Skrevet av: moderator 2 på torsdag 04. april 2019, klokken 10:01
Vi bør også ha såpass selvbeherskelse at vi godtar at andre har andre meninger enn oss. All erfaring tilsier at "det vil bli bråk" men vi krever at vi respekterer hverandre og diskuterer sak og ikke person.
Kjør debatt!
Skrevet av: Counterpointer på torsdag 04. april 2019, klokken 10:19
Skrevet av: daktari på fredag 05. april 2019, klokken 08:34
Uansett, E-TRON fikk EPA på 204 miles rekkevidde. Det var skikkelig dårlig, overraskende dårlig x60D hadde 200 miles. X75d 237 og X90D 257.
I-pace fikk EPA 234 miles.
I-pace, E-tron og X90 har omtrent samme utnyttbar kapasitet, 84 kWh. X75 nede på 72 kWh, mens 100 har 98 kWh.
Hva er det med EPA og e-tron som gir den så dårlig score?
Skrevet av: Crown på fredag 05. april 2019, klokken 14:19
Skrevet av: Counterpointer på lørdag 06. april 2019, klokken 00:00
Sitat fra: daktari på fredag 05. april 2019, klokken 08:3421' hjul kanskje
Hva er det med EPA og e-tron som gir den så dårlig score?
Skrevet av: turfsurf på lørdag 06. april 2019, klokken 08:32
Sitat fra: knut.aulie på lørdag 06. april 2019, klokken 00:00Må vel være 22" og dette. Mulig som andre sier at de har satt den ned frivillig.
21' hjul kanskje
Skrevet av: Counterpointer på lørdag 06. april 2019, klokken 08:39
Sitat fra: turfsurf på lørdag 06. april 2019, klokken 08:32Rart om de setter ned en rekkevidde som overhodet ikke matcher konkurrentene i utgangspunktet.Sitat fra: knut.aulie på lørdag 06. april 2019, klokken 00:00Må vel være 22" og dette. Mulig som andre sier at de har satt den ned frivillig.
21' hjul kanskje
Selv med feteste hjul og maks tyngde (2,9 t?) er jo dette et dårlig resultat.
Hvis en skal tenke litt konspiratorisk så vil jo det å gi E-tron dårlig EPA rekkevidde minske konkuransen til egne fossile modeller. Dette er jo en problemstilling Dietz (CEO VW) satte opp som en av de største utfordringene for de etablerte.
Kan jo hende at ledelsen i US Audi tenker sånn og ber om lav EPA......
Skrevet av: Imagine på mandag 08. april 2019, klokken 07:16
Sitat fra: knut.aulie på lørdag 06. april 2019, klokken 08:39Sitat fra: turfsurf på lørdag 06. april 2019, klokken 08:32Rart om de setter ned en rekkevidde som overhodet ikke matcher konkurrentene i utgangspunktet.Sitat fra: knut.aulie på lørdag 06. april 2019, klokken 00:00Må vel være 22" og dette. Mulig som andre sier at de har satt den ned frivillig.
21' hjul kanskje
Selv med feteste hjul og maks tyngde (2,9 t?) er jo dette et dårlig resultat.
Hvis en skal tenke litt konspiratorisk så vil jo det å gi E-tron dårlig EPA rekkevidde minske konkuransen til egne fossile modeller. Dette er jo en problemstilling Dietz (CEO VW) satte opp som en av de største utfordringene for de etablerte.
Kan jo hende at ledelsen i US Audi tenker sånn og ber om lav EPA......
Det betyr at vi ikke kan stole blindt på EPA-tall heller. Det er realistiske tester jeg stoler på.
Vintertest av e-tron vs model 3 performance og kona og e-niro.
Samtidig og lik kjøring og dermed samme værforhold for slle 4 bilene. Kjørt fra 100% til 0.
Tall hentet ut fra testen - Rekkevidder:
E-tron 346,3 km / 23,9 kWh/100km
Kona: 369,6 km / 17,2 kWh/100km
E-Niro: 373,6 km / 17,0 kWh/100km
Model 3 P: 370,7 km (ved null prosent batteri - de kjørte til stopp 372,2) / 18,7 kWh/100km
Dette er nok svært realistisk sammenligningsgrunnlag. Forskjellen mellom Model 3 performance og E-tron er overraskende liten når vi på forhånd ser EPA-tallene for bilmodellene. Og rekkevidde bør helt klart ikke være noe argument som teller stort for å kjøpe den ene eller den andre av disse bilene.
Se link til bilder fra testen:
https://imma.gr/79443xce9fe
https://imma.gr/79444x5ce7d
https://imma.gr/79445xc785d
https://imma.gr/79446xb5396
Skrevet av: z4rd på mandag 08. april 2019, klokken 08:10
2. TM3P med 20"? Selvfølgelig har den høyt forbruk under slike forhold.
3. Hva ønsker man å teste egentlig? Bilene har ingenting til felles bortsett fra eldrift. Hvis det er rekkevidde man skal teste, hvorfor testes ikke en LR med 18"?
Dette er altså én test. Ikke den hele og fulle sannheten. På samme måte som EPA er én test. Det betyr ikke at e-tron og Model 3 har like lang rekkevidde, som noen hardt prøver å gi inntrykk av...
Skrevet av: Imagine på mandag 08. april 2019, klokken 08:20
Sitat fra: z4rd på mandag 08. april 2019, klokken 08:10
1. Hva slags ballongdekk er det som sitter på Audien? 19"?
2. TM3P med 20"? Selvfølgelig har den høyt forbruk under slike forhold.
3. Hva ønsker man å teste egentlig? Bilene har ingenting til felles bortsett fra eldrift. Hvis det er rekkevidde man skal teste, hvorfor testes ikke en LR med 18"?
Dette er altså én test. Ikke den hele og fulle sannheten. På samme måte som EPA er én test. Det betyr ikke at e-tron og Model 3 har like lang rekkevidde, som noen hardt prøver å gi inntrykk av...
Jeg prøver vel snarere å stoppe «galskapen» der mange på forumet tydeligvis prøver å oppskryte rekkevidden til Tesla, særlig Model 3, til noe langt bedre enn det den viser seg å være. Og særlig overfor f eks E-tron som flere besserwissere mener at skal gå ekstremt kort og mye kortere enn Model 3.
Enig i at dette er bare en av flere tester. Men denne er i alle fall første svært grundige test og første test av Model 3 vs E-tron kjørt samtidig på samme føre i samme følge. De kjører fra 100%-0.
Det beste er å forholde seg til fakta og ikke vri ting ut fra ønsketenkning og EPA-tall eller WLTP-tall.
Det bør jo veie litt tyngre med slike tester som denne i svenske automotorsport enn f eks Dagbladet sine tester eller andre som regner seg frem til rekkevidde ut fra bilens forbruksmåler etter 10-15 mils kjøring.
Det snakkes tildels løgnaktig på forumet om hvor dårlig e-trons rekkevidde liksom skal være opp mot f eks Model 3, når vi ser tydelig av tester at forskjellene er mye mindre enn f eks EPA-tall sier? Realiteten viser seg å være ca 2,5-3 mil forskjell på vintertest som denne. Sommertest vet vi jo ikke enda. Tipper nok at forskjellen blir større da fordi e-tron merker kulden mindre enn Model 3 på rekkevidden, men vi får se.
Har du selv testet disse to bilene mot hverandre? Frem til det må vi nesten stole på grundige tester - er du ikke enig?
Jeg har ikke testet rekkevidde på Model 3, men jeg har kjørt flere langturer med e-tron og vet at EPA-tallene er utrolig lett oppnåelige. Jeg kjører 20 toms vinterhjul. Blir spennende med 21 sommerhjul og se hvor stor forskjellen blir.
Hva ønsker man å teste? Vel man vil sammenligne e-tron og Model 3 performance rekkevidde opp mot Kona og E-niro. Klart forbruket til Model 3 er høyere i denne testen, men det er jo like forhold for alle bilene.
Skrevet av: z4rd på mandag 08. april 2019, klokken 09:15
Poenget om at Audi fint klarer EPA-tallene er det vel ingen som protesterer mot? Men hvorfor nedsnakke Model 3?
Skrevet av: Imagine på mandag 08. april 2019, klokken 10:01
I denne grundige testen viser det seg at forskjellen er betydelig mindre enn forskjellen på f eks EPA-tallene. Det er det jo ganske vesentlig å belyse og det bør legges til grunn for alle fremtidige diskusjoner.
Skrevet av: turfsurf på mandag 08. april 2019, klokken 12:42
Sitat fra: Imagine på mandag 08. april 2019, klokken 08:20Så du mener det er riktig å ta en utstyrsversjon av Model 3 med dårligst rekkevidde og sammenligne med etron med ballonghjul? Skal vi teste Model 3 RWD med 18" mot etron med 22" til sommeren og kalle det fasit og, hadde du vært happy med det?
Enig i at dette er bare en av flere tester. Men denne er i alle fall første svært grundige test og første test av Model 3 vs E-tron kjørt samtidig på samme føre i samme følge. De kjører fra 100%-0.
....
Hva ønsker man å teste? Vel man vil sammenligne e-tron og Model 3 performance rekkevidde opp mot Kona og E-niro. Klart forbruket til Model 3 er høyere i denne testen, men det er jo like forhold for alle bilene.
Det er nettopp denne greia som gjør tester fra tradisjonelle bilmagasin og lignende så upålitelige. De er ikke vant til å teste elbiler og vet ikke hva som gir relativt store utslag. Dermed blir de ganske ubrukelige. Til og med elbilforeningen greier å gå i denne fellen på sine tester.
Skrevet av: Imagine på mandag 08. april 2019, klokken 13:00
Sitat fra: turfsurf på mandag 08. april 2019, klokken 12:42Sitat fra: Imagine på mandag 08. april 2019, klokken 08:20Så du mener det er riktig å ta en utstyrsversjon av Model 3 med dårligst rekkevidde og sammenligne med etron med ballonghjul? Skal vi teste Model 3 RWD med 18" mot etron med 22" til sommeren og kalle det fasit og, hadde du vært happy med det?
Enig i at dette er bare en av flere tester. Men denne er i alle fall første svært grundige test og første test av Model 3 vs E-tron kjørt samtidig på samme føre i samme følge. De kjører fra 100%-0.
....
Hva ønsker man å teste? Vel man vil sammenligne e-tron og Model 3 performance rekkevidde opp mot Kona og E-niro. Klart forbruket til Model 3 er høyere i denne testen, men det er jo like forhold for alle bilene.
Det er nettopp denne greia som gjør tester fra tradisjonelle bilmagasin og lignende så upålitelige. De er ikke vant til å teste elbiler og vet ikke hva som gir relativt store utslag. Dermed blir de ganske ubrukelige. Til og med elbilforeningen greier å gå i denne fellen på sine tester.
Vel - vi får nå i alle fall bruke de sammenligningstestene som faktisk er utført. Og denne er meget grundig.
Så lenge man vet hjuldimmensjonene som er benyttet har det jo ikke noe å si.
Forskjellen er 2,5 mil mellom de to konkrete testbilene og man kan jo selvsagt sikkert oppnå noe mer rekkevidde med 18. Det kan man jo bare legge til eller trekke fra for sin egen del. Jeg hadde nok likevel aldri hatt under 20 på en Model 3 performance. Det ser bare dumt ut. Akkurat som 19 på etron. Og de fleste velger nok 20 på vinteren på e-tron som er en dimmensjon opp, men bredden er der den samme som med 19 så all verdens forskjell er det ikke sikkert det vil være på etron mellom 19 og 20. Opptil 21 vil det derimot være litt tydeligere forskjell. Men det blir jo en annen test.
Det viktigste med tester er jo at de blir kjørt samtidig og fra 100%-0 og at vi vet opplysninger som dette om testbilene med de hjulene de har.
Skrevet av: z4rd på mandag 08. april 2019, klokken 15:08
Først sier du at det er det samme hvilke felger som er blitt benyttet, så lenge man vet hva det er, så kan man trekke litt fra eller legge til, alt etter hva som passer en best. Deretter sier du hvis det hadde vært 21" på e-tron så hadde det vært en helt annen test, pga litt breddeforskjell? Tanken slår deg ikke at dette også slår ut ganske så betydelig på TM3 LR med 18" som er standard, kontra 20" på P?
Er det spesifikt Performance-modellen du ønsker å ta? Eller Tesla generelt? P-modellene har aldri vært noen rekkeviddemestere i Tesla-porteføljen, men det er en detalj du ikke er så interessert i.
Hva du mener er pent, har vel ikke større betydning enn hva jeg mener er pent, når det kommer til en rekkeviddetest. TB kjører 19" på sin P. Jeg synes ikke det ser dumt ut.
For å oppsummere, du mener at e-tron ikke fortjener et rykte som tilsier kort rekkevidde. Det er helt greit. Folk skjønner såpass, også Tesla-eiere. I følge TB klarte den 33 mil under moderate vinterforhold og klarer nok fint mer nå i sommer. Under andre forhold hadde den klart både mindre og mer. Men den er ikke mest effektiv uansett hvordan du vrir og vender på det.
Det som egentlig imponerer mest fra den testen er Kia og Hyundai :)
Skulle dog likt å sett forbruket deres med et par tommer større felger...
Skrevet av: z4rd på mandag 08. april 2019, klokken 15:13
Skrevet av: Imagine på mandag 08. april 2019, klokken 15:25
Testrute: fra taket på Sandvika Storsenter ved grønn kontaktladerne på gamle delen for å toppe bilene opp til 100% før start og kjøre til Porsgrunn (ved teslaladerne der) og tilbake uten å lade. Blir trolig vanlig pen kjøring da han ene kjører pent. Om noen flere vil være med, f eks en med i-Pace og en med Model X eller i3 120ah, Kona osv er det bare å stille om man kan. Møtes der kl 19 med omtrent fullt batteri - så tipper vi opp og kjører.
Det vi vet på forhånd er at e-tron (naturligvis) bruker klart mest strøm. Men det som er spennende er hva forskjellene mellom bilene faktisk vil bli. Da på forbruk og gjenværende batteriprosent.
Denne testruten er slik at den er lett for andre å kjøre flere biler og teste mot hverandre også ved senere anledninger.
Skrevet av: emurof på mandag 08. april 2019, klokken 21:13
Sitat fra: Imagine på mandag 08. april 2019, klokken 08:20Enig i at dette er bare en av flere tester. Men denne er i alle fall første svært grundige test og første test av Model 3 vs E-tron kjørt samtidig på samme føre i samme følge. De kjører fra 100%-0.
Men hvorfor tester de Model 3 Performance og ikke Long Range? For selv Long Range har vel bedre akselerasjon enn treigingen E-Tron.
Skrevet av: Imagine på mandag 08. april 2019, klokken 23:35
Biler var Model 3 performance med 20 tom Nokian R3, Model S 75D 2018 med 19 tom Nokian R3 og E-tron med 20 tom Nokian R3 - alle vinterdekk.
Vi brukte ikke range mode, men e-tron var innstilt på comfort og Model S hadde standard høyde på fjæringen. E-tron i efficiency har lavere fjæring for bedre luftmotstand, men det brukte vi ikke. Klima var likt innstilt på auto og på 20,5 grader i alle bilene.
Ruten var Sandvika Storsenter til Tesla-lader Porsgrunn/Cirkle K og stoppet i 20-30 minutter og uten å lade kjøre tilbake igjen. Strekningen består av mest 100 og 110 sone så det kan regnes som motorveishastighet. Model S lå først, deretter Model 3 og E-tron bakerst. Vi hadde god avstand mellom bilene og lå i 112km/t i 100-grensene og 122km/t i 110. E-tron ligger da i 115 og i 125 i samme hastighet.
Temperaturen startet på rundt 8 plussgrader og endte på 5 grader tilbake i Sandvika.
Vi ladet alle bilene til de ikke ville mer. Uten å forvarme av betydning. Hemi mener sin bil var mer avkjølt enn våre andres da den hadde stått litt lenger, men e-tron avsluttet ladingen 30 minutter før de andre. Model 3 ville ikke mer enn 99%, E-tron stoppet i det den runder 100 og begynte i praksis på 99 i det den begynte å kjøre. Mens Model S fikk ladet en del kw også mens den var på 100% og byttet ikke til 99% før den var nede ved E18.
Nedover mot Porsgrunn så det utrolig jevnt ut. Begge Teslaene holdt nesten likt forbruk på ofte rundt 203-205 og e-tron stabiliserte seg på rundt 265.
Fra 100-70% lå faktisk batteriprosentene nesten likt. E-tron hadde 69 når Model S hadde 70 og Model 3 hadde 71.
Men ved Ionity larvik hadde e-tron 65%, Model S 66% og Model 3 hadde 68%.
Så kom vi til snupunktet ved Teslacharger ved porsgrunn. Der endte E-tron på 255 i forbruk og hadde 57% igjen på batteriet.
Model S hadde 58% igjen på batteriet og et forbruk på 196. Model 3 hadde 61% og helt identisk forbruk som Model S på 196. Det skilte ofte bare 3 usle kw stort sett mellom Teslaene i forbruk gjennom turen og Model S var den som var bittelitt over, men de endre likevel likt forbruksmessig halvveis.
Hjemover skjedde det derimot en del endringer. Alle bilene brukte en del mer hjemover. Vi tror det var en del motvind og kanskje litt kaldere.
Det begynte å skille mer mellom alle bilene. Turen endte tilbake på parkeringstaket på Sandvika Storsenter med totalt forbruk for hele turen på 271 på e-tron og 5 % igjen på batteriet. Model S 75 D hadde 210 i forbruk og 11% igjen på batteriet og Model 3 Performance hadde 19% igjen på batteriet og 209 i forbruk.
Snittfarten var 105km/t for hele turen.
En annen interessant betraktning var at Model S sin tripteller sa den hadde telt 3km mer enn E-tron og model 3 målte midt i mellom. Men hele turen var på ca 280km samlet sett.
Skal vi så gange opp 280km med resten av batteriet helt symmetrisk til antatt rekkevidde med slik kjøring til 0 % ville E-tron få 280 ganger 1.05 = 294km, Model S 280 ganger 1,11 = 311km og Model 3 280 ganget 1,19 gir 333km.
Vi synes alle det var interessant og synes det var mindre forskjeller mellom bilene enn vi hadde trodd. I starten trodde vi nesten et øyeblikk at alle bilene skulle gå omtrent like langt. Men der ser man viktigheten av å kjøre de helt ned på batteriet, for å faktisk se hvordan forskjellene utvikler seg bilene i mellom.
Håper det var av interesse for flere.
Skrevet av: Wibla på mandag 08. april 2019, klokken 23:42
Skrevet av: hemi på mandag 08. april 2019, klokken 23:54
Ingen ville teste dragrace etter endte kjøretur! :p
Vi var 2 personer og hadde litt over 200KG i model 3 uten at det teller så mye
Både model S og e-etron sjåførene spiste godt med pølse på rundturstoppet og prøvde få opp vekta i bilen
Skrevet av: automat på tirsdag 09. april 2019, klokken 00:06
Skrevet av: hemi på tirsdag 09. april 2019, klokken 00:09
41-42PSU starttrykk, 43-44 under kjøring.
Skrevet av: z4rd på tirsdag 09. april 2019, klokken 06:59
Må personlig innrømme at det var overraskende lavt på Model 3 Performance. Skulle likt å sett forskjellen opp mot en vanlig LR på 18" på samme ruta.
Skrevet av: GOS på tirsdag 09. april 2019, klokken 07:10
Sitat fra: hemi på tirsdag 09. april 2019, klokken 00:09
Autopilot, avstandsholdern på 6 hakk bak for de som lurer
41-42PSU starttrykk, 43-44 under kjøring.
Hvilket dekktrykk hadde de andre versus det som står på merkene.
Skrevet av: GOS på tirsdag 09. april 2019, klokken 07:22
Jeg kjørte min Model 3 LR AWD (ikke P), 18 aero, 46 PSI, over ett strekk på 50 km på tørr motorvei i konstant 110 km/t (speedometeret) og fikk 160 wh/km. Dette var en del av en tur på 316 km som endte opp i ett snitt på 145 wh/km med snitt hastighet 80 km/t
Interessant senere å se Model 3 LR AWD mot andre biler på tilsvarende tester.
Skrevet av: Imagine på tirsdag 09. april 2019, klokken 07:32
Eieren av Model S sier han hadde samme dekktrykk som Hemi i Model 3.
Vi tar gjerne med en Model 3 Long Range også neste tur. Den bør jo gå lenger enn Performance-modellen. Kjenner en som har 19 tom sommerdekk på en long range. Mulig vi spør han på neste tur. Hemi mener Model 3 viser sin styrke når det blir varmere vær opp mot E-tron. Det må testes. Jeg har riktignok 21 tom på sommerfelgene så forskjellen mellom bilene bør være større da også alene på grunn av større felger.
Kanskje vi da skal kjøre «range mode» i model s og e-tron neste gang for å ha testet det også og se om det utgjør noen forskjell. Siden e-tron senker seg for lavere luftmotstand og model s også trolig gjør det kan det ha litt å si i høye hastigheter. Spesielt når det er motvind, som vi hadde på vei tilbake.
Skrevet av: Espen Hugaas Andersen på tirsdag 09. april 2019, klokken 08:40
Sitat fra: Imagine på mandag 08. april 2019, klokken 23:35Skal vi så gange opp 280km med resten av batteriet helt symmetrisk til antatt rekkevidde med slik kjøring til 0 % ville E-tron få 280 ganger 1.05 = 294km, Model S 280 ganger 1,11 = 311km og Model 3 280 ganget 1,19 gir 333km.Mer riktig:
Audi e-tron: 280 / 0,95 = 295 km
Tesla Model S: 280 / 0,89 = 315 km
Tesla Model 3: 280 / 0,81 = 346 km
Skrevet av: Imagine på tirsdag 09. april 2019, klokken 08:55
Sitat fra: Espen Hugaas Andersen på tirsdag 09. april 2019, klokken 08:40Sitat fra: Imagine på mandag 08. april 2019, klokken 23:35Skal vi så gange opp 280km med resten av batteriet helt symmetrisk til antatt rekkevidde med slik kjøring til 0 % ville E-tron få 280 ganger 1.05 = 294km, Model S 280 ganger 1,11 = 311km og Model 3 280 ganget 1,19 gir 333km.Mer riktig:
Audi e-tron: 280 / 0,95 = 295 km
Tesla Model S: 280 / 0,89 = 315 km
Tesla Model 3: 280 / 0,81 = 346 km
Det kan stemme bra - i stedet for å gidde å lade opp e-tron i Sandvika kjørte jeg like greit hjem i 95-100km/t videre med 5% i Sandvika på batteriet og ut til Snarøya. Hadde 1% igjen ved ankomst hjemme og kjørt 290km med ca 5km igjen på GOM.
Skal vi beregne ut fra tester burde dermed en Model X 100D kunne bryne seg på rekkevidden til Model 3 Performance. Hadde vært artig å se hvor I-Pace hadde plassert seg inni dette også. Mens en Model X 75D trolig ikke ville klart å fullføre, dersom vi skal beregne den opp mot Model S 75 D.
Skrevet av: Øyvind.h på tirsdag 09. april 2019, klokken 09:01
Et par kommentarer til resultatene:
- Utslagene i starten av turen tipper jeg har litt med varmepumpe og oppvarming av kupe og batteri å gjøre. Biler med varmepumpe vil bruke merkbart mindre i starten av en tur enn biler uten. Det jevner seg dog ut senere på turen da vedlikehold av temp ikke er spesielt krevende, med mindre vi snakker 10-20 minusgrader.
- Tydelig at LR med 18" er veien å gå for de som vil ha mest mulig rekkevidde, men for meg er test med Performance og 20" interessant da det er den versjonen av Model Y jeg vil gå for om jeg velger å kjøpe den.
- Interessant at Model S gjorde det såpass bra sammenlignet med Model 3. Jeg hadde forventet større differanse enn det. Permamagnet-motorene er mer effektive, det er en mindre og veldig aerodynamisk bil og det er ny batteriarkitektur. Differansen burde vært mye større basert på andre sammenligninger og brukererfaringer. Utslaget ligger antakelig i dekk/hjul og kanskje noe i styring av batterivarmeren. Eller kanskje S rett og slett takler motorvei bedre enn 3? Høres jo litt rart ut, men tallene er klare. Kanskje Model S er bedre isolert?
Og som Hemi nevner - forskjellene vil antakelig vokse på sommeren når varmepumpen ikke lenger er en fordel. Men jeg tror ikke resultatene ville endret seg drastisk. Antakelig bare noen få prosent toppen.
Jeg har trålet nabobil de siste dagene og holdt på å booke en Model 3 i går da jeg skal på to langturer i løpet av en dag neste onsdag. Tanken var å teste Model 3 på 250km rundturen på morgen/formiddag og gjøre forbrukstester på en tur jeg kjenner svært godt før jeg skal kjøre nye 200km med X`en på ettermiddagen. Men med deres test nå ser jeg at det ikke er noe poeng. Det var en tilstrekkelig grundig og god test. Resultatene var ikke helt som forventet der Model 3 bare går ca 5 mil lenger enn E-Tron, men selv om en LR med 18» kanskje hadde dratt differansen opp i 6-7 mil så har det ikke så mye å si for meg. Jeg har allerede konkludert med at E-Trons rekkevidde er god nok for meg da den er relativt lik min X90D. At Model 3 i performance-utgave går en del mil lenger er bare en bonus. Tipper rekkevidden er rundt S90D. Den var jeg veldig fornøyd med husker jeg :)
Skrevet av: Imagine på tirsdag 09. april 2019, klokken 09:13
Vedrørende start og kupeoppvarming kan det jo være et poeng. Men bilene stod i solen alle tre og solen som varmet kupeen litt og solen gikk vel ned omtrent i det vi startet å kjøre. Bilene hadde alle kjølet seg i minst 30 minutter. Men Model 3 ladet lenger litt enn e-tron og Model S ladet helt til 10 minutter før vi startet. Gir bilene seg eelv varme under lading vil det kanskje bety bittelitt i denne sammenhengen?
Uansett - dette er nok as close as it gets for oss amatører.
Skrevet av: Crown på tirsdag 09. april 2019, klokken 09:41
Hvilken bredde hadde forresten dekkene? Det har jo like så mye å si som felgdiameteren.
Skrevet av: hemi på tirsdag 09. april 2019, klokken 11:01
Model 3 og S lider hardt under mangel på varmepumpe er min teori.
Vi tenker gjenta testen når det blir varmere, forbruk vil da gå ned, men klistrete 20" dekk på performance vil ta sitt også.
Du får slenge deg med til hemsedal til uka imagine, har ledig plass ;)
Skrevet av: Thomas Parsli på tirsdag 09. april 2019, klokken 11:27
Model 3: 0,23
Model S: 0,24
E-tron: 0,27
I virkeligheten bør resultatet bli ganske likt det teoretiske hvis alle faktorer er like.
Sammenligner man LR-modellene til Tesla med e-tron blir beregnet rekkevidde i 65mph (104km/t) på https://www.ecalc.ch/evcalc.php følgende:
E-tron: 206mi/331km (95kWh)
Model 3: 276mi/444km (75kWh)
Model S: 324mi/521km (100kWh)
Og for Model X (100kWh) er tallene: 283mi/455km
Mens tallene for 45mph (72km/t) er følgende:
E-tron: 264mi/426km
Model 3: 343mi/552km
Model X: 360mi/579km
Model S: 418mi/672km
Skrevet av: Tellus på tirsdag 09. april 2019, klokken 11:37
Skrevet av: Imagine på tirsdag 09. april 2019, klokken 12:49
Sitat fra: Crown på tirsdag 09. april 2019, klokken 09:41
Bra test. Hadde vært artig om noen kunne testet tilsvarende på veier som ikke har så høy hastighet også, type vanlig norsk landevei som er mest aktuelt for store deler av landet.
Hvilken bredde hadde forresten dekkene? Det har jo like så mye å si som felgdiameteren.
Dekkdimmensjoner var:
Etron: 255/50/20
Model S: 245/45/19
Model 3: 235/35/20
Alle hadde piggfrie Nokian Hakkapelitta R3. Etron har «SUV-utgave» av dekket.
Har foreslått å gjenta testen på mer typiske fjellvei med 70-90 grenser. Kanskje vi får det til over påske.
Skrevet av: Chimp på tirsdag 09. april 2019, klokken 13:47
Det, pluss vekt, pluss felger/dekkbredde - er faktorer som bestemmer mye rundt forbruk.
Skrevet av: Thomas Parsli på tirsdag 09. april 2019, klokken 13:56
Sitat fra: Chimp på tirsdag 09. april 2019, klokken 13:47
Audi har vel strengt tatt 0,28 cd ved bruk av vanlige speil. Kameraspeilene får ned cd til 0,27
Det, pluss vekt, pluss felger/dekkbredde - er faktorer som bestemmer mye rundt forbruk.
Du har rett, jeg må ha blingset når jeg sjekket :(
At Tesla går fra 0,24 til 0,23 etter en omfattende redesign sier noe om hvor bra Model S var når den kom.
Mercedes EQC skal visstnok ha "under 30", så jeg forventer 0,29 ;)
Når de viste prototypen for noen år siden, snakket de om 0,24. Men det var sikkert fordi de antok de skulle klare å slå konkurrenten.
Skrevet av: Thomas Parsli på tirsdag 09. april 2019, klokken 14:13
Sitat fra: Tellus på tirsdag 09. april 2019, klokken 11:37
Bortsett fra at Cd ikke bestemmer drag. CdA derimot bestemmer drag. Da får du enda større utslag i og med at frontarealet til e-Tron er større enn Model S sitt som igjen er størren enn Model 3 sitt front areal.
Ja, jeg rotet fram CdA på Tesla (fant hverken CdA eller areal på e-tron):
Model 3: 0,399 m2
Model S: 0,562 m2
Model X: 0,622 m2
e-tron: ??
Skrevet av: Contango på tirsdag 09. april 2019, klokken 16:03
Skrevet av: hemi på tirsdag 09. april 2019, klokken 16:18
Jeg gjetter forskjellen blir større når varmen kommer.
Skrevet av: Crown på tirsdag 09. april 2019, klokken 16:39
Sitat fra: hemi på tirsdag 09. april 2019, klokken 16:18
faktisk rekkevidde på e-tron til 0 blir da 29mil, og ca 35mil på model 3
Jeg gjetter forskjellen blir større når varmen kommer.
Rekkevidde på motorvei med 100/110 altså.
Men det er ikke helt sikkert det blir større, for med varmen minsker luftmotstanden noe som vil ha mest å si for e-tron.
Skrevet av: Imagine på tirsdag 09. april 2019, klokken 16:52
Sitat fra: hemi på tirsdag 09. april 2019, klokken 16:18
faktisk rekkevidde på e-tron til 0 blir da 29mil, og ca 35mil på model 3
Jeg gjetter forskjellen blir større når varmen kommer.
Nøyaktig 29,5 vs 34,6 mil ;)
Forskjell på 5,1 mil. Og Model S 75D: 31,1 mil.
Hva skal vi tippe at bilene går Sandvika-Sollihøgda-Hønefoss-Lillehammer og tilbake samme vei i 17-20 plussgrader? Sommerdekk.
Jeg tipper Etron 39,5 Model S 41,1 og Model 3 44,6 :D
Skrevet av: Tellus på tirsdag 09. april 2019, klokken 16:58
Sitat fra: Imagine på tirsdag 09. april 2019, klokken 16:52Sitat fra: hemi på tirsdag 09. april 2019, klokken 16:18
faktisk rekkevidde på e-tron til 0 blir da 29mil, og ca 35mil på model 3
Jeg gjetter forskjellen blir større når varmen kommer.
Nøyaktig 29,5 vs 34,6 mil ;)
Forskjell på 5,1 mil. Og Model S 75D: 31,1 mil.
Hva skal vi tippe at bilene går Sandvika-Sollihøgda-Hønefoss-Lillehammer og tilbake samme vei i 17-20 plussgrader? Sommerdekk.
Jeg tipper Etron 39,5 Model S 41,1 og Model 3 44,6 :D
Hvis dere ligger i fartsgrensen vil jeg tro bilene går enda litt lengre. Model 3 bør vel kunne nærme seg 500 km.
Model 3 LR bør fint passere 500 km. Model S bør klare i hvert fall 450 km. E-tron også over 400 tipper jeg.
Skrevet av: Counterpointer på tirsdag 09. april 2019, klokken 19:10
Min erfaring med min egen preformance er at det er sykt lett å dra opp forbruket med litt «tung» fot. Derav resultatet i den svenske testen som egentlig ikke sier så mye annet enn det. Og i denne testen gjorde kjøring sammen at dette ble eliminert.
Selv har jeg nå 18' med R3 på min preformance (235/45) på 10 kilos felger. Det kan kjøres veldig økonomisk og jeg tror at under like forhold vil en kunne kjøre jevnt med LR skodd med disse. Dvs aerokapsler utgjør vel noen få prosent i den farten det ble kjørt her til LR sin fordel.
Stort batteri og stor buffer er ikke dumt på en bil med høyere forbruk, der har Audi kompensert på en smart måte.
Til slutt et spørsmål. Prisen på de testede bilene?
E-tron tipper jeg er ca 900
Model S tipper jeg er ca 750
Model 3 ca 650
Men dette er bare mine anslag, hadde vært greit å hatt det nøyaktige.
Skrevet av: gigafactory på tirsdag 09. april 2019, klokken 20:33
Jeg føler litt at det e-tron eventuelt mangler på rekkevidde tar den igjen på lading. Dette er jo et valg Audi har gjort også, de kunne skviset ut noen mil ved å utnytte mer av batteripakken. 150 kW opp til 80% er konge og gjør det veldig fleksibelt med når en vil stoppe for å lade. Hvis en skal ut i bushen f.eks. og passerer siste ladestasjon med 50% på batteriet, så tar det vel 10(!) minutter opp til 80%. Dette tar fort minst dobbelt så lang tid for andre biler med 60+ kWh batterier. Det er generelt deilig å ikke måtte "time" ladestopp så mye med tanke på SoC.
Skrevet av: hemi på tirsdag 09. april 2019, klokken 22:18
Skrevet av: Imagine på onsdag 10. april 2019, klokken 09:59
Sitat fra: hemi på tirsdag 09. april 2019, klokken 22:18
cruise og autopilot var på 99.99% av tiden. (på godt og vondt)
Jepp. Alle bilene kjørte på autopilot/ACC.
Kmstand på bilene under testen om det er av interesse var:
Model S: ca 7000km
E-tron: ca 5900km (lånebil)
Model 3: ca 2000km
Vedrørende Knut Aulie sitt spørsmål om pris på bilene så varierer dette avhengig av utstyrsnivå.
E-tron koster fra 651.900 + utstyr og kan avhengig av utstyrsnivå variere helt opptil nesten 1 million. Typisk koster de lanseringsmodellene som nå er levert 870-920 inklusive vinterhjul avhengig av modeller og rabatter. Da har de til gjengjeld veldig mye utstyr.
Model S 75D finnes ikke lenger å få kjøpt ny og kostet vel rundt 655.000 + utstyr vinterhjul og autopilot. Cirka-pris fra oktober 2018 da testbilen ble bestilt.
Model 3 koster vel 595+ autopilot og vinterhjul, eller deromkring. Så startprisen på bilene før man hamrer løs på ekstrautstyr på e-tron (som man typisk mener man likevel bør ha) er interessant nok faktisk ikke så ekstremt forskjellig. I praksis blir likevel e-tron fort klart dyrest når man tar med det «man føler man må ha med».
Teslaene hadde begge fast glasstak, autopilot og Model S har metallic farge. Om man sløyfer autopiloten og kjøper Teslaene standard utstyrt og utstyrer e-tron så likt det går med setevarme, parkeringsvarme og vinterdekk vil prisen på e-tron bli ca 690.000-700.000.
Ps- fant ut at e-tron kan lades enda litt mer på hjemmelader. Den stoppet i det den rundet 100 på hurtigladeren i testen. Har i ettertid kjørt ca 4 km før batteriprosenten i e-tron endrer seg til 99%.
Skrevet av: Counterpointer på torsdag 11. april 2019, klokken 23:17
Sitat fra: Imagine på onsdag 10. april 2019, klokken 09:59Takk, men det var ikke det jeg spurte om.
Vedrørende Knut Aulie sitt spørsmål om pris på bilene så varierer dette avhengig av utstyrsnivå.
Det jeg spurte om var konkret pris på de testede bilene.
Forøvrig er fra prisen på Model 3 preformance med 20' vinterhjul 575 k kr + autopilot ol.
Skrevet av: hemi på fredag 12. april 2019, klokken 00:18
Min M3p er vel 626k ish? (alt) med 20" vinter også.
Skrevet av: KrW på fredag 12. april 2019, klokken 23:02
Skrevet av: hemi på fredag 12. april 2019, klokken 23:07
Jeg bestilte akkuratt nye dekk til kosebilen, 295 forran, 335 bak :D :D mer opptatt av grep enn forbruk der.
Skrevet av: JorEl på lørdag 13. april 2019, klokken 10:43
Når man tester så er det en fordel at noen av variablene er like, ellers så finner man jo ikke ut hva som er ulikt. Prisen på bilene er ulike. Batteriene er ulike. Resultatet er "nokså likt". Virker som man vil at resultatet av testen skal være mest mulig likt. Dårlig forskning :-X
Min innsigelse går på valg av biler. Hadde jeg kjøpt en TM3 Performance, så er det pga akserelasjonen ikke pga rekkevidden. Her virker det som om det er ønsket om mest mulig like priser som gjør utslaget. Om vi kaller model S og E-tron for familiebiler, så er jo TM3 P en "racerbil". Her må man selvfølgelig bruke TM3 LR AWD. (AWD fordi da blir alle med firehjulsdrift)
Videre, så bør det testes med batterier/energilagre som er like store. TM3 har jo ikke større enn 80kW/t og E-tron har ikke mindre enn 95kW/t, men modelS har 90kWt eller 100kWt. Siden "vi" tar utgangspunkt i dagens biler må man teste med 100kWt batteri.
Derfor, TM3 LR AWD vs E-tron vs S100D (og selvfølgelig X100D)
Alle bilene burde vært utstyrt med de dekkene/felgene som gir best mulig rekkevidde.
Edit; Pris er en variabel som egentlig ikke er interessant, siden det er den variabelen som man allerede vet 100% sikkert.
Skrevet av: Tellus på lørdag 13. april 2019, klokken 11:13
En drømmetest ville involverte flere varianter av samme modell.
Skrevet av: Imagine på lørdag 13. april 2019, klokken 11:31
Sitat fra: Tellus på lørdag 13. april 2019, klokken 11:13
Dette var vel en test gjort på privat initiativ. Man kan ikke velge og vrake mellom varianter da.
En drømmetest ville involverte flere varianter av samme modell.
Helt klart. Vi kjenner flere med Model 3 Long Range, men det var kort varsel før denne testen og nå er alle på påskeferier.
Men det kan jo testes flere ganger.
Kjenner en med Model S 100D også som kanskje bør være med en gang. Men den bilen koster jo 950.000. Den går garantert lengst.
For min del var det morsomst å teste mot Model S 75d da jeg hele tiden har tenkt at rekkevidden er ganske lik. Og det viste den seg jo også å være. Model S hadde minste hjul og E-tron et hakk opp i hjuldimmensjon. Etron kunne ladet enda litt mer og slik sett er de nok omtrent like i rekkevidde. Og Model x 90d er vel også ganske lik Model S 75d?
De spennende kampene er Model S 75d vs e-tron og I-Pace. Så er det spennende med Model 3 LR vs Model S 100D. Ganske sikker på at Model S 100d vinner den.
Kunne kanskje også vært interessant med Model S P100D vs Model S 75 D.
Skrevet av: JorEl på lørdag 13. april 2019, klokken 11:36
Sitat fra: Tellus på lørdag 13. april 2019, klokken 11:13Eg repeterar :) "Flott at man tester og legger ut resultatene :+1: :+1: :+1: (mye skryt til dere)"
Dette var vel en test gjort på privat initiativ. Man kan ikke velge og vrake mellom varianter da.
En drømmetest ville involverte flere varianter av samme modell.
Skrevet av: ApeX på lørdag 13. april 2019, klokken 15:01
Jeg har ingen erfaring med Audi fra tidligere. Min bilkarriere er forholdsvis kort og fremgår av signaturen. Til tross for en del problemer, særlig med vår Model S, har vi vært veldig fornøyde med Tesla. For vår del, en familie på fem med to store hunder, har vi ikke følt at det har vært noen andre elbiler som har vært aktuelle enn Tesla.
Vi solgte vår Model X ganske nylig, og planen var å greie oss uten bil en god stund. Dagen etter Teslaen ble solgt stakk vi likevel innom Møller for å ta en titt på E-tron. Den falt i smak. Vi fikk tilbud om å prøvekjøre den der og da, men det passet ikke slik at prøvekjøring ble utsatt til i dag.
Audien leverer bedre på komfort og opplevd kvalitet enn det Teslaen gjør. Bilen er mer behagelig å kjøre og kjennes mer responsiv ut. Setene er også bedre enn Tesla sine, og interiøret er en del hakk over det Tesla leverer per i dag. Med Teslaene har vi opplevd knirking i karosseriet. Det var det ingen antydning til i Audien. Verken under kjøring på motorvei, i byen, med gasspådrag eller humpete grusvei. Jeg føler også at luftfjæringen på Audien er bedre enn på Teslaen.
Infotainmentmessig har jeg vært veldig fornøyd med Tesla. Stor skjerm med god kartvisning og integrert Spotify har vært helt perfekt. Vår Model X hadde MCU1, så skjermen kunne ha vært mer responsiv, men det har absolutt vært levelig. Vi har også vært veldig fornøyde med det oppgraderte lydanlegget.
Etter min mening er ikke Audi noe dårligere her. Kartvisningen i Audien synes jeg var bedre. Jeg likte 3D-visningen av Google Maps godt. Skjermen i midten er selvfølgelig mindre, men den føltes ikke liten. Det var også veldig praktisk å få stor og oversiktlig kartvisning i dashboardet. Skjermene var også veldig responsive, klart bedre enn vår Tesla, men antagelig helt likt som med MCU2. Lydmessig synes jeg B&O-anlegget var hakket bedre enn premiumanlegget til Tesla. Til å spille av lyden brukte jeg Apple Carplay og min egen telefon. Det er selvfølgelig hakket mindre intuitivt enn å kunne bruke en dedikert Spotify-app. Jeg er heller ikke noen stor fan av Carplay.
Etter å ha lest en god del artikler og anmeldelser, i tillegg til å ha sett YT-videoer, har jeg fått med meg at Audien visstnok skal være ganske så stille. Jeg var egentlig ganske så tvilsom til at bilen kunne være noe merkbart stillere enn det vi er vant med. E-tron har ABSOLUTT et merkbart lavere støynivå enn det Tesla har. Bilen vi prøvekjørte hadde kameraspeil og doble sidevinduer foran - begge deler reduserer støynivået. Den hadde imidlertid også takboks og glasstak. Selv med takboks og glasstak i motorveihastighet var støynivået merkbart lavere.
Når det gjelder kameraspeilene så var inntrykket før vi prøvekjørte at de til en viss grad reduserte sikten bakover sammenliknet med sidespeil, at plasseringen av skjermene i bilen var dårlig og at kameraene egentlig bare var et gimmick med mer styr enn det var verdt. Fruen var særdeles skeptisk. Etter å ha prøvekjørt syntes jeg kameraene var overraskende gode. Plasseringen av skjermene opplevde jeg heller ikke som problematisk, og jeg føler jeg hadde full kontroll på trafikken rundt. Fruen syntes det var uvant å måtte se til siden og ned for å se skjermene, men ble ikke avskrekket fra eventuelt å kjøpe bil med kameraer fremfor speil.
Det som Tesla er suverent best på er plass i bilen. Bagasjerommet i Audien oppleves som kortere, smalere og lavere. Det er en utfordring for oss med to store hunder. Da er det ikke plass til så mye annet bak. Buret vi har nå er heller ikke aktuelt, da blir det nok heller skreddersøm. Heldigvis kan Audien ha takboks. Slik at det fortsatt skal gå å få med seg det vi må ha med dersom vi skal på langtur med hundene. Bakseteplassen er også mindre, men jeg følte ikke at Audien på noen måte var trang. Neste gang får vi teste med ungene. Spent på hvordan plassen blir for eldstemann i midten, med barneseter på hver side. Det blir nok ikke like uproblematisk som i Teslaen.
Teslaen er også desidert bedre hva gjelder rekkevidde. Når det er sagt så var ikke rekkevidden på Audien avskrekkende dårlig. Vi kjørte en velutstyrt modell med takboks, og forbruket tilsa en rekkevidde på ca 350 km. Dette var på tørre veier og 12+. Hadde vi forsøkt å kjøre økonomisk ville forbruket vært bedre. Jeg tror nok absolutt at det er realistisk å komme opp mot eller rett over 400 km på langkjøring sommerstid, uten takboks.
Hva gjelder ladenettverk blir det nok veldig frustrerende å være stuck på en 50 kw lader med Audien. Ladenettverket, og lademulighetene, til Tesla er suvurent best. Her er det bare å håpe på at Ionity tår til slik at lynladere blir mer tilgjengelig.
Mine inntrykk oppsummert:
Audien er bedre å kjøre og har et høyere komfortnivå, den kjennes også rett og slett bedre sammenskrudd ut. Lydanlegget er bedre enn Tesla sitt premiumanlegg. Audi skal ha honnør for fokuset på støyisolering, støynivået er merkbart lavere enn i Tesla. E-tron er mindre enn Tesla, på godt og vondt - mest på vondt når det gjelder bagasjeplass, men pluss til Audi for takboks. Forbruket er klart høyere enn forbruket til en Model X og rekkevidden kortere, men rekkevidden var ikke avskrekkende dårlig. Når det gjelder ladenettverk/lademuligheter vinner Tesla suvurent.
Konklusjon:
E-tron kommer nok til å bli vår neste bil.
Skrevet av: JorEl på lørdag 13. april 2019, klokken 16:10
Når jeg har fått med meg tester om E-tron, så klages det på at den ikke er mer responsiv. Noen har forklart det med at Audi ikke vil utkonkurrere, kanabalisere sine ICE-søsken. (Bensin og Diesel)
ApeX ; Vi fikk tilbud om å prøvekjøre den der og da, men det passet ikke slik at prøvekjøring ble utsatt til i dag.
Godt gjort å finne ut alt dette om E-tron på en dag. Egentlig mest imponert når du skriver ;
-Vi kjørte en velutstyrt modell med takboks, og forbruket tilsa en rekkevidde på ca 350 km.
For du kjørte jo på motorvei, i byen, med gasspådrag og humpete grusvei.
Imagine stakkars, klarte jo bare, (Imagines test)-
"Skal vi så gange opp 280km med resten av batteriet helt symmetrisk til antatt rekkevidde med slik kjøring til 0 % ville E-tron få 280 ganger 1.05 = 294km"
Imagine kjørte altså minimum 50km mindre enn deg. Kanskje dere skal stipulere/gange/beregne forbruket og rekkevidden deres sammen? Og husk og telle hvor mange takbokser dere kjørte med..
Skrevet av: ApeX på lørdag 13. april 2019, klokken 17:48
Sitat fra: JorElOK. Har du kjørt den selv, da? Jeg sitter fortsatt igjen med følelsen av at Audien er en bedre bil å kjøre enn både Model S og X.
ApeX ; -E-tron kjennes mer responsiv ut.
Når jeg har fått med meg tester om E-tron, så klages det på at den ikke er mer responsiv. Noen har forklart det med at Audi ikke vil utkonkurrere, kanabalisere sine ICE-søsken. (Bensin og Diesel)
Sitat fra: JorElTakk for det.
ApeX ; Vi fikk tilbud om å prøvekjøre den der og da, men det passet ikke slik at prøvekjøring ble utsatt til i dag.
Godt gjort å finne ut alt dette om E-tron på en dag.
Sitat fra: JorElOK.
Egentlig mest imponert når du skriver ;
-Vi kjørte en velutstyrt modell med takboks, og forbruket tilsa en rekkevidde på ca 350 km.
Sitat fra: JorElDet medfører riktighet.
For du kjørte jo på motorvei, i byen, med gasspådrag og humpete grusvei.
Sitat fra: JorElOg?
Imagine stakkars, klarte jo bare, (Imagines test)-
"Skal vi så gange opp 280km med resten av batteriet helt symmetrisk til antatt rekkevidde med slik kjøring til 0 % ville E-tron få 280 ganger 1.05 = 294km"
Sitat fra: JorElHan kjørte nok vesentlig lenger enn det jeg gjorde.
Imagine kjørte altså minimum 50km mindre enn deg.
Sitat fra: JorElKanskje dere skal stipulere/gange/beregne forbruket og rekkevidden deres sammen? Og husk og telle hvor mange takbokser dere kjørte med..
Skjønner ikke helt hva du ønsker å oppnå med innlegget ditt. Har du noen konkrete spørsmål, eller noe du mener er uklart ift. det første innlegget mitt, så er det bare å fyre løs. Jeg skal svare etter beste evne.
Skrevet av: Crown på lørdag 13. april 2019, klokken 18:17
Ellers fikk jeg testet hjemmeladeren min, jeg lader i mer enn 12 timer uten at bilen gikk i stykker ;-), og fikk kjørt løypen min til/fra jobb og endte opp med forbruk på 2,2kWh/mil der, denne bilen hadde 20'' sommerhjul. Det var tørt føre og 6 grader, bilen ble startet fra kald. Regner med jeg kan komme under 2kWh/mil om sommeren da, og dermed over 40 mil.
Setene var sportsseter, jeg har bestilt komfortseter i min, men sportssetene er også svært mye bedre enn Tesla sine for meg. E-tron sine seter har mulighet til å justere ryggen slik at den passer for en lang rygg, det har ikke Tesla dessverre. Men ellers angrer jeg heller ikke på at jeg oppgraderte til komfortseter.
Ungene elsket bilen og særlig at de fikk stille temperaturen selv separat bak i baksetet. Det var også ganske så kult å få endret belysningen innendørs til rosa :-D (jenter altså).
Så slett ikke misfornøyd med at det ble e-tron fremfor X.
JorEL: Responsiv har ikke bare med gassresponsen å gjøre og hvor fort det går rett frem. Det har også med hvordan resten av bilen reagerer, og der er e-tron mer responsiv og kan kjøres mer aktivt. Føles som en smidigere bil rett og slett.
Skrevet av: JorEl på lørdag 13. april 2019, klokken 18:29
Vil ikke ta fra dere, deres subjektive meninger, men mer responsiv enn TM3, S eller X?
Skrevet av: Crown på lørdag 13. april 2019, klokken 18:33
Sitat fra: JorEl på lørdag 13. april 2019, klokken 18:29
JorEL: Responsiv har ikke bare med gassresponsen å gjøre og hvor fort det går rett frem. Det har også med hvordan resten av bilen reagerer, og der er e-tron mer responsiv og kan kjøres mer aktivt. Føles som en smidigere bil rett og slett.
Vil ikke ta fra dere, deres subjektive meninger, men mer responsiv enn TM3, S eller X?
X selvfølgelig.
Skrevet av: ApeX på lørdag 13. april 2019, klokken 18:43
Skrevet av: turfsurf på lørdag 13. april 2019, klokken 18:44
Sitat fra: Crown på lørdag 13. april 2019, klokken 18:17Fantastisk. Det hadde vi på vår 2009 Mini Cabriolet. Var morsomt i to uker.
Det var også ganske så kult å få endret belysningen innendørs til rosa :-D (jenter altså).
Skrevet av: z4rd på lørdag 13. april 2019, klokken 18:46
Skrevet av: turfsurf på lørdag 13. april 2019, klokken 18:49
Sitat fra: z4rd på lørdag 13. april 2019, klokken 18:46Alt det rælet til Tesla er morsomt i ca 5 minutt. Men det er i det minste lagd som en spøk, ikke som en feature man betaler x antall tusen for...
Ikke kulere enn prompepute og Ho Ho Ho vel?
Skrevet av: Crown på lørdag 13. april 2019, klokken 18:57
Sitat fra: turfsurf på lørdag 13. april 2019, klokken 18:44Sitat fra: Crown på lørdag 13. april 2019, klokken 18:17Fantastisk. Det hadde vi på vår 2009 Mini Cabriolet. Var morsomt i to uker.
Det var også ganske så kult å få endret belysningen innendørs til rosa :-D (jenter altså).
Merker meg at du ikke hadde noe å kommentere på det andre viktige jeg skrev om, som lysene og vindusviskerne, mens du kortet ned det hele til å dreie seg om kommentaren min om rosa belysning som var ment som en morsomhet helt på slutten.
Skrevet av: turfsurf på lørdag 13. april 2019, klokken 19:22
Sitat fra: Crown på lørdag 13. april 2019, klokken 18:57Kan godt kommentere det, men jeg synes det meste var mildt sagt uviktig. Lysene er sikkert bra de, så fort ting er bra nok, så mister det interesse for min del. Har hatt bil med tilsvarende lys tidligere, og det var kult det, men ikke spesielt viktig. X sine lys er ok, bra nok der vi ferdes. Viskerne virker helt fint på vår X og er bare mildt overrasket over at det finnes oppgraderte viskere for Audi.
Merker meg at du ikke hadde noe å kommentere på det andre viktige jeg skrev om, som lysene og vindusviskerne, mens du kortet ned det hele til å dreie seg om kommentaren min om rosa belysning som var ment som en morsomhet helt på slutten.
Setene i Tesla har vært gode hele tiden, savner ikke noe fra Audi, de vi har hatt har vært med S line sport seter og var for smale over ryggen for meg. Kona er uenig der, men så er vi litt forskjellig bygd og.
At det i det hele tatt skal være tema at bilen skal klare å lade over 12 timer er jo litt imponerende...
Derimot nevner du ikke det som er viktig for meg, plass til 5 personer er elendig (like bred som eNiro i baksetet), bagasjeplass er så der, må ha takboks for å få med ski og fem personer, som gjør lav rekkevidde enda lavere. Og til syvende og sist kommer jeg ikke på hytta om vinteren uten å lade.
Som andre sier, det er en elbil i fossilbil innpakning. Og etter å ha møtt noen på veien, så synes jeg ikke den er spesielt pen heller. Liker I-Pace mye bedre.
Og da har jeg heller ikke nevnt det avlegse infotainment systemet, med skjermer som er plassert latterlig lavt ned.
Skrevet av: z4rd på lørdag 13. april 2019, klokken 19:38
Alle er vel enige om at Matrix-LED er nice. I-Pace har også det. X har også integrerte dyser i viskerne, hvis du lurte.
Hvorfor skjer det ingenting i e-tron og i-Pace tråden? :)
Skrevet av: Imagine på lørdag 13. april 2019, klokken 19:42
Sitat fra: turfsurf på lørdag 13. april 2019, klokken 19:22Sitat fra: Crown på lørdag 13. april 2019, klokken 18:57Kan godt kommentere det, men jeg synes det meste var mildt sagt uviktig. Lysene er sikkert bra de, så fort ting er bra nok, så mister det interesse for min del.
Merker meg at du ikke hadde noe å kommentere på det andre viktige jeg skrev om, som lysene og vindusviskerne, mens du kortet ned det hele til å dreie seg om kommentaren min om rosa belysning som var ment som en morsomhet helt på slutten.
At det i det hele tatt skal være tema at bilen skal klare å lade over 12 timer er jo litt imponerende.
Som andre sier, det er en elbil i fossilbil innpakning.
Med en gang noe er bra nok så blir det uinteressant. Gjelder dette rekkevidden i e-tron også? Den er utvilsomt mer enn bra nok.
Jammen godt Audi fikk noen softwareproblemer med noen få biler i starten slik at Tesla-folket fikk noe å slå i bordet med ;)
Kan opplyse om at lånebilen fungerer utmerket. Sist ladet jeg den fra 1% til 100% i 29 timer på 16a ladeboks. Ingen problem i det hele tatt. Så dette er en kvikkfiks bare de finner riktig update. De bruker lang tid på å finne riktig update dog...
Til ditt siste poeng:
Elbil i fossilbilinnpakning er hovedgrunnen til at jeg kjøpte en e-tron, så dette kan nok tolkes forskjellig.
Skrevet av: z4rd på lørdag 13. april 2019, klokken 19:44
Skrevet av: Counterpointer på søndag 14. april 2019, klokken 00:17
Sammenligne E-tron mot Model 3 i forhold til responsiv(het) blir litt merkelig. Der er Model 3 mange klasser over, de er egentlig ikke fair å sammenligne på dette.
Viskerne på Model 3 har akkurat samme funksjon som på E-tron. Så det er ganske dødt løp, bortsett fra at på Model 3 kommer litt av spyleveske på sidevinduet, slik det gjør på nærmest alle biler med rammeløse dører jeg har kjørt.
Husker ikke detaljert akkurat hvor stor del av vinduet E-tron tar, men Model 3 tar omtrent hele ruta. Er overraskende fornøyd med viskerne på Model 3.
Lysene på Model 3 er veldig gode vanlige lys. Kan ikke konkurrere med Matrix lys i brukervennlighet, så der er E-tron bedre.
Personlig så misliker jeg takboks og ville heller brukt henger. Det er derimot ikke argument for andre enn de som tenker som meg og kan være alternativ på både E-tron og X.
Skrevet av: z4rd på søndag 14. april 2019, klokken 08:14
Ting jeg hadde satt ekstra pris på i e-tron:
- Matrix-lys
- Støyisolering og komfort
- Night-vision
- Bittelitt bedre anlegg med B&O kontra X sitt beste
- Forhåpentligvis mindre småfeil
Ting jeg hadde savnet fra TMX:
- Bagasjeromsplassen og frunken
- OTA-oppdateringer
- Panorama-frontruten
- Automatisk åpning og lukking av alle dører
- Ryddig og clean brukergrensesnitt og menyer
- Ytelsen
- Den geniale key-foben og appen
- Den enkle måten å starte/stoppe bilen på
- Supercharger-nettverket og enkelt kunne dra på langtur de aller fleste steder uten forhåndsplanlegging
- Dashcam og Sentry mode
- Falcon Wing - utrolig praktisk
- Autopilot m/ auto steer
Jeg hadde dog ikke savnet å irritere meg over Tesla kundeservice og småfeil. Det har alltid blitt ordnet opp i ting, men har ført til unødvendig mye kontakt med SC. Det er jo i utgangspunktet ikke ønskelig å se eller snakke med verkstedet mer enn kanskje annenhvert år :)
Skrevet av: Imagine på søndag 14. april 2019, klokken 08:43
Direkte sammenlignet går den omtrent likt 0-80 med Model 3 Long Range. Men det føles ekstremt forskjellig i de to bilene.
Model S og Model 3 performance er derimot en god del sprekere.
Til sammenligning: Min forrige hverdagsbil, en 2011 BMW 750xi, hadde 4,6 liter biturbo V8 bensin med 408hk. Samme antall hk som e-tron i boost-mode. Den gikk 0-100 på 5,4 sekunder. Kjentes komfortabel og relativt myk og treg, men du verden så sprek likevel. I3 kjennes f eks mye raskere ut, men er i praksis likevel ekstremt mye tregere.
E-tron føles ganske lik som min gamle BMW 750xi ytelsesmessig. Men i hastigheter over 140-150 er BMW V8 selvfølgelig en del sprekere og den bare fortsetter oppover.
Forbruket er derimot helt utrolig forskjellig dem i mellom.
Vi snakker om besparelse på kanskje 5500-6000kr i mnd bare i drivstoff.
Tenkte å arrangere et uskyldig dragrace 0-100, evt 0-80 på et forsvarlig sted ut av lyskryss så vi kan se forskjellene. Biler bør være model 3 long range, e-tron, Model X100d og Model S 75d.
Skrevet av: ApeX på søndag 14. april 2019, klokken 11:30
Sitat fra: Imagine
Tenkte å arrangere et uskyldig dragrace 0-100, evt 0-80 på et forsvarlig sted ut av lyskryss så vi kan se forskjellene. Biler bør være model 3 long range, e-tron, Model X100d og Model S 75d.
Ser ikke helt poenget med et slikt dragrace. Det er ikke tvilsomt at e-tron kommer sist. Model S 75D (0-100 på 4,4 sekunder) og Model 3 LR (0-100 på 4,6 sekunder) kommer til å knive om førsteplassen, og Model X 100D (0-100 på 4,9 sekunder) havner på tredjeplass.
Skrevet av: z4rd på søndag 14. april 2019, klokken 12:04
At e-tron «skjuler tallene bedre» endrer jo ingenting mht ytelse.
0-100 er jo én ting, men ytelsene vil jo også slå ut på 80-120, 30-80 osv osv.
Jeg har kjørt X100D flere ganger, og den er kvikkere sammenlignet med X75D.
Skrevet av: ApeX på søndag 14. april 2019, klokken 12:09
Sitat fra: knut.aulie
Jeg har kjørt E-tron, mens jeg eide Ampera-E. Synes at E-tron var litt tregere enn den og mye mer «duvende». At E-tron er mer responsiv enn X betyr at en sammenligner med 75 utgaven hvor dette til nød kan stemme. X P100 er veldig mye mer responsiv. X 100 en mellomting, mye raskere men ikke så tight.
Godt mulig du oppfattet det slik at e-tron var tregere enn Amperaen, men øvelsen 0-100 er det ikke spesielt tvilsomt at e-tron gjør unna raskere og jeg vil tro at e-tron generelt har raskere akselerasjon. Hvorvidt den er mer "duvende" enn Ampera-E kan jeg ikke kommentere på, men kan se for meg at Amperaen, i likhet med i3, gir en mer go-kart feeling. Det gjør ikke e-tron.
At e-tron er mer responsiv enn både Model X 75D og 100D er ikke tvilsomt etter min mening, det er en vesentlig bedre bil å kjøre. Når det gjelder "duving" så fikk jeg ingen båtfølelse i e-tron, men har heller ikke kjent noe særlig på det i Model X. Dersom man med "responsiv" tenker akselerasjon i rett linje, så vinner Model X 100D.
Sitat fra: knut.aulieEr nok ikke noe poeng å dra noen sammenlikning der nei.
Sammenligne E-tron mot Model 3 i forhold til responsiv(het) blir litt merkelig. Der er Model 3 mange klasser over, de er egentlig ikke fair å sammenligne på dette.
Skrevet av: JorEl på søndag 14. april 2019, klokken 13:12
-Forbruk og rekkevidde
Audi e-tron 55 har ved blandet kjøring inntil 415 km rekkevidde og forbruk fra 22,7 kWt/100 km (WLTP).
På NAF sine sider;
På det amerikanske markedet brukes en standard som heter EPA. Denne er adskillig mer realistisk.
E-Tron har 204miles etter EPA standaren. 204miles = 328km
I USA går altså E-tron............. 328km. (EPA)
I Norge er rekkevidden.............415km. (WLTP)
På elbil.no har man informasjon om E-tron;
https://elbil.no/elbil/audi-e-tron-55-quattro/ Batterikapasitet (netto kWh):84 (anslått)
Forbruk (blandet, kWh/mil, NEDC):2,37 (WLTP)
Er dette regnestykket feil? Batteri 84 (kWt) / 2,37 (WLTP) = 35,44 = 354km WLTP
Skrevet av: Øyvind.h på søndag 14. april 2019, klokken 13:17
Men - jeg har ikke testet dem back-to-back i auto slalåm eller lignende. Så det kan godt være E-tron ligger foran på skarphet i styring,som kan være en parameter å måle respons på. Min opplevelse er basert på to prøveturer hvor jeg kjørte X både før og etter.
Kunne jeg velge ville jeg hatt understellet fra E-tron, men pedal/motor/regen fra Model X. Jeg kan leve med et litt stivere understell som tar ujevnheter hardere. Men jeg kan ikke leve med pedal/motor/regen opplegget i E-tron. Hadde jeg kommet fra fossilbil hadde jeg derimot sikkert vært strålende fornøyd.
Skrevet av: Crown på søndag 14. april 2019, klokken 15:30
Sitat fra: JorEl på søndag 14. april 2019, klokken 13:12
Forbruk (blandet, kWh/mil, NEDC):2,37 (WLTP)
Er dette regnestykket feil? Batteri 84 (kWt) / 2,37 (WLTP) = 35,44 = 354km WLTP
Forbruket oppgitt er målt fra veggen, altså inkl ladetap. Så du må trekke fra en 10% eller så.
Skrevet av: turfsurf på søndag 14. april 2019, klokken 16:39
Sitat fra: Imagine på lørdag 13. april 2019, klokken 19:42Hele poenget er jo at dette er personlig. For en del er nok rekkevidden bra nok. Om ett par år med bedre ladenettverk vil det nok ha enda mindre å si. Personlig synes jeg samtlige elbiler har for kort rekkevidde på motorvei, spesielt vinterstid. Så nå når det gjelder rekkevidde er fremdeles mere bedre. Så spiller jo selvfølgelig ladenettverk og ladehastighet en rolle her, kan i det minste avhjelpe litt.
Med en gang noe er bra nok så blir det uinteressant. Gjelder dette rekkevidden i e-tron også? Den er utvilsomt mer enn bra nok.
Men generelt ja, ting som funker bra nok bytter jeg generelt ikke ut før jeg må. For noen år tilbake ble laptoper såpass raske at de var raske nok til daglig bruk. Etter det har jeg egentlig sluttet å bytte de ut før de ryker. Så jeg sammenligner ting som er viktige og som fremdeles har forbedringspotensiale.
F.eks plass og brukervennlighet i tillegg til rekkevidde. Autopilot o.l. er og ting med rivende utvikling hvor ting fremdeles ikke er bra nok.
Skrevet av: Imagine på søndag 14. april 2019, klokken 17:59
Sitat fra: ApeX på søndag 14. april 2019, klokken 11:30Sitat fra: Imagine
Tenkte å arrangere et uskyldig dragrace 0-100, evt 0-80 på et forsvarlig sted ut av lyskryss så vi kan se forskjellene. Biler bør være model 3 long range, e-tron, Model X100d og Model S 75d.
Ser ikke helt poenget med et slikt dragrace. Det er ikke tvilsomt at e-tron kommer sist. Model S 75D (0-100 på 4,4 sekunder) og Model 3 LR (0-100 på 4,6 sekunder) kommer til å knive om førsteplassen, og Model X 100D (0-100 på 4,9 sekunder) havner på tredjeplass.
Men det morsomme poenget med dette er å se hvordan det ser ut i praksis. Og man kan ofte få noen overraskelser også, forbeholdt at man gasset helt likt ved start. Har flere bensinbiler som går 0-100 på ca 5 sekunder og man føler likevel forskjell på de ytelsesmessig.
Oppgitte tall kan være en ting, praksis kan noen ganger være litt annerledes. Akkurat som rekkevidde ;)
Men som turfsurf sier er det ofte uinteressant med mer av noe om det er nok av det. Ingen av disse bilene mangler noe på hverken akselerasjon eller rekkevidde, så man kan lett se bort fra det. Jeg ville i alle fall ikke betalt noe voldsomt for mer ytelser eller rekkevidde i en e-tron. Hvis rekkevidde var så viktig hadde jeg valgt noe annet enn elbil.
Skrevet av: JorEl på søndag 14. april 2019, klokken 20:28
E-tron for eksempel, er et bra produkt, men det er kommet alt for sent. Tenkt hvordan VW kunne ha hjulpet det "grønne-skifte" om de hadde begynt noen år før.
Bedre sent enn aldri. Nå henger ikke Audi lenger tilbake, om det produseres nok.
Skrevet av: Counterpointer på søndag 14. april 2019, klokken 20:35
Sitat fra: ApeX på søndag 14. april 2019, klokken 12:09Det er helt riktig oppfattet av deg. E-tron virker slappere enn Ampera-E selv om den i reelle tall er litt raskere. Det er hele poenget.Sitat fra: knut.aulie
Jeg har kjørt E-tron, mens jeg eide Ampera-E. Synes at E-tron var litt tregere enn den og mye mer «duvende». At E-tron er mer responsiv enn X betyr at en sammenligner med 75 utgaven hvor dette til nød kan stemme. X P100 er veldig mye mer responsiv. X 100 en mellomting, mye raskere men ikke så tight.
Godt mulig du oppfattet det slik at e-tron var tregere enn Amperaen, men øvelsen 0-100 er det ikke spesielt tvilsomt at e-tron gjør unna raskere og jeg vil tro at e-tron generelt har raskere akselerasjon..
Jeg burde skrevet det tydeligere
I-Pace er en bil som gir deg følelsen av fart i komfort, Ampera-E gir følelsen av fart uten komfort, E-tron gir lite følelse av fart men mye komfort.
Det er bare å velge det en liker.
Skrevet av: JorEl på søndag 14. april 2019, klokken 20:39
"Når det er sagt så var ikke rekkevidden på Audien avskrekkende dårlig. Vi kjørte en velutstyrt modell med takboks, og forbruket tilsa en rekkevidde på ca 350 km. Dette var på tørre veier og 12+. Hadde vi forsøkt å kjøre økonomisk ville forbruket vært bedre. Jeg tror nok absolutt at det er realistisk å komme opp mot eller rett over 400 km på langkjøring sommerstid, uten takboks."
Syntes det var optimistisk med over 40mil, og trodde ikke helt på 35mil med takboks. Men hva vet jeg som ikke var der. Beklager. ( :-[)
Skrevet av: Øyvind.h på søndag 14. april 2019, klokken 20:47
Med X90d er det gøy, men kiler ikke skikkelig i magen. Konklusjonen er at 5sek er for tregt. 4,4 er raskt nok.
Men klart - mellomaks er viktig og kan være noe annerledes enn 0-100 skulle tilsi.
Skrevet av: turfsurf på søndag 14. april 2019, klokken 21:03
Sitat fra: Øyvind.h på søndag 14. april 2019, klokken 20:47Enig. Standard X er litt for treg.
Model X synes jeg er litt for treg. Med S90D'en kilte det i magen når jeg ga på. Hver gang.
Med X90d er det gøy, men kiler ikke skikkelig i magen. Konklusjonen er at 5sek er for tregt. 4,4 er raskt nok.
Men klart - mellomaks er viktig og kan være noe annerledes enn 0-100 skulle tilsi.
Skrevet av: Thomas Parsli på søndag 14. april 2019, klokken 21:06
Sitat fra: turfsurf på søndag 14. april 2019, klokken 21:03Sitat fra: Øyvind.h på søndag 14. april 2019, klokken 20:47Enig. Standard X er litt for treg.
Model X synes jeg er litt for treg. Med S90D'en kilte det i magen når jeg ga på. Hver gang.
Med X90d er det gøy, men kiler ikke skikkelig i magen. Konklusjonen er at 5sek er for tregt. 4,4 er raskt nok.
Men klart - mellomaks er viktig og kan være noe annerledes enn 0-100 skulle tilsi.
Ironi-varselet slår seg på, men jeg får inntrykk av at dere ikke tuller!
En SUV på 2,5 tonn med sitteplass til 7 som gjør 0-100 på 4,9 sekunder.
Jau....
Skrevet av: Counterpointer på søndag 14. april 2019, klokken 21:10
Sitat fra: Thomas Parsli på søndag 14. april 2019, klokken 21:06En blir litt rar av å kjøre Tesla. Synes min er rask med 3,4 men har desverre kjørt P100 som er en litt annen skål med 2,4.....Sitat fra: turfsurf på søndag 14. april 2019, klokken 21:03Sitat fra: Øyvind.h på søndag 14. april 2019, klokken 20:47Enig. Standard X er litt for treg.
Model X synes jeg er litt for treg. Med S90D'en kilte det i magen når jeg ga på. Hver gang.
Med X90d er det gøy, men kiler ikke skikkelig i magen. Konklusjonen er at 5sek er for tregt. 4,4 er raskt nok.
Men klart - mellomaks er viktig og kan være noe annerledes enn 0-100 skulle tilsi.
Ironi-varselet slår seg på, men jeg får inntrykk av at dere ikke tuller!
En SUV på 2,5 tonn med sitteplass til 7 som gjør 0-100 på 4,9 sekunder.
Jau....
Skrevet av: turfsurf på søndag 14. april 2019, klokken 21:15
Sitat fra: Thomas Parsli på søndag 14. april 2019, klokken 21:06Hehe, som Øyvind.h hadde jeg en S før X, og den var akkurat innafor. Men så lånte jeg en X P100 i 3000km, den var perfekt. X100 er litt dau.
Ironi-varselet slår seg på, men jeg får inntrykk av at dere ikke tuller!
En SUV på 2,5 tonn med sitteplass til 7 som gjør 0-100 på 4,9 sekunder.
Jau....
Skrevet av: ApeX på søndag 14. april 2019, klokken 21:59
Sitat fra: JorEl på søndag 14. april 2019, klokken 20:39
Så en unskyldning til ApeX som sa;
"Når det er sagt så var ikke rekkevidden på Audien avskrekkende dårlig. Vi kjørte en velutstyrt modell med takboks, og forbruket tilsa en rekkevidde på ca 350 km. Dette var på tørre veier og 12+. Hadde vi forsøkt å kjøre økonomisk ville forbruket vært bedre. Jeg tror nok absolutt at det er realistisk å komme opp mot eller rett over 400 km på langkjøring sommerstid, uten takboks."
Syntes det var optimistisk med over 40mil, og trodde ikke helt på 35mil med takboks. Men hva vet jeg som ikke var der. Beklager. ( :-[)
Jeg har ikke en e-tron i bestilling, jeg har ikke noe imot Tesla, og har ikke noe å tjene på å lure meg selv eller andre til å tro at bilen har andre/bedre egenskaper enn det den virkelig har.
Ut i fra min begrensede erfaring tror jeg 400 km kan være oppnåelig på langtur sommerstid. Om bilen hadde greid 350 km med takboks er jeg usikker på, men kjører man økonomisk er det nok ikke så langt fra det man kan oppnå. Alt avhenger imidlertid av størrelse på felg, type gummi, høyrefot, værforhold og topografi. Da vi parkerte bilen var den kjørt ca. 102 km siden sist lading* og hadde 244 km i rest. Det var nok upresist å si at "forbruket" tilsa 350 km. Jeg refererte da til restrekkevidden. Forbrukstallet husker jeg ikke, men det var synkende. Bilen var nok kjørte relativt hardt tidligere. Jeg var mer forsiktig bak rattet, med unntak av 2-3 gasspådrag.
Skal låne bilen for en lengre periode over påsken, så vi får se om GOM evt bare var overoptimistisk. Når det er sagt opplevde jeg rekkeviddeangivelsen som ganske så stabil. Det var ikke slik at kilometerne forsvant raskere enn kjørte kilometere, heller tvert imot. Skal også sies at jeg ikke konstant nistirret på rekkevidde vs. kjørte kilometere, men så at rekkeviddeangivelsen holdt seg stabil og ikke plutselig kvittet seg med kilometere.
*Hadde på kartvisning på skjermen i dashboardet, da forsvant visningen for antall kilometer kjørt (hvis ikke jeg bare var lite observant). Sist jeg sjekket var det kjørt 95 kilometer. Fra der jeg sjekket til Møller er det rett i underkant av 7 km.
Skrevet av: jkirkebo på søndag 14. april 2019, klokken 22:26
Sitat fra: Øyvind.h på søndag 14. april 2019, klokken 20:47
Model X synes jeg er litt for treg. Med S90D'en kilte det i magen når jeg ga på. Hver gang.
Med X90d er det gøy, men kiler ikke skikkelig i magen. Konklusjonen er at 5sek er for tregt. 4,4 er raskt nok.
Men klart - mellomaks er viktig og kan være noe annerledes enn 0-100 skulle tilsi.
Hehe, du får prøve min ikke-uncorkede X75D som står permanent i chill mode da ;)
Skrevet av: Counterpointer på søndag 14. april 2019, klokken 23:20
Sitat fra: jkirkebo på søndag 14. april 2019, klokken 22:26Pseudo E-tron mode
Hehe, du får prøve min ikke-uncorkede X75D som står permanent i chill mode da ;)
Skrevet av: ApeX på søndag 14. april 2019, klokken 23:31
Sitat fra: knut.aulie på søndag 14. april 2019, klokken 23:20HøhøSitat fra: jkirkebo på søndag 14. april 2019, klokken 22:26Pseudo E-tron mode
Hehe, du får prøve min ikke-uncorkede X75D som står permanent i chill mode da ;)
Skrevet av: Wibla på mandag 15. april 2019, klokken 01:00
Et (dårlig, -115 høydemeter) eksempel fra i dag: S75D, Siljan-Holmestrand, 60 km, 154 Wh/km. Dro med 100%, kom frem med 86%, og estimert rekkevidde igjen på 471km ifølge API. Ser ut som at jeg brukte 19% andre veien.
(http://s.wibla.net/2019-04-15_00-45-10.png)(http://s.wibla.net/2019-04-15_00-51-18.png)
Jeg er spent på å se flere erfaringer med e-tron ettersom temperaturene øker og folk får på sommerhjula. Det virker jo som om den ikke mister så mye rekkevidde som forventet (ifølge oppgitte tall) når det er kaldt, så da blir det desto mer spennende å se hvordan resultatene blir utover våren/sommeren.
Skrevet av: Counterpointer på mandag 15. april 2019, klokken 08:35
Skrevet av: Espen Hugaas Andersen på mandag 15. april 2019, klokken 10:51
Jeg var litt rask med å komme meg av gårde med lånebilen, så jeg så ikke så nøye på hvilken utgave den var, men innbilte meg at det var en X100D. Så kjørte jeg rundt med den i kanskje en time før det oppsto en anledning for å gi på litt ut av en rundkjøring. Og jeg trykket hardere og hardere på gasspedalen uten at jeg oppnådde de forventede G-kreftene. Helt til pedalen ikke gikk lengre ned, og det var da jeg tenkte "dette er *ikke* en X100D, det må være en 75D." Og når jeg sjekket litt nærmere så stemte det, ja.
Jeg har ikke sett effektkurvene, men jeg ville anta at det er større forskjell mellom 75D og 100D på 20-60 km/t, enn 0-100 km/t. Og så klarer 75D å gjøre opp for forskjellen f.eks ved lavere vekt og bedre akselerasjon i høyere hastighet. Eventuelt er forskjellen reelt sett større enn 0,1 sekunder, som de offisielle tallene antyder. Jeg har aldri målt min X100D, og kanskje den gjør 0-100 km/t på f.eks 4,8 sekunder, mens 75D klarer de oppgitte 5,1 sekunder.
I mitt syn har X100D perfekt mengde krefter. Det er akkurat så mye krefter at jeg i normal kjøring aldri bunner pedalen (untatt ut fra lyskryss). Det føles liksom ikke trygt og komfortabelt å gi på så veldig mye mer. Jeg er nok veldig nært 100% effekt, men det at jeg av meg selv kanskje bare bruker 95% gir meg ett inntrykk av at bilen har utømmelig kraft.
Jeg har ikke prøvd e-tron, men jeg er ganske sikker på at jeg ville oppleve den som direkte treg.
Skrevet av: Counterpointer på tirsdag 16. april 2019, klokken 00:56
Sitat fra: Espen Hugaas Andersen på mandag 15. april 2019, klokken 10:51Det tror jeg er å ta for hardt i, det er kontrollert og udramatisk, men ikke treg. Det er derimot ingenting som kiler eller pirrer for oss som er vant til elbiler med litt futt.
Jeg har ikke prøvd e-tron, men jeg er ganske sikker på at jeg ville oppleve den som direkte treg.
For de som kommer fra Polo 1.1 eller lignende vil den oppleves rask.
Skrevet av: z4rd på tirsdag 16. april 2019, klokken 07:37
Akkurat som Espen beskrev forskjellen mellom X100 og X75, så er alt relativt. Spørs rett og slett hva man er vant med. Jeg merket meg akkurat den samme forskjellen fra demobilene jeg hadde lånt flere ganger (som var X100D), til jeg fikk min egen bil. X100 har mer punch enn X75, og det merkes.
Skrevet av: ApeX på tirsdag 16. april 2019, klokken 08:00
Skrevet av: elektro på tirsdag 16. april 2019, klokken 08:23
Sitat fra: Imagine på mandag 08. april 2019, klokken 23:35
Da har vi kjørt en uoffisiell rekkeviddetest.
Biler var Model 3 performance med 20 tom Nokian R3, Model S 75D 2018 med 19 tom Nokian R3 og E-tron med 20 tom Nokian R3 - alle vinterdekk.
Vi brukte ikke range mode, men e-tron var innstilt på comfort og Model S hadde standard høyde på fjæringen. E-tron i efficiency har lavere fjæring for bedre luftmotstand, men det brukte vi ikke. Klima var likt innstilt på auto og på 20,5 grader i alle bilene.
Ruten var Sandvika Storsenter til Tesla-lader Porsgrunn/Cirkle K og stoppet i 20-30 minutter og uten å lade kjøre tilbake igjen. Strekningen består av mest 100 og 110 sone så det kan regnes som motorveishastighet. Model S lå først, deretter Model 3 og E-tron bakerst. Vi hadde god avstand mellom bilene og lå i 112km/t i 100-grensene og 122km/t i 110. E-tron ligger da i 115 og i 125 i samme hastighet.
Temperaturen startet på rundt 8 plussgrader og endte på 5 grader tilbake i Sandvika.
Vi ladet alle bilene til de ikke ville mer. Uten å forvarme av betydning. Hemi mener sin bil var mer avkjølt enn våre andres da den hadde stått litt lenger, men e-tron avsluttet ladingen 30 minutter før de andre. Model 3 ville ikke mer enn 99%, E-tron stoppet i det den runder 100 og begynte i praksis på 99 i det den begynte å kjøre. Mens Model S fikk ladet en del kw også mens den var på 100% og byttet ikke til 99% før den var nede ved E18.
Nedover mot Porsgrunn så det utrolig jevnt ut. Begge Teslaene holdt nesten likt forbruk på ofte rundt 203-205 og e-tron stabiliserte seg på rundt 265.
Fra 100-70% lå faktisk batteriprosentene nesten likt. E-tron hadde 69 når Model S hadde 70 og Model 3 hadde 71.
Men ved Ionity larvik hadde e-tron 65%, Model S 66% og Model 3 hadde 68%.
Så kom vi til snupunktet ved Teslacharger ved porsgrunn. Der endte E-tron på 255 i forbruk og hadde 57% igjen på batteriet.
Model S hadde 58% igjen på batteriet og et forbruk på 196. Model 3 hadde 61% og helt identisk forbruk som Model S på 196. Det skilte ofte bare 3 usle kw stort sett mellom Teslaene i forbruk gjennom turen og Model S var den som var bittelitt over, men de endre likevel likt forbruksmessig halvveis.
Hjemover skjedde det derimot en del endringer. Alle bilene brukte en del mer hjemover. Vi tror det var en del motvind og kanskje litt kaldere.
Det begynte å skille mer mellom alle bilene. Turen endte tilbake på parkeringstaket på Sandvika Storsenter med totalt forbruk for hele turen på 271 på e-tron og 5 % igjen på batteriet. Model S 75 D hadde 210 i forbruk og 11% igjen på batteriet og Model 3 Performance hadde 19% igjen på batteriet og 209 i forbruk.
Snittfarten var 105km/t for hele turen.
En annen interessant betraktning var at Model S sin tripteller sa den hadde telt 3km mer enn E-tron og model 3 målte midt i mellom. Men hele turen var på ca 280km samlet sett.
Skal vi så gange opp 280km med resten av batteriet helt symmetrisk til antatt rekkevidde med slik kjøring til 0 % ville E-tron få 280 ganger 1.05 = 294km, Model S 280 ganger 1,11 = 311km og Model 3 280 ganget 1,19 gir 333km.
Vi synes alle det var interessant og synes det var mindre forskjeller mellom bilene enn vi hadde trodd. I starten trodde vi nesten et øyeblikk at alle bilene skulle gå omtrent like langt. Men der ser man viktigheten av å kjøre de helt ned på batteriet, for å faktisk se hvordan forskjellene utvikler seg bilene i mellom.
Håper det var av interesse for flere.
Veldig interessant! Passer bra med egen erfaring etter hhv. to år og fire ukermed bilene; S75D gir omtrent samme rekkevidde som e-tron i praksis. Model S med en mulig liten fordel på motorvei, mens e-tron er fullt på høyde når den kan unytte regen og trille, ikke bare dytte luft. Den mister jo heller ikke noe batteri når den står parkert- og har noe mer å rutte med, sånn at den prosentvise andelen som går med til oppvarming v. køkjøring og småkjøring er mindre. Dermed er min subjektive opplevelse av at rekkevidden «blir borte» i det daglige noe mindre. Det interessante er jo at EPA mener Model S75D har 259 miles rekkevidde og e-tron har 204 miles. En forskjell på 88,5 km.
Skrevet av: Øyvind.h på tirsdag 16. april 2019, klokken 08:39
Sitat fra: knut.aulie på tirsdag 16. april 2019, klokken 00:56Sitat fra: Espen Hugaas Andersen på mandag 15. april 2019, klokken 10:51Det tror jeg er å ta for hardt i, det er kontrollert og udramatisk, men ikke treg. Det er derimot ingenting som kiler eller pirrer for oss som er vant til elbiler med litt futt.
Jeg har ikke prøvd e-tron, men jeg er ganske sikker på at jeg ville oppleve den som direkte treg.
For de som kommer fra Polo 1.1 eller lignende vil den oppleves rask.
Og der har du utfordringen. Kommer man fra fossilbil er E-Trons pedalrespons og krefter «krefter i massevis og god å kjøre». Kommer du fra en sprek elbil blir det et skuldertrekk og opplevelse av å gå tilbake i tid på kjørefølelse. Jeg forventet dog å bli skuffet over akselerasjonen i Audien. Det ble jeg vel egentlig ikke. Den dro greit. Ikke noe som får det til å kile i magen (slik det heller ikke gjør i X90D`en), men den var helt grei. Bra skyv på motorvei. Med mindre man setter bilene side om side er det ikke sikkert du klarer merke særlig forskjell i skyvet på motorvei. Men den var litt slappere.
I prøvekjøringstråden satte jeg vel akselerasjon på nøytral.
Skrevet av: Imagine på tirsdag 16. april 2019, klokken 09:03
Sitat fra: knut.aulie på tirsdag 16. april 2019, klokken 00:56Sitat fra: Espen Hugaas Andersen på mandag 15. april 2019, klokken 10:51Det tror jeg er å ta for hardt i, det er kontrollert og udramatisk, men ikke treg. Det er derimot ingenting som kiler eller pirrer for oss som er vant til elbiler med litt futt.
Jeg har ikke prøvd e-tron, men jeg er ganske sikker på at jeg ville oppleve den som direkte treg.
For de som kommer fra Polo 1.1 eller lignende vil den oppleves rask.
Har akkurat hatt en leiebil for å kjøre ca 150 mil i utlandet på venstre side av veien. Det beste de hadde med unlimited milage var en helt ny Audi A6 med 286hk diesel, så jeg gikk for den. En 50 tdi. Kvikk nok den, men synes ikke den virket like sprek som e-tron. Og tenkte, jaja det får gå. Og den har samme navigasjonssystem som min e-tron så det var enkelt å stille inn til mine foretrukne funksjoner. Og A6 støyer overraskende mye mer fra hjulhusene enn min E-tron og hadde ganske mye stivere fjærer, riktignok S-line uten luftfjærer.
Den hadde forresten rekkevidde på 1030km ved full tank ;)
Men ble litt overrasket da jeg nylig sjekket tekniske data på den A6'en, A6 50tdi gjør 0-100 på 5,5 sekunder, mens e-tron gjør det på 5,7. Tror det er den trege girkassen og turboforsinkelsen i dieselbilen som gjør forskjellen i inntrykk. Elbil er mye mer direkte og kontant ved pådrag og kjennes derfor mer sømløst, «uendelig» og kontant.
Tesla har igjen betydelig mer direkte gassrespons enn e-tron, ingen tvil om det, men e-tron er det til gjengjeld lettere å kjøre komfortabelt med.
Skrevet av: Imagine på tirsdag 16. april 2019, klokken 09:17
Sitat fra: elektro på tirsdag 16. april 2019, klokken 08:23
Veldig interessant! Passer bra med egen erfaring etter hhv. to år og fire ukermed bilene; S75D gir omtrent samme rekkevidde som e-tron i praksis. Model S med en mulig liten fordel på motorvei, mens e-tron er fullt på høyde når den kan unytte regen og trille, ikke bare dytte luft. Den mister jo heller ikke noe batteri når den står parkert- og har noe mer å rutte med, sånn at den prosentvise andelen som går med til oppvarming v. køkjøring og småkjøring er mindre. Dermed er min subjektive opplevelse av at rekkevidden «blir borte» i det daglige noe mindre. Det interessante er jo at EPA mener Model S75D har 259 miles rekkevidde og e-tron har 204 miles. En forskjell på 88,5 km.
Da er vi flere som har erfart det samme. EPA-tallene kan ikke stoles blindt på, som vi ser her. Jeg stoler i alle fall ikke på de. Både Model S 75D og E-tron har altså rekkevidde som holder i massevis for 90% av folk flest. Og e-tron kan lades med hastighet på 630-640km/t, så den blir fort full igjen på en Ionity eller 150kw-lader.
Skrevet av: Imagine på tirsdag 16. april 2019, klokken 09:31
Sitat fra: Øyvind.h på tirsdag 16. april 2019, klokken 08:39Sitat fra: knut.aulie på tirsdag 16. april 2019, klokken 00:56Sitat fra: Espen Hugaas Andersen på mandag 15. april 2019, klokken 10:51Det tror jeg er å ta for hardt i, det er kontrollert og udramatisk, men ikke treg. Det er derimot ingenting som kiler eller pirrer for oss som er vant til elbiler med litt futt.
Jeg har ikke prøvd e-tron, men jeg er ganske sikker på at jeg ville oppleve den som direkte treg.
For de som kommer fra Polo 1.1 eller lignende vil den oppleves rask.
Og der har du utfordringen. Kommer man fra fossilbil er E-Trons pedalrespons og krefter «krefter i massevis og god å kjøre». Kommer du fra en sprek elbil blir det et skuldertrekk og opplevelse av å gå tilbake i tid på kjørefølelse. Jeg forventet dog å bli skuffet over akselerasjonen i Audien. Det ble jeg vel egentlig ikke. Den dro greit. Ikke noe som får det til å kile i magen (slik det heller ikke gjør i X90D`en), men den var helt grei. Bra skyv på motorvei. Med mindre man setter bilene side om side er det ikke sikkert du klarer merke særlig forskjell i skyvet på motorvei. Men den var litt slappere.
I prøvekjøringstråden satte jeg vel akselerasjon på nøytral.
Enig i det. Men kommer du fra sprek nok bensinbil er ikke Model 3 eller Model X 100d spesielt spreke heller. Model S P100D derimot er ekstremt sprek, og den er absolutt noe av det raskere jeg har kjørt, spesielt pga mangelen på tenketid fra en girkasse blir den ekstremt sprek i praksis. Jeg kom fra Porsche V8 med 0-100 på 4,4 sek og fra BMW V8 med 0-100 på drøyt 5 sekunder. Merker at E-tron er litt mindre kvikk enn Porschen, men veldig lik BMW 750xi. Savner ikke effekt i det hele tatt, spesielt ikke i forhold til biltypen E-tron er. F eks er en SUV til en pris på 5,5 millioner norske kroner, komfortinnrettet Rolls-Royce Cullinan med V12 biturbo, heller ikke sprekere enn en e-tron, til sammenligning.
Skrevet av: Counterpointer på tirsdag 16. april 2019, klokken 11:27
i går(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190416/6dbd737ee03ab496309056ea78d04e7f.jpg)
Dette var med full bil på handletur, med klima på. Gir 56 mil fra 100-0% som er greit over WLTP
Skrevet av: Imagine på tirsdag 16. april 2019, klokken 11:38
Ser det samme på Facebook-siden til E-tron. Der er det f eks en som nylig har lagt ut bilde av forbruk på 1,83 på en langtur. Null verdi i seg selv synes jeg, utover at noen prøver å få lavest mulig forbrukstall på måleren sin.
Det å basere forbruk fra 18 mils tur og regne ut resten blir i alle tilfeller feil da batteriet må kjøres så mye som mulig det går fra 100-0 for å få riktig rekkevidde.
Sammenligningstester er mest givende der to eller flere modeller kjøres samtidig under like vilkår.
Skrevet av: Øyvind.h på tirsdag 16. april 2019, klokken 11:43
Sitat fra: knut.aulie på tirsdag 16. april 2019, klokken 11:27
Dette var med full bil på handletur, med klima på. Gir 56 mil fra 100-0% som er greit over WLTP
Lurer på om Model 3 har samme solide buffer under 0 som S og X?
Registrerer uansett at våren og norsk landevei utenom 100+ sone gir meget gode tall for Model 3. Det flommer over av forbruksrapporter langt ned på 100-tallet, så det er ikke enkelttilfeller eller ekstrem øko-kjøring.
Når det gjelder kjøring er det bedre å ta bilde av trip-telleren som viser snittfart, kjøretid, distanse og forbruk. GJerne med temp som en del av bildet også. Pleier å ta bilde av det selv og ser i E-tron gruppen at det gjøres av de fleste. Sammen med beskrivelse av kjørt distanse synes jeg tallene stort sett henger på greip. Dvs tallene som legges ut høres riktig ut.
Med X`en er det egentlig kun kjøring i kraftig motvind eller kjøring i 10-15 minusgrader og kaldere som gjør at jeg ikke synes tallene blir som forventet. Ellers stemmer det stort sett alltid bra.
Skrevet av: JorEl på tirsdag 16. april 2019, klokken 11:51
Om du har rett er jo dette å regne som skikkelig juks. Slik som når bensin og dieselbiler skulle bruke
"så-så" lite, eller spytte ut "så-så" mye eksos.
Jeg trodde EPA var et nøytralt offisielt organ som hadde gode instrumenter og ekspertise, og at man kunne stole på deres utregninger. Merkelig at f.eks Audi som vel tester sine egne biler ikke har protestert, siden dette ikke er bra for konkurranse-evnen deres.
Skrevet av: Øyvind.h på tirsdag 16. april 2019, klokken 11:57
Sitat fra: JorEl på tirsdag 16. april 2019, klokken 11:51
elektro; Dermed er min subjektive opplevelse av at rekkevidden «blir borte» i det daglige noe mindre. Det interessante er jo at EPA mener Model S75D har 259 miles rekkevidde og e-tron har 204 miles. En forskjell på 88,5 km.
EPA er mer sammensatt enn bare kjøring på motorvei. Dermed kan differansen i rekkevidde variere utifra bruk.
Skrevet av: Thomas Parsli på tirsdag 16. april 2019, klokken 12:38
* EPA er sammensatt av 5 deler, hvorav bare én er motorveikjøring
* Testene gjøres på dynamometer
* Flere av testene gjøres av produsenten (ihht. standarden)
* Produsenten rapporterer til EPA som godkjenner resultatet (det er mulig å "jukse" litt)
Hvis E-tron har lav EPA-rekkevidde har det tre forklaringer:
1) Bilen har faktisk lavere rekkevide (sannsynlig)
2) Audi klarer ikke å gjennomføre testen riktig (usannsynlig)
3) Audi oppgir for lavt resultat (på sine del-tester) av strategiske grunner (usannsynlig)
Hvis man tror EPA favoriserer enkelte produsenter er det mao. på tide å ta på tinnfoliehatten!
Litt mer informasjon her: https://www.caranddriver.com/features/a15388892/the-truth-about-epa-city-highway-mpg-estimates/ (https://www.caranddriver.com/features/a15388892/the-truth-about-epa-city-highway-mpg-estimates/)
Skrevet av: hemi på tirsdag 16. april 2019, klokken 13:03
kjør på!
Skrevet av: Tellus på tirsdag 16. april 2019, klokken 13:34
Slikt sett kan det godt være at e-Tron har forholdsmessig bedre vinterrekkevidde enn sommerrekkevidde sammenlignet med biler som ikke har varmepumpe uten at dette reflekteres i EPA tallene.
Skrevet av: Øyvind.h på tirsdag 16. april 2019, klokken 13:37
Sitat fra: Tellus på tirsdag 16. april 2019, klokken 13:34Sikker på at du ikke mener motsatt?
Det er en del overhead med varmepumpe når man starter med kald bil. Du skal kjøre en stund før energiregnskapet tipper i positv retning.
Energibehovet til oppvarming er jo i starten enormt, og det er da varmepumpen virkelig kommer til sin rett når den øser på med energieffektiv oppvarming etter et minutt eller to. På langtur når man går over på vedlikeholdsvarme kreves det bare en brøkdel og fordelen med varmepumpe reduseres kraftig.
Skrevet av: JorEl på tirsdag 16. april 2019, klokken 13:42
Sitat fra: Thomas Parsli på tirsdag 16. april 2019, klokken 12:38Veldig godt forklart. Linken var særdeles oppklarende.
Nå må dere slutte :o
* EPA er sammensatt av 5 deler, hvorav bare én er motorveikjøring
* Testene gjøres på dynamometer
* Flere av testene gjøres av produsenten (ihht. standarden)
* Produsenten rapporterer til EPA som godkjenner resultatet (det er mulig å "jukse" litt)
Hvis E-tron har lav EPA-rekkevidde har det tre forklaringer:
1) Bilen har faktisk lavere rekkevide (sannsynlig)
2) Audi klarer ikke å gjennomføre testen riktig (usannsynlig)
3) Audi oppgir for lavt resultat (på sine del-tester) av strategiske grunner (usannsynlig)
Hvis man tror EPA favoriserer enkelte produsenter er det mao. på tide å ta på tinnfoliehatten!
Litt mer informasjon her: https://www.caranddriver.com/features/a15388892/the-truth-about-epa-city-highway-mpg-estimates/ (https://www.caranddriver.com/features/a15388892/the-truth-about-epa-city-highway-mpg-estimates/)
Her er et lite utdrag;
The EPA says its test results are almost always very close to the automakers' numbers. When they don't match, a long discussion ensues. According to the rules, if the EPA retests a vehicle to assess an automaker's results, the fuel economy should be within three percent. If not, the automaker can choose to accept the lower of the two sets of numbers or request one additional retest. The EPA seems convinced that cheating is rare, given the complexities of the current tests and the high stakes involved in getting caught. After all, the EPA has to give its approval before an automaker is permitted to sell a particular model.
Skrevet av: Tellus på tirsdag 16. april 2019, klokken 15:51
Sitat fra: Øyvind.h på tirsdag 16. april 2019, klokken 13:37
Sikker på at du ikke mener motsatt?
Energibehovet til oppvarming er jo i starten enormt, og det er da varmepumpen virkelig kommer til sin rett når den øser på med energieffektiv oppvarming etter et minutt eller to. På langtur når man går over på vedlikeholdsvarme kreves det bare en brøkdel og fordelen med varmepumpe reduseres kraftig.
Det tar litt tid før varmepumpen begynner å gi fra seg varme. De fleste biler med varmepumpe har ordinære elektriske varmeelementer i tillegg. Disse går for fullt i begynnelsen. Etthvert så kan varmepumpen jobbe på sitt mest effektive (begrenset av utetemperatur).
De første kilometrene vil er et rent varmeelement være mest effektiv. På lengre turer og i optimal temperatur (noen få minusgrader tipper jeg) tjener du mest på varmepumpen.
Blir det veldig kaldt så har varmepumpen liten effekt.
Skrevet av: Counterpointer på tirsdag 16. april 2019, klokken 16:18
Sitat fra: Imagine på tirsdag 16. april 2019, klokken 11:38Tenk at du sier det
Det å basere forbruk fra 18 mils tur og regne ut resten blir i alle tilfeller feil da batteriet må kjøres så mye som mulig det går fra 100-0 for å få riktig rekkevidde.
Det ville jeg aldri trodd. For du har jo ikke brukt den svenske «testen» hvor de tydelig sier at de gir på ekstra. Og den har du brukt mange ganger!
Burde være plagsomt å møte seg selv i døra, men tviler på at du kjenner deg igjen.
Men du kan ta det helt med ro jeg forstår dynamikken med rekkeviddemåling, og det tror jeg jammen du gjør også.
Skrevet av: turfsurf på tirsdag 16. april 2019, klokken 17:05
Sitat fra: Tellus på tirsdag 16. april 2019, klokken 13:34Dette tror jeg er mye av forklaringen på EPA og det for mange relativt dårlige resultatet Model 3 og Tesla generelt har fått vs etron. Dvs de slår etron grundig, men ikke så mye som wltp og EPA skulle tilsi.
Slikt sett kan det godt være at e-Tron har forholdsmessig bedre vinterrekkevidde enn sommerrekkevidde sammenlignet med biler som ikke har varmepumpe uten at dette reflekteres i EPA tallene.
Blir spennende å se sammenligner til sommeren, både på landevei og motorvei.
Skrevet av: Imagine på tirsdag 16. april 2019, klokken 17:29
https://m.imgur.com/a/vBHbttO
Skrevet av: Øyvind.h på tirsdag 16. april 2019, klokken 17:32
Sitat fra: Tellus på tirsdag 16. april 2019, klokken 15:51Sitat fra: Øyvind.h på tirsdag 16. april 2019, klokken 13:37
Sikker på at du ikke mener motsatt?
Energibehovet til oppvarming er jo i starten enormt, og det er da varmepumpen virkelig kommer til sin rett når den øser på med energieffektiv oppvarming etter et minutt eller to. På langtur når man går over på vedlikeholdsvarme kreves det bare en brøkdel og fordelen med varmepumpe reduseres kraftig.
Det tar litt tid før varmepumpen begynner å gi fra seg varme. De fleste biler med varmepumpe har ordinære elektriske varmeelementer i tillegg. Disse går for fullt i begynnelsen. Etthvert så kan varmepumpen jobbe på sitt mest effektive (begrenset av utetemperatur).
Det betyr i så fall at bil med varmepumpe vil ha en bitteliten ulempe 1-2 minutter i starten av turen før varmepumpen har startet når både elementer og varmepumpe står på. Da gir elementene opp til 10-12kW, og varmepumpen vil dra noen hundre watt (med andre ord helt marginalt sammenlignet med hva de ressistive elementene drar). Deretter stuper element-varmen til fordel for varmepumpe.
Jeg klarer fortsatt ikke få dette til å gi E-Tron vesentlig ulempe i test. Varmepumer starter raskt og bruker svært lite energi før de er kommet i gang. Når det forbruket skal ses oppimot forbruket til ressistive elementer blir forbruket nesten helt borte. Når jeg satt i E-Tron på parkeringsplasen og stilte speilene før prøvetur hørte jeg varmepumpen begynte å dure godt før jeg kjøret avgårde.
Men jeg har ikke studert EPA-testen. Mulig syklusene er så korte at E-Tron ikke får uttelling for varmepumpen i testen, selv om den ikke har noe nevneverdig negativ effekt i syklusen.
Skrevet av: Thomas Parsli på tirsdag 16. april 2019, klokken 18:16
Nordmenn kjører i snitt rundt 30km/dag og vi kan anta 15km hver vei, noe som er så kort at varmepumpen har minimal effekt.
Skrevet av: ApeX på onsdag 17. april 2019, klokken 08:10
Sitat fra: ApeX på tirsdag 16. april 2019, klokken 08:00Kom over en video på YT hvor 0-100 på e-tron blir testet. Usikker på hva feilvisningen ligger på når man er oppe 95+ km, men 100 km/t ligger vel ca her.
Jeg kommer fra Model X 100D. Prøvde ikke akselerasjon fra stillstand, men ved gasspådrag kjentes den absolutt ikke treig ut. For min del var det ikke noe særlig merkbar forskjell fra 100D.
(https://abload.de/img/img_0453ezje4.jpg)
Skrevet av: Imagine på onsdag 17. april 2019, klokken 09:39
Sitat fra: ApeX på onsdag 17. april 2019, klokken 08:10Sitat fra: ApeX på tirsdag 16. april 2019, klokken 08:00Kom over en video på YT hvor 0-100 på e-tron blir testet. Usikker på hva feilvisningen ligger på når man er oppe 95+ km, men 100 km/t ligger vel ca her.
Jeg kommer fra Model X 100D. Prøvde ikke akselerasjon fra stillstand, men ved gasspådrag kjentes den absolutt ikke treig ut. For min del var det ikke noe særlig merkbar forskjell fra 100D.
(https://abload.de/img/img_0453ezje4.jpg)
Jøss det er jo litt kjappere enn oppgitt. Men ser flere treffer 100 på drøyt 5 sekunder.
https://m.youtube.com/watch?v=e2WSuXtU9a4
Skrevet av: z4rd på onsdag 17. april 2019, klokken 13:07
Skrevet av: JorEl på onsdag 17. april 2019, klokken 13:12
https://youtu.be/9kAJwRuBTVY?t=219
Skrevet av: Crown på onsdag 17. april 2019, klokken 13:28
Skrevet av: JorEl på onsdag 17. april 2019, klokken 13:46
Sitat fra: Crown på onsdag 17. april 2019, klokken 13:28Nei mente jo det som ikke har med akserelasjon og respons å gjøre. La derfor frem en test som omhandlet forbruk og rekkevidde.
Forbruk på autobahn har direkte relevans til respons og akselerasjon? Det er vel ingen som betviler at X har lavere forbruk på autobahn der dråpeformen på bilen har svært mye å si, så her slår du inn åpne dører.
Snakker gjerne om det første, men det vil ikke de som liker Audi, har jeg merket meg. 8)
Skrevet av: Tellus på onsdag 17. april 2019, klokken 14:10
Sitat fra: z4rd på onsdag 17. april 2019, klokken 12:49
Ta en titt her :)
Her vil du se at rullende i fart så drar vanlig 100 fra i-Pace.
Dette viser bare at Model X har lavere luftmotstand enn I-Pace. Interessant nok det, men noe alle vet.
Hvis man hadde fortsatt å kjøre for full spiker ville til slutt I-Pace tatt ledelsen fordi de to Model X hadde gått varme. Til slutt hadde Model X igjen tatt ledelsen fordi I-Pace ville gått tom for strøm før Model X :P
Skrevet av: z4rd på onsdag 17. april 2019, klokken 14:11
Skrevet av: Espen Hugaas Andersen på onsdag 17. april 2019, klokken 15:29
Sitat fra: Tellus på onsdag 17. april 2019, klokken 14:10Dette viser bare at Model X har lavere luftmotstand enn I-Pace. Interessant nok det, men noe alle vet.Luftmotstanden utgjør vel noe sånt som 10 kW i 80 km/t. Tror ikke det har særlig betydning i forhold til motoreffekten.
En større faktor vil være giringen på motorene. Tesla er giret for høyere fart.
Sitat fra: Tellus på onsdag 17. april 2019, klokken 14:10Hvis man hadde fortsatt å kjøre for full spiker ville til slutt I-Pace tatt ledelsen fordi de to Model X hadde gått varme. Til slutt hadde Model X igjen tatt ledelsen fordi I-Pace ville gått tom for strøm før Model X :PNei, i-Pace har topphastighet på 200 km/t, og Model X klarer fint å holde over 200 km/t over lengre tid. Den klarer derimot ikke 250 km/t over lengre tid uten å gå varm.
Det som ville skjedd er altså at Model X ville akselerert opp til 250 km/t, holdt 250 km/t i en del minutter, noe som ville gitt Model X noen km forsprang, og så ville hastigheten over tid fallt ned til nærmere 200 km/t, slik at forspranget ikke ville økt særlig mer. (Jeg er riktignok litt usikker på om Model X ville gått tom for strøm først - det er ganske energikrevende å kjøre i 250 km/t, mens i-Pace ville holdt seg til mer moderate 200 km/t.)
Skrevet av: z4rd på onsdag 17. april 2019, klokken 17:46
Ref. den testen i den videoen jeg linka til med akselerasjon i fart der Jag, 100 og P100 kjører, så ville ikke 75 "hengt med" 100-en.
Skrevet av: 4Matic Fanatic på onsdag 17. april 2019, klokken 19:29
Sitat fra: Thomas Parsli på tirsdag 16. april 2019, klokken 18:16Det var neppe særlig vitenskapelig og ihvertfall ikke grundig, men at det ble brukt i salgsøyemed når VW skulle pushe biler uten VP er en kjent sak. Jeg har selv hatt begge variantene siden 2015 og det er ingen tvil om at den med VP bruker mindre strøm, på korte turer, lange turer, whatever.
VW mente i utgangspunktet at varmepumpe har liten eller ingen effekt på gjennomsnittsturer, siden de er så korte... Jeg orker ikke å lete etter rapportene, men den var vitenskapelig og grundig. Den ble omtalt på den tiden VW ikke klarte å levere e-Golf med varmepumpe ;)
Nordmenn kjører i snitt rundt 30km/dag og vi kan anta 15km hver vei, noe som er så kort at varmepumpen har minimal effekt.
Du ser det tydelig om du starter bilen når det er passe kaldt og følger med forbruket. Ligger på 4kW eller deromkring mener jeg, og så etter et minutt eller to ramler det ned til 1.xx når VP begynner å virke.
Skrevet av: Imagine på onsdag 17. april 2019, klokken 20:11
Han forklarer mye av det jeg føler e-tron har som fordeler.
I tillegg er de jo ikke pro tyske biler så ofte i UK, og ville typisk fremhevet I-Pace eller andre britiske merker, så her er den en nøytral tester slik sett.
E-tron får veldig mye skryt, spesielt sammenlignet opp mot Tesla. Audi E-tron skal i følge testeren ha kostet over 22 milliarder kroner å utvikle.
Se gjerne videoen ferdig før den kommenteres.
https://m.youtube.com/watch?v=4K4yLm6cK8E
Skrevet av: automat på onsdag 17. april 2019, klokken 23:27
Sitat fra: Imagine på onsdag 17. april 2019, klokken 20:11
Her er en test av Audi E-tron i UK.
Han forklarer mye av det jeg føler e-tron har som fordeler.
I tillegg er de jo ikke pro tyske biler så ofte i UK, og ville typisk fremhevet I-Pace eller andre britiske merker, så her er den en nøytral tester slik sett.
E-tron får veldig mye skryt, spesielt sammenlignet opp mot Tesla. Audi E-tron skal i følge testeren ha kostet over 22 milliarder kroner å utvikle.
Petrolhead som ikke liker elbil, og ikke har hatt noen test av dette før, sier at Audi er elbilen for petrolheads? Det er vel et segment Audi ønsker å treffe. Bra at det har kommet alternativ for de som ikke liker Tesla.
Han tar jo opp mangelfullt ladenettverk. Det har Tesla på plass. Og når det gjelder det elbiltekniske, så er det bare på hurtigladerhastighet Audi slår Tesla.
Hvis disse ryktene stemmer ang oppdatering sv S og X, så kommer Audi til å bli gruset på alt elbilteknisk.
https://electrek.co/2019/04/17/tesla-model-s-x-refresh-upgrade/
Men amerikanerne kommer aldri til å ta igjen tyskerne på byggekvalitet.
Skrevet av: OhmPaPa på torsdag 18. april 2019, klokken 20:44
http://brusselstimes.com/brussels/15017/battery-shortage-forces-audi-brussels-to-slow-down-production (http://brusselstimes.com/brussels/15017/battery-shortage-forces-audi-brussels-to-slow-down-production)
SitatAudi Brussels only produces electric cars, like the new e-tron. Batteries for the model come from LG, which caters to many automotive manufacturers. Because of its dominant position, LG is pushing up prices. The VW Group, which includes Audi, is in post-dieselgate austerity and has trouble competing with the likes of BMW and Mercedes-Benz to get batteries from LG.
SitatThe plant is running 6 hours a day instead of 8 to match production to parts availability. But soon, the plant will go to a 4-day working week, leading to one day of technical unemployment.
Sammenligningen med Tesla blir relevant da Tesla produserer batteriene de trenger selv på egen fabrikk i samarbeide med
Skrevet av: 4Matic Fanatic på torsdag 18. april 2019, klokken 20:56
Skrevet av: Counterpointer på torsdag 18. april 2019, klokken 21:39
Sitat fra: OhmPaPa på torsdag 18. april 2019, klokken 20:44Panasonic, ellers riktig.
Sammenligningen med Tesla blir relevant da Tesla produserer batteriene de trenger selv på egen fabrikk i samarbeide med Samsung.
Skrevet av: turfsurf på torsdag 18. april 2019, klokken 21:43
Sitat fra: 4Matic Fanatic på torsdag 18. april 2019, klokken 20:56De er vel ikke finansene som mangler, men betalingsviljen. VAG er vel vant til å kunne presse underleverandører på pris, og sliter vel med å akseptere situasjonen som den er nå. Corporate culture er ikke lett å snu i slike giganter.
Jeg er ingen VAG-fan men har ikke hatt inntrykk av at de sliter med finansene, VW har ihvertfall gått ut ganske kraftig med hvor mye penger de bruker på elbilutvikling og elektrifisering generelt.
Alle har vel sett dette komme siden 2012 eller deromkring...
Skrevet av: Imagine på fredag 19. april 2019, klokken 11:15
Sitat fra: automat på onsdag 17. april 2019, klokken 23:27Sitat fra: Imagine på onsdag 17. april 2019, klokken 20:11
Her er en test av Audi E-tron i UK.
Han forklarer mye av det jeg føler e-tron har som fordeler.
I tillegg er de jo ikke pro tyske biler så ofte i UK, og ville typisk fremhevet I-Pace eller andre britiske merker, så her er den en nøytral tester slik sett.
E-tron får veldig mye skryt, spesielt sammenlignet opp mot Tesla. Audi E-tron skal i følge testeren ha kostet over 22 milliarder kroner å utvikle.
Petrolhead som ikke liker elbil, og ikke har hatt noen test av dette før, sier at Audi er elbilen for petrolheads? Det er vel et segment Audi ønsker å treffe. Bra at det har kommet alternativ for de som ikke liker Tesla.
Han tar jo opp mangelfullt ladenettverk. Det har Tesla på plass. Og når det gjelder det elbiltekniske, så er det bare på hurtigladerhastighet Audi slår Tesla.
At han ikke liker elbil er fordi de fleste elbiler til nå må liksom skrike så voldsomt ut at de er nettopp elbiler. Jeg er helt enig med han. Selv årets beste bil, Jaguar I-Pace, er jo en nytenkende design med cab-forward. Veldig vakker sådann, men også litt vel spesiell, nesten som en slags BMW i3 i sitt segment.
Når det gjelder UK sitt ladenettverk henger de langt bak. Likevel er det kommet opp ladestasjoner både på Berkley square og flere steder langs landeveien. Ionity har derimot tydelig ikke prioritert UK helt enda med sine 180-350kw ladere. Men det kommer jo med etterspørselen det.
Skrevet av: automat på fredag 19. april 2019, klokken 14:18
Sitat fra: Imagine på fredag 19. april 2019, klokken 11:15
At han ikke liker elbil er fordi de fleste elbiler til nå må liksom skrike så voldsomt ut at de er nettopp elbiler. Jeg er helt enig med han. Selv årets beste bil, Jaguar I-Pace, er jo en nytenkende design med cab-forward. Veldig vakker sådann, men også litt vel spesiell, nesten som en slags BMW i3 i sitt segment.
Når det gjelder UK sitt ladenettverk henger de langt bak. Likevel er det kommet opp ladestasjoner både på Berkley square og flere steder langs landeveien. Ionity har derimot tydelig ikke prioritert UK helt enda med sine 180-350kw ladere. Men det kommer jo med etterspørselen det.
Så bra da, at Audi har kommet med et elbilalternativ for de som liker et tradisjonelt design.
Hvis man ikke er opptatt av at design skal ha en funksjon (slik Teslas aerodynamiske form er et eksempel på), så blir jo hva som er bra design høyest subjektivt.
Og der er det jo bare å gratulere markedsavdelingen til Audi. De har jo opparbeidet seg nærmest definisjonsmakt til begrepet premium. Et begrep som er svært subjektivt. Hadde Audi lansert fuglevingedører, så hadde det blitt oppfattet som det ypperste av premium. Biljournalistene ville bøyd seg i støvet, og kysset bakken. Når Tesla kom med det, så blir det småharry. (Nå tror jeg uansett ikke Audi er så gale at de ville pådratt seg kostnadene med FW-dører da.)
Audi har sikkert gjort veloverveide og gode vurderinger når de har laget en bil som faller i smak hos tradisjonelle Audi-kunder. Fremfor å prøve å tilfredstille nyfrelste Tesla-nerder.
Med tanke på at model S ble lansert i 2012, og X i 2016, så kan ikke e-tron kalles teknologisk grensesprengende. Men håper de klarer selge mange biler likevel.
Når det gjelder ladenettverk så må man velge. Nerdebil som har et nettverk i dag, eller tradisjonell bil som vil få det engang i fremtiden. (Forhåpentligvis ikke altfor langt frem.)
Skrevet av: Disqusor på fredag 19. april 2019, klokken 18:21
Sitat fra: daktari på fredag 05. april 2019, klokken 08:34
All kjeftingen løses neppe med dette grepet. Utestenge brukere som ikke tåler å høre ulemper ved enkelte produkter (alle merker har svakheter) ville vært bedre.
Uansett, E-TRON fikk EPA på 204 miles rekkevidde. Det var skikkelig dårlig, overraskende dårlig x60D hadde 200 miles. X75d 237 og X90D 257.
I-pace fikk EPA 234 miles.
I-pace, E-tron og X90 har omtrent samme utnyttbar kapasitet, 84 kWh. X75 nede på 72 kWh, mens 100 har 98 kWh.
Hva er det med EPA og e-tron som gir den så dårlig score?
EPA er strengere !
Skrevet av: JorEl på lørdag 20. april 2019, klokken 11:30
https://www.teslarati.com/tesla-killer-audi-etron-battery-production-update/
Edit; https://youtu.be/3yOpHu6Cl2Q
Skrevet av: elektro på mandag 22. april 2019, klokken 21:29
Sitat fra: Imagine på tirsdag 09. april 2019, klokken 08:55Sitat fra: Espen Hugaas Andersen på tirsdag 09. april 2019, klokken 08:40Sitat fra: Imagine på mandag 08. april 2019, klokken 23:35Skal vi så gange opp 280km med resten av batteriet helt symmetrisk til antatt rekkevidde med slik kjøring til 0 % ville E-tron få 280 ganger 1.05 = 294km, Model S 280 ganger 1,11 = 311km og Model 3 280 ganget 1,19 gir 333km.Mer riktig:
Audi e-tron: 280 / 0,95 = 295 km
Tesla Model S: 280 / 0,89 = 315 km
Tesla Model 3: 280 / 0,81 = 346 km
Det kan stemme bra - i stedet for å gidde å lade opp e-tron i Sandvika kjørte jeg like greit hjem i 95-100km/t videre med 5% i Sandvika på batteriet og ut til Snarøya. Hadde 1% igjen ved ankomst hjemme og kjørt 290km med ca 5km igjen på GOM.
Skal vi beregne ut fra tester burde dermed en Model X 100D kunne bryne seg på rekkevidden til Model 3 Performance. Hadde vært artig å se hvor I-Pace hadde plassert seg inni dette også. Mens en Model X 75D trolig ikke ville klart å fullføre, dersom vi skal beregne den opp mot Model S 75 D.
Igjen, bra test!! Hadde vært interessant å kjørt tilsvarende med e-tron mot Model X, egentlig hvilken som helst modell. Jeg tror ikke det er stor forskjell på e-tron og X90D. Gjerne også I-Pace. En annen idé er å kjøre «race» tur/retur Stavanger f.eks, og sett om e-tron kunne slått X100D med lading. Eller nedover i Europa.
(Med fare for å bevege meg på kanten av forumreglene mht. sammenligning av merker. Grunnen til at dette blir tematikk er en del tullete tester- og EPA resultater. Min holdning er at like store biler med samme fasong og like stort batteri vil ha omtrent samme rekkevidde. Liker i grunn alle elbiler.)
Skrevet av: elektro på tirsdag 23. april 2019, klokken 08:07
Sitat fra: automat på onsdag 17. april 2019, klokken 23:27Sitat fra: Imagine på onsdag 17. april 2019, klokken 20:11
Her er en test av Audi E-tron i UK.
Han forklarer mye av det jeg føler e-tron har som fordeler.
I tillegg er de jo ikke pro tyske biler så ofte i UK, og ville typisk fremhevet I-Pace eller andre britiske merker, så her er den en nøytral tester slik sett.
E-tron får veldig mye skryt, spesielt sammenlignet opp mot Tesla. Audi E-tron skal i følge testeren ha kostet over 22 milliarder kroner å utvikle.
Petrolhead som ikke liker elbil, og ikke har hatt noen test av dette før, sier at Audi er elbilen for petrolheads? Det er vel et segment Audi ønsker å treffe. Bra at det har kommet alternativ for de som ikke liker Tesla.
Han tar jo opp mangelfullt ladenettverk. Det har Tesla på plass. Og når det gjelder det elbiltekniske, så er det bare på hurtigladerhastighet Audi slår Tesla.
Hvis disse ryktene stemmer ang oppdatering sv S og X, så kommer Audi til å bli gruset på alt elbilteknisk.
https://electrek.co/2019/04/17/tesla-model-s-x-refresh-upgrade/
Men amerikanerne kommer aldri til å ta igjen tyskerne på byggekvalitet.
Jeg sliter litt med å se at Tesla slår Audi på alt elbilteknisk. Nevn i fleng. :)
- Audi har dobbelt så kraftig regen, også når bilen er fulladet
- Audi har prediktiv ACC og sømløs regen ved bremsing
- Audi har mulighet for å rulle/seile
- Audi har bedre kjøling av batteri og drivverk
- Audi har ikke vampire drain
- Audi har mer nøyaktig forbrukstall uten «heat loss»
- Audi har mindre degradering
- Audi har tidsstyring av lading og klima
- Audi har ladeluke på begge sider og er klargjort for induktiv lading
- Audi kan anslå rest rekkevidde i prosent på mange waypoints og lar deg sette opp en fullstendig rute, med rutealternativer, sånn som man er vant med i Google Maps.
- Audi forsøker å vise en så reell rekkevidde som mulig, basert på mange faktorer, og er heller litt pessimist, i stedet for å bruke en konstant verdi basert på rolig kjøring i Californias klima. Rekkevidden vises grafisk på kartet. Fint for uerfarne elbilister. Personlig trivdes jeg godt med Typical, jeg bruker uansett kalkulatoren aktivt, og ble mer glad av den, men å sminke sannheten er vel ikke bra, elbilteknisk.
Når det gjelder ladenettverket, vil jeg si det er 1-1. Supercharger er overlegent pt. Jeg er også redd det vil ta tid å få CCS til å fungere sømløst mellom forskjellige operatører. MEN, det er også fordeler med å ha hurtiglsdere ved snart hver Kiwi og på nesten alle stoppesteder, også på strekninger uten Supercharger. F.eks. RV4, de fleste fjelloverganger og tettsteder. Og ikke properitære løsninger har mange andre fordeler. Så vet vi også at e-tron allerede lader raskere enn V3 i mange tilfeller. Før V3 er ferdig rullet ut kommer også Taycan og GT med 350kW. Og CCS nettverket utenom Superchargere vokser raskere.
På Autonomi vil jeg si det er 1-1. Audi har Level 3 teknologi, men er mindre dristige i implementeringen. Personlig føler jeg meg tryggere med e-tron sine assistentsytemer enn Autopilot som er mer brå, og enten AV/PÅ. Filskift osv. er mer en gimmic. Audien vil også varsle og gi motstand i rattet osv. Så den vet jo hvor bilene rundt er. Tesla har innhentet masse data, men med kun kamera i bilene er det tvilsomt hvor bra/trygt det får blitt. Særlig i norsk klima.
OTA? 1-1. Tja, man vil jo også kunne kjøpe ekstra funksjoner, f.eks. park assist, Matrix LED lys osv. i e-tron ila. året. Kartoppdateringer kommer av seg selv. Om de vil pushe ut bilens systemprogramvare pt. vet jeg ikke. Men jeg har det helt fint med å få oppdatert dette hos forhandler, så lenge bilen fungerer og er gjennomprøvd. Ref. bremsepppdsteringen i Model 3. Ikke noe å skryte av.
Rekkevidde 1-1. Når vi plukker fra hverandre tallene for en Model X og en e-tron quattro har Model X opp til 10% lavere forbruk. Typisk motorvei, der e-tron ikke kan regenerere og Model X kan dra nytte av egge-formen. Men, siden e-tron lader fortere, og kan reise fortere over store avstander, samt at den ikke har vampire drain, selv om den står på flyplass eller hytte uten lademulighet. Så i praktisk bruk vil det oppleves ganske likt. (Bildet er fra anerkjente Auo Motor und Sport sin YouTube test.)
Når det gjelder det biltekniske, er de fleste enige om at Audi er bedre på alt, jeg tenker på kjøreegenskaper, komfort, interiør, lys, viskere, annen teknikk (360, OLED, nightvision etc) lastesystemer, kvalitet og finish. I tillegg kommer service og ettermarked. Det er kanskje ikke så rart at e-tron vinner alle tester mot Model X, og I-Pace i norsk bilpresse? :)
Skrevet av: Øyvind.h på tirsdag 23. april 2019, klokken 08:14
Skrevet av: Thomas Parsli på tirsdag 23. april 2019, klokken 09:39
Sitat fra: elektro på tirsdag 23. april 2019, klokken 08:07
- Audi har dobbelt så kraftig regen, også når bilen er fulladet
Dobbelt så kraftig regen må du nesten dokumentere.
Hvis Audi gjør full regen på et fulladet batteri, må batterikjemien være lagd av alver og enhjørninger...
Sitat fra: elektro på tirsdag 23. april 2019, klokken 08:07
- Audi har prediktiv ACC og sømløs regen ved bremsing
Og dette har ikke Tesla? Eller kaller de det noe annet?
Sitat fra: elektro på tirsdag 23. april 2019, klokken 08:07
- Audi har mulighet for å rulle/seile
Fantastisk!
Sitat fra: elektro på tirsdag 23. april 2019, klokken 08:07
- Audi har bedre kjøling av batteri og drivverk
Referanser?
Sitat fra: elektro på tirsdag 23. april 2019, klokken 08:07
- Audi har ikke vampire drain
Fordi bilen er avskrudd?
Sitat fra: elektro på tirsdag 23. april 2019, klokken 08:07
- Audi har mer nøyaktig forbrukstall uten «heat loss»
Som er viktig fordi...?
Sitat fra: elektro på tirsdag 23. april 2019, klokken 08:07
- Audi har mindre degradering
Referanser?
Sitat fra: elektro på tirsdag 23. april 2019, klokken 08:07
- Audi har ladeluke på begge sider og er klargjort for induktiv lading
Du mener at Audi kan bestilles med dobbel ladeluke -og at man trenger det pga. lukens plassering?
Sitat fra: elektro på tirsdag 23. april 2019, klokken 08:07
- Audi kan anslå rest rekkevidde i prosent på mange waypoints og lar deg sette opp en fullstendig rute, med rutealternativer, sånn som man er vant med i Google Maps.
Jeg skjønner ikke helt oppsiden, betyr det at du kan kjøre bilen ned til 1% istedenfor 5%?
At du sparer noen minutter på langtur?
Sitat fra: elektro på tirsdag 23. april 2019, klokken 08:07
- Audi forsøker å vise en så reell rekkevidde som mulig, basert på mange faktorer, og er heller litt pessimist, i stedet for å bruke en konstant verdi basert på rolig kjøring i Californias klima.
Hæ?
Sitat fra: elektro på tirsdag 23. april 2019, klokken 08:07
Når det gjelder ladenettverket, vil jeg si det er 1-1. Supercharger er overlegent pt. Jeg er også redd det vil ta tid å få CCS til å fungere sømløst mellom forskjellige operatører. MEN, det er også fordeler med å ha hurtiglsdere ved snart hver Kiwi og på nesten alle stoppesteder, også på strekninger uten Supercharger.
Med et adapter har Tesla-brukere tilgang til begge verdener.
Selv uten adapteret er stillingen 1:0 for de som kan lade hjemme eller på jobb.
Med adapter er det fortsatt 1:0
Skrevet av: z4rd på tirsdag 23. april 2019, klokken 11:00
Du glemte «Audi er best - ingen protest».
Skrevet av: Tellus på tirsdag 23. april 2019, klokken 12:48
- e-Tron har brukbar regen også ved fulladet fordi de kan tillate seg det. Bufferet i toppen er svært stort. e-tron har satt av over 10% til samlet buffer.
- Kjølesystemet ser ut til å takle høy effekt over lang tid i motsetning til Model X og Model S. Model 3 ser bedre ut, men også denne ser ut til redusere effekten etter noen runder på bane.
- Av alle biler i elbiluniverset ser det kun ut til å være Tesla som har vampire drain av betydning.
Skrevet av: z4rd på tirsdag 23. april 2019, klokken 13:06
Rimelig farget innlegg fra elektro. Feks det bildet med forbrukstallene :)
Skrevet av: automat på tirsdag 23. april 2019, klokken 13:15
Her var det både subjektive og udokumenterte påstander. Men hvis jeg gir deg rett i halvparten, så greier altså Audi i 2018/2019 å matche Tesla mod S, som ble lansert i 2012.
Forspranget ligger i teknikken?
Hvor mange biler i uka er det Audi klarer å produsere? Og hva tjener de pr bil de bygger?
Skrevet av: turfsurf på tirsdag 23. april 2019, klokken 14:44
Sitat fra: elektro på tirsdag 23. april 2019, klokken 08:07- Audi lar deg jo ikke lade batteriet fullt, så at den har regen tilgjengelig på topp er jo ikke så rart.
- Audi har dobbelt så kraftig regen, også når bilen er fulladet
- Audi har prediktiv ACC og sømløs regen ved bremsing
- Audi har mulighet for å rulle/seile
- Audi har bedre kjøling av batteri og drivverk
- Audi har ikke vampire drain
- Audi har mer nøyaktig forbrukstall uten «heat loss»
- Audi har mindre degradering
- Audi har tidsstyring av lading og klima
- Audi har ladeluke på begge sider og er klargjort for induktiv lading
- Audi kan anslå rest rekkevidde i prosent på mange waypoints og lar deg sette opp en fullstendig rute, med rutealternativer, sånn som man er vant med i Google Maps.
- Audi forsøker å vise en så reell rekkevidde som mulig, basert på mange faktorer, og er heller litt pessimist, i stedet for å bruke en konstant verdi basert på rolig kjøring i Californias klima. Rekkevidden vises grafisk på kartet. Fint for uerfarne elbilister. Personlig trivdes jeg godt med Typical, jeg bruker uansett kalkulatoren aktivt, og ble mer glad av
den, men å sminke sannheten er vel ikke bra, elbilteknisk.
Når det gjelder ladenettverket, vil jeg si det er 1-1. Supercharger er overlegent pt. Jeg er også redd det vil ta tid å få CCS til å fungere sømløst mellom forskjellige operatøre
- Uforutsigbar regen og manglende enpedal er ikke ett pluss.
- Rulle er tull og uforutsigbart for de som kjører bak.
- Bedre kjøling av batteri?
- Vampire drain har vel lite elbilteknisk betydning.
- Hvordan man velger å presentere forbrukstallene er nå en preferanse. Om man kaller det høyere forbruk grunnet varmetap eller lavere kapasitet i batteriet er to sider av samme sak.
- Midre degradering vil jeg gjerne se dokumentasjon på.
- Tidsstyrt oppvarming har vel fint lite med elbilteknisk å gjøre.
- Sånn som Tesla gjør når den velger ladestasjoner for deg automatisk mener du?
- GOM er en forbedring. Right. En vits er vel mere riktig.
- Å si at det er 1:1 blir litt for dumt, når Ionity og co knapt har begynt utrullingen. Og det blir aldri bedre enn 2-1 i Teslas favør så lenge Tesla og kan lade på alle CCS stasjoner.
I tillegg:
- Tesla HAR en sømløs ladeopplevelse på eget nettverk + muligheten for å lade på alle andre.
- Selv med en vesentlig større bil bruker Tesla mindre strøm, og ikke kun i motorveifart. Ref elbilforeningens test. Om sommeren blir sannsynligvis forskjellen større.
- Tesla har kontant respons på gasspedalen.
- Tesla ruter deg fra start til mål, sier fra når du må lade og hvor lenge, uten at du må planlegge selv. Varsler om ladere ute av drift og viser belegg på ladestasjonen.
- Tesla har fungerende OTA og ikke firmware update som kan brickes av klåfingrede mekanikere (noe som tydeligvis allerede har skjedd på flere etron).
- Audi har dårligere akselerasjon.
- Audi har lav toppfart.
- Audi har lavt plasserte skjermer.
- Audi har alt for mange knapper enda.
- Audi har greid det kunstykket å lage en bil som er stor utvendig og liten innvendig.
- Audi tviholder på gamle fossile konvensjoner som startknapp og manuell låsing av bil.
- Ikke alle liker Audis bling interiør over Teslas minimalisme. Ihvertfall ikke jeg.
Ellers anbefaler jeg deg å se Teslas Autonomy event før vi diskuterer Autopilot/selvkjøring igjen.
Og motorjournalister er som folk flest, liker best det de er vant til...
Skrevet av: automat på tirsdag 23. april 2019, klokken 16:09
Sitat fra: elektro på tirsdag 23. april 2019, klokken 08:07
- Audi har bedre kjøling av batteri og drivverk
Jeg lurer litt på denne. Audi har jo en boost-funksjon, som kun tillater maks effekt noen sekunder av gangen. Er det andre grunner en mangelfull kjøling som er årsaken til at de har valgt denne løsningen?
Tesla gir deg full tilgang helt til du treffer varmesperra. Så kan man jo diskutere hva som er best, prevantiv begrensning eller faktisk begrensning.
Skrevet av: Imagine på tirsdag 23. april 2019, klokken 17:36
«Vampire drain» eller som alle andre ville sagt ddet, tap av strøm når bilen ikke er tilkoblet på 2-3% daglig, er det fantastisk deilig å slippe å forholde seg til. Ikke elbilteknisk? Jeg har i alle fall ikke hatt andre biler som har lekket drivstoff, verken strøm eller bensin.
Regenerering klarte jeg ikke finne igjen artikkelen (svensk selvfølgelig) der de testet forskjellen. Men e-tronen de testet hadde minst 50% bedre regenerering enn Teslaen.
Skrevet av: automat på tirsdag 23. april 2019, klokken 17:55
Hva er bedre regenerering? Raskest mulig fra 100-0? Jeg finner Teslas regenerering kraftig nok for alle mine behov, og den er enkel å justere med wattpedalen. Hvordan er Audi bedre?
Skrevet av: Imagine på tirsdag 23. april 2019, klokken 18:08
E-tron regenererer mer om du tråkker på bremsen før den kobler inn bremsene. Overgangen merkes ikke i motsetning til hos f eks I-Pace. Regenereringen i etron ser man også i måleren i instrumentpanelet.
E-tron har dessuten et bremsesystem som renser skivene for smuss slik at de ikke ruster så lett som f eks i3 ved for pen kjøring.
Skrevet av: automat på tirsdag 23. april 2019, klokken 18:16
Sitat fra: elektro på tirsdag 23. april 2019, klokken 08:07
OTA? 1-1. Tja, man vil jo også kunne kjøpe ekstra funksjoner, f.eks. park assist, Matrix LED lys osv. i e-tron ila. året.
Kjøpe? Jeg betalte ingen ting for dashcam eller «pin to drive».
Skrevet av: z4rd på tirsdag 23. april 2019, klokken 19:52
SitatBuying a car in 2019 that can't upgrade to full self-driving is like buying a horse instead of a car in 1919.
And the only car that has the hardware for full self-driving is a Tesla.
https://cleantechnica.com/2019/04/14/the-mystery-of-tesla-model-3-demand/ (https://cleantechnica.com/2019/04/14/the-mystery-of-tesla-model-3-demand/)
Når vi kjører på med pissing-contest så må jeg si at regenering når du tråkker ekstra på bremsen er litt «so what?». Er nok ikke den faktoren som gir mest rekkevidde sammenlignet med f.eks aerodynamikk eller en effektiv drivlinje.
Skrevet av: turfsurf på tirsdag 23. april 2019, klokken 21:49
Sitat fra: Imagine på tirsdag 23. april 2019, klokken 17:36Nei, vampire drain er drift av datasystemer som har fint lite med elbil biten å gjøre. At det hadde vært bedre uten er soleklart, men har i praksis svært liten betydning.
«Vampire drain» eller som alle andre ville sagt ddet, tap av strøm når bilen ikke er tilkoblet på 2-3% daglig, er det fantastisk deilig å slippe å forholde seg til. Ikke elbilteknisk? Jeg har i alle fall ikke hatt andre biler som har lekket drivstoff, verken strøm eller bensin.
Regenerering klarte jeg ikke finne igjen artikkelen (svensk selvfølgelig) der de testet forskjellen. Men e-tronen de testet hadde minst 50% bedre regenerering enn Teslaen.
Mener regenerering til etron er minst dobbel så kraftig som Tesla, men det hjelper jo ikke hvis den ikke er tilgjengelig uten å bytte pedal...
Skrevet av: Imagine på tirsdag 23. april 2019, klokken 21:59
Og til bykjøring er det fint å bremse inn mot lyskryssene og rundkjøringene. Og da kan man fint ballansere maks regenerering med bremsen. Bilen kunne gjerne ha hatt et eller to nivåer til på girspaken på rattet i forhold til regenerering. Er moro å «gire ned» før rundkjøringer og lyskryss. Kanskje det kommer på en fremtidig software-oppdatering? ;)
Men hva er galt med å bruke bremsepedalen egentlig?
Skrevet av: turfsurf på tirsdag 23. april 2019, klokken 22:06
Sitat fra: Imagine på tirsdag 23. april 2019, klokken 21:59Regenerering på ACC i nedoverbakker er fint, 80kW holder til ganske bratte bakker dog, men mere er klart bedre.
Men man kjører vel ofte på ACC på langturer og da regenererer den meget bra i nedoverbakker.
Og til bykjøring er det fint å bremse inn mot lyskryssene og rundkjøringene. Og da kan man fint ballansere maks regenerering. Bilen kunne gjerne ha hatt et eller to nivåer til på girspaken på rattet i forhold til regenerering. Er moro å «gire ned» før rundkjøringer og lyskryss. Kanskje det kommer på en fremtidig software-oppdatering? ;)
Ellers foretrekker jeg å styre regen med en pedal inn mot rundkjøring, i stedet for å bytte til bremsepedal eller fikle med girspak. Men det er jo en smakssak...
Skrevet av: elektro på onsdag 24. april 2019, klokken 00:31
Mange spørsmål om dokumentasjon på ting i listen jeg laget, det tolker jeg som en aksept for at hvis påstandene kan bevises, så er Audi bedre på hvert av disse punktene. :) Jeg kan ta for meg noen av dem:
- Jeg føler at det at Audi sine 220kW er bedre enn Tesla sine 80kW(?) regenerering, er unødvendig å bevise. Det er godt dokumentert. At noen foretrekker enpedalkjøring, forandrer ikke det faktum om at Tesla sin løsning er den minst sofistikerte på markedet. Også sett opp mot Leaf osv. Tesla sin regen er alltid på, har to styrkegrader som styres i menysystemet på storskjermen. Rører du bremsepedalen, er det rent energitap. Så kan man likevel foretrekke Tesla sin løsning, og si at det ikke spiller så stor rolle for forbruket, at aerodynamikk er viktigere, men man kan ikke si at det er elbilteknisk bedre å bruke bremseskivene enn å regenerere.
Se også https://www.audi-mediacenter.com/en/technology-lexicon-7180/driver-assistance-systems-7184#predictive-efficiency-assist (Dette fungerer uavhengig- eller sammen med vanlig ACC, men kan også skrus helt av.)
- Og når gjelder kjøling, se bare på ladekurven, og hør hvor lite bilen bråker ved 150kW hurtiglading. Det står litt om det her, https://audi-encounter.com/en/e-tron-3 Man kan praktisk talt føle hvor jevnt e-tron presterer, mens man med Teslaen kan føle hvordan ytelsen forandrer seg ettersom batteriet er kaldt/varmt eller tomt/fullt. Begge deler har sine fordeler/ulemper, selvfølgelig. Det er energikrevende å regulere temperaturen i tide og utide, og 40 meter slanger, pumper og kjølevæske veier. Å si at Tesla er bedre elbilteknisk på noen av disse punktene rimer imidlertid ikke for meg, men det er en enkel og effektiv konstruksjon og tillater brukeren å utforske grensene. Det er en annen tilnærming. Lik gjerne Tesla sin løsning, men det er ikke elbilteknisk bedre med mindre temperaturkontroll.
(I forhold til OverBoost funksjonen, er det ikke sånn at man merker noen forskjell fra Tesla ved kjøring. Den varer i ca. 8 sekunder, omtrent på det tidspunktet du mister lappen hvis du startet fra stillestående- på motorvei. Se "PetrolHead" videoen ved ca. 7:10 eller den i bunn her. Performance og Ludi er selvfølgelig MYE raskere, og alle Tesla modeller er bråere de første meterene, helt til akslingen ryker, men det er altså ikke sånn at du bare har en "liten ekstra boost" på et par sekunder e-tron. Bare for å oppklare dette. Men du må kjøre i Sport, ellers er den slappere enn Chill.)
- Mindre degradering ved å bruke en mindre andel av det fysiske batteriet anser jeg også som en no-brainer, unødvendig å bevise. Og at det er denne bufferen som gir regen. med fulladet batteri og 50kW lading helt til 100%, selvfølgelig. Kanskje ikke noe elbilteknisk, mer valg fra Audi sin side. Jeg kan gå med på å stryke det som har med dette å gjøre.
- Vampire drain er selvfølgelig fordi Teslaen alltid er på, noe som gir raskere App og raskere Start når du skal kjøre. Fing, men det er likevel et ganske stort issue for mange, på flyplasser, hytter og f.eks. ved byparkering. Man kan sette S og X i sleep mode, men fremdeles er det noe vampire drain, og man får i tillegg problemer med å få kontakt med bilen igjen.
- Dette med rekkevidde visnig, GOM vs. Typical osv, var bare forsøk på å vise ting som Audi har gjort for å gjøre elbiler mer brukervennlig, det regner jeg som elbilteknisk. Jeg mener GOM treffer bedre enn en optimistisk konstant i de fleste situasjoner, men markedsføringsmessig og psykologisk er GOM naturligvis en katastrofe. Og er ikke ladeluke på begge sider smart, elbilmessig? Eller induksjonslading? Tidsstyring? Ok, da er vi bare uenig. Det er helt fint. Men at de oppgir forbruk som er lavere enn det man faktisk har, er bare ikke greit.
Jeg er fortsatt fan av Tesla, og jeg kan gå med på å si "elbil er best, ingen protest", men som elblientusiast føler jeg at jeg må si fra når enkelte påstår at Audi ligger etter Tesla elbilteknisk. Det er forskjellige biler, men jeg er redd litt for mye av Teslas suksess bunner i mangelen på noe annet, frem til nå.
https://www.youtube.com/watch?v=gkLhCgK9k7w
Skrevet av: turfsurf på onsdag 24. april 2019, klokken 07:01
Og det er dette jeg legger i elbilteknisk. Hvor effektiv er bilen. Hvor lett er den å bruke i hverdagen. Med varsel om du kommer utenfor rekkevidde til kjente ladere, og automatisk planlegging av ladestopp på lengre turer gruser dette alle andre. Skjønt, mange ladestopp blir det ikke med LR i Norge. Kun 50mil+ turer...
Skrevet av: Imagine på onsdag 24. april 2019, klokken 07:59
Sitat fra: turfsurf på onsdag 24. april 2019, klokken 07:01
Og så spisset det seg plutselig. S og X med 10% bedre rekkevidde, bedre ytelse og opp til 200kW lading. Da er X SR sannsynligvis på linje med etron rekkevidde på motorvei (375km WLTP), og Model S LR med 610km WLTP gruser alle. I tillegge har de fått adaptiv prediktiv luftfjæring. Spennende å se hvor bra den blir. Og, ja, alle har nå en toppfart på 250km/t og forbedret akselerasjon.
Og det er dette jeg legger i elbilteknisk. Hvor effektiv er bilen. Hvor lett er den å bruke i hverdagen. Med varsel om du kommer utenfor rekkevidde til kjente ladere, og automatisk planlegging av ladestopp på lengre turer gruser dette alle andre. Skjønt, mange ladestopp blir det ikke med S100 i Norge. Kun 50mil+ turer...
Model S SR kan allerede «bygges» og bestilles. Kr 77 400 billigere enn Long Range. Long Range er fortsatt oppgitt til 610km rekkevidde (vs 450km for SR) og har nå 0-100 på 3,8. Ikke mye forskjell så kanskje man hadde gått for en LR likevel selv om man egentlig ikke trenger rekkevidden?
For de som bor i Oslo og jobber i f eks Bergen og dermed pendler Oslo-Bergen og trenger slik rekkevidde daglig er dette en knallbra bil og kanskje eneste alternativet.
Synes det derimot dessverre er svært få utstyrsvalg man kan ta i forhold til f eks I-Pace og E-tron og da det mangler tilgjengelighet på for meg vesentlig utstyr kan jeg uansett ikke se nærmere på bilen. Dersom jeg skulle bli fristet av en Model S måtte jeg ha flere farger å velge i, og felger, panorama soltak må bli tilvalg igjen, savner også head up display, bedre frontlys (helst adaptive matrix), helst mulighet for hengerfeste, helst et par setevalg, soft close.
Kjøreteknisk ønsker jeg bedre komfort og støydemping enn det man får i Model S, men Model S er Model S på godt og vondt. En fin bilmodell til tross for alderen. Teslas klart beste/fineste bilmodell og eneste alternativ jeg kunne hatt. Men de kunne gjerne endret hekkdesignet litt nå.
Slik vurderer jeg den opp mot min situasjon:
Fullspekket uten autopilot (jeg liker ikke autopiloten) kommer LR med 21» opp i 863-890.000+ vinterhjul. Jeg betalte kontant rett under 900 for e-tron med det meste inkludert vinterhjul. Og når akselerasjon og rekkevidde er nok så ser jeg ingen fordeler jeg skulle fått i Model S vs E-tron. Uansett såpass forskjellige bilmodeller/biltyper dette at de egentlig ikke konkurrerer direkte.
Skrevet av: turfsurf på onsdag 24. april 2019, klokken 08:03
Sitat fra: Imagine på onsdag 24. april 2019, klokken 07:59Alle S og X i konfiguratoren er de nye. LR med 610km rekkevidde er den nye, og det er WLTP. Tidligere var LR oppgitt til 650km NEDC.
Model S SR kan allerede «bygges» og bestilles. Kr 77 400 billigere enn Long Range. Long Range er fortsatt oppgitt til 610km rekkevidde (vs 450km for SR) og har nå 0-100 på 3,8. Ikke mye forskjell så kanskje man hadde gått for en LR likevel selv om man egentlig ikke trenger rekkevidden?
Skrevet av: z4rd på onsdag 24. april 2019, klokken 09:38
Sitat fra: elektro på onsdag 24. april 2019, klokken 00:31
Det er forskjellige biler, men jeg er redd litt for mye av Teslas suksess bunner i mangelen på noe annet, frem til nå.
Du mener virkelig at e-tron utfordrer Tesla sitt grunnleggende fundament for suksess?
Tesla er ganske mange år foran alle andre på full selvkjøring.
Mulig du allerede har gjort det, men anbefaler deg å se på Autonomy Day videoen. Dette viser hvor Tesla er på vei.
Et lite sitat:
SitatWhen Tesla designed Model 3, they knew exactly that this car will be used for robotaxi.
They knew power consumption is important, so they had to design their own chip. Which also saves money in the long run. They knew driving requires vision. So cameras are required regardless how good Lidar could become.
Tesla har investert kraftig og skaffet seg de beste ingeniørene innenfor disse feltene. De fleste andre gjør det mye for show for å vise at de henger med. Når andre selskaper bruker sine PR/marketing-avdelinger og byråer til å promotere og informere - så bruker Tesla sine egne utviklingsteam med ingeniører til å formidle informasjon og nyheter...
e-tron eller andre fete elbiler utfordrer ikke Tesla sin suksess.
Skrevet av: Tellus på onsdag 24. april 2019, klokken 09:53
SitatThe Deutsche Bank analysts, led by Emmanuel Rosner, said their test drive following the presentations "still faced issues despite being on a preplanned course and under relatively simple road conditions."
Tesla's "targeted timeline for both full self-driving and its robotaxi service is at the very least aggressive," they said, questioning whether the company can solve the challenges of a fully autonomous ride with its vision-based approach.
SitatGoldman Sachs analysts also zeroed in on the event as a "way for the company to focus investors away from the underlying demand and margin pressures the company is currently facing" as it brings the Model 3 to mass market and as there has been waning demand for its luxury vehicles. "And while we think the test drive was reasonably good (comparable to peers) and the company provided more detail about the self-driving capabilities and methods, we believe most of the details were largely communicated already," said the analysts, led by David Tamberrino. Moreover, Tesla may believe it is ahead of rivals given its hardware, size of a potential fleet, and the reliance on vision rather than lidar, but that strategy "could bear risk — particularly as sensor requirements (and potential necessity for redundancy) are not fully vetted, and it would likely be very costly for (Tesla) to introduce lidar if necessary," the Goldman analysts said.
SitatFor analysts at Roth Capital, led by Craig Irwin, Tesla's investor day was "underwhelming." The company made "bold claims that were largely missing the substance that drives credibility," they said, and tried for the second time (the first being the Model Y unveiling) to redirect investors' attention, they said.
https://www.marketwatch.com/story/wall-street-analysts-are-mostly-skeptical-of-teslas-robo-taxi-plans-2019-04-23?siteid=bigcharts&dist=bigcharts
Skrevet av: Øyvind.h på onsdag 24. april 2019, klokken 09:55
Sitat fra: turfsurf på onsdag 24. april 2019, klokken 07:01
Og så spisset det seg plutselig. S og X med 10% bedre rekkevidde, bedre ytelse og opp til 200kW lading. Da er X SR sannsynligvis på linje med etron rekkevidde på motorvei (375km WLTP), og Model S LR med 610km WLTP gruser alle. I tillegge har de fått adaptiv prediktiv luftfjæring. Spennende å se hvor bra den blir. Og, ja, alle har nå en toppfart på 250km/t og forbedret akselerasjon.
Med 10% bedre rekkevidde pga nytt motoroppsett og div effektivisering blir nok X SR ganske lik som E-Tron på rekkevidde.
Som eksisterende eier er jeg mest interessert i utrullingen av Supercharger V2 og V3 :)
Skrevet av: elektro på onsdag 24. april 2019, klokken 10:11
Sitat fra: turfsurf på onsdag 24. april 2019, klokken 07:01
Og så spisset det seg plutselig. S og X med 10% bedre rekkevidde, bedre ytelse og opp til 200kW lading. Da er X SR sannsynligvis på linje med etron rekkevidde på motorvei (375km WLTP), og Model S LR med 610km WLTP gruser alle. I tillegge har de fått adaptiv prediktiv luftfjæring. Spennende å se hvor bra den blir. Og, ja, alle har nå en toppfart på 250km/t og forbedret akselerasjon.
Har ikke satt meg inn i dette enda men det er utvilsomt elbilteknisk, enig. (Med unntak kanskje av adaptiv prediktiv luftfjæring. Det høres spennende ut, men er vel mer som Audi sin Adaptive Air Suspention og Electronic Chassis Platform bare at den bruker kartdata?) Spennende, håper Tesla fortsetter å pushe grensene.
Skrevet av: elektro på onsdag 24. april 2019, klokken 11:04
Sitat fra: z4rd på onsdag 24. april 2019, klokken 09:38Sitat fra: elektro på onsdag 24. april 2019, klokken 00:31
Det er forskjellige biler, men jeg er redd litt for mye av Teslas suksess bunner i mangelen på noe annet, frem til nå.
Du mener virkelig at e-tron utfordrer Tesla sitt grunnleggende fundament for suksess?
Tesla er ganske mange år foran alle andre på full selvkjøring.
Mulig du allerede har gjort det, men anbefaler deg å se på Autonomy Day videoen. Dette viser hvor Tesla er på vei.
Et lite sitat:SitatWhen Tesla designed Model 3, they knew exactly that this car will be used for robotaxi.
They knew power consumption is important, so they had to design their own chip. Which also saves money in the long run. They knew driving requires vision. So cameras are required regardless how good Lidar could become.
Tesla har investert kraftig og skaffet seg de beste ingeniørene innenfor disse feltene. De fleste andre gjør det mye for show for å vise at de henger med. Når andre selskaper bruker sine PR/marketing-avdelinger og byråer til å promotere og informere - så bruker Tesla sine egne utviklingsteam med ingeniører til å formidle informasjon og nyheter...
e-tron eller andre fete elbiler utfordrer ikke Tesla sin suksess.
Vel, personlig er jeg ikke så interesssert i full selvkjøring og robotaxi, og synes ikke det er et kriterie for hverken den beste bilen- eller elbilen.. I storbyer og til bildeling, nyttig, ja, men tror ikke det er det viktigste for bilkjøpere på lang tid. Folk flest vil ha en bil som er en utvidelse av deres livsstil, som kan fungere for hytteturer osv. Gode assistentsystemer for økt sikkerhet og mer avslappet kjøring er derimot bra, inkludert en bra køassistent. Den biten må gjerne være Level 3, minst.. men der var jo Audi først. ;)
Jeg synes hele diskusjonen om fremtiden, lønnsomhet per bil, produksjon osv. er interessant, men føler at det er en litt annen diskusjon enn hvilken bil som er best. Hvilken bil, eller hvilket selskap, man liker best er en annen diskusjon igjen. Men Tesla fans (slett ikke alle er eiere engang) går ofte høyt ut og sier at Tesla er lysår foran, det gode gamle 2012-argumentet, f.eks. Da må vi prøve å se hva de er best på, og hva av dette som er unik teknologi og hva som er designvalg. F.eks. blir en bil både lettere og billigere å produsere om man har dårligere støydemping. For å ta noe som ikke er direkte elbilteknisk.
Skrevet av: Imagine på onsdag 24. april 2019, klokken 12:13
Sitat fra: z4rd på onsdag 24. april 2019, klokken 09:38
e-tron eller andre fete elbiler utfordrer ikke Tesla sin suksess.
Det er nok langt på vei riktig. E-tron og I-Pace og andre kommende elbiler fra f eks Tyskland er såpass forskjellige fra Tesla sine modeller at de heller tar andeler fra fossilmarkedet eller folk i mindre elbiler som ikke har ønsket seg Tesla og som derfor har ventet med å selge sin ICE-bil.
Så har du alltids noen som går fra Tesla også, men andelen er trolig liten utover de som har kjørt Tesla som «ventepølse på skikkelig elbil» i stedet for i3 eller e-golf fordi de har trengt rekkevidde og plass.
I det kvartalet E-tron ble lansert er det bare levert et lavt antall Model X, så selv om det er noen, så er det nok relativt få som gikk til Model X i stedet for E-tron etter prøvetur/lansering.
Skrevet av: Øyvind.h på onsdag 24. april 2019, klokken 12:42
Sitat fra: Imagine på onsdag 24. april 2019, klokken 12:13Nå har den klart mestselgende X`en blitt reintrodusert som X SR med diverse forbedringer og rekkevidde omtrent som E-Tron. Neste år når Audi har klart å tømme reservasjonslisten for E-tron og etterspørselen etter bilen normaliseres blir det lettere å se fordelingen mellom modellene.
I det kvartalet E-tron ble lansert er det bare levert et lavt antall Model X, så selv om det er noen, så er det nok relativt få som gikk til Model X i stedet for E-tron etter prøvetur/lansering.
Å basere seg på ett kvartal hvor M3 hadde nær alt fokus, X75D ble fjernet, E-tron lanseres og venteliste påbegynnes etc blir jo en snål tilnærming.
Skrevet av: automat på onsdag 24. april 2019, klokken 13:10
Sitat fra: elektro på onsdag 24. april 2019, klokken 00:31
Uff da, tråkket visst på noen ømme tær her. Min post var egentlig en, litt lang, kommentar til @Automat sin påstand om at det bare er på hurtigladehastighet Audi slår Tesla, når det gjelder det elbiltekniske. La oss snu på det, hva er det Tesla er lengre fremme på enn Audi, rent elbilteknisk? Eller bilteknisk, for den sakens skyld.. La oss for anledningen ladenettverket, OTA og Autopilot ligge.
Ja hva er den beste elbilteknologien?
Elbilens store akilleshæl er prisen på batteriet. Så de viktigste kriteriene er: Lavest mulig batteripris pr kwh. Effektivitet, slik at man får flest mulig km/Kwh, og derved kan bruke et mindre og billigere batteri. Vekt er også ønskelig å redusere, så kg/kwh er viktig.
Så kommer selvfølgelig teknologi som gjør elbil mest mulig brukervennlig, og som minimerer ulempene med elbil. Uten at det betyr at bilen må oppføre seg mest mulig likt en fossilbil. Temperaturkontroll av batteriet, ladehastighet og tilgang til ladenettverk er viktige momenter her.
Så kan man selvfølgelig produsere en supergod elbil, og selge den med liten/ingen/negativ fortjeneste. Men ingen produsent kan gjøre det i særlig stort volum. Så produksjonskost må også inn i bildet.
Skrevet av: DagfinnN på onsdag 24. april 2019, klokken 13:33
Husk at det viktigste er ikke om noen kjører Tesla eller E-tron. Det viktigste er å redde menneskeheten.
Jeg elsker min modell S og vil ikke ha noe annet - selv om det er ting ved den jeg irriterer meg over.
Andre elsker nok E-tron og kanskje noen begge deler.
Lykke til i begge leire. Kjøre elektrisk og bidra til fossilbilens snarlige død.
Skrevet av: hemi på onsdag 24. april 2019, klokken 13:55
Er spent hvor mange år det går før elektrisk blir raskere enn fossil, mtp på 330kmh+ toppfart på fossilbilen er det litt igjen.
Skrevet av: JorEl på onsdag 24. april 2019, klokken 14:06
Men det må sies at alle som skal kjøpe elbil, gjør seg en bjørnetjeneste og ikke prøve en Tesla, når man skal handle.
Når det gjelder ice biler så er jeg 100% for dem også, men de må brukes når elbil ikke er tilstrekkelig.
Entusiastbiler og veteranbiler er helt ok, en hobby kan vi vel si.
Synd at ikke noen bomber disse 30skipene som forusenser like mye som verdens bilpark. De går på råolje :o :-1:
Skrevet av: JorEl på onsdag 24. april 2019, klokken 18:27
I denne artikkelen får vi vite om Audi`s fast-track-system. Greit nok, tenkte jeg, slik er det jo blitt. Men til slutt; "Da han forsøkte å kansellere kjøpet som følge av den lange ventetiden, og det han føler er nedprioritering av de som har stått i kø lengst, ble han møtt med en sur beskjed:
– Jeg kunne bryte kontrakten og kjøpe en fast track bil, men jeg kunne ikke bare bryte kontrakten. De ville da ha åtte prosent av kjøpesummen på rundt 750 000 kroner, for kontraktsbrudd. Så nå venter jeg fortsatt, sier Lauvstad."
https://www.tek.no/artikler/sto-i-ko-i-over-ett-ar-for-audi-e-tron-og-ma-vente-i-nok-et-halvar-selv-etter-at-bilen-har-kommet-i-salg/463204
Skrevet av: JorEl på onsdag 24. april 2019, klokken 20:55
Skrevet av: Imagine på torsdag 25. april 2019, klokken 12:24
https://forums.vwvortex.com/showthread.php?9308123-Tesla-Model-X100D-vs-Audi-E-tron-55-Quattro-vs-Jaguar-I-Pace-EV400SE
Her er den praktiske rekkevidden på e-tron og Model X 100D overraskende nære hverandre og Tesla får tyn for å overdrive WLTP-tallene sine.
E-tron vinner på den beste totalpakken til tross for det dårlige ladenettverket i UK, der har de vel kanskje bare 50kw foreløpig etter hva jeg vet? I-Pace morsomst/krispeste å kjøre.
Skrevet av: Espen Hugaas Andersen på fredag 26. april 2019, klokken 15:49
For det andre tilsvarer tallene de oppgir for X100D ca 325 Wh/km. Jeg kan ikke huske å ha sett et så høyt tall før over noen slags meningsfull avstand. Det virker ikke sannsynlig at de har gjort en faktisk representativ rekkeviddetest.
På langkjøring på sommeren tenker jeg at snitthastigheten må opp mot 170-180 km/t for å få så høyt forbruk.
Skrevet av: z4rd på fredag 26. april 2019, klokken 16:04
SitatDet er ikke akkurat riktig. Først sier de at alle går ca 200 miles, og så sier de at alle har likt forbruk (nærmere 280Wh/km). Og så har jo etron 20 tommere, mens I-Pace og X har 22 tommere. Ikke akkurat en rekkevidde test. Og så er jo dette nå en utgått Model X.
Skrevet av: Imagine på fredag 26. april 2019, klokken 16:48
Hva bilene oppgir i forbruk er en ting, hva de faktisk bruker kan være noe annet. Så det å anslå rekkevidde basert på forbruksmålere kan fort bli upresist kontra det å kjøre 100-0%.
Når det skiller såpass lite i rekkevidde i praksis bør det vel uansett ikke ha noe å si for bilvalget.
Litt deilig med Top Gear at de ser litt større på en biltest en bare f eks rekkevidde, som alle er unødvendig opphengt i. Det postes omtrent daglig tåpelige bilder av hvor lavt forbruk man har klart å oppnå inne på diverse elbil-facebook sider. Sier jo ingenting..
Skrevet av: Øyvind.h på fredag 26. april 2019, klokken 17:45
Skrevet av: z4rd på fredag 26. april 2019, klokken 20:46
Ett eksempel: Jeg klarer meg fint med rekkevidden som jeg får med X75, men jeg prøver ikke å få det til å fremstå som at X75 kjører like langt som X100 og at det ikke er noen forskjell på disse bilene.
At folk poster hvor lavt forbruk de har er relevant som en referanse for én selv og andre - der og da - og under samme forhold. Forbruket sier noe om hvor mye man må lade og hvor ofte. At det er unødvendig info er jeg uenig i. Men å trekke konklusjoner og etablere sannheter basert på én eller to referansemålinger gir veldig lite til sluttbrukere, bortsett fra skuffelser når man møter virkeligheten.
Imagine: For å være en som ikke er opptatt av rekkevidde, så er veldig mange av postene dine relatert til dette og "forsvar" av e-tron sin rekkevidde. Det er helt i orden i utgangspunktet, men jeg reagerer hver gang når du kommenterer rundt tematikken, fordi du rapporterer skjevt og vektlegger kun ting som får deg og ditt valg til å fremstå som best. Tror du at ting hadde sett likt ut i den testen med 22" på e-tron også? Eller for å snu på det, 20" på i-Pace og TMX.
Uavhengig av rekkevidden - så er det tilgjengelighet av ladere og deres effekt - i tillegg til kjøremønsteret som avgjør hvordan totalopplevelsen blir :)
Skrevet av: Imagine på lørdag 27. april 2019, klokken 00:13
Sitat fra: z4rd på fredag 26. april 2019, klokken 20:46
Jeg har lest testen og tar det for det det er. Det endrer dog ingenting. I hvert fall ikke virkeligheten.
Imagine: For å være en som ikke er opptatt av rekkevidde, så er veldig mange av postene dine relatert til dette og "forsvar" av e-tron sin rekkevidde. Det er helt i orden i utgangspunktet, men jeg reagerer hver gang når du kommenterer rundt tematikken, fordi du rapporterer skjevt og vektlegger kun ting som får deg og ditt valg til å fremstå som best. Tror du at ting hadde sett likt ut i den testen med 22" på e-tron også? Eller for å snu på det, 20" på i-Pace og TMX.
Uavhengig av rekkevidden - så er det tilgjengelighet av ladere og deres effekt - i tillegg til kjøremønsteret som avgjør hvordan totalopplevelsen blir :)
Jeg prøver ikke nødvendigvis å fronte eget valg, selv om du tydeligvis tolker det slik. Det er vel heller det at jeg stadig noterer meg at flere og flere tester konkluderer med utrolig snille EPA for Tesla vs utrolig strenge EPA for e-tron om man skal se rekkevidden de får i testene sine. Og at mange ut fra WLTP og EPA kan sitte med et feil inntrykk av at en 100d går 50-100% lenger enn en e-tron. I virkeligheten er det trolig 0-20%. Forskjellene stemmer ikke med virkeligheten.
Britiske testere har ikke forkjærlighet for hverken tyske eller amerikanske biler og bør slik sett være ganske nøytrale. Hvis formålet var å fronte britiske biler burde I-Pace vært utstyrt med 18 tommere osv. Men rekkevidde er ikke noe issue på I-Pace heller, selv om det var stor slakt av den fra f eks Tesla-klanen da den kom på markedet.
Enig i at ladeopplevelsen har litt å si om man først kjører en skikkelig langtur og der henger dessverre I-Pace etter på hastighet.
Skrevet av: Imagine på lørdag 27. april 2019, klokken 13:52
Sitat fra: Espen Hugaas Andersen på tirsdag 09. april 2019, klokken 08:40Sitat fra: Imagine på mandag 08. april 2019, klokken 23:35Skal vi så gange opp 280km med resten av batteriet helt symmetrisk til antatt rekkevidde med slik kjøring til 0 % ville E-tron få 280 ganger 1.05 = 294km, Model S 280 ganger 1,11 = 311km og Model 3 280 ganget 1,19 gir 333km.Mer riktig:
Audi e-tron: 280 / 0,95 = 295 km
Tesla Model S: 280 / 0,89 = 315 km
Tesla Model 3: 280 / 0,81 = 346 km
Vi kan legge til EPA og WLTP:
E-tron EPA: 328km WLTP 364km -testresultat motorvei: 295km
S 75 D EPA: 417km WLTP ikke oppgitt -testresultat motorvei: 315km
TM3p EPA: 496km (310 miles) WLTP 530km -testresultat motorvei: 346km
Differanse EPA-tall vs oppnådd motorvei-testresultat:
E-tron: -33km / -10,06%
S 75 D: -102km / -24,46%
TM3p: -150km / -30,24%
Skrevet av: Tellus på lørdag 27. april 2019, klokken 15:13
Om vinteren i lav hastighet blir kanskje forskjellen mindre. Om sommeren på motorvei blir den større. 10-15% forskjell dekker kanskje en grei miks.
Autocar gjør ganske grundige tester som inkluderer å kjøre bilene helt tomme. Regner med at de snart skal teste e-Tron. Blir spennende å se resultatene. Dessverre tester de vanligvis ikke bilene samtidig så selv om de tester under lignende forhold på samme strekning blir det ikke helt sammenlignbart.
Skrevet av: JorEl på onsdag 01. mai 2019, klokken 00:47
https://youtu.be/sQyc3PjMXGY
Skrevet av: Imagine på onsdag 01. mai 2019, klokken 10:33
Skrevet av: Thomas Parsli på onsdag 01. mai 2019, klokken 11:15
Sitat fra: Imagine på onsdag 01. mai 2019, klokken 10:33
Mange kommentarer viser tydelig uvitenhet på typisk et område: hva bilene viser av maks km etter en fullading. Veldig mange tror tydeligvis det viser bilenes faktiske rekkevidde :D
Veldig mange tror det er bilens faktiske rekkevidde på en gjennomsnittlig sommerdag, med en gjennomsnittlig kjørerute.
Veldig mange tror bilen justerer estimatet mens man kjører.
Veldig mange tror EPA eller WLTP gir brukbare estimater.
Skrevet av: Imagine på onsdag 01. mai 2019, klokken 11:25
Så viser det seg at avvikene fra disse EPA, WLTP og sånt er noen ganger ganske store. Uansett er forskjellene ulike fra bilmodell til bilmodell. Reality-testing er det eneste som gjelder.
Skrevet av: JorEl på onsdag 01. mai 2019, klokken 13:52
Sitat fra: JorEl på onsdag 01. mai 2019, klokken 00:47Var det mange eller alle, av kommentarene under som heller ville mannen skulle gå for Tesla?
En kjekk youtube-snutt, men det det var kommentarene under som fanget interessen ;)
https://youtu.be/sQyc3PjMXGY
Skrevet av: 4Matic Fanatic på torsdag 02. mai 2019, klokken 08:53
Sitat fra: Imagine på onsdag 01. mai 2019, klokken 10:33Hvorfor skulle de ikke det når du ser hva biljournalister som påstås å ha dette som yrke kan klare å lire av seg så mye direkte vissvass og feilinformasjon, bare i de norske 'testene' sliter de jo med å skille bilnavnene fra hverandre..
Mange kommentarer viser tydelig uvitenhet på typisk et område: hva bilene viser av maks km etter en fullading. Veldig mange tror tydeligvis det viser bilenes faktiske rekkevidde :D
Skrevet av: Imagine på torsdag 02. mai 2019, klokken 09:38
Skrevet av: THE på torsdag 02. mai 2019, klokken 15:12
Sitat fra: Imagine på fredag 26. april 2019, klokken 16:48
Det postes omtrent daglig tåpelige bilder av hvor lavt forbruk man har klart å oppnå inne på diverse elbil-facebook sider. Sier jo ingenting..
X100D forbruk fra 20. september 2017 til 28. april 2019. Dvs. to vintersesonger og en sommersesong. Forbruk på sommer høyere enn på vinter pga. 20" sommerhjul og 19" vinterhjul samt flere tusen km med tilhenger og ca 2500 km med campingvogn på sommerhjul.
Trip A vinter 2018/2019
Trim B totalforbruk fra ny bil
Regner med dette kan være verdt litt siden det ikke er skrytetall fra en enkelt tur i medvind, 40 km/t og nedoverbakke, men forbruk fra normalt bruk over lang tid.
Skrevet av: emurof på torsdag 02. mai 2019, klokken 16:05
Sitat fra: elektro på tirsdag 23. april 2019, klokken 08:07Tesla har innhentet masse data, men med kun kamera i bilene er det tvilsomt hvor bra/trygt det får blitt. Særlig i norsk klima.
Tesla vil jo være overlegen i norsk klima, siden den vil kunne følge veien så lenge et menneske klarer å følge veien, siden den bruker kameraer. Så lenge det menneskelige øyet kan se veien så kan Teslaene se den.
Skrevet av: JorEl på lørdag 29. juni 2019, klokken 17:55
-Rekkevidde
-OTA -gratis oppdatering av Tesla sine funksjoner. Mer og mer over tid. Gratis er billig.
-Ladenettverk. Tesla har uten sammenligning det største og mest brukervennlige.
-Pris; Tesla S -lagerbil men ny, i dag, 595 000Nkr, med premiumspakke og gratis lading og billig/gratis lån. Et varp. Jeg skulle ventet med kjøp av min S75D, men i Teslaverden blir dessverre alt bedre og billigere over tid.
Når det gjelder motor/bil-pressen, så må man huske på at Tesla ikke betaler mange milliarder i året for reklame. Men får det jo, gratis, siden de er kongen på elbilhaugen som alle forholder seg til.
Informasjon fra det eksosiske landet Tyskland, som er mer avhengig av bilindustrien, enn hva Norge er av olje og gass. Den er ofte ikke nøytral.
Når det gjelder E-tron sitt koreanske-batteripakke(LG), så er det lagt inn buffere i topp og bunn. Da kan man prøve å vri dette til noe positivt. (LG og) Audi lurer kundene sine ved å si at batteriet er 90kw(t).
Man kan også blande det sammen med at rekkevidden ikke er så viktig. Men alle forstår jo at det er kundene som må betale for å ha et batteri på 90kwt, i stedet for 75kwt. Så noen i Audisystemet synes nok at rekkevidde er veldig viktig.
Audi var flinke til å lage eksosbiler, men det er heldigvis ikke det samme som elbiler. Man dør eller blir syk av for mye eksos i luften. Og nettopp derfor vil jeg appelere til alle Teslaeiere om og være litt snille med Audi sin Eltron. Alt livet på jorden, planter, dyr, mennesker får det bedre når Audi sine kunder velger E-tron i stedet for noen andre av bilene deres :+1:
Skrevet av: Crown på lørdag 29. juni 2019, klokken 19:27
Og du gjentar mantraet ditt om "audi-folket" som om det bare er de som kjøper e-tron, og da fordi det er Audi. Jeg har aldri eide et VAG-produkt før. Og vi har hatt økonomi til å kjøpe Tesla helt siden S kom. Men beklager, bilene tiltaler meg ikke, så vi har klart oss med annet elektrisk til dagligkjøring og en dieselbil i garasjen helt til det kom alternativ i form av e-tron så da kunne vi bytte to biler inn i èn.
Lev med det, misjoneringen din fungerer ikke for oss :)
Skrevet av: z4rd på lørdag 29. juni 2019, klokken 20:51
ACC og AP er ikke ubrukelig, til info. Bruker det daglig og den har blitt bedre :)
Fordi noen opplever problemer med SW og sin bil ifm en oppdatering, så gjelder ikke det alle bilene i flåten, hver bidige gang.
Din agenda/misjonering fungerer dessverre også dårlig.
Skrevet av: JorEl på lørdag 29. juni 2019, klokken 21:30
På denne tiden har Tesla satt kraftig ned prisene på model-S som de har på lager. + Flere ny ting som man har fått over internett, altså OTA, over the air. :)
"Tesla er flott det, for de som liker det."
Og Eltron er fin for de som liker den :)
"Men ikke alle liker kontinuerlig oppdatering"
Det har vel ikke dere Audi-entusiaster, for mye av :) (Mangel på ekte OTA)
"nå ser jeg på X-forumene at ACC og AP er ubrukelig etter den siste oppdateringen."
Neida, to skritt frem og ett tilbake :)
"det kommer nok en fiks". Slik er det hele tiden,
De som har kjøpt E-tron har kanskje ikke engang fått noen fiks :)
"nå virker ikke vindusviskerne" - resett skjermen så virker det - hold inne skrollegreiene så resetter du - ring, så får du time om noen måneder. Lakken var drit, men hva gjør vel det. Men slike ting hadde jeg ikke orket, jobber med IT-drift til daglig og har nok av programvare som ikke virker når det kommer ny oppdatering der. :)
:D :D En resett er enkel å gjennomføre. Kjekt å ha den muligheten :+1: Når det gjelder lakk, så kunne kanskje Tesla hatt flere fargevalg :)
"Om bilen er akkurat slik jeg kjøpte den i mange år fremover er jeg veldig lykkelig med det."
Om bilen blir bedre og bedre, med flere funksjoner, er jeg veldig lykkelig med det :)
"Og du gjentar mantraet ditt om "audi-folket" som om det bare er de som kjøper e-tron, og da fordi det er Audi."
Beklager om du har misforstått meg. Jeg er glad for alle Eltron som blir født og solgt :)
"Jeg har aldri eide et VAG-produkt før."
Det har faktisk jeg, og det var en motivasjon til å støtte Tesla og en renere framtid. Audi/VW hadde aldri satset på elbiler om det ikke ble en reell trussel fra California. Tesla har all ære. VW ikke så mye. Men de kan rette opp diesel-TRAGEDIEN, ved å produsere flere elbiler enn ICEbiler.
"Og vi har hatt økonomi til å kjøpe Tesla helt siden S kom."
Flott, gratulerer. Nå ble jeg glad på din vegne :+1:
"Men beklager, bilene tiltaler meg ikke, så vi har klart oss med annet elektrisk til dagligkjøring og en dieselbil i garasjen helt til det kom alternativ i form av e-tron så da kunne vi bytte to biler inn i èn."
Et godt valg.
"Lev med det, misjoneringen din fungerer ikke for oss :)"
Mener du familien eller Audifolket ;D
Skrevet av: Crown på lørdag 29. juni 2019, klokken 22:15
Sitat fra: z4rd på lørdag 29. juni 2019, klokken 20:51
@Crown
ACC og AP er ikke ubrukelig, til info. Bruker det daglig og den har blitt bedre :)
Fordi noen opplever problemer med SW og sin bil ifm en oppdatering, så gjelder ikke det alle bilene i flåten, hver bidige gang.
Din agenda/misjonering fungerer dessverre også dårlig.
Tja her på mine trakter har flere jeg kjenner sluttet å bruke ACC og AP helt etter siste oppdatering. Random bråbrems i 80-sonen uten synlig grunn er ikke noe å trakte etter. Akkurat slike ting som plutselig blir innført over natten orker jeg bare ikke. Sorry. Utover det har jeg ingen agenda. Om det bare skjer av og til spiller egentlig ingen rolle heller, jeg hadde ikke stolt på det.
@Joreil: Du skrev "Lest litt igjen i denne tråden. Veldig gøy å høre på Audigutta som visst ennå tror at E-tron er bedre enn Tesla ". Så svarte jeg at siste innlegg i denne tråden var i mai. 2. mai faktisk. Så det var ikke noe nytt i tråden. At du har _tenkt_ at det har vært mye nytt er noe annet :) At bilforhandlere setter ned prisen på lagerbiler når det forventes nye modeller er jo ikke noe nytt heller.
Skrevet av: JorEl på lørdag 29. juni 2019, klokken 23:59
Kjekt at min "gamle" Tesla fremdeles har fått minst en ny funksjon i måneden, og jeg venter på FSD. Gøy og eie Tesla altså. Håper selvfølgelig at jeg slipper verksted utenom service. Men litt gratis service får man jo allerede, når man lastet ned ny software på bilen, regelmessig. OTA er undervurdert. Her er Tesla milevis forran alle andre.
E-tron er et godt ærlig forsøk fra Audi. Hvor mange lager de i år eller neste år? Blir det flere enn, (jeg holdt på å skrive Tesla Roadster :police: tør jeg skrive)........ model Y :) :o 8)
Skrevet av: z4rd på søndag 30. juni 2019, klokken 08:03
Sitat fra: Crown på lørdag 29. juni 2019, klokken 22:15Sitat fra: z4rd på lørdag 29. juni 2019, klokken 20:51
@Crown
ACC og AP er ikke ubrukelig, til info. Bruker det daglig og den har blitt bedre :)
Fordi noen opplever problemer med SW og sin bil ifm en oppdatering, så gjelder ikke det alle bilene i flåten, hver bidige gang.
Din agenda/misjonering fungerer dessverre også dårlig.
Tja her på mine trakter har flere jeg kjenner sluttet å bruke ACC og AP helt etter siste oppdatering. Random bråbrems i 80-sonen uten synlig grunn er ikke noe å trakte etter.
Vet ikke hva slags veier du kjører på, men passe diffust med «flere du kjenner». Hva kjører de? Hvor kjører de? Skjer dette alle steder? Har de siste kart-grunnlaget? Mange som ikke har fått det, selv med siste sw. Tesla har heller ikke 1 modell fra ett år med samme hw og sw. Det er altså mange faktorer som spiller inn. Men dette ignorerer du...
Dette endrer uansett ikke mitt poeng. Høres nesten ut som et lokalt problem i så fall, knyttet til kart eller lokale forhold til området, som trolig blir fikset, hvis det er noe som plutselig skjedde. Hvorfor «forsvarer» jeg Tesla med dette? Fordi de har gang på gang vist at de har ordnet opp i slike ting, selv om det i noen tilfeller tar litt tid.
Synes det blir litt for enkelt fra din side å bare glemme alle andre som kjører uten stress eller med samme problem som du trekker frem. En del Tesla-eiere melder om feil som om det gjelder alle andre også når de opplever et eller annet med sin bil... Noen ganger er det snakk om gjennomgående bug som rammer bredt i flåten, men veldige ofte er ikke det tilfellet.
Jeg bryr meg ellers ikke om hva andre kjører, men er opptatt av at feilinformasjon ikke blir spredd av folk som ikke har egenerfaring fordi de har hørt ditt og datt av andre.
Skrevet av: DagfinnN på søndag 30. juni 2019, klokken 10:28
Sitat fra: Crown på lørdag 29. juni 2019, klokken 22:15Dette er den dårligste form for argumentasjon som finnes. Jeg kjenner noen som har sagt... Skal jeg si at jeg kjenner noen som har sagt at det aldri noensinne mer skal kjøpe Audi? Slutt med slik tulleargumentasjon.Sitat fra: z4rd på lørdag 29. juni 2019, klokken 20:51
@Crown
ACC og AP er ikke ubrukelig, til info. Bruker det daglig og den har blitt bedre :)
Fordi noen opplever problemer med SW og sin bil ifm en oppdatering, så gjelder ikke det alle bilene i flåten, hver bidige gang.
Din agenda/misjonering fungerer dessverre også dårlig.
Tja her på mine trakter har flere jeg kjenner sluttet å bruke ACC og AP helt etter siste oppdatering. Random bråbrems i 80-sonen uten synlig grunn er ikke noe å trakte etter.
Fakta: Jeg kjørte med ACC i 90% av tiden i over 500 km her i forrige uke. Fikk 5 fantombremsninger, 4 bare et lite nykk som knapt merkes og en ubehagelig. Den skarpe var på et strekk uten gulstripe hvor jeg møtte en trailer i en slak sving.
Dermed kan du herved referere til at noen synes ACC fungerer rimelig greit - ikke perfekt, men en stor hjelp til kjøringa i et så langt strekk.
Om noen OTA oppdateringer blir nok dette perfekt, det er gratis og tar meg 30 sekunder å starte fra appen. OTA er bare fantastisk. Kan godt kjøpe andre bilmerker i framtida - men aldri et som ikke har OTA.
Jeg har forresten fått dashcam som filmer fra 3 cam samtidig, sentry mode og navigasjon på autopilot via OTA. Har du fått noe lignende uten å betale for det?
Skrevet av: Crown på søndag 30. juni 2019, klokken 10:40
Sitat fra: z4rd på søndag 30. juni 2019, klokken 08:03
Vet ikke hva slags veier du kjører på, men passe diffust med «flere du kjenner». Hva kjører de? Hvor kjører de? Skjer dette alle steder? Har de siste kart-grunnlaget? Mange som ikke har fått det, selv med siste sw. Tesla har heller ikke 1 modell fra ett år med samme hw og sw. Det er altså mange faktorer som spiller inn. Men dette ignorerer du...
Uten å skjønne det selv så er du her inne i kjernen av det jeg ikke har sansen for, du kan ikke vite at bilen oppfører seg likt dag for dag. Plutselig har den fått en oppdatering som skal innføre noe nytt og kult eller rette noe, som gjør at noe annet slutter å virke som før. *JEG* er ikke interessert i det! Jeg har det slik på jobb, vil ikke ha det hjemme! Jeg snakker ikke for alle andre, det kan være andre elsker spenningen! Hvis jeg har en bil som oppfører seg som jeg vil, forutsigbart og konsistent, så er jeg ikke interessert i endring jeg ikke har initiert. Er det en feil vil jeg ha en retting som JEG initierer endringen på, ikke Elon! Skjønner ikke at det skal være så vanskelig å forstå...
Her fra en av utallige tråder om det som er på en TMX-gruppe på FB, så det er ikke noe jeg dikter opp.
[ This attachment cannot be displayed inline in 'Print Page' view ]
Skrevet av: DagfinnN på søndag 30. juni 2019, klokken 10:49
Sitat fra: Crown på søndag 30. juni 2019, klokken 10:40Tja - her en et fb innlegg fra en som har fått siste versjon over OTA:
Her fra en av utallige tråder om det som er på en TMX-gruppe på FB, så det er ikke noe jeg dikter opp.
Sammendrag: Ingen fantombremsing, bilen kjørte av veien der den skulle..
Skrevet av: Crown på søndag 30. juni 2019, klokken 10:55
Sitat fra: DagfinnN på søndag 30. juni 2019, klokken 10:49Sitat fra: Crown på søndag 30. juni 2019, klokken 10:40Tja - her en et fb innlegg fra en som har fått siste versjon over OTA:
Her fra en av utallige tråder om det som er på en TMX-gruppe på FB, så det er ikke noe jeg dikter opp.
Sammendrag: Ingen fantombremsing, bilen kjørte av veien der den skulle..
Ja, etter en ny versjon av software så virket dette for ham. Men hva skjer ved neste oppdatering som han ikke har kontroll over? :)
Skrevet av: z4rd på søndag 30. juni 2019, klokken 10:59
Skrevet av: DagfinnN på søndag 30. juni 2019, klokken 11:10
Sitat fra: Crown på søndag 30. juni 2019, klokken 10:55Artig argumentasjonsteknikk. Når du drar fram negative innslag så gjelder det alle, når jeg drar fram ett positivt så gjelder det bare en bil :)
Ja, etter en ny versjon av software så virket dette for ham. Men hva skjer ved neste oppdatering som han ikke har kontroll over? :)
Skrevet av: Crown på søndag 30. juni 2019, klokken 11:16
Skrevet av: Crown på søndag 30. juni 2019, klokken 11:18
Sitat fra: DagfinnN på søndag 30. juni 2019, klokken 11:10Sitat fra: Crown på søndag 30. juni 2019, klokken 10:55Artig argumentasjonsteknikk. Når du drar fram negative innslag så gjelder det alle, når jeg drar fram ett positivt så gjelder det bare en bil :)
Ja, etter en ny versjon av software så virket dette for ham. Men hva skjer ved neste oppdatering som han ikke har kontroll over? :)
Aah, så han snakket på vegne av alle, beklager misforståelsen :)
Skrevet av: z4rd på søndag 30. juni 2019, klokken 11:24
Skrevet av: 1000kwh på søndag 30. juni 2019, klokken 11:46
Sitat fra: z4rd på søndag 30. juni 2019, klokken 11:24Ikke noe vits å diskutere med noen som ikke vil forstå hva Tesla dreier seg om. De har kastet gamle tradisjoner på havet og det stemmer dårlig med hva den trauste gjengen fra Tyskland utvikler..
Ok. Merker litt motstand for å «forstå». Takk for nå. Vi får la diplomatiet virke litt...
OTA er fantastisk og jeg har en enda bedre bil nå enn i 2017. Hvis man ikke kan takle noe bugs her og der på veien mot stabile programvareendringer så bør man helt riktig holde seg til Audi. Med Audi får man i hvertfall beholde de bugsa bilen hadde ved kjøpsdato :p trygt og godt
Skrevet av: Øyvind.h på søndag 30. juni 2019, klokken 11:48
For AP derimot synes jeg det ikke fungerte bra nok enda. Min AP1 bil er dønn stabil og kan brukes på motorvei uten feil og uten at passasjerer merker særlig forskjell. Det funket ikke med ap2 i den sw versjonen lånebilen hadde.
Skrevet av: Øyvind.h på søndag 30. juni 2019, klokken 11:57
Sitat fra: DagfinnN på søndag 30. juni 2019, klokken 10:49Bra dette løses nå. Jeg hadde ikke fantombrems på lånebil høsten 2018.Sitat fra: Crown på søndag 30. juni 2019, klokken 10:40Tja - her en et fb innlegg fra en som har fått siste versjon over OTA:
Her fra en av utallige tråder om det som er på en TMX-gruppe på FB, så det er ikke noe jeg dikter opp.
Sammendrag: Ingen fantombremsing, bilen kjørte av veien der den skulle..
Slik lånebilen var nå var det ikke bra nok, men ser den hadde eldre versjon (2019.20. 2.1)
Skrevet av: Crown på søndag 30. juni 2019, klokken 12:09
Sitat fra: Øyvind.h på søndag 30. juni 2019, klokken 11:48
Det er lett å se på Facebook at ei heller Audi er forskånet for programvarefeil. Men det er forskjell på AP og ACC. Hadde lånebil nylig med siste AP. Det var noe fantombrems på AP, men null av dette på ACC. Så for de som kun fokuserer på ACC kan jeg ikke skjønne annet enn at løsningen er bra nok.
For AP derimot synes jeg det ikke fungerte bra nok enda. Min AP1 bil er dønn stabil og kan brukes på motorvei uten feil og uten at passasjerer merker særlig forskjell. Det funket ikke med ap2 i den sw versjonen lånebilen hadde.
Poenget nå for tiden er jo at det er ACC som har begynt å trøble etter en oppdatering. Min nevø som bor samme sted som jeg, har 2019 X, og han har måttet slutte å bruke den (EDIT: ACC altså, ikke bilen) de siste ukene. Muligens fordi det blir blandet inn kartdata som ikke går å slå av. AP er derimot blitt bedre, kjører ikke like midt i veien i høyresvinger f.eks. som før, men det har vi ikke veier til å bruke mer enn 5% av tiden. ACC blir sikkert fikset, men det er jo nettopp slike ting jeg adresserer som ting JEG ikke orker å forholde meg til fra uke til uke. Det synes jeg at jeg må få respekt for. Selvfølgelig er det andre ting også, som kvaliteten på resten av bilen. Vasket e-tron i går, og gikk gjennom alle millimeterne med bil i solen og fant ikke EN ørliten lakkfeil f.eks.
Skrevet av: jkirkebo på søndag 30. juni 2019, klokken 16:47
Sitat fra: Crown på søndag 30. juni 2019, klokken 11:16
Jaha, så nå må man bo et sted som har veier som AP er laget for også for å få fungerende bil. Vil anta at 70% av Norge kun har veier som AP ikke er laget for da, og at jeg sikkert ikke har noen veier som er beregnet for dette. Jo jeg har kjørt flere nyere Tesla, og satt med hjertet i halsen hver gang jeg testet AP. Men så er jeg i utgangspunktet ikke interessert i selvkjøring, ACC som holder avstanden til bilen foran er nok for meg. Alt annet, som f.eks. å blande kart inn i bildet, slår jeg av (det er mulig å gjøre på e-tron).
Går det an å aktivere vanlig ikke-adaptiv CC i Audien? Det går ikke i Teslaen, dessverr. Det er det jeg savner mest når jeg kjører den.
Skrevet av: Crown på søndag 30. juni 2019, klokken 18:38
Sitat fra: jkirkebo på søndag 30. juni 2019, klokken 16:47Ja, du kan slå av den og de andre adaptive førerassistentene. Eller kjøpe billigste utgave som ikke har det :-D
Går det an å aktivere vanlig ikke-adaptiv CC i Audien? Det går ikke i Teslaen, dessverr. Det er det jeg savner mest når jeg kjører den.
Skrevet av: Øyvind.h på søndag 30. juni 2019, klokken 19:57
Skrevet av: Crown på søndag 30. juni 2019, klokken 21:46
Sitat fra: Øyvind.h på søndag 30. juni 2019, klokken 19:57Godt poeng! Skulle ønske jeg ikke likte ACC :-D
Uten ACC får du også rattvarme :)
Skrevet av: turfsurf på søndag 30. juni 2019, klokken 22:13
Skrevet av: Counterpointer på søndag 30. juni 2019, klokken 22:38
Prøvde EQC på fredag og tok turen rett til Audi og prøvde en E-tron fast track.
Må si E-tron er en fin bil, med flere gode kvaliteter. Den er stillegående og tightere enn EQC. Det er litt hvining i motorene men da måtte jeg skru av klima for å høre. Dører og seter bærer preg av kvalitet, men manuell justering av setet i en bil til 810k
Luftfjæring kan stilles mellom høy og ekstra høy, dette er ingen lowrider så ingen grunn til bekymring for å slå nedi.Overaskende nok med en så stor bil som E-tron så er det bare fire som sitter godt, dette gjelder også EQC btw.
Men bagasjeplassen er dårlig utnyttet og rommet virker mer praktisk på Mercedes . Frunken er nærmest latterlig upraktisk.
Ville nok heller hatt E-tron enn EQC, men begge faller så sinnsykt dårlig ut i forhold til min egen Model 3 preformance. Viste ikke hvor bortskjemt jeg var blitt med en lynrask bil som responderer på det minste lille trykk på pedalen(entall!!!!!) eller rattet.
En kan godt si sammenligningen er urettferdig, men jeg kunne hatt alle disse bilene og derfor er den helt riktig for meg.
Rekkevidde, pris, ytelser er dramatisk bedre E-tron virker ganske treg og EQC veldig. Og prisen er mange hundre tusen under og jeg har det meste jeg trenger, selv om jeg savner rattvarme og kjøling i seter.
Har hatt Tesla siden januar og har ingen feil på bilen. Den har en liten lakkfeil, som kun detailer fant.
Hadde behov for time for en preformance oppgradering (261 km/t), siden jeg skal på autobahn om et par uker. Bestilte time forrige uke og fikk time 4/7
, hørte på Mercedes at der var det minst en måneds ventetid.........Så for min del er det bekreftet at Tesla er riktig for meg.
Skjønner at folk liker Audi og skulle gjerne hatt ladekurven på 50/150 kW samt lydempingen hvis jeg hadde behov for en bil jeg kunne legge en vaskemaskin inn i.
Skrevet av: Vaduz på søndag 04. august 2019, klokken 18:20
Tror de mer konservative vil elske Audi etron som er en fantastisk bil av den gamle skolen.
Skrevet av: JorEl på mandag 02. september 2019, klokken 19:12
Eltron50; mye bil, liten rekkevidde? kommer
TM3; like mye bil, best rekkevidde? kommet
TMS; Mest bil, mer rekkevidde? kommet
TMX; Romskip med begrenset langdistanse rekkevidde? kommet
TR2; zoooom, hva var det? kommer
TMY; Bilrevolusjon? kommer
Ipace; tøff,dyr,sjelden? kommet
Skrevet av: 4Matic Fanatic på mandag 02. september 2019, klokken 21:39
Skrevet av: hemi på mandag 02. september 2019, klokken 22:22
Skrevet av: JorEl på tirsdag 03. september 2019, klokken 09:07
Sitat fra: 4Matic Fanatic på mandag 02. september 2019, klokken 21:39Ser du liker Ipace; fra "nabo-posten" : "Skriker jo litt for min syke mor men klarer ikke å la være når det sies at I-Pace har høyest 'autofilfaktor' i teksten, så settes den likt med eTron i tabellen."
Man kan ikke helt unngå å undres på om enkelte her faktisk er gamle nok til å ha lappen...
Jeg fikk da med at bilen er tøff :)
PS; det at du bruker den gamle fosile vitsen "om å være gammel nok til å ha lappen" setter meg i et flott og ungt lys ;D Kan jo snu på den og spørre om du egentlig ikke er for gammel til kjøre forsvalig med eller uten lapp :police:
Edit; Her er forresten det jeg skrev i tilfelle du har glemt det :D
Electric brainstorm..
Eltron50; mye bil, liten rekkevidde? kommer
TM3; like mye bil, best rekkevidde? kommet
TMS; Mest bil, mer rekkevidde? kommet
TMX; Romskip med begrenset langdistanse rekkevidde? kommet
TR2; zoooom, hva var det? kommer
TMY; Bilrevolusjon? kommer
Ipace; tøff,dyr,sjelden? kommet
Skrevet av: JorEl på torsdag 05. september 2019, klokken 16:26
Ser at man kan ha en avtale om å lade på Ionity om man har E-tron, som koster 189kr pr.mnd=2268Nkr.
Så kommer jo minutt-pris i tillegg.
På Tesla sitt ladenettverk koster det 1,7Nkr for en kw/t. Man kan kjøre mye og langt for dette.
Jeg synes E-tron er et flott alternativ til diesel og bensin, så håper Audi kommer med noe bedre enn dette.
Skrevet av: OhmPaPa på torsdag 05. september 2019, klokken 16:57
> IONITY is a joint venture of BMW Group, Daimler AG, Ford Motor Company, and Volkswagen Group with Audi and Porsche.
Av biler på veien i dag er det vel kun e-Tron som kan utnytte Ionity. Og skal de legge prisen så lavt som Tesla så ender vi opp med at BMW, Mercedes og Ford sponser drivstoff til Audi-biler. Og det vil de kanskje ikke?
Forøvrig enig i at e-Tron er en fin elbil.
Skrevet av: JorEl på torsdag 05. september 2019, klokken 22:49
Synes kanskje de første som stilte opp med elbiler, faktisk kunne fått gode betingelser. :)
Selskaps-strukturen legger jeg meg ikke opp i. Kun prisen, den er for høy.
Skrevet av: Crown på fredag 06. september 2019, klokken 18:39
Ellers er det helt greit for meg om det på sikt koster det samme som om jeg hadde hatt dieselbil, for langt de fleste er jo hurtiglading unntaket og ikke regelen, som regel lader man hjemme. Det er mye viktigere at det er nok kapasitet enn at det er billig. Da må det også være litt butikk i det for de som driver ladestasjoner. Min spådom er at om ikke så lenge så kommer Elon til å åpne Superchargerne sine også mot betaling for andre merker, gjerne en del høyere pris enn Tesla. For det vil opplagt være butikk i dette, og Tesla trenger penger.
Skrevet av: JorEl på søndag 08. september 2019, klokken 10:41
Virker som den prisen du refererer til er kun ut året. Så fra neste år må man betale 189kr pr mnd + ladepris.
Introduksjonspris ca. til slutten av 2019 ³ 80,00 NOK / ladeøkt
Fordelspris ca. fra 2020 ⁴ 3,20 NOK / kWh
https://e-tron.charging-service.audi/web/audi-no/tariffs
Edit; Så her har jo E-tron kunder fått litt rabatt dette året.
Skrevet av: Håvar på søndag 08. september 2019, klokken 10:45
Sitat fra: Crown på fredag 06. september 2019, klokken 18:39
Min spådom er at om ikke så lenge så kommer Elon til å åpne Superchargerne sine også mot betaling for andre merker, gjerne en del høyere pris enn Tesla. For det vil opplagt være butikk i dette, og Tesla trenger penger.
Det vil på kort sikt gi penger inn til Tesla, men samtidig vil det forringe en av Teslas fremste fordeler. Dersom andre slipper til på superchargerne vil det bli mer kø. Ikke helt sikker på om det vil være lurt av Tesla i det lange løpet.
Skrevet av: automat på søndag 08. september 2019, klokken 11:09
Sitat fra: Håvar på søndag 08. september 2019, klokken 10:45
Det vil på kort sikt gi penger inn til Tesla, men samtidig vil det forringe en av Teslas fremste fordeler. Dersom andre slipper til på superchargerne vil det bli mer kø. Ikke helt sikker på om det vil være lurt av Tesla i det lange løpet.
Tesla har neppe noen ambisjoner om å bli en hurtigladeraktør. Superladerne drives utelukkende for å gjøre bilene Tesla selger attraktive også på langtur.
Jeg tror heller Tesla selger hele superladernettverket fremfor å bli en hurtigladeraktør, men dit er det nok langt frem.
Jeg tror også at en grunnene til at Superladerne virker så smooth, er at Tesla har kontroll på hele kjeden. Litt som Apple vs Windows.
Skrevet av: JorEl på lørdag 21. september 2019, klokken 22:31
https://youtu.be/Wu48rQ2vJms
Skrevet av: el-sprell på søndag 22. september 2019, klokken 23:12
Sitat fra: JorEl på lørdag 21. september 2019, klokken 22:31Pent forbruk med Raven 8) Skulle helst sett at Teslabjørn testet E-tron igjen. For tallene han har på E-tron sliter jeg med å gjenskape, selv med 21". De er for høye:)
Denne bør vel legges her, slik at forbrukere kan gjøre et godt valg. Model X Raven(nyeste modell)
https://youtu.be/Wu48rQ2vJms
Regner med at det kommer en Model X Raven vs E-tron 55 (1000km challenge) video fra Teslabjørn i morgen :+1:
Skrevet av: gigafactory på mandag 23. september 2019, klokken 12:09
Skrevet av: Crown på mandag 23. september 2019, klokken 15:50
Sitat fra: gigafactory på mandag 23. september 2019, klokken 12:09
Må si det er litt skuffende ladekurve på Raven, E-tron tok inn mye der. Ble en interessant konkurranse, regner med han redigerer og legger ut videoen snart 8)
Ja, håper han regner sammen forbrukt ladetid også så ser vi hvor minuttene ble av. Blir jo aldri 100% nøyaktig med slik test, forskjellige dager, forskjellige forhold og forskjellig trafikk, så feilmargin på opptil 10% er det nok. Synd vi ikke fikk dekktrykket på e-tron heller.
Men det viser jo hvor viktig høy og konsistent ladehastighet er. Toppfart i kW er ikke nok, det er bare for å få fine tall i en annonse, ladekurven over hele spekteret er viktig. E-tron hentet inn veldig mye på å komme raskt til 140-150kW selv med lav SOC, og bli der leeeenge. At noen kommer med en topp på 200kW midt i spekteret med bratt opp- og nedstigning, som også er avhengig av en masse faktorer på forhånd betyr ikke så mye i praksis.
Skrevet av: mahuns på onsdag 09. oktober 2019, klokken 09:51
Skrevet av: elektro på torsdag 17. oktober 2019, klokken 21:39
Sitat fra: el-sprell på søndag 22. september 2019, klokken 23:12Sitat fra: JorEl på lørdag 21. september 2019, klokken 22:31Pent forbruk med Raven 8) Skulle helst sett at Teslabjørn testet E-tron igjen. For tallene han har på E-tron sliter jeg med å gjenskape, selv med 21". De er for høye:)
Denne bør vel legges her, slik at forbrukere kan gjøre et godt valg. Model X Raven(nyeste modell)
https://youtu.be/Wu48rQ2vJms
Helt enig. Tror de fleste e-tron eiere rister litt på hodet over dette..
Synd bilene her ikke er kjørt sammen i helt like vær- og trafikkforhold i både 1000 km. testen og forbrukstestene. Jeg skjønner at dette er vanskelig å få til, men sistnevnte test ble heller ikke utført på samme sted. Ulik topografi, asfalt og metode; Kort avstand mellom vending på X'en, som gir lavere snittfart og det var kun et kalkulert resultat. Da får du ikke avdekket heat loss og om batteriet synker helt jevnt fra 100-0%. Jeg mener videre 95 km/t på speedometer i 90 km/t testen på e-tron er én km. eller to for høyt vs. GPS, samt at det vel ble avdekket at triptelleren i X'en viste én prosent mer enn e-tron på samme distanse, osv, osv.
Teslabjørn skal ha for innsatsen likevel, og for generelt høy kvalitet på det han gjør, men han burde i alle fall målt lufttrykk og ikke minst dokumentert hvor mye han faktisk ladet/forbrukte i 1000 km. testen. Hvor stor var forskjellen i totalt forbruk egentlig da? Og hva er egentlig årsakene til at forbruket Model X viser i bilen er på nivå med en Leaf? Har en sterk følelse av at han ikke vil pirke for mye i dette... ::)
Skrevet av: turfsurf på torsdag 17. oktober 2019, klokken 21:47
Sitat fra: mahuns på onsdag 09. oktober 2019, klokken 09:51Hva er poenget med å sammen ligne etron med X? Det ene er en 4(+1) seter crossover/stasjonsvogn, den andre er en opp til syvseter MPV/crossover.
Hva er poenget med å sammenligne E-tron og tesla 3? Blir jo som å sammenligne Mercedes C klasse med GLE. Sikkert flotte biler begge to, men å sammenligne dem blir underlig etter min mening.
Ingen av Teslaene er i samme klasse som etron, alle er elbil med firehjulstrekk. Plassmessig er Model 3 nærmest.
Skrevet av: elektro på fredag 18. oktober 2019, klokken 12:00
Sitat fra: turfsurf på torsdag 17. oktober 2019, klokken 21:47Sitat fra: mahuns på onsdag 09. oktober 2019, klokken 09:51Hva er poenget med å sammen ligne etron med X? Det ene er en 4(+1) seter crossover/stasjonsvogn, den andre er en opp til syvseter MPV/crossover.
Hva er poenget med å sammenligne E-tron og tesla 3? Blir jo som å sammenligne Mercedes C klasse med GLE. Sikkert flotte biler begge to, men å sammenligne dem blir underlig etter min mening.
Ingen av Teslaene er i samme klasse som etron, alle er elbil med firehjulstrekk. Plassmessig er Model 3 nærmest.
At ingen av Teslaene er i samme klasse som e-tron er vel i alle enige i. ;)
At Model 3 er nærmest e-tron plassmessig er imidlertid tøv, for å bruke et pent ord. Slike usannheter florerer dessverre, ettersom menigheten er så sterk at medlemmene tror på disse selv og forteller dem med stor overbevisning til venner og kollegaer, samt i alle kanaler på internett. I Teslabjørn sin banana box test er det plass til like mange esker i e-tron som i Model X med 6 seter, 23 stk. I Model 3 er det til sammenligning plass til 17 stk.
(Da er ikke frunken på e-tron medregnet, Teslabjørn visste ikke bare at den har dobbelt bunn. Jeg har ikke testet en banana box der, men en "duffel bag" str L går i alle fall oppi, og den skal være på 60 l. Så tallet esker er i realiteten nærmere 24 stk. I tillegg er selfølgelig e-tron mer romslig enn Model 3 i kupeen foran, og hvis du ikke fyller hele bilen med pappesker, så er baksetene i en helt annen liga. e-tron sine to ytterplasser er noe av det bedre som finnes i personbiler, uansett drivlinje. Bedre enn f.eks. A6 og Q8 synes jeg, da jeg testet side ved side hos Møller. At noen kan kjøre Model 3 som taxi synes jeg er veldig rart, det er ille nok med Model S.)
En annen grunn til at det er mer naturlig å sammenligne Model X og e-tron er jo at de nå koster omtrent det samme med samme utstyrsnivå og ikke minst at de har relativt like utvendige mål. De veier det samme, de er eksakt like høye, mens Model X er omtrent 10 centimeter lengre og bredre. Model 3 er 600 kg. lettere og både 20 cm. kortere og lavere enn e-tron. Kort sagt; her det faktisk en åpning for å si at du tok feil, @turfsurf
At det selges tre ganger så mange e-tron som Model X i Norge, selv om de henvender seg til samme segment, skyldes nok først og fremst at e-tron kan ha takstativ og skiboks, tror jeg. Samt at den har har gjennomlastingsluke og løsninger for lastsikring, sånn at du faktisk kan utnytte plassen, og at den har såpass terrengegenskaper at du kan bruke den på elgjakta. I tillegg til at e-tron har fantastiske lys/viskere (ev. m. head-up og night vision) og dører, vinduer og dørhåndtak, både foran og bak, som du slipper å bekymre deg for på vinteren- og å stri med og vente på bestandig. De som trenger mer enn fem seter velger naturligvis likevel MVP'en, men da mister du jo bagasjeplass til alle disse menneskene. :-\
I tillegg er Tesla i ferd med å få et omdømmeproblem. Jeg tror mye av grunnen er at de har overlatt all markedsføringen til eierne. Eller skal vi si fansen, for slett ikke alle er eiere. Og til en smågal leder. Jeg digget presentasjonen til Musk av Tesla Semi og Roadster 2.0. Etter det har det stort sett vært oppgulp på twitter med spark til konkurrenter og en selvgodhet som er lite kledelig for et selskap som faktisk ikke er best på alt. Og hva skjedde med "accelerate the world's transition to sustainable energy"?
Skrevet av: turfsurf på fredag 18. oktober 2019, klokken 12:55
Sitat fra: elektro på fredag 18. oktober 2019, klokken 12:00Etron er en fireseter, Model 3 er en fireseter. Jeg skal gi deg ett poeng da, kanskje mere naturlig å sammenligne med Model S.
Kort sagt; her det faktisk en åpning for å si at du tok feil, @turfsurf
Bananesker kjører jeg ikke mye rundt med, og det sier mye mere om hvordan bagasjerom er utformet enn faktisk plass. Og skal du sammenligne bananesker og ikke bry deg om mennesker får du sammenligne med Model X 5 seter i så fall.
Skrevet av: hemi på fredag 18. oktober 2019, klokken 13:35
Hverken e-tron eller model 3 kan trekke bilhenger eller båthenger, men begge er store nok til å få med noen venner, og ski.
Stortsett er bruken rundt i oslo sentrum, og jeg ønsker jo utnytte økonomien i det, i helgene blir det turer litt rundt, f.eks. hemsedal... eller køben. Har flere biler, men økonomisk er gjerrigknarken i meg ganske fornøyd med kostnaden av å kjøre elbil, når strømmen koster ca 0 og den kan ta deg til hemsedal og tilbake uten lading går det ann med elbil.
Har egentlig mer lyst på e-tron, og audi enn tesla, men rekkevidden er der bare ikke.
Håper de kommer med en q7 e-tron i fremtiden som trekker henger (3500KG), jeg kan da godta flere ladestopp for en slik egenskap, eller det at man får med seg 4-5 i bilen, istedenfor 3stk med bagasje. Håper teknologien er der på 1-3 år slik at man kan velge biler utfra størrelse og egenskaper, og ikke kun rekkevidde og lading.
Har i 2019 kjørt ca 50% elektrisk.
Skrevet av: elektro på lørdag 19. oktober 2019, klokken 08:47
Sitat fra: turfsurf på fredag 18. oktober 2019, klokken 12:55Sitat fra: elektro på fredag 18. oktober 2019, klokken 12:00Etron er en fireseter, Model 3 er en fireseter. Jeg skal gi deg ett poeng da, kanskje mere naturlig å sammenligne med Model S.
Kort sagt; her det faktisk en åpning for å si at du tok feil, @turfsurf
Bananesker kjører jeg ikke mye rundt med, og det sier mye mere om hvordan bagasjerom er utformet enn faktisk plass. Og skal du sammenligne bananesker og ikke bry deg om mennesker får du sammenligne med Model X 5 seter i så fall.
Det er ikke naturlig å sammenligne e-tron med Model S. Har du sett en test av BMW X5 mot Mercedes E klasse sedan noen gang? Nettopp.
Jeg byttet selv fra Model S til e-tron bla. fordi jeg egentlig aldri ville ha sedan, men en mer praktisk SUV til familieliv, fjell og fritid. Med hengerfeste.
e-tron tar riktig nok bare én bananeske mer enn Model S, så det er riktig at de i ren innvendig plass er ganske like. Begge bilene har masse kriker og kroker som naturligvis kan utnyttes bedre med normal feriebagasje enn med bananesker. Jeg nevnte f.eks. frunken på e-tron, som kommer i tillegg til de 23 eskene, og den har ganske skrå bakluke. Ikke optimalt. Eskene sier likevel noe om egnetheten til å få med store ting. Jeg fikk f.eks. en Miele tørketrommel inn i e-tron uten å legge ned setene eller bruke rommet under bagasjeromsgulvet. Det tror jeg det er få andre elbiler enn e-tron og Model X som klarer. Model S har heller ikke særlig gode bakseter for voksne, samtidig er det kronglete å montere barneseter, og ikke spesielt god plass til bakovervendte barneseter. Det blir trangere foran enn i 2016 Passat GTE'en vi hadde tidligere. Igjen, både e-tron og Model X har gode bakseter for voksne og klarer barneseter som en drøm.
Skrevet av: turfsurf på lørdag 19. oktober 2019, klokken 09:13
Sitat fra: elektro på lørdag 19. oktober 2019, klokken 08:47Sammenligning gjør man basert på behov og krav. Våre krav var god plass med gode seter og bagasje til en familie på 5, og elbil med firehjulstrekk og god rekkevidde. Der faller etron ut med en gang kun basert på nødsetet i midten bak. Samme med EQC.
Det er ikke naturlig å sammenligne e-tron med Model S. Har du sett en test av BMW X5 mot Mercedes E klasse sedan noen gang? Nettopp.
Noen kan jo f.eks sette krav elbil med firehjulstrekk og hengerfeste, og da kan man jo sammenligne flere biler.
Bilklasser er dårlig standardisert, men X er veldig naturlig sammenlignbar med andre større biler som man kan få med opp til syv seter og høyere bakkeklaring som GLE, Q7, X5 etc.
Etron er både lavere, smalere, kortere og i 4+1 konfigurasjon og er mye mere riktig å klassifisere med eqc og iPace, selv om etron er utvendig større.
Så klassifisering bør gjøres ut i fra størrelse, type bil og oppgaver en bil løser for lettere å finne biler. Der hører etron ikke sammen med bilene med mulighet for tre seterader.
Ellers får folk sammenligne det de vil som nevnt, det er helt basert på personlige behov og rammer, både preferanser og økonomiske.
Vi får bare være enige om å være uenige.
Skrevet av: elektro på lørdag 19. oktober 2019, klokken 10:42
Sitat fra: turfsurf på lørdag 19. oktober 2019, klokken 09:13Sitat fra: elektro på lørdag 19. oktober 2019, klokken 08:47Sammenligning gjør man basert på behov og krav. Våre krav var god plass med gode seter og bagasje til en familie på 5, og elbil med firehjulstrekk og god rekkevidde. Der faller etron ut med en gang kun basert på nødsetet i midten bak. Samme med EQC.
Det er ikke naturlig å sammenligne e-tron med Model S. Har du sett en test av BMW X5 mot Mercedes E klasse sedan noen gang? Nettopp.
Noen kan jo f.eks sette krav elbil med firehjulstrekk og hengerfeste, og da kan man jo sammenligne flere biler.
Bilklasser er dårlig standardisert, men X er veldig naturlig sammenlignbar med andre større biler som man kan få med opp til syv seter og høyere bakkeklaring som GLE, Q7, X5 etc.
Etron er både lavere, smalere, kortere og i 4+1 konfigurasjon og er mye mere riktig å klassifisere med eqc og iPace, selv om etron er utvendig større.
Så klassifisering bør gjøres ut i fra størrelse, type bil og oppgaver en bil løser for lettere å finne biler. Der hører etron ikke sammen med bilene med mulighet for tre seterader.
Ellers får folk sammenligne det de vil som nevnt, det er helt basert på personlige behov og rammer, både preferanser og økonomiske.
Vi får bare være enige om å være uenige.
Enig, folk får gjøre egne vurderinger. Det er ikke dermed sagt at det er naturlig å sammenligne en SUV og en sedan, eller at man kan si at Model 3 er mest lik e-tron i innvendig plass. Det er feil.
Du må gjerne kjøre på med å si at e-tron bare er større enn ECQ og I-Pace utvendig, men i nevnte test får faktisk e-tron plass til 23 bananesker til i kupeen, pluss at den har en brukbar frunk i tillegg.
Kjøper argumentet med behovet for fem fullverdige seter, eller at 7-seter kan være en egen klasse, sånn sett er Model X alene blant elbilene (tar ikke med e-NV 200 eller hva den heter, men der kommet jo Mercedes med brukbar minibuss). Model X er i imidlertid diskvalifisert hvis takstativ/skiboks er et kriterie. Model S er diskvalifisert hvis hengerfeste er et kriterie. Begge biler er diskvalifisert hvis begge deler er et kriterie.
Å blande inn fossilbiler var bare et sidespor, for å definere SUV, men tror ikke du får veldig mye mer inn i en X5 enn en e-tron. Mulig GLE har noe mer plass, den har jeg ingen erfaring med, men alle bilene er ca. like lange. Det skiller 2 cm. e-tron er også like høy som Model X og bakkeklaringen er i alle fall ikke dårligere.
Vi blir nok ikke enige, men må forholde oss til- og formidle fakta.
Skrevet av: elektro på lørdag 19. oktober 2019, klokken 10:51
Sitat fra: hemi på fredag 18. oktober 2019, klokken 13:35
For meg som er én person, men med litt hobbyer er elbil, elbil
Hverken e-tron eller model 3 kan trekke bilhenger eller båthenger, men begge er store nok til å få med noen venner, og ski.
Stortsett er bruken rundt i oslo sentrum, og jeg ønsker jo utnytte økonomien i det, i helgene blir det turer litt rundt, f.eks. hemsedal... eller køben. Har flere biler, men økonomisk er gjerrigknarken i meg ganske fornøyd med kostnaden av å kjøre elbil, når strømmen koster ca 0 og den kan ta deg til hemsedal og tilbake uten lading går det ann med elbil.
Har egentlig mer lyst på e-tron, og audi enn tesla, men rekkevidden er der bare ikke.
Håper de kommer med en q7 e-tron i fremtiden som trekker henger (3500KG), jeg kan da godta flere ladestopp for en slik egenskap, eller det at man får med seg 4-5 i bilen, istedenfor 3stk med bagasje. Håper teknologien er der på 1-3 år slik at man kan velge biler utfra størrelse og egenskaper, og ikke kun rekkevidde og lading.
Har i 2019 kjørt ca 50% elektrisk.
De fleste kommer nok langt med 1800 kg. totalvekt på hengeren, og ser nok mer verdi i å kunne ha skiboks i tillegg. Men det er klart, må du flytte stor båt eller bil på henger med bilen, noe jeg med sikkerhet kan si at jeg aldri skal gjøre, kommer e-tron til kort. Dog er ladehastigheten nyttig når du trekker tungt, opptil 1800 kg.
Ingen el. SUV klarer vel tur/retur Hemsedal, vinterstid per i dag, antakelig ingen elbil. Forstår ikke hvorfor dette er viktig, ettersom det er ladestasjoner ved alle tettsteder du passerer, og mange hytter har strøm, men det er meg :) Ingen el. SUV tar deg i alle fall raskere tur/retur Køben enn e-tron 55 quattro.
Skrevet av: turfsurf på lørdag 19. oktober 2019, klokken 11:02
Sitat fra: elektro på lørdag 19. oktober 2019, klokken 10:42Et kjapt Google søk viste at etron er 162cm og X 168. Mulig jeg har truffet feil kilder. GLE og Co er høyere igjen.
E-tron er også like høy som Model X og bakkeklaringen er i alle fall ikke dårligere.
Skrevet av: Øyvind.h på lørdag 19. oktober 2019, klokken 11:07
Sitat fra: turfsurf på lørdag 19. oktober 2019, klokken 09:13I vinter lånte jeg E-Tron et par ganger for prøvekjøring, test av barneseter etc. Plassforskjellen var rimelig åpenbar. Mye mer enn utvendig mål skulle tilsi. E-Tron virket stor utvendig, men kompakt innvendig. Bagasjeplassen var kurant, men Model X har plass til veldig mye mer enn E-Tron. På tur er det faktisk ofte slik at vi bare pakker i frunk (hvor det går noe sånt som 180 liter) og under gulvet i bagasjerommet hvor det sikkert går et par hundre liter til. Dvs når vi har fylt et fullt bagasjerom i Golf-klassen er ikke engang det ordinære bagasjerommet tatt i bruk :) Baksetet i Model X består av tre individuelle stoler og kona kan fint sitte mellom to forovervendte stoler. Når vi satt inn de samme stolene i E-Tron var det ikke engang et poeng å prøvesitte mellom.Sitat fra: elektro på lørdag 19. oktober 2019, klokken 08:47Sammenligning gjør man basert på behov og krav. Våre krav var god plass med gode seter og bagasje til en familie på 5, og elbil med firehjulstrekk og god rekkevidde. Der faller etron ut med en gang kun basert på nødsetet i midten bak. Samme med EQC.
Det er ikke naturlig å sammenligne e-tron med Model S. Har du sett en test av BMW X5 mot Mercedes E klasse sedan noen gang? Nettopp.
Jeg forstår jo hvorfor Model X vurderes oppimot E-Tron. Har selv gjort akkurat det. Men er plass viktig for passasjerer eller bagasje er valget veldig enkelt.
I vinter ble konklusjonen at vi droppet E-Tron, av flere grunner. Siden den gang har eldstemann flyttet ut og nest yngste har gått fra forovervendt stol til sånn puff barn sitter på. Da ble det plutselig plass til å sitte mellom dem selv i en EQC for kona.
For øvrig prøvesatt jeg i en GLE på vei ut fra butikken etter EQC prøvekjøring. GLE virket større innvendig enn E-Tron (og EQC naturligvis). Årsaken til at jeg prøvesatt var for å sjekke om infotainment var noe bedre i den som har et par tommer større skjerm, men opplevelsen var lik som EQC.
Skrevet av: automat på lørdag 19. oktober 2019, klokken 12:17
Sitat fra: elektro på lørdag 19. oktober 2019, klokken 10:51Sitat fra: hemi på fredag 18. oktober 2019, klokken 13:35I flg A better routeplanner bruker TMX Raven 8 minutter kortere tid tur-retur Oslo-København
Ingen el. SUV tar deg i alle fall raskere tur/retur Køben enn e-tron 55 quattro.
Skrevet av: jkirkebo på lørdag 19. oktober 2019, klokken 12:31
Sitat fra: elektro på lørdag 19. oktober 2019, klokken 10:51Sitat fra: hemi på fredag 18. oktober 2019, klokken 13:35I flg A better routeplanner bruker TMX Raven 8 minutter kortere tid tur-retur Oslo-København
Ingen el. SUV tar deg i alle fall raskere tur/retur Køben enn e-tron 55 quattro.
Det tror jeg nok stemmer. Vesentlig lavere forbruk mer enn opphever fordelen av raskere lading. Samt at man har tilgang til flere ladesteder.
Kjørte selv til Kolding i Danmark nå nylig, og selv min gamle X75D hadde snitt på over 100kW på de fleste av ladestoppene, med unntak av der vi spiste lunsj siden den da ble stående vesentlig lengre enn optimalt. Været var grusomt nedover (sterk motvind og kraftig regn), forbruket endte derfor på 256Wh/km. Tilbake var det bare fuktige veier og mindre vind, da ble snittet 222Wh/km. Ikke så galt det på en ikke-raven på veier med fartsgrense 110-130. Hadde forholdene vært optimale (tørt, vindstille, 18 grader, overskyet) så hadde jeg nok havnet under 210Wh/km. Etter hva jeg har lest at andre har oppnådd med etron bruker den vesentlig mer enn dette.
Skrevet av: JorEl på mandag 16. november 2020, klokken 21:12
(Fikk lyst å låne den linjen, siden den passet så godt til intro he he :angel: )
Episode1.....https://youtu.be/IOPFiR4pIhc?t=3
Episode2.....https://www.youtube.com/watch?v=Rin-4HRFj4c&ab_channel=AudiEtron
Edit; legger inn pro og contra
https://youtu.be/HxE8UtLj7x8?t=2
https://youtu.be/7PplpuGC4F4
https://youtu.be/_3o9t_0O2hQ?t=1
https://youtu.be/WexytVdsSCQ
Skrevet av: Busa på torsdag 11. februar 2021, klokken 12:25
Jeg vurderer det to, og i den sammenheng har det blitt hevdet i andre tråder på forumet at E-tron vil være raskere over lengre distanser (selv med høyere forbruk), da den lader mye raskere. men av alle de rutene jeg har satt opp på ABRP for å sammenlikne, er det bare Oslo - Savanger som sålangt har gått i e-trons favør med 2-3min, og det forutsetter jo at en av de 4 Ionity laderene i Høydalsmo er ledige (langs sørlanske brukte X en kortere tid. Når jeg setter opp en rure langt nordover (Oslo - Bodø / Tromsø), blir forskellen henholdsvis 1 time og 10 min / 2 timer og 5min. Samenlikner jeg en rute nedover i europa feks. Oslo fergefritt Genova It, da får jeg 22 min i e-trons favør. Men totalt kan ikke jeg se at dette er noe som gjør valget klart, særlig med tanke på at Tesla har tilgang til langt flere ladere, følgelig er risikoen for ladekø mye mindre.
Synspunkter?
Skrevet av: sebreed på torsdag 11. februar 2021, klokken 13:59
Skrevet av: automat på torsdag 11. februar 2021, klokken 14:15
Skrevet av: 4Matic Fanatic på torsdag 11. februar 2021, klokken 18:24
Sitat fra: Busa på torsdag 11. februar 2021, klokken 12:25Hvis du ikke har andre måleparametre enn ladehastighet og rekkevidde er nok valget greit - er behovet du skal ha dekket å jevnlig kjøre til Italia eller Stavanger er sannsynligvis Tesla i en særstilling enda noen år, pga ladeinfrastruktur.
...tanke på at Tesla har tilgang til langt flere ladere, følgelig er risikoen for ladekø mye mindre.
Synspunkter?
Selv kjører jeg godt over snittet i Norge med 20-25000km pr. år, men likevel er det måneder mellom hver gang jeg trenger å lade utenfor hjem/jobb...
Skrevet av: hemi på torsdag 11. februar 2021, klokken 22:34
Danmark og sånn er en prøvelse i saktekjøring og lading.
Men det går iaf ganske ok, med tesla. Med andre biler er du dønn avhengig av ionity nedover europa.
Skrevet av: Corny på søndag 13. februar 2022, klokken 20:15
Men etter å ha først kjørt e-tron, og så rett etterpå gå over i Model Y, ble jeg veldig skuffet over støynivået i Model Y. Det var så stor forskjell at for oss kan det være avgjørende for hvilken bil vi velger. Jeg er usikker på hvilke dekk og dimensjon som var på Y'en, og om det var det som gjorde forskjellen, men det var veldig stor forskjell.
Når jeg sjekket mer spesifikasjoner på begge bilene i dag, ble jeg veldig overrasket over at forbruket er så mye større på e-tron vs. Y (i teorien).
24,3 kWt/100 km på e-tron og 16,9 på Y.
Det vil si at e-tron har 44 % høyere forbruk enn Model Y, og er dermed også 44 % dyrere å kjøre pr. kilometer (forutsagt at de oppgitte tallene stemmer i virkeligheten)
Støy: Audi 1 - Tesla 0
Forbruk: Audi 0 - Tesla 1
Skrevet av: elektro på onsdag 13. juli 2022, klokken 11:56
Sitat fra: Corny på søndag 13. februar 2022, klokken 20:15
Prøvekjørte Audi e-tron og Model Y i helgen. Har kjørt Model S i åtte år og vært superfornøyde med den, så jeg var ganske sikker på at Model Y ville bli en klar favoritt.
Men etter å ha først kjørt e-tron, og så rett etterpå gå over i Model Y, ble jeg veldig skuffet over støynivået i Model Y. Det var så stor forskjell at for oss kan det være avgjørende for hvilken bil vi velger. Jeg er usikker på hvilke dekk og dimensjon som var på Y'en, og om det var det som gjorde forskjellen, men det var veldig stor forskjell.
Når jeg sjekket mer spesifikasjoner på begge bilene i dag, ble jeg veldig overrasket over at forbruket er så mye større på e-tron vs. Y (i teorien).
24,3 kWt/100 km på e-tron og 16,9 på Y.
Det vil si at e-tron har 44 % høyere forbruk enn Model Y, og er dermed også 44 % dyrere å kjøre pr. kilometer (forutsagt at de oppgitte tallene stemmer i virkeligheten)
Støy: Audi 1 - Tesla 0
Forbruk: Audi 0 - Tesla 1
For meg er også støy og komfort helt avgjørende, samt det å ha fysiske knapper til det mest nødvendige (som å stille speil, viskere etc.), praktiske detaljer rundt last- og lastsikring og det å kunne kjøre uten tvungen regen. Når det gjelder forbruk, har du regnet på hva det egentlig betyr i kroner å øre? Jeg tror 44% merforbruk er noe høyt, dersom man snakker om brutto årssnitt. Altså inkl. forvarming av batteri, ladetap, justert for tripteller misvisning, «tomgang», osv. (Min e-tron brukte i snitt 22% mer enn min 2016 Model S75D de to førsre årene med samme kjøremønster.) Men at det dreier seg om over 35% ift. Model Y er ganske sikkert.
Uansett, la oss si at gjennomsnittlig strømpris er 2,50 kr. per kWh inkl. noe hurtiglading, og at du kjører 15.000 km. per år. Hvis Model Y bruker 174 Wh/km koster det 6.525 kroner. Hvis e-tron 55 quattro bruker 44% mer, altså 250 Wh/km, koster det 9.375 kroner. Det er en forskjell på i størrelsesorden 2.850 kroner i året, eller 238 kroner per måned i energikostnader.
Noen synes det er kult med lavt forbruk i seg selv. Noen er veldig opptatt av rekkevidde. Noen ytterst få synes det er viktig av etiske årsaker. Eller en blanding. Felles for de fleste som vektlegger lavt forbruk i stor grad, er at de tror de sparer masse penger.
Kostnadene ved å ha bil ligger imidlertid helt andre steder enn på energiforbruk. Dette er det merkelig nok veldig få YouTubere som tar for seg. ;) Den største posten er verditap/finansiering. Sånn sett gir jo Model Y mer mening enn e-tron. Uten å gå dypere ned i materien mht. verditap, forsikring osv;
Ifølge OFV koster en (ny) elbil til 600.000 rundt 111.000 kr/år. https://elbil.no/dyrere-a-eie-bil-men-elbil-er-klart-billigst/ Det tilsvarer vel omtrent en ny Model Y Long Range. En fornuftig spec'et e-tron til 800.000 koster 135.000 kr/år. Det er to tusenlapper i måneden. Da er nok ikke merforbruket regnet inn, og man kan alltids bestride disse tallene, men det gir et godt bilde på virkeligheten.
Brannfakkel: Hvis både komfort og økonomi er viktig, er det sikkert at noen av disse er riktig bil i det hele tatt? Hva med å se til Mercedes EQB (uten mulighet for taklast), BMW iX3 (kun bakhjulstrekk) eller ID.4/ENYAQ/Q4?
Skrevet av: 4Matic Fanatic på onsdag 13. juli 2022, klokken 13:19
Det virker i det store og hele som det er to måleparametre som benyttes for å si hvor bra en bil er - forbruk/rekkevidde og ladehastighet.
Som det så tydelig vises her - forbruk er da ingen dealbreaker samme hva man velger, det er verditapet som koster og en dyrere bil koster mer. So what, om det er den du vil ha?
Selv har jeg en bil jeg fremdeles etter 3,5 år og 83000km blir glad av å kjøre, av å se på enten jeg sitter i bilen eller står utenfor, den er suveren enten det er svingete asfaltlandevei eller 30cm løssnø, brøytekanter og høye fortauskanter som skal forseres. Likefullt er denne bilen totalt død i markedet i Norge i dag, den hverken omtales eller vurderes av noen - pga ladehastigheten?
Skrevet av: Hallgrim86 på onsdag 13. juli 2022, klokken 13:40
Sitat fra: 4Matic Fanatic på onsdag 13. juli 2022, klokken 13:19
Jeg blir (ganske ofte) noe matt av nivået på elbildiskusjoner og tester i media.
Det virker i det store og hele som det er to måleparametre som benyttes for å si hvor bra en bil er - forbruk/rekkevidde og ladehastighet.
Som det så tydelig vises her - forbruk er da ingen dealbreaker samme hva man velger, det er verditapet som koster og en dyrere bil koster mer. So what, om det er den du vil ha?
Selv har jeg en bil jeg fremdeles etter 3,5 år og 83000km blir glad av å kjøre, av å se på enten jeg sitter i bilen eller står utenfor, den er suveren enten det er svingete asfaltlandevei eller 30cm løssnø, brøytekanter og høye fortauskanter som skal forseres. Likefullt er denne bilen totalt død i markedet i Norge i dag, den hverken omtales eller vurderes av noen - pga ladehastigheten?
Dette går over. Det var som da alle telefonene skulle være små. Men om man eier en slik er det lett å se alt igjennom sin egen brille, kanskje vi også er offer for det.
Om du lader hjemme har du maks erpar KW, om du tenker at du kan ofre 20 min ved hver hurtiglading kan du ølutselig velge i mye spennende. Jeg har selv en stygg andunge sånn sett, ombygd fossilbil med bakhjulstrekk og dårlig hengervekt. Alternativet var å sitte i en bråkete bil i timesvis hver uke.
Man skal kjøre bilene også. Kos deg på veien, er ingen som kan si det var et sårlig kjøp om du smiler fra øre til øre hver tur.
Skrevet av: 4Matic Fanatic på onsdag 13. juli 2022, klokken 13:50
Sitat fra: Hallgrim86 på onsdag 13. juli 2022, klokken 13:40Nettopp, og på veien er det nok større forskjell mellom eTron og TMY enn noen prosent strømforbruk... ;)
Man skal kjøre bilene også.
Skrevet av: Hallgrim86 på fredag 15. juli 2022, klokken 17:04
Sitat fra: 4Matic Fanatic på onsdag 13. juli 2022, klokken 13:50Sitat fra: Hallgrim86 på onsdag 13. juli 2022, klokken 13:40Nettopp, og på veien er det nok større forskjell mellom eTron og TMY enn noen prosent strømforbruk... ;)
Man skal kjøre bilene også.
Absolutt. E-Tron bruker mye strøm, men det trenger ikke bli stor forskjell på årlig drivstoff-forbruk. På veien er det en av de mest komfortsble elbilene, selv med nye flaggskip som har kommet. Rett og slett utrolig godt støydempet og med stabile og gode kjøreegenskaper. Jeg forstår godt folk som kjøper E-Tron, 60S er helt rå - Audi har er skikkelig barskt design i tillegg.
Kun egne meninger selvfølgelig. Unntatt støy da, det er jo målt.
Skrevet av: geear på søndag 17. juli 2022, klokken 00:12
Sitat fra: 4Matic Fanatic på onsdag 13. juli 2022, klokken 13:19Hvis det er i-Pace det gjelder, så er det nok mer nyansert enn som så.. for de fleste. For min del har den treg og utdatert infotainment, er traust og kjedelig, den har dårlig plass, den har ubrukelig hengervekt, den har elendig ladehastighet, den har dårlig effektivitet/høyt forbruk, den har høyt verditap, og i tillegg er den relativt kostbar. Hadde den kostet 5-600k så hadde det hjulpet, men for 800k+ så har den mange mangler. Vet mange liker designet, men personlig syns jeg den er mindre pen fra siden og bakfra.. så da er det liksom ikke så mange begrunnelser igjen for å kjøpe. MEN, det skal sies at jeg har browset i-Pace på Finn relativt nylig, som vurdering til bil nummer to. Per nå må jeg legge ut godt 100k i mellom for å få en 2019/2020 i-Pace i stedet for vår 2019 e-Niro.. med tanke på at Niroen kostet 400k alt inkl så er det ganske absurd hvor høyt verditap det har vært på i-Pace kontra de fleste andre. Det høyeste verditapet jeg har hatt på elbil til nå er 50k/år (Model X over fire år), men det er ingenting i mot i-Pace... og for eksempel Model Y-en som snart er et år gammel, er omtrent 70k OPP.
Jeg blir (ganske ofte) noe matt av nivået på elbildiskusjoner og tester i media.
Det virker i det store og hele som det er to måleparametre som benyttes for å si hvor bra en bil er - forbruk/rekkevidde og ladehastighet.
Som det så tydelig vises her - forbruk er da ingen dealbreaker samme hva man velger, det er verditapet som koster og en dyrere bil koster mer. So what, om det er den du vil ha?
Selv har jeg en bil jeg fremdeles etter 3,5 år og 83000km blir glad av å kjøre, av å se på enten jeg sitter i bilen eller står utenfor, den er suveren enten det er svingete asfaltlandevei eller 30cm løssnø, brøytekanter og høye fortauskanter som skal forseres. Likefullt er denne bilen totalt død i markedet i Norge i dag, den hverken omtales eller vurderes av noen - pga ladehastigheten?
Skrevet av: Hallgrim86 på søndag 17. juli 2022, klokken 18:07
i-Pace frir til den som setter tullete verdier først (i de nøkternes øyne). Min svigerfar kjøper biler uten utstyr, plastratt og helst uten radio. Mår han ser skinntrukne dører, individual ditt og datt så hilmer han med øynene. Det samme med E-Tron, hvor du får råe ytelser og høy standard med kort rekkevidde og rå lading.
Hadde jeg valgt kun etter plass, forbruk og snnenhåndsverdi hadde jeg kjørt mye kjedelig, og keg hadde valgt bort noen av de virkelige stjernene i min bilhistorikk.
Helsigvis finnes det tullinger der ute som ofrer litt ladefart og velger noe spennende - for alternativet er aå dørgende kjedelig.
Skrevet av: Vollis47 på fredag 22. juli 2022, klokken 13:30
Sitat fra: Hallgrim86 på søndag 17. juli 2022, klokken 18:07
Vi er nok like forskjellig i valg av elbil som vanlig bil. Noen setter en E-Niro opp imot en I-Pace (uten humor) 😅
i-Pace frir til den som setter tullete verdier først (i de nøkternes øyne). Min svigerfar kjøper biler uten utstyr, plastratt og helst uten radio. Mår han ser skinntrukne dører, individual ditt og datt så hilmer han med øynene. Det samme med E-Tron, hvor du får råe ytelser og høy standard med kort rekkevidde og rå lading.
Hadde jeg valgt kun etter plass, forbruk og snnenhåndsverdi hadde jeg kjørt mye kjedelig, og keg hadde valgt bort noen av de virkelige stjernene i min bilhistorikk.
Helsigvis finnes det tullinger der ute som ofrer litt ladefart og velger noe spennende - for alternativet er aå dørgende kjedelig.
Og hva slags biler er det slike «tullinger» kjører?
Skrevet av: Hallgrim86 på søndag 24. juli 2022, klokken 12:33
Sitat fra: Vollis47 på fredag 22. juli 2022, klokken 13:30Sitat fra: Hallgrim86 på søndag 17. juli 2022, klokken 18:07
Vi er nok like forskjellig i valg av elbil som vanlig bil. Noen setter en E-Niro opp imot en I-Pace (uten humor) 😅
i-Pace frir til den som setter tullete verdier først (i de nøkternes øyne). Min svigerfar kjøper biler uten utstyr, plastratt og helst uten radio. Mår han ser skinntrukne dører, individual ditt og datt så hilmer han med øynene. Det samme med E-Tron, hvor du får råe ytelser og høy standard med kort rekkevidde og rå lading.
Hadde jeg valgt kun etter plass, forbruk og snnenhåndsverdi hadde jeg kjørt mye kjedelig, og keg hadde valgt bort noen av de virkelige stjernene i min bilhistorikk.
Helsigvis finnes det tullinger der ute som ofrer litt ladefart og velger noe spennende - for alternativet er aå dørgende kjedelig.
Og hva slags biler er det slike «tullinger» kjører?
Forsto du ikke hva jeg mente? Trenger ikke være en spesiell bilmodell, men noe ikke alle andre kjører. Om du skal ha en ny elbil og ender med en Leaf er det nok et smart kjøp, men kanskje ikke så spennende. Mitt inlegg var myntet på at det er mange grunner til å velge en bil - og alle trenger ikke være så logiske.
Du har sikkert sett noen elbiler med store fine hjul, de koster både penger, forbruk og støy.