Elbilforum.no
Bilmerker => Tesla => Model 3 => Emne startet av: Mippen på lørdag 25. mai 2019, klokken 10:28
Hva er det med Tesla fans i forhold til å godta alt negativt? Når jeg forteller om mine negative opplevelser til andre Tesla eiere møter jeg ofte holdninger som at de må få lov til å skjerpe seg, og det er synd hvis Tesla går til grunne fordi folk klager for mye. Man har holdningen om at Tesla er mer enn en bilprodusent. Tanken deres er at Tesla skal redde verden og derfor må alle være med på dugnaden for å hjelpe Tesla til suksess.
Jeg vet at Tesla en bilprodusent som liker å tenke nytt. De var tidlig ute med å vise at elbiler er noe å satse på. Dessverre sliter de med kvalitet, de sliter med oppfølging av kunder, og servicen deres mange plasser er meget dårlig. Jeg kunne gjerne ha svelge noen kameler hvis jeg hadde blitt møtt med respekt og service, men når den delen også mangler spør jeg meg selv hvordan folk kan forsvare et selskap som ikke ta vare på kundene sine og ikke streber etter å gi kundene et godt produkt. De vil i stedet blidgjøre aksjonærene sine med å sende ut "uferdige" produkter enn å få orden på kvalitets problemer før bilen forlater fabrikken. De lager seg også interne retningslinjer for hva som er akseptabelt og ikke, og som er dårligere enn hos andre bilprodusenter. Når folk kommer for å klage på noe henviser de til retningslinjene sine og sier at ting er innenfor standarden.
Jeg får også høre at for eksempel Model 3 er en billig bil, og at jeg ikke kan forvente samme standard på den som på en Model S eller X. Er Model 3 egentlig en billig bil hvis man sammenligner med biler andre steder i verden? Nei... I USA kan du få en helt ny bil til 1/3 av prisen, så en Model 3 blir gjerne en bil for de som har mer enn snittet i inntekt. Til nylig har de fleste Model 3 som har blitt solgt kostet fra rundt 450.000 og oppover. Man kan forvente mer av en bil til den prisen enn for eksempel en Mitsubishi i-miev til 180.000 kroner. Forskjellen er at Tesla selger ut biler som har klare mangler fordi de ikke har tid til å ordene det før levering, også henviser de til sine retningslinjer for å argumentere for at bilen deres er godkjent i hht. deres standard for å unngå så mange klager i ettertid. Syns folk dette er bra nok?
Når jeg kjøper en bil forventer jeg at den er ferdig når jeg får den. Jeg forventer ikke å få en bil som de ikke har hatt tid til å utbedre før levering, og som har klare mangler. Jeg forventer også å få bilen levert med alt utstyr om det så er spoiler, felger, ladekabel osv. Redder men verden ved å la de få ta snarveier hele tiden? Vil ikke man til slutt skyte seg i foten fordi man stadig tar flere snarveier? Hvilke signaler sender vi som forbrukere til produsenten hvis vi godtar alt. Da viser vi at så lenge talspersonen til et firma har god nok karisma og nok tilhengere så kan de tillate seg å gjøre alt. Å redde verden er en god tanke, men til slutt handler også alt om å tjene penger.
Jeg pleier å sammenligne Tesla fans med Apple fans, og det er ikke godt ment :) Folk bør ikke være fans av et produkt/merke, folk bør være kritisk og kreve mer fra produkter man legger sine hardt tjente penger i.
Jeg er for så vidt helt enig med deg når det gjelder prisen på model 3, i USA f.eks koster en model 3 det samme som en BMW 330/340 (SR/LR AWD). Ingen oppegående mennesker vil påstå model 3 er en bedre bil enn en BMW ekvivalent, med unntak av akselerasjon. I Norge er det selvsagt annerledes, her er model 3 etter min mening et godt kjøp mtp konkurrentene og moms og avgiftsgrunnlaget til de. Og det er derfor jeg har kjøpt en model 3, pga Norges SINNSYKE avgifter og ekstremt uintelligente tilnærming til dette.
Det er ikke ille her på elbilforum i forhold til å forsøke å si noe negativt på teslamotorsclub.com.
Grunnen er at Tesla fanboys i tilegg til å ha bilen, ofte har investert store deler av sparepengene i TSLA aksjen. Ofte "all in".
Sent fra min SM-G930F via Tapatalk
Sitat fra: Mippen på lørdag 25. mai 2019, klokken 10:28
Hva er det med Tesla fans i forhold til å godta alt negativt?
Jeg vet at Tesla en bilprodusent som liker å tenke nytt. De var tidlig ute med å vise at elbiler er noe å satse på. Dessverre sliter de med kvalitet, de sliter med oppfølging av kunder, og servicen deres mange plasser er meget dårlig.
Jeg får også høre at for eksempel Model 3 er en billig bil, og at jeg ikke kan forvente samme standard på den som på en Model S eller X. Er Model 3 egentlig en billig bil hvis man sammenligner med biler andre steder i verden?
Forskjellen er at Tesla selger ut biler som har klare mangler fordi de ikke har tid til å ordene det før levering, også henviser de til sine retningslinjer for å argumentere for at bilen deres er godkjent i hht. deres standard for å unngå så mange klager i ettertid. Syns folk dette er bra nok?
Når jeg kjøper en bil forventer jeg at den er ferdig når jeg får den. Jeg forventer ikke å få en bil som de ikke har hatt tid til å utbedre før levering, og som har klare mangler.
En hver sitt argument med at de har opplevd en bil med feil på og dårlig service, vil en Tesla-fan møte med at de kjenner opp til flere som har fått levert en perfekt bil, og en som fikk hyggelig service med én gang.
Så "kriger" vi disse tallene opp mot hverandre, hvor de/(vi faktisk), som har opplevd kritikkverdig service og dårlig standard på bilene, mener det er langt flere misfornøyde. Tesla-fan mener motsatt at det er langt flere som får perfekt bil og topp service. Straks vi ser en "meningsmåling" eller consumer repport som sier grafen går nedover, får vi vite at det er "fake news".
I henhold til "sin" standard hva panel gap og annet angår.
Da jeg overtok et helt nytt hus, gikk vi nøye gjennom det. Det var mye å sette fingeren på. Hver gang ble vi møtt med at det var "innenfor Norsk standard". En standard vi som lekmenn ikke hadde satt oss inn i.
Vi snakker om ledningshull som ikke var fuget, manglene list ved utgangsdør, gulvlister som spriker så mye fra vegger at du kan slippe en 20-kroner bak, taklister som bølger seg bortover takene, dører som er tunge å dra i lås, sluk på badet hvor en må hjelpe vannet ned, ellers tar det 1 time innen dammen er borte etter en dusj........osv.
Det var innenfor deres standard.
Se denne videoen fra 13min 54 sek.
Her snakker vi en ny Model 3 kjørt knapt 200 miles til en Detailer.
Dette er nok mer vanlig enn mange tror, men de vet ikke hva de skal se etter.
https://youtu.be/-0xLkntakPM?t=833
Sitat fra: teslakris på lørdag 25. mai 2019, klokken 10:37
Ingen oppegående mennesker vil påstå model 3 er en bedre bil enn en BMW ekvivalent, med unntak av akselerasjon.
Eh....en god del av Tesla-fan mener faktisk Model 3 er en LANGT bedre bil en ekvivalent BMW.
Dette kan være fordi mange av de ser seg blinde på at Model 3 har en iPad på tvers, og enormt overskudd av krefter. Og så har den "ingen" knapper i interiøret.
Dette er for dem nok til at uansett hva andre bilmerker leverer, så når de ikke Tesla til knærne.
Det er sågar noen som mener at hvis en bil ikke er heleletrisk, så kan det ikke kalles en premium bil uansett.
Har sett sitater på folk som mener BMW 7-serie, Rolls Royce og andre biler "dessverre" ikke er premium bil, siden de har fossilt brennstoff som virkemiddel......
Sitat fra: trykkertor på lørdag 25. mai 2019, klokken 11:25
Eh....en god del av Tesla-fan mener faktisk Model 3 er en LANGT bedre bil en ekvivalent BMW.
Dette kan være fordi mange av de ser seg blinde på at Model 3 har en iPad på tvers, og enormt overskudd av krefter. Og så har den "ingen" knapper i interiøret.
Som sagt, ingen oppegående mennesker ;D
Jeg ser trådstsarter har valgt å levere inn sin bil, og har da sannsynlig vis hatt en skuffende opplevelse.
Selv kjenner jeg meg ikke igjen i verdensbildet som beskrives. De aller fleste jeg snakker med om bil er positive til tesla og model 3.
Bilen jeg fikk hadde ingen mangler, og kundeopplevelsen var bra hele veien.
Selv i USA har model 3 vunnet tester over BMW, der prisene er helt annerledes.
Så kanskje trådstsarter egentlig ikke undres på noe, slik tittel antyder, men heller er ute etter å kommunisere sitt synspunkt?
Det mest negative jeg opplever som teslaeier, er slike innlegg som dette. ;)
Jeg tror mange Tesla-eiere tenker som meg når det er noe galt med bilen at dette fikses når de har en fiks ferdig. Som f eks fantombremsing. Jeg gidder selvfølgelig ikke å dra til et SC og mase på dem at det må bli fikset. Det ville være fullstendig bortkastet tid. Samtidig føler jeg meg trygg på at dette blir ordnet opp i etter hvert. Da gidder jeg ikke å bry meg noe særlig i mellomtiden, annet enn at jeg selvfølgelig skriver litt her på forumet om saken og banner litt hver gang det skjer.
Med andre biler jeg har hatt hvor det har vært garantifeil som måtte rettes opp så måtte man til verkstedet og beskrive feilen, få det akseptert som en garantifeil, booke time, levere inn bilen, hente bilen, for så å oppdage at de har byttet ut den feilende delen med en akkurat makan del, og siden den nye delen kommer fra den samme fabrikken og var feilkonstruert i utgangspunktet så funker den akkurat like dårlig og så gir man opp og aksepterer at bilen ikke funker helt perfekt.
Med Tesla opplever jeg at jeg isteden for å måtte mase bare kan lene meg på tusenvis av veldig aktive andre Tesla-eiere som lar Tesla få vite om feilene som blir oppdaget og så kan jeg bare vente på at rettelsene skal komme, enten som OTA-oppdateringer eller i verste fall en tilbakekalling for en fysisk fiks.
Min konklusjon er at det er takket være at Tesla-eiere ikke godtar hva som helst at ting blir fikset. Og det er ikke noe i veien for å være skikkelig Tesla fanboy og interessert i alle Tesla-nyheter samtidig som man er kritisk til både konstruksjonsløsninger, service og annet.
Når det gjelder BMW 3 serie vs. Model 3 så ble vel resultatet til både Motortrend og Top Gear seier til Model 3, så de er vel ikke oppegående da.
Man skal så klart ikke finne seg i feil med bilen når man kjøper en ny bil, men standarden på panelgap og lakk etc. vil nok aldri nå opp til de store produsentene.
Jeg synes faktisk at det er mye mer "premium" å få ny funksjonalitet via oppdateringer enn perfeksjonisme når det gjelder panelgap. Skulle så klart hatt begge deler, men det er nå da slik at et firma har begrenset med ressurser, og da ser jeg heller at de bruker disse ressursene på banebrytende funksjonalitet i stedet for å perfeksjonere alt som et urverk.
Om man kjøper en BMW, så er det vel ikke synonymt med BMW-FAN?
Om det er så gale som dere sier, så er det også noe som må være meget bra, som veier opp for det som er gale? Salgsrekorder sier egentlig sitt.
Men jeg skulle ønske det var lettere å komme i kontakt med Tesla. Vi har ikke noe verksted her i byen. Så her er det nok 1-0 til de andre selskapene. Om prisene er perfekte og vi snakker om produktet som blir solg til kundene, så er det merkelig at f.eks de tyske bilprodusentene har en haug av flotte bygninger og utsalgssteder. Mange, mange som er godt betalt i salg og administrasjon. Utrolig rike eiere og impotører. Dette må jo være veldig fordyrende? Og hvorfor har de så mange teknikkere om bilene også holder så utrolig høy standard?
Personlig så betaler jeg litt ekstra for den beste kjøremaskinen(takk til avgiftsytemet og mva fritak pga det grønne skifte :)) som gjør meg glad, hver gang jeg setter meg i den. Og jeg har aldri vært interessert i bil, før jeg satte meg i en E-golf, som hadde alt for lite batteri, og derfor ble solgt. Nå er jeg lykkelig med Tesla :+1:
Når det gjelder forurensing, og her også støy, så vet dere hva som er best for miljøet. Jeg liker ikke å puste inn giftstoffer.
Tesla har sin egen standard som selger. De andre er bare stressede, misunnelige, konkurrenter som ber til Gud om at alt skal bli som før :D
Og vi kan også være kritiske til Tesla jf. sw diskusjoner. Men vi snakker om et halvfult glass, og de fleste synes det er kjekt med nye oppdateringer. Selv om bare 90% av dem, gjør bilen bedre. Men 90% over tid, det blir jo ganske bra til slutt 8) Gratis selvfølgelig.
Edit; Og noen er så heldige at Tesla betaler "drivstoffet" for dem så lenge de har bilen. Og veiavgiften er ca 500kr pr år, og bommene er billigere å kjøre igjennom, som regel ;D
Sitat fra: trykkertor på lørdag 25. mai 2019, klokken 11:25Det er sågar noen som mener at hvis en bil ikke er heleletrisk, så kan det ikke kalles en premium bil uansett.
Har sett sitater på folk som mener BMW 7-serie, Rolls Royce og andre biler "dessverre" ikke er premium bil, siden de har fossilt brennstoff som virkemiddel......
Der er jeg, men jeg ville ikke ha sagt det på generell basis, bare som min personlige preferanse. Hvis jeg hadde vunnet en premie i et lotteri hvor jeg fikk valget mellom å kjøre og leve med (ikke eie eller kunne selge) enten en ny Rolls-Royce eller en ny Model 3 i fem år så ville jeg ha valgt Model 3. Eksos føles så fullstendig meningsløst når det finnes alternativer at det ikke veier opp for ekstra komfort og "status".
Jeg synes Rolls Royce er premium, men biproduktet til motoren er gift. om de da ikke har en bil med elmotor.
Sitat fra: JorEl på lørdag 25. mai 2019, klokken 11:56
Om man kjøper en BMW, så er det vel ikke synonymt med BMW-FAN?
Poenget mitt er at en skal aldri være fan av et merke for da klarer man ikke se kritisk på et produkt, noe som er SVÆRT viktig å gjøre.
Sitat fra: JorEl på lørdag 25. mai 2019, klokken 11:56
Om det er så gale som dere sier, så er det også noe som må være meget bra, som veier opp for det som er gale? Salgsrekorder sier egentlig sitt.
Salgsrekorder sier lite, Justin Bieber setter salgsrekorder. Trenger jeg utdype mer?
Sitat fra: JorEl på lørdag 25. mai 2019, klokken 11:56
Om prisene er perfekte og vi snakker om produktet som blir solg til kundene, så er det merkelig at f.eks de tyske bilprodusentene har en haug av flotte bygninger og utsalgssteder. Mange, mange som er godt betalt i salg og administrasjon. Utrolig rike eiere og impotører. Dette må jo være veldig fordyrende?
Ingen som påstår at tyske bilprodusenter har gjort alt perfekt. Når det er sagt, er det ingen andre bilprodusenter som har høyere margin på bilene sine enn Tesla. Leste et sted hva Tesla tok i fortjeneste per bil, og det er i mange gangen ift de tyske f.eks. (og resten av bilprodusentene).
Sitat fra: JorEl på lørdag 25. mai 2019, klokken 11:56
Personlig så betaler jeg litt ekstra for den beste kjøremaskinen(takk til avgiftsytemet og mva fritak pga det grønne skifte :))
Tesla har sin egen standard som selger. De andre er bare stressede, misunnelige, konkurrenter som ber til Gud om at alt skal bli som før :D
Takk til avgiftsystemet som gjør at staten må ta inn MYE penger fra annet hold. Veldig bra jobbet staten. Om du ikke skjønner det er jeg sarkastisk. Avgift og mva fritaket på elbiler er helt grunnlagsløst, og noen politikere burde vært satt i gapestokk for dette.
Det siste du sa er til tross Tesla-fanboyism formulering det eneste gode poenget ditt. Tesla har satt et godt fokus på elbiler, noe som er nødvendig.
Sitat fra: gruffalo på lørdag 25. mai 2019, klokken 11:37
Jeg ser trådstsarter har valgt å levere inn sin bil, og har da sannsynlig vis hatt en skuffende opplevelse.
Selv kjenner jeg meg ikke igjen i verdensbildet som beskrives. De aller fleste jeg snakker med om bil er positive til tesla og model 3.
Bilen jeg fikk hadde ingen mangler, og kundeopplevelsen var bra hele veien.
Selv i USA har model 3 vunnet tester over BMW, der prisene er helt annerledes.
Så kanskje trådstsarter egentlig ikke undres på noe, slik tittel antyder, men heller er ute etter å kommunisere sitt synspunkt?
Det mest negative jeg opplever som teslaeier, er slike innlegg som dette. ;)
Jepp, her var det mye frustrasjon som skulle ut. Får håpe det hjalp for trådstarter å komme med negative karakteristikker av fornøyde Tesla-eiere. Jeg ser ingen annen mening ved å starte en tråd som dette (som er som designet for å starte "krig").
Sitat fra: teslakris på lørdag 25. mai 2019, klokken 11:36
Sitat fra: trykkertor på lørdag 25. mai 2019, klokken 11:25
Eh....en god del av Tesla-fan mener faktisk Model 3 er en LANGT bedre bil en ekvivalent BMW.
Dette kan være fordi mange av de ser seg blinde på at Model 3 har en iPad på tvers, og enormt overskudd av krefter. Og så har den "ingen" knapper i interiøret.
Som sagt, ingen oppegående mennesker ;D
Ingen respekt for forskjellige preferanser?
Sitat fra: teslakris på lørdag 25. mai 2019, klokken 12:36
Ingen som påstår at tyske bilprodusenter har gjort alt perfekt. Når det er sagt, er det ingen andre bilprodusenter som har høyere margin på bilene sine enn Tesla. Leste et sted hva Tesla tok i fortjeneste per bil, og det er i mange gangen ift de tyske f.eks. (og resten av bilprodusentene).
Eh, det er da ikke noe rart. Tesla kutter ut hele importørledet og har valgt konstruksjoner som gir god margin. At for eksempel BMW velger å la en stor del av marginen ende opp i lommene på noen ganske så rike importører betyr jo ikke at Tesla tar ut mer margin fra bilkjøperne. Det betyr bare at de beholder den marginen selv isteden for å søle den ut langs veien fra kunden til produsenten.
Når man ser på resultatet på driften til Tesla og aksjekursen, så er det vel mer sannsynlig at bilene selges med tap, enn at de har en stor margin på salget?
Sitat fra: Lynkjapp på lørdag 25. mai 2019, klokken 13:11
Sitat fra: teslakris på lørdag 25. mai 2019, klokken 12:36
Ingen som påstår at tyske bilprodusenter har gjort alt perfekt. Når det er sagt, er det ingen andre bilprodusenter som har høyere margin på bilene sine enn Tesla. Leste et sted hva Tesla tok i fortjeneste per bil, og det er i mange gangen ift de tyske f.eks. (og resten av bilprodusentene).
Eh, det er da ikke noe rart. Tesla kutter ut hele importørledet og har valgt konstruksjoner som gir god margin. At for eksempel BMW velger å la en stor del av marginen ende opp i lommene på noen ganske så rike importører betyr jo ikke at Tesla tar ut mer margin fra bilkjøperne. Det betyr bare at de beholder den marginen selv isteden for å søle den ut langs veien fra kunden til produsenten.
Nå er jeg ikke helt trygg på hva du legger i ordet "margin"
TSLA har kun hatt en ørliten fortjeneste på bunnlinjen inntil nå, så det er vanskelig å si.
Porsche leverer år etter år 15-20% av omsetningen på bunnlinja. Da kan vi bare tenke oss hva differansen er mellom direkte prodkost og salgspris. I Porsche sine tall ligger også det at volummodellene(Macan og Cayenne) har et mye lavere prosentvis bidrag pr bil enn f.eks 911.
I Porsche sine tall ligger også enorme utviklingskostnader i ny og alternativ teknologi. Les:elektrifisering
Rart å sammenligne direkte utsalgsprisene mellom fossilbiler (f.eks. BMW) mot elbiler (f.eks. Tesla) som det ble gjort lengre oppe i tråden her.
Hvis fossilbilen inkluderte drivstoff til tredjeparten av prisen eller mindre for hele bilens levetid uansett kjørelengde ville sammenligningen vært rimelig.
For en snittbil er den fordelen verd rundt 100k 2019-kroner.
Selv om vi ikke har langt nok erfaringsgrunnlag ennå er det ganske trygt å anta at elbilen gjennomsnittlig også vil pådra seg mindre verkstedsutgifter over sin levetid og at den vil ha større restverdi når den skrotes pga mulighet for gjenbruk av batteri til andre formål.
Tydelig at trådstarter har behov for å velte sin frustrasjon over på andre. Klarer ikke å se annet motiv når han selv ikke har Tesla.
Jeg er en normalt kritisk person og har lest om ting som man kan klage på Tesla for, men aldri opplevd noe annet en positivisme selv. Det er nok alt for mange som kun referer til hva andre ha opplevd.
Det som er faktum er at Tesla utfordrer en trilliardindustri og man må forvente angrep fra alle hold. Tviler på at det er et annet bilmerke som får så mye tyn som Tesla.
Men tilbake til trådens tema: Det er en muligens en store skare Teslaeiere som er fornøyd selv om de har opplevd småting. Hva sier det om Tesla? Det må være noe med bilen som trigger folk og gjør de entusiastiske. Dette er noe å tenke over.
Sitat fra: Lynkjapp på lørdag 25. mai 2019, klokken 12:05
Hvis jeg hadde vunnet en premie i et lotteri hvor jeg fikk valget mellom å kjøre og leve med (ikke eie eller kunne selge) enten en ny Rolls-Royce eller en ny Model 3 i fem år så ville jeg ha valgt Model 3. Eksos føles så fullstendig meningsløst når det finnes alternativer at det ikke veier opp for ekstra komfort og "status".
Der tror jeg du trakk spikeren i kista. (kritiske) Folk tenker Tesla som en vanlig bil. MEN det er en elbil!
Så hva er alternativene når du står der og skal kjøpe en Tesla vs andre ELBILER? De som er kritiske bør tenke litt over det. Og lurer hvorfor Tesla er en "kjæledegge" og hvorfor folk godtar sånne feil og mangler(vel og merke på noe få det gjelder).
Ja andre bilprodusenter har kommet lengre på finish og produksjonsbiten(flere tiårs forsprang så de bør være det), mens Tesla er lengst fremme, med god margin, på hva en ELBIL/fremtidsbil skal være.
Folk har godtatt i flere år at ELBILER kun går 100-150km på vinteren og stå flere timer til lading. Er det rart folk blir glad i Tesla da...?
Nå er jeg en teslanoob som sitter å venter på min første Tesla, og har således ikke så mye erfaring med hverken servicen dems eller kvaliteten jevnt over. Men en ting har jeg lagt merke til etter jeg bestilte meg bilen. Det er utrolig mange, gjerne litt aldrende menn som har et enormt behov for å snakke ned Tesla, og hvor dumt det er å kjøpe biler fra de. De er konkurs neste uke, de detter fra hverandre når du kjører, og bare idioter som kjører Tesla osv, er typiske kommentarer jeg får høre.
Jeg har lagt merke til et par som jevnt over forsvarer Tesla uansett hva det er, men jeg vil påstå det er langt flere som føler en grunn til å disse Tesla enn som forsvarer de. Og de som gjerne klager høyest er de som når man spør om de har prøvd en Tesla, kommer med at de vil aldri sette sine ben i en. Så her er det minst like ille på begge sider.
Det er totaliteten....
- Model S
- Model X
- Model 3
- Model Y
- Roadster
- Semi
- Gigafactory 1, 2, 3
- Sun Panels
- Powerwall
- Space X
- Et gigantisk ladenettverk står klart !
- Tunnelselskapet
Så til totaliteten, sjekkd ette så skjønner du med av "konseptet", rimelig genuint !
Munro & Associates finish Tesla Model 3 teardown, come away impressed
Munro & Associates finish Tesla Model 3 teardown, come away impressed
30 % profit margin, and over !!!
Ingen andre elbilerprodusenter oppnår noe som er i nærheten !!!
Sandy Munro admits that he has to "eat some crow" and believes that the Model 3 is indeed a profitable vehicle
https://www.cnet.com/roadshow/news/2018-tesla-model-3-munro-associates-profitable/
Så til Youtube med informasjon som er mildt sagt langt langt over det mange til nå har "trodd".
Printkortet til computeren blir feks sammenlignet med det jagerflyet F35 har !!!
"It´s out of this world, a symphony of engineering".....
https://www.youtube.com/watch?v=pAS-yjWj9DY&feature=youtu.be
Tror de fleste som ikke får oppfylt forventningene sine med å kjøpe Tesla ligger i at man har feil forventninger på hvor verdien er lagt ned i produktet man kjøper. Dessuten er det langt flere førstegangs kjøpere av fabrikk nye biler som kjøper Tesla i forhold til andre merker. Kan da fort være litt "høye på seg selv" som "ultraviktig kunde" hvor "kunden har alltid rett" blir litt overproporsjonalt.
Sitat fra tidligere innlegg av meg:
"Kjøper man Tesla, kjøper man altså en dyr bil fra den yngste bilprodusenten i verden med teknologi ingen enda klarer å matche. Det er det man betaler for. Om man vil ha utsøkt finish og håndsydd kalveskinn i vaffelmønster, bør man legge pengene i det og heller vurdere en Bentley for å sette det på spissen. Om man er allergisk mot panel gaps, appelsinhud finish enkelte steder i lakken og ikke er tykkhudet nok til finne seg i litt ventetid på verksted, bør man heller vurdere en annen bil, da sjansen er stor for at du kanskje må/ønsker å utbedre ett par tre ting på bilen de første par årene."
Å gå fra nisjeprodusent til produsent for massemarkedet krever at man leverer kvalitet og kundeservice. Kundene er ikke lenger like tilgivende og beleste på produktet (les: ikke lenger bare dedikerte fans).
Å trekke likhetstrekk mellom Apple og Tesla er for meg - i beste fall - unøyaktig. Selv om begge er SW-firmaer først og fremst, lager Apple «bare» mobiltelefoner. Å være bilprodusent er «a whole different ballgame». Selv om det selges mange mobiltelefoner over nett direkte fra Apple.com, benytter Apple seg fortsatt i stor grad av et eksisterende - og fungerende - forhandlernettverk som vet å drive kundeservice (fordi med dårlig rating på Google er man ferdig). Personlig mener jeg det er her Tesla har begått sin aller største feilvurdering - en de er nødt til å endre. Noe jeg har erfart direkte som kortvarig Tesla-eier. Ved å desentralisere alt ansvar, slik at «butikken» kun blir en «skrankeansatt» med null beslutningsmyndighet, vil de komme ekstremt uheldig ut ved reklamasjonssaker og kvalitetsproblemer. Det siste har det dessverre vært mye av.
Jeg mener at skal Tesla overleve som masseprodusent på sikt, er de nødt til å ta tak i de lokale servicesentrene og gi disse større beslutningsmyndighet. Bare da kan servicenivået bli bedre. Det trenger de for at kunden skal komme tilbake og snakke positivt om produktet.
Er selv i ferd med å skaffe min 1. Tesla etter 6 andre elbiler de siste snart 10 årene. Etter noen timer i Model3 vet jeg allerede nå at det er mye jeg i dag har på min Kia eNiro jeg kommer til å savne.
Man trenger ikke gå til Bentley for å slippe blikk-klang når dørene lukkes, få varme i rattet, få ekte skinn i setene, ventilasjon i setene eller et baksete der man slipper sitte med ørene mellom knærne om man er lang - for å sette det på spissen. Det holder med en Kia eNiro.
Men, jeg trenger hengerfeste og betaler en del mer og får en bil som har noe lenger rekkevidde (også om vinter håper jeg, på tross av mangel på varmepumpe) og AWD.
Dynamiske kjøreegenskaper er i en annen klasse i TM3, samt design og SC nettverket.
Tesla fanboy blir jeg kanskje, men i så fall en utgave som utmerket godt vet at andre biler er bedre på mye. 2 tanker i hodet samtidig har alltid vært et ideal for meg.
Ikke påfallende blikk-klang i de Model 3-dørene jeg har prøvd. Teslas «skinn» er vel like bra som ekte skinn. Sittehøyden bak er det vanskelig å gjøre noe med hvis du vil ha en lav elbil med lav koeffisient. Model Y fikser det problemet. Varme i rattet og ventilerte seter kan sikkert være kjekt å ha dog.
Sitat fra: Olemann på lørdag 25. mai 2019, klokken 18:07
2 tanker i hodet samtidig har alltid vært et ideal for meg.
Dette. Det er her TS går i baret synes jeg. Verden er ikke enten/eller. Det er mange Tesla eiere som velger å ha ett balansert syn, men til syvende og sist synes at Tesla gir den beste totalpakken.
Opplevelse av service vil være individuell, men etter å ha vært kunde av VAG, BMW, Citroen og Tesla så har jeg hatt i snitt mye bedre service fra Tesla enn fra de andre. Samtidig skal det sies at jeg og har vært mere i kontakt med serviceorganisasjonen til Tesla enn de andre tilsammen.
Og når det gjelder å gi Tesla mere slakk, hvorfor ikke? Jeg mener ikke at man ikke skal holde de til en høy standard, men de er den eneste bilfabrikanten jeg vet om som har ett uttalt mål om å elektrifisere bilparken. Det er verdt mye slakk for min del. Får en sur smak i munnen med tanke på å kjøpe bil fra VAG m.m.
Sitat fra: Softblue på lørdag 25. mai 2019, klokken 13:23
Når man ser på resultatet på driften til Tesla og aksjekursen, så er det vel mer sannsynlig at bilene selges med tap, enn at de har en stor margin på salget?
Om Tesla selger med tap, så er dette godt nytt for kundene. Mye for pengene da gitt :D
Når man kjøper en Tesla, støtter man en god sak! Verden trenger litt mindre forurensing.
Dessuten er det et herlig ballespark :) til alle som jobber i mot en bedre verden.
Ingen har gått til krig for å sikre seg mineraler til elbiler. Det er store krefter Tesla kjemper mot.
Ta f.eks VAG-skandalen, ja de jukset. Alle har visst at bensin og diesel biler, bruker mer drivstoff enn de har oppgitt. Dermed har de forbrent mer drivstoff, og skitnet til naturen mer. Men det tok sin tid før man kunne bli enige om at noe måtte gjøres. Her var det med andre ord, sikkert alle med å jukset, ikke bare VAG. Bare synd at naturen ikke blir renere fordi noen får bøter eller må i fengsel. Over alt ser vi ting som kunne vært gjort på en bedre måte, da er det herlig å kunne kjøpe seg bil og god samvittighet. Man blir sakte men sikkert litt mer miljøbevisst når man kjører elbil, for det er kun da man egentlig kommer på at det kommer gift og røyk ut av den bilen som kjører forran deg. Det har vært normalt, og normale ting kommer man jo ikke på.
Sitat fra: JorEl på lørdag 25. mai 2019, klokken 20:31
Sitat fra: Softblue på lørdag 25. mai 2019, klokken 13:23
Når man ser på resultatet på driften til Tesla og aksjekursen, så er det vel mer sannsynlig at bilene selges med tap, enn at de har en stor margin på salget?
Om Tesla selger med tap, så er dette godt nytt for kundene. Mye for pengene da gitt :D
Hadde de hatt 30 % margin på å selge Model 3 (Standard) til $ 35.000,-. så hadde de vel gjort det.
I stedet har de gjort den utilgjengelig, og forsøker å selge de modellene de taper minst på.
Har ikke tatt meg bry til å lese alle de lange innleggene.
Jeg finner meg ikke i alt fra tesla. Og de småtingene som har vært på min m3p har de ordnet opp i uten å nøle. Veldig fornøyd.
Har en 2.5 år gammal Leaf derimot. Her har lakken flasset av flere plasser rundt alle dørene. Nissan sier det er steinsprut og vil ikke dekke det på garanti. Så ville plutselig ikke bilen lade. 2 mnd venting på å bytte en lademodul. Bremseskiver utslitt på 60k osv.
Jeg forguder ingen merker. Men tesla skårer bedre enn Nissan til nå.
Kanskje på tide med en sticky: "Jeg har ikke Tesla, og vil gjerne forsvare den beslutningen"
:)
Tja er vel fanboy, men kanskje ikke som en BMW/Audi fanboy. Jeg er fan av hva Teslas mission, og produktene er jo det de både leverer og virkemidlene som for å oppnå målene de har satt seg. Hvis ikke Tesla lykkes så føles det som om det er umulig å komme ut av denne hengemyra av en oil addiction vi er i.
Jeg har hatt min del av problemer med min tidligere Model S, men alltid fått god service av Tesla. Det meste tatt på garanti. Jeg har kommet langt med å bare spørre hva som kan være feilen, hvor Tesla har tatt ansvar, utover det jeg ville forventet. Sammenlignet med andre forhandler/merker så har det ihvertfall vært en mye mer behagelig.
Informasjon ved utlevering kunne nok vært bedre. Prisjusteringer virker ikke alltid gjennomtenkt. Disse tingene er noe man opplever før man blir eier, og absolutt noe de kan forbedre seg på. Kvartalsrushene de kjører er nok ikke positivt for kvalitet, og gir nok unødvendig mange negative opplevelser og logistikk- og kvalitetsproblemer.
Sitat fra: JorEl på lørdag 25. mai 2019, klokken 21:28
Når man kjøper en Tesla, støtter man en god sak! Verden trenger litt mindre forurensing.
Man støtter saken enda bedre med å kjøpe en elbil som ikke må på service for alt mulig rart. Min Model 3 må få nylakkert 3 av 4 dører før bilen har kommet ut av døra. Det er IKKE miljøvennlig.
Har hatt vår S i snart et år nå, og hadde driftsstans allerede første dagen som eier. Bilen døde etter vask, rett før vi skulle på bilferie, og viste bare et nummer på skjermen. Ringte og fortalte ståa og tenkte ferieturen gikk i dass - 3 timer senere hadde vi bil igjen. Dette var på en søndag, midt i fellesferien i fjor. Fikk riktignok en fossilbil fra Hertz i tilsvarende størrelse (VW Passat), men til gjengjeld - Tesla betalte ALT så lenge vi hadde kvittering på utgiftene. Vår S ble tatt med til nærmeste SC og fikk full oppfølging hele veien. 3-4 uker senere var bilen vår ship shape igjen, og i mellomtiden hadde de invitert oss til å skifte ut Hertz-bilen til en S (P100D for å være spesifikk).
Til sammenligning hadde vi trøbbel med vår i3, hvor dørlåsen ikke fungerte og bilen ville ikke la seg åpne fra førersiden. Ringte BMW Road Side assistance, og de ba meg møte opp på et bestemt sted for at de skulle plukke opp bilen vår. De satte ikke igjen lånebil, men jeg kunne få en hvis jeg kom meg til servicestedet og hentet der, hvilket jeg gjorde. En Suzuki Swift, hvor vi måtte betale alt av drivstoff og bompasseringer selv. Den måtte også leveres tilbake med full tank.
Den andre gangen det ble trøbbel med i3en, hvor rattstammen var løs, måtte vi kjøre med løst ratt til service hvor de sa at "en slik type feil ikke kvalifiserer til en lånebil". Endskapen der ble en tapt arbeidsdag med dertil taxiutgifter.
Har ellers hatt litt småtterier som har måttet blitt fikset mellom servicer på Teslaen, og har alltid fått fikset dette innenfor rimelig tid og uten krangel. Alltid med lånebil, og alltid med et smil og gode tilbakemeldinger og oppfølging fra SC.
Det skrives så mye dritt om Tesla, ventetider, dårlig kvalitet etc., at jeg var meget skeptisk i en lang periode før vi tok steget og kjøpte. Tenkte jo at all negativiteten ikke kunne stemme i og med at det var så mange av disse på veiene i nærområdet. Kom i prat med flere etter hvert, som sa det var den beste bilen de hadde eid, selv om det var litt småprakk i ny og ned.
Som eier nå vil jeg understreke at jeg på ingen vis ikke angrer. Bilen ER den beste bilen jeg har eid og kjørt, og vil uten tvil kjøpe ny ved neste korsvei. Samboer er tilogmed blitt interessert i bil.
MEN, jeg farer ikke rundt som en misjonær og prøver å omvende folk fra sine fossilbiler likevel og respekterer andres valg og skepsis. Jeg er ærlig på dette med rekkevidde, ladetid og det at det ER småprakk. Og at reparasjoner utenfor garantitid og det som ikke dekkes av garanti VIL ta et stort innhogg i lommeboka, for det er i utgangspunktet en kostbar bil.
Utfordringen her er vel at vi med Tesla har ett forum og grupper med mye aktivitet og faktisk ganske god (negativ) mediedekning fra forum og grupper.
Jeg har selv eid mange biler, nye og gamle, har jo mange venner med biler, nye og gamle.
Når jeg hører historiene fra mine venners erfaringer og ser på mine egne erfaringer fra tidligere med andre merker (Mercedes, BMW, Audi, Ford, ...) kjenner jeg ikke en eneste person som har hatt uproblematisk bil, selv fra ny.
Jeg kjøpte ny Subaru en gang i tiden, rett på verksted for å bytte A/C-kompressoren etter en liten stund. En venn kjøpte ny Mercedes GLC hybrid for 1 år siden. Den har vært på verksted 12 ganger i løpet av 1 år. En kompis kjøpe ny Audi, bare problemer. Porsche Cayenne med skrangleyder de ikke fant..
Listen er lang.
Jeg har selv hatt Tesla S og 3 siden 2015 og jeg har aldri hatt bil med mindre problemer.
Så, hvorfor kommer ikke informasjonen om alle de andre dårlige opplevelsene med andre merker ut i media? Ikke vet jeg, men Tesla er populære nyheter og da kommer det også mye ut til alle.
P85D, helt enig, det er som du sier, mye nedsnakk om Tesla.
Jeg har hatt Civic som rustet gjennom lakken etter 1 år, Mercedes B-klasse som rustet etter 3 år, Audi A3 hvor DSG med tørrclutch ble byttet etter 2 år og girkassen året etter, Golf Stv hvor DSG-tørrclutchen ble byttet etter 1 år, Audi A6 Q ble levert med brudd på elektriske ledninger og sikringen røk hver gang bagasjerumsdøra ble åpnet, og senere ble coil, rotasjonsmåler, vinduspussermotor og sinkslipp utbedret. i3'n var det vel ikke noen direkte feil med så vidt jeg husker. De andre 11 bilene jeg har hatt hadde også småfeil og mangler, uten at jeg noterte spesielt hva det var. Jo forresten, eUp'en ble levert med lekkasje i frontruta, det rant vann inn første natten :D
Tror ikke så mye på at Elon vil redde verden. Han kjøre Apple lignende lanseringer der han bruke halve prekenen, for det er det del ligner mest på, på hvordan han skal redde verden. Samtidig velter han seg i luksus og eiendommer, fossilbiler, raketter og flyr verden rundt i egen jet. Det er ikke slik man redder verden i mitt hode. Da skal man handle som man prediker.
Tror dere fans blir lurt hele gjengen. Skal man redde verden bør man kjøre minst mulig bil og ikke bygge ut et verdenomspennende nettverk med tildels gratis bruk. Strøm er slett ikke ren alle steder.
https://www.youtube.com/watch?v=f_ZgovIpdGA
Sitat fra: Autowinder på mandag 27. mai 2019, klokken 11:17
P85D, helt enig, det er som du sier, mye nedsnakk om Tesla.
Jeg har hatt Civic som rustet gjennom lakken etter 1 år,
Jøss, hvordan klarte du det? Solgte nettopp en Civic som var så godt som rustfri til tross for tolv år gammel og ingen form for rustbehandling de siste syv årene, min eiertid.
hehe.. det er mange rare mennesker der ute og her.
Det virker som noen tror at alle som kjøper Tesla er "Teslafans".
Det finnes sikkert noen av dem.
Jeg for min del har kjøpt Tesla 2 ganger fordi her i avgifts norge er det økonomisk uforsvarlig å pendle inn til Oslo med noe annet enn elbil. Og, hva annet enn Tesla er det som gir en elbil som faktisk funker på langtur, går bra og kan brukes til hverdags?
Konkurrentene er på vei, men for meg er det primært ladenettverk og ytelse som gjør at jeg velger Tesla nok en gang.
Skal forresten til Nurburgring for å teste TM3P på langtur, autobahn og ringen. Jeg vet ikke om noen alternative elbiler som ville kunne fullført den oppgaven på samme måte.
Slutt gjerne med det "Teslafan" pratet. Det blir bare barnslig og useriøst.
Sitat fra: P85D på tirsdag 28. mai 2019, klokken 07:26
Slutt gjerne med det "Teslafan" pratet. Det blir bare barnslig og useriøst.
"Teslafan" ordet kommer fra motstandere når de slipper opp for vettuge argumenter. Typisk barnslig oppførsel. Har satt i mange sammenhenger at når noen diskuterer og ikke lenger finner gode argumenter, så kommer banneordene.
Det er vel slik folk som sørger for at barn får juling fordi mamma'en er ordfører og stemmer for en bompengepakke....
Sitat fra: Ingeniøren på tirsdag 28. mai 2019, klokken 07:10
Tror ikke så mye på at Elon vil redde verden. Han kjøre Apple lignende lanseringer der han bruke halve prekenen, for det er det del ligner mest på, på hvordan han skal redde verden. Samtidig velter han seg i luksus og eiendommer, fossilbiler, raketter og flyr verden rundt i egen jet. Det er ikke slik man redder verden i mitt hode. Da skal man handle som man prediker.
Og sånne som deg sin innsats for å redde verden er å gå inn på forumdelen til et bilmerke og mennesker du ikke liker og skrive dritt?
Nice...
Burde du ikke ha brukt tiden til å plukke opp plast eller noe?
Ettersom det er veldig vanskelig å endre folks vaner er det letteste veien til reduserte utslipp å tilby alternativer som dekker samme behov, men som forurenser mindre.
De som kun tenker miljø selger naturligvis bilen, flytter til en energieffektiv bolig med gang/sykkelavstand til jobb og kutter alle flyreiser. Det er tross alt ikke bærekraftig at alle skal ha sin egen privatbil, stor hus, hytte og diverse feriereiser. Eller, det går bra så lenge bare en liten andel av jordens befolkning gjør det.
Sitat fra: Ingeniøren på tirsdag 28. mai 2019, klokken 07:10
Tror dere fans blir lurt hele gjengen. Skal man redde verden bør man kjøre minst mulig bil og ikke bygge ut et verdenomspennende nettverk med tildels gratis bruk.
Ja, selvfølgelig er han ikke opptatt av miljøet. Den beste investeringen man kan gjøre med pengene sine er jo å investere i ett oppstart elbilselskap. Og spytte inn absolutt alt av formuen sin så man må bo hos venner.
Selvfølgelig, det ville jeg gjort hvis jeg hadde solgt PayPal og...
Tipper det EM har bidratt med i.f.h.t. å bidra til elbilrevolusjonen kompenserer lett for hans personlige forbruk.
Sitat fra: turfsurf på tirsdag 28. mai 2019, klokken 08:57
Sitat fra: Ingeniøren på tirsdag 28. mai 2019, klokken 07:10
Tror dere fans blir lurt hele gjengen. Skal man redde verden bør man kjøre minst mulig bil og ikke bygge ut et verdenomspennende nettverk med tildels gratis bruk.
Ja, selvfølgelig er han ikke opptatt av miljøet. Den beste investeringen man kan gjøre med pengene sine er jo å investere i ett oppstart elbilselskap. Og spytte inn absolutt alt av formuen sin så man må bo hos venner.
Selvfølgelig, det ville jeg gjort hvis jeg hadde solgt PayPal og...
Tipper det EM har bidratt med i.f.h.t. å bidra til elbilrevolusjonen kompenserer lett for hans personlige forbruk.
Han har forøvrig et poeng. For å redde verden må vi redusere forbruket. Det som er trist er at biltrafikken er en dråpe i havet sammenlignet med andre utslippskilder som fly og båttrafikk. Når et stort cruiseskip legger til i Oslofjorden så forurenser vel det tilsvarende en god mengde biler. Så skal du redde verden så må du slutte å ta båt, slutte å ta fly og helst slutte å spise mat som et fraktet med fly eller båt og slutte å kjøpe produkter som er fraktet med fly eller båt. Jeg tror forøvrig det vil være en ganske vanskelig oppgave...
Sitat fra: Ingeniøren på tirsdag 28. mai 2019, klokken 07:10
Tror ikke så mye på at Elon vil redde verden. Han kjøre Apple lignende lanseringer der han bruke halve prekenen, for det er det del ligner mest på, på hvordan han skal redde verden. Samtidig velter han seg i luksus og eiendommer, fossilbiler, raketter og flyr verden rundt i egen jet. Det er ikke slik man redder verden i mitt hode. Da skal man handle som man prediker.
Rakettene er jo det som faktisk har potensiale til å redde hele menneskeheten, ved å gjøre det mulig for oss å bosette oss på andre planeter. Og når det gjelder miljø er jo SpaceX ekstremt bra i forhold til konkurrentene. De gjenbruker første steg av rakettene mange ganger, mens konkurrentene lar de falle i havet og bygger nye. Pga. gjenbruken har de på få år tatt størsteparten av oppskytingsmarkedet for større kommersielle satellitter.
Den nye raketten som er under utvikling (Super Heavy) skal forøvrig bruke metan som drivstoff, en gass som enkelt kan produseres ved å ekstrahere CO2 fra lufta og kombinere dette med hydrogen produsert ved elektrolyse. 100% fornybart drivstoff altså. Oksygenet fra elektrolysen brukes også, for å reagere med metan under drift.
På toppen av det hele vil Starlink gjøre det mulig å få lav-kostnad internett til hele kloden, uten å måtte grave ned kilometervis av kabel til enhver utpost.
Sitat fra: Gadget på tirsdag 28. mai 2019, klokken 09:52
Jeg tror forøvrig det vil være en ganske vanskelig oppgave...
Ja, men det betyr jo ikke at alle må bidra med alt på en gang. Vi har ikke flydd på ferie siden 2013 (gjorde det stort sett flere ganger i året tidligere), kuttet ut rødt kjøtt, sykler på jobb m.m., og generelt kuttet ned på innkjøp av billig skrot, og bruker finn.no aktivt til kjøp av mye.
Altså bidra der man kan. Det er relativt lett å redusere eget avtrykk ganske mye.
Sitat fra: Gadget på tirsdag 28. mai 2019, klokken 09:52
Han har forøvrig et poeng. For å redde verden må vi redusere forbruket. Det som er trist er at biltrafikken er en dråpe i havet sammenlignet med andre utslippskilder som fly og båttrafikk. Når et stort cruiseskip legger til i Oslofjorden så forurenser vel det tilsvarende en god mengde biler. Så skal du redde verden så må du slutte å ta båt, slutte å ta fly og helst slutte å spise mat som et fraktet med fly eller båt og slutte å kjøpe produkter som er fraktet med fly eller båt. Jeg tror forøvrig det vil være en ganske vanskelig oppgave...
Frakt med båt er vel den mest energieffektive fraktformen vi har. Ja, cruiseskip slipper ut en del, men både Kiel-ferga og DFDS bruker landstrøm når de ligger til kai i Oslo.
Flytrafikken slipper ut en god del ja, men veitransport ligger over 5 ganger høyere. Personbiler alene står for mer enn 3 ganger så mye som all flytrafikkk.
Så at personbiltrafikken står for en dråpe i havet er HELT feil når det gjelder CO2.
For ikke å snakke om lokal forurensning...
Sitat fra: jkirkebo på tirsdag 28. mai 2019, klokken 10:13
Flytrafikken slipper ut en god del ja, men veitransport ligger over 5 ganger høyere. Personbiler alene står for mer enn 3 ganger så mye som all flytrafikkk.
Så at personbiltrafikken står for en dråpe i havet er HELT feil når det gjelder CO2.
FAKTA: Fly, bil, tog
Mellom Oslo og Bergen er det 300 km i luftlinje. Hvis du flyr den strekningen slipper du ut 85 kilo CO2-ekvivalenter én vei. For tilsvarende utslipp kunne du kjørt 670 km med bil, eller 3650 km med tog.
Mellom Oslo og London er det 1150 km. For de 240 kiloene CO2-ekvivalentene du slipper ut på den flyturen, kunne du kjørt 1900 kilometer med bil, eller 10350 km med tog.
Mellom Oslo og New York er det 5900 km, med den flyturen bidrar du til 750 kg CO2-ekvivalenter. Det tilsvarer 9090 km med bil og 49300 km med tog.
Strekningen Oslo-Bangkok er på 8670 km. Utslipp av CO2-ekvivalenter fra den strekningen er 1100. Tilsvarende utslipp gir 13300 km med bil, eller 72300 km med tog.
Kilde: Borgar Aamaas, forsker ved CICERO
Hentet fra: https://www.dagsavisen.no/innenriks/sa-mye-forurenser-flyturene-dine-1.434165
Jeg antar at de mener bensin eller dieselbil i disse sammenlikningene.
Sitat fra: arthur på tirsdag 28. mai 2019, klokken 07:25
Sitat fra: Autowinder på mandag 27. mai 2019, klokken 11:17
P85D, helt enig, det er som du sier, mye nedsnakk om Tesla.
Jeg har hatt Civic som rustet gjennom lakken etter 1 år,
Jøss, hvordan klarte du det? Solgte nettopp en Civic som var så godt som rustfri til tross for tolv år gammel og ingen form for rustbehandling de siste syv årene, min eiertid.
1983 modell, drittbil som gjorde at jeg bestemte meg for aldri mer å kjøpe asiatisk bil
Sitat fra: Autowinder på tirsdag 28. mai 2019, klokken 11:18
Sitat fra: arthur på tirsdag 28. mai 2019, klokken 07:25
Sitat fra: Autowinder på mandag 27. mai 2019, klokken 11:17
P85D, helt enig, det er som du sier, mye nedsnakk om Tesla.
Jeg har hatt Civic som rustet gjennom lakken etter 1 år,
Jøss, hvordan klarte du det? Solgte nettopp en Civic som var så godt som rustfri til tross for tolv år gammel og ingen form for rustbehandling de siste syv årene, min eiertid.
1983 modell, drittbil som gjorde at jeg bestemte meg for aldri mer å kjøpe asiatisk bil
Nå har det vel kanskje skjedd en del siden 1983, så kanskje et litt urettferdig eksempel :D
Sitat fra: P85D på tirsdag 28. mai 2019, klokken 07:26
hehe.. det er mange rare mennesker der ute og her.
Det virker som noen tror at alle som kjøper Tesla er "Teslafans".
Det finnes sikkert noen av dem.
Jeg for min del har kjøpt Tesla 2 ganger fordi her i avgifts norge er det økonomisk uforsvarlig å pendle inn til Oslo med noe annet enn elbil. Og, hva annet enn Tesla er det som gir en elbil som faktisk funker på langtur, går bra og kan brukes til hverdags?
Konkurrentene er på vei, men for meg er det primært ladenettverk og ytelse som gjør at jeg velger Tesla nok en gang.
Skal forresten til Nurburgring for å teste TM3P på langtur, autobahn og ringen. Jeg vet ikke om noen alternative elbiler som ville kunne fullført den oppgaven på samme måte.
Slutt gjerne med det "Teslafan" pratet. Det blir bare barnslig og useriøst.
Jeg har kjørt Nürburgring med Golf 90hk på sent på 80-tallet. Gøy men likevel kjipt. Men TM3 (selv uten P) er nok en langt morsommere opplevelse, som da jeg kjørte «alt» av BMWs verstinger på Tisleifjorden for to vintre siden. Håper du får noen gode runder :)
Sitat fra: 1000kwh på tirsdag 28. mai 2019, klokken 11:25
Sitat fra: Autowinder på tirsdag 28. mai 2019, klokken 11:18
Sitat fra: arthur på tirsdag 28. mai 2019, klokken 07:25
Sitat fra: Autowinder på mandag 27. mai 2019, klokken 11:17
P85D, helt enig, det er som du sier, mye nedsnakk om Tesla.
Jeg har hatt Civic som rustet gjennom lakken etter 1 år,
Jøss, hvordan klarte du det? Solgte nettopp en Civic som var så godt som rustfri til tross for tolv år gammel og ingen form for rustbehandling de siste syv årene, min eiertid.
1983 modell, drittbil som gjorde at jeg bestemte meg for aldri mer å kjøpe asiatisk bil
Nå har det vel kanskje skjedd en del siden 1983, så kanskje et litt urettferdig eksempel :D
Rettferdig eksempel? Det er hva du får av bil når du kjøper fabrikkny og Importøren nekter all skyld det ikke føles rettferdig. Honda har som Fiat dagens salgsstatus kun seg selv å takke ;)
Sitat fra: DagfinnN på tirsdag 28. mai 2019, klokken 08:35
Det er vel slik folk som sørger for at barn får juling fordi mamma'en er ordfører og stemmer for en bompengepakke....
Den sammenligningen du gjør her er bare for drøy. :-1:
Utrolig mye FEIL informasjon ute å går her. Som en prosent av fossil bruk som genererer CO2-utslipp er transport omtrent på nivå med 1983. ~20,5%.
https://data.worldbank.org/indicator/en.co2.tran.zs Det har vært mer etter, men andelen har falt.
Som andel av total produksjon har energiproduksjon økt fra 36,5% i 1981 til over 49% i 2014...
https://data.worldbank.org/indicator/EN.CO2.ETOT.ZS
Forbruk av fossile energikilder har selvsagt økt i perioden, men som andel av produksjonen er det elektrisitet som har økt desidert mest. Det bør være en kraftig tankevekker for utstrakt økt bruk av BEV globalt. Energien må komme fra en plass, og den rene kilden finnes slett ikke (i praktisk bruk).
https://www.planete-energies.com/en/medias/close/global-transportation-sector-co2-emissions-rise
Det var punkt 1.
Fordelingen i bruk av fossilt brennstoff mellom kommersiell transport og privat transport er 40/60. Dog diskuterbar. Privatbilbruk er ofte kommersiell bruk. Globalt. Uansett er veksten desidert størst i kommersiell bruk. 60% av veksten sees herfra frem mot 2050. Andelen REN elektrifisert global transport er ca. 0,31%. Andelen inkluderer all transport. Totalt ~1% medtatt el-produksjon basert på fossile kilder.
https://www.ipcc.ch/site/assets/uploads/2018/02/ipcc_wg3_ar5_chapter8.pdf
Rimer ikke dette svært dålig med å kalle eiere av andre enn el-biler for "eksos-svin" eller noen som mer eller mindre bevisst går inn for å ødelegge verdens klima?
Dette er KUN en avansert form for skolegårdens "min far er sterkere enn din far". Som VOKSNE mennesker definitivt burde vite svært mye bedre enn å holde på med. Skam dere! Det norske "bilfolk" har ALLTID vært et produkt av myndighetenes avgiftspolitikk. Så det som skjer mht. elbilsalg i Norge er særnorsk. Og for å forstå at det er slik, må en nesten ta opp skylappene og se utover verden. Noe mange nordmenn dessverre er verdensmestere i IKKE å klare.
Det finnes ikke ressurser globalt til en elektrifisering. Det er det ene. Majoriteten av verdens land har ikke økonomi til det. Det er ikke rene energikilder tilgjengelig til det. I det virkelige liv, utenfor science-fiction sjangeren. Og apropos det; å flytte "millioner av mennesker til mars" er nettopp det. Les dere opp på kosmisk stråling; den er nå så høy at NASA har revidert NED antall døgn et menneske i et skjermet romfartøy kan oppholde seg utenfor Allen-beltet til 87 døgn. Gjennom HELE livet. Fordi kosmisk stråling øker så mye at det allerede nå er uro omkring piloters og flypersonells helse. Og hvordan i himmelens navn skal en kunne skjerme seg mot en stråling PÅ Mars, som er mange ganger høyere enn på vår egen planet.
Så en bosetning på mars er det samme som 1 million Robotaxier. Oppspinn.
https://www.spacewx.com/pdf/Aviation_radiation_SWJ_article.pdf
https://spaceweatherarchive.com/2019/04/23/a-perfect-storm-of-cosmic-rays/
Så kommer spørsmålet om BEV er den rette bruken av begrensede ressurser for å redusere utslipp for massene. Åpenbart ikke; For å produsere ~30.000 kjøretøy med 100 kw. batterier utnytter en ledende produsert den samme mengde til å produsere ~1.500.000 hybrid-biler. Som over bilenes livsløp gir en ~33% høyere gevinst i form av reduserte CO2-utslipp. Forutsatt at BEV'en varer like lenge med like lite vedlikeholdsbehov gjennom livsløpet.
Den klare åpenbare fordelen med en BEV kommer altså kun i områder som sliter med inversjon i perioder. Og hvor energikilden er ren. En overgang til fossilfritt betinger en REN energikilde tilgjengelig for massene. Slik er det ikke. Så for å komme tilbake til Tesla spesifikt, må enten dere komme dere ut av boblen "Norge med tak og vegger rundt", eller så vil boblen innhente dere
Fordi det er en enkelt ting hver og en ikke forstår; at en selv er strålende fornøyd har liten verdi for forståelsen av en produsents overlevelse. Det skulle bare MANGLE at flertallet er strålende fornøyd. En overlevelse - for selskapet - betinger imt. at det tallet er høyt NOK. Over tid. Det er det som går til kjernen av det de enkelte eiere ikke forstår.
Andelen feil og problemer er for høy og kostbar for selskapet. Dette sammenfaller med at sentimentet for Tesla har snudd i negativ retning. Noe den komplett ødeleggende strategien i salg av S/X nylig viser; store rabatter som - unnskyld uttrykket - rævkjører forventet verditap. Uavhengige forhandlere selger nå nye 2019 modell X 100D med Premium og luft for samme pris som Tesla etter store rabatter. Så hva betaler så disse? Prisen de selger bilen for? Gang med 0,9. Så ser du hva du faktisk vil få en slik bil for spell ny om du er smart.
Og hva dette betyr for dem som nå prøver å selge 1,2 og tre år gamle i samme prisleie behøver jeg ikke utdype hva som inntreffer videre. Verre stilt for MS. Trafikk, data og kommentarer kan tyde på at M3 kan være neste ut. For å drive med et sunt overskudd må en selge varene sine med en sunn brutto fortjeneste og ha kostnader til å leve med. Slik er det definitivt ikke for Tesla. Og det er direkte trist å se at folk som har fullfinansiert sine biler til gunstig rente ved innkjøp, nå åpenbart må ut med penger i mellom til banken for å få solgt sine biler fri for gjeld. Slikt er ødeleggende for en merkevare.
Forstå at jeg skriver ikke om hva hver og en verdsetter i sitt valg av kjøretøy, men om trender i transport, utslipp, mulighetene for elektrifiseringen globalt og selskapet Tesla spesielt. Til syvende og sist vil det være selskapets evne til å levere, og markedets tiltro til dette som avgjør.
Så får jeg bare se om kommentatorer videre er intellektuelt kapable til å skille sak og person.
:o
Men sånn ellers - er det noen som vet hvor eskaleringsknappen er blitt av på Mytesla? Forsøker å booke om 60.0000 service timen, men får ikke svar. Ønsker å klage til ledelsen, fordi jeg liker selskapet og bilen. Men finner ikke eskaleringsknappen.
Sitat fra: AD på tirsdag 28. mai 2019, klokken 13:31
...
Jeg visste at en tråd som dette var rene fluepapiret for individer som dette (hvis smått utrolige 100% av innleggene er anti-elbil generelt og ant-Tesla spesielt)...
Sitat fra: AD på tirsdag 28. mai 2019, klokken 13:31
Utrolig mye FEIL informasjon ute å går her. For å produsere ~30.000 kjøretøy med 100 kw. batterier utnytter en ledende produsert den samme mengde til å produsere ~1.500.000 hybrid-biler.
Morsomt å være så bombastisk og ta så feil ::)
SitatDen nye raketten som er under utvikling (Super Heavy) skal forøvrig bruke metan som drivstoff, en gass som enkelt kan produseres ved å ekstrahere CO2 fra lufta og kombinere dette med hydrogen produsert ved elektrolyse. 100% fornybart drivstoff altså. Oksygenet fra elektrolysen brukes også, for å reagere med metan under drift.
Hvor mye energi går det med til det, tro?
Til AD.
Hvorfor er du på Teslaforum, er det for kjedelig på Toyota sitt? Legg merke til hvilket bilmerke som alltid ligger først i køen, bremser i hver sving og gir full gass når veien er mer enn 100 rett(begynner på Toy...), i gamledager var det Opel og mann med hatt. Fantastisk deilig å ha en tesla som gjør det mulig å komme forbi sånne på begrensede rettstrekker.....
Jeg har ikke hatt så morsom bil siden min gamle s6+ med 4.2l v8 og 305hk.
Kos deg med din hybrid
Sitat fra: pberg på tirsdag 28. mai 2019, klokken 17:46
SitatDen nye raketten som er under utvikling (Super Heavy) skal forøvrig bruke metan som drivstoff, en gass som enkelt kan produseres ved å ekstrahere CO2 fra lufta og kombinere dette med hydrogen produsert ved elektrolyse. 100% fornybart drivstoff altså. Oksygenet fra elektrolysen brukes også, for å reagere med metan under drift.
Hvor mye energi går det med til det, tro?
Jeg er usikker på virkningsgraden til prosessen, men den kan drives av fornybare kilder (sol er godt egnet siden man ikke trenger å produsere hele tiden) og man vil netto fjerne CO2 fra atmosfæren siden mye av drivstoffet vil forbrukes utenfor atmosfæren.
Jeg ville tro at det i den store sammenhengen vil være mer effektivt å bruke den elektriske energien til å erstatte naturgass i strømproduksjon, og heller brenne denne gassen som drivstoff direkte. Du må jo tilføre like mye energi i prosessen som det du får ut igjen etterpå, minus tap i prosessen.
Det ser forresten ut som om virkningsgrad på elektrolyse av vann til hydrogen og oksygen er 70-80% i den beste prosessen for dette.
Men det ser jo fint ut på papiret at det er "fornybart"....
På den andre siden, hvis du kan samle inn avgass fra kyr, som er en av de største metankildene i verden, så vil sikkert bildet bli et noe annet. :-)