunder før hendelsen blir registrert, resten av opptaket skjer etter hendelsen inntil det har gått ett minutt. Med andre ord er det veldig sannsynlig at loopen i mitt dashcam kun er noen sekunder lang.

(edit: skriveleif)

Det som beskrives i den artikkelen høres jo ut som slik et normalt dashcam fungerer (og ikke slik Sentry Mode fungerer). Vi kan vel da si ganske sikkert at et dashcam som fungerer slik er lovlig.
Tittel: Sv: Sentry mode går tunge dager i møte i Norge?
Skrevet av: Svein_Honsdag 17. juli 2019, klokken 17:20
Sitat fra: Rosstopher på onsdag 17. juli 2019, klokken 17:11
Det som beskrives i den artikkelen høres jo ut som slik et normalt dashcam fungerer (og ikke slik Sentry Mode fungerer). Vi kan vel da si ganske sikkert at et dashcam som fungerer slik er lovlig.
Jeg tolker også artikkelen slik, så på det punktet er vi nok enige. Det jeg reagerer på er at Sentry mode lagrer hele 10 minutter med opptak bare noen passerer forbi bilen, og den funksjonen kan helt klart misbrukes slik at det i praksis handler om aktiv videoovervåkning.

Edit: Da jeg leser starten av denne tråden på nytt ser jeg at Datatilsynet nylig har gått tilbake på den uttalelsen jeg linket til, og derfor ble denne tråden opprettet, så de har kanskje reagert på samme måte som meg...
Tittel: Sv: Sentry mode går tunge dager i møte i Norge?
Skrevet av: arvtorsdag 18. juli 2019, klokken 09:11
Sentry mode reddet meg. En 81 år gammel mann kjørte inn i meg. Han mente jeg kjørte inn i hans bil. Filmen viser klart og tydelig hendelsen. Sparte både meg og IF store utlegg.
Arne
Modell 3 awd
Tittel: Sv: Sentry mode går tunge dager i møte i Norge?
Skrevet av: Linkafredag 19. juli 2019, klokken 15:24
Sitat fra: Svein_H på søndag 14. juli 2019, klokken 11:40
Sitat fra: hELgenen på søndag 14. juli 2019, klokken 02:29
Sitat fra: Svein_H på lørdag 13. juli 2019, klokken 18:56
Ser at diskusjonen tar av litt her, så OK.

Jeg fjerner Tesla fra innlegget mitt og tar en annen vilkårlig bil i stedet. Monterer masse overvåkningskameraer med bevegelsessensorer som aktiveres når noe passerer innenfor, tja si 150cm og lagrer all filming inkludert 10 minutter tidligere, parkerer den på et offentlig sted og forsvarer filmingen med at det kun skal brukes privat og i tilfelle skade på bilen. Høres det greit ut?

Nei. Selvfølgelig ikke. Hvorfor skulle det være det?

Det er jo nettopp det Tesla i Sentry mode gjør, og det er visst flere her som mener at det er helt innafor. Var usikker på hva Sentry mode egentlig innebar, så jeg måtte søke det opp, og det med 10 minutters opptak er det faktisk Tesla selv som opplyser om: https://www.tesla.com/no_NO/blog/sentry-mode-guarding-your-tesla.

Ingen av videosnuttene fra Sentry-mode har vært i nærheten av å være 10-minutter lange i vår bil. (Heller ingen hendelser). Kun når jeg manuelt trykker på dashcam-ikonet på skjermen så lagrer den de siste 10 minuttene med filming.

Sistnevnte er jo tenkt brukt for å fange ulykker/hendelser under kjøring ikke når bilen står parkert. Krever også at jeg aktivt gjør noe.

Antar at sentry-mode blir smartere etterhvert, for det er mye de kan gjøre med programvaren og regler rundt opptak. Husk at det var en ransbølge mot parkerte Tesla i USA, og Sentry-mode løste jo det problemet ganske effektivt. Så hvor mye detaljer de la inn utover å skremme og filme tyvene mistenker jeg var minimalt.
Tittel: Sv: Sentry mode går tunge dager i møte i Norge?
Skrevet av: fredagsøndag 21. juli 2019, klokken 23:09
Datatilsynet har tidligere - i årevis - publisert følgende holdning til lovligheten av kamera-overvåking fra dashcam-kameraer i bil:

SitatDashbord-kamera (frontrute-kamera)
Frontrute-kamera er kamera som installeres foran i biler eller lastebiler og som filmer ut frontruta. Når vi skal vurdere lovligheten rundt dette, må vi skille mellom om dette gjelder en privatbil eller en yrkesbil.

Så lenge kameraovervåkingen gjøres av en privatperson vil selve overvåkingen være lovlig. Det er hva du bruker opptakene til som du må vurdere nøye. Som privatperson kan du for eksempel ikke offentliggjøre bilder eller legge opptak ut på nett og begrunne publiseringen med at dette er et privat formål. Hvis du derimot skal bruke opptaket i en forsikringssak i forbindelse med et krav, vil det vurderes som et privat formål, og dermed være en lovlig.

Når det gjelder kamera i yrkesbiler er situasjonen mer uavklart. Datatilsynets foreløpige konklusjon er at dersom en yrkessjåfør har fått pålagt å ha kamera i bilen av sin arbeidsgiver, vil personopplysningsloven gjelde. Det betyr at arbeidsgiveren på forhånd må gjøre en grundig vurdering av behovet for overvåkingen for å kunne filme og lagre opplysningene fra filmen. Alle pliktene i loven vil også gjelde.

URL der Datatilsynet publiserte denne presiseringen: https://datatilsynet.no/teknologi/kameraovervaking/hvilke-omrader-kan-man-overvake
Tittel: Sentry mode går tunge dager i møte i Norge?
Skrevet av: automatmandag 22. juli 2019, klokken 00:11
Sitat fra: fredag på søndag 21. juli 2019, klokken 23:09
Datatilsynet har tidligere - i årevis - publisert følgende holdning til lovligheten av kamera-overvåking fra dashcam-kameraer i bil:


Spørsmålet er om de her har tatt høyde for dashcam med parkeringsfunksjon. Eller om uttalelsene egentlig er rettet mot dashcam under kjøring.

Uansett, så har det kommet en revidering om oppkoblede kjøretøy, og der finner man dette:
47. Vehicle sensor systems should avoid storing personal data of persons that are outside the vehicle. In addition, if data is stored and not immediately deleted after real time processing, faces and vehicle plates collected by vehicle cameras should be detected and permanently blurred.

https://www.datatilsynet.no/personvern-pa-ulike-omrader/bil-og-transport/oppkoblede-kjoretoy/

https://www.datatilsynet.no/contentassets/31b3fbb011ae4c06bf6ee076549ab5df/working-paper-connected-vehicles.pdf
Tittel: Sv: Sentry mode går tunge dager i møte i Norge?
Skrevet av: turfsurfmandag 22. juli 2019, klokken 09:15
Sitat fra: automat på mandag 22. juli 2019, klokken 00:11
Uansett, så har det kommet en revidering om oppkoblede kjøretøy, og der finner man dette:

Dette gjelder kamera brukt som sensorer. I sentry mode blir de jo ikke det. At det tilfeldigvis er de samme kameraene bør ikke være vesentlig.
Tittel: Sv: Sentry mode går tunge dager i møte i Norge?
Skrevet av: bmw2002fredag 02. august 2019, klokken 23:55
Er på ferie. En Model S har parkert ulovlig ved inngangen, lysene går på hver gang noen passerer. Dvs alle som går ut og inn av leilighetskomplekser overvåkes.

Opplever det samme i p-huset på Festningen også, enkelte Tesla filmer alle som går forbi.