Elbilforum.no
Populære temaer => Ladeplasser og ladekabler => Emne startet av: eivhelle på onsdag 26. juni 2019, klokken 22:05
Jeg fikk nettopp en mail fra Grønn Kontakt hvor de kunne glede oss med at de har innført ny pris for hurtiglading.
I stedet for å betale 2.5 kroner pr. minutt skal vi nå få gleden av å betale 1.25 kroner pr. minutt + 2.9 kroner/kWh.
Litt av bakgrunnen er at de mener det er mest rettferdig når de nå starter å bygge ut ladere med 150kW effekt.
Problemet er at prisen også gjelder det gamle nettverket av 50kW ladere. Og hvilken rettferdighet ligger det i at en Audi e-tron får mulighet til å lynlade til 3,4 kroner/kWh på de nye laderne, mens prisen går opp fra typisk 4,16 kr/kWh til 5 kr/kWh for en e-golf som lader optimalt på rundt 36kW i snitt på en 50kW lader.
Hvorfor skal man sponse biler som trekker 3 ganger så mye effekt fra strømnettet og bruker 50% mer energi?
Farvel Grønn Kontakt. Dere er herved nedgradert til tredjevalg.
Edit : Sjekket akkurat ladekartet til Grønn kontakt. Så ikke akkurat ut som at det var kø ved ladestasjonene.
Sitat fra: eivhelle på onsdag 26. juni 2019, klokken 22:05
Farvel Grønn Kontakt. Dere er herved nedgradert til tredjevalg.
:+1:
Der forsvant ønsket om å bruke Grønn Kontakt.
Kun backup i krise!
Ikke lønnsom med e-up! og e-Golf. >:(
Eiere av e-up! og e-Golf må dermed regne med en prisøkning på gjennomsnittlig rundt 20-22 %.
Det er det jeg har regnet ut fra mine siste ladinger.
Er helt ok å betale 2,5 kr pr minutt for 50 kw laderne, det burde fortsette
Men når man nå får inn hyperladere som veldig få klarer å utnytte, så må man kanskje se på en ny modell.
Og det bør være basert på hvor mye kw strøm man fyller, muligens med et lite fastpris påslag per lading.
Ser man på regnskapet til grønn kontakt (17 tall) så er det jo ikke kjempebutikk. Men da var de vel midt i byggeperioden. Åssen ser 18 tallene ut. De må jo tjene penger, ellers funker det jo ikke langsiktig.
https://www.proff.no/selskap/gr%C3%B8nn-kontakt-as/kristiansand-s/annen-forretningsmessig-tjenesteyting/IGG9CJK10LQ/ (https://www.proff.no/selskap/gr%C3%B8nn-kontakt-as/kristiansand-s/annen-forretningsmessig-tjenesteyting/IGG9CJK10LQ/)
Mine siste ladinger på min Hyundai Kona tilsier en prisøkning på nesten 50%
Har nettopp regnet litt på det.
Med ny prisstruktur blir det gradvis dyrere å lade når man passerer en effekt på 25.86kW.
Det betyr faktisk at det nå lønner seg å bruke grønn kontakt om du skal lade fra 80-100% SOC. Så om du først har rotet deg inn på en Grønn Kontakt stasjon kan du like gjerne lade fullt batteri siden straffen kommer før du når 80% og ikke etter. ::)
Kanskje de synes det er for lite kø? ;D
Men spøk til side. Jeg mener man i langt større grad skal prise effekten man trekker. Om man skal legge inn tid som faktor skal den vektes i forhold til hvilken stasjon man bruker.
For eksempel:
50 kW lader : 0.8 kroner pr. minutt pluss 2.9 kr /kWh
75 kW lader : 1.25 kroner pr. minutt pluss 2.9 kr /kWh
150 kW lader : 2.5 kroner pr. minutt pluss 2.9 kr/kWh
Da får man lik pris pr. kWh om man utnytter laderen like bra. Og ikke minst vil man unngå at biler som kan lade under 50kW okkuperer 150kW laderen.
I mitt hode lønner det seg å kjøre Diesel, eller Tesla. :D
Hei!
Vi både forstår og forventer at det er mange meninger når vi endrer prismodell. Det er 4 år siden vi innførte flat minuttpris for hurtiglading på 2,50 per minutt for registrerte kunder. Mye har endret seg siden den tid, og den modellen som virket i 2015 virker rett og slett ikke lenger. For å kunne bygge ladere med høyere effekt, og dermed tilby gode tjenester også til fremtidens elbilister, trengs det endring. Vi har skrevet litt mer om hva vi gjør, og hvorfor vi gjør det, her: https://gronnkontakt.no/2019/06/ny-og-enklere-pris-for-elbillading/ (https://gronnkontakt.no/2019/06/ny-og-enklere-pris-for-elbillading/)
Samtidig som vi vil ha en prismodell som fungerer for biler som kan lade raskt, ønsker vi at det skal være gunstig å velge Grønn Kontakt også for de som ikke har den siste og kuleste bilen. De nye prisene våre tar høyde for dette. Selv om laderne våre i dag kan levere inntil 50kW, er snitteffekten for lading i nettet vårt på rundt 30kW i et årsgjennomsnitt. 30 kW effekt tilsvarer 10kWh på 20 minutters lading. Med vår gamle prismodell ville dette kostet 50 kroner før eventuelle rabatter, mens det med nye priser vil koste 54 kroner.
Dagens ordning med fast minuttpris tar ikke hensyn til hvor fort bilen din kan lade. Dette går greit så lenge de fleste bilene kan lade omtrent like raskt, men når det blir stort sprik i ladehastigheten mellom bilene blir det fort urettferdig dersom alle skal betale samme minuttpris. Vi kan løse dette med å ha høyere minuttpris på superhurtigladere (opptil 150W) enn på hurtigladere som kan tilby maks 50kW. Dette skaper imidlertid en ganske rotete opplevelse for deg som kunde:
- Du må sørge for å parkere på «riktig» lader basert på hvor fort bilen din kan lade, og på hvor rask laderen er.
For å kunne gjøre dette, må du forstå hva slags ladehastighet de forskjellige laderne kan tilby, helst uten å gå ut av bilen for å sjekke. - Dersom du parkerer på feil lader, for eksempel dersom du parkerer en Nissan LEAF på en superhurtiglader, ville du ha betalt en høy minuttpris uten å få noe mer igjen enn dersom du hadde ladet på en billigere hurtiglader. Det synes vi er urettferdig.
Vi ønsker å gjøre det enkelt å kjøre grønt. Derfor lager vi en prismodell som gjør at du fortsatt kan parkere en hvilken som helst bil på en hvilken som helst lader, og fortsatt betale basert på hvor fort bilen din faktisk lader uten å bekymre deg for hva slags lader du står på!
Mvh Ole Henrik, Grønn Kontakt
Sitat fra: Ole Henrik Hannisdahl på onsdag 26. juni 2019, klokken 22:59
Hei!
Vi både forstår og forventer at det er mange meninger når vi endrer prismodell. Det er 4 år siden vi innførte flat minuttpris for hurtiglading på 2,50 per minutt for registrerte kunder. Mye har endret seg siden den tid, og den modellen som virket i 2015 virker rett og slett ikke lenger. For å kunne bygge ladere med høyere effekt, og dermed tilby gode tjenester også til fremtidens elbilister, trengs det endring. Vi har skrevet litt mer om hva vi gjør, og hvorfor vi gjør det, her: https://gronnkontakt.no/2019/06/ny-og-enklere-pris-for-elbillading/ (https://gronnkontakt.no/2019/06/ny-og-enklere-pris-for-elbillading/)
Samtidig som vi vil ha en prismodell som fungerer for biler som kan lade raskt, ønsker vi at det skal være gunstig å velge Grønn Kontakt også for de som ikke har den siste og kuleste bilen. De nye prisene våre tar høyde for dette. Selv om laderne våre i dag kan levere inntil 50kW, er snitteffekten for lading i nettet vårt på rundt 30kW i et årsgjennomsnitt. 30 kW effekt tilsvarer 10kWh på 20 minutters lading. Med vår gamle prismodell ville dette kostet 50 kroner før eventuelle rabatter, mens det med nye priser vil koste 54 kroner.
Dagens ordning med fast minuttpris tar ikke hensyn til hvor fort bilen din kan lade. Dette går greit så lenge de fleste bilene kan lade omtrent like raskt, men når det blir stort sprik i ladehastigheten mellom bilene blir det fort urettferdig dersom alle skal betale samme minuttpris. Vi kan løse dette med å ha høyere minuttpris på superhurtigladere (opptil 150W) enn på hurtigladere som kan tilby maks 50kW. Dette skaper imidlertid en ganske rotete opplevelse for deg som kunde:
- Du må sørge for å parkere på «riktig» lader basert på hvor fort bilen din kan lade, og på hvor rask laderen er.
For å kunne gjøre dette, må du forstå hva slags ladehastighet de forskjellige laderne kan tilby, helst uten å gå ut av bilen for å sjekke. - Dersom du parkerer på feil lader, for eksempel dersom du parkerer en Nissan LEAF på en superhurtiglader, ville du ha betalt en høy minuttpris uten å få noe mer igjen enn dersom du hadde ladet på en billigere hurtiglader. Det synes vi er urettferdig.
Vi ønsker å gjøre det enkelt å kjøre grønt. Derfor lager vi en prismodell som gjør at du fortsatt kan parkere en hvilken som helst bil på en hvilken som helst lader, og fortsatt betale basert på hvor fort bilen din faktisk lader uten å bekymre deg for hva slags lader du står på!
Mvh Ole Henrik, Grønn Kontakt
Da må du også regne med at jeg på trass velger 150kW laderen selv om jeg har like god nytte av 50kW laderen som står ved siden av. Tross alt er det jeg som betaler mest for strømmen, så hvorfor i all verden skal jeg da bry meg om det står en sinna e-tron eier og venter. ;)
Har du stort batteri trenger du heller ikke å lade så ofte. Så kanskje dere bør ta litt mer hensyn til de kundene som trenger dere mest?
Hvis du er opptatt av rettferdig pris for alle er kanskje det mest riktig å kun ta betalt pr levert kWh.
Sitat fra: Ole Henrik Hannisdahl på onsdag 26. juni 2019, klokken 22:59
Dersom du parkerer på feil lader, for eksempel dersom du parkerer en Nissan LEAF på en superhurtiglader, ville du ha betalt en høy minuttpris uten å få noe mer igjen enn dersom du hadde ladet på en billigere hurtiglader. Det synes vi er urettferdig.
Så siden dere ikke klarer å merke laderne tydelig med "Dette er en superhurtigultrasuperlader" eller "Dette er en vanlig hurtiglader" sånn som andre ladeoperatører veldig enkelt har klart å gjøre med store bokstaver og tall på ladestasjonen, så premierer dere brukere som velger "feil" lader?
En litt søkt sammenligning er at Shell ikke merker pumpene sine med bensin eller diesel, og syns det er kjempeflott at kunder blokkerer dieselpumpa med bensinbilen sin i en halvtime mens de spiser pølse, sånn at ingen andre kunder kan bruke den i mellomtiden...
Jeg tror noen i Grønn Kontakt må ta kveldskurset sitt på BI om igjen, og prøve å få med seg hvordan man skal få og beholde kunder. Den modellen der er jo ikke bra for business...
Kan ikke noen lage en app som gitt bilmodell og batteri % sier hvor det lønner seg å lade? 8)
Veldig enig med eivhelle her; GK bør absolutt «straffe» dårlig utnyttelse av hurtigladere. Dere må gjerne endre prismodellen, men dette framstår som en bommert 🙁
Sitat fra: sjokomelk på onsdag 26. juni 2019, klokken 23:07
Sitat fra: Ole Henrik Hannisdahl på onsdag 26. juni 2019, klokken 22:59
Dersom du parkerer på feil lader, for eksempel dersom du parkerer en Nissan LEAF på en superhurtiglader, ville du ha betalt en høy minuttpris uten å få noe mer igjen enn dersom du hadde ladet på en billigere hurtiglader. Det synes vi er urettferdig.
Så siden dere ikke klarer å merke laderne tydelig med "Dette er en superhurtigultrasuperlader" eller "Dette er en vanlig hurtiglader" sånn som andre ladeoperatører veldig enkelt har klart å gjøre med store bokstaver og tall på ladestasjonen, så premierer dere brukere som velger "feil" lader?
En litt søkt sammenligning er at Shell ikke merker pumpene sine med bensin eller diesel, og syns det er kjempeflott at kunder blokkerer dieselpumpa med bensinbilen sin i en halvtime mens de spiser pølse, sånn at ingen andre kunder kan bruke den i mellomtiden...
Jeg tror noen i Grønn Kontakt må ta kveldskurset sitt på BI om igjen, og prøve å få med seg hvordan man skal få og beholde kunder. Den modellen der er jo ikke bra for business...
Dere som er her inne representerer proff-segmentet av brukerne våre. Dere vet stort sett hva både kWh, CCS og CHAdeMO er, dere har et forhold til hvor fort bilene deres faktisk kan lade, dere vet at det lønner seg å lade på lav SOC fremfor høy, dere vet at kaldt batteri lader treigere enn varmt batteri, ogsåvidere.
Majoriteten av kundene våre har ikke peiling på lading. De aner ikke hva kW er, og vil helst ikke vite det heller. I den nye modellen tar vi høyde for dette ved å sørge for fair pris uansett hvilken bil du plugger inn i hva. For å gi et eksempel på hvorfor vi har gjort dette, kan vi se på ladestasjonen vår på Kjellstad i Lier, langs E18 sydgående rett før Drammen. Her har vi testet ut en 120kW - lader i halvannet år nå. Denne laderen står ved siden av flere 50kW - ladere fra ABB. 120kW - laderen er foliert annerledes, merket med "Superhurtiglader", og priset med høyere minuttpris enn 50kW - laderne ved siden av. Vi ser at mange kunder som lader med lav effekt, velger denne laderen selv om det er ledig på 50kW - laderne. Altså betaler de mer, uten å få mer, selv om det står på laderen at prisen er høyere. Etter å ha undersøkt litt, er den mest sannsynlige forklaringen at mange velger den store, dyre laderen fremfor mindre og billigere ladere i den tro at de da får raskere lading.
Når det gjelder kveldskurset på BI, takker vi for tipset! Vi er naturlig nok klar over at en prismodell også må lønne seg for oss som operatør, noe vi har tatt høyde for uten at vi ønsker å gå alt for langt inn på hvordan. Men for å unngå situasjonen hvor Audien står og venter på en sakteladende LEAF på en 150kW - lader samtidig som det er ledig på 50kW - ladere ved siden av, er løsningen rett og slett å bygge bare 150kW - ladere på stedet. Det vil vi forsøke å gjøre så langt vi kan
Mvh Ole Henrik
Sitat fra: Ole Henrik Hannisdahl på onsdag 26. juni 2019, klokken 22:59
Selv om laderne våre i dag kan levere inntil 50kW, er snitteffekten for lading i nettet vårt på rundt 30kW i et årsgjennomsnitt. 30 kW effekt tilsvarer 10kWh på 20 minutters lading. Med vår gamle prismodell ville dette kostet 50 kroner før eventuelle rabatter, mens det med nye priser vil koste 54 kroner.
Vet dere sliter med effekt tariffer og dyr infrastruktur, men for 54 kr får jeg typisk rundt 4l Diesel oppi #Lemmywagen. Det gir en energi tilsvarende ca 40 kWt som betyr at dere tar 4 ganger mer betalt for energien enn oljeselskapene. Hadde jeg fyllt denne dieselen oppi en noe mer sparsom dieselbil som VW VX1 kunne jeg kjørt 400 km for disse 54 kr mot ca 60-80 km på en av mine elbiler.
Send gjerne dette videre til Siv Jensen som øker strømprisen, og bomkostnadene, men nekter å gjøre noe med drivstoffavgiftene.
Bare de klarer å merke laderne med Max KW, så klarer sikkert vi som kjøpere å fikse resten.
Men å stille seg i ladekø til feil lader burde Grønn kontakt klare å hjelpe oss med med god merking.
Kan gjerne bruke forskjellige farger på toppen av hver lader. på den måten vet vi hva vi skal se etter på lang avstand! Bør være nesten "Infanterisikkert" ! 8)
Sitat fra: Ole Henrik Hannisdahl på onsdag 26. juni 2019, klokken 23:24
Dere som er her inne representerer proff-segmentet av brukerne våre. Dere vet stort sett hva både kWh, CCS og CHAdeMO er, dere har et forhold til hvor fort bilene deres faktisk kan lade, dere vet at det lønner seg å lade på lav SOC fremfor høy, dere vet at kaldt batteri lader treigere enn varmt batteri, ogsåvidere.
Majoriteten av kundene våre har ikke peiling på lading. De aner ikke hva kW er, og vil helst ikke vite det heller. (...)
Og dere avhjelper det med å innføre en sinnrik tariffering som dette?
Dere kan avlese SoC på bilen fra laderen. Bruk det. Innfør flat takst opp til 80-85% og øk prisen når ladefarten begynner å dabbe av, samtidig som det gjerne varsles med lyd og lyssignaler. Folk skjønner ikke bæra av lading sier dere, men akkurat dette må de fleste sjåfører få med seg. Både for å unngå å oppta infrastrukturen unødig, og for å utnytte sin egen bil bedre. Dette går på både samfunnsansvar og business.
Tenk taxameter i en drosje. Det tarifferer på kjørte Km når det går unna, men når man stamper i bytrafikken går man over på å betale for tiden man opptar taxien. Det samme prinsippet kunne vært brukt på hurtiglader.
Det er sikkert fint å bruke kalkulatorene til å beregne alskens tarifferingsmetoder som kanskje kan bli mer rettferdig gitt slik og slik, men folk vil egentlig ha det enkelt.
Skjønner godt argumentet om at folk ikke vet bedre, og dermed velger "feil" lader. Det får man nok aldri helt stoppet, men man kan jo i hvert fall redusere det problemet kraftig ved en liten informasjonslapp på laderne, kombinert med fargekoding som er lett å se.
F.eks.:
SitatVIKTIG! LES DETTE!
Dette er en rød superhurtiglader som leverer 150kW.
Ikke alle biler kan dra nytte av denne laderens høye kapasitet.
Dersom du har en av de følgende elbilene kan du lade like raskt og billigere på en grønn lader markert med "50kW":
*liste over elbiler*
Da velger nok mange riktig lader neste gang.
Mange elbileiere er totalt uinteressert i det tekniske rundt lading, og jeg skjønner godt at de lader på "feil" lader. Men alle disse uinteresserte bilistene har klart å lære seg at man velger den grønne pumpa som det står 95 på, så de klarer nok å velge den grønne laderen som det står 50 på dersom de får informasjon som er lett å forstå.
Jeg er dritt lei alle variantene av ladere der ute - og det blir ikke bedre med denne nye prisstrukturen til Grønn Kontakt. For det første så burde selvfølgelig alle ladere være lovpålagt å vise hvor mange kroner man betaler pr kwh når man står der og lader (antall kwh ladet står jo der - og ladetid står der og tariffen er jo kjent). Og når man er ferdig så burde selvfølgelig sluttsummen i KRONER vises sammen med pris pr kwh. Videre burde det være stemplet på ALLE ladere hva det typisk koster å lade pr kwh gitt forskjellige lade-effekter. Folk er ikke idioter og dersom de ser at prisen pr kwh går opp når de står der så forstår de jo at bilen lader saktere...så den prisbevisste kunde avslutter selvfølgelig ladingen da. Og dersom de ser at på denne "pumpa" så betaler min bil unødvendig høy pris pr kwh sammenlignet med en annen - så velger man den rimeligste neste gang...Det handler om å informere kunden på en enkel måte.
En innføring av fargekoder på ladere ville også hjulpet - kundene kunne f.eks få en klistrelapp de satt inn i ladeluken med en farge som var identisk med den hurtigladeren de burde bruke - og så kunne samme kode med typisk minste kostnad pr kwh vises på pumpa
Kanskje grønn kontakt kan starte en kampanje med slike klistremerker og få bransjen til å bli enige om en merke standard? Synes egentlig det er ganske utrolig at slike selvfølgeligheter der bilbransjen og de som leverer ladere ikke har blitt enige om en merkestandard.......
Sitat fra: hELgenen på torsdag 27. juni 2019, klokken 07:46
En innføring av fargekoder på ladere ville også hjulpet - kundene kunne f.eks få en klistrelapp de satt inn i ladeluken med en farge som var identisk med den hurtigladeren de burde bruke
Kanskje grønn kontakt kan starte en kampanje med slike klistremerker og få bransjen til å bli enige om en merke standard? Synes egentlig det er ganske utrolig at slike selvfølgeligheter der bilbransjen og de som leverer ladere ikke har blitt enige om en merkestandard.......
Et klistremerke i ladeluka var et kjempegodt forslag. En enkel lapp med en stor grønn firkant på, og en liten tekst under der det står noe om at bilen kan bruke alle hurtigladere, men at man ikke oppnår noen høyere effekt av å velge rød eller blå lader.
Sitat fra: Ole Henrik Hannisdahl på onsdag 26. juni 2019, klokken 23:24
Majoriteten av kundene våre har ikke peiling på lading. De aner ikke hva kW er, og vil helst ikke vite det heller. I den nye modellen tar vi høyde for dette ved å sørge for fair pris uansett hvilken bil du plugger inn i hva.
Mvh Ole Henrik
Hvorfor antar du at de fleste av kundene dine ønsker å forbli uvitende? Min erfaring er at nye elbileiere er veldig åpne for å lære mest mulig om bilen de kjører. Dette ville dere sett om dere hadde fulgt med på brukergruppene på facebook.
Jeg reagerer også på at du bruker begrepet fair pris for alle. For realiteten er at du også med den nye modellen får lavere pris pr. kWh jo mer effekt du trekker. Altså vil de som gir størst belastning på strømnettet bli belønnet med lavest pris, selv om det er disse kundene som i realitetet utløser den største kostnanden for dere som ladeoperatør. I prinsippet er det helt greit for meg at dere fjerner minuttprising, siden dette er den delen som er urettferdig. Men ved å kun redusere denne i stedet for å fjerne den beholder dere et system som er urettferdig for de som har gammel bil, samtidig som dere svekker motivasjonen for å avslutte lading når man passere 80% SOC. Det kan igjen bidra til dårligere ladedisiplin og unødvendig blokkering av laderene.
Det er viktig å se helheten og ikke bare lage en løsning som tilsynelatende passer for elbilene som kommer de neste årene. Som jeg har nevnt tidligere ville mitt behov for hurtiglading nesten vært eliminert om jeg hadde kjøpt en bil med rekkevidde over 400 km. Ved å presse opp prisen på lading på den bilen jeg har i dag gjør du det mer fristende for meg å bytte til en bil som har rekkevidde nok til at jeg aldri mer trenge å bruke dere.
Hva skjer med volumrabatten nå da?
NOK 250,- - 499,- 10% Volumrabatt
NOK>500,- 20% Volumrabatt
Står i mailen.
:-1: før var det:
Kr 150 – 300 ÷ 10 %
Kr 301 – 500 ÷ 20 %
Kr 501 – 750 ÷ 30 %
Kr 750 – ∞ ÷ 40 %
Tror at Grønn Kontakt skyter seg selv i beinet her nå! :(
Før var GK min favoritt pga samme prissetting som Fortum, men hadde volumrabatt. Så om jeg stoppet ett sted hvor begge operatører var tilstede og ledige ladere så ville jeg valgt GK uten tvil.
Nå derimot ser det ut til at det blir Fortum som blir min favoritt av det to. Har ikke testet Crikle K og Ionity enda, men det kommer nok det også og spørsmålet er da om GK ender opp som 4de valget mitt.
Skjønner at de ønsker å gjøre noe, skjønner at de ønsker å tjene mer penger for å få hjula til å gå rundt, men dette er feil måte å gjøre det på spør du meg. GK kommer til å tape mange kunder på dette tror jeg!
Sitat fra: eivhelle på onsdag 26. juni 2019, klokken 22:05
Sjekket akkurat ladekartet til Grønn kontakt. Så ikke akkurat ut som at det var kø ved ladestasjonene.
Jeg kjører en del mellom Sørlandet og Oslo, og erfaringen er at det er betraktelig mer trafikk hos GK enn hos Fortum på denne strekningen som er godt dekket av begge operatørene.
Et eksempel: For en ukes tid siden var begge GK laderne på Brokelandsheia opptatt (pluss at jeg ventet i 5 min for å få med meg rabatten :) ), mens det ikke var en eneste bil som ladet på Fortum sine 2 ladere på andre siden av vegen mens jeg var der. Tror nok det er volumrabatten som er årsaken til dette.
Jeg er også ofte innom Circle K i Grimstad (for å fylle kaffekoppen - har sjelden behov for lading der), og der er det også mye oftere biler hos GK enn hos Fortum.
Jeg synes GK har gjort en god jobb med å bygge opp en kundebase ved å ha den ekstremt gode rabattstrukturen de har hatt til nå. Kommer nok til å miste noen kunder nå som volumrabatten blir betydelig mindre for de fleste av oss, men de har nok regnet på dette og vet hva de gjør...
Jeg har vel egentlig tenkt at GK sin volumrabatt var for god til å kunne vare, spesielt når man kan kombinere den med COOP bonus på 8%, NAF XTRA kickback på 15% og NAF eller LOS ladestrøm bonus på 15%.
mvh
Hugo
Sitat fra: eivhelle på torsdag 27. juni 2019, klokken 09:16
Sitat fra: Ole Henrik Hannisdahl på onsdag 26. juni 2019, klokken 23:24
Majoriteten av kundene våre har ikke peiling på lading. De aner ikke hva kW er, og vil helst ikke vite det heller. I den nye modellen tar vi høyde for dette ved å sørge for fair pris uansett hvilken bil du plugger inn i hva.
Mvh Ole Henrik
Hvorfor antar du at de fleste av kundene dine ønsker å forbli uvitende? Min erfaring er at nye elbileiere er veldig åpne for å lære mest mulig om bilen de kjører. Dette ville dere sett om dere hadde fulgt med på brukergruppene på facebook.
:+1:
GK sender kvittering til alle brukere (RFID=faktura, App=i appen, SMS=SMS) etter lading, og kunne ha lagt til melding om "Ladingen kostet X kr, men kunne blitt redusert til Y kr dersom du i stedet hadde ladet på hurtiglader Z på samme sted som er bedre tilpasset din bil. Ladingen ville gått like fort på denne laderen."
Nå sier de at det skal bli rekker med 150kW, men har ennå til gode å se dette der de nylig har bygget ut. Så den nye prismodellen er uansett langt foran hva de har ute i felten. Å bruke den ene laderen på Lier som et eksempel på at mange velger "feil" lader er litt søkt. Mange (meg selv inkludert) har prøvd den på "småbiler" for å se hva bilen kan klare når laderen ikke er en begresning (og får da ~10% raksere lading på en i3 ift 50kW lader, så ikke verd pengene).
Nå er jeg ikke så opptatt at hver elbiltur skal være billigst mulig, og kostnadene ved å hurtiglade er forsvinnende lite i forhold til jeg sparer på hjemmelading eller oppgradering til en bil med større batteri.
For meg så er det viktigere å finne en ladestasjon og unngå ladekø enn å kunne få elektrisitet billigere enn diesel. Samt å ikke blokkere en 150 kw lader med Leaf-en eller stå bak to stk ipace som må lade i to timer på 50kw lader.
Tror utfordringene er store for operatørene og så lenge de ikke blir fristilt fra effektkostnad og batteri ikke er lønnsomt å legge ved hurtigladere så kan man gi de litt slacke. Jeg stiller også spørsmål om fellesskapet skal være med å gjøre det mulig for meg å kjøre nesten hele landet med min 24kwt leaf. Besparelse på bom og drivstoff gjorde at kjøpssummen ble 'spart' inn på 3 år og 4 måneder.
Når Atle leser tråden her *host*, hva med 14+ ladepunkt på Oppdal? Naturlig stoppested på vei Trondheim/Oslo med Gubbdagis (Power), pol, apotek, veldig god matbutikk, to eller tre gode sportsbutikker, bakeri som har vunnet NM i brødbaking, store hyttefelt for Trondheimere etc.
Edit:
Jeg har personelige grunner til å like to ladeoperatører.
Fortum berget med med tanke på jobbependling, Trondheim <-> Stjørdal
GK berget meg med tur til svigers, E39 Orkanger <-> Molde og senere med Oppdal <-> Molde.
Grønn Kontakt bør absolutt innføre en prismodell på sine lynladere
etter modell fra Ionity. Der koster det 80 kroner for hver ladeperiode
uansett hvor mange kWh bilen trekker. Den prismodellen skremmer
bort de redneckene som ikke har skjønt tegninga. Da koster det
det samme enten du lader 50 eller 90 kWh inn på batteriet. Det gjør
at de som kan greie seg med den 50 kW-ladern ved siden av velger
den til gjeldende pris. Det gjør at man unngår kø på lynladerne.
-Ellers så kan jeg tenke meg i framtiden hurtigladere på hhv. 40 og
75 kW hvor tilkoblingsprisen også kan settes fast. Feks 20 kroner
for 40 kW og 40 kr for 75 kW. I mitt tilfelle med 1. generasjons eGolf
(ladekapasitet max 21 kWh) ville det da alltid lønne seg å koble seg
på den minste hurtigladeren. På vinterlading trekker bilen min ikke
mere enn noenogtredve kW. Da blir jo ladeprisen mere forutsigbar.
-Så tilslutt kan jo «G.K» innføre et system med «NABOLADING».
Det går ut på rabbatert ladepris til de som bor innenfor en radius
på feks. ca 1 km fra ladestasjonen.
Det vil gjøre at mange da skipper hjemmelading.
https://www.tu.no/artikler/na-er-det-fastpris-pa-lading-hos-ionity/445471
Sitat fra: goggo på torsdag 27. juni 2019, klokken 13:09
Sitat fra: eivhelle på onsdag 26. juni 2019, klokken 22:05
Sjekket akkurat ladekartet til Grønn kontakt. Så ikke akkurat ut som at det var kø ved ladestasjonene.
Jeg kjører en del mellom Sørlandet og Oslo, og erfaringen er at det er betraktelig mer trafikk hos GK enn hos Fortum på denne strekningen som er godt dekket av begge operatørene.
Kø eller ikke avhenger i stor grad av når på døgnet du kjører, om det er ukedag eller helg. Jeg prøver som regel å unngå de verste utfartsdagene og da har det som regel aldri vært kø.
Grønn Kontakt hadde lenge monopol på noen av strekningene mellom øst og vest, med sine ladere på steder som Geilo,Eidfjord,Notodden,Seljord, Åmot og Røldal. Men nå er det BKK som er på offensiven i Eidfjord med et oppsett med 4x50kW,2x75kW og 2x150kW. Fortum har supplert med ladere på Dagali og Hagafoss samt Sauland,Seljord og Haukelifjell. Så lenge disse operatørene har lavere pris kommer ikke jeg til å betale ekstra for å bruke Grønn Kontakt.
Sitat fra: Ole Henrik Hannisdahl på onsdag 26. juni 2019, klokken 22:59
Hei!
Vi både forstår og forventer at det er mange meninger når vi endrer prismodell. Det er 4 år siden vi innførte flat minuttpris for hurtiglading på 2,50 per minutt for registrerte kunder. Mye har endret seg siden den tid, og den modellen som virket i 2015 virker rett og slett ikke lenger. For å kunne bygge ladere med høyere effekt, og dermed tilby gode tjenester også til fremtidens elbilister, trengs det endring. Vi har skrevet litt mer om hva vi gjør, og hvorfor vi gjør det, her: https://gronnkontakt.no/2019/06/ny-og-enklere-pris-for-elbillading/ (https://gronnkontakt.no/2019/06/ny-og-enklere-pris-for-elbillading/)
Samtidig som vi vil ha en prismodell som fungerer for biler som kan lade raskt, ønsker vi at det skal være gunstig å velge Grønn Kontakt også for de som ikke har den siste og kuleste bilen. De nye prisene våre tar høyde for dette. Selv om laderne våre i dag kan levere inntil 50kW, er snitteffekten for lading i nettet vårt på rundt 30kW i et årsgjennomsnitt. 30 kW effekt tilsvarer 10kWh på 20 minutters lading. Med vår gamle prismodell ville dette kostet 50 kroner før eventuelle rabatter, mens det med nye priser vil koste 54 kroner.
Dagens ordning med fast minuttpris tar ikke hensyn til hvor fort bilen din kan lade. Dette går greit så lenge de fleste bilene kan lade omtrent like raskt, men når det blir stort sprik i ladehastigheten mellom bilene blir det fort urettferdig dersom alle skal betale samme minuttpris. Vi kan løse dette med å ha høyere minuttpris på superhurtigladere (opptil 150W) enn på hurtigladere som kan tilby maks 50kW. Dette skaper imidlertid en ganske rotete opplevelse for deg som kunde:
- Du må sørge for å parkere på «riktig» lader basert på hvor fort bilen din kan lade, og på hvor rask laderen er.
For å kunne gjøre dette, må du forstå hva slags ladehastighet de forskjellige laderne kan tilby, helst uten å gå ut av bilen for å sjekke. - Dersom du parkerer på feil lader, for eksempel dersom du parkerer en Nissan LEAF på en superhurtiglader, ville du ha betalt en høy minuttpris uten å få noe mer igjen enn dersom du hadde ladet på en billigere hurtiglader. Det synes vi er urettferdig.
Vi ønsker å gjøre det enkelt å kjøre grønt. Derfor lager vi en prismodell som gjør at du fortsatt kan parkere en hvilken som helst bil på en hvilken som helst lader, og fortsatt betale basert på hvor fort bilen din faktisk lader uten å bekymre deg for hva slags lader du står på!
Mvh Ole Henrik, Grønn Kontakt
For min gamle Ioniq ville prisen for 30 min lading (ca 50 kW) gå opp fra 75 (30 * 2.5) til 110 (30 * 1.5 + 25*2.9) - dvs. ca 40% prisøkning. Det er ganske mye...
Det samme vil forsåvidt gjelde for min nåværende i-Pace, som også får rett i underkant av 50 kW på slike ladere: 40% prisøkning, og en pris på rett i underkant av 5 kr/kWh på de laderne som faktisk er tilgjengelige.
Håper jeg ikke må innom Grønn Kontakt i sommer.
Sitat fra: GOLF-raider på torsdag 27. juni 2019, klokken 15:07
Grønn Kontakt bør absolutt innføre en prismodell på sine lynladere
etter modell fra Ionity. Der koster det 80 kroner for hver ladeperiode
uansett hvor mange kWh bilen trekker. Den prismodellen skremmer bort
de redneckene som ikke har skjønt tegninga. Da koster det det samme
enten du lader 50 eller 90 kWh inn på batteriet. Det gjør at de som
kan greie seg med en 50 kW-lader ved siden av velger den til
gjeldende pris. Det gjør at man unngår kø på lynladerne. Ellers så
kan jeg tenke meg i framtiden hurtigladere på hhv. 40 og 75 kW hvor
tilkoblingsprisen også kan settes fast. Feks 20 kroner for 40 kW og
40 kr for 75 kW. I mitt tilfelle med 1. generasjons eGolf
(ladekapasitet max 21 kWh) ville det da altid lønne seg å koble
seg på den minste hurtigladeren. På vinterlading trekker bilen min
ikke mere enn noenogtredve kw. Da blir jo ladeprisen mere forutsigbar.
Så tilslutt kan jo «G.K» innføre et system med «NABOLADING». Det går
ut på rabbatert ladepris til de som bor innenfor en radius på ca 1 km
fra ladestasjonen. Det ville gjøre at mange da skipper hjemmelading.
https://www.tu.no/artikler/na-er-det-fastpris-pa-lading-hos-ionity/445471
Ionitys prismodell er et introduksjonstilbud, og ikke noe som varer.
90 kWh til 80 kroner er ikke akkurat en holdbar forretningsmodell, det er mindre enn jeg betaler hjemme allerede før man tar hensyn til effektavgiften, plassleie og ladeutstyr/vedlikehold/kundeservice.
Sitat fra: Ole Henrik Hannisdahl på onsdag 26. juni 2019, klokken 23:24
Dere som er her inne representerer proff-segmentet av brukerne våre. Dere vet stort sett hva både kWh, CCS og CHAdeMO er, dere har et forhold til hvor fort bilene deres faktisk kan lade, dere vet at det lønner seg å lade på lav SOC fremfor høy, dere vet at kaldt batteri lader treigere enn varmt batteri, ogsåvidere.
Majoriteten av kundene våre har ikke peiling på lading. De aner ikke hva kW er, og vil helst ikke vite det heller. I den nye modellen tar vi høyde for dette ved å sørge for fair pris uansett hvilken bil du plugger inn i hva. For å gi et eksempel på hvorfor vi har gjort dette, kan vi se på ladestasjonen vår på Kjellstad i Lier, langs E18 sydgående rett før Drammen. Her har vi testet ut en 120kW - lader i halvannet år nå. Denne laderen står ved siden av flere 50kW - ladere fra ABB. 120kW - laderen er foliert annerledes, merket med "Superhurtiglader", og priset med høyere minuttpris enn 50kW - laderne ved siden av. Vi ser at mange kunder som lader med lav effekt, velger denne laderen selv om det er ledig på 50kW - laderne. Altså betaler de mer, uten å få mer, selv om det står på laderen at prisen er høyere. Etter å ha undersøkt litt, er den mest sannsynlige forklaringen at mange velger den store, dyre laderen fremfor mindre og billigere ladere i den tro at de da får raskere lading.
Når det gjelder kveldskurset på BI, takker vi for tipset! Vi er naturlig nok klar over at en prismodell også må lønne seg for oss som operatør, noe vi har tatt høyde for uten at vi ønsker å gå alt for langt inn på hvordan. Men for å unngå situasjonen hvor Audien står og venter på en sakteladende LEAF på en 150kW - lader samtidig som det er ledig på 50kW - ladere ved siden av, er løsningen rett og slett å bygge bare 150kW - ladere på stedet. Det vil vi forsøke å gjøre så langt vi kan
Mvh Ole Henrik
Problemet er vel ikke først og fremst at dere innfører en ny, mye mer kompleks modell - men at det er en stor, reell prisøkning på nesten 50% innbakt i den.
Ny pris pr time ved snitt hastighet 45kw levert pr time x kr 2,90 pr kw =130.- + 1,25 kr x 60min = 75 kr = sum 205 kr pr time = 4,55 kr. pr kw/t
Gammel pris 60 min x 2,50 pr min = 150 kr pr time = 3,33 kr. pr kw/t
Pris økning = 36,6% i tillegg forsvinner mesteparten av volum rabatten.
Tenkte kjøre elbil på ferie i år, men med disse ladeprisene i tillegg til ladetid og eventuelt lade kø tenker jeg det blir like greit å kjøre diesel bilen.
Grønn kontakt blir etter dette ikke lenger mitt første valg.
Lader bilen saktere enn 26kw/t bli de nye prisene lavere enn de gamle pr levert kw/t.
Om vinteren med kaldt batteri kan Grønn Kontakt være førstevalg :-)
Jeg ser fram til min Tesla 3 blir levert. Kr 1,7 per kWt.....
Først kom Fortum med ublu priser, nå kommer GK.
Gla tiden med kortrekkevidde elbil er over!
Det grunnleggende problemet her er at det er solgt ca 15.000 biler i Norge som kan lade over 80 kW effekt; Model 3, I-pace, e-tron. Så er det 180.000+ biler som lader max 75 kW, de aller fleste av disse max 50 kW. Markedet for lynladere går antagelig ikke rundt og forsvarer ikke investeringen.
Denne prismodellen favoriserer at trege bilene bruker lynladerne. Dermed vil GK få bedre inntjening, selv om de hevder at dette favoriserer de raske bilene. Samme pris på alle ladere gjør at man naturlig vil velge de raskeste laderne, og vi med store batterier må vente på sneglene... Ikke bra.
Vi har tidligere hørt det samme i brev fra Fortum; "bilen din kan lade på alle ladere", "bilen tar ikke skade av å hurtiglade til 100%". Ikke noe oppdragende info for å holde de trege vekk fra de raske laderne dessverre eller heller kjøre videre på 80% SOC for å lade raskere et annet sted.
Modellen til GK er ikke god for noen eiere.
Jeg synes ideen over her med fast startsum som er dyrere for lynladerne er god. De bær også være en tids-straff, lang ladetid bør gi økt pris for å øke omsetning og redusere kø. Det siste vil ladefirmaene neppe ønske, de tjener jo mest penger når ladingen går som tregest!
Har lenge tenkt på GK som den svake (profilmessig) lillebroren til Fortum. Når Ionity først kom på banen og nå også circleK kommer aggressivt inn synes jeg det er rart at svaret på økt konkurranse er økte priser, med så sterke eiere i ryggen. Lite ambisiøst? Oppkjøpskandidat?
En enklere prismodell kunne vært 2,5 kr/ min på 50 kW ( 89 okt ) og 3.- kr / min på 150 kW ( 95 okt ) "pumpene"
Da ville ikke folket bommet så lett på hvilken ladestasjon de skulle velge.
Det er også viktig at ladestasjonen viser aktuell ladestyrke. Opplever at Lyse sine ikke gjør det, og dermed meget komplisert å forholde seg til.
Sitat fra: elektrolux på fredag 28. juni 2019, klokken 06:29
En enklere prismodell kunne vært 2,5 kr/ min på 50 kW ( 89 okt ) og 3.- kr / min på 150 kW ( 95 okt ) "pumpene"
Da ville ikke folket bommet så lett på hvilken ladestasjon de skulle velge.
Det er også viktig at ladestasjonen viser aktuell ladestyrke. Opplever at Lyse sine ikke gjør det, og dermed meget komplisert å forholde seg til.
Det du beskriver er jo prismodellen de har i dag - bortsett fra at 150 kW koster 3.5 kr/minutt.
Det de gjør nå er en mer komplisert modell, og en solid prisøkning på eksisterende ladere.... "Øker prisene" er en enklere og mer korrekt beskrivelse enn "Nye priser og raskere ladere". Foreløpig blir jo ting bare dyrere og mer komplisert, ikke raskere.
Når det er sagt: Jeg ser behovet for mer kompliserte modeller enn dagens.
Ionity bygger ut 350 kW-ladere - der er mye raskere enn noen biler tar i dag. En ren minuttpris basert på at man faktisk lader 350 kW blir helt hinsides for alle elbiler som kan kjøpes nå - dels pga. makshastighet, dels fordi makshastigheten bare oppnås på et begrenset intervall av batterikapasiteten.
Pris per kWh gir ikke rett incentiv for langsomme biler til å lade på de langsomme laderne (så lenge ikke alle ladere er lynladere), og oppmuntrer heller ikke til å stoppe ladingen når SOC er såpass høy at hastigheten blir marginal.
En mulighet vil være kWh-pris over 50 kW og minuttpris under - der minuttprisen er høyere enn for hurtigladere. Dagens hurtigladingsmodell er grei nok - den gir i beste tilfelle en pris på 3 kr/kWh, og det er høyt nok.
Ser at det er et betydelig prishopp for bilene som lader nær 50 kW i praksis. Likevel er det vanskelig for meg å tenke på så mye annet enn e-Golf-reklamene :laugh:
Kort oppsummert har ikke GK vært i nærheten av profitabel med det gamle prisregimet og den altfor generøse kvantumsrabatten. Når de nå må ta enda større kostnader for å bygge ut og drifte 150 kW-ladere, så må prisene økes. Spørsmålet er om de økes for mye? Kanskje. Lider noen av dere økonomisk ruin av dette? Nei, men dette er litt som bompenger, i stor grad en psykologisk kostnad.
Ser logikken i at vi betaler både for strøm og tid, men dessverre ser det ut som om GK har benyttet sjansen til å kamuflere en betydelig prisøkning bak endret prismodell.
Heldigvis er det konkurranse i markedet de fleste steder i hvert fall.
Sitat fra: xyzzy på torsdag 27. juni 2019, klokken 16:59
Håper jeg ikke må innom Grønn Kontakt i sommer.
:+1:
Akkurat navigert unna Grønn Kontakt på av (nytt) pris prinsipp på retur fra Billund med e-Golf via Malmø(!). Ventet ikke til 1. juli.
Resymé fra turen kommer senere under e-Golf delen.
Sitat fra: gigafactory på fredag 28. juni 2019, klokken 08:44
Ser at det er et betydelig prishopp for bilene som lader nær 50 kW i praksis. Likevel er det vanskelig for meg å tenke på så mye annet enn e-Golf-reklamene :laugh:
Kort oppsummert har ikke GK vært i nærheten av profitabel med det gamle prisregimet og den altfor generøse kvantumsrabatten. Når de nå må ta enda større kostnader for å bygge ut og drifte 150 kW-ladere, så må prisene økes. Spørsmålet er om de økes for mye? Kanskje. Lider noen av dere økonomisk ruin av dette? Nei, men dette er litt som bompenger, i stor grad en psykologisk kostnad.
Med et forbruk på 25 kWh/100 km koster strøm for 10 km fra GK drøyt 11 kroner, i beste tilfelle.
Det er omtrent akkurat det samme som en bil som bruker 0.75 l diesel per 10 km.
Jeg lader sjelden GK fordi plasseringene ikke har passet meg, men så høye priser (5x strømprisen hjemme) vil dempe overgangen til elektriske biler.
Håper at elbilforeining tar mediedekning om dette prissjokket.
Det kan ikkje bli dyrere å kjøre elbil (hurtiglade) en å kjøre diesel.
Smertegrensa er nådd.
Sitat fra: gigafactory på fredag 28. juni 2019, klokken 08:44
Ser at det er et betydelig prishopp for bilene som lader nær 50 kW i praksis. Likevel er det vanskelig for meg å tenke på så mye annet enn e-Golf-reklamene :laugh:
Kort oppsummert har ikke GK vært i nærheten av profitabel med det gamle prisregimet og den altfor generøse kvantumsrabatten. Når de nå må ta enda større kostnader for å bygge ut og drifte 150 kW-ladere, så må prisene økes. Spørsmålet er om de økes for mye? Kanskje. Lider noen av dere økonomisk ruin av dette? Nei, men dette er litt som bompenger, i stor grad en psykologisk kostnad.
De burde heller droppe denne rabatten og en del av de andre. Mer "samme pris for alle"-opplegg. Denne kvantumsrabatten virker negativt på oss som ikke lader så mye på GK pr. måned at vi kommer opp i den, da velger vi heller Fortum isteden. Dermed blir GK sittende igjen med å selge mye ladestrøm til rabattert pris mens Fortum selger til fullpris (som er rimeligere enn GKs fullpris).
Enig. Når jeg ser kvantumsrabatter tenker jeg alltid at varen koster for mye i utgangspunktet, og velger gjerne noe annet.
Får jo ikke kvantumsrabatt på dieselen min, så hvorfor skulle jeg forvente det på strømmen? Det beste er vel å bruke så lite av begge deler som mulig, ikke så mye som mulig. Blir omtrent som når en tar seg i å tenke at det var synd diesel tanken ikke var tommere når en kommer over en hyggelig mandagspris. Ingen logikk, men reelt psykologisk virkning.
Skal de ha differensierte priser budre de kanskje vurdere å selge ladestrømmen billigere på dager/tider med lite trafikk. Bensinstasjonene opererer jo med forskjellig pris i løpet av uka.
Sitat fra: elektrolux på fredag 28. juni 2019, klokken 11:14
...Får jo ikke kvantumsrabatt på dieselen min, så hvorfor skulle jeg forvente det på strømmen?...
JEG får kvantumsrabatt på dieselen. Bruker CK-kortet når jeg tanker, og får vel en 50-60øre pr liter i rabatt. Og det er jo basert på hvor mye jeg har tanket tidligere (i 2018). Nå skal det sies at dieselforbruket har stupt så kraftig at den rabatten ryker vel i 2020
Slik det var før så var jo GK og Fortum likestilt i pris på lading, men GK hadde fordelen at om man ladet mye i løpet av en måned så begynte man å få rabatter.
F.eks i April så ble det noen turer til hytta for "åpne" den for sesongen + så ned igjen for påskeferie. Da ble lading for meg via GK:
8/4-19 pris 80kr - 0kr rabatt,
9/4-19 pris 65kr - 0kr rabatt,
8/4-19 pris 25kr - 0kr rabatt,
13/4-19 pris 38,25kr - 4,25kr rabatt,
13/4-19 pris 78,75kr - 8,75kr rabatt,
21/4-19 pris 68,50kr - 7,50kr rabatt,
Så for April så sparte jeg 20,50kr enn om jeg hadde brukt Fortum da ladepris per minutt = det samme for begge leverandører.
Nå med ny prissetting så tror jeg GK vil tape prismessig uansett for min del basert på når jeg lader på hurtigladere, forlader alltid hjemme før kjører til lav SOC og så lade opp til 80% +/- før kjøre videre til neste lader. Så blir nok Fortum som foretrukket ladeoperatør for min del!
Jeg synes folket her inne bør ta seg en liten tur ned "memory lane" og huske tilbake 3-4-5 år. Da var det eviglange diskusjoner og nær konsensus om at ren minuttprising var urettferdig, og ren kwh også var urettferdig. Eneste rettferdige var en kombinasjon. Nå som GK innfører dette så er det altså folk som klarer å sutre over dette også.
Jeg er ikke noen tilhenger av GK, men i dette tilfelle "kjøper" jeg alle argumentene til Hannisdal fra GK.
Elbil for "massene" har vi ikke hatt lenge nok til at folk er bevisst forskjellen mellom "superhurtiglader" og vanlig hurtiglader, slik man er bevisst vanlig 95 blyfri og disse "super"-bensinen som selges til en høyere pris.
Med ren minuttprising så betaler de som ikke kan lade så fort en høyere pris per kwh enn de som kan lade raskere. Det er urettferdig. Med ren kWh prising så kan folk bli stående og ta opp plassen uten økonomisk tap.
En kombinasjon er helt åpenbart det mest fornuftige.
Om GK har lagt seg på rett prisnivå er en annen sak. Og DER tror jeg GK har bommet stygt. Dette er en reelt svært stor økning for de som kan lage raskt.
Min LEAF klarer sjeldent å lade på over 30 kW over noe særlig tid. Min typiske lading er på snitt ca 25 kW og ca 10 minutter. Tidligere betalte jeg 25 kroner for dette. Nå må jeg betale 12,50 for minuttene og 12,08 for kWh. Totalt 24,54 kroner. Altså en bitteliten nedgang fra idag.
Med Konaen kan jeg lett ta 50 kW og da blir regnestykket et helt annet: 12,50 for tiden og 24,16 for kWh. Totalt 37,66. Mot 25,- idag. Altså en reell økning på over 50%!
Blir vel å bruke Forum og BKK, til de eventuelt kommer på samme ideen, noe som muligens ikke tar så lang tid?
Heldigvis så har jeg så lang rekkevidde at jeg "aldri" trenger å bruke annet enn hjemmelading til daglig.
Tesla er på vei til å innføre noe lignende, så en kombinasjon av enhets og tidspris er nok fornuftig. Men det må gjøres på en lettfattelig måte, slik at en skjønner hva som foregår.
Ladeopplegget gir for lite feedback til brukeren, og det burde vært pålagt med kontroller (justervesenet) og tydelig indikering av hva ladingen koster/kostet.
Synes taxi eksempelet er greit, en betaler for kWh når en lader fort, og pr minutt når en lader sakte. Laderen må indikere hvilken takst som benyttes til enhver tid, også må de for f"#¤s skyld kreke seg til å indikere ladeeffekten altså [kW] som er omtrent det mest interessante ved hele ladingen. Ikke alle biler har dette på skjermen i bilen.
Minuttprising er urettferdig og det er derfor ikke noe galt i at Grønn kontakt endrer prismodell sånn sett. Men det bør ikke være slik at prisen er lavest for de som krever mest av infrastrukturen. Hvorfor skal 150kW lading koste mindre enn lading på 40kW?
Jeg sende en mail til Grønn Kontakt og foreslo følgende endring :
Alle biler skal lade med samme pris pr kWh de første 20 minuttene. Deretter kan man legge til en minuttpris.
Det vil motivere kundene til å ikke okkupere ladestasjonen lenger enn nødvendig, samtidig som prisen vil være mer rettferdig for alle.
Å lade med 150kW har Grønn kontakt priset til 3.4 kr/kWh.
Derfor er mitt forslag at man betaler 3.4 kroner/kWh de første 20 minuttene. Deretter 1.25kr/minutt + 3.4 kr/kWh.
20 minutter er et greit tidsintervall for en liten pause på turen og gir 30-40% ekstra påfyll av energi.
-Når jeg kjører langt med min eGolf (1.gen.) så prøver
jeg å tilpasse hver ladeøkt til ca. 60 % av max (21 kWh).
I mitt hode så blir det å finne en ladestasjon med en
50 kW hurtiglader så snart batteriet er nede på ca 20 %.
Jeg vil gjerne avslutte ladeprosessen på 80 % og kjøre
videre til neste ladeøkt.
-På min bil så er 60 % av ladekapasiteten på batteriet:
21 x 0,6 = 12,6 kWh. Med «eivhelle's» forslag så vil en
ideell ladeøkt for meg da koste 3,40 x 12,6 = 43,- kroner.
Jeg tror neppe at eGolfen min drar så mye effekt som 50 kW
ut av hurtigladeren; heller et sted mellom 25 og 40 kW. Det
betyr at i det tilfellet bilen min drar 39 kW ut av hurtigladeren
så vil ladeøkta for meg vare i ca 20 minutter.
-Derfor vil jeg anbefale at alle hurtigladere i Norge blir
lovpålagt å vise aktuell ladeeffekt gjennom hele ladeøkta.
-Tilslutt vil jeg opprettholde mitt tidligere forslag i denne tråden
om at det er ønskelig med en fast ladepris pr. ladeøkt.
Sitat fra: eivhelle på lørdag 29. juni 2019, klokken 09:20
Minuttprising er urettferdig og det er derfor ikke noe galt i at Grønn kontakt endrer prismodell sånn sett. Men det bør ikke være slik at prisen er lavest for de som krever mest av infrastrukturen. Hvorfor skal 150kW lading koste mindre enn lading på 40kW?
Jeg sende en mail til Grønn Kontakt og foreslo følgende endring :
Alle biler skal lade med samme pris pr kWh de første 20 minuttene. Deretter kan man legge til en minuttpris.
Det vil motivere kundene til å ikke okkupere ladestasjonen lenger enn nødvendig, samtidig som prisen vil være mer rettferdig for alle.
Å lade med 150kW har Grønn kontakt priset til 3.4 kr/kWh.
Derfor er mitt forslag at man betaler 3.4 kroner/kWh de første 20 minuttene. Deretter 1.25kr/minutt + 3.4 kr/kWh.
20 minutter er et greit tidsintervall for en liten pause på turen og gir 30-40% ekstra påfyll av energi.
Jeg tror du optimaliserer prismekanismen for feil ting - minst mulig tid per lading, og da med små biler som ikke lader så raskt. Og en vesentlig ting av infrastrukturen som brukes er selve laderen...
Ideelt sett vil vel en ladestasjon fylle så mange e-Tron, i-Pace og Tesla Model 3 som mulig - de fyller mye og raskt (i kWh per minutt), så det blir mer penger av dem.
Pris per kWh er slik jeg ser det best - og om man fyller opp bilen raskt (med høy hastighet), kommer den raskere avgårde slik at andre kan lade. Bra omsetning per minutt stasjonen brukes.
Ulempen med pris per kWh er først og fremst biler som lader langsomt, kanskje spesielt fordi batteriet begynner å bli fullt.
Så hva med en kWh-pris, men legg på minuttpris om man lader under f.eks. 45 kW?
Sitat fra: xyzzy på søndag 30. juni 2019, klokken 21:24
Så hva med en kWh-pris, men legg på minuttpris om man lader under f.eks. 45 kW?
Begge elbilene mine er uenige i denne. Store og ineffektive batteribiler som etron og ipace bør ikke belønnes med å ta opp plassen i nesten to timer på 50kw laderne så lenge det er mangel på disse.
Minuttprising er det som faktisk er mest effektivt for oss forbrukere så lenge det er mangel på ladeplasser. Det premierer de som lader kun så lenge de trenger. Har man valget mellom flere ladeoperatører så er begge/alle har ledig plass så kan man begynne å snakke om pris.
For operatør så er det best at ladeplassene er utnyttet så nærme 100% som mulig og at det trekkes minst strøm.
For min del så skjønner jeg at det må være lønnsomt å drive ladestasjoner, og er ikke negativ til at ulønnsomme ladere og ladere med høyt trykk får høyere minuttpris for å dekke opp inntjening eller lette på trykket.
Sitat fra: xyzzy på søndag 30. juni 2019, klokken 21:24
Så hva med en kWh-pris, men legg på minuttpris om man lader under f.eks. 45 kW?
Det blir urettferdig for de med e-Golf og e-up! (og andre med tilsvarende ladehastighet) da jeg aldri har kommet over 38 kW med de bilene.
Derimot legg til for eksempel 2,- kroner/min når man passerer 80 % og øk til 4,- kroner/min når man passerer 90 %.
Ved fulladet bil (100 %) sett taksten til 10,- kroner/min.
Sitat fra: Amatøren på søndag 30. juni 2019, klokken 22:15
Det blir urettferdig for de med e-Golf og e-up! (og andre med tilsvarende ladehastighet) da jeg aldri har kommet over 38 kW med de bilene.
Urettferdig? Det er jo du som har kjøpt en bil med lav ladehastighet. KW prising + minuttprising omvendt proporsjonal med utnyttelse av tilgjengelig effekt må vel være mest "rettferdig".
Sitat fra: stefse på lørdag 29. juni 2019, klokken 00:40
Tesla er på vei til å innføre noe lignende
Har du en link?
Slike justeringer i pris vil være helt umulig for forbruker å forholde seg til. Er prisingen for komplisert så vil de velge en annen operatør.
Det er komplisert, og det burde som en nevner lenger oppi her, være lovpålagt ikke bare med indikering av øyeblikkseffekt, men også pris og totalsum.
Tror de aller fleste er enig i at det viktige er å utnytte infrastrukturen og bilen riktig, og at en dermed må ha en mekanisme som demotiverer til bruk av "feil" lademetode og feil lader.
Altså både okkupere 150kW ladere med 1.gen eGolf, og okkupere 50kW ladere i timesvis med større biler.
DC lading med effekter under 1/5 av det bilen klarte på max bør man også få over på egnede AC uttak dersom folk insisterer på å lade til 100%.
Det handler ikke bare om å lage en sinnrik prismekanisme, men å gjøre folk opplyste nok til å legge seg til gode ladevaner, som også belønnes i form av prisen man betaler.
Mange skriver om "lading av Leaf på 150 kW ladestasjon"
Spørsmålet mitt er, finnes det EN eneste 150 kW stasjon i Norge med CHAdeMO?
editert :P
Sitat fra: OhmPaPa på onsdag 26. juni 2019, klokken 23:10
Kan ikke noen lage en app som gitt bilmodell og batteri % sier hvor det lønner seg å lade? 8)
Er ikke noe god appcreator men har laget en simpel beregningsmodell i Excel som viser differansen på ny og gammel prismodell hos GK. Finn en typisk ladeøkt i appen og fyll inn gule felt for å se hva omleggingen betyr for deg. Rød diff er høyere pris og grønn lavere. Allerede utfylte verdier er en 1. Gen eGolf.
https://www.dropbox.com/s/a62wj282g9s2b3s/GK_prismodell.xlsx?dl=0 (https://www.dropbox.com/s/a62wj282g9s2b3s/GK_prismodell.xlsx?dl=0)
Sitat fra: elektrolux på fredag 28. juni 2019, klokken 11:14
Enig. Når jeg ser kvantumsrabatter tenker jeg alltid at varen koster for mye i utgangspunktet, og velger gjerne noe annet.
Får jo ikke kvantumsrabatt på dieselen min, så hvorfor skulle jeg forvente det på strømmen? Det beste er vel å bruke så lite av begge deler som mulig, ikke så mye som mulig. Blir omtrent som når en tar seg i å tenke at det var synd diesel tanken ikke var tommere når en kommer over en hyggelig mandagspris. Ingen logikk, men reelt psykologisk virkning.
Jeg tror rabattordningen til feks GK er et insentiv for at en skal velge GK neste gang også....
Sitat fra: stefse på søndag 30. juni 2019, klokken 23:42
Det er komplisert, og det burde som en nevner lenger oppi her, være lovpålagt ikke bare med indikering av øyeblikkseffekt, men også pris og totalsum.
Tror de aller fleste er enig i at det viktige er å utnytte infrastrukturen og bilen riktig, og at en dermed må ha en mekanisme som demotiverer til bruk av "feil" lademetode og feil lader.
Altså både okkupere 150kW ladere med 1.gen eGolf, og okkupere 50kW ladere i timesvis med større biler.
DC lading med effekter under 1/5 av det bilen klarte på max bør man også få over på egnede AC uttak dersom folk insisterer på å lade til 100%.
Det handler ikke bare om å lage en sinnrik prismekanisme, men å gjøre folk opplyste nok til å legge seg til gode ladevaner, som også belønnes i form av prisen man betaler.
Å bruke 50 kW i 1.5 time med f.eks. en e-Tron eller i-Pace er ikke feil bruk, det er optimal bruk av laderen: Den leverer maks effekt hele tiden den. Så kan man gjerne si at det burde vært flere og/eller raskere ladere, men laderen blir jo ikke misbrukt slik den blir om noen lader med f.eks. 25 kW eller 5 kW.
Sitat fra: Mr Oizo på søndag 30. juni 2019, klokken 23:46
Mange skriver om "lading av Leaf på 150 kW ladestasjon"
Spørsmålet mitt er, finnes det EN eneste 150 kW stasjon i Norge med CHAdeMO?
Høyeste som finnes er vel 63 kW - de er koblet på noen av Fortums lynladere. Definisjonen på nedtur må vel være å komme med e-Tronen som kan lade på 150 kW og så se den ene lydladeren (resten er 50 kW) opptatt av en Leaf på ChaDeMo.
Sitat fra: xyzzy på mandag 01. juli 2019, klokken 08:17
Sitat fra: stefse på søndag 30. juni 2019, klokken 23:42
Det er komplisert, og det burde som en nevner lenger oppi her, være lovpålagt ikke bare med indikering av øyeblikkseffekt, men også pris og totalsum.
Tror de aller fleste er enig i at det viktige er å utnytte infrastrukturen og bilen riktig, og at en dermed må ha en mekanisme som demotiverer til bruk av "feil" lademetode og feil lader.
Altså både okkupere 150kW ladere med 1.gen eGolf, og okkupere 50kW ladere i timesvis med større biler.
DC lading med effekter under 1/5 av det bilen klarte på max bør man også få over på egnede AC uttak dersom folk insisterer på å lade til 100%.
Det handler ikke bare om å lage en sinnrik prismekanisme, men å gjøre folk opplyste nok til å legge seg til gode ladevaner, som også belønnes i form av prisen man betaler.
Å bruke 50 kW i 1.5 time med f.eks. en e-Tron eller i-Pace er ikke feil bruk, det er optimal bruk av laderen: Den leverer maks effekt hele tiden den. Så kan man gjerne si at det burde vært flere og/eller raskere ladere, men laderen blir jo ikke misbrukt slik den blir om noen lader med f.eks. 25 kW eller 5 kW.
Hvis det er en kø med mindre elbiler som står og venter, og den som okkuperer laderen kunne benyttet en lader med mer effekt, så er det "feil" bruk ja. Uheldig dersom prismekanismen gjør at den store elbilen lader billigere over 2 timer, enn hva den ville gjort på 1/2 time på en lader med mer effekt.
Jeg ser argumentene med at effekt skal koste, men når laderen står der så er jo effekten allerede installert. Da blir det feil å ikke bruke den.
Sitat fra: stefse på mandag 01. juli 2019, klokken 10:21Hvis det er en kø med mindre elbiler som står og venter, og den som okkuperer laderen kunne benyttet en lader med mer effekt, så er det "feil" bruk ja. Uheldig dersom prismekanismen gjør at den store elbilen lader billigere over 2 timer, enn hva den ville gjort på 1/2 time på en lader med mer effekt.
Jeg ser argumentene med at effekt skal koste, men når laderen står der så er jo effekten allerede installert. Da blir det feil å ikke bruke den.
Om det er slik at høyeffektladerne står ubrukte pga høyere pris, så er det mer riktig å fjerne en 150 kW lader og sette opp tre stk 50 kW ladere. Effekt bør koste.
Sitat fra: Espen Hugaas Andersen på mandag 01. juli 2019, klokken 11:01
Sitat fra: stefse på mandag 01. juli 2019, klokken 10:21Hvis det er en kø med mindre elbiler som står og venter, og den som okkuperer laderen kunne benyttet en lader med mer effekt, så er det "feil" bruk ja. Uheldig dersom prismekanismen gjør at den store elbilen lader billigere over 2 timer, enn hva den ville gjort på 1/2 time på en lader med mer effekt.
Jeg ser argumentene med at effekt skal koste, men når laderen står der så er jo effekten allerede installert. Da blir det feil å ikke bruke den.
Om det er slik at høyeffektladerne står ubrukte pga høyere pris, så er det mer riktig å fjerne en 150 kW lader og sette opp tre stk 50 kW ladere. Effekt bør koste.
Mer enn bensin og diesel pr kjørte tur? Er jo snart der du ender opp etterhvert. Og det er nettopp de kundene som ønsker å lade raskt som trenger mest incentiv til å kjøre EL.
Effekten må uansett ut til folk og ladere, skal man få utnyttet svingende naturgitt energi. Da blir det feil å strupe ned effekten og bygge kjipe ladere. Spesielt med midler som uansett bevilges over statsfinansene for å få ned utslippene. Vi er enda i den spede begynnelse på dette, og hvis det blir oppfattet som "dyrt" å hurtiglade blir det bare enda mer argumenter til å beholde, og kjøpe fossil.
Foreslår at det bør koste 1 kr/kwh over 35kW og 2,5 kr pr minutt under denne effetkten. Dersom man aldri oppnår over 35 kW på ladeøkten bør det koste 1,25 kr pr min de første 20 min for å unngå å gjøre livet altfor surt for 1.gen biler.
I tillegg kan man ta et lite oppstartsgebyr på f.eks 25kr på ladere som lader over 100 kw for å minimere bruk av feil lader.
Sitat fra: stefse på mandag 01. juli 2019, klokken 12:36
Sitat fra: Espen Hugaas Andersen på mandag 01. juli 2019, klokken 11:01
Sitat fra: stefse på mandag 01. juli 2019, klokken 10:21Hvis det er en kø med mindre elbiler som står og venter, og den som okkuperer laderen kunne benyttet en lader med mer effekt, så er det "feil" bruk ja. Uheldig dersom prismekanismen gjør at den store elbilen lader billigere over 2 timer, enn hva den ville gjort på 1/2 time på en lader med mer effekt.
Jeg ser argumentene med at effekt skal koste, men når laderen står der så er jo effekten allerede installert. Da blir det feil å ikke bruke den.
Om det er slik at høyeffektladerne står ubrukte pga høyere pris, så er det mer riktig å fjerne en 150 kW lader og sette opp tre stk 50 kW ladere. Effekt bør koste.
Mer enn bensin og diesel pr kjørte tur? Er jo snart der du ender opp etterhvert. Og det er nettopp de kundene som ønsker å lade raskt som trenger mest incentiv til å kjøre EL.
Effekten må uansett ut til folk og ladere, skal man få utnyttet svingende naturgitt energi. Da blir det feil å strupe ned effekten og bygge kjipe ladere. Spesielt med midler som uansett bevilges over statsfinansene for å få ned utslippene. Vi er enda i den spede begynnelse på dette, og hvis det blir oppfattet som "dyrt" å hurtiglade blir det bare enda mer argumenter til å beholde, og kjøpe fossil.
Foreslår at det bør koste 1 kr/kwh over 35kW og 2,5 kr pr minutt under denne effetkten. Dersom man aldri oppnår over 35 kW på ladeøkten bør det koste 1,25 kr pr min de første 20 min for å unngå å gjøre livet altfor surt for 1.gen biler.
I tillegg kan man ta et lite oppstartsgebyr på f.eks 25kr på ladere som lader over 100 kw for å minimere bruk av feil lader.
Det skal jo være business i dette - 1 kr/kWh er vel litt mindre enn jeg betaler hjemme. I tillegg til strømkostnadene er det jo en del både investerings- og driftskostnader med en ladestasjon.
Men om prisen er f.eks. 2.50 kr/kWh, pluss 2.50 kr/minutt under 40 kWh burde det jo bli endel fortjeneste på alle bilene.
Prisene kan økes gradvis, men viktig å starte lavt nå og beholde det slik en stund. Enhetskostnad betyr mye for folk. Se bare på bomringpartiet.
Sitat fra: Mr Oizo på søndag 30. juni 2019, klokken 23:46
Mange skriver om "lading av Leaf på 150 kW ladestasjon"
Spørsmålet mitt er, finnes det EN eneste 150 kW stasjon i Norge med CHAdeMO?
En ting er kapasiteten, men mange ladere har nå 3 kabler (2x CCS/75kw) pluss en chademo kabel på 50kw.
Da risikerer man at Leafen står parkert foran denne laderen og tar opp plassen.
Det er mulig at Grønn kontakt har solgt ladingen sin for billig tidligere, men det skjule prisøkningen med en gjennom en mer komplisert modell og kalle den enklere er å prøve å lure forbrukerne.
Jeg ser på hurtiglading mest som en tjeneste, og da er det mest naturlig å betale mest for tiden man bruker på laderen.
Dessuten synes jeg godt at en elbil som lader sakte på en lynlader godt kan betale ekstra for fornøyelsen. Det er da ikke vanskeligere å velge riktig lader enn det er å fylle riktig drivstoff på bensinstasjonen?
Jo det er ikke lett å velge rett lader. Du må ut av bilen og lese nøye på laderen for å se hvilken effekt den gir. Siden du allerede har parkert så er det jo fristende å bare lade ivei. Problemet er at laderen ikke er tydelig nok merket slik at en ser ytelsen som tilbys idet man nærmer seg 'pumpen'
Sitat fra: hELgenen på tirsdag 02. juli 2019, klokken 05:53
Problemet er at laderen ikke er tydelig nok merket slik at en ser ytelsen som tilbys idet man nærmer seg 'pumpen'
Ja, dette merkelig. På bensinstasjoner er det jo tydelig merket med diesel og bensin, og folk greier stort sett å velge rett. Burde ikke være vanskeligere på ladestasjoner. Klart, er det kun lynladere så er jo problemet borte.
Laderne bør merkes noe tilsvarende av dette: https://cleantechnica.com/2019/07/01/teslas-nanochargers-deliver-250-kw-charging-1722-km-hr-today/
Kan virke som det er dette Tesla vil gjøre fremover.
Sitat fra: Espen Hugaas Andersen på tirsdag 02. juli 2019, klokken 06:57
Laderne bør merkes noe tilsvarende av dette: https://cleantechnica.com/2019/07/01/teslas-nanochargers-deliver-250-kw-charging-1722-km-hr-today/
Kan virke som det er dette Tesla vil gjøre fremover.
Det er bra, men en standard fargekode hadde gjort seg - på samme måte som fargekoder er i bruk for fossilt drivstoff. Har nevnt det før og synes at alle 'pumper' bør fargekodes og at samme fargekode burde klistres på innsiden av ladeluken. Dermed skulle det være enkelt å velge rett 'pumpe' for din bil.......
Sitat fra: hELgenen på tirsdag 02. juli 2019, klokken 07:07Det er bra, men en standard fargekode hadde gjort seg - på samme måte som fargekoder er i bruk for fossilt drivstoff. Har nevnt det før og synes at alle 'pumper' bør fargekodes og at samme fargekode burde klistres på innsiden av ladeluken. Dermed skulle det være enkelt å velge rett 'pumpe' for din bil.......
Tror kanskje teknologien vil endre seg for raskt til at det gir mening. Innen man blir enig, så kan det hende alle elbilene bør ha samme farge, ettersom alle støtter f.eks 300 kW.
Fargekoding blir forsåvidt heller ikke spesielt logisk i alle situasjoner. Si man har en bil som kan motta 200 kW (f.eks blått), og så kommer man til en ladestasjon med 5 ladere på 50 kW (f.eks grønt), og 4 ladere på 350 kW (f.eks rødt). Skal man da plugge inn rødt mot blått eller grønt mot blått?
Det blir riktigere og mer logisk å merke laderne med effekt, og så kan man heller ha en beskjed på innsiden av ladeluken, ala:
SitatMaks 200 kW
Denne bilen kan maks motta 200 kW hurtiglading. Det er ikke farlig å plugge inn på ladestasjoner som kan gi mer enn dette, men man vil ikke motta mer enn 200 kW. Plugger man inn på ladestasjoner som gir mindre enn 200 kW, så vil bilen lade med redusert hastighet.
Kanskje like greit å bare skrive bilmodellene på laderen slik man gjorde med dekktrykk før.
Det absolutt enkleste for leverandører er å merke laderne med maks effekt de kan gi. F.eks 1x50kW, 1x150kW eller om kombo/duo mulighet "1x150kW / 2x75kW". Sette stort klistremerke på toppen eller skilt på toppen av laderen eller "skruret det står i. Folk flest vil fort lære seg at sin bil klarer å dra 50, 70, 100, 150, 250kW etc og vet da hvilke ladere de bør bruke. Enkelt for forbrukere og enkelt for ladeoperatører. Dermed trenger man ikke "fargekode" ladere og biler som igjen blir fort uoversiktelig når det kommer enda flere høy effekt ladere med nye verdier, f.eks 280kW, 400kW, 500kW, 750kW etc etc(selvsagt bare random, men ikke utenkelig at det kommer enda mer enn 350kW ladere også i fremtiden! Jeg ser for meg ladestasjonen som klarer å levere kanskje opp til 1000kW eller enda mer hvor laderene får sine egne batterier eller store kondensatorer som tar til seg energi og når noen kommer å plugger til en ultra-høy-effekt bil som kanskje klarer 1000kW så lades bilen opp på 5 min eller noe, så når bilen kobles fra så starter laderen å lade seg selv opp til neste kunde. Klart dette er litt off topic og langt frem i tid, men skulle ikke forundre meg om vi ser noe lignende etterhvert.
Tror Zimon har rett her, samt om det kunne komme på display hvor 'godt' eller økonomisk man fikk utnyttet laderen.
"Du kunne ha spart 35 kroner ved å lade på en 50kw lader"
"Du måtte stå 15 minutter lengre enn du hadde valgt en 150kw lader"
Eller grønn, gul og rød
Grønn : Du utnyttet laderen optimalt.
Gult : Laderen er for kraftig for bilen din.
Rød : Laderen er for svak for bilen din.
:+1:
GK undervurderer nok brukerne sine, og tror de ikke kan (læres opp til å) forstå lading. Og uansett om det bare er oss "ladenerder" som forstår kW, så forstår de pris. Ref bensin, så fyller de aller fleste 95-oktan fordi denne er billigst, selv om prisforskjellen til 98 er veldig liten. Tror de færreste i praksis vet om 98-oktan i det hele tatt er et bedre valg (noen biler får lavere forbruk, og sparer derfor inn prisdifferansen - noen får mer effekt) for sin bil, men holder seg til der de kan spare noen få prosent på literprisen!
Ikke alle ladere har display, men en løpende kr/kWh på skjerm (eller app) tror jeg hadde fått de fleste til å forstå både at de ladet på en ugunstig lader, ladet til for høy SOC, eller med ugunstig batteritemperatur. Hvis en er vant til 3kr/kWh på hurtiglader, vil alle forstå det ikke er gunstig å lade når prisen på skjermen stiger til 10-20-30 kr/kWh.
Sitat fra: Orbit på tirsdag 02. juli 2019, klokken 16:47
:+1:
GK undervurderer nok brukerne sine, og tror de ikke kan (læres opp til å) forstå lading. Og uansett om det bare er oss "ladenerder" som forstår kW, så forstår de pris. Ref bensin, så fyller de aller fleste 95-oktan fordi denne er billigst, selv om prisforskjellen til 98 er veldig liten. Tror de færreste i praksis vet om 98-oktan i det hele tatt er et bedre valg (noen biler får lavere forbruk, og sparer derfor inn prisdifferansen - noen får mer effekt) for sin bil, men holder seg til der de kan spare noen få prosent på literprisen!
98 oktan-pumper er jo snart sjeldnere enn 350kW hurtigladere ;) Ingen av de 7 bensinstasjonene som ligger i grei avstand fra oss fører 98 oktan lengre.
Bare å konstatere at prisen for hurtiglading av min i3 på Grønn Kontakt har økt med 35% og er dermed det desidert dyreste alternativet i mitt nærområde (Nord-Jæren)
Dermed datt de langt ned på listen over mine foretrukne leverandører som nå blir:
1) Lyse / BKK
2) Circle K
3) Fortum
4) Ionity
5) Grønn Kontakt
Er det billigst eller best å lade hos lyse/bkk? Bare nysgjerrig. Aldri ladet der
Sitat fra: Rollep på mandag 08. juli 2019, klokken 14:51
Bare å konstatere at prisen for hurtiglading av min i3 på Grønn Kontakt har økt med 35% og er dermed det desidert dyreste alternativet i mitt nærområde (Nord-Jæren)
Dermed datt de langt ned på listen over mine foretrukne leverandører som nå blir:
1) Lyse / BKK
2) Circle K
3) Fortum
4) Ionity
5) Grønn Kontakt
Over 30% på Ioniq også. Ganske voldsomt fra en dag til en annen. Aldri prøvd Circle K eller Ionity, men med prisen Fortum har satt mellom Ålgård og Mandal, faller disse godt på min liste. Grønn Kontakt sine nye ladere har heller ikke lange nok ladekabler hvis de ikke står på siden og er derfor uaktuelt her i gården.
Aldri opplevd ødelagte ladere hos Lyse. Lange kabler og ladebonus, samt tilgjengelighet og beliggenhet her i Stavanger/Sirdal gjør at dette er min foretrukne hurtigladeleverandør, men ting endres jo kjapt i disse dager.
Sitat fra: Matheus på mandag 08. juli 2019, klokken 15:19
Er det billigst eller best å lade hos lyse/bkk? Bare nysgjerrig. Aldri ladet der
Her i Stavanger området syns jeg Lyse er både billigst og best. God økning i antall ladestasjoner de siste årene, de har lange kabler og har aldri opplevd noe tull eller problemer med å få startet lading eller lignende. Dessuten får man som strømkunde både rabatt og ladebonus.
Resultat på 4 ladinger siste 2 dager med GK, 520 kroner for totalt 121 kWh = 4,3 kr/kWh. Den siste ladingen med 20% kostet 3,5 kr/kWh. I tillegg kommer 8% bonus med Coop.
Jeg ladet også litt med Fortum til 3,1 kr/kWh uten rabatt, kommer kanskje ned på det med GK totalt sett denne turen når jeg får 30-40% på returen.
Maks rabatt er nå senket til 20%, så du har ikke mer å hente der.....
Jeg har ca, 40kW de fleste gangene jeg hurtiglader kun 1 gang. Lader 50% kapasiteten så ca. 30 minutter. Fortum blit 75kr. GK blir 93kr. 18kr å spare på å velge nærmeste Fortum isteden.
Jeg som har rapidgate-Leaf vil lade muligens GK på vei hjem fra Gøteborg. Da har jeg jevnt under 25kW på de 2 siste ladestoppene, men jeg regner at jeg muligens maks sparer 20kr på de 2 siste.
I praksis betyr det at å bruke GK så mister jeg litt i starten og får det tilbake på slutten. Er man grisk nok og har muligheten kan man velge Fortum i starten og GK i slutten og ende opp med en 5% rabatt. Jeg lader ikke engang så ofte at GK-rabatten gir meg noe.
Jeg tror jeg kommer til å velge "billigst", men ikke på bekostning av lokasjonen. En ladestasjon optimalt plassert i forhold til rekkevidden på den strekningen er viktigere for ladetidene enn diffen i den prisen.
Hei
Jeg forstår at grønn kontakt og evt andre må ha positiv fortjeneste på sine tjenester. Elbil andelen har jo vært liten, og investeringskostadene store.
Men syns økningen er litt brutal (sett i henhold til utnyttelse av standard maks hastighet 50kwh)
Min tanke er at kWh andel er blitt for stor, mens tidsandel kunne heller ha vært mere utslagsgivende (hindre opptatt lader)
Grønn kontakt vil trolig miste en del omsetting i sommer - høysesong.
Tror bonus system, samt coop utbytte, krever høyere priser for å holde ønsket fortjeneste.
Jeg bestilte også via grønn kontakt app, Los ladestrøm. Her føler jeg meg lurt av G. K. Var på bestillings infoen opplyst om spotpris + 3,75 øre påslag. +19kr i mnd. Inkl. Gratis gratis fornybar energi i 3 mnd.
Var lite mere info i vilkårene du måte godta før bestilling.
Etter å ha fått los ladestrøm. Er påslaget virkelig 5,95 øre/kWh. Og viser seg at fornybar tjenesten som er obligatorisk videreført koster 1,90kr pr dag etter 3mnd. Blir svindyrt.
🤔
Sitat fra: Joen på mandag 08. juli 2019, klokken 21:28
Og viser seg at fornybar tjenesten som er obligatorisk videreført koster 1,90kr pr dag etter 3mnd. Blir svindyrt.
🤔
Jeg hadde akkurat kontakt med LOS kundeservice med spørsmål rundt opprinnelsesgaranti på LOS Ladestrøm, og fikk som svar:
Sitatom du skulle ønske å si opp opprinnelsesgarantien etter de 3 første mnd så er dette fult mulig.
Det er ikke noe krav om at du må ha dette produktet med videre, men den må være med når du tegner avtalen.
Har du derimot NAF Strømavtale, som også leveres av LOS, så er det obligatorisk med opprinnelsesgarantien.
Edit:
Vilkårene på los.no sier det er obligatorisk med opprinnelsesgaranti på NAF Strømavtale, mens nettsida til NAF sier "Etter tre måneder kan du selv velge om du vil fortsette for kr 1,– per dag."
Det skal ikke være enkelt ...
Sitat fra: sylwester på mandag 08. juli 2019, klokken 21:17Er man grisk nok og har muligheten kan man velge Fortum i starten og GK i slutten og ende opp med en 5% rabatt. Jeg lader ikke engang så ofte at GK-rabatten gir meg noe.
Man er vel ikke grisk av å "fylle" der det er billigst? Man gjør jo det samme med bensin, altså fyller der det er billigst uavhengig av kjede.
@Rosstopher
Er ikke det et krav å være noe grisk/gjerrig for å være prisbevisst?
Jeg tror de fleste er villig til å spare penger hvis det kan måles opp mot det jobben de må gjøre for å finne det rimeligere tilbudet og bruke de isteden. Typisk vet leverandører dette så at de har litt dyrere prisen får ikke folk til å skifte. Det skal bli spennende å se om dette vil virke for GK. BKK er den eneste hittil med andre priser og de har vel sluttet med startavgiften sin.
Sitat fra: sylwester på tirsdag 09. juli 2019, klokken 03:54
@Rosstopher
Er ikke det et krav å være noe grisk/gjerrig for å være prisbevisst?
Jeg tror de fleste er villig til å spare penger hvis det kan måles opp mot det jobben de må gjøre for å finne det rimeligere tilbudet og bruke de isteden. Typisk vet leverandører dette så at de har litt dyrere prisen får ikke folk til å skifte. Det skal bli spennende å se om dette vil virke for GK. BKK er den eneste hittil med andre priser og de har vel sluttet med startavgiften sin.
Tja. Hvis man bruker mye tid og energi på å skaffe seg et utall rabattordninger og tar skikkelige omveier for å fylle på det billigste stedet kan man vel kalles grisk/gjerrig. Å stoppe og lade der man vet det er billigere vil jeg sammenligne med at to bensinstasjoner ligger ved siden av hverandre og man stopper der det står laveste pris på plakaten.
Hmm, nå må jeg visst gå i meg selv her: Er jeg grisk eller gjerrig eller prisbevisst? :)
Uansett - inntil nå har jeg valgt GK, først og fremst på grunn av pris men også på grunn av gode lokasjoner på Circle K stasjoner. Nå forsvinner begge disse argumentene for å bruke GK...
Vel vel, jeg har i alle fall bestemt meg for å bruke Gk en måned til, så får jeg litt reelle data for å sammenligne nye og gamle priser med min Soul EV.
Egentlig håper jeg vel på at Circle K bygger massivt ut og introduserer volumrabatter for lading eller gode tilbud på søtpotet-chips og veggieburgers for oss elbilister :)
mvh
Hugo
Jeg mente ikke noe negativt med det. Jeg er selv grisk / gjerrig. Bytter leverandør av tjenester oftere en snittet.
Da jeg fylte bensin var det rimeligere på søndag etter 20:00, men jeg var frustrert over at selv innenfor samme bensinkjede varierte prisene flere ganger om dagen. Å kjenne prisen til 4 leverandører og velge på leverandør er nok mye enklere.
Valgte gk nedover E39 utelukkende fordi fortum økte prisene der.
Har da ingen annen grunn? Og var ikke interressert i å støtte opp om prisøkningen. Fortum ble kun valgt i nøden.
Jeg ville skilt på grisk og gjerrig. Å være grisk handler om å berike seg selv på bekostning av andre, mens å være gjerrig handler om å spare penger på bekostning av sin egen (og sin families) velferd.
Jeg er helt klart litt gjerrig. Ikke veldig grisk.
Jeg vil si at om man f.eks kjører 50 km ekstra for å spare litt penger på strøm, så er man gjerrig. Eller om man finner en gratis Schuko og står der i 10 timer mens familien sitter i bilen, i stedet for å betale for hurtiglading, så er man gjerrig. Mens går man for en billigere hurtiglader som er like rett nedi gata fra en dyrere hurtiglader, så er man bare prisbevisst.
@Joltus Var Fortum-prisen 4kr/minuttet?
Da er nok GK fremdeles billigst for 50kW. Break even-ladehastoghet mot 4kr er (4-1,25)*60/2,9 = 56,89kW.Ved typisk 37kW snitt er GK-prisen 2,9*40/60+1,25 = 3kr/minuttet.
Ja fortum kjører 4 kr minuttet langs E39 fra Ålgård.
Blir lyse/bkk som blir foretrukket fremover nå. Men er ikke så mange av de nedover... Så gk er vel fortsatt eneste valget.
Etter å ha mottatt siste faktura fra GK er jeg ytterligere mindre imponert av dem nye prisingen. De krever nå 12 kroner for å utstede en faktura som sendes på e-post.
Jeg kan forstå at det er færre reklamasjoner og klaging ved at GK kan tappe min konto for eget forgodbefinnende via Avtalegiro eller lignende løsninger, men seriøse aktører vil ha betalt for de tjeneste de faktisk tilbyr, ikke på feilaktige krav som folk krangler om.
Min siste regning var på 95 kroner, hvorav 12 kroner var gebyr.
Ved at GK i praksis øker prisene med 50% og i tillegg krever 12 kroner for å få lov til å betale er det for meg i fremtiden uaktuelt å bruke GK. At de ikke engang innrømmer meg stakkarslige 100 kroner i kreditt før de sender ut regning er nærmest pinlig. Selv andre halvstatlige aktører som Fjellinjen gir folk mer kreditt enn GK.
Uansett hvor lite kredittverdig jeg er så forventer jeg faktisk at det er mulig å vente til jeg enten har ladet for minst 200,- kroner, eller det har gått minst 6 mnd siden ladingen, før det sendes ut faktura når det krever 12 kroner i gebyr for å få lov til å betale. Jeg har aldri hatt en eneste betalingsanmerkning og har betalt mine regninger, på tross av dette får jeg altså ikke engang 100 kroner i kreditt hos GK. Og det legges til 12 kroner i gebyr fordi jeg åpenbart ikke er kredittverdig for en hundrings.
Jeg må erkjenne at det er uvant å ikke ha kredittverdighet. Og dette er vel kanskje en arv fra GKs opphav der de er i monopol, og derfor ikke kan fungere i et åpent marked.
Fortum har på sin side i langt større grad tilrettelagt for oss elbilister. Jeg er ingen stor tilhenger av Fortum, men de går GK en høy gang.
Jeg nærmest skammer meg over å gi Fortum ros siden de er en utenlandsk aktør, men Fortum er de som har etablert QC der det trengs til en akseptabel pris. GK er pinlig fraværende, og krever hårreisende priser.
Foreslår du gjør som jeg gjorde da jeg fikk en faktura som var påført fakturagebyr som jeg synes var uhørt. Jeg spesifiserte tilsvarende beløp som betalinggebyr og trakk fra beløpet på fakturasummen. Hørte aldri noe mer....
Sitat fra: TorC på fredag 12. juli 2019, klokken 03:17
Etter å ha mottatt siste faktura fra GK er jeg ytterligere mindre imponert av dem nye prisingen. De krever nå 12 kroner for å utstede en faktura som sendes på e-post.
Jeg kan forstå at det er færre reklamasjoner og klaging ved at GK kan tappe min konto for eget forgodbefinnende via Avtalegiro eller lignende løsninger, men seriøse aktører vil ha betalt for de tjeneste de faktisk tilbyr, ikke på feilaktige krav som folk krangler om.
Min siste regning var på 95 kroner, hvorav 12 kroner var gebyr.
Ved at GK i praksis øker prisene med 50% og i tillegg krever 12 kroner for å få lov til å betale er det for meg i fremtiden uaktuelt å bruke GK. At de ikke engang innrømmer meg stakkarslige 100 kroner i kreditt før de sender ut regning er nærmest pinlig. Selv andre halvstatlige aktører som Fjellinjen gir folk mer kreditt enn GK.
Uansett hvor lite kredittverdig jeg er så forventer jeg faktisk at det er mulig å vente til jeg enten har ladet for minst 200,- kroner, eller det har gått minst 6 mnd siden ladingen, før det sendes ut faktura når det krever 12 kroner i gebyr for å få lov til å betale. Jeg har aldri hatt en eneste betalingsanmerkning og har betalt mine regninger, på tross av dette får jeg altså ikke engang 100 kroner i kreditt hos GK. Og det legges til 12 kroner i gebyr fordi jeg åpenbart ikke er kredittverdig for en hundrings.
Jeg må erkjenne at det er uvant å ikke ha kredittverdighet. Og dette er vel kanskje en arv fra GKs opphav der de er i monopol, og derfor ikke kan fungere i et åpent marked.
Fortum har på sin side i langt større grad tilrettelagt for oss elbilister. Jeg er ingen stor tilhenger av Fortum, men de går GK en høy gang.
Jeg nærmest skammer meg over å gi Fortum ros siden de er en utenlandsk aktør, men Fortum er de som har etablert QC der det trengs til en akseptabel pris. GK er pinlig fraværende, og krever hårreisende priser.
Fakturagebyr?
Jeg får være seg faktura på email eller fakturagebyr for den saks skyld.
Sist ladet jeg i 20 minutter og kortet ble belastet med 50 kroner, enklere kan det neppe bli. Nå etter de satt opp prisen har jeg ikke brukt GK og kommer ikke å gjøre det i fremtiden heller.
Tror GK mister ufattelig mye kunder nå og er kun "uvitende" brukere om prisene til GK, de som gir F og de som må lade på en GK pga at det ikke er andre tilbydere i nærheten eller at de andre er defekt/opptatt etc. Så tror GK sin økonomi får en skikkelig smell her pga at folk boikotter dem. Eneste muligheten de får til å gjenopprette seg blir å endre prispolitikken tilbake slik på lik linje med fortum og samtidig ha rabatt ordningen sin (den kan nok bestå slik den er nå).
Det var da veldig mye syting her synes jeg...
Vi har i lengre tid fått nytte av at GK har vært "for billig", og nå har de justert prisene slik at de ikke lengre er billigst. Og hva så, da er det jo bare å bytte til de andre leverandørene hvis man kan/ønsker det.
Det blir som å bytte bank hvis man får bedre renter et annet sted - helt OK det, men det er da ingen grunn til å offentlig snakke dritt om den forrige banken bare fordi de ikke er billigst lengre? Eller?
Det fakturagebyret har GK forresten opplyst om for lenge siden, og er lett å omgå ved å legge inn et kredittkort som betalingsmiddel.
Jeg håper indelig at ikke elbil haterne leser denne tråden, da får de nemlig mange nye argumenter de kan bruke i sine hatske ytringer om oss elbilister...
mvh
Hugo
Sitat fra: goggo på fredag 12. juli 2019, klokken 17:42
Det var da veldig mye syting her synes jeg...
Vi har i lengre tid fått nytte av at GK har vært "for billig", og nå har de justert prisene slik at de ikke lengre er billigst. Og hva så, da er det jo bare å bytte til de andre leverandørene hvis man kan/ønsker det.
Det blir som å bytte bank hvis man får bedre renter et annet sted - helt OK det, men det er da ingen grunn til å offentlig snakke dritt om den forrige banken bare fordi de ikke er billigst lengre? Eller?
Nå er jo dette et elbilforum, og vi er i underforumet for "ladeplasser og ladekabler". Det er vel ganske naturlig å diskutere pris på lading her? For å bygge videre på ditt eksempel; hadde vi vært på et bankforum hadde det vel vært naturlig å diskutere priser på banker og hvorfor man bytter?
Den kunne sikkert blitt flyttet under ChaDeMo/Combo hurtigladere (https://elbilforum.no/index.php?board=75.0), men enig med Ross. Greit sted å diskutere prisene til kommersielle aktører.
Hvor kommersielle er egentlig GK? De eies av norske kraftselskap og jeg vil anta at det alene er en fordel i forhold til f.eks. Fortum.
De fleste kraftstasjonen er utvilsomt blitt til med statsstøtte. Hvilke krav ble gjort?
Jeg har e-NV200 som lader på opptil 47 kW opp til 70% SOC og dermed har GK blitt dyrere for meg. Ladet fra 20-82% på 21 minutter til kr 60,15. Med gammel pris ville det kostet meg 55,- Hadde jeg gitt meg etter 15 min ville prisforskjellen vært større.
10 minutter dagen etter kostet meg 32,- mot 25,- med gammel prismodell.
Har også en i-miev som lader utrolig sakte, her vil nok den nye prismodellen være billigere, da jeg typisk får 17-18 kW effekt.
Kommer til å foretrekke Fortum fremover dersom det er ladere fra begge i samme område.
Jeg tror at enten vi liker det eller ikke så er GK inne på noe om at prisstrukturen med 2,50 per minutt ikke lenger fungerer optimalt når det fremover blir store forskjeller i bilenes ladehastighet og også hva laderne kan gi av effekt.
Det merkelige med den nye modellen er imidlertid at det i mange tilfeller blir billigere å lade sakte og dyrere å utnytte ladernes kapasitet.
Med den gamle modellen var prisen per kWt om du utnyttet en 50 kW lader fult
(60*2,5)/50=3kr per kWt
når bilen ladet på 25kW ble det da 6kr og på 15kW 10kr per kWt
Selv sto jeg i januar og ladet med iskaldt batteri på 7kW til kr21,50 per kWt.
Mitt forslag til å få minst mulig av de negative utslagene av både gammel og ny modell er enkel. Istedet for en komplisert prismodell med både tid og kWt pris, bruk en modell med kun kWt pris men med en minimums pris per minutt.
F.eks 4kr per kWt som i mange tilfeller er omtrent det samme som 50kW biler i praksis betalte med det gamle systemet i dag. Det bør også være en minstepris per minutt på 2kr. Dette skulle gi følgende priser.
Mellom 150 og 30kW er prisen 4kr
under 30kW slår minutt prisen inn
Ved 25kW blir prisen 4.80kr
ved 15kW blir prisen 8kr
Det blir fortsatt et klart intensiv til å ikke lade til 100% og enklere å forstå for kundene. Samtidig som prisen fremkommer enkelt og tydelig, uten å måtte bruke kalkulator, vil de også få betalt for den ekstra kapasiteten lynladerne kan gi.
At å lade sakte blir billigere trenger ikke være så sjokkerende egentlig. Siden effektleddet kan spille en stor rolle her. Er nok billigere for gk å levere 30kw enn 150.
Mange måter å legge prisstrategi på.
Maingau Energie hadde kW pris og så påslag med minutt pris når man sto lenger enn 60 minutter på DC lading og 240 minutter på AC lading. Ser nå på nettsiden deres at det er borte.
Man kan ha noe som eksemplene viser:
- kW pris, øker med 50 % når batteriet når 80 % og øker med 100 % når batteriet når 90 %.
- kW pris, + 2,50/min når batteriet når 80 % og + 5,00/min når batteriet når 90 %.
- kW pris, øker med 50 % når batteriet når 80 % og øker med 100 % når batteriet når 90 %. Så 10,00/min ved 100 % (parkeringsgebyr).
- kW pris, + 2,50/min når batteriet når 80 % og + 5,00/min når batteriet når 90 %. Så 10,00/min ved 100 % (parkeringsgebyr).
- kW pris, øker med 50 % etter 45 min og øker med 100 % etter 60 min.
- kW pris, + 2,50/min etter 45min og + 5,00/min etter 60 min.
- kW pris, øker med 50 % etter 45 min og øker med 100 % etter 60 min. Så 10,00/min når batteriet når 100 % (parkeringsgebyr).
- kW pris, + 2,50/min etter 45 min og + 5,00/min etter 60 min. Så 10,00/min når batteriet når 100 % (parkeringsgebyr).
Da føler folk at de får det de betaler for, veldig forutsigbart opp til 80 % (ikke så veldig vanskelig over 80 %) samt at da stimulerer det folk til å flytte seg og ikke blokkere lader unødvendig.
De som må ha mer enn 80 % kan få det, men det koster der etter.
Sitat fra: Porsgrunn på søndag 21. juli 2019, klokken 03:10
Det merkelige med den nye modellen er imidlertid at det i mange tilfeller blir billigere å lade sakte og dyrere å utnytte ladernes kapasitet.
Med den gamle modellen var prisen per kWt om du utnyttet en 50 kW lader fult
(60*2,5)/50=3kr per kWt
når bilen ladet på 25kW ble det da 6kr og på 15kW 10kr per kWt
Nja... Det er bare sammenliknet med gammel modell. Fortsatt er det billigere per kWh dess raskere man lader. (Det sier seg egentlig selv. Så lenge det er minuttprising så vil prisen per kWh være lavere hvis du bruker kortere tid på trykke det inn i batteriet).
Ifølge mine data så er den nye modellen priset lavere per kWh ved lading lavere enn 26 kW, men er priset høyere per kWh ved lading på 26 kW eller mer.
Så dette er med andre ord en gavepakke til trilling-eiere, og de som lader over 80% SOC, men en solid økning i pris for alle oss andre.
Grønn kontakt sin begrunnelse var jo at de trengte en modell som virket både for eldre biler og de nye som kan utnytte lynladerne de setter opp.
Det blir da merkelig å lage et system som oppfordrer til å lade sakete og mer enn du trenger, det er ikke bra for verken fortjenesten eller kundemassen generelt.
Systemet jeg foreslo mener jeg er et godt kompromiss som bør fungere både for bilparken frem til nå, bilene som kommer, lynladerne og Grønn Kontakt sin bunnlinje. Effektavgift får de nok ikke noe mindre av om noen lader sakte, da det alltid er noen innom som ikke gjør det og utløser den allikevel.
Grønn Kontakt har jo frem til nå vært en seriøs aktør som har vært opptatt av at prismodellen også skal sørge for god utnyttelse av infrastrukturen. De må ikke glemme det å gi "gavepakker" for å lage unødig ladekø, derfor håper jeg de revurderer den nye prismodellen.
Sitat fra: Orbit på mandag 08. juli 2019, klokken 19:27
Maks rabatt er nå senket til 20%, så du har ikke mer å hente der.....
Jeg ser det skulle gjelde fra 1.juli, men jeg har likevel fått rabatt etter gammel struktur på min lading i juli, dvs. 20 % før 500 kr og 30 % på min siste lading forrige uke etter jeg hadde passert 500 kr.
Ladet trillingen i 15min på AC her om dagen. Fikk 0,71kWh og en pris på 0kr? Ladet jeg ikke nok, eller er det gratis å lade så sakte? ;D
Alt under 1kWh er gratis hos GK. Regnes som lading som har feilet.
Det har jeg lurt på lenge. Kona sier hun setter bilen på lading når hun er på Sandvika senter og handler, men veldig få har blitt trukket for det. Dette forklarer det :-)
Hyggelig dette da, men 1kWh-grensen brukes nok rundt baut og er mer riktig på hurtiglading.
Sitat fra: Porsgrunn på søndag 21. juli 2019, klokken 19:47
Grønn kontakt sin begrunnelse var jo at de trengte en modell som virket både for eldre biler og de nye som kan utnytte lynladerne de setter opp.
Det blir da merkelig å lage et system som oppfordrer til å lade sakete og mer enn du trenger, det er ikke bra for verken fortjenesten eller kundemassen generelt.
[...]
Grønn Kontakt har jo frem til nå vært en seriøs aktør som har vært opptatt av at prismodellen også skal sørge for god utnyttelse av infrastrukturen. De må ikke glemme det å gi "gavepakker" for å lage unødig ladekø, derfor håper jeg de revurderer den nye prismodellen.
Her taler du jo mot deg selv. Først skrev du at GK tilrettelegger for lading av gamle biler uten kritikk, for deretter å kritisere nettopp dette.
Denne nye prismodellen gjør jo nettopp at gamle biler slipper å betale veldig mye mer per km enn nyere biler som kan slurpe mer kW.
Den nye prismodellen "oppfordrer" ikke til å lade saktere, heller tvert imot. Dess raskere du lader dess mindre betaler du. Men hvis du ikke kan lade raskt så blir du i mindre grad straffet for dette enn tidligere.
Hvis du kan lade på 50 kW er det fortsatt billigere per kWh enn å lade på 25 kW. (MEN det blir dyrere sammenliknet med gammel modell).
Helt sett bort fra selve prisen (noe som jeg synes er veldig høy) så er denne modellen helt klart den mest rettferdige. Det er dog ikke den mest optimale for inntjening. Operatør betaler samme effekttariff uavhengig av om bilen lades på 25 eller 50 kW.For mest inntjening er høy minuttprising og lav kWh prising det åpenbart mest fornuftige.
GK har valgt seg en modell som helt åpenbart er den mest "rettferdige" for elbilister, men de har lagt seg på et prisnivå som i realiteten øker prisen betydelig for moderne elbiler. Det er dårlig nytt for meg med en Kona, men ikke nødvendigvis dårlig nytt for min bil nr 2 som er LEAF vinterstid.