Elbilforum.no

Bilmerker => Tesla => Tesla SW og AP => Emne startet av: Motorwatt på torsdag 13. juni 2019, klokken 10:38

Tittel: TACC (eller keiserens siste klær)
Skrevet av: Motorwatttorsdag 13. juni 2019, klokken 10:38
For bare noen få år siden levde det en keiser som var så uhyre glad i ny teknologi, at han ga ut sine penger bare for å bli hedret. Han brydde seg ikke om sine kunder, brydde seg ikke om media eller kritikk, utenom alene for å vise sine nye oppfinnelser.

Så gikk keiseren i prosesjonen under den vakre California-himmelen (uten snø og is), og alle mennesker på gaten og i vinduene sa: «Gud hvor keiserens nye TACC er makeløse! Så vidunderlig bra den virker!» Ingen ville la seg merke med at de ikke hadde fått den til å virke, for da hadde han jo ikke dugd i sitt embete, eller vært meget dum.

«Men den bråbremser jo», sa et lite barn.
«Herre Gud, hør den uskyldiges røst», sa faren.
Og den ene hvisket til den andre hva barnet sa.
«Men den virker ikke» ropte til sist hele folket.
Det krøp i keiseren, for han skjønte at de hadde rett, men han tenkte som så: «Nå må jeg holde masken hele veien ut.»


Prolog:
Her på dette forumet ble «fantombremsinger» omtalt i begynnelsen av 2016. Over 3 år har man altså hatt for å løse problemet, men til ingen nytte. Bare hittil i 2019 har det kommet 24 OTA-oppdateringer uten en løsning.  Og den kommer heller ikke til å virke med eksisterende hardware.

ps. En enkel løsning kunne være å fjerne «T´en» i TACC, og gi oss en helt vanlig ACC.
Tittel: Sv: TACC (eller keiserens siste klær)
Skrevet av: DagfinnNtorsdag 13. juni 2019, klokken 10:44
Jeg er også lei av fantombremsing, men jeg lever fortsatt i håper.
Snakket med en arbeidskollega som har i3. Tilsvarende problem der sier han, men jeg har ikke prøvd selv så jeg kan ikke bekrefte. Kanskje noen som har i3 kan?
På min Ampera-e er det ikke fantombremsing, men der er det heller ikke TACC, bare CC.
Tittel: Sv: TACC (eller keiserens siste klær)
Skrevet av: Øyvind.htorsdag 13. juni 2019, klokken 10:45
Har sett flere på Facebook påpeke at fantombrems er borte i en versjon de har fått nå.
Men helt borte blir det nok aldri da det alltid vil kunne oppstå situasjoner sensorene ikke tolker perfekt.
På de 21 milene jeg har til hytta er det ett sted bilen alltid slakker ned fra ca 75 til 65 uten spesielt god grunn. Og noen steder rundt Biri hvor den slakker ned fordi fartsgrensen er feil.
Ellers er det behagelig og nesten ikke merkbart om bilen eller jeg kjører.
Tittel: Sv: TACC (eller keiserens siste klær)
Skrevet av: jkirkebotorsdag 13. juni 2019, klokken 12:00

Her på dette forumet ble «fantombremsinger» omtalt i begynnelsen av 2016. Over 3 år har man altså hatt for å løse problemet, men til ingen nytte. Bare hittil i 2019 har det kommet 24 OTA-oppdateringer uten en løsning.  Og den kommer heller ikke til å virke med eksisterende hardware.

ps. En enkel løsning kunne være å fjerne «T´en» i TACC, og gi oss en helt vanlig ACC.

Enda bedre, gi oss mulighet til å aktivere helt vanlig CC om vi ønsker det. Jeg skjønner ikke hvorfor de ikke fikser dette, slik fungerer det jo hos de aller fleste andre bilfabrikantene.

Pga. fantombremsingene er det ikke aktuelt for oss å kjøpe Model 3 med AP da kona nekter å bruke TACC på vår Model X. Hun kjører manuelt hele tiden, istedenfor å til stadighet bli skremt av plutselige nedbremsinger uten grunn. Så vi venter på SR og håper den blir tilgjengelig uten AP i Norge.

Min siste kjøretur var på 3km, fra postkontoret og hjem. Grei 2-felts vei, 60 sone. Bare på de få minuttene fikk jeg to fantombremsinger. Det er omtrent som snittet, det går sjelden mange minutter mellom hver bremsing.
Tittel: Sv: TACC (eller keiserens siste klær)
Skrevet av: jkirkebotorsdag 13. juni 2019, klokken 12:02
Jeg er også lei av fantombremsing, men jeg lever fortsatt i håper.
Snakket med en arbeidskollega som har i3. Tilsvarende problem der sier han, men jeg har ikke prøvd selv så jeg kan ikke bekrefte. Kanskje noen som har i3 kan?
På min Ampera-e er det ikke fantombremsing, men der er det heller ikke TACC, bare CC.

På i3 kan man aktivere vanlig CC om man vi, så der kan man selv unngå hele problemet. Det går ikke på Teslaene :(
Tittel: Sv: TACC (eller keiserens siste klær)
Skrevet av: Vhagartorsdag 13. juni 2019, klokken 16:26
Fantombremsing er grunn nr. 1 til at jeg har skrudd av alle hjelpesystemer knyttet til styring og fart. Det er ubehagelig og ikke minst farlig med tanke på påkjørsel bakfra.

Den "lille" filletingen der ødelegger derfor alt som Tesla har av morsome funksjoner og de burde satt inn mye større ressurser på å rette det opp.

Enig i at de kunne gjort TACC'en mer dynamisk og tilby både ACC og CC som ikke er så spretten, det hadde trolig løst mye av problemet. Eller tilby manuell kontroll over fart selv når bilen kan styre selv.
Tittel: Sv: TACC (eller keiserens siste klær)
Skrevet av: Motorwatttorsdag 13. juni 2019, klokken 17:58
Hadde min første bil med ACC i 2005 (BMW 730d), og etter det har jeg hatt:
Volvo S80, BMW 520d, VW Passat GTE, VW e-Golf, og Mercedes 220 E-klasse. Alle med Adaptiv Cruise Control, og alle oppførte seg nærmest eksemplarisk. Derfor er det slik en skikkelig nedtur å oppleve Teslas neglisjering av dette problemet. Jeg kjører nesten daglig mange mil på E18 i Vestfold, og nå med alle systemer avslått. Foreløpig er kr. 64.000.- totalt bortkastet, og har satt meg 14 år tilbake i tid. (Forresten kostet Lane Assist, og ACC på e-Golf kr. 2.400.-, og fungerte mye bedre).
Tittel: Sv: TACC (eller keiserens siste klær)
Skrevet av: o.b.lixtorsdag 13. juni 2019, klokken 18:56
AP1 har ikke fantombremsing sies det
Tittel: Sv: TACC (eller keiserens siste klær)
Skrevet av: 1000kwhtorsdag 13. juni 2019, klokken 20:18
Hadde min første bil med ACC i 2005 (BMW 730d), og etter det har jeg hatt:
Volvo S80, BMW 520d, VW Passat GTE, VW e-Golf, og Mercedes 220 E-klasse. Alle med Adaptiv Cruise Control, og alle oppførte seg nærmest eksemplarisk. Derfor er det slik en skikkelig nedtur å oppleve Teslas neglisjering av dette problemet. Jeg kjører nesten daglig mange mil på E18 i Vestfold, og nå med alle systemer avslått. Foreløpig er kr. 64.000.- totalt bortkastet, og har satt meg 14 år tilbake i tid. (Forresten kostet Lane Assist, og ACC på e-Golf kr. 2.400.-, og fungerte mye bedre).
Hvor har du problemer med TACC på E18 i Vestfold?
Tittel: Sv: TACC (eller keiserens siste klær)
Skrevet av: Motorwatttorsdag 13. juni 2019, klokken 20:24
Senest i dag mellom Nattvall og Foksrød. Ingen andre biler i nærheten. Har fått et eget SMS-nummer fra Tesla hvor jeg kan rapportere, men har gitt opp. Men siden du spør, så har du vel aldri opplevd noe slikt.
Tittel: Sv: TACC (eller keiserens siste klær)
Skrevet av: Lynkjapptorsdag 13. juni 2019, klokken 20:48
På i3 kan man aktivere vanlig CC om man vi, så der kan man selv unngå hele problemet. Det går ikke på Teslaene :(

Jeg var på SC i går og fikk 2019.20.1 til vår Model 3. Han jeg snakket med mente litt halvbestemt at det burde gå an å slå av ACC og kun ha CC også på Model 3 siden det ifølge ham gikk an på S & X. Men jeg har ikke hørt noen si at det går å kjøre på ren CC på S eller X heller, så jeg er litt i tvil.

For øvrig kom jeg ca 200 meter fra SC, med nyinstallert 2019.20.1 før bilen fantombremset i 60-sone uten noen "farer" langs eller over veien. Bare muligens en møtende bil langt foran. Så akkurat den komedien fortsetter dessverre.
Tittel: Sv: TACC (eller keiserens siste klær)
Skrevet av: Motorwatttorsdag 13. juni 2019, klokken 20:52
TACC (Tesla Traffic Aware Cruise Control)
ACC (Adaptive Cruise Control)
CC (Cruise Control)

Og nei, det er ikke mulig på S/X.
Tittel: Sv: TACC (eller keiserens siste klær)
Skrevet av: RuneWtorsdag 13. juni 2019, klokken 22:31
Er fantombremsing et like stort problem over dammen? Hvordan er stemningen på forumene der?

Personlig er jeg ikke så veldig plaget, men bruker stort sett ACC kun på motorvei. Hadde en som var litt mer brutal enn litt "smånapping" på min siste tur (Sarpsborg-Grimstad-Sarpsborg).
Tittel: Sv: TACC (eller keiserens siste klær)
Skrevet av: Contangotorsdag 13. juni 2019, klokken 22:44
Pussig. Jeg kan nesten ikke huske å ha hatt problemet. Kjører aldri på motorvei med TACC men bruker det en del i kjøring på riksveier der jeg ligger bak andre biler.
Tittel: Sv: TACC (eller keiserens siste klær)
Skrevet av: knut.aulietorsdag 13. juni 2019, klokken 23:17
Er det ikke CC på S og X uten autopilot ?
Tittel: Sv: TACC (eller keiserens siste klær)
Skrevet av: Motorwatttorsdag 13. juni 2019, klokken 23:22
Er fantombremsing et like stort problem over dammen? Hvordan er stemningen på forumene der?

Google Phantom Braking

tesla+phantom+braking
Tittel: Sv: TACC (eller keiserens siste klær)
Skrevet av: Lynettorsdag 13. juni 2019, klokken 23:29
AP1 hardware og software var laget av Mobileye i Israel og ble brukt fra slutten av 2014 til slutten av 2016. Den fungerte utrolig bra og hadde veldig lite fantombremsinger. Tesla avsluttet samarbeidet med Mobileye i 2016, da de skulle greie å lage dette bedre selv. Ser ikke sånn ut spør du meg. AP1 greide å lese skilt, det greier ikke dagens Tesla!
Tittel: TACC (eller keiserens siste klær)
Skrevet av: jorgrortorsdag 13. juni 2019, klokken 23:35
Jeg er helt enig i at TACC sin fantombremsing er både svært irriterende og litt farlig. Det er ikke uvanlig at andre ACC også bedømmer feil og bremser, men da er det i situasjoner hvor man som sjåfør ser at her kan det bli problem. Et slikt tilfelle er biler som står i avkjøringsfelt.

I Tesla kan den plutselig hive på bremsene uten at det er noe som helst tegn til fare.

Om jeg kunne velge tror jeg at jeg ville valgt den ACCen jeg hadde i en 2016 Golf fremfor min Tesla Model3. Model 3 funker bedre når den funker, men den er veldig uforutsigbar.
Tittel: Sv: TACC (eller keiserens siste klær)
Skrevet av: jkirkebofredag 14. juni 2019, klokken 00:19
Er det ikke CC på S og X uten autopilot ?

Joda. Men ikke på de med AP.
Tittel: Sv: TACC (eller keiserens siste klær)
Skrevet av: knut.auliefredag 14. juni 2019, klokken 03:40
Er det ikke CC på S og X uten autopilot ?

Joda. Men ikke på de med AP.
Da er det jo en mulighet for de som absolutt vil ha CC.

Men dette burde vært en enkel sak å ordne i software.
Tittel: Sv: TACC (eller keiserens siste klær)
Skrevet av: jkirkebofredag 14. juni 2019, klokken 06:02
Er det ikke CC på S og X uten autopilot ?

Joda. Men ikke på de med AP.
Da er det jo en mulighet for de som absolutt vil ha CC.

Men dette burde vært en enkel sak å ordne i software.

Bare om man vil kjøpe brukt, man får jo ikke kjøpt hverken S, X eller 3 uten AP lengre. Jeg håper det blir mulig på Model 3 SR.
Tittel: Sv: TACC (eller keiserens siste klær)
Skrevet av: 1000kwhfredag 14. juni 2019, klokken 06:17
Senest i dag mellom Nattvall og Foksrød. Ingen andre biler i nærheten. Har fått et eget SMS-nummer fra Tesla hvor jeg kan rapportere, men har gitt opp. Men siden du spør, så har du vel aldri opplevd noe slikt.
Hvis det er en plass AP funker i Norge så er det jo E18. Hva er det som skjer ved Foksrød?
Tittel: Sv: TACC (eller keiserens siste klær)
Skrevet av: Motorwattfredag 14. juni 2019, klokken 07:18
Ba du om en oppramsing? Selvsagt er det flere steder,, men nevnte den ferskeste. Dette er på ingen måte stedsavhengig, men skjer flere plasser og hva som skjer på Fokserød må du rette til andre enn meg.
Tittel: Sv: TACC (eller keiserens siste klær)
Skrevet av: 1000kwhfredag 14. juni 2019, klokken 07:29
Ba du om en oppramsing? Selvsagt er det flere steder,, men nevnte den ferskeste. Dette er på ingen måte stedsavhengig, men skjer flere plasser og hva som skjer på Fokserød må du rette til andre enn meg.
Du vil ikke dele med oss andre hva det er som faktisk skjer og hvor dette skjer? Kan jo være feil med bilen din? Litt snodig med tanke på denne tråden.. 

Min opplevelse er at når det skjer oppbremsinger så skjer det mindre kraftig enn før, noe som er en forbedring da man ikke skvetter til.

På motorvei er det vel og merke langt unna å være slik at AP bli skrudd av. Det kan bli noe oppbremsing forbi store vogntog og i det man skifter fil og det er biler i begge feltene, etter min erfaring. På landevei skjønner jeg at det blir for mye rykk og napp.
Tittel: Sv: TACC (eller keiserens siste klær)
Skrevet av: Motorwattfredag 14. juni 2019, klokken 07:39
Du vil ikke dele med oss andre hva det er som faktisk skjer og hvor dette skjer? Kan jo være feil med bilen din? Litt snodig med tanke på denne tråden.. 
Hva er hensikten med å ramse opp de stedene det skjer når det ikke er stedsavhenig? Som jeg også sier så har Tesla vært på saken, og jeg rapporterte til dem via SMS hvor og når det skjedde. Jeg har forstått at du har en nærmest feilfri opplevelse med din bil, men det ser ut som om du er i mindretall. Jeg forstår heller ikke at du skal finne det "snodig" da jeg neppe trenger å legge frem beviser for å bli trodd "med tanke på denne tråden".
Tittel: Sv: TACC (eller keiserens siste klær)
Skrevet av: Øyvind.hfredag 14. juni 2019, klokken 08:28
AP1 hardware og software var laget av Mobileye i Israel og ble brukt fra slutten av 2014 til slutten av 2016. Den fungerte utrolig bra og hadde veldig lite fantombremsinger. Tesla avsluttet samarbeidet med Mobileye i 2016, da de skulle greie å lage dette bedre selv. Ser ikke sånn ut spør du meg. AP1 greide å lese skilt, det greier ikke dagens Tesla!
Mobileye har jobbet med dette i flere tiår, så det er ikke så rart AP1 er stødig og forutsigbar. Allikevel stresser folk med at bilen de kjøper på FInn skal ha AP2 :D
Det hender jeg kjører Oslo-Sandefjord for å kjøre slektninger. På den strekningen kjører AP1 omtrent feilfritt fra motorvei-påkjørsel til motorvei avkjørsel. De gangene jeg avbryter autopiloten er når jeg skal gi på litt ekstra av en eller annen grunn, eller bytte felt ettersom AP1 ikke har myke feltskift. Men klarer man seg uten feltskift kan AP1 stå aktivert hele veien uten særlig merkbar forskjell mot manuell sjåfør.

Men jeg kjørte en AP2.5 bil Oslo-Hafjell-Oslo for en stund siden og må si jeg syntes den kjørte veldig bra. Ingen fantombremsing, fartsendring med spaken skjedde mykt og feltskift skjedde mykt. Kun av/påkjøringsramper som trøblet med plassering i feltet. Tydeligvis skjedd noe med sw siden da. Eller kanskje et M3 problem?
Tittel: Sv: TACC (eller keiserens siste klær)
Skrevet av: Motorwattfredag 14. juni 2019, klokken 08:52
Det er TACC-delen av AP som har ansvaret for fantombremsingen. Selvstyring og filskifte finner sjelden på noe krøll annet enn ved på- og avkjøringsramper på en vei med god veimerking. Og de gangene det skjer, er det forutsigbart hvis man følger litt med på veimerkingen.
Tittel: Sv: TACC (eller keiserens siste klær)
Skrevet av: Øyvind.hfredag 14. juni 2019, klokken 09:13
Ser du har S75D, da er det i hvert fall ikke isolert til M3.
Jeg har bare kjørt en enkelt langtur med AP2.5. Riktignok 400km, men det var ingen problemer med fantombremsing da.

Det må ha skjedd noe med programvaren siden i fjor sommer som har introdusert dette.
Tittel: Sv: TACC (eller keiserens siste klær)
Skrevet av: Motorwattfredag 14. juni 2019, klokken 09:18
Tja. Som jeg skriver, så ble det første gang rapportert her på forumet for 3 år siden, og Google-søket "tesla+phantom+brake" gir et tydelig overblikk. Kan være enig at det muligens kan være litt til og fra med software-versjonene, men konklusjonen på at Tesla ikke har løst problemet etter minst 3 år, står fjellstøtt.
Tittel: Sv: TACC (eller keiserens siste klær)
Skrevet av: Øyvind.hfredag 14. juni 2019, klokken 09:22
Kan være enig at det muligens kan være litt til og fra med software-versjonene
Ja det må jo være det åpenbare svaret når jeg kjørte et par hundre kilometer (med AP aktivert) uten fantombremsing september 2018, mens andre sliter med dette nå i 2019.
Bilen jeg kjørte hadde for øvrig skiltnummer EK99339 om noen vil sjekke/vurdere om HW-versjon kan spille inn på opplevelsen.
Tittel: Sv: TACC (eller keiserens siste klær)
Skrevet av: Motorwattfredag 14. juni 2019, klokken 09:34
Min første opplevelse var da jeg hentet ny bil i Drammen i slutten av september. Ved tunnelen ved Sande fikk jeg en kraftig oppbremsing i 110 km/t. Uttrykket jeg kom med ble straks oppfanget av to mindreårige brødsnappere i baksetet, og blir fremdeles brukt mot meg. Når de er med, og jeg får en fantombrems, lyder det fra de bak: "Hør nå, for nå kommer det stygge ord". Men jeg prøver jo å beherske meg.....
Tittel: Sv: TACC (eller keiserens siste klær)
Skrevet av: grfredag 14. juni 2019, klokken 09:46
Tør påstå at jeg har opplevd fantombremsing svært få ganger på min AP2.5 X (under ti..) på 24kkm. Nok andre ting å irritere seg over...  :P

At Tesla ikke gidder å tilby standard cruise syns jeg er ekstremt tåpelig. Er sikker på at det er en svært simpel sak for de å få til, og det hadde stilnet mye misnøye.
Tittel: Sv: TACC (eller keiserens siste klær)
Skrevet av: Motorwattfredag 14. juni 2019, klokken 09:59
Nok andre ting å irritere seg over...  :P
Nei! Når det gjelder selve bilkjøringen, er det ikke det. Andre småting som blir nevnt "all over the place" er bagateller i forhold til dette. Denne feilen setter fører, passasjerer, og andre bilister i fare, og må ikke sammenlignes med noe annet. Så for å unngå at dette skjer, er det sikreste å slå alt av. De veldig få gangene jeg fremdeles bruker AP er på tider av døgnet med ubetydelig, eller ingen, trafikk. Og så etter hver OTA for å sjekke om det er noen forbedring.
Tittel: Sv: TACC (eller keiserens siste klær)
Skrevet av: Motorwattfredag 14. juni 2019, klokken 10:13
At Tesla ikke gidder å tilby standard cruise syns jeg er ekstremt tåpelig. Er sikker på at det er en svært simpel sak for de å få til, og det hadde stilnet mye misnøye.
Burde vel egentlig være mulig å få ACC uten T´en. Det er jo den som skaper trøbbel.
Tittel: Sv: TACC (eller keiserens siste klær)
Skrevet av: RuneWfredag 14. juni 2019, klokken 10:21
Er fantombremsing et like stort problem over dammen? Hvordan er stemningen på forumene der?

Google Phantom Braking

tesla+phantom+braking

Jeg er ganske god til å google, men å få et overblikk over stemningen på amerikanske forum med et enkelt google-søk, ja det sliter jeg med...

Jeg vet selvsagt at det skjer. Det jeg er mer opptatt av er om det er bedre eller verre der borte i forhold til her. Klaging er det alltid, men om det er mindre utbredt der borte så er det ikke sikkert at det blir tatt tak i (som det burde).
Tittel: Sv: TACC (eller keiserens siste klær)
Skrevet av: Motorwattfredag 14. juni 2019, klokken 10:31
Et eksempel:

Skriv site: foran linken.
https://teslamotorsclub.com/tmc/phantom+braking
Tittel: Sv: TACC (eller keiserens siste klær)
Skrevet av: jkirkebofredag 14. juni 2019, klokken 11:09
Tør påstå at jeg har opplevd fantombremsing svært få ganger på min AP2.5 X (under ti..) på 24kkm. Nok andre ting å irritere seg over...  :P

Oj, da er det stor forskjell på bilene (eller hvor vi kjører). Jeg har 283km til hytta, om jeg kjører på TACC hele veien tipper jeg at jeg får 50-100 fantombremsinger på den turen.
Tittel: Sv: TACC (eller keiserens siste klær)
Skrevet av: jkirkebofredag 14. juni 2019, klokken 11:11
At Tesla ikke gidder å tilby standard cruise syns jeg er ekstremt tåpelig. Er sikker på at det er en svært simpel sak for de å få til, og det hadde stilnet mye misnøye.
Burde vel egentlig være mulig å få ACC uten T´en. Det er jo den som skaper trøbbel.

Ta med CC uten A'en også så blir jeg fornøyd ;)
Tittel: Sv: TACC (eller keiserens siste klær)
Skrevet av: DagfinnNfredag 14. juni 2019, klokken 11:31
Tør påstå at jeg har opplevd fantombremsing svært få ganger på min AP2.5 X (under ti..) på 24kkm. Nok andre ting å irritere seg over...  :P

Oj, da er det stor forskjell på bilene (eller hvor vi kjører). Jeg har 283km til hytta, om jeg kjører på TACC hele veien tipper jeg at jeg får 50-100 fantombremsinger på den turen.
Kjørte med TACC fra Dombås til Åndalsnes 2. juni, men tok det bort i de vanskeligste svingene. Ca 100 km og 2 fantombremsinger. Så ja, det varierer tydeligvis.
Tittel: Sv: TACC (eller keiserens siste klær)
Skrevet av: Motorwattfredag 14. juni 2019, klokken 12:12
Det har vel egentlig liten betydning at noen nærmest ikke opplever problemene. Når så mange melder at de sliter med dette, så så har Tesla et problem/utfordring. Hvis det viser seg å være forskjell på bilene, så er det fortsatt et Tesla-problem.
Tittel: Sv: TACC (eller keiserens siste klær)
Skrevet av: DagfinnNfredag 14. juni 2019, klokken 13:12
Det har vel egentlig liten betydning at noen nærmest ikke opplever problemene. Når så mange melder at de sliter med dette, så så har Tesla et problem/utfordring. Hvis det viser seg å være forskjell på bilene, så er det fortsatt et Tesla-problem.
Det er det ikke vanskelig å være enig i. Det blir nok løst. I forhold til flere andre bilmerker kommer det jo oppdateringer. Hadde vært j... surt om det var slik på min Ampera-e der utsikten til oppdatering ikke er tilstede.
Fantombremsing og manglende fartskilt lesning er det jeg er mest misfornøyd med. Men på tross av slike saker, er likevel denne bilen den beste jeg har hatt noen gang.
Tittel: Sv: TACC (eller keiserens siste klær)
Skrevet av: Hyperstressfredag 14. juni 2019, klokken 13:29
AP1 hadde nesten ingen Phantom bremsinger første par år, men det ble mer av det siste par år, spesielt når det er biler i filen ved siden, og spesielt etter det første dødsfallet med den traileren som AP ikke oppdaget.
Tittel: Sv: TACC (eller keiserens siste klær)
Skrevet av: Øyvind.hfredag 14. juni 2019, klokken 13:38
For meg er det omvendt. I 2016 opplevde jeg fantom-brems på strekningen etter minnesund. Dvs der det er bygget ny motorvei. Jeg tror det skjedde i nærheten av bro over motorvei, men skyldes antakelig både bro og nybygget motorvei med tidvis gale fartsgrenser. Nå kjører bilen 100% feilfritt og mykt langs hele strekket fra Minnesund til 4 felt blir til 2 ved Kolomoen.
Tittel: Sv: TACC (eller keiserens siste klær)
Skrevet av: grfredag 14. juni 2019, klokken 14:01
Nok andre ting å irritere seg over...  :P
Nei! Når det gjelder selve bilkjøringen, er det ikke det. Andre småting som blir nevnt "all over the place" er bagateller i forhold til dette. Denne feilen setter fører, passasjerer, og andre bilister i fare, og må ikke sammenlignes med noe annet. Så for å unngå at dette skjer, er det sikreste å slå alt av. De veldig få gangene jeg fremdeles bruker AP er på tider av døgnet med ubetydelig, eller ingen, trafikk. Og så etter hver OTA for å sjekke om det er noen forbedring.
Du misforstod, eller jeg ordla meg feil, det kan vi krangle om en annen dag.  :laugh: Det jeg prøvde å formidle var at selv om jeg ikke opplever fantombremsinger, så er det nok annet å irritere seg over også på min bil.   ;D

Er helt enig i at fantombremsingene burde prioriteres, har folk i familien med Model 3 som fantombremser i hytt og pine, med biler bak.

Jeg har sett Tesla sin autonomy day, og syns alt høres vanvittig flott ut, var i utgangspunktet negativ til selvkjøring på dagens Teslaer noen sinne, men ble ganske positiv av presentasjonen, og fikk et lite øyeblikk en ørliten tro på at de faktisk hadde kontroll på dette, så sikre som de virket, både med tanke på selvkjøring, robotaxi og alt annet allerede til neste år. I ettertid har skepsisen økt igjen, det må finnes en helt revolusjonerende softwarepakke for HW3, og HW3 må også være revolusjonerende, for at det skal være noen som helst mulighet for å se selvkjørende Teslaer neste år. Per i dag er det for meg, som eier av X med FSD, fullstendig fjernt å tro på noe som helst annet enn FSD som et assistanse-system. I tillegg blir jeg veldig skeptisk til den delen av det, når de har så dårlig kontroll på softwaren at flerfeltsveier plutselig forsvinner, og at andre funksjoner som ikke er relatert til AP/TACC endrer seg så voldsomt fra software til software.
Tittel: Sv: TACC (eller keiserens siste klær)
Skrevet av: Motorwattfredag 14. juni 2019, klokken 15:52
Att: gr.
OT start:
Misforståelse avklart.  :D Når det gjelder Autonomy Day (og også andre "dayer") så er selvsagt verdien av presentasjonen sterkt farget av den positive eller negative holdningen man har til Tesla. Det er lett å la seg rive med når man ser på de forskjellige presentasjonene. Spesielt hvis de omhandler produkter man kjenner til, og/eller har et forhold til. Dette gjelder velregisserte presentasjoner, slik som Apple, men også presentasjoner hvor regien mangler totalt. Slik som den nevnte Autonomy Day  :D.

Når det gjelder Robotaxi la jeg spesielt merke til at den ikke (mulig nesten ikke) ble nevnt på Teslas Shareholder Meetings. Dette gjenspeiler vel at det ofte kommer mye impulsinformasjoner fra ledelsen, men at man på et senere tidspunkt velger å dysses disse ned. Da blir det vanskelig for oss som står utenfor å danne oss et bilde.

Når det gjelder ditt korrigerte syn på FSD/HW3 er den 100% sammenfallende med min.
OT end.
Tittel: Sv: TACC (eller keiserens siste klær)
Skrevet av: Vhagarfredag 14. juni 2019, klokken 17:39
Det var mye som ikke ble nevnt på det møtet. Hvor mye en skal legge i det får nesten være opp til hver enkelt. Men jeg hørte også hva som ble sagt rett før Elon kom på scenen. Og det er det nok mange (også særlig media) som ikke fikk med seg og da blir rapporteringen deretter og vi har Fake News rullende som vanlig.

Hver gang vi hører hvilket som helst selskap uttale seg om hva de tenker om fremtiden så er det på ingen måte noe som er 100% hverken når det gjelder tidsestimat, funksjonalitet eller andre ting. Hvorfor dette ikke skulle gjelde for Tesla skjønner jeg ikke. Muligens fordi de (ved Elon) oftere enn andre tenker høyt og har dristige høye mål som folk lett lar seg rive med av?

Noen bør resette ørene sine og høre hva som blir sagt før Elon starter å tenke høyt om sine planer og slutte å gjenngi det som 100% faktabaserte forhold som kan påklages sekundet etter de går ut på dato.

Gjør en det, så blir eierforholdet både til en bil fra Tesla og en aksje fra Tesla så mye enklere. Men vanskelig for de utålmodige og håpløst for de som har kjøpt morgendagens drøm i dag.
Tittel: Sv: TACC (eller keiserens siste klær)
Skrevet av: Lynetfredag 14. juni 2019, klokken 19:30
Problemet med fantombremsing er et trafikksikkerhetstiltak etter min mening.
Det er to store organisasjoner her i Norge som absolutt må ta tak i dette ovenfor Tesla (elbilforeningen og TOCN), og de har fått beskjed fra meg.
Løsning: få en knapp som gir kun CC, ok med et lite info om kun ren CC i diplayet hele tiden.
Dette løser både fantombremsingen frem til de får fikset det, og det løser det permanente problemet med nedsnødde kameraer, sensorer eller radar på vinteren.
Tittel: Sv: TACC (eller keiserens siste klær)
Skrevet av: 1000kwhfredag 14. juni 2019, klokken 19:48
Problemet med fantombremsing er et trafikksikkerhetstiltak etter min mening.
Det er to store organisasjoner her i Norge som absolutt må ta tak i dette ovenfor Tesla (elbilforeningen og TOCN), og de har fått beskjed fra meg.
Løsning: få en knapp som gir kun CC, ok med et lite info om kun ren CC i diplayet hele tiden.
Dette løser både fantombremsingen frem til de får fikset det, og det løser det permanente problemet med nedsnødde kameraer, sensorer eller radar på vinteren.
Tror heller Musk legger ned Tesla enn å gi mulighet for enkel cc i en AP-bil ;)
Tittel: Sv: TACC (eller keiserens siste klær)
Skrevet av: Lynkjappfredag 14. juni 2019, klokken 19:54
Løsning: få en knapp som gir kun CC, ok med et lite info om kun ren CC i diplayet hele tiden.
Dette løser både fantombremsingen frem til de får fikset det, og det løser det permanente problemet med nedsnødde kameraer, sensorer eller radar på vinteren.

Det ønsker jeg meg også, men jeg tror ikke vi får det, siden det ville være en ren innrømmelse fra Tesla om at deres noe oppskrytte selvbilde som selvkjøringens mestere kanskje er litt prematurt.

En annen ting jeg ønsker meg er fartsperre av den typen jeg er vant til fra min gamle Citroën. Den funker så utrolig bra, særlig ved køkjøring hvor CC ikke funker. Man slipper f eks risikoen for trekkspilleffekt akkurat i det man passerer en fotoboks. (Og nei, det er ikke fartsperre av den typen man kan stille på Teslaen langt nede i menyene, men en fartsperre som kan stilles like enkelt som man stiller farten på CC.)
Tittel: Sv: TACC (eller keiserens siste klær)
Skrevet av: jkirkebofredag 14. juni 2019, klokken 19:58
Problemet med fantombremsing er et trafikksikkerhetstiltak etter min mening.
Det er to store organisasjoner her i Norge som absolutt må ta tak i dette ovenfor Tesla (elbilforeningen og TOCN), og de har fått beskjed fra meg.
Løsning: få en knapp som gir kun CC, ok med et lite info om kun ren CC i diplayet hele tiden.
Dette løser både fantombremsingen frem til de får fikset det, og det løser det permanente problemet med nedsnødde kameraer, sensorer eller radar på vinteren.

Behøver ingen egen knapp, kun en mulighet til å slå av ACC i menyene akkurat som man kan slå av auto-steer. Info om dette kunne vært å endre dashborddisplayet til "classic" type med den store effektmåleren istedenfor bilde av bilen.
Tittel: Sv: TACC (eller keiserens siste klær)
Skrevet av: Motorwattfredag 14. juni 2019, klokken 20:22
Jeg skjønner det ikke helt, men her er slik jeg har forstått det: ACC finner man etterhvert på mange biler med bruk av laser eller radar, og de fungerer bra. Har hatt det på mange biler de siste 14 årene. Teslas TACC bruker i tillegg kilder som omfatter bruk av kamera, og forsøker å danne et større bilde av omgivelsen enn det ACC kan. Dette er det som kalles "Traffic Aware", og som skaper trøbbel. Altså er TACC en "vanlig" ACC med tillegg av Traffic Aware"-delen. Da bør valget være TACC, ACC eller CC.
Tittel: Sv: TACC (eller keiserens siste klær)
Skrevet av: Croftfredag 14. juni 2019, klokken 20:51
Sitter og leser her litt med undring.
NOEN har åpenbart «issues» med bruk av AP og TACC. Andre ( ink meg selv ) har så godt som ingen problemer overhodet. Konklusjonen må være at det er forskjell på en eller flere av følgende:
1. Modell ( virker ikke slik da problem rapportene krysser modeller)
2 SW ( virker heller ikke å være svaret da noen har vedvarende, andre ikke over ulike versjoner.)
3 Subjektiv opplevelse ( vanskelig å vurdere)
4 Geografiske forskjeller ( ulike kart gir ulike opplevelser, ( virker  sannsynlig)
5 Individuelle forskjeller mellom hver enkelt bil ( virker også sannsynlig med tanke på rapportering om adferd.

Selv har jeg kjørt halve Europa og deretter halve Norge på kryss og tvers uten nevneverdige problemet med AP eller TACC og tenker således at det neppe er den geografiske forklaringen som er riktig. Da står jeg igjen med at det er individuelle forskjeller mellom bilene.
Hva består disse så eventuelt av ?  For min del tenker jeg det er ulik kalibrering av sensorer ( eventuellt innstilling i sw meny), og muligens en cummulativ «lære prosess» mellom sjåfør og bil.
Det siste er det riktignok intet objektivt belegg for å hevde, men det er dog likevel mitt klare intrykk at bilen ( den enkelte) « lærer» ettersom en kjører.
Tittel: Sv: TACC (eller keiserens siste klær)
Skrevet av: Motorwattfredag 14. juni 2019, klokken 20:53
Hvilken modell, modellår, og AP har du?
Tittel: Sv: TACC (eller keiserens siste klær)
Skrevet av: Croftfredag 14. juni 2019, klokken 21:01
Samme som deg. S75 2018 EAP
Tittel: Sv: TACC (eller keiserens siste klær)
Skrevet av: Motorwattfredag 14. juni 2019, klokken 21:11
Min vurdering:
1. Lite trolig
2. Lite trolig
3. Helt usannsynlig
4. Kart er vel stort sett like. Noen kan ha gamle kart, med da kan NoA ikke aktiveres.
5. Sannsynlig

Kalibrering: Har spurt i en annen tråd om noen har hørt om Tesla kalibrere, men ingen svar. På andre biler med normal ACC må radar kalibreres ved den minste forskyvning. https://elbilforum.no/index.php?topic=46911.0

Læreprosess over så lang tid har jeg liten tro på. Ved levering av ny bil varierer kalibreringstiden noe, men normalt ikke i ukesvis. Skulle det være slik, burde Tesla ha vært på banen for lenge siden
Tittel: Sv: TACC (eller keiserens siste klær)
Skrevet av: Contangofredag 14. juni 2019, klokken 22:49
Muligens en feil i kameraet eller kameraene på bilene med mye fantombremsing? At det skulle skje 50-100 ganger i min bil på en tur er helt utenkelig. Kanskje linsefeil eller striper/stensprut/feil i glasset i frontruta? Jeg føler at jeg er bedre til å spekulere enn løse problemet...

Tittel: Sv: TACC (eller keiserens siste klær)
Skrevet av: Lynetfredag 14. juni 2019, klokken 22:54
Men alle har problem i snøvær, da virker ikke noe. Det er viktigste årsaken til at jeg vil ha mulighet for å kun ha CC.
Det andre håper og tror jeg Tesla fikser med tiden.
Tittel: Sv: TACC (eller keiserens siste klær)
Skrevet av: grfredag 14. juni 2019, klokken 23:11
Sikkert veldig far fetched dette, og vil anta Tesla hadde ordnet det, men siden jeg kan fryktelig lite om bildebehandling så spør jeg: Når man ser på dashcamopptak og hele eller deler av bildet plutselig blir grønt, hva er årsaken til det? Skrivefeil til USB? For treg stick? Buggy kamera? Buggy grafikkort?

Vet vi hvilken hw som er kilde til fantombremsing, radar, kameraer, ultralydssensorer, navidata?
Tittel: Sv: TACC (eller keiserens siste klær)
Skrevet av: Motorwattfredag 14. juni 2019, klokken 23:17
Det andre håper og tror jeg Tesla fikser med tiden.
Det er det jeg tviler sterkt på. Iallfall med dagens hardware, og muligens med dagens sensorer. Stiller dette opp sammen med mangel på fartskilt-lesing som heller ikke har latt seg løse etter implementeringen av AP 2.5*, og kanskje også Autowipers. Her tror jeg jeg at det rett og slett er mangel på input til kontrollenhet. De har hatt 3 år på seg, så hvorfor skulle de plutselig komme på en løsning nå, eller innen rimelig tid?

* Noen antyder at det kan ha noe med patentstrid og Mobileye, noe jeg har lite tro på.
Tittel: Sv: TACC (eller keiserens siste klær)
Skrevet av: Vhagarfredag 14. juni 2019, klokken 23:47
Når man ser på dashcamopptak og hele eller deler av bildet plutselig blir grønt, hva er årsaken til det? Skrivefeil til USB? For treg stick? Buggy kamera? Buggy grafikkort?

Her må en nesten bare begynne i en ende for å luke ut feilkilder. Det enkleste er å bruke en USB stick som har rask nok skrivehastighet. Gjør oppmerksom på at det er lesehastighet som flashes på innpakkningene som regel. Så sjekk modellnummer og grav dypt i dokumentasjonen fra leverandør for å finne ut om de skriver raskt nok. Om du plukker opp noe i fristelsesboksene ved kassa på Biltema så har du feil usb-stick. Du må trolig bestille noe fra nett for å få rask nok skrivehastighet.

Om de grønne områdene er firkanta blokker og helt klart ikke skyldes feileksponering fra kamera, så vil det være naturlig å tro at det har med behandling av dataene å gjøre. Og her kommer kapasitetsproblemet til MCU'en inn, men vi kan jo glede oss over stadig flere spill (snøft). Feilsøking videre her blir da ikke så lett uten tilgang på systemet.

Sagt på en annen måte, om de grønne områdene har naturlig avgrensning, så skyldes det trolig overeksponering, helt naturlig og ingenting å gjøre med utenom å bytte kamera/sensorer. Men husk at de likevel trolig vil klare å se hva de er tiltenkt å se, de klarer bare ikke å eksponere rett for å lagre en video med noenlunde greie nok farger og dynamisk range for oss å se på.

Om det er skrivefeil (tross rask nok usb stick) så kan det kanskje avsløres av å studere selve filene, men da må en virkelig pirke litt.

Skal jeg gjette så er det størst mulighet for at du har for treg usb stick, dernest at det er kapasitetsproblem på MCU (veldig stor sannsynlighet).
Tittel: Sv: TACC (eller keiserens siste klær)
Skrevet av: Toalmarlørdag 15. juni 2019, klokken 00:20
Når man ser på dashcamopptak og hele eller deler av bildet plutselig blir grønt, hva er årsaken til det? Skrivefeil til USB? For treg stick? Buggy kamera? Buggy grafikkort?
Jeg hadde i hvert fall kjøpt en stick beregnet for video filer som er rask nok, da får du eliminert bort lagringsmediet ditt. Ser de skriver litt om dette på den Svenske Tesla forumet også.

http://teslaclubsweden.se/forum/viewtopic.php?f=51&t=16163&start=60
Tittel: Sv: TACC (eller keiserens siste klær)
Skrevet av: turfsurflørdag 15. juni 2019, klokken 07:38
AP2 fantombremsingen er delt i 2.

Det har hele tiden vært nedbremsing grunnet feil fartsgrenser (veier som krysser motorveier o.l.).

I tillegg kom det i SW versjon 2019.8.x nye varianter når man møter eller tar igjen biler, og t.o.m når man kjører inn i skyggefelt. Denne kom vel ca samtidig med emergency lane assist eller hva det nå heter.

Den siste typen fantombremsing har vært veldig hyppig på vår 2017 bil, men fikk testet 2019.20.1 på en 25 mils tur i går (kun landevei), og opplevde vel 2 fantombremsinger. Mye bedre enn tidligere.
Tittel: Sv: TACC (eller keiserens siste klær)
Skrevet av: fluxlørdag 15. juni 2019, klokken 09:16
På AP1 fungerer «TACC delen» helt fantastisk om en kjører i AP modus, og jeg benytter AP mye.  Kjører jeg kun med TACC fungerer den dårlig og jeg bruker den nesten aldri, pga for ujevn kjøring.

Fantombremsing på AP1 i AP modus skjer svært sjelden og er stedsavhengig.
Tittel: Sv: TACC (eller keiserens siste klær)
Skrevet av: Motorwattlørdag 15. juni 2019, klokken 09:33
Hadde jeg visst det jeg vet nå, hadde det absolutt vært aktuelt for meg å kjøpe en pent brukt AP1-bil enn en splitter ny med Ap 2.5. Go figure!
Tittel: Sv: TACC (eller keiserens siste klær)
Skrevet av: grlørdag 15. juni 2019, klokken 09:47
Var ikke så viktig for min del det med de grønne områdene (har BlackVue 2-kanals som er mye mer brukervennlig), men har sett dette på videoer fra Youtube også, og tenkte på om disse "buggene" også kan nå inn til AP-systemet og være årsaken til fantombremsinger hos noen. Hva annet er det som plutselig dukker opp ut av intet i hytt og pine... far fetched, men...
Tittel: Sv: TACC (eller keiserens siste klær)
Skrevet av: DagfinnNlørdag 15. juni 2019, klokken 09:49
Godt å høre at du liker Tesla da. Att du gjør det er av og til vanskelig å se i alle disse kritiske innleggene din.
Jeg liker også min Tesla selv om jeg ikke liker mange av de tingen du med rette påpeker. Men jeg er av type som mener at flaska er halvfull. Men enig at om ikke skiltgjenkjenning kommer innen ett år, må jeg kjøpe meg en ny flaske. :)
Tittel: Sv: TACC (eller keiserens siste klær)
Skrevet av: Motorwattlørdag 15. juni 2019, klokken 10:05
Godt å høre at du liker Tesla da. Att du gjør det er av og til vanskelig å se i alle disse kritiske innleggene din.
Hehe. Skjønner det, men jeg kan ha litt problemer med den store entusiasmen enkelte har overfor bilen. Jeg har, som tidligere skrevet, hatt et utall av biler i mitt liv, og mange av disse har gitt meg større eller liknende kjøreglede som jeg har med min Tesla. Tror veldig mye av dette grunner i at mange går fra en enklere og rimeligere bil, og da blir overgangen fantastisk. Elbil hadde jeg i 3 år før Tesla, så den elektriske følelsen var allerede godt kjent. Jeg har bl. a. hatt store biler som BMW 750i og Mercedes 500 SEL, så akkurat luksusfølelsen var jeg også godt kjent. Fart og banekjøring har heller aldri ligget i min interesse, men behagelig cruising liker jeg godt. Har faktisk over 2 millioner kilometer bak rattet (nei, jeg har aldri vært taxisjåfør  :D), så jeg mener å kunne gi meg selv visse rettigheter med bedømmelse av biler. Men Tesla er for meg en helt "all right" bil. Verken mer eller mindre.
Tittel: Sv: TACC (eller keiserens siste klær)
Skrevet av: Contangolørdag 15. juni 2019, klokken 10:26
Godt å høre at du liker Tesla da. Att du gjør det er av og til vanskelig å se i alle disse kritiske innleggene din.
Hva er poenget med dette? At man i Tesla forumet er pålagt å være positiv til bilen? Hva er det i denne tråden som er usaklig eller usant og som gjør at du føler det nødvendig å be Motorwatt sensurere seg?
Tittel: Sv: TACC (eller keiserens siste klær)
Skrevet av: Motorwattlørdag 15. juni 2019, klokken 10:43
Godt å høre at du liker Tesla da. Att du gjør det er av og til vanskelig å se i alle disse kritiske innleggene din.
Hva er poenget med dette? At man i Tesla forumet er pålagt å være positiv til bilen? Hva er det i denne tråden som er usaklig eller usant og som gjør at du føler det nødvendig å be Motorwatt sensurere seg?
Takk for støtten. Siden jeg nå tydeligvis ligger klar for dissekering, så har jeg nok vært kritisk til flere ting med Tesla. Det ser jeg som en rettighet, og for noen kanskje også som en plikt. Men jeg har også bidratt med informasjoner som jeg håper har hjulpet andre. Oppfatningen av min tilstedeværelse vil alltid bli "in the eyes of the beholder".

OT end  :D
Tittel: Sv: TACC (eller keiserens siste klær)
Skrevet av: DagfinnNlørdag 15. juni 2019, klokken 14:30
Godt å høre at du liker Tesla da. Att du gjør det er av og til vanskelig å se i alle disse kritiske innleggene din.
Hva er poenget med dette? At man i Tesla forumet er pålagt å være positiv til bilen? Hva er det i denne tråden som er usaklig eller usant og som gjør at du føler det nødvendig å be Motorwatt sensurere seg?
Det var da fælt. Les hva jeg skriver en gang til du...
Edit: Du klipper i mitt innlegg og tillegger meg ting som jeg overhodet ikke har skrevet. Føles som den rene vendettaen - huff.
Tittel: Sv: TACC (eller keiserens siste klær)
Skrevet av: Contangosøndag 16. juni 2019, klokken 17:25
Jeg klipper ikke i innlegget ditt. Jeg trekker frem det jeg mener er helt usaklig. Alle kan selv lese alt du har skrevet i posten din over. Det er nok av de som forventer en total merkelojalitet og teksten din oppfattes slik av meg. Temaet er og var TACC - ikke hvor glade vi skal være i bilene våre og vurderinger av antallet kritiske kommentarer.
Tittel: Sv: TACC (eller keiserens siste klær)
Skrevet av: Lynetsøndag 16. juni 2019, klokken 21:44
Kjørte en totimerstur i går og opplevde nesten ikke fantombremsing. Var tørt og fint vær, kan virke som den er betydelig bedre i pent vær.
Tittel: Sv: TACC (eller keiserens siste klær)
Skrevet av: Bannatirsdag 18. juni 2019, klokken 08:21
Hentet min første Tesla (2019 Model S med AP 2.5) for ca 4 uker siden og den største bekymringen har vært denne oppbremsingen. Jeg er vant til VW ACC og den har aldri feilet, noen gang. Det var derfor overraskende da bilen selv heiv seg på bremsene i tider og utide. Kona har sluttet og bruke TAAC helt. Vi hadde en nesten-ulykke pga en kraftig oppbremsing før en tunnel med en trailer altfor nærme bak meg. Med 2 unger i baksetet så blir man veldig skeptisk til å bruke dette og er skuffet over at slike elementære ting som de fleste andre produsenter får til ikke fungerer. FSD for 50k er helt uaktuelt slik det er nå.

Når det er sagt så har jeg prøvd å skjønne hvorfor den bremser når den gjør. I Hagantunnelen i Nittedal bremser den ganske ofte på vei inn når det er full sol.  Jeg merket meg at den i flere tunneler bremser opp på samme måte før tunnelen. Kan det da være feiltolking av skygger/kontrast pga dårlig optikk i kameraer som gjør at software blir usikker? Dette vil isåfall være veldig vanskelig å fikse uten å skifte kameraer. Skitt, riper etc foran kamera vil også spille inn. En helt vanlig ACC burde vært en opsjon i menyene inntil dette ble løst. Vel og bra med slike funksjoner for å øke sikkerheten, men når funksjonen i seg selv blir farlig da har det gått for langt.

Såpass opphauset som AP på Tesla er så hadde jeg forventet at slike funksjoner og problemer var fikset for lengst. Når dem ikke er det så har jeg ingen tiltro til at FSD kommer før på lang lang tid og ihvertfall ikke på min bil. Jeg er fornøyd med bilen i seg selv, men er foreløpig ikke overbevist om 'auto' delen av Tesla biler.
Tittel: Sv: TACC (eller keiserens siste klær)
Skrevet av: RuneWtirsdag 18. juni 2019, klokken 10:50
Jeg antar at problemene med fantombremsing hos Tesla er relatert til at bilen forsøker å være enda mer på vakt for farer en en standard ACC som bare holder avstand til bilen foran.

Det er en god del eksempler på nettet der Teslaer har reddet passasjerer fra å havne i alvorlige kollisjoner pga vingling i filer osv. Tesla sitt sikkerhetssystem er sannsynligvis det mest avanserte på markedet.

Dessverre blir det en del "false positives" pga dette. Det er en ekstremt vanskelig balansegang. Man kunne sikkert ha gjort systemet mindre følsomt og sluppet unna 95% av phantom breaking. Samtidig ville kanskje 10 personer ha blitt drept pga at systemet ikke registrerte farer.

Det er et dilemma. Men jeg synes, som mange andre, at det burde være en mulighet å skru av systemene hvis man vil. Man kan jo begynne å lure på om det er for å trene systemet at det er på med tvang.
Tittel: Sv: TACC (eller keiserens siste klær)
Skrevet av: gssonsdag 19. juni 2019, klokken 10:22
Jeg opplever også "ofte" denne svært irriterende harde bremsingen. Jeg opplever at det kun er i forbindelse med kryssende vei over eller under (bru eller tunnel).
Selv tror jeg ikke det har noe med kamera/senorer å gjøre.
Tittel: Sv: TACC (eller keiserens siste klær)
Skrevet av: DagfinnNonsdag 19. juni 2019, klokken 11:54
Jeg klipper ikke i innlegget ditt. Jeg trekker frem det jeg mener er helt usaklig. Alle kan selv lese alt du har skrevet i posten din over. Det er nok av de som forventer en total merkelojalitet og teksten din oppfattes slik av meg. Temaet er og var TACC - ikke hvor glade vi skal være i bilene våre og vurderinger av antallet kritiske kommentarer.
Hvis du leser under den setningen du presenterte så ser du at jeg synes noe av kritikken mot Tesla er på sin plass.
Hvordan det oppfattes usaklig forstår ikke jeg.
Men vi trenger ikke å forfølge dette lenger.
Tittel: Sv: TACC (eller keiserens siste klær)
Skrevet av: DagfinnNonsdag 19. juni 2019, klokken 11:58
Jeg fikk hard bremsing med kollisjonsalarm i går på en vei uten midtstripe. Det var en slak venstre sving hvor en buss kom "mot" meg trodde Tesla. En typisk falsk positiv. Har kollisjonsvarsling på "late"
Tittel: Sv: TACC (eller keiserens siste klær)
Skrevet av: gronsdag 19. juni 2019, klokken 15:13
Hentet min første Tesla (2019 Model S med AP 2.5) for ca 4 uker siden og den største bekymringen har vært denne oppbremsingen. Jeg er vant til VW ACC og den har aldri feilet, noen gang. Det var derfor overraskende da bilen selv heiv seg på bremsene i tider og utide.
VW sin er kun en radar som sender et signal fremover og tar tiden før den får det i retur, den gjør ikke noe mer enn det. Tesla sin bruker vel AP-funksjonalitet (kameraer) til å følge med på alt mulig annet. Tesla kunne gjort veldig lurt i å bare tilby standard ACC og CC som valg i innstillingene på bilen, så hadde du antageligvis hatt akkurat samme opplevelse i Teslaen som i VW.
Tittel: Sv: TACC (eller keiserens siste klær)
Skrevet av: Motorwattlørdag 06. juli 2019, klokken 01:18
Hentet min første Tesla (2019 Model S med AP 2.5) for ca 4 uker siden og den største bekymringen har vært denne oppbremsingen. Jeg er vant til VW ACC og den har aldri feilet, noen gang. Det var derfor overraskende da bilen selv heiv seg på bremsene i tider og utide.
VW sin er kun en radar som sender et signal fremover og tar tiden før den får det i retur, den gjør ikke noe mer enn det. Tesla sin bruker vel AP-funksjonalitet (kameraer) til å følge med på alt mulig annet. Tesla kunne gjort veldig lurt i å bare tilby standard ACC og CC som valg i innstillingene på bilen, så hadde du antageligvis hatt akkurat samme opplevelse i Teslaen som i VW.

Hmm. VW Passat GTE (fra 445.000):

Imponerende (delvis) selvkjørende
Med fornyet Passat introduseres assistansesystemet «Travel Assist», som inkluderer et såkalt kapasitivt ratt - rattet registrerer førerens berøringer for å utgjøre et interaktivt grensesnitt med førerstøttesystemene. Dette blir også første modell fra VW som utstyres med et nytt system, kalt «IQ.Drive», som gjør det mulig å kjøre delvis autonomt (av seg selv), helt fra stillestående og opptil 210 km/h.

Vi måtte selvsagt prøve dette og kan allerede si at VW har tatt et stort skritt fremover med denne teknologien. Vi fikk en innføring i systemets finesser på forhånd og kunne konstatere at det fungerer overraskende bra.

Selv på småveier uten midtstripe der vi aktiverte systemet, virker det takket være kamerabasert «side assist». Trykk på knappen og still inn ønsket hastighet – i vårt tilfelle standard hastighet på landevei i Tyskland, som er 100 km/t.

Når svingene kommer tett, registrerer det forutseende systemet det og bremser ned foran svingene. Ved ankomst til en rundkjøring bremset systemet nesten helt ned, kjørte inn i rundkjøringen, og ved utblink, fortsatte ufortrødent med jevn akselerasjon mot 100.

På et tidspunkt begynte den å bremse ned uten at vi først skjønte hvorfor – men kort tid etter dukket et skilt med fartsgrense 70 opp. Deretter bremset systemet ytterligere ned til 50, da vi nærmet oss en landsby. Vel ute av stedet, akselererte bilen automatisk opp til 100 igjen. Joda – det virker!


Tittel: Sv: TACC (eller keiserens siste klær)
Skrevet av: grlørdag 06. juli 2019, klokken 15:03
 :+1:

Men det er et nytt system nå, så erfaringer fra tidligere er radarbasert. Spørsmålet er om det nye tar hensyn til annen trafikk slik Tesla sitt gjør, eller ikke. Det virker for meg som at utfordringene til Tesla hovedsakelig går på det å ta hensyn til annen trafikk, både møtende og tilstøtende i samme retning. Det er her Tesla skulle gitt oss mulighetene til å velge et enklere system, for å unngå mye misnøye og støy.
Tittel: Sv: TACC (eller keiserens siste klær)
Skrevet av: Motorwattlørdag 06. juli 2019, klokken 15:19
Veldig enig. Men nå skal det, i rettferdighetens navn, nevnes at 2019.4.2 har ryddet opp i mye. Uten tvil den beste versjonen jeg har hatt. Men tror ikke Tesla uten T i TACC ville klare rundkjøringer. Har de egentlig rundkjøringer i USA?

ps. I samme artikkelen hevdes det også at Passat GTE får "OTA"....

Dette er via en kommende skytjeneste. Via WeConnect vil man også kunne legge til utvidede funksjoner og nye tjenester.

https://www.dinside.no/motor/passat-med-mye-bedre-rekkevidde/71350236



 
Tittel: Sv: TACC (eller keiserens siste klær)
Skrevet av: Stig-Arnelørdag 06. juli 2019, klokken 17:19
Veldig enig. Men nå skal det, i rettferdighetens navn, nevnes at 2019.4.2 har ryddet opp i mye. Uten tvil den beste versjonen jeg har hatt. Men tror ikke Tesla uten T i TACC ville klare rundkjøringer. Har de egentlig rundkjøringer i USA?

ps. I samme artikkelen hevdes det også at Passat GTE får "OTA"....

Dette er via en kommende skytjeneste. Via WeConnect vil man også kunne legge til utvidede funksjoner og nye tjenester.

https://www.dinside.no/motor/passat-med-mye-bedre-rekkevidde/71350236

Jeg opplever ikke 4.2 noe bedre i det hele tatt.
Hele problemet er at en dag er alt OK og neste dag er bilen overnervøs

Angående venstresvinger med stor bil i mot så reagerer bilen ca 9 av 10 ganger. Jeg har blitt vant med dette og holder ett lett trykk på watt-pedalen, men kjenner at bilen har lyst å bremse ned.

Den reagerer også på avkjøringer på veier, da kan den finne på å hugge i bremsene uten at det finnes noen som helst bil i nærheten.

Fikk forøvrig 4.3 inn på bilen idag, forventer egentlig ikke stor forandring i fantombremsingene nå heller
Tittel: Sv: TACC (eller keiserens siste klær)
Skrevet av: Motorwattlørdag 06. juli 2019, klokken 17:27
Men den reagerer ikke lenger på lastebiler som kommer i mot på 2-felts vei selv om de kommer ganske nære. Mengden av fantombremsinger er også redusert, også på 4-felts vei.. Mitt forventningsnivå har som kjent vært ekstremt lavt, og derfor er selv små endringer positivt. Selvsagt er det dessverre ganske mye igjen til vi får en "smooth operation"  >:(
Tittel: Sv: TACC (eller keiserens siste klær)
Skrevet av: vegardglørdag 06. juli 2019, klokken 21:33
Men nå skal det, i rettferdighetens navn, nevnes at 2019.4.2 har ryddet opp i mye.
Eh, nei? Fantombremsing og så rykk-og-napp-kjøring at det ikke er mulig å bruke om man har passasjerer i bilen. Mulig du ønsker å gjøre passasjerene dine bilsyke?
Tittel: Sv: TACC (eller keiserens siste klær)
Skrevet av: Motorwattlørdag 06. juli 2019, klokken 21:37
Nå er det vel nærmest avklart at like biler får forskjellige opplevelser ved hver enkelt oppdatering. Da er vel jeg heldigere enn deg denne gangen.

Det flåsete kommentaret ditt i siste setning ser jeg selvsagt bort fra....
Tittel: Sv: TACC (eller keiserens siste klær)
Skrevet av: Tiger123søndag 07. juli 2019, klokken 15:47

Angående venstresvinger med stor bil i mot så reagerer bilen ca 9 av 10 ganger. Jeg har blitt vant med dette og holder ett lett trykk på watt-pedalen, men kjenner at bilen har lyst å bremse ned.


Må bare logge inn og si at her er en til som har blitt vant til dette og har foten på gasspedalen.

Tror det er ganske usannsynlig at Tesla er først i løypa på selvkjørende biler.
Tittel: Sv: TACC (eller keiserens siste klær)
Skrevet av: Lynettorsdag 11. juli 2019, klokken 20:53
Det er ikke bare i svinger det lugger med TACC.
På veier uten gul midtstripe bråbremser min X nesten hver gang den møter et annet kjøretøy. Må holde wattpedalen litt inne.
Tittel: Sv: TACC (eller keiserens siste klær)
Skrevet av: cralørdag 13. juli 2019, klokken 17:17
På veier uten gul midtstripe

(https://i.imgflip.com/xhss9.jpg)
Tittel: Sv: TACC (eller keiserens siste klær)
Skrevet av: turfsurflørdag 13. juli 2019, klokken 18:33
På veier uten gul midtstripe

(https://i.imgflip.com/xhss9.jpg)
Hvorfor skal det være ett problem? Tacc skal vel kunne brukes overalt. Jeg opplever det samme, på smale veier er tacc håpløst. Skulle ønsket meg en mindre smart tacc på slike veier.
Tittel: Sv: TACC (eller keiserens siste klær)
Skrevet av: Tiger123søndag 14. juli 2019, klokken 07:41
TACC skal kunne brukes på veier uten gul midtstripe. F. eks den nye Leafens TACC fungerte veldig bra.
Tittel: Sv: TACC (eller keiserens siste klær)
Skrevet av: Motorwattsøndag 14. juli 2019, klokken 08:15
Autosteer trenger en form for markert stripe på hver side av kjørebanen for at AP skal virke optimalt. Det være seg hvit eller gul stripe, eller en synlig asfaltskjøt. Autosteer styrer bilen, og TACC styrer fart og brems etter informasjon fra omgivelsene. Tilsammen blir dette AP.
Tittel: TACC (eller keiserens siste klær)
Skrevet av: turfsurfsøndag 14. juli 2019, klokken 08:25
Autosteer trenger en form for markert stripe på hver side av kjørebanen for at AP skal virke optimalt. Det være seg hvit eller gul stripe, eller en synlig asfaltskjøt. Autosteer styrer bilen, og TACC styrer fart og brems etter informasjon fra omgivelsene. Tilsammen blir dette AP.
Ja, og så? Poenget er at tacc alene ikke bør trenge midtstripe. Ingen andre biler med forskjellige varianter av ACC trenger det.

Autosteer bør heller ikke trenge midtstripe, selv om den gjør det nå. VW sin IQ.drive greier dette helt fint.

Det som er ille er at dette er feil i ACC, og ikke en del av AEB eller annet. Med så dårlig funksjonalitet som dette burde denne typen funksjonalitet vært forenklet på slike veier. Dette har fungert helt fint tidligere.
Tittel: Sv: TACC (eller keiserens siste klær)
Skrevet av: Motorwattsøndag 14. juli 2019, klokken 08:42
Ja, og så? Poenget er at tacc alene ikke bør trenge midtstripe.
Og i hvilken situasjon mener du da at TACC alene trenger midtstripe? Hvis du bruker TACC uten Autosteer kan du vel fint krysse en midtlinje uten problemer?
Tittel: Sv: TACC (eller keiserens siste klær)
Skrevet av: turfsurfsøndag 14. juli 2019, klokken 09:18
Og i hvilken situasjon mener du da at TACC alene trenger midtstripe? Hvis du bruker TACC uten Autosteer kan du vel fint krysse en midtlinje uten problemer?
Les på nytt litt lengre opp. Problemet med TACC nå er at den bråbremser ved møtende biler 9 av 10 ganger (ca) på veier uten midtstripe.

Det gjør den ubrukelig på slike veier, noe den ikke burde være. Dette kom med 2019.x SW og med 2019.20.4.x er det helt krise. Uten møtende trafikk fungerer den helt fint.

Så lenge den takler møtende trafikk så dårlig burde de bare droppe å prøve å takle det. Virker som om prosesseringskraft er problemet, den hugger i bremsene etter møtende bil har passert.
Tittel: Sv: TACC (eller keiserens siste klær)
Skrevet av: Tiger123søndag 14. juli 2019, klokken 13:18
Og jeg har en luftig teori om at problemet beskrevet er er grunnen til masseoppsigelsene på AP teamet i Kalifornien, i mars/april, det var da problemene kom, kun 3-4 uker etter jeg fikk bilen min.
Tittel: Sv: TACC (eller keiserens siste klær)
Skrevet av: Motorwattsøndag 14. juli 2019, klokken 13:26
En spekulasjon om masseoppsigelsene:

Electrek:

As mentioned in our previous report about this situation, it sounds like Elon got rid of people who didn’t agree with his timeline of achieving fully autonomous vehicles by the end of next year.
Tittel: Sv: TACC (eller keiserens siste klær)
Skrevet av: Tiger123søndag 14. juli 2019, klokken 15:30
Spennende det her da, jeg håper inderlig de fikser dette snart, men uansett morsomt å spekulere..

Det var ting som gikk galt på investordagen i april jeg tenkte på, hvor flere ledere og andre måtte gå. Og kan det ha vært demonstrasjon av AP som ikke akkurat hadde imponert, som var hva som gikk så galt. Enten på investordagen, og/eller i dagene før.

Siden har det vært flere endringer, med oppsigelser, flere som må rapportere direkte til Elon osv.:

Over the last year, things appeared to have stabilized with Bowers in charge of the software and Andrej Karpathy as the head of AI and Autopilot Vision.

They both gave presentations about Tesla’s progress in developing a full self-driving system during the automaker’s Investor Autonomy Day last month, but not everything went according to plan.

Leading up to the event and during the following days, Tesla fired several people in the Autopilot teams, according to people familiar with the matter.
Tittel: Sv: TACC (eller keiserens siste klær)
Skrevet av: E_Smandag 15. juli 2019, klokken 21:23
Jeg hadde Model S med AP1-hardware da AP-funksjonaliteten kom en gang på sensommeren i 2015. Allerede da var det greit nok å bruke på motorvei, og den klarte selv å manøvrere seg gjennom innsnevringer pga. veiarbeid, og selv gjennom en rundkjøring i veiarbeidsområdet ved å bare holde avstanden til bilen foran. På jobb har vi 2015 VW Passat med ACC, og denne holder også avstand og fart helt utmerket på alle typer vei.

AP1 ble etter hvert såpass bra det det kunne brukes på de fleste gode veier, både som ACC og AP.

Fikk ny Model 3 nå for noen uker siden. AP2 er fremdeles MYE dårligere enn AP1 var helt i starten. Går det en bro over veien bremser bilen. Kjører man forbi en lastebil bremser bilen. Legger en annen bil seg ut i samme fil og nesten samme fart 200 meter foran bremser bilen. Plutselig bremser den også uten at man har fjerneste anelse om hvorfor.

Noen ganger detter den bare ned 20-30 km/h for så å øke på igjen, andre ganger er det bråbrems som om en murvegg har kræsjlandet 50 meter foran bilen. Dette er langs 4-felts motorvei med god kvalitet.

I tillegg maser den så ofte om at man må bevege på rattet at det er like greit å kjøre på egen hånd, og om man skulle overse varselet tar det ikke mange sekundene før man kan glemme å bruke AP i det hele tatt resten av turen.

Jeg har mer eller mindre endt opp med å kjøre helt manuelt, både med hastighet og styring. Sånn AP2 er per i dag er det nesten verdiløst, og å mene at et system med denne funksjonaliteten skal være helt autonomt innen kort tid blir som å ta en som aldri før har kjørt noen som helst bil og forvente at vedkommende skal perfekt manøvrere et 25 meter langt modulvogntog gjennom Oslo sentrum én uke senere.
Tittel: Sv: TACC (eller keiserens siste klær)
Skrevet av: Øyvind.hmandag 15. juli 2019, klokken 22:57
Merkelig og synd. Jeg kjørte en ap2 bil september 2018. Den fungerte ypperlig, bortsett fra akselerasjonsfelt. Deretter en ap2 bil nå i juni. Den slet med fantombrems og AP kunne i liten grad benyttes.
Ift AP var det en nytelse å komme tilbake til min egen AP1 bil som var på 60k service. Å kjøre langtur uten autopilot er helt utenkelig nå. Savnet kommer umiddelbart når bilen merker for tung henger og deaktiverer light trailer mode. Dette må Tesla fikse asap!
Tittel: Sv: TACC (eller keiserens siste klær)
Skrevet av: Motorwattmandag 15. juli 2019, klokken 23:11
Det å holde software kompatibelt med hardware over en årrekke er en stor utfordring. Spesifikasjoner innen samme komponentkategori kan endres, slik at det må software-korreksjoner til for å kompensere for dette. Før eller siden går det ikke lenger. Lurer på om det er der Tesla er når samme modeller biler oppfører seg helt forskjellige. Kunsten med kompatibilitet er det vel Apple som klarer best, men også de må med jevne mellomrom si adjø til eldre versjoner av hardware. Hvor stor tilgang har Tesla på komponenter som begynner å dra skikkelig på årene? Finner de "nesten-kompatible" komponenter når tilgangen blir borte?
Tittel: Sv: TACC (eller keiserens siste klær)
Skrevet av: grtirsdag 16. juli 2019, klokken 12:38
Nåja, ser du på et tidsperspektiv uavhengig av produkt, altså med tanke på at levetiden er betydelig høyere for en bil enn for en telefon eller nettbrett, så syns jeg Apple er ganske kjappe til å ekskludere tidligere hardware. Mye bedre enn alle andre telefonprodusenter, men sett ut fra at en bil bør ha 20-25 års levetid, så er det langt unna optimalt. Men så er spørsmålet hvor lenge vi skal kunne forvente at bilene våre blir oppdatert. De fleste bilene jeg har hatt har knapt fått softwareoppdateringer i sin levetid...
Tittel: Sv: TACC (eller keiserens siste klær)
Skrevet av: cratirsdag 16. juli 2019, klokken 14:56

Hvorfor skal det være ett problem? Tacc skal vel kunne brukes overalt.

My bad; jeg leste det som Autopilot (jeg bruker aldri TACC alene)  :-X

Jeg ber ydmykt om unskyldning.
Tittel: Sv: TACC (eller keiserens siste klær)
Skrevet av: Daniel80onsdag 17. juli 2019, klokken 20:31
Etter at bilen minb fantombremset så kraftig i trailermode at jeg fikk sleng på campingvognen har jeg vært i kontakt med Tesla fordi jeg ikke synes dette er akseptabelt, pluss at det innebærer fare. Ingen hjelp eller løsning å få fra Tesla, men jeg har i det minste fått skriftlig at vi er enige om at det er softwaren som gjør bilen uforutsigbar og at den fantombremser og "styrer" på en måte som er utrygg.
Har også fått skriftlig at de ikke innvilger leiebil så vi kan fortsette campingferien trygt. Det står at vi ikke må bruke Cruisecontrol eller autosteer, samt at de skrudde av alle sikkerhetshjelpemiddler og fører assistanser i menyen.
Har også fått skriftlig at de ikke refunderer eller kompenserer for at jeg ikke kan bruke funksjonene jeg har betalt for.

Jeg mener jo at flere av uttalelsene fra Tesla strider med norsk lov, og når jeg nå har fått det skriftlig vurderer jeg å gå videre med saken. Men aller helst vil jeg bare ha en trygg bil som er behagelig å kjøre på ferie med hvor jeg slipper å bekymre meg for om bilen pluttselig gjør noe unødvendig uventet eller farlig... Det har jeg ikke fått for 900.000,- til Tesla ihvertfall.. Krysser fingrene for en ny software oppdatering i natt..
Tittel: Sv: TACC (eller keiserens siste klær)
Skrevet av: Motorwattonsdag 17. juli 2019, klokken 20:36
Krysser fingrene for en ny software oppdatering i natt..
Den oppdateringen må du nok dessverre vente på en stund. I likhet med andre som har ventet i årevis.

ps. Hvis de virkelig har slått av hjelpesystemene synes jeg det fremstår som selvtekt. Det kan vel tenkes at du ikke alltid kjører med campingvogn. De bør kunne stole på at du ikke bruker systemene sammen med vogna.
Tittel: Sv: TACC (eller keiserens siste klær)
Skrevet av: Øggenonsdag 17. juli 2019, klokken 20:49
Koffor har du "fantombremsing" når du kun bruka adaptiv cruisecontroll??
Det har ej aldri opplevd..
For autopilot e jo ikkje mulig så lenge du skrur av "hengermodus". Og da har du vel strengt talt ingenting å klage over.
Men ej skal ut å prøve sjøl om ej får provosert det fram seinere.....
Tittel: Sv: TACC (eller keiserens siste klær)
Skrevet av: Motorwattonsdag 17. juli 2019, klokken 20:57
Finnes ikke noe som heter bare ACC hos Tesla. Det er det vi savner. Vi har TACC, og det er Ten som sørger for fantombremsingene. Mye om dette lenger opp i tråden. Hva som skjer/ikke skjer på din bil er litt uforståelig.
Tittel: TACC (eller keiserens siste klær)
Skrevet av: turfsurfonsdag 17. juli 2019, klokken 21:03
Koffor har du "fantombremsing" når du kun bruka adaptiv cruisecontroll??
Det har ej aldri opplevd..
Jeg får fantombremsing med TACC hele tiden med møtende biler på smale veier, stort sett de uten midtstripe. Det er heller regelen enn unntaket. TACC er nå ubrukelig, og AP funker ikke på slike veier uansett.

Man burde falle tilbake til "vanlig" ACC på sånne veier, HW/SW til Tesla er hverken godt nok eller raskt nok. Den feilidentifiserer situasjoner, men så treigt at den bremser etter bilene har møttes. Altså ikke en gang noen potensiell nytte, men skaper både ubehag og farlige situasjoner. Så kan TACC kun være aktiv som en del av AP på mere egnede veier.
Tittel: Sv: TACC (eller keiserens siste klær)
Skrevet av: Daniel80onsdag 17. juli 2019, klokken 21:04
Koffor har du "fantombremsing" når du kun bruka adaptiv cruisecontroll??
Det har ej aldri opplevd..
For autopilot e jo ikkje mulig så lenge du skrur av "hengermodus". Og da har du vel strengt talt ingenting å klage over.
Men ej skal ut å prøve sjøl om ej får provosert det fram seinere.....

Bruker alltid trailermode med campingvogn ja, og autpiloten blir da deaktivert, noe som er bra.  Men bruker cruisecontrol, og da er det like mye fantombremsing og emergency avoidance steer som ved autopilot. Tesla påstår at den tar hensyn til at det er tilhenger bak, og bremser roligere, men det merker ikke jeg noe til, og den bremser så kraftig at den låste hjulene på campingvogna på tørr vei i 80km/t en gang.. uten noen grunn eller mulighet for å forutse det.. Situasjonen ble reddet av at det ikke var biler i motsatt kjørefelt, de bak rakk og bremse, og jeg var fokusert og gav full gass for å trekke vogna inn igjen.. ikke noe behagelig opplevelse uansett, og potensielt dødelig om det hadde kommet bil i motsatt kjørefelt.
Så cruisekontroll er derfor farlig å bruke med tilhenger, og Tesla sier det ikke må brukes.  Det er jeg ikke fornøyd med når jeg har kjøpt en dyr bil med dette utstyret , og ikke kan bruke det når jeg skal kjøre 60timer til med vogn i sommer.. Kjøpte bilen KUN for å trekke campingvogn, og fikk aldri beskjed om dette før jeg hadde kjøpt og betalt bilen.
Tittel: Sv: TACC (eller keiserens siste klær)
Skrevet av: gronsdag 17. juli 2019, klokken 21:05
I visse softwareversjoner får man faktisk kjørt med AP i tow mode også. Ikke lenge siden min tillot det iallfall, og mulig den gjør det fortsatt. La godt merke til det, for tidligere har jeg slått av tow mode for å få gjort det.
Tittel: Sv: TACC (eller keiserens siste klær)
Skrevet av: Daniel80onsdag 17. juli 2019, klokken 21:06
Koffor har du "fantombremsing" når du kun bruka adaptiv cruisecontroll??
Det har ej aldri opplevd..
Jeg får fantombremsing med TACC hele tiden med møtende biler på smale veier, stort sett de uten midtstripe. Det er heller regelen enn unntaket. TACC er nå ubrukelig, og AP funker ikke på slike veier uansett.

Man burde falle tilbake til "vanlig" ACC på sånne veier, HW/SW til Tesla er hverken godt nok eller raskt nok. Den feilidentifiserer situasjoner, men så treigt at den bremser etter bilene har møttes. Altså ikke en gang noen potensiell nytte, men skaper både ubehag og farlige situasjoner. Så kan TACC kun være aktiv som en del av AP på mere egnede veier.

Enig.. Burde vært mulighet for å slå av TACC og ha vanlig fartsholder i det minste..  TACC gir også fantombremsing på flerfelts motorvei også.. så det er aldri mulig å forutse når den bremser.
Tittel: Sv: TACC (eller keiserens siste klær)
Skrevet av: gronsdag 17. juli 2019, klokken 21:08
På tide å starte en twitterstorm eller annen kampanje for å få inn valg om ACC, eller kanskje til og med kun CC?
Tittel: Sv: TACC (eller keiserens siste klær)
Skrevet av: Motorwattonsdag 17. juli 2019, klokken 21:11
Vil gjerne ha ACC som fungerer utmerket på andre bilmerker. Forøvrig kan disse velge mellom ACC og CC med et tastetrykk.
Tittel: Sv: TACC (eller keiserens siste klær)
Skrevet av: Daniel80onsdag 17. juli 2019, klokken 21:13
Vil gjerne ha ACC som fungerer utmerket på andre bilmerker. Forøvrig kan disse velge mellom ACC og CC med et tastetrykk.
Men de har vel gjerne radar til å måle avstand.. Tesla benytter vel kun kamera?  Gjerne vannskeligere å få til ett stabilt system med kamera?
Tittel: Sv: TACC (eller keiserens siste klær)
Skrevet av: Motorwattonsdag 17. juli 2019, klokken 21:14
De har radar også i Tesla.
Tittel: Sv: TACC (eller keiserens siste klær)
Skrevet av: Daniel80onsdag 17. juli 2019, klokken 21:14
På tide å starte en twitterstorm eller annen kampanje for å få inn valg om ACC, eller kanskje til og med kun CC?
Støtter denne.. Bare post twitterlink  :+1:
Tittel: Sv: TACC (eller keiserens siste klær)
Skrevet av: Lynetonsdag 17. juli 2019, klokken 21:17
Har meldt inn dette problemet til Tesla, TOCN og elbilforeningen som et trafikksikkerhetsproblem.
La også ved en utrolig enkel løsning på problemet: en skyveknapp med tre valg, TACC, ACC og CC.
Får vi dette er problemet løst. Også problemet med nedsnødd radar løses da.
Tittel: Sv: TACC (eller keiserens siste klær)
Skrevet av: Motorwattonsdag 17. juli 2019, klokken 21:24
TACC, ACC og CC. ;)
Tittel: Sv: TACC (eller keiserens siste klær)
Skrevet av: turfsurfonsdag 17. juli 2019, klokken 23:03
TACC, ACC og CC. ;)
Akkurat.
Tittel: Sv: TACC (eller keiserens siste klær)
Skrevet av: Daniel80lørdag 20. juli 2019, klokken 23:03
Etter timesvis med frustrasjon over fantombremsing ved cruise control (og campingvogn) på motorvei i dag gikk jeg til slutt drastisk til verks og teipet svart elektro teip over kameraene i sideskjermene og B-stolpen. Tanken var at den ikke bremse for "hindringer" når ikke ser noenting. Resultatet?
EUREKA!  Jeg har fått ACC, som følger trafikken forran , uten å bremse for skygger og annet fjas den finner på å bremse for.
Ulemper: Feilmelding på at den ikke kan se i blindsonene. Pluss at den fremdeles bremser litt ned hvis jeg blir forbikjørt osv (pga kameraene i frontruten). Men alt i alt har kjøreturen blitt mye mere behagelig og harmonisk for både fører og passasjerer  :+1: :)
Alt slikt gjøres selvsagt på eget ansvar, men det gjør jo også vanlig kjøring med ACC i alle andre biler, så det er vel ikke store forskjellen..
Dette trikset bør ikke brukes ved Autosteer/AP da.. men det er jo ikke et alternativ når man kjører med tilhenger uansett.
Tittel: Sv: TACC (eller keiserens siste klær)
Skrevet av: kodaxsøndag 21. juli 2019, klokken 17:30
Tipper du kan risikere trøbbel med både forsikring og garanti dersom uhell skjer og det kommer fram at du har tuklet med bilens sensorer bevisst. Potensielt kan det også gjøre at bilen oppfører seg uventet (selv om den burde takle det greit dersom  sensorer ikke leverer pålitelige data.)
Tittel: Sv: TACC (eller keiserens siste klær)
Skrevet av: Daniel80søndag 21. juli 2019, klokken 23:30
Problemet er jo at bilen oppførte seg uventet og trafikkfarlig med sensorene "inntakt", og tesla får jo tydeligvis ingen trøbbel med det , så det er ingen grunn for at jeg skal få det heller. Kjører millioner av biler rundt med ACC uten kameraer som påvirker kjøringen, og det går jo akkurat like fint som min bil nå uten sidekameraer :) Dessuten hender det jo rett som det er at ikke kameraene virker til vanlig også, men sålenge feil ikke stopper systemet så er det tesla som går god for at det skal fungere bra nok uten.
Jeg synes ihvertfall bilen oppfører seg mye tryggere og trafikksikkert nå etter å ha testet i nesten 900km :)

(Presiserer at dette gjelder vanlig cruise control, og at autosteer/AP ikke må brukes med teip over kameraene!)
Tittel: Sv: TACC (eller keiserens siste klær)
Skrevet av: grsøndag 21. juli 2019, klokken 23:38
Det er vel bare ett kamera på hver side som brukes foreløpig? Fire av totalt åtte? Det har iallfall vært sagt at det først er når FSD skiller seg fra AP at de tar i bruk alle kameraene?
Tittel: Sv: TACC (eller keiserens siste klær)
Skrevet av: Daniel80mandag 22. juli 2019, klokken 08:26
Det er vel bare ett kamera på hver side som brukes foreløpig? Fire av totalt åtte? Det har iallfall vært sagt at det først er når FSD skiller seg fra AP at de tar i bruk alle kameraene?

Alle 4 er i drift fordi campingspeilene vistes som at jeg hadde en motorsykkel på hver side som konstant lå for nærmt (speil i b-stolpe), og campingvognen (2,5m bred) vistes som en buss på hver side som forsøkte å kjøre forbi meg (speil i framskjerm) :laugh:
Tittel: Sv: TACC (eller keiserens siste klær)
Skrevet av: turfsurfmandag 22. juli 2019, klokken 08:36
Det er vel bare ett kamera på hver side som brukes foreløpig? Fire av totalt åtte? Det har iallfall vært sagt at det først er når FSD skiller seg fra AP at de tar i bruk alle kameraene?
Det ble sagt at kun FSD skulle bruke 8 kamera ja, men alle 8 ble tatt i bruk i mars i fjor (2018.11.4).
Tittel: Sv: TACC (eller keiserens siste klær)
Skrevet av: grmandag 22. juli 2019, klokken 09:20
Det var et av salgspunktene da jeg kjøpte bil - at om man kun kjøpte AP så ville kun fire av kameraene brukes, og kjøpte man FSD ville den bruke alle åtte. Så nå er det altså sånn at alle åtte brukes for alle, i god Tesla-stil?
Tittel: Sv: TACC (eller keiserens siste klær)
Skrevet av: sjokomelkmandag 22. juli 2019, klokken 10:06
Korrekt. Alle 8 brukes alltid for at bilen skal se seg rundt.
Utsagnet med at bare 4 skulle brukes for EAP og 8 for FSD var sagt før de visste hvordan de skulle bruke alle og hvordan de skulle differensiere mellom EAP/FSD.
Kun ved å bruke alle 8 kan bilen ha en skikkelig overblikk over hva som skjer.

Se bl.a. videoene til "verygreen" på TMC:

http://www.youtube.com/watch?v=kEKwYFhN5kk
Tittel: Sv: TACC (eller keiserens siste klær)
Skrevet av: Motorwattmandag 22. juli 2019, klokken 15:46
Tror ikke Tesla kan bli kvitt problemet med TACC og fantombremsinger i sin nåværende hardware- og software-versjon(er). Da kunne de garantert ha gjort noe med det for lenge siden. Merkelig er det også at det er helt stille fra Tesla når det gjelder problemet som de helt sikkert er fullt ut klar over. Det samme gjelder skiltgjenkjenning. Hvis det viser seg at min teori er riktig, og at dermed eneste mulighet for å få dette til er en oppdatering av hardware så vel må Tesla bytte til HW3 på alle biler med AP2.x. Uansett om de er bestilt med FSD eller ikke. Det kan jo ikke bare fortsette slik?
Tittel: Sv: TACC (eller keiserens siste klær)
Skrevet av: sjokomelkmandag 22. juli 2019, klokken 16:09
Problemene med fantombremsing har variert gjennom de forskjellige versjonene. Mest sannsynlig skjer det fordi man har lagt inn andre parametre som bilen skal ha hensyn til, og så teller dette negativt ut med fantombremsing. Nå er fokuset så sterkt på å få til flere og flere av egenskapene fra FSD-funksjonen på plass, og da blir det noen feilsteg på veien. Men istedenfor å "søle bort tid" på å fikse dette for hvert inkrementelle steg, så mistenker jeg at de gir gass fremover og venter med å fikse fantombremsing til de har fått mye av de tingene som påvirker dette på plass. Litt som om hvis du maler veggene i stua og alikevel skal bytte gulvet etterpå, så begynner du ikke å vaske vekk maling du har sølt på gulvet, for du skal jo alikevel bytte dette etter du er ferdig med veggene.

Skiltgjenkjenningen er det slik jeg har forstått det problemer med patenter som andre (les: Mobileye) har på dette. Og patentet er så grovt at det inneholder bare metoden; "Ta bilde av skilt med kamera. Bruke nevralt nettverk til å kjenne igjen innhold på skiltet." Og på den måten har de låst for at andre kan benytte seg av bildegjenkjenning på trafikkskilt.
Tittel: Sv: TACC (eller keiserens siste klær)
Skrevet av: Motorwattmandag 22. juli 2019, klokken 16:22
Fantombremsing i sin nåværende form er direkte trafikkfarlig. Både for andre trafikanter og en selv. De kan da ikke for alvor mene at dette er noe man bare kan legge til side? De burde sette alt inn på å få dette fikset nå! At vi aldri får brukbar skiltgjenkjenning på grunn av et patent burde de komme ut med offisielt, eller heller fjerne slik den er nå. Nå bremser den i hytt og pine på grunn av utdaterte data. Tilgangen til patentet til Mobileye tror jeg bestemt de er villige til å gi til Tesla. Mot betaling. Eller er det slik at EM ikke er ønsket hos dem etter skilsmissen? Eller har han satt seg på sin høye hest, og ikke vil innrømme at dette klarer de ikke selv?
Tittel: Sv: TACC (eller keiserens siste klær)
Skrevet av: KjerPetilmandag 22. juli 2019, klokken 17:09
Har Model 3 Performance  oppe til vurdering, det einaste eg er usikker på er FSD eller ikkje men det ser ut som dei pengane kan sparast..
Er det den gjengse oppfatninga?
Bergen/vestlandet ellers som hovedområde.

Forøvrig, prøvekøyrte ein M3P og klarte ikkje få ACC eller AP til å fungere, kun vanleg CC. Sa det då eg kom tilbake til forhandlar og dei bekrefta AP var deaktivert, mest sannsynleg ved ein feiltagelse og at dei skulle få det ordna på verkstedet. 
Tittel: Sv: TACC (eller keiserens siste klær)
Skrevet av: Motorwattmandag 22. juli 2019, klokken 17:23
Har Model 3 Performance  oppe til vurdering, det einaste eg er usikker på er FSD eller ikkje men det ser ut som dei pengane kan sparast.
Det er det ikke et enkelt svar på, og jeg tror det er flere som usikre på dette. Vurderingen må tas når man har gjort seg opp en mening om man stoler på at Tesla, UN, EU, og Statens veivesen virkelig kan (eller vil) det. Mange som har innvirkning på om det virkelig skjer.
Tittel: Sv: TACC (eller keiserens siste klær)
Skrevet av: DagfinnNmandag 22. juli 2019, klokken 17:27
Har Model 3 Performance  oppe til vurdering, det einaste eg er usikker på er FSD eller ikkje men det ser ut som dei pengane kan sparast..
Er det den gjengse oppfatninga?
Bergen/vestlandet ellers som hovedområde.

Forøvrig, prøvekøyrte ein M3P og klarte ikkje få ACC eller AP til å fungere, kun vanleg CC. Sa det då eg kom tilbake til forhandlar og dei bekrefta AP var deaktivert, mest sannsynleg ved ein feiltagelse og at dei skulle få det ordna på verkstedet.
Akkurat nå får du en bedre opplevelse med kun CC og akkurat nå får du ingen glede av FSD. Men hva som skjer i framtida vet vi jo ikke.
Tittel: Sv: TACC (eller keiserens siste klær)
Skrevet av: YNWAmandag 22. juli 2019, klokken 18:15
Fikk klar beskjed av copiloten(kona), på vei sørover på E6 i Sverige etter den 4. bråbremsen når vi kjørte forbi en trailer: " Nå slår du av den dritten der og kjører sjøl" 2018 Model X (med alt) 2019.20.4.2.
Tittel: Sv: TACC (eller keiserens siste klær)
Skrevet av: Øyvind.hmandag 22. juli 2019, klokken 20:40
Fatter ikke hvordan AP2 kan gå fra nærmere perfekt til ubrukelig på et år.
Tittel: Sv: TACC (eller keiserens siste klær)
Skrevet av: Motorwattmandag 22. juli 2019, klokken 20:50
Mulig alt var bedre før i tiden, men min er 1 år i slutten av september. Og den har aldri vært perfekt. Varierende ja, men aldri perfekt. La inn klage til Tesla etter 1 ukes eierskap.
Tittel: Sv: TACC (eller keiserens siste klær)
Skrevet av: grmandag 22. juli 2019, klokken 21:40
Fra ca. jan/feb 2018 ble min AP himmelsk bra, dønn stabil, ingen bråbremsing, regnsensor begynte å virke, og var brukbar, den fikk også opp veier jeg kjører mye på som firefelts, slik at filskifte virket. Slik var den til første 2019-versjon, som vel kom i mars/april eller noe? Ble enda verre med ny kartoppdatering. Det begynner å irritere skikkelig. Hadde det eksistert et alternativ til X hadde jeg nok vært på vei, men selv med alt det negative så overgår bilen/opplevelsen alt annet på markedet - dessverre.  :o spørs bare hvor lenge man orker irritasjonen over at de kuker til noe som virker..
Tittel: Sv: TACC (eller keiserens siste klær)
Skrevet av: KjerPetilmandag 22. juli 2019, klokken 22:56
Har Model 3 Performance  oppe til vurdering, det einaste eg er usikker på er FSD eller ikkje men det ser ut som dei pengane kan sparast.
Det er det ikke et enkelt svar på, og jeg tror det er flere som usikre på dette. Vurderingen må tas når man har gjort seg opp en mening om man stoler på at Tesla, UN, EU, og Statens veivesen virkelig kan (eller vil) det. Mange som har innvirkning på om det virkelig skjer.

Ja det er mange variablar.
Og enn burde helst vete det innen 16 august for å unngå prisøkning  ::)
Tittel: Sv: TACC (eller keiserens siste klær)
Skrevet av: THEtirsdag 23. juli 2019, klokken 07:46
Fra ca. jan/feb 2018 ble min AP himmelsk bra, dønn stabil, ingen bråbremsing, regnsensor begynte å virke, og var brukbar, den fikk også opp veier jeg kjører mye på som firefelts, slik at filskifte virket. Slik var den til første 2019-versjon, som vel kom i mars/april eller noe? Ble enda verre med ny kartoppdatering. Det begynner å irritere skikkelig. Hadde det eksistert et alternativ til X hadde jeg nok vært på vei, men selv med alt det negative så overgår bilen/opplevelsen alt annet på markedet - dessverre.  :o spørs bare hvor lenge man orker irritasjonen over at de kuker til noe som virker..
+1  :+1: osv.

Synes forøvrig at det er litt mindre fantombremsing på 2019.20.4 enn på 2019.16 og tidligere versjoner av 2019.20. På veg med fysisk midtskille, og der det er god bredde på kjørefelt med gul midtstripe, opplever jeg ikke fantombremsing. På smal veg med midtstripe og på veg uten gul midtstripe er TACC fremdeles totalt ubrukelig pga. hyppig bremsing for spøkelser. Bruker stort sett aldri AP, kun TACC pga. at jeg synes bilen styrer mindre komfortabelt enn jeg gjør selv.

Regnsensor fungerer også nesten tilfredsstillende på min bil nå, og er omtrent på nivå med det beste jeg har hatt så langt fra 2018.24 (eller deromkring).

Må innrømme at det frister å prøve en eTron, og spesielt nå etter at Tesla har satt ned superladehastigheten betydelig på min X100D. Vil tro at eTron gruser X100D på ladehastighet nå, og sannsynligvis i total tid på langtur også, og det begynner jo å bli ganske bra utbygd med CCS 150+ kW rundt om.
Tittel: Sv: TACC (eller keiserens siste klær)
Skrevet av: Øyvind.htirsdag 23. juli 2019, klokken 08:21
Tja og ha. Kjørte akkurat 830km fra DK opp til grensen ved Norge. AP1 var dønn stabil uten feil, maks effekt 116kW, ingen venting på lading og alltid ledig lader med full effekt. Dette var på lørdag, en typisk utfartsdag midt i fellesferien.
Det er mulig akkurat den strekningen kunne blitt kjørt teoretisk raskere med Etron, men det føles fortsatt mye tryggere med 16-40 ladere per plass og full oversikt over stasjonenes status enn 2-6 ladere og div apper.
Har sett ganske mange kørapporter på kommersielle ladere nå i sommer.

Etron er dog et godt alternativ om plassbehovet er mindre, man importerer fra Tyskland og unngår Møllers drøye priser samt verdsetter det Audi er bra på foran det Tesla er bra på.
Tittel: Sv: TACC (eller keiserens siste klær)
Skrevet av: Motorwatttirsdag 23. juli 2019, klokken 08:36
... samt verdsetter det Audi er bra på foran det Tesla er bra på.
Bortsett fra ladenettverket, og litt mere plass (for de som har brukt for det), hva er det Tesla er bedre på? Da snakker jeg om nuet, og ikke fremtidige vidløftige planer om forbedringer.
Tittel: Sv: TACC (eller keiserens siste klær)
Skrevet av: Øyvind.htirsdag 23. juli 2019, klokken 08:44
Etter noen timer test av Etron ble min liste følgende:
Plass, ladenettverk, infotainment, pedal/kjørefølelse, autopilot (Etron skjente over i andre kjørebanen på ringveien blant annet), bedre på elbil-info (restkapasitet-angivelse, ladestasjon info osv),skjermplassering og størrelse, bedre hengerkapasitet, bedre app og fjernstyring. Det er noe av det jeg kommer på i farten. Ytelser er også et poeng, men merket ikke så stor forskjell vs. min x90d som ikke er spesielt rask, så det ble ikke et pluss.

Men dette er en avsporing. Les heller de første sidene i Etron prøvekjøring tråden om du vil se nærmere på forskjellene. Masse Tesla er bedre på. Og ja - jeg er fullt klar over hva Audi er bedre på. Påpeker en del av det i den tråden.
Tittel: Sv: TACC (eller keiserens siste klær)
Skrevet av: turfsurftirsdag 23. juli 2019, klokken 09:00
Bortsett fra ladenettverket, og litt mere plass (for de som har brukt for det), hva er det Tesla er bedre på? Da snakker jeg om nuet, og ikke fremtidige vidløftige planer om forbedringer.
Hva de er bedre på? Mye av det er jo snakk om personlige preferanser, og noe av det er rent teknisk. Sammenligner her med Ny Model X LR:
- Lavere forbruk, og derav vesentlig bedre rekkevidde.
- Lader fortere i km/t gitt at man ikke skal lade fullt.
- Bedre akselerasjon.
- Høyere toppfart.
- Motoriserte dører.
- Bedre luftfilter (BWDM) så vidt jeg vet.
- Automatisk åpning og låsing.
- Sentry.
- Innebygd Dashcam.
- OTA.
- Mye renere innvendig design.
- Mere brukervennlig UI.
- Utstrakt bruk av funksjoner basert på lokasjon.
- Mulighet for enpedal kjøring.
- Mye luftigere førerplass, føles ikke som man er trykt ned i bilen.
- Ingen kardangtunnel.

Bare sånn i full fart. Så er listen sikkert minst like lang hvis man har preferanser for etron + mye etron er teknisk bedre på. Poenget er at det er ikke bare plass og ladenettverk Tesla er bedre på.

Tittel: Sv: TACC (eller keiserens siste klær)
Skrevet av: z4rdtirsdag 23. juli 2019, klokken 09:50
Kan legge til:

Integrert Spotify.
Bedre utsikt (panorama i X er unikt, bør prøves)
Kan dra mer last.
Bedre App.
Praktisk frunk.
Tittel: Sv: TACC (eller keiserens siste klær)
Skrevet av: THEtirsdag 23. juli 2019, klokken 10:34
Når jeg skrev litt lenger opp har at det frister å prøve en eTron, så sklei jo hele tråden ut. Med prøve så mener jeg prøvekjøre siden jeg ikke har tatt meg tida til det ennå. Jeg er også der at det ikke er noen andre biler som når opp til Tesla på det elbiltekniske, men betydelig redusert SuC-hastighet og ubrukelig CC gjør at bruksverdien av min Tesla X er forringet siden jeg kjøpte den. Samtidig gjør jo farsen rundt 85 kWt-batteriet den siste tiden at man får veldig lite tillit til Tesla, og lurer på hva de "ødelegger" på bilen min neste gang.

Nå ser jeg på Audi-trådene at ACC i eTron heller ikke er feilfri, og har en del ulemper sammenlignet med Tesla sin ACC, så da kan jeg jo egentlig slå fra meg prøvekjøring uansett.

Lever i håpet om at Tesla klarer å fjerne fantombremsing med TACC/AP, og også at de reverserer reduksjon i ladehastighet som ble innført nå nylig.
Tittel: Sv: TACC (eller keiserens siste klær)
Skrevet av: Motorwatttirsdag 23. juli 2019, klokken 11:11
@turfsurf: Mye av det du nevner taler klart for Tesla, men mye er også beroende på den enkeltes bruk. Og endel "nice to have". Ellers er jeg enig med THE, og legger prøvekjøring på is foreløpig. Men da må Tesla ta seg grundig sammen, og fikse alle løse tråder! Ellers er min vei kort (ca. 600 meter) til nærmeste Audi-forhandler. Tilbake til topic, selv om jeg ikke er motstander av enkelte avvik  ;)
Tittel: Sv: TACC (eller keiserens siste klær)
Skrevet av: jkirkebotirsdag 23. juli 2019, klokken 13:37
Må innrømme at det frister å prøve en eTron, og spesielt nå etter at Tesla har satt ned superladehastigheten betydelig på min X100D. Vil tro at eTron gruser X100D på ladehastighet nå, og sannsynligvis i total tid på langtur også, og det begynner jo å bli ganske bra utbygd med CCS 150+ kW rundt om.

Har de begynt å sette ned på X100D også nå? Min X75D fra mars 2017 som har hurtigladet ca. 6000kWh (mao. ganske mye) og gått 70kkm lader raskere nå enn noensinne. Ladet fra 4% til 71% på Nebbenes i går på 34 minutter, toppeffekt på 113kW og "kryssingen" skjedde på 65%/65kW. Godt fornøyd med det egentlig, men skulle tro at om noen ville fått redusert hastighet ville det vært meg, som har kjørt såpass mye og hurtigladet såpass mye...

Riktignok ramper den forsiktig opp i starten, fikk ikke over 100kW før etter 6 minutter og 11% SOC. Maks effekt på 13% SOC.
Tittel: Sv: TACC (eller keiserens siste klær)
Skrevet av: turfsurftirsdag 23. juli 2019, klokken 18:56

Har de begynt å sette ned på X100D også nå?
De har endret ladekurven. Starter på 145ish kW, men trapper mye fortere ned.
Tittel: Sv: TACC (eller keiserens siste klær)
Skrevet av: Daniel80tirsdag 23. juli 2019, klokken 19:06

Har de begynt å sette ned på X100D også nå?
De har endret ladekurven. Starter på 145ish kW, men trapper mye fortere ned.

Jeg har en 2019 X100D og har ladet mye på Superlader i sommer, men har aldri fått over 117kW hastighet. Har nyeste software, og kjører langtur med campingvogn, så batteriet er temperert og % er ofte veldig lav ved ladestart.. (under 10%). Rart om noen har 145 kW mens andre har 117kW ?  Eller er det bare noen få utvalgte superladere som leverer mere?
Tittel: Sv: TACC (eller keiserens siste klær)
Skrevet av: turfsurftirsdag 23. juli 2019, klokken 20:11
Rart om noen har 145 kW mens andre har 117kW ?  Eller er det bare noen få utvalgte superladere som leverer mere?
Er bare noen få jeg kjenner til bl.a Åmot og svjv Solli.
Tittel: Sv: TACC (eller keiserens siste klær)
Skrevet av: Motorwatttirsdag 23. juli 2019, klokken 20:25
Jeg fikk også 117 kW på min S75D sist gang jeg superladet (i Randers).
Tittel: Sv: TACC (eller keiserens siste klær)
Skrevet av: Motorwatttorsdag 25. juli 2019, klokken 17:43
Fikk dette fra Tesla nå, men hva menes med nyheten "Betinget fartsgrense"?

Alle Teslaer blir bedre over tid med regelmessige over‑the‑air software‑oppdateringer. I sommer har vi forbedret Dog Mode, introdusert betinget fartsgrense og lagt til Beach Buggy Racing 2 til vårt utvalg av spill - tilgjengelig via bilens touch-skjerm.
Tittel: Sv: TACC (eller keiserens siste klær)
Skrevet av: THEtorsdag 25. juli 2019, klokken 18:14
Betinget fartsgrense betyr vel bare at fartsgrense som bilen viser, og bruker på AP, er riktig BETINGET (med forbehold om) at fartsgrense i kartverket til Tesla er korrekt .  Dvs. bilen viser feil fartsgrense store deler av tiden...

Står det ingenting om forbedringene Tesla har gjort på bilene ved å redusere batterikapasitet og gjøre superlading tregere? Forstår jo hvorfor de kom med spill på MCU, noe må man jo bedrive tida med under lading.
Tittel: Sv: TACC (eller keiserens siste klær)
Skrevet av: Motorwatttorsdag 25. juli 2019, klokken 18:54
Men slik har det vært i fere år. Hvor er nyheten?  :D Er nyheten nå at den er blitt "betinget"?
Tittel: Sv: TACC (eller keiserens siste klær)
Skrevet av: THEtorsdag 25. juli 2019, klokken 19:18
Nyheten er at Tesla ikke klarer å fikse problemet, og dermed lanserer betinget fartsgrense som en egenskap i stedet for som en mangel som det har vært fram til nå.
Tittel: Sv: TACC (eller keiserens siste klær)
Skrevet av: Carl Anton Stenlingtorsdag 25. juli 2019, klokken 19:23
Betinget fartsgrense er f.eks. riktig håndtering av tidsbegrensede fartsgrenser rundt skoler.
Tittel: Sv: TACC (eller keiserens siste klær)
Skrevet av: Motorwatttorsdag 25. juli 2019, klokken 19:23
Teslas premium/luksusbiler klarer altså ikke dette. Følger vel med som standard på Renault Zoe...

Hvis det er som Carl Anton sier: Er det noen som har testet? Merkelig hvis den håndterer dette, og ikke vanlige fartsskilt.
Tittel: Sv: TACC (eller keiserens siste klær)
Skrevet av: E_Storsdag 25. juli 2019, klokken 20:58
2010 VW Golf jeg hadde klarte å gjenkjenne fartsgrenseskilt helt fint. 2015 TMS med AP1 kjørte i 2016 helt utmerket på 4-felts motorvei på AP. Sånn det har blitt i dag er jo en vits, helt ubrukelig.
Tittel: Sv: TACC (eller keiserens siste klær)
Skrevet av: Carl Anton Stenlingtorsdag 25. juli 2019, klokken 23:49
Hvis det er som Carl Anton sier: Er det noen som har testet? Merkelig hvis den håndterer dette, og ikke vanlige fartsskilt.

På tur rundt i Europa i sommer observerte vi ihvertfall noen fartsgrenser med underskilt som Teslaen ikke greide å håndtere korrekt. Dette koker vel i stor grad ned til hvor komplette fartsgrensedatabasene er. F.eks. stemmer det temmelig bra i Tyskland, mens det er store avvik i Italia.

Lesing av fartsgrenseskilt er en funksjon som er etterlengtet og jeg håper den kommer snart. Da slipper man å være avhengig av oppdaterte fartsgrensedatabaser.

Når det gjelder autopiloten på firefeltsvei så er min erfaring at den fungerer temmelig greit. Noe fantombremsing, men likevel temmelig stødig kjøring. Hvis det er mye trafikk på motorveien så er det nok begrenset hvor stor nytte autopiloten gir siden marginene da blir små.
Tittel: Sv: TACC (eller keiserens siste klær)
Skrevet av: crafredag 26. juli 2019, klokken 12:20
Teslas premium/luksusbiler klarer altså ikke dette. Følger vel med som standard på Renault Zoe...

Hvis det er som Carl Anton sier: Er det noen som har testet? Merkelig hvis den håndterer dette, og ikke vanlige fartsskilt.

De betingede fartsgrensene (altså nedsatt fart i skoletid, etc) ligger selvsagt i kartinformasjonen på samme måte som de vanlige fartsgrensene. :)
Tittel: Sv: TACC (eller keiserens siste klær)
Skrevet av: Motorwattfredag 26. juli 2019, klokken 13:19
Det er ikke få patenter Mobileye sitter på. Fatter ikke at de ikke kan bli enige om bruk, men regner med at de av en eller annen grunn ikke er på talefot.

https://patents.google.com/?q=mobileye&oq=mobileye
Tittel: Sv: TACC (eller keiserens siste klær)
Skrevet av: sjokomelkfredag 26. juli 2019, klokken 13:44
Vet ikke hvor "ny" du er Tesla-verden, Motorwatt, men Tesla og Mobileye hadde et veldig bra samarbeid når det var Mobileye sitt kamera og software i AP1-bilene. Mobileye EyeQ3 (?) leverte data om biler, veien og verden rundt til Tesla sitt system som tok seg av selve rattingen og pedalbruken.
Men alt skar seg hardt, brått og skikkelig da Tesla ville bruke Mobileye sin kode med sine egne kamera i AP2. Og det ble et veldig stygt brudd. Derfor har AP2 brukt så utrolig lang tid på å komme der de er i dag. Tesla har vært nødt til å lage alt Mobileye leverte "ferdig" inn til styreprogrammet sitt helt fra bunnen av.
Tittel: Sv: TACC (eller keiserens siste klær)
Skrevet av: Motorwattfredag 26. juli 2019, klokken 14:14
Joda, jeg kjenner bakgrunnen godt. Men det som undrer meg er at det tydeligvis er gått både prestisje og prinsipp i denne saken som "skader" noen hundretusener Tesla-eiere. Sikker på at dette kunne løses med litt velvilje. Som jeg skriver i en annen tråd sitter Mobileye på en "haug" med patenter rundt førerassistanse. Er vi sikre på at ikke noen av disse hindrer Tesla i deres utvikling?
Tittel: Sv: TACC (eller keiserens siste klær)
Skrevet av: DeepFutirsdag 30. juli 2019, klokken 21:58
Opplevde noe interessant her om dagen. Kjørte motorvei gjennom nord-Italia på 130-vei når det begynte å styrtregne. Light board over veien viste at fartsgrensen ble satt ned til 110. Da endret fartsgrensen i bilen seg også (Tm3) 130-skiltet ble grått, og 110-skiltet under ble rødt. Det må jo bety at de har kontakt med en live-database i alle fall for noen land. Men jeg savner VIRKELIG skiltgjenkjenning...
Tittel: Sv: TACC (eller keiserens siste klær)
Skrevet av: grtirsdag 30. juli 2019, klokken 22:09
Kan vel tyde på at du har den "betingede" fartsgrensefunksjonen. Kan det hende patentene til Mobileye på grunn av en eller annen teknikalitet ikke dekker dynamiske fartsskilt, trafikklys og stoppskilt, og at dette derfor slippes fri?

Bruker alle som har skiltgjenkjenning i dag utstyr fra Mobileye?

Hvis de har patent på skiltgjenkjenning vil det i praksis umuliggjøre selvkjørende biler for alle andre? Med mindre man får til en avtale...
Tittel: Sv: TACC (eller keiserens siste klær)
Skrevet av: Tiger123tirsdag 30. juli 2019, klokken 22:48
dette er vel knyttet til det samme som når du ser hvor på kartet det er kø i Oslo? (Som jeg burde lære meg å se på, senest midt på dagen i dag var det ulykke på Alnabru, lang kø.

Østre aker var helt sikkert uten kø. Ser på kartet og kartet er rødt på Alnabru og E6, helt blankt på Østre Aker. Hvor får de den infoen fra? Og de får den lynkjapt er mitt inntrykk..
Tittel: Sv: TACC (eller keiserens siste klær)
Skrevet av: grtirsdag 30. juli 2019, klokken 22:55
Det er fra Google maps, på MCUen. Infoen Google maps sitter på kommer fra alle telefoner folk har med seg med google maps på..

Instrumentpanelet har en egen kartbase. Vet ikke hvor fartsgrensene kommer fra, men mener fartsskiltet i instrumentpanelet forsvinner sersom man rebooter MCU under kjøring..
Tittel: Sv: TACC (eller keiserens siste klær)
Skrevet av: Motorwattonsdag 31. juli 2019, klokken 00:48
Hvor får de den infoen fra? Og de får den lynkjapt er mitt inntrykk..
Google regner jeg med. Det er iallfall sammenfallende med det som Google Maps viser.
Tittel: Sv: TACC (eller keiserens siste klær)
Skrevet av: Handymantirsdag 06. august 2019, klokken 15:03
dette er vel knyttet til det samme som når du ser hvor på kartet det er kø i Oslo? (Som jeg burde lære meg å se på, senest midt på dagen i dag var det ulykke på Alnabru, lang kø.

Østre aker var helt sikkert uten kø. Ser på kartet og kartet er rødt på Alnabru og E6, helt blankt på Østre Aker. Hvor får de den infoen fra? Og de får den lynkjapt er mitt inntrykk..
Info om trafikkflyt lager Google basert posisjoner fra alle mobiltelefonene som deler stedsinfoen med Google.
Stedsinfoen kommer som regel fra mobilenes satellittposisjonering, men kan også komme fra rapportering av WiFi-soner eller Buetooth loggere.
Tittel: Sv: TACC (eller keiserens siste klær)
Skrevet av: iloominatyonsdag 18. september 2019, klokken 21:56
Det er fra Google maps, på MCUen. Infoen Google maps sitter på kommer fra alle telefoner folk har med seg med google maps på..

Instrumentpanelet har en egen kartbase. Vet ikke hvor fartsgrensene kommer fra, men mener fartsskiltet i instrumentpanelet forsvinner sersom man rebooter MCU under kjøring..


Tesla får fartsgrenser fra Mapbox
Tittel: Sv: TACC (eller keiserens siste klær)
Skrevet av: cratorsdag 19. september 2019, klokken 09:45
Tesla får fartsgrenser fra Mapbox

Som igjen ser ut til å hente en del informasjon fra OpenStreetMap? https://docs.mapbox.com/help/how-mapbox-works/mapbox-data/ (https://docs.mapbox.com/help/how-mapbox-works/mapbox-data/) (Har så langt ikke klart å finne eksplisitt om de henter fartsgrenser derifra)

Edit: Fant dette avsnittet på sida jeg linket til:
Sitat
The Mapbox Streets tileset is updated regularly as features are edited or added to the map, which means that if you edit OpenStreetMap, you will eventually see your changes reflected on your Mapbox map. To learn more about how you can contribute to OpenStreetMap, read our OpenStreetMap mapping guides.
Tittel: Sv: TACC (eller keiserens siste klær)
Skrevet av: Motorwatttorsdag 19. september 2019, klokken 09:49
Jeg har vært inne og sett på OpenStreetMap, og der stemmer nesten alle fartsgrensene lokalt. Veldig langt fra det som Tesla viser. Mulig Tesla ikke oppdaterer i det hele tatt, og bare venter på en egen løsning.
Tittel: Sv: TACC (eller keiserens siste klær)
Skrevet av: ok67torsdag 19. september 2019, klokken 10:24
Ser det same på ein del fartsgrenser eg irriterer meg over er feil. Det er fleire år sidan dei vart endra og OpenStreetMapp er rett. SÅ mistenker det er lenge sidan Tesla oppdaterte kartdatabasen. I enkelte tilfeller har eg også opplevd at "navgansjonskartet" ikkje stemmer med kartvisninga på skjermen.
Tittel: Sv: TACC (eller keiserens siste klær)
Skrevet av: Thomas Parslitirsdag 01. oktober 2019, klokken 14:46
Tesla får fartsgrenser fra Mapbox

Er du sikker?
https://blog.mapbox.com/the-need-for-speed-limits-fdd803a83419

Jeg har lenge lurt på hvor Tesla får fartsgrensene fra, flere steder i nærområdet vårt har det vært 40km/t i over fem  år men Tesla påstår fortsatt det er 60km/t der.
Og så har vi noe strekninger det har vært 60km/t i 8-10 år, hvor Tesla fortsatt viser 50km/t.

Tesla operere mao. med veldig gamle data....
Tittel: Sv: TACC (eller keiserens siste klær)
Skrevet av: DeepFutirsdag 01. oktober 2019, klokken 16:32
Ved siste oppdatering i sommer en gang ble halve strekket på ny vei rett nord for Narvik oppdatert. Hele Hålogalandsbrua fikk fartsgrense 80 (var ikke fartsgrense der i vinter/vår) mens fra veien treffer land på Øyjord til ny rundkjøring er fartsgrensen 50 og har vært det siden mars. Har ikke vært vei der tidligere, men den krysser noen gamle veier...  Det er liksom ingen logikk i det.
Tittel: Sv: TACC (eller keiserens siste klær)
Skrevet av: Muffinmanlørdag 12. oktober 2019, klokken 20:30
Begynner å bli lei av disse fantombremsningene nå. For to uker siden hogg bilen i bremsene når vanntåka fra et møtende vogntok kom mot bilen. Heldigvis ingen bil bak meg. Men denne uka møtte jeg biler med lav sol mot og hadde fra før en medbilist bak med bare sånn passe avstand. I det bilene jeg møtte passerte dukket det opp en rød bil i displayet, det pep febrilsk og bilen bråbremset. Tror det var med nød og neppe at jeg ikke ble stemplet bakfra, og jeg ble lykkelig gjenstand for masse blinking med fjernlys. Mørke, regn, lav sol, møtende vanntåke eller bare møtende biler er faktorer som trigger dette.
Tittel: Sv: TACC (eller keiserens siste klær)
Skrevet av: Tiger123lørdag 12. oktober 2019, klokken 20:55
Helt enig Muffinman, tror det er slik for nesten alle, at det du beskriver er en posisjon hvor fantombremsing oppstår på Teslas nyere biler.
Tittel: Sv: TACC (eller keiserens siste klær)
Skrevet av: Motorwattlørdag 12. oktober 2019, klokken 21:37
Jeg fikk varsel om "Autopilot inoperative på grunn av dårlig vær" (eller noe lignende) i regnvær idag. Så koblet den ut AP.
Tittel: Sv: TACC (eller keiserens siste klær)
Skrevet av: Bushymandag 14. oktober 2019, klokken 14:57
Vi har da ingen grunn til å klage... Phantom bremsing foregår kun på enkelte model 3 biler det 😋
https://e24.no/teknologi/i/XgnJxm/tesla-norge-undersoeker-klager-om-fantombremsing
Tittel: Sv: TACC (eller keiserens siste klær)
Skrevet av: Motorwattmandag 14. oktober 2019, klokken 15:03
Vi har da ingen grunn til å klage... Phantom bremsing foregår kun på enkelte model 3 biler det 😋
https://e24.no/teknologi/i/XgnJxm/tesla-norge-undersoeker-klager-om-fantombremsing
Ja, og så er det til og med advart mot det i Brukerhåndboka.... Så da er det vel greit da.
Tittel: Sv: TACC (eller keiserens siste klær)
Skrevet av: Lynkjappmandag 14. oktober 2019, klokken 17:42
Ja, og så er det til og med advart mot det i Brukerhåndboka.... Så da er det vel greit da.

Man kunne jo ønske at når de har en funksjon, TACC, som har så begrenset bruksområde at de må skrive om det i manualen, så burde de ha valget om å slå på vanlig CC isteden, når man ikke kjører på motorvei.
Tittel: Sv: TACC (eller keiserens siste klær)
Skrevet av: S4eonsdag 16. oktober 2019, klokken 12:56
Se annen tråd. Kan se ut som AP fungerer en god del bedre i siste versjon.
Tittel: Sv: TACC (eller keiserens siste klær)
Skrevet av: Baldriansøndag 20. oktober 2019, klokken 16:07
Ja, og så er det til og med advart mot det i Brukerhåndboka.... Så da er det vel greit da.

Man kunne jo ønske at når de har en funksjon, TACC, som har så begrenset bruksområde at de må skrive om det i manualen, så burde de ha valget om å slå på vanlig CC isteden, når man ikke kjører på motorvei.

Egentlig burde vel Biltilsynet ha kommet på banen og nektet Tesla å ha TACC aktivert på biler som selges her i landet. Kanskje dette hadde fort litt fart på utviklerne i California.

Jeg har observert at de gangene brå fantombremsing har skjedd med meg, har det vært i forbindelse med kryssende lokalvei som har en lavere fartsgrense. Bilen tror tydeligvis at den befinner seg på denne lokalveien et kort øyeblikk, men lenge nok til at den reduserer hastigheten brått.
Tittel: Sv: TACC (eller keiserens siste klær)
Skrevet av: Tiger123søndag 20. oktober 2019, klokken 21:36

Se tråden 2019.32.12.2, det er kommet store forbedringer denne uka, som for mange har fjernet fantombremsingen.
Så pass på at du har lastet ned siste SW.
Tittel: Sv: TACC (eller keiserens siste klær)
Skrevet av: Wiblasøndag 20. oktober 2019, klokken 22:15
Spent på 2019.32.12.2, er på .1 enda og selv om ting har blitt (en del) bedre, så er det fortsatt situasjoner der TACC/AP fantombremser eller er overnervøs for møtende trafikk.
Tittel: Sv: TACC (eller keiserens siste klær)
Skrevet av: Kim-søndag 20. oktober 2019, klokken 22:37
Like ubrukelig på 12.2 for min del
Tittel: Sv: TACC (eller keiserens siste klær)
Skrevet av: Lynkjappmandag 21. oktober 2019, klokken 06:53
Like ubrukelig på 12.2 for min del
Og jeg er på 11.1 og synes at TACC har blitt veldig, veldig mye bedre enn før V10. Så da er alt som det pleier å være. Noen merker ingen forskjell, noen har fått store forbedringer og noen har fått placebo. Kan lure på om TACC blir oppdatert helt utenfor de vanlige oppdateringene. :)
Tittel: Sv: TACC (eller keiserens siste klær)
Skrevet av: Rævediltermandag 21. oktober 2019, klokken 20:25
Har 12.2 , merker ingen forbedring, men kjører mest på 2 felts vei. Synes egentlig den er meir nervøs enn før med fleire mindre fantombremsinger. Slår den ikkje på om det er biler bak  :(
Tittel: Sv: TACC (eller keiserens siste klær)
Skrevet av: THEtirsdag 22. oktober 2019, klokken 07:52
Kjørt t/r Lærdal - Oslo via Hallingdal i helga. Østover fredag ettermiddag og vestover søndag ettermiddag, dvs. mye trafikk i mot. En del nedbør også på søndag. Kjørte en del av turen på AP, og mye av turen på TACC. Hadde et par små antydninger til brems (typisk et lite børkdels sekund med mekanisk brems, og hastighetsreduksjon på noen få km/t). Bortsett fra ett av bremsetilløpene var jeg enig med bilen i at den reduserte hastigheten, og ville gjort det selv også.

I tillegg har jeg kjørt til jobb noen dager med 32.12.2, og min oppfatninger at bilen takler TACC bedre enn noen gang, og for første gang på evigheter kan TACC faktisk brukes på relativt smale veier med midtmerking. På veier uten midtmerking kjører jeg stort sett alltid helt manuelt pga. at det er smalt og svingete og at man, på flere veier jeg kjører, ofte må stoppe nesten helt opp og kjøre helt ut på asfaltkanten når man møter store kjøretøy.

Uansett har TACC gjort så mye rart den siste tida at jeg stoler ikke på systemet ennå selv om det har fungert bra på flere turer nå, og slår helst ikke på TACC med biler rett bak meg. Sitter også med høyrefoten klar for å overstyre autobrems hvis bilen plutselig skulle se spøkelser igjen.