Elbilforum.no
Bilmerker => Nissan => Leaf 2018- 40kWt og 62kWt => Emne startet av: EV-FTW på fredag 15. mars 2019, klokken 22:53
Nå begynner det å stramme seg til på markedet. Det kommer flere og flere modeller, med lengre rekkevidde og prisene blir presset. Bruktmarkedet viser også at tiden for å tjene grovt på å overprise elbiler er litt over. Leaf 40 kWt LE går tregere å selge, og ser at prisene begynner å droppe under 250 000.
Hyundai Kona, som har lang venteliste, der går det også tregere på bruktmarkedet, og prisene begynner å falle ned på 370-380 000 for godt utstyrte, lite brukte biler. Tesla Model 3 kommer i lassevis til kai, og vil dominere salgsstatistikkene fremover.
Når jeg er på forumet her er det enorm aktivitet på Tesla sidene. Det er god aktivitet også på Kia. Hyundai litt mindre. Mens her på Leaf forumet er det nesten helt dødt. Og da begynner jeg å lure. Kan det tenkes at Leaf begynner å sakke akterut? At det er så mye annet på markedet nå, at selv om Leaf kommer i en 62 kWt versjon, er det begrenset interesse?
Det virker som det ikke vil være noe enorm ventetid på en 62 kWt Leaf, så det blir spennende å se hvor godt den vil bite fra seg. Akkurat nå ser det ut til at Tesla feberen herjer, og bedre vil det ikke bli når de nå har lansert Model Y.
Har vel ikke mistet fotfeste, men kanskje mere nyhetens interesse...
De har jo også mistet sin CEO som var en viktig drivkraft. Goshn var nok nesten like viktig for Nissan sin elbilsatsning som Elon er for Tesla.
Jeg tror Øysteinen observerer rett. Jeg har en LE, men neste gang blir det ikke Nissan. Mye bra med bilen, men Rapidgate, ikke-fungerende app og Chademo gjør st jeg vender tommelen. Den nye 60 er dessuten for dyr.
Chademo pluggen. Ingen aktiv kjøling av batteri pakken og en bil som bare er en Face liftet leaf gen 1 .... ikke attraktivt for min del.
Leaf er rett og slett ingen spesielt god elbil. Det Leaf har vært god på er relativt god plass til en relativt lav pris. Og var tidlig ute med økt batterikapasitet uten at det egentlig utgjorde noen større fordel på langtur. Nå er konkurransen større, de var ikke først ute med 60kWh, den har absolutt dårligst rekkevidde av disse, og ikke er den spesielt billig heller. I tillegg er de eneste som gjenstår med CHAdeMO, og vil ikke få tilgang til Ionity nettverket. Eneste salgsargumentet som står igjen er leveringstid.
Leaf gir jo mye elbil for pengene, ihvertfall hvis man var tidlig ute med kjøp av 40 kWh. Bilen er ikke perfekt på alle områder, men dekker behovet til "folk flest".
Sitat fra: turfsurf på lørdag 16. mars 2019, klokken 08:33
Leaf er rett og slett ingen spesielt god elbil.
Dette synes jeg blir feil. For mitt bruk er Leaf 40 perfekt. Jeg er veldig fornøyd med bilen. Har nå kjørt 20000 km og det har aldri vært noe tull. Bilen har fungert upåklagelig, så hvor "god" bilen er kommer jo an på bruken. Pris, kvalitet og leveringstid var avgjørende for mitt valg av Leaf.
Jeg er enig i at kvaliteten på min Leaf har vært upåklagelig. Det er en veldig kjedelig bil når det kommer til interiør og slikt. Men den er driftssikker. Har nå kjørt min snart 75 000 km, og foruten at de måtte bytte DAB antenne, har det ikke vært noe klatt.
Derimot har jo omtrent 1/3 Tesla Model 3 problemer, allerede ved utlevering av ny bil. Lakkfeil, karosseri skjøter som er helt på tur, pakninger som mangler, glasstak som er satt skeivt på osv. Likevel selger de som hakka møkk.
Og det er der jeg er redd Leaf nå faller bakover. Den blir rett og slett for gammel i dagens marked. Det kommer så mange nye biler, som er bedre, mer spennende, lengre rekkevidde og bedre pris. Andre bilmerker er nyskapende, mens Nissan sitter med er produkt som i bunn og grunn har vært likt siden 2011. Da hjelper det ikke så mye at den er driftssikker. De må gjøre noe, for å henge med. Kanskje som det blir sagt lengre oppe, at når Gohsn forsvant, forsvant også drivkraften i Nissan konsernet?
Sitat fra: Øysteinen på lørdag 16. mars 2019, klokken 11:15
Derimot har jo omtrent 1/3 Tesla Model 3 problemer, allerede ved utlevering av ny bil. Lakkfeil, karosseri skjøter som er helt på tur, pakninger som mangler, glasstak som er satt skeivt på osv.
Link til fakta eller misbruker du tall for å synse?
Leaf har ikke mistet fotfestet. Den har vært lenge på markedet og produsert i linjer og med vellprøvd teknikk som setter Nissan i unik situasjon. Nedbetalt produksjonsutstyr, vellprøvd teknikk.
For å gjenta meg selv, så er det fortsatt slik at markedet følger denne utviklingen:
(https://elbilforum.no/index.php?action=dlattach;topic=44668.0;attach=64788;image)
Mange av de omtalte bilene som er kommet som nye treffer ikke den siste halen av markedet. Det er denne Nissan sikter seg inn på og blir så og si alene om.
De andre merkene kjemper stort sett om Early Adoptors, Nissan med Leaf boltrer seg stor sett alene blant Late Majority og Laggards.
Inne i dette forumet er vi nok overvektet medlemmer blant de til venstre i figuren, og måler Leaf ut fra det, og da vil Leaf oppleves som en med tapt fotfeste.
Så det stemmer i det perspektivet, for den har flyttet fotfestet fra de som er "tidlig på", over på de som er "følgere". Presis som tatt ut av læreboken.
Leaf er en bra bil, unntatt når du skal kjøre langt. Å bruke 2,5 timer mer på Stavanger Oslo sammenlignet med en fosilbil er ikke akseptabelt! Så her venter en på 8-mai og reservering av en I.D.
Sitat fra: DagfinnN på lørdag 16. mars 2019, klokken 11:25
Sitat fra: Øysteinen på lørdag 16. mars 2019, klokken 11:15
Derimot har jo omtrent 1/3 Tesla Model 3 problemer, allerede ved utlevering av ny bil. Lakkfeil, karosseri skjøter som er helt på tur, pakninger som mangler, glasstak som er satt skeivt på osv.
Link til fakta eller misbruker du tall for å synse?
Traff jeg en hårsår Tesla eier?
Jeg synser ja. Skrev som sagt omtrent!
Leser du på Model 3 forumet, så er det enormt med feil på nye Model 3. Og er forsåvidt ingen fora her som har så mange innlegg om feil på bilene som Tesla sitt forum.
Videre kan du gå på utenlandske forum, lese på nett, se på youtube, eller bare lese Consumer Reports sin artikkel, hvor de ikke lengre kan anbefale Model 3 grunnet feil.
Som en skrev på Model 3 forumet, han hadde gått til lokal Tesla leverandør, sett på alle Model 3 som stod der, og 50 prosent av bilene hadde skeivt påsatt glasstak, noe som er en feil som går igjen. Ok, så er det veldig lite å bygge på, at en person har observert dette. Likevel er det etterhvert utallige innlegg på forumet til Model 3 som omtaler en mengde problem, med flunk nye biler!
Så ja, synsing, men likevel nok dessverre ikke så langt fra sannheten heller.
Det som og er litt interessant er hvor mange og store tesla-kirkegårder som finnes. Har hørt om flere og har sett to med egne øyne (Trondheim og Bergen). Godt over 100 Model S og X begge steder som bare stod der, og som hadde tegn på å ha stått der lenge.
En finner ikke tilsvarende for Leaf, på tross av over 50k solgte i Norge alene. Så nå lurer jeg bare på når i 2020 en vil observere de første Model 3-kirkegårdene rundt om. For det er ingenting som tyder på at Tesla har jobbet med å forhøye produktkvaliteten.
Sitat fra: Øysteinen på fredag 15. mars 2019, klokken 22:53
Når jeg er på forumet her er det enorm aktivitet på Tesla sidene. Det er god aktivitet også på Kia. Hyundai litt mindre. Mens her på Leaf forumet er det nesten helt dødt. Og da begynner jeg å lure. Kan det tenkes at Leaf begynner å sakke akterut? At det er så mye annet på markedet nå, at selv om Leaf kommer i en 62 kWt versjon, er det begrenset interesse?
Tror nok de som er her inne, er stort sett entusiastene. Leaf selger mye til de som egentlig ikke er så interessert i bil, og som bare vil ha en enkel og pålitelig bil. Tviler faktisk på om disse noensinne har hørt om Rapidgate f.eks - og dersom de har gjort det, tror jeg ikke at de bryr seg. De fleste elbileiere jeg kjenner til, ender stort sett på en Leaf. Og de bryr seg egentlig ikke så mye om elbiler, stort sett er det bompengene som er grunnen. Jeg har litt inntrykk når jeg prater med enkelte at de glatt hadde gått tilbake til fossilbil om det f.eks. blir bompenger.
Sitat fra: kaiat på lørdag 16. mars 2019, klokken 19:50
Sitat fra: Øysteinen på fredag 15. mars 2019, klokken 22:53
Når jeg er på forumet her er det enorm aktivitet på Tesla sidene. Det er god aktivitet også på Kia. Hyundai litt mindre. Mens her på Leaf forumet er det nesten helt dødt. Og da begynner jeg å lure. Kan det tenkes at Leaf begynner å sakke akterut? At det er så mye annet på markedet nå, at selv om Leaf kommer i en 62 kWt versjon, er det begrenset interesse?
Tror nok de som er her inne, er stort sett entusiastene. Leaf selger mye til de som egentlig ikke er så interessert i bil, og som bare vil ha en enkel og pålitelig bil. Tviler faktisk på om disse noensinne har hørt om Rapidgate f.eks - og dersom de har gjort det, tror jeg ikke at de bryr seg. De fleste elbileiere jeg kjenner til, ender stort sett på en Leaf. Og de bryr seg egentlig ikke så mye om elbiler, stort sett er det bompengene som er grunnen. Jeg har litt inntrykk når jeg prater med enkelte at de glatt hadde gått tilbake til fossilbil om det f.eks. blir bompenger.
Og bompenger blir det, det er det jo ingen som betviler. Men forhåpentligvis klarer de å holde prisene lavere på elbil enn på fossilbiler.
Leaf vil selge godt fremover. Folk er avhengig av en pålitelig bil med fornuftig plass som frakter de rundt om i det daglige. Et stort forhandlernettverk og fornuftige ventetider på verksted slår heller aldri feil.
Har en bekjent som har Model S. Han er innom verksted jevnt og trutt, men han synest det er helt greit - de har visst så fin kundelounge der. Jeg elsker verkstedsbesøk på linje med kø, så det er noe av grunnen til vi ikke kjøpte en brukt Model S.
Sitat fra: TJV på lørdag 16. mars 2019, klokken 20:36
Leaf vil selge godt fremover. Folk er avhengig av en pålitelig bil med fornuftig plass som frakter de rundt om i det daglige. Et stort forhandlernettverk og fornuftige ventetider på verksted slår heller aldri feil.
Har en bekjent som har Model S. Han er innom verksted jevnt og trutt, men han synest det er helt greit - de har visst så fin kundelounge der. Jeg elsker verkstedsbesøk på linje med kø, så det er noe av grunnen til vi ikke kjøpte en brukt Model S.
Akkurat det du skriver der er for meg også en gåte. Det er enorme køer på Tesla verksted. Folk må vente i månedsvis på å få bil på service. Har flere bekjente som har Tesla og som har feil på bilene. Og når man leser Tesla forumet her på siden, er det enormt mange tråder om feil. Nye biler som blir levert med lakk skader, paneler som ikke står slik de skal, glasstak som er skeive, pakninger som er løse osv. Likevel godtar folk det. Det er helt fjernt for meg. Hadde «normale» bilmerker levert så slett arbeid, og hatt slike køer på verksted, hadde de ikke klart seg. Det har vært mye klaging på Møller systemet, med det er jo barnemat i forhold til Tesla.
Som sagt, det er en gåte for meg at kundene godtar det.
Sitat fra: Øysteinen på lørdag 16. mars 2019, klokken 21:34
Sitat fra: TJV på lørdag 16. mars 2019, klokken 20:36
Leaf vil selge godt fremover. Folk er avhengig av en pålitelig bil med fornuftig plass som frakter de rundt om i det daglige. Et stort forhandlernettverk og fornuftige ventetider på verksted slår heller aldri feil.
Har en bekjent som har Model S. Han er innom verksted jevnt og trutt, men han synest det er helt greit - de har visst så fin kundelounge der. Jeg elsker verkstedsbesøk på linje med kø, så det er noe av grunnen til vi ikke kjøpte en brukt Model S.
Akkurat det du skriver der er for meg også en gåte. Det er enorme køer på Tesla verksted. Folk må vente i månedsvis på å få bil på service. Har flere bekjente som har Tesla og som har feil på bilene. Og når man leser Tesla forumet her på siden, er det enormt mange tråder om feil. Nye biler som blir levert med lakk skader, paneler som ikke står slik de skal, glasstak som er skeive, pakninger som er løse osv. Likevel godtar folk det. Det er helt fjernt for meg. Hadde «normale» bilmerker levert så slett arbeid, og hatt slike køer på verksted, hadde de ikke klart seg. Det har vært mye klaging på Møller systemet, med det er jo barnemat i forhold til Tesla.
Som sagt, det er en gåte for meg at kundene godtar det.
De 4 andre jeg kjenner med Tesla er ikke innom verksted jevnt og trutt. Jeg mener alle hopper over 20k service også..
Ingen driftstans blant de jeg kjenner.. eller meg selv
Sitat fra: Øysteinen på lørdag 16. mars 2019, klokken 21:34
Akkurat det du skriver der er for meg også en gåte. Det er enorme køer på Tesla verksted. Folk må vente i månedsvis på å få bil på service. Har flere bekjente som har Tesla og som har feil på bilene.
Hvorfor gjentar du noe du ikke har opplevd selv. Om en person venter på verksted og 100 gjentar det - da vil du sikkert si at det er massevis av Tesla eiere som står i verkstedskø, mens det faktisk er bare en.
Slutt å gjenta det du ikke selv av opplevd. Det skaper bare fake news.
Jeg har hatt Tesla i 4 år og har aldri - ALDRI opplevd verkstedskø. Kan du gjenta dette 100 ganger?
Sitat fra: DagfinnN på lørdag 16. mars 2019, klokken 21:53
Sitat fra: Øysteinen på lørdag 16. mars 2019, klokken 21:34
Akkurat det du skriver der er for meg også en gåte. Det er enorme køer på Tesla verksted. Folk må vente i månedsvis på å få bil på service. Har flere bekjente som har Tesla og som har feil på bilene.
Hvorfor gjentar du noe du ikke har opplevd selv. Om en person venter på verksted og 100 gjentar det - da vil du sikkert si at det er massevis av Tesla eiere som står i verkstedskø, mens det faktisk er bare en.
Slutt å gjenta det du ikke selv av opplevd. Det skaper bare fake news.
Jeg har hatt Tesla i 4 år og har aldri - ALDRI opplevd verkstedskø. Kan du gjenta dette 100 ganger?
DagfinnN, det er ikke noe jeg fantaserer om. Det står jevnt og trutt om det i media. Og følger du med på Tesla Bjørn, er snakker han også om de lange ventetidene på Tesla verksted. Han snakker også mye om problemer osv med flere biler. Nå er ikke han den som har behandlet Optimus Prime best, men det har vært mye feil på den bilen, og den har bært lenge på verksted.
Og det er ikke uten grunn Consumer Reports ikke kan anbefale Model 3.
Videre er det ikke oppspinn faktiske kjøpere av Model 3 kommer med på forumet, når de klager på bilene de akkurat har fått utlevert.
Jeg skal ikke dra fem jeg kjenner osv, da det er lite empiri i det, og blir bare tomme ord. Men det som står i media og på forumet er ikke tomme ord.
Model 3 er en flott bil, sammen med de andre bilene fra Tesla. Og jeg er veldig glad vi har Tesla som presser andre produsenter til å produsere elbiler, og fremskynde elektrifiseringen. Men de har lang vei å gå på kvalitet, hjelper ikke bare med kvantitet.
Sitat fra: Øysteinen på lørdag 16. mars 2019, klokken 22:08
DagfinnN, det er ikke noe jeg fantaserer om. Det står jevnt og trutt om det i media.
Like fullt gjentar du noe du selv ikke har opplevd. Jeg framhever det jeg selv har opplevd. Aldri ventet å verkstedstime og aldri hatt en så fin bil. Skal du gjenta noe andre har opplevd bør man alltid gjenta 2 ganger det positive mot en gang det negative.
Fatter ikke hvorfor du skal "framheve" Leaf ved å snakke ned et annet merke. Er det ikke noe positivt å si om Leaf?
Jeg hadde Leaf i 2 år og fikk bakoversveis av forskjellen når jeg byttet den inn i Tesla.
Men DagfinnN, har du hatt den nye Leaf? Er jo det denne tråden er. I ditt siste innlegg får jeg inntrykk at Model S er mye bedre enn Leaf ? Får virkelig håpe det siden en «normal» ny Model S er mellom 2 og 3 ganger dyrere enn Leaf. Du fatter ikke hvordan noen framhever et bilmerke med å snakke ned andre bilmerker, men det synest jeg du gjorde i det innlegget. Men men, det går helt fint for meg å snakke ned et bilmerke LITT, visst det er saklig og har gjerne en del fakta som understøtter påstanden. Når det bikker over til fanboys, ja da synest jeg nesten synd på at folk kan ha så store skylapper på.
DagfinnN, denne tråden handler om Nissan Leaf, og jeg dro inn Model 3 i utgangspunktet for å stille et spørsmål til ettertanke om Leaf mister fotfeste, når det kommer så mange nye biler på markedet. Er Leaf blitt utdatert? Er Nissan for bakpå?
Når det er sagt, er Leaf en steike trofast bil. All statistikk viser at de er ekstremt driftssikre.
Jeg trenger ikke eie en Tesla, for å skulle kunne si noe om tingenes tilstand. Det er nok av empiri som sier sitt om verksted og service køer. Om kvalitet på bilene. Du mener jeg gjentar meg selv, og er tydeligvis av en oppfatning at de eneste som kan si noe om Tesla, er de som selv eier dem. Da får du ta bort de enorme skylappene du har foran øynene, og lese på forumet for Tesla. Hva eierne selv sier, og klager på. Sjekk med Forbrukerrådet hvor mange klager de har fått fra Tesla eiere, det er ganske mye.
Som sagt, jeg heier på Tesla, da det får fart i hjulene på andre produsenter, men jeg er kritisk til kvaliteten på bilene og serviceapparatet, på grunnlag av det jeg har lest, sett og hørt, som ikke er rent lite.
Men nei, har aldri eid en Tesla selv, så om det er kravet for å kunne uttale seg, så stryker jeg.
Siden denne tråden handler om Leaf og flere sier hvor drftsikker den er. Da lurer jeg på hvorfor Nissan enda ikke klarer å lage en app som fungerer?
Så vidt jeg forstår er det mer flaks om den virker eller ikke.
Og hva med batteridegradering? Hvordan står det til med det?
#Rapidgate er kjent. Det er vel ikke et tegn på en etablert produsent som har full kontroll.
Forøvrig tror jeg den som sa at Leaf er en vanlig bil for vanlige folk, har helt rett. Jeg kjenner flere som er veldig fornøyd med sin, men ingen av dem er bilfolk. Det er et stort marked.
Det er ikke noe galt i å være kjedelig, utdatert og driftssikker. Toyota fikk solgt nærmere 1,2 millioner Corolla på verdensbasis i fjor, så det er avgjort marked for slike biler.
Sitat fra: kaiat på søndag 17. mars 2019, klokken 00:28
Det er ikke noe galt i å være kjedelig, utdatert og driftssikker. Toyota fikk solgt nærmere 1,2 millioner Corolla på verdensbasis i fjor, så det er avgjort marked for slike biler.
Mao, Toyota har fotfeste på Corolla, slik Nissan har med Leaf når det er snakk om EL-bil.
Selve produktet Leaf er driftsikert. Byggekvaliteten er også særdeles bra. Det er lite tilbakemeldinger på feil. Men ja, den har sine svakheter også.
1. Appen er ikke så stabil. Heldigvis finnes det andre alternativ, som fungerer bedre. Når det er sagt opplever jeg at appen stort sett fungerer, men den er treg, for å si det mildt. Videre er selve bilen fullt brukende uten app, så jeg vil ikke gå så langt som å si at det er noe galt med selv bilen, fordi at appen er treg.
2. Rapidgate er en utfordring, for noen. For de som aldri kjører lengre turer enn 20-30 mil er det ikke noe problem. Videre har Nissan nå kommet med SW fix, som mer eller mindre har løst dette problemet. Se siste test Tesla Bjørn hadde av bilen, da han kappkjørte med en eGolf.
3. Degradering av batteriet. Nissan har gjort en stor feil med å ikke ha noen form for kjøling av batteriet. Dette har medført at biler som går i varme strøk, har stor degradering av batteriet. Her i Norge er ikke problemet utbredt. Det finnes en og annen som har problemer, men i forhold til antall biler solgt, er det uhyre få.
Det var en rapport fra New Zealand , som sa at 30 kWt batteriet degraderte seg mye fortere enn det i 24 kWt leaf. I ettertid har det vist seg at dette hang sammen med en SW feil. Det ble sendt ut en SW fix, som en del biler fra 2016, deriblant min, trengte. Etter denne oppdateringen har jeg helt andre tall i Leafspy enn før, og bilen har normal degradering. Dette har også kommet frem i en ny rapport fra samme firma i New Zealand som kom ut med den første rapporten.
Alt i alt er Leaf en lite spennende, men god bil, som også viser igjen på salget. Folk flest er ganske trauste, de vil ha en bil som er enkel og tar dem fra A til B. Og det er kanskje hovedgrunnen til salget så langt. Men som sagt, med dagens utvikling, er jeg bekymret over at Nissan virker å henge etter.
Sitat fra: roger1111 på lørdag 16. mars 2019, klokken 10:09
Dette synes jeg blir feil. For mitt bruk er Leaf 40 perfekt. Jeg er veldig fornøyd med bilen. Har nå kjørt 20000 km og det har aldri vært noe tull. Bilen har fungert upåklagelig, så hvor "god" bilen er kommer jo an på bruken. Pris, kvalitet og leveringstid var avgjørende for mitt valg av Leaf.
Når jeg skriver at det ikke er en god elbil, så legger jeg vekt på el biten av det. Den har høyt forbruk i.f.h.t. sammenlignbare biler, den har dårlig temperaturstyring av batteriet og den har hurtiglading med CHAdeMO som er utdøende i Europa.
Du skriver jo selv at du valgte bilen grunnet pris, leveringstid og forventet driftsikkerhet (som jeg regner med du mener når du skriver kvalitet). Det bekrefter jo bare det jeg skriver, det er andre ting som får folk til å velge Leaf enn at det er en god elbil, uten at det er noe galt i det.
Sitat fra: Øysteinen på lørdag 16. mars 2019, klokken 23:35
Som sagt, jeg heier på Tesla, da det får fart i hjulene på andre produsenter, men jeg er kritisk til kvaliteten på bilene og serviceapparatet, på grunnlag av det jeg har lest, sett og hørt, som ikke er rent lite.
Mitt poeng oppfattet du ikke. Jeg nekter ikke for at en viss prosent har problemer. Når så det er 30 k biler i landet blir en viss prosent til mange.
Det jeg lei av er all gjentagelse. Kanskje 90% av det du har lest er gjentagelse av noen enkelt saker. Dermed tror du og mange som ikke har Tesla at Tesla er full av feil og har null kvalitetskontroll.
Ja, det er feil, men de fleste har det ikke.
Kos deg med Leaf, jeg bestiller etter sommeren en TM3 i tillegg til min S100D. Det er mange som har sin 2. Tesla. Det ville ingen gjøre om en skal basere sin viten på dette forum.
Sitat fra: DagfinnN på søndag 17. mars 2019, klokken 09:16
Sitat fra: Øysteinen på lørdag 16. mars 2019, klokken 23:35
Som sagt, jeg heier på Tesla, da det får fart i hjulene på andre produsenter, men jeg er kritisk til kvaliteten på bilene og serviceapparatet, på grunnlag av det jeg har lest, sett og hørt, som ikke er rent lite.
Mitt poeng oppfattet du ikke. Jeg nekter ikke for at en viss prosent har problemer. Når så det er 30 k biler i landet blir en viss prosent til mange.
Det jeg lei av er all gjentagelse. Kanskje 90% av det du har lest er gjentagelse av noen enkelt saker. Dermed tror du og mange som ikke har Tesla at Tesla er full av feil og har null kvalitetskontroll.
Ja, det er feil, men de fleste har det ikke.
Kos deg med Leaf, jeg bestiller etter sommeren en TM3 i tillegg til min S100D. Det er mange som har sin 2. Tesla. Det ville ingen gjøre om en skal basere sin viten på dette forum.
Du ser ikle lengre enn din egen nese. At Tesla er på topp på klagestatistikken hos forbruker rådet skyldes ikke noen få prosent feil. At Model S har 245 sider på tråden om feil på bilene, og Model 3 sin råd er sterkt økende hver dag, og har, gjelder ikke bare noen få prosent.
Går du inn på Leaf sidene, finner du enkelt tråder som omhandler feil, men da med noen fø svar.
Tesla tar helt av på dette.
At Consumer Reports ikke kan anbefale Model 3, er ikke på grunnlag av noen få prosent feil.
Og alle artiklene, om flere måneder ventetid på verksted. Og det fakta at set står flere hundre Model S og X på forskjellige store parkeringsplasser, som venter på service. Er det bare oppspinn, og gjelder bare noen få prosent?
Fiinner du slike artikler og oppsammlingsplasser for andre bilmerker? Har du sett flere hundre Leafer samlet opp sånn rundt i landet? Det er tross alt Norges meste solgte elbil, og verdens mest solgte.
Du ser, det finnes så mye dokumentasjon og skriftlig materiale på utfordringene hos Tesla at det du skriver faller på sin egen urimelighet.
Og så må du bare si jeg gjentar meg sel osv, det slår bare tilbake på deg selv.
Jeg utfordrer deg til å komme med dokumentasjon på at det ikke er utfordringer med lang ventetid på service hos Tesla.
Jeg utfordrer deg med å komme med dokumentasjon på at Consumer Reports ikke har gått ut og sagt de ikke kan anbefale Model 3.
Jeg utfordrer deg til å komme med dokumentasjon på at Tesla ikke er på klagetoppen hos forbruker rådet.
Og slik kunne jeg fortsatt.
Denne tråden handler om Nissan Leaf, så kan du heller diskutere kvaliteten på Tesla visere på trådene som omhandler feil på disse bilene på Tesla sidene her inne. For der er der mange eiere som har en helt annen erfaring med bilene enn hva du har.
Skal du diskutere dette videre får du komme med dokumentasjonen jeg utfordret deg på.
Sitat fra: Øysteinen på søndag 17. mars 2019, klokken 09:40
Skal du diskutere dette videre får du komme med dokumentasjonen jeg utfordret deg på.
https://www.dinside.no/motor/tesla-eierne-er-mest-fornoyd/69875307
Hvorfor i all verden gikk jeg fra Leaf til Tesla hvis jeg likte Leaf best?
Sitat fra: DagfinnN på søndag 17. mars 2019, klokken 09:45
Sitat fra: Øysteinen på søndag 17. mars 2019, klokken 09:40
Skal du diskutere dette videre får du komme med dokumentasjonen jeg utfordret deg på.
https://www.dinside.no/motor/tesla-eierne-er-mest-fornoyd/69875307
Hvorfor i all verden gikk jeg fra Leaf til Tesla hvis jeg likte Leaf best?
Godt forsøk, men fortsatt ikke svar på det jeg utfordret deg på.
Motbevis lang ventetid på service verksted og utbedring av feil.
Motbevis at Tesla er på klagetoppen hos Forbrukerrådet.
Motbevis at Consumer Reports ikke anbefaler Model 3.
Mitt råd er IKKE å snakke ned et annet bilmerke nå du skal fremheve et annet. Det er usmakelig.
Utover det gidder jeg ikke å svare deg mer. Om du absolutt vil ha illusjon av å vinne en diskusjon, so be my quest.
Sitat fra: DagfinnN på søndag 17. mars 2019, klokken 09:59
Mitt råd er IKKE å snakke ned et annet bilmerke nå du skal fremheve et annet. Det er usmakelig.
Utover det gidder jeg ikke å svare deg mer. Om du absolutt vil ha illusjon av å vinne en diskusjon, so be my quest.
Mitt råd, ikke snakk ned andre, og si de ikke kan komme med uttalelser når du selv ikke kan dokumentere at det jeg sier er feil!
Ønsker deg med det en god søndag
Mye hersketeknikk her nå.
Poengløs diskusjon uansett.
Når Nissan slutter å selge leafer i tusentall, da kan vi spekulere i om de har mistet det. Lite som tyder på det nå.
Tyder mer på at de er enormt gode til å lese markedet og vite hva folk vil ha.
Nissan vil selge godt i et par kvartal til, men derfra og ut så vil alternativene være klare for bestilling. Jeg tror at sommeren 2020 så vil VW gå forbinNissan i leveringstempo av elektriske biler. Leaf vil derfra og ut, om ikke Nissan tar solide grep, bli en bil for bare Japan.
Ja, det sporet litt av, må beklage det.
Vi har jo en Leaf 24 kWh i familien og har nettopp byttet ut fossilbilen med en Model 3. Har også lånt ny-Leafen litt.
Morsomt å se såpass forskjellige tilnærminger som Nissan og Tesla har.
Tror kanskje de begge burde latt utviklingsingeniørene kjøre den konkurrerende modellen.
Hvis man skal spå om fremtiden for Leaf så er jeg ikke helt optimitisk når det gjelder Leaf som langkjøringselbil fremover. Nissan må få orden på programvaren sin slik at oppvarming, navigering og lading på langtur blir mer forutsigbart. De behøver også gå for CCS, sikre høy ladehastighet og lavere forbruk. Dersom de ikke får disse tingene på plass så blir nok Leaf en nisjebil for dagligkjøring og intercity. Her får de mange konkurrenter fremover. Fortsatt er Nissan god på å levere raskt, men det er de nok ikke alene om så veldig lenge fremover.
Nissan behøver senke prisene jevnt og trutt fremover etterhvert som konkurrentene leverer mer for mindre. Håper Nissan har tilstrekkelig effektiv batteriproduksjon til at dette lar seg gjøre.
Jeg tror dessverre at den har det. Når man ser prisfallet på pent brukte 2018 modeller så tyder det vel på at den er tungsolgt og få kjøpere.
Sitat fra: Pneg på søndag 17. mars 2019, klokken 16:52
Jeg tror dessverre at den har det. Når man ser prisfallet på pent brukte 2018 modeller så tyder det vel på at den er tungsolgt og få kjøpere.
Ser det står på deg at du har en for salg. Opplever du at det er tungt å selge?
Sitat fra: Øysteinen på søndag 17. mars 2019, klokken 18:05
Sitat fra: Pneg på søndag 17. mars 2019, klokken 16:52
Jeg tror dessverre at den har det. Når man ser prisfallet på pent brukte 2018 modeller så tyder det vel på at den er tungsolgt og få kjøpere.
Ser det står på deg at du har en for salg. Opplever du at det er tungt å selge?
Et kjapt søk på Finn viser utropspris på fra 249-295 på LE. Når en vet at de gikk for 280 med alle rabatter, må nok alle forsøk på å selge for over 280 som "melking" regne. Det er vell ikke uvanlig at ett år gamle biler har et fall på 15-20%. Så 224-238 for en LE vil vell gjøre at folk kjøper?
Tunge å selge i elbil verden er vel å tape penger leafnor?
Den tid er forhåpentligvis forbi.
Tipper hovedproblemet er at folk har for store forventninger til hva de skal få.
SELVFØLGELIG faller prisen på 40kwh, når det ikke bare komer en 62kwh, men også en oppgradert 40kwh..........
Sitat fra: Joltus på søndag 17. mars 2019, klokken 19:26
Tunge å selge i elbil verden er vel å tape penger leafnor?
Den tid er forhåpentligvis forbi.
Tipper hovedproblemet er at folk har for store forventninger til hva de skal få.
SELVFØLGELIG faller prisen på 40kwh, når det ikke bare komer en 62kwh, men også en oppgradert 40kwh..........
Ja, tenker det stemmer. Håper det dukker opp selger av en LE som tenker likt med den økonomen jeg kjøpte min 2012 Leaf av. Bilen var 2,5 år og han regnet ut at fikk han 129' var han i null. Fikk prutet den litt ned, til 125, og med ladeboksen til verdi ca 7500. Dette var i mai 2015, snart 4 år siden. Det er 6 stk 2012 Leaf på Finn med utropspris i det prisleiet selv i dag!! Så det mangler ikke forventninger.
Finnes en LE til 225 med Rapidgate-fix utført og fått gjort unna fix på barnesykdommer på radar, så jeg aldri trenger å bruke tid på å møte opp på Witro, kjøper jeg.
Sitat fra: Øysteinen på søndag 17. mars 2019, klokken 18:05
Sitat fra: Pneg på søndag 17. mars 2019, klokken 16:52
Jeg tror dessverre at den har det. Når man ser prisfallet på pent brukte 2018 modeller så tyder det vel på at den er tungsolgt og få kjøpere.
Ser det står på deg at du har en for salg. Opplever du at det er tungt å selge?
[/quote
Har en bekjent som slet lenge før han fikk solgt til 250, han følte seg heldig. Nesten ingen respons på FINN. Den var nyere enn min. Jeg har ikke lagt den ut enda men følger litt med. Jeg synes det virker som verdien har falt en del bare de siste 4 ukene. Tenker jeg kontakter noen oppkjøpere når jeg får ny bil om noen uker. Blir prisen allt for dårlig så beholder jeg den. Ikke helt sikker hvor jeg setter den grensa enda.
Er i allefall fantastisk å se optimismen til noen selgere.
Leaf 30Kwt
https://www.finn.no/car/used/ad.html?finnkode=141310302 (https://www.finn.no/car/used/ad.html?finnkode=141310302)
:)
Sitat fra: Fossilbil på mandag 18. mars 2019, klokken 10:49
Er i allefall fantastisk å se optimismen til noen selgere.
Leaf 30Kwt
https://www.finn.no/car/used/ad.html?finnkode=141310302 (https://www.finn.no/car/used/ad.html?finnkode=141310302)
:)
Oi. Ja det var en god optimist gitt . Hva er forsåvidt en Leaf black edition? Ek spesialversjon jeg ikke har fått med meg?
Sitat fra: Øysteinen på mandag 18. mars 2019, klokken 12:15
Oi. Ja det var en god optimist gitt . Hva er forsåvidt en Leaf black edition? Ek spesialversjon jeg ikke har fått med meg?
Based on the mid-range Acenta trim, the Leaf Black Edition adds 16in black alloy wheels, black door mirror caps and rear spoilers, as well as LED headlights, privacy glass and special edition floor mats with blue stitching.
Other additions include NissanConnect – the Leaf's smartphone app – and a 360deg parking camera as standard. The Black Edition will be available only with the 30kW battery.
:)
Sitat fra: Fossilbil på mandag 18. mars 2019, klokken 13:02
Sitat fra: Øysteinen på mandag 18. mars 2019, klokken 12:15
Oi. Ja det var en god optimist gitt . Hva er forsåvidt en Leaf black edition? Ek spesialversjon jeg ikke har fått med meg?
Based on the mid-range Acenta trim, the Leaf Black Edition adds 16in black alloy wheels, black door mirror caps and rear spoilers, as well as LED headlights, privacy glass and special edition floor mats with blue stitching.
Other additions include NissanConnect – the Leaf's smartphone app – and a 360deg parking camera as standard. The Black Edition will be available only with the 30kW battery.
:)
Ahhh, der lærte jeg noe nytt gitt.
Så det er en Acenta med litt mer utstyr. Har den bose lydsystem også?
Det er fortsatt ett stort marked for bil nummer to, så Leaf har sin plass selv om den ikke når så langt.
For ett par måneder siden sjekket jeg innbytte på min Leaf pga rekkevidde, og det virket som selger forventet å få solgt bila ila ett par dager til eldre ektepar der kona trenger bil #2 for å kjøre 3-10km til sentrum ett par ganger i uka.
To ting som gjør at jeg ser etter alternativer til Leaf, batteridegradering går for fort og varmeapperatet er elendig på vinteren.
Hvor fort går batteridegraderingen da?
Min 24kwh har gått 120.000km på 6 år. Kjørt mye blandet, lader stort sett til 80% og noen ganger til 100%. Hurtiglader 4 ganger i året :)
Har ikke merket noe batteridegradering. Fortsatt 12 mil rekkevidde på sommeren og ca 10 mil på vinter avhengig av temp og kjørestil. Sånn har det vært siden vi fikk bilen...
Og vi hører stadig dette om de tidligere leafene, mens med 40kwh versjonen er det allerede konkludert før knapt et års bruk at degraderingen skjer veldig fort. How?
Sitat fra: Joltus på mandag 18. mars 2019, klokken 18:08
Og vi hører stadig dette om de tidligere leafene, mens med 40kwh versjonen er det allerede konkludert før knapt et års bruk at degraderingen skjer veldig fort. How?
Plasebo og "derivasjon". Plasebo for alle tenker at varmgang i batteri og degradering som faktisk skjer betyr "mye". "derivasjon", stigningstallet, henter man med å trekke en strek på den første % som kommer raskt, og så ser det mye ut.
Min 2012 har 146000 og tapt seg 25% på 7 år om jeg skal være realistisk kritisk. Snitt 4% i året. Da den var 3 år hadde den tapt 12%.
Så om en 40 kWh skal holde "følge" bør de første solgte ligge på 94-95% nå.
Hmm. Min 30 kWh leaf som nå runder 3 år, og kjørt snart 75 000, har en SOH på rett under 94 prosent. Den vil typisk synke nå til sommeren, og stige litt til vinteren igjen.
Alltid ladet til 100 prosent stort sett hver natt, og har en god del hurtigladinger, ca 3 i snitt i mnd.
Men passer på å ikke lade til mer enn 80 prosent på hurtiglading.
Hvor mye man kan stole på Leafspy og SOH er en annen ting.
Sitat fra: Øysteinen på mandag 18. mars 2019, klokken 19:09
Hvor mye man kan stole på Leafspy og SOH er en annen ting.
Kan stoles mer på enn alle stjernene i en batterisjekk utført på service.
Når det gjelder 40kWh er det intet som tilsier at batteri på den skal holde seg bedre enn 24 kWh. Så etter 10 år er de nok på 70% av ny omtrent. Det er over 20% mer enn hva 24 kWh hadde spille ny, mer som en ny 30 kWh.
Og mange klart seg på det i flere år nå, inkludert meg. Så en degradert 40kWh vil mange kunne leve med.
Forøvrig, hva dette jeg skrev nå har med fotfeste å gjøre vet jeg ikke :o
Sitat fra: Joltus på mandag 18. mars 2019, klokken 16:48
Hvor fort går batteridegraderingen da?
Spot on på snittet med 3% i året. Må måles med Leafspy, km guessometer etc kan man ikke stole på. Det jeg merker mest at 9% av batteriet har forsvunnet er at jeg ikke kan ta en avstikker fra jobb uten å måttte hurtiglade.
3% per år?
Det høres jo egentlig helt horribelt ut :o
Men er dette bare et Nissan problem eller er det tilnærmet likt for alle merker?
Vil f.eks bare lading til 80% redusere batteridegtaderingen?
Det virker det eneste som kan påvirke degradering er i negativ retning er ekstrem varme. Texas, California etc. Bortsett fra det så rapporteres det 3% uansett bruk av hurtiglading, kjørelengde, opplading til 80% etc. Noen rapporterer veldig lite degradering, men jeg mistenker at en del småting som gjør rapportering dårlig og ønsket "min metode fikser biffen". Å tømme batteriet nesten helt og hurtiglade lurer BMS-en til å tro batteriet har mer kapasitet enn det har. Noen mener korrigering. Samme skjer om vinteren, man får igjen %, men de forsvinner når våren kommer rimelig fort.
Tesla hadde en vendig 5% det første året, men så gikk det veldig sakte de neste årene.
Degradering på batteriet er ikke så farlig når man har stort nok batteri, men når jeg på de værste dagene kom hjem med 7% batteri, så kan man tenke seg hvordan det går med 9% degradering.
Jeg har kommet fram til at man bør ha en elbil som minst går dobbelt så langt som det man trenger i det daglige om vinteren, gjerne 3 gangen. Da er man fleksibel på ekstraturer etc. Ladeplasser på jobb blir satt opp, virker fint i 3-6 måneder, så er det knallhard kniving om plassene.
Edit: Har ikke sett på degradering av 40kwt Leafene, men svjv så er det samme type batteri.
Sitat fra: Øyst1 på fredag 15. mars 2019, klokken 22:53
Nå begynner det å stramme seg til på markedet. Det kommer flere og flere modeller, med lengre rekkevidde og prisene blir presset. Bruktmarkedet viser også at tiden for å tjene grovt på å overprise elbiler er litt over. Leaf 40 kWt LE går tregere å selge, og ser at prisene begynner å droppe under 250 000.
Hyundai Kona, som har lang venteliste, der går det også tregere på bruktmarkedet, og prisene begynner å falle ned på 370-380 000 for godt utstyrte, lite brukte biler. Tesla Model 3 kommer i lassevis til kai, og vil dominere salgsstatistikkene fremover.
Når jeg er på forumet her er det enorm aktivitet på Tesla sidene. Det er god aktivitet også på Kia. Hyundai litt mindre. Mens her på Leaf forumet er det nesten helt dødt. Og da begynner jeg å lure. Kan det tenkes at Leaf begynner å sakke akterut? At det er så mye annet på markedet nå, at selv om Leaf kommer i en 62 kWt versjon, er det begrenset interesse?
Det virker som det ikke vil være noe enorm ventetid på en 62 kWt Leaf, så det blir spennende å se hvor godt den vil bite fra seg. Akkurat nå ser det ut til at Tesla feberen herjer, og bedre vil det ikke bli når de nå har lansert Model Y.
Nissan Leaf er Norges nest mest solgte bil i Norge så langt i 2019, bare slått av VW Golf. Så joda, den mister fotestet så det holder.
mvh
Ole Irgens
Haha, spot on Ole Irgens. :+1: :)
Sitat fra: Ole Irgens på tirsdag 26. mars 2019, klokken 09:22
Nissan Leaf er Norges nest mest solgte bil i Norge så langt i 2019, bare slått av VW Golf. Så joda, den mister fotestet så det holder.
Det er nå solgt dobbelt så mange Model 3 som Leaf hittill i år. Og 6-7 ganger så mange denne måneden. I Mars i fjor ble det solgt 2000+ Leaf, i år er det foreløpig under 600 så langt, ender kanskje på 800.
Jeg vil tro de fleste forhandlere regner over halvering av omsetning som å miste fotfestet.
Sitat fra: turfsurf på tirsdag 26. mars 2019, klokken 10:28
Sitat fra: Ole Irgens på tirsdag 26. mars 2019, klokken 09:22
Nissan Leaf er Norges nest mest solgte bil i Norge så langt i 2019, bare slått av VW Golf. Så joda, den mister fotestet så det holder.
Det er nå solgt dobbelt så mange Model 3 som Leaf hittill i år. Og 6-7 ganger så mange denne måneden. I Mars i fjor ble det solgt 2000+ Leaf, i år er det foreløpig under 600 så langt, ender kanskje på 800.
Jeg vil tro de fleste forhandlere regner over halvering av omsetning som å miste fotfestet.
Du er sikkert klar over det men glemmer deg litt.
Leaf kom med ny generasjon i mars i fjor, og de solgte 12.303 biler ila året og naturligvis ble majoriteten av disse solgt etter den nye modellen kom. Et snitt på 1000 biler i mnd.
Tesla har levert flere biler enn Nissan og noen andre merker i mars 2019, men salget at disse går altså over 2 år tilbake i tid. Hvor lurt det er å levere ut så mange biler på en gang kan diskuteres, men andre merker unngår nok dette pga logistikk utfordringene.
Sitat fra: Marzo på tirsdag 26. mars 2019, klokken 10:57
Du er sikkert klar over det men glemmer deg litt.
Leaf kom med ny generasjon i mars i fjor, og de solgte 12.303 biler ila året og naturligvis ble majoriteten av disse solgt etter den nye modellen kom. Et snitt på 1000 biler i mnd.
Ja, og det at man går fra å være dominerende på markedet grunnet ny bil og klasseledende på batterikapasitet med dertil ledende salg, til nå å ikke være i denne posisjonen lengre er vel å miste fotfestet? Altså, det du sier er klart årsaker til at salget synker, og derved årsaker til å "miste fotfestet". Leaf har ikke nyhetens interesse lengre, den er ikke ledende på noe, den har gått på noen smeller (rapidgate). Kort sagt er det færre argumenter for å velge Leaf, og alternativene har blitt flere og bedre. Helt naturlig.
Sitat fra: turfsurf på tirsdag 26. mars 2019, klokken 10:28
Sitat fra: Ole Irgens på tirsdag 26. mars 2019, klokken 09:22
Nissan Leaf er Norges nest mest solgte bil i Norge så langt i 2019, bare slått av VW Golf. Så joda, den mister fotestet så det holder.
Det er nå solgt dobbelt så mange Model 3 som Leaf hittill i år. Og 6-7 ganger så mange denne måneden. I Mars i fjor ble det solgt 2000+ Leaf, i år er det foreløpig under 600 så langt, ender kanskje på 800.
Jeg vil tro de fleste forhandlere regner over halvering av omsetning som å miste fotfestet.
Jeg synes du skal lære deg å finne riktige fakta så du slipper å drite deg ut i et offentlig forum.
mvh
Ole Irgens
Såvidt jeg har funnet ut så hadde det blitt nyregistrert hittil i år 2184 Leaf og 3957 Model 3. 2386 Golf (usikker på om det er med fossilversjonene). Tallene var fra i går/forgårs. Noen som kan bekrefte om de tallene stemmer sånn ca? Selvfølgelig er det bra av Model 3 og Tesla, men folk begynte tross alt å handle den bilen for 3 år siden, så skulle bare mangle de fikk bilen etter 3 år venting. (Noen har bare ventet noen uker/måneder fra de bestilte, det imponerer meg mer med kort levering).
Sitat fra: turfsurf på tirsdag 26. mars 2019, klokken 11:12..til nå å ikke være i denne posisjonen lengre er vel å miste fotfestet?
Leaf og Golf var de to mest solgte bilene i januar og februar og på god vei til å bli det for mars?
Hvilke tall er det du sitter på som ikke blir delt med oss andre?
Statistikken fra vegvesenet som oppdateres fortløpende:
https://elbilstatistikk.no/?sort=2
I øyeblikket har Tesla levert 4364stk model3 i år, med 3556 hittil i mars.
Det er registrert 2112 Leafer hittil år, med 580stk. hittil i mars
Det er registrert 2427 e-golfer hittil i år, med 741stk. hittil i mars.
Dermed bør det være belegg for å si at Telsa model3 er mest solgt hittil i år.
Sitat fra: Marzo på tirsdag 26. mars 2019, klokken 12:02
Leaf og Golf var de to mest solgte bilene i januar og februar og på god vei til å bli det for mars?
Hvilke tall er det du sitter på som ikke blir delt med oss andre?
I mars i fjor solgte Leaf 2200+ biler. I år er de på vei mot ca 800. I fjor var de nummer 1, i år er de nummer 3. På 1,5mnd har Model 3 solgt dobbelt så mange biler som Leaf har gjort på 3 mnd. I fjor solgte vel Leaf minst 50% mere enn eGolf, i år ligger de bak. De selger mindre i antall, de har mindre markedsandel, de går nedover på lista.
Ja, de har mistet fotfeste når de har gått fra å være klart dominerende til å være nr 3. Leaf har fremdeles mange kvaliteter (deriblant leveringsevne og pris / størrelse forhold) som gjør at de kommer til å selge greit, men markedsleder er de ikke lengre.
Sitat fra: Lars C. Krogenæs på tirsdag 26. mars 2019, klokken 12:05
Statistikken fra vegvesenet som oppdateres fortløpende:
https://elbilstatistikk.no/?sort=2
I øyeblikket har Tesla levert 4364stk model3 i år, med 3556 hittil i mars.
Det er registrert 2112 Leafer hittil år, med 580stk. hittil i mars
Det er registrert 2427 e-golfer hittil i år, med 741stk. hittil i mars.
Dermed bør det være belegg for å si at Telsa model3 er mest solgt hittil i år.
Det er nettopp registrerte biler. Model 3 som leveres nå er solgt helt fra 2016.
Det er lite som tyder på at det selges 35.000 Model 3 iløpet av 2019, men du er gjerne uenig?
Sitat fra: Ole Irgens på tirsdag 26. mars 2019, klokken 11:30
Jeg synes du skal lære deg å finne riktige fakta så du slipper å drite deg ut i et offentlig forum.
Kanskje du skal tenke i de baner selv. Jeg vet ikke hvem som driter seg mest ut jeg. Sjekk posten fra Lars C. Krogenæs om du gidder. Men du kan vel ikke innrømme feil ::)
Sitat fra: Marzo på tirsdag 26. mars 2019, klokken 12:20
Det er nettopp registrerte biler. Model 3 som leveres nå er solgt helt fra 2016.
Det er lite som tyder på at det selges 35.000 Model 3 iløpet av 2019, men du er gjerne uenig?
Salg regnes ved levering. Tesla åpnet for salg i desember i fjor. Det var mulig å reservere i 2016, men det er ikke salg. Om takten holdes oppe vet ingen, men det er vel ikke naturlig. Men Tesla kommer nok til å fortsette å selge mye, de har jo ikke engang begynt å levere de rimeliger variantene. Alt det blir dog spekulasjon.
Sitat fra: turfsurf på tirsdag 26. mars 2019, klokken 12:24
Sitat fra: Marzo på tirsdag 26. mars 2019, klokken 12:20
Det er nettopp registrerte biler. Model 3 som leveres nå er solgt helt fra 2016.
Det er lite som tyder på at det selges 35.000 Model 3 iløpet av 2019, men du er gjerne uenig?
Salg regnes ved levering. Tesla åpnet for salg i desember i fjor. Det var mulig å reservere i 2016, men det er ikke salg. Om takten holdes oppe vet ingen, men det er vel ikke naturlig. Men Tesla kommer nok til å fortsette å selge mye, de har jo ikke engang begynt å levere de rimeliger variantene. Alt det blir dog spekulasjon.
Jeg ser at dette blir litt for komplisert å forklare deg.
Godt du er enig i at tallene for denne måneden gjerne ikke gjenspeiler virkeligheten.
Sitat fra: Marzo på tirsdag 26. mars 2019, klokken 12:40
Sitat fra: turfsurf på tirsdag 26. mars 2019, klokken 12:24
Sitat fra: Marzo på tirsdag 26. mars 2019, klokken 12:20
Det er nettopp registrerte biler. Model 3 som leveres nå er solgt helt fra 2016.
Det er lite som tyder på at det selges 35.000 Model 3 iløpet av 2019, men du er gjerne uenig?
Salg regnes ved levering. Tesla åpnet for salg i desember i fjor. Det var mulig å reservere i 2016, men det er ikke salg. Om takten holdes oppe vet ingen, men det er vel ikke naturlig. Men Tesla kommer nok til å fortsette å selge mye, de har jo ikke engang begynt å levere de rimeliger variantene. Alt det blir dog spekulasjon.
Jeg ser at dette blir litt for komplisert å forklare deg.
Godt du er enig i at tallene for denne måneden gjerne ikke gjenspeiler virkeligheten.
Reservasjonslister har det vært og er på mange elbiler, og det forplikter ingenting. Salg er når varen betales og mottas. Tesla har vært desidert best/villigst på å levere, og er den desidert mest solgte bilen hittil i år.
Sitat fra: Lars C. Krogenæs på tirsdag 26. mars 2019, klokken 12:05
Statistikken fra vegvesenet som oppdateres fortløpende:
https://elbilstatistikk.no/?sort=2
I øyeblikket har Tesla levert 4364stk model3 i år, med 3556 hittil i mars.
Det er registrert 2112 Leafer hittil år, med 580stk. hittil i mars
Det er registrert 2427 e-golfer hittil i år, med 741stk. hittil i mars.
Dermed bør det være belegg for å si at Telsa model3 er mest solgt hittil i år.
Står 19stk registrerte eGolf hittil i år på den siden visst du blar litt nedover?
Tesla selger knallbra de. Men hva har det med fotfestet til leaf å gjøre?
Og er man virkelig overrasket over at det selges færre biler i mars året etter lansering, enn første måneden de leverte den nye, og samtidig er et vakuum der de venter på den nye modellen?
Det er alt for tidlig å basere fotfeste påstanden på salgstall/registreringer pr nå. Det kan man kun se i ettertid. Og dette tror eg flere i denne diskusjonen både vet og forstår.
Sitat fra: Tiger123 på tirsdag 26. mars 2019, klokken 12:52
Reservasjonslister har det vært og er på mange elbiler, og det forplikter ingenting. Salg er når varen betales og mottas. Tesla har vært desidert best/villigst på å levere, og er den desidert mest solgte bilen hittil i år.
Det er ingen her som er uenige i at Model 3 har levert ut/solgt flest biler de siste 6 ukene av alle merker i landet.
Det er jo nettopp taktikken til Tesla, enten det er for logistikken sin del eller kvartalsrapporten.
Men det betyr ikke at Nissan har solgt 4364stk mindre Leaf enn de skulle i samme periode.
Dette ser det ut til å være vanskelig å forstå for flere her inne.
Sitat fra: turfsurf på tirsdag 26. mars 2019, klokken 12:21
Sitat fra: Ole Irgens på tirsdag 26. mars 2019, klokken 11:30
Jeg synes du skal lære deg å finne riktige fakta så du slipper å drite deg ut i et offentlig forum.
Kanskje du skal tenke i de baner selv. Jeg vet ikke hvem som driter seg mest ut jeg. Sjekk posten fra Lars C. Krogenæs om du gidder. Men du kan vel ikke innrømme feil ::)
La oss bruke den offisielle statistikken fra OVF:
https://ofv.no/registreringsstatistikk?selectedDistribution=Modellfordelt&selectedMonth=2&selectedVehicleCategory=Personbiler&selectedYear=2019
Så langt i år er det registrert (altså levert og påsatt skilt) følgende:
1658 Golf (8,2 % markedsandel)
1181 Leaf (5,9 % markedsandel)
1015 BMW i3 (5,0 % markedsandel)
I hele fjor var tallene:
12.303 Leaf (8,2 prosent markedsandel)
9.858 Golf (6,7 prosent markedsandel)
5.687 BMW i3 (3,8 prosent markedsandel)
Man kan selvsagt spekulere voldsomt i at Leaf "mister fotfestet" basert på tall for de to første månedene i år, men vi snakker altså om Norges mest solgte bil i fjor, som nå har blitt forbigått av Golf i januar og februar. i3en ligger langt under.
mvh
Ole Irgens
Sitat fra: Marzo på tirsdag 26. mars 2019, klokken 13:16
Sitat fra: Tiger123 på tirsdag 26. mars 2019, klokken 12:52
Reservasjonslister har det vært og er på mange elbiler, og det forplikter ingenting. Salg er når varen betales og mottas. Tesla har vært desidert best/villigst på å levere, og er den desidert mest solgte bilen hittil i år.
Det er ingen her som er uenige i at Model 3 har levert ut/solgt flest biler de siste 6 ukene av alle merker i landet.
Jo. Det er registrert 808 model 3 i januar og februar, mot 1.658 Golf og 1181 Leaf.
mvh
Ole Irgens
Sitat fra: Lars C. Krogenæs på tirsdag 26. mars 2019, klokken 12:05
Statistikken fra vegvesenet som oppdateres fortløpende:
https://elbilstatistikk.no/?sort=2
Denne statistikken er opplagt helt feil, og fremstår både i innhold og utforming som useriøs. Hvordan fremkommer disse tallene? De er fullstendig misforhold med ovf.no, som er den offisielle registreringsstatistikken.
Mvh
Ole Irgens
Sitat fra: Ole Irgens på tirsdag 26. mars 2019, klokken 13:25
Sitat fra: Marzo på tirsdag 26. mars 2019, klokken 13:16
Sitat fra: Tiger123 på tirsdag 26. mars 2019, klokken 12:52
Tesla har vært desidert best/villigst på å levere, og er den desidert mest solgte bilen hittil i år.
Det er ingen her som er uenige i at Model 3 har levert ut/solgt flest biler de siste 6 ukene av alle merker i landet.
Jo. Det er registrert 808 model 3 i januar og februar, mot 1.658 Golf og 1181 Leaf.
mvh
Ole Irgens
Så du mener altså at det ikke er Model 3 som er mest solgt siste 6 uker. Interessant.
https://elbilstatistikk.no/
Denne siden spør daglig mot Vegvesenet. Jeg tror dog ikke denne vasker bort bruktimporterte biler. Dvs Leaf og andre vil antakelig plassere seg høyere enn reelt her ift hva forhandlerne reelt sett selger av nybiler.
Sitat fra: Ole Irgens på tirsdag 26. mars 2019, klokken 13:33
Sitat fra: Lars C. Krogenæs på tirsdag 26. mars 2019, klokken 12:05
Statistikken fra vegvesenet som oppdateres fortløpende:
https://elbilstatistikk.no/?sort=2
Denne statistikken er opplagt helt feil, og fremstår både i innhold og utforming som useriøs. Hvordan fremkommer disse tallene? De er fullstendig misforhold med ovf.no, som er den offisielle registreringsstatistikken.
Mvh
Ole Irgens
Skriptet henter data fra kjøretøysregisteret hvert 30min og skal være ganske presist.
Elbilstatistikk.no stemmer. I hvert fall sånn noenlunde, men den tar med bruktbilimporten, slik at du får høyere tall enn den offisielle statistikken.
For Model 3 er det ca ingen forskjell om man kun ser på nybilsalg eller inkluderer bruktbilimport, ettersom det foreløpig er snakk om 2 stk brukte Model 3 som har blitt importert.
Per i dag ligger Model 3 på 4409 stk registrert, mens Leaf ligger på 2220 stk registrert. Det er altså inkludert bruktbilimporten.
Man kan kanskje anta at salget av Model 3 vil avta utover året. Jeg tror de havner i området 10-20.000 solgt i Norge i 2019, om de får startet opp salget av SR/SR+ før sommeren. Det er ikke overraskende om Leaf havner på tredjeplass for året.
Sitat fra: Ole Irgens på tirsdag 26. mars 2019, klokken 13:33
Sitat fra: Lars C. Krogenæs på tirsdag 26. mars 2019, klokken 12:05
Statistikken fra vegvesenet som oppdateres fortløpende:
https://elbilstatistikk.no/?sort=2
Denne statistikken er opplagt helt feil, og fremstår både i innhold og utforming som useriøs. Hvordan fremkommer disse tallene? De er fullstendig misforhold med ovf.no, som er den offisielle registreringsstatistikken.
Mvh
Ole Irgens
Det er 2 forskjellige statistikker.
OFV henter inn tall etter hver måned, samler sammen og utgir. Altså ligger de opptil 1 måned på etterskudd
http://elbilstatistikk.no/ henter sine tall fra databasen til Vegvesenet fortløpende, og oppdateres mange ganger i timen. Siden mitt forrige innlegg har M3 nå kommet opp i 3601stk. Altså ytterligere 45 biler.
Dette er totalt registrerte biler, som tar med både nye og bruktimporterte. OFV bruker ofte tall på nyregistrerte biler, som ikke tar med bruktimport. KIA Seoul har derfor ofte kommet dårlig ut, fordi de som oftest har vært registrert 1 time i EU før de blir sendt til Norge.
Jeg tror forøvrig at salget (levering) av Model3 vil øke utover året. Tesla varsler at leveringstakten av M3 fortsetter utover april. Ryktene sier at Tesla har 27.000 reservasjoner av M3 i Europa, og hvis vi antar at 1/3 av disse skal til Norge, er vi oppe i 9000 M3 som venter på levering i Norge.
Når Tesla starter utlevering av "Billigversjonen" av M3 til Norge på sen-sommeren, blir dette en meget attraktiv bil, særlig når vi setter den opp mot Leaf60kWt. De vil få omtrent samme pris, M3 vil være overlegen på ladehastighet, apper og funksjoner, mens Leaf vil vinne på pålitelighet og service.
Bare så det er nevnt, om man ønsker å verifisere listene til Elbilstatistikk.no opp mot registreringene hos SVV, så er det bare å trykke på bilmodellen for å få opp listen med VINs, og så søke på disse her: https://www.vegvesen.no/kjoretoy/Kjop+og+salg/Kj%C3%B8ret%C3%B8yopplysninger
Meg bekjent har det aldri hendt at man har en oppføring i statistikken, som ikke finnes i databasen til SVV. Men det skjer derimot at noen VINs ikke blir plukket opp umiddelbart. Altså det er ikke umulig at Leaf faktisk er på 2500 for året, altså høyere enn e-Golf. Men det er ikke veldig vanlig. Elbilstatistikk.no er som regel ganske ajur.
Sitat fra: Lars C. Krogenæs på tirsdag 26. mars 2019, klokken 14:05Jeg tror forøvrig at salget (levering) av Model3 vil øke utover året. Tesla varsler at leveringstakten av M3 fortsetter utover april. Ryktene sier at Tesla har 27.000 reservasjoner av M3 i Europa, og hvis vi antar at 1/3 av disse skal til Norge, er vi oppe i 9000 M3 som venter på levering i Norge.
Når Tesla starter utlevering av "Billigversjonen" av M3 til Norge på sen-sommeren, blir dette en meget attraktiv bil, særlig når vi setter den opp mot Leaf60kWt. De vil få omtrent samme pris, M3 vil være overlegen på ladehastighet, apper og funksjoner, mens Leaf vil vinne på pålitelighet og service.
Tror ikke leveransetakten vil øke fra ca 5000/mnd. Da ville året havne på over 56.000 Model 3...
Men ja, det vil bli masse leveranser utover året. 10.000 tror jeg er forsiktig estimert for 2019. 20.000 er kanskje mer optimistisk. Det kan forsåvidt også bli høyere enn 20.000, men tror ikke på det før jeg ser det. ;)
Sitat fra: TJV på tirsdag 26. mars 2019, klokken 13:01
Står 19stk registrerte eGolf hittil i år på den siden visst du blar litt nedover?
Ved registrering hender det at man skriver inn forkskjellig navn på samme type bil. Vi har f.eks i-miev og I Miev, men det er grunn til å anta at detter er samme type bil... Alle bilene i elbilstatistikk.no har drivstoffkode 5 for elektrisk.
Sitat fra: Ole Irgens på tirsdag 26. mars 2019, klokken 13:22
1658 Golf (8,2 % markedsandel)
1181 Leaf (5,9 % markedsandel)
1015 BMW i3 (5,0 % markedsandel)
Man kan selvsagt spekulere voldsomt i at Leaf "mister fotfestet" basert på tall for de to første månedene i år, men vi snakker altså om Norges mest solgte bil i fjor, som nå har blitt forbigått av Golf i januar og februar. i3en ligger langt under.
Morsomt å si at Leaf kun har blitt forbigått av Golf (477 færre), og i3 ligger langt under (166 færre). Man kan jo og vinkle det slik at en fireseters premium minibil selger nesten like mye som en kompaktklassebil til lavere pris. Som jo er oppsiktsvekkende nok.
Og så har vi jo situasjonen at både i3 og eGolf har økt markedsandelen vesentlig, mens Leaf har redusert sin markedsandel med 28%.
Og så er det jo slik at vi er i mars, og fra å være nr 1 med over 20% mere solgte enn neste, så er altså Leaf nr 3 med kanskje 50% av salget til markedsleder. Så når markedsandel går ned, absolutt salg går ned og ranking går ned synes jeg det er pussig å prøve å argumentere for noe annet.
Her er forøvrig en skjermdump av salget av Leaf de siste 12 månedene. Dette viser en dramatsik nedgang i antall solgte (leverte) Leafer.
Når vi også vet at VW har redusert prisene på egolf med 35.000kr og BMW har gjort det samme med i3, mens Nissan ikke har gjort det, vil nok etterspørselen etter Leaf fortsette å dale. Alle bilene kan må få levert i løpet av noen dager.
Så kommer Leaf med sin + versjon. Det samme gjør Kia Soul. Kia/Hyundai har begynt å levere sine Konaer/Niroer, DS kommer på slutten av året osv. Sammen med M3 gir dette et større utvalg av biler med stort batteri i folkeklassen.
Jeg mener det er helt naturlig at Leaf mister sitt fotfeste som "folke elbilen" og blir en av mange alternativer. Dette vil også gi seg utslag i vesentlig lavere volumer fremover.
Regner med at Nissan nå vil kjøre endel kampanjer for Leaf fremover, så det er grunn til å vurdere om det er riktig tidspunkt å bestille en Leaf til "fullpris" i øyblikket.
Sitat fra: Espen Hugaas Andersen på tirsdag 26. mars 2019, klokken 14:15
Men ja, det vil bli masse leveranser utover året. 10.000 tror jeg er forsiktig estimert for 2019. 20.000 er kanskje mer optimistisk. Det kan forsåvidt også bli høyere enn 20.000, men tror ikke på det før jeg ser det. ;)
Har en tendens til å være enig. Opp mot 20k kan de nok greie. Men håper de får sving på service og QA.
Det som er dramatisk for Nissan og Leaf er egentlig ikke salget i Norge, men salget i andre markeder.
I USA solgte Nissan kun 717stk av LEAFs i januar og kun 654 i februar. I Japan er det ikke stort bedre med hhv. 2833 og 1867 for jan/feb.
Trolig er det litt rolig før e+ blir levert i Japan, men i USA bør M3 være et klart bedre valg enn Leaf e+, da de ikke har samme problemer med servicesentrene som i Norge.
Hadde jeg vært Nissan hadde jeg vært ganske urolig for fremtiden til Leaf, samtidig som det ikke er noen ny elektrisk modell som står klar til å overta. Nissan har dermed greid å rote bort overtaket de hadde på det elektriske markedet ved introduksjonen av Leaf.
Regner med Nissan forhandlere ønsker å tømme lager (i den grad de har biler på lager) frem til 62kWt versjonen kommer til sommeren.
Ikke utenkelig at de lander på 12.000 solgte biler også i 2019.
Jeg ville heller ikke undervurdert virkningen av CHAdeMO kontra CCS/supercharger. CHAdeMO er supert i Japan, og fortsatt ganske bra i Europa/Norge. Men det er helt ubrukelig i USA - det finnes knapt ladere, og de blir ikke flere.
Bytte til CCS bør gjennomføres så snart som mulig. Om det gjøres om et år så er det kanskje for sent.
Morsomt med statistikk, så jeg fortsetter...
En annen bil som skuffer veldig må vel være ZOE. Her er prisene redusert med 40.000kr. Det reklameres tungt og biler kan leveres på dagen. Likevel her de ikke greid å levere flere enn 220 biler hittil i mars, en halvering siden november. Det er jo ingenting som tyder på at etterspørselen etter elbiler har blitt redusert, men igjen viser det kanskje at kundene begynner å få flere biler å velge blant.
Sitat fra: Lars C. Krogenæs på tirsdag 26. mars 2019, klokken 14:45En annen bil som skuffer veldig må vel være ZOE. Her er prisene redusert med 40.000kr. Det reklameres tungt og biler kan leveres på dagen. Likevel her de ikke greid å levere flere enn 220 biler hittil i mars, en halvering siden november. Det er jo ingenting som tyder på at etterspørselen etter elbiler har blitt redusert, men igjen viser det kanskje at kundene begynner å få flere biler å velge blant.
En annen bil som skulle hatt CCS for flere år siden...
Sitat fra: Espen Hugaas Andersen på tirsdag 26. mars 2019, klokken 14:46
En annen bil som skulle hatt CCS for flere år siden...
Men i motsetning til Leaf så har vel Renault uttalt at Zoe skal få CCS?
Sitat fra: turfsurf på tirsdag 26. mars 2019, klokken 14:59Men i motsetning til Leaf så har vel Renault uttalt at Zoe skal få CCS?
Ja, det er vel planlagt for i år, tror jeg.
Vi får se hvordan det påvirker salget. Det kan hende salget fortsetter å være tregt, ettersom ryktet for å være ukurrant elbil allerede er godt etablert. Men det bør i hvert fall tendere opp.
Sitat fra: Espen Hugaas Andersen på tirsdag 26. mars 2019, klokken 15:03
Vi får se hvordan det påvirker salget. Det kan hende salget fortsetter å være tregt, ettersom ryktet for å være ukurrant elbil allerede er godt etablert. Men det bør i hvert fall tendere opp.
Ja, Renault generelt er jo heller ikke det mest populære merket i Norge, og så er det jo spørsmål om de rydder opp i IT nett problemet samtidig.
Ser for øvrig ut som i3 puster Leaf i nakken: https://www.tek.no/artikler/tesla-slar-knockout-pa-alt-og-alle-har-levert-over-3000-model-3-denne-maneden/461366
Per 24. mars sier OFV at Leaf var på 1580 og i3 var på 1502. Så mulig Leaf havner på 4. plass for året.
Sitat fra: Espen Hugaas Andersen på tirsdag 26. mars 2019, klokken 15:37
Ser for øvrig ut som i3 puster Leaf i nakken: https://www.tek.no/artikler/tesla-slar-knockout-pa-alt-og-alle-har-levert-over-3000-model-3-denne-maneden/461366
Per 24. mars sier OFV at Leaf var på 1580 og i3 var på 1502. Så mulig Leaf havner på 4. plass for året.
Nissan har jo en 60kWh utgave som skal begynne å leveres i neste kvartal, så salget vil nok ta seg opp for Leaf. Har ingen tro på Leaf setter ny rekord i år, selv med 2 batteripakker de kan levere samme år.
Sitat fra: Marzo på tirsdag 26. mars 2019, klokken 13:16
Sitat fra: Tiger123 på tirsdag 26. mars 2019, klokken 12:52
Reservasjonslister har det vært og er på mange elbiler, og det forplikter ingenting. Salg er når varen betales og mottas. Tesla har vært desidert best/villigst på å levere, og er den desidert mest solgte bilen hittil i år.
Det er ingen her som er uenige i at Model 3 har levert ut/solgt flest biler de siste 6 ukene av alle merker i landet.
Det er jo nettopp taktikken til Tesla, enten det er for logistikken sin del eller kvartalsrapporten.
Men det betyr ikke at Nissan har solgt 4364stk mindre Leaf enn de skulle i samme periode.
Dette ser det ut til å være vanskelig å forstå for flere her inne.
Neida, helt enig i det. Jeg kjøpte ny Leaf i fjor vår jeg, og synes det var en super bil. Jeg var ganske uvitende rundt dette med elbiler og ble nok som mange andre(generelt, ikke bare leaf) skuffet over rekkevidden, da jeg kjører mye motorvei. Og for litt siden fikk jeg et tilbud på en Tesla som fristet så da ble det det. Faktisk to ting jeg savner fra Leafen, 360 kamera og at bilen med e-pedal stopper helt.
Men nå som utvalget blir bedre vil selvsagt Leaf salget preges av det.
Sitat fra: Ole Irgens på tirsdag 26. mars 2019, klokken 13:33
Sitat fra: Lars C. Krogenæs på tirsdag 26. mars 2019, klokken 12:05
Statistikken fra vegvesenet som oppdateres fortløpende:
https://elbilstatistikk.no/?sort=2
Denne statistikken er opplagt helt feil, og fremstår både i innhold og utforming som useriøs. Hvordan fremkommer disse tallene? De er fullstendig misforhold med ovf.no, som er den offisielle registreringsstatistikken.
Mvh
Ole Irgens
Se her da, her er YTD, eller til 24 mars, (bilde litt ned i artikkelen hvis du ikke vil lese teksten):
https://www.tek.no/artikler/tesla-slar-knockout-pa-alt-og-alle-har-levert-over-3000-model-3-denne-maneden/461366
Sitat fra: Espen Hugaas Andersen på tirsdag 26. mars 2019, klokken 13:57Det er ikke overraskende om Leaf havner på tredjeplass for året.
Så er da spørsmålet om det er nok til å "ha mistet fotfestet" som er diskusjonen her.
Personlig tror eg de er fornøyd med et slikt salg.
Sitat fra: Ole Irgens på tirsdag 26. mars 2019, klokken 13:33
....De er fullstendig misforhold med ovf.no, som er den offisielle registreringsstatistikken.
Forøvrig utgir ikke OFV noen offisiell statistikk. Akkurat som VGs handlekurv ikke er Norges offisielle matpris-statistikk.
OFV henter sine tall fra databasen til vegvesenet sin database, akkurat som elbilstatistikk.no.
OFV er en lobby-organisasjon som jobber for i ivareta sine medlemmers interesser. Medlemmene er stort sett bilimportører og næringslivsorganisasjoner innen bilindustrien og oljeindustrien. Målet er å legge til rette for så mye bil og vei som mulig. Dette gjenspeiler også alle analyser de gjør.
Sitat fra: turfsurf på tirsdag 26. mars 2019, klokken 15:07
Sitat fra: Espen Hugaas Andersen på tirsdag 26. mars 2019, klokken 15:03
Vi får se hvordan det påvirker salget. Det kan hende salget fortsetter å være tregt, ettersom ryktet for å være ukurrant elbil allerede er godt etablert. Men det bør i hvert fall tendere opp.
Ja, Renault generelt er jo heller ikke det mest populære merket i Norge, og så er det jo spørsmål om de rydder opp i IT nett problemet samtidig.
Renault har gjort en del merkelige valg som gjør at de taper terreng på elbilstatistikken. Passerte nylig en bil jeg ikke hadde sett før, Renault Fluence ZE. Dette var en elektrisk sedan som fikk glimrende kritikk da den ble lansert, og kunne blitt en vinner i forhold til Leaf. Men på grunn av manglende hurtiglading og Renault sin IT/TN-problematikk har den stort sett gått langt under radaren til folk flest her til lands.
Skjønner ikke hvordan Renault tenker... De samarbeider jo med Nissan, så å få på plass en skikkelig ladeløsning burde vært et must!
Fluence hadde ikke noe probem med IT-nett. Bilen var spesialdesignet for BetterPlace med batteribytte og fikk derfor ikke hurtiglading. Med manglende hurtiglading var det begrenset hvor attraktiv den var.
Ryktene fra ladeindustrien i Europa sier at nye ZOE kommer med lademulighet for IT-nett, i tillegg for CCS. Altså at Renault går bort fra kameleon laderen og setter inn lader(e) med samme teknologi som resten av aliansen skal bruke. Mulig min kilde i Europa ikke forstod problemet med IT-nett, selv om jeg presiserte at det var det jeg var interessert i å vite....
Nyhetsverdien er nok kraftig redusert, og det har kommet mange gode konkurrenter siden jeg fikk min. Jeg tror uansett at dersom man kjøper elbil nå og tenker at de skal holde seg godt i pris (eller en hvilken som helst annen bil) så vil man bli skuffet. Det skjer så mye hele tiden at prisene vil gå fort nedover. Jeg kjøpte min Leaf for å ha bil i flere år fremover og den dekker mine behov svært godt. Jeg er meget fornøyd. Selvsagt kunne den hatt lengre rekkevidde, men om den hadde hatt det, så ville det uansett kommet noe bedre om en liten stund, og da er det den alle vil ha. Jeg betalte 280 000 for min LE for over et år siden og har aldri angret. Den har kjørt meg til og fra jobb hver dag, tatt meg til Oslo, Gøteborg, Ålborg, Århus og mange andre steder.
Så kunne jeg fått en Ampera E med over 400 km rekkevidde, men den hadde kostet meg 400 000,- eller en Tesla model 3 (hadde vært morsomt), men den hadde kostet 450 000,- (eller så), og for de pengene kan jeg kjøre mye og lade mye. Gi meg et eksempel på en bil som er så mye bedre enn Leaf til under 300 000 da? Så skal jeg vurdere å angre. ;)
Sitat fra: Pew på onsdag 27. mars 2019, klokken 12:55
Nyhetsverdien er nok kraftig redusert, og det har kommet mange gode konkurrenter siden jeg fikk min. Jeg tror uansett at dersom man kjøper elbil nå og tenker at de skal holde seg godt i pris (eller en hvilken som helst annen bil) så vil man bli skuffet. Det skjer så mye hele tiden at prisene vil gå fort nedover. Jeg kjøpte min Leaf for å ha bil i flere år fremover og den dekker mine behov svært godt. Jeg er meget fornøyd. Selvsagt kunne den hatt lengre rekkevidde, men om den hadde hatt det, så ville det uansett kommet noe bedre om en liten stund, og da er det den alle vil ha. Jeg betalte 280 000 for min LE for over et år siden og har aldri angret. Den har kjørt meg til og fra jobb hver dag, tatt meg til Oslo, Gøteborg, Ålborg, Århus og mange andre steder.
Så kunne jeg fått en Ampera E med over 400 km rekkevidde, men den hadde kostet meg 400 000,- eller en Tesla model 3 (hadde vært morsomt), men den hadde kostet 450 000,- (eller så), og for de pengene kan jeg kjøre mye og lade mye. Gi meg et eksempel på en bil som er så mye bedre enn Leaf til under 300 000 da? Så skal jeg vurdere å angre. ;)
Dersom det er viktig med medt mulig plass for pengene, er det ikke noen bedre nye under 300 000. Sett bort fra det er Hyundai Ioniq et bedre alternativ. Bedre garanti, har aktiv kjøling av batteri, tåler raskere lading enn 50KW, bruker ikke Chademo, er utrolig effektiv. Og den koster godt utstyrt, under 300 000.
Er ikke i tvil om hvilken jeg hadde valgt av de to. Hyundai Ioniq er det beste kjøpet under 300 000.
Jeg hadde Leaf Tekna til 333 000, og jeg synes den er bedre enn Ionic. Har bare sittet i Ionic, men utifra det; mye bedre sete i Leaf, bedre interiør, og noe bedre rekkevidde, Ionic er vel bare 28kw, men med meget lavt forbruk er den på nivå med Leaf i enkelte tester.
Sitat fra: Tiger123 på onsdag 27. mars 2019, klokken 18:52
Jeg hadde Leaf Tekna til 333 000, og jeg synes den er bedre enn Ionic. Har bare sittet i Ionic, men utifra det; mye bedre sete i Leaf, bedre interiør, og noe bedre rekkevidde, Ionic er vel bare 28kw, men med meget lavt forbruk er den på nivå med Leaf i enkelte tester.
Er smak og behag.
Personlig synes jeg interiøret i Ioniq er langt finere og av bedre kvalitet enn Leaf. Den har også bedre infotainment system.
Setene liker jeg også bedre, høyde kan ha noe å si der.
Rekkevidden er temmelig lik som Leaf 40, jeg vil egentlig si Leaf går kortere. Spes når farten øker, på grunn av Ioniq er så effektiv. Og med tanke på at Leaf har såpass mye større batteri enn ioniq, er det utrolig at den ikke klarer å kjøre lengre enn Ioniq.
Så var det dette med lading, og tilgang til ladenettverk, der er ioniq overlegen.
Siden de ikke bruker Chademo, kan de lade på ionity sine ladere, som spretter opp i Norge nå, og kan lade opp mot 70KW.
Og du får den komplett, med skinn og vinterdekk til under 300 000.
Fordelen til Leaf er litt større plass, app for styring av klima osv, større motor og stillere inni.
Påstanden om at Ioniq går lenger enn Leaf tror jeg vel ikke helt på. I de fleste testene var vel Leaf foran Ioniq?
Ikke i forbruk, men rekkevidde.
Bilen brukte mer enn jeg forventet, spesielt på motorvei. Og 40kw batteri er vel bruttotallet, 34kw tror jeg noen regnet ut at er tilgjengelig. Infotainment ja, jeg gikk fra Leaf til Model S, og det var "back to the future" for å si det mildt:)
Men ellers er det som du sier smak og behag. Og nå er det vel flere alternativer i klassen rundt 250 - 350 000 enn for ett år siden mtp leveringstider.
Sitat fra: Tiger123 på onsdag 27. mars 2019, klokken 20:28
Påstanden om at Ioniq går lenger enn Leaf tror jeg vel ikke helt på. I de fleste testene var vel Leaf foran Ioniq?
Ikke i forbruk, men rekkevidde.
Bilen brukte mer enn jeg forventet, spesielt på motorvei. Og 40kw batteri er vel bruttotallet, 34kw tror jeg noen regnet ut at er tilgjengelig. Infotainment ja, jeg gikk fra Leaf til Model S, og det var "back to the future" for å si det mildt:)
Men ellers er det som du sier smak og behag. Og nå er det vel flere alternativer i klassen rundt 250 - 350 000 enn for ett år siden mtp leveringstider.
Av nye biler til under 300 000 er det ikke andre enn Leaf og Ioniq i den størrelsen. Så langt jeg vet.
Ja, smak og behag er nesten umulig å diskutere. Jeg prøvekjørte ioniq, ampera e og leaf og syns egentlig ingen av dem var superkomfortabel (er 1,93) men likte interiøret bedre på leaf. Rekkevidden er såvidt meg og kollegaen min har funnet ut litt dårligere på hans ioniq, men bare et par, tre mil. Infotainment systemet er ikke imponerende, men jeg bruker Android auto og det er sånn noenlunde ok. Men har kjørt litt Tesla og det er en annen verden. Men en litt annet pris også. Likevel, ioniq er nok absolutt ikke et dårlig valg og man kan jo begynne å lure litt på hvorfor Nissan ikke har klart å få mer ut av sitt batteri når Hyundai har fått såpass mye ut av sitt.
Sitat fra: Pew på onsdag 27. mars 2019, klokken 20:42
Ja, smak og behag er nesten umulig å diskutere. Jeg prøvekjørte ioniq, ampera e og leaf og syns egentlig ingen av dem var superkomfortabel (er 1,93) men likte interiøret bedre på leaf. Rekkevidden er såvidt meg og kollegaen min har funnet ut litt dårligere på hans ioniq, men bare et par, tre mil. Infotainment systemet er ikke imponerende, men jeg bruker Android auto og det er sånn noenlunde ok. Men har kjørt litt Tesla og det er en annen verden. Men en litt annet pris også. Likevel, ioniq er nok absolutt ikke et dårlig valg og man kan jo begynne å lure litt på hvorfor Nissan ikke har klart å få mer ut av sitt batteri når Hyundai har fått såpass mye ut av sitt.
Rekkevidde har nok mye med kjørestil å gjøre.
Ser at noen sier de klarer 27 mil med Leaf sommerstid, men da kjører man veldig fint. 25 mil er nok et mer reelt tall. Selv har jeg kjørt Ioniq flere ganger fra Stavanger til Kristiansand, og klarer da 25 mil med den også, når jeg følger trafikken, men kjører jevnt og ikke tar forbi osv.
Så alt i alt vil jeg påstå at rekkevidden er ganske lik på de to bilene, og kan da enten si at Hyundai har vært dyktige til å få mye ut av bilen, eller at Nissan har vært dårlige på å utnytte batteriet i Leaf 40.
Nå er det vel varslet at ioniq skal komme med større batteri. Da hadde denne bilen blitt tipp-topp. Greier de å få en app til, blir ioniq et bedre alternativ enn leaf e+.
Sitat fra: Lars C. Krogenæs på torsdag 28. mars 2019, klokken 09:03
Nå er det vel varslet at ioniq skal komme med større batteri. Da hadde denne bilen blitt tipp-topp. Greier de å få en app til, blir ioniq et bedre alternativ enn leaf e+.
Helt sant, men da er vi ikke under 300 000 kr
Sitat fra: Øyst1 på onsdag 27. mars 2019, klokken 21:01
Sitat fra: Pew på onsdag 27. mars 2019, klokken 20:42
Ja, smak og behag er nesten umulig å diskutere. Jeg prøvekjørte ioniq, ampera e og leaf og syns egentlig ingen av dem var superkomfortabel (er 1,93) men likte interiøret bedre på leaf. Rekkevidden er såvidt meg og kollegaen min har funnet ut litt dårligere på hans ioniq, men bare et par, tre mil. Infotainment systemet er ikke imponerende, men jeg bruker Android auto og det er sånn noenlunde ok. Men har kjørt litt Tesla og det er en annen verden. Men en litt annet pris også. Likevel, ioniq er nok absolutt ikke et dårlig valg og man kan jo begynne å lure litt på hvorfor Nissan ikke har klart å få mer ut av sitt batteri når Hyundai har fått såpass mye ut av sitt.
Rekkevidde har nok mye med kjørestil å gjøre.
Ser at noen sier de klarer 27 mil med Leaf sommerstid, men da kjører man veldig fint. 25 mil er nok et mer reelt tall. Selv har jeg kjørt Ioniq flere ganger fra Stavanger til Kristiansand, og klarer da 25 mil med den også, når jeg følger trafikken, men kjører jevnt og ikke tar forbi osv.
Så alt i alt vil jeg påstå at rekkevidden er ganske lik på de to bilene, og kan da enten si at Hyundai har vært dyktige til å få mye ut av bilen, eller at Nissan har vært dårlige på å utnytte batteriet i Leaf 40.
Sikkert en bra kombinasjon. Hyundai er bedre til å skvise ut km av bilen/batteriet enn Nissan. Det er det ingen tvil om. Selv om Leaf er litt større innvendig, spesielt bagasjerom og dermed ikke har laget en så strømlinjeformet bil som Ionic, så skulle man tro Nissan kunne kjøre betydelig lenger med såpass større batteri.
Har selv også kjørt Stavanger - Kristiansand. Rettere sagt Kongeparken -Kristiansand. Startet på 100%, ankom Kristiansand med 25% igjen på batteriet uten lading underveis. 209km med aircondition, ca 20 grader og tørre veier, samt full bil i bagasje, 2 voksne,2 barn og fulgte trafikken og fartsgrense. Da er jeg rimelig sikker på bilen klarer 270km på Vestlandet. Husk at Leaf klarer fint 10-15km etter batteriet viser 0%, greit å ha i backup. Har dessverre ikke testet bilen på Østlandet med 110 sone, men da tror jeg kanskje Ionic kjører lenger/like langt.
Sitat fra: TJV på torsdag 28. mars 2019, klokken 10:14
Sitat fra: Øyst1 på onsdag 27. mars 2019, klokken 21:01
Sitat fra: Pew på onsdag 27. mars 2019, klokken 20:42
Ja, smak og behag er nesten umulig å diskutere. Jeg prøvekjørte ioniq, ampera e og leaf og syns egentlig ingen av dem var superkomfortabel (er 1,93) men likte interiøret bedre på leaf. Rekkevidden er såvidt meg og kollegaen min har funnet ut litt dårligere på hans ioniq, men bare et par, tre mil. Infotainment systemet er ikke imponerende, men jeg bruker Android auto og det er sånn noenlunde ok. Men har kjørt litt Tesla og det er en annen verden. Men en litt annet pris også. Likevel, ioniq er nok absolutt ikke et dårlig valg og man kan jo begynne å lure litt på hvorfor Nissan ikke har klart å få mer ut av sitt batteri når Hyundai har fått såpass mye ut av sitt.
Rekkevidde har nok mye med kjørestil å gjøre.
Ser at noen sier de klarer 27 mil med Leaf sommerstid, men da kjører man veldig fint. 25 mil er nok et mer reelt tall. Selv har jeg kjørt Ioniq flere ganger fra Stavanger til Kristiansand, og klarer da 25 mil med den også, når jeg følger trafikken, men kjører jevnt og ikke tar forbi osv.
Så alt i alt vil jeg påstå at rekkevidden er ganske lik på de to bilene, og kan da enten si at Hyundai har vært dyktige til å få mye ut av bilen, eller at Nissan har vært dårlige på å utnytte batteriet i Leaf 40.
Sikkert en bra kombinasjon. Hyundai er bedre til å skvise ut km av bilen/batteriet enn Nissan. Det er det ingen tvil om. Selv om Leaf er litt større innvendig, spesielt bagasjerom og dermed ikke har laget en så strømlinjeformet bil som Ionic, så skulle man tro Nissan kunne kjøre betydelig lenger med såpass større batteri.
Har selv også kjørt Stavanger - Kristiansand. Rettere sagt Kongeparken -Kristiansand. Startet på 100%, ankom Kristiansand med 25% igjen på batteriet uten lading underveis. 209km med aircondition, ca 20 grader og tørre veier, samt full bil i bagasje, 2 voksne,2 barn og fulgte trafikken og fartsgrense. Da er jeg rimelig sikker på bilen klarer 270km på Vestlandet. Husk at Leaf klarer fint 10-15km etter batteriet viser 0%, greit å ha i backup. Har dessverre ikke testet bilen på Østlandet med 110 sone, men da tror jeg kanskje Ionic kjører lenger/like langt.
Veien til Kristiansand er fin sånn sett, da hastigheten ikke er særlig høy, og største stigning er over til Lyngdal fra Flekkefjord. Sommerstid kommer jeg til Søgne med 30 kWt Leaf, så stemmer nok fint at Leaf 40 bør ha ca 25 prosent igjen i Kristiansand.
Er omtrent det jeg hadde igjen med Ioniq i Kristiansand med ca samme føre og temperatur.
Men ja, når hastigheten går opp, så øker forbruket betraktelig på Leaf.
Det eneste ioniq slår leaf på er vel er vel effektivitet og lading, og til dels seter for oss som er høyere enn 180.
At man syntes interiøret er finere er greitnok, det er en subjektiv mening, men kvalitet? Er jo ikke annet enn plastrøl i den :)
Når det er sagt vurderer jeg ioniqen selv, men det er ene og alene grunnet at det er litt mer lår støtte i seter.
Sitat fra: raysv på torsdag 28. mars 2019, klokken 14:05
Det eneste ioniq slår leaf på er vel er vel effektivitet og lading, og til dels seter for oss som er høyere enn 180.
At man syntes interiøret er finere er greitnok, det er en subjektiv mening, men kvalitet? Er jo ikke annet enn plastrøl i den :)
Når det er sagt vurderer jeg ioniqen selv, men det er ene og alene grunnet at det er litt mer lår støtte i seter.
Kunne bok diskutert det til vi ble blå.
Personlig opplever jeg kvaliteten i Ioniq som høyere enn Leaf. Både på seter, interiør, funksjoner, infotainment, brukervennlighet osv.
Men Leaf er bedre på plass, app og at den har bedre ytelse.
60 kWh Leaf skulle vistnok kun komme i 5000 stk til hele det europeiske markedet på grunn av tilgangen til batterier. (Linken er postet tidligere i tråden).
Om dette er sant, eller om det viser den sviktende satsningen etter at Goshn ble fengslet, vet ikke jeg. Men det tyder sammen med de refererte sviktende salgstallene, ikke om godt fotfeste.
Det var lanserings versjonen som skulle komme i maks 5000.
De har jo allerede solgt de og kommet med n connecta versjoner og vanlige tekna versjoner som man kan spekke selv.....
Ja, synes det er litt tidlig å skulle komme med en konklusjon på 60kWh. De 5000 var som sagt en lanseringsversjon. Nå kan man jo kjøpe en rimeligere variant, og velge utstyr selv. Og man kan kjøpe Tekna. Så det blir nok solgt langt mer enn de 5000.
Tror ikke Leaf taper terreng ennå. Ja, de rykker nedover på registreringsstatistikken, mendet skyldes sannsynligvis at mange sitter på gjerdet og venter på 62-versjonen.
Selv om tallene begynner å ta seg opp for e-Golf og Ioniq, har Leaf frem til nå vært eneste bil uten venteliste og som kan leveres nærmest på dagen. Leaf taper nok en del kunder til Tesla som har kort leveringstid. Men mange ønsker en rimelig bil med lang rekkevidde, uten venteliste. Jeg tenker at Leaf62 vil treffe mange nye potensielle elbilkunder.
Blir spennende å sammenligne tallene om et halvt års tid når Leaf62 ruller ut til kundene!
Sitat fra: navyelsen på fredag 29. mars 2019, klokken 10:20
Tror ikke Leaf taper terreng ennå. Ja, de rykker nedover på registreringsstatistikken, mendet skyldes sannsynligvis at mange sitter på gjerdet og venter på 62-versjonen.
Selv om tallene begynner å ta seg opp for e-Golf og Ioniq, har Leaf frem til nå vært eneste bil uten venteliste og som kan leveres nærmest på dagen. Leaf taper nok en del kunder til Tesla som har kort leveringstid. Men mange ønsker en rimelig bil med lang rekkevidde, uten venteliste. Jeg tenker at Leaf62 vil treffe mange nye potensielle elbilkunder.
Blir spennende å sammenligne tallene om et halvt års tid når Leaf62 ruller ut til kundene!
Ja, det blir spennende å se. Den har innen da flere rivaler. Nye Soul, Ampera e som går ned i pris, Tesla Model 3 som da også nok har lansert en rimeligere utgave.
Mye som skjer fremover .
Sitat fra: navyelsen på fredag 29. mars 2019, klokken 10:20
Tror ikke Leaf taper terreng ennå. Ja, de rykker nedover på registreringsstatistikken
Altså, de rykker nedover på statistikken, men taper ikke terreng? Det virker litt selvmotsigende...
Gitt at beste år for Leaf var i fjor med 13246 og de nærmer seg 2500 første kvartal ligger de foreløpig ca 30% bak fjoråret. Det er vel et tegn på at Leaf ikke "selger seg selv" lenger og at Nissan må jobbe for å opprettholde salget. Dog kan man vel forvente at markedsandelen til Nissan vil gå en del ned ettersom det kommer flere valgmuligheter i samme klasse.
Terreng og fotfeste, som denne tråden handler om er to forskjellige ting.
Og sy folk faktisk ikke virker å forstå dynamikken i at salg av en modell går i været når den lanseres for så å falle finner eg fascinerende.
Om de har mistet fotfestet kan vi faktisk ikke konkludere med før om minst et år. Det er det som er utfordringen i et slikt marked som dette. Og det får jo Opel merke. De trodde de kunne ta hva de ville, og det kunne de, helt til det kom et alternativ.
Og foreløpig er ikke konkurransen til leaf veldig stor. Hyundai og kona kan ikke levere. I3 har 4 seter. Opel er latterlig. Tesla er seriøse.
Om kort tid vil dette forhåpentligvis endres. Og det er vel mest sannsynlig eneste som kan tvinge Nissan til å tenke nytt. For foreløpig lever de fint på gammel vane. Og det tipper eg er ganske kontrollert.
Sitat fra: Joltus på fredag 29. mars 2019, klokken 07:40
Det var lanserings versjonen som skulle komme i maks 5000.
De har jo allerede solgt de og kommet med n connecta versjoner og vanlige tekna versjoner som man kan spekke selv.....
Er alle (de 5 000) Leaf+ solgt? Og har noen kommet til Norge ennå? (til kunder, ikke demobiler e.l.)
https://www.tv2.no/broom/10487652/
Jeg er stygt redd for Leaf vil oppleves som en totalt utdatert og gammel bil, selv «nye» Leaf 60, når VW lanserer sin portefølje av biler.
Med tanke på at Leaf nå virkelig begynner å få rivaler, som også ser ut til å levere biler, er jeg ganske sikker på at den havner godt ned på salgslistene neste år.
For å unngå dette må det skje en av to ting, eller begge deler.
1. Prisene må senkes ganske mye.
2. Det må komme en ny versjon av Leaf som er moderne og spennende.
Dersom Leaf 60 får en startpris på 300 000, kan den klare seg. Rekkevidden på en Leaf 60 er jo ikke enormt lang, så selv en VW med WLTP på 34/35 mil vil være en sterk rival til Leaf 60.
Sitat fra: Tiger123 på lørdag 30. mars 2019, klokken 02:05
Sitat fra: Joltus på fredag 29. mars 2019, klokken 07:40
Det var lanserings versjonen som skulle komme i maks 5000.
De har jo allerede solgt de og kommet med n connecta versjoner og vanlige tekna versjoner som man kan spekke selv.....
Er alle (de 5 000) Leaf+ solgt? Og har noen kommet til Norge ennå? (til kunder, ikke demobiler e.l.)
Ane ikke. Men garantert. Det var jo 5000 i hele Europa......
Mistet fotfestet? Egentlig ikke - men tidligere års salgstall har vært unaturlig høye siden konkurrentene har glimret med sitt fravær. Noe lignende kan sies om dagens situasjon for Tesla Model 3. :)
Sitat fra: Gordon Retriever på lørdag 30. mars 2019, klokken 22:40
Mistet fotfestet? Egentlig ikke -
Jeg synes at når de drøyer så lenge med 60 kWh Leaf at de nesten er irrelevant når den kommer og så i tillegg ikke har aktiv termal management så er de ikke helt stødige.
Nissan kan bli elbilenes Nokia om de ikke tar tak.
Sitat fra: knut.aulie på søndag 31. mars 2019, klokken 11:41
Sitat fra: Gordon Retriever på lørdag 30. mars 2019, klokken 22:40
Mistet fotfestet? Egentlig ikke -
Jeg synes at når de drøyer så lenge med 60 kWh Leaf at de nesten er irrelevant når den kommer og så i tillegg ikke har aktiv termal management så er de ikke helt stødige.
Nissan kan bli elbilenes Nokia om de ikke tar tak.
Tenker det er en god sammenligning. De har hvilt litt for lenge på at de var først, og nå er det havnet godt bakpå. De må ta tak, for det strømmer på med rivaler nå.
Salgstallene til Model 3 er jo helt enorme i mars, og de leverer biler.
Hva skjer når Tesla kan levere den rimeligere versjonen av Model 3, og når Kia kan levere Soul, VW kan levere sine biler osv. Denne høsten kan bli en skikkelig spennende høst.
Jeg bestilte 62 kwh utgaven dagen den kom. Syntes den var dyr, 400 000 for launch edition, men det var ikke så mange alternativer.
Så satte jo Tesla ned prisen på model 3 til 430 000. Begynte da å se litt mer på den og da var valget enkelt for min del. 75 kwh batteri, firehjulsdrift, bedre ytelser, kortere levering og en bil man gledet seg til å få..
Avbestilte leafen og bestilte Tesla, den kom etter 20 dager.
Nå kjører jeg rundt med et smil rundt munnen!
Sitat fra: Morgankane123 på mandag 01. april 2019, klokken 08:34
Avbestilte leafen og bestilte Tesla, den kom etter 20 dager.
Nå kjører jeg rundt med et smil rundt munnen!
Tror det er mange som nå ser på andre alternativer enn Leaf. Det er stor forskjell på å være den eneste som kan levere et middelmådig produkt, og det å levere et middelmådig produkt i konkurranse med andre som leverer et bedre produkt til omtrent samme pris.
Sitat fra: Morgankane123 på mandag 01. april 2019, klokken 08:34
Jeg bestilte 62 kwh utgaven dagen den kom. Syntes den var dyr, 400 000 for launch edition, men det var ikke så mange alternativer.
Så satte jo Tesla ned prisen på model 3 til 430 000. Begynte da å se litt mer på den og da var valget enkelt for min del. 75 kwh batteri, firehjulsdrift, bedre ytelser, kortere levering og en bil man gledet seg til å få..
Avbestilte leafen og bestilte Tesla, den kom etter 20 dager.
Nå kjører jeg rundt med et smil rundt munnen!
Med tanke på det enorme salget Tesla har hatt i mars av Model 3, er du nok ikke alene om å ta det valget.
Derfor jeg mener Leaf er på vei til å miste fotfestet. De er for sent ute rett og slett, og for dyre. Model 3 tar jo helt av, og jeg forstår det godt.
Problemet i hele elbilmarkedet er at biler som er tilgjengelig (les Leaf og Tesla) selges i altfor store opplag ifht hva markedet EGENTLIG vil ha, da blir det også mye brukt når noe bedre dukker opp. Jeg er jo en av disse selv, har eid 3 Leafer og 3 Teslaer, og må ærlig innrømme at ingen av disse bilene har vært perfekt for oss. Y er drømmebilen, men tror du jammen ikke at vi har bestilt en model 3 likevel:)
Blir spennende å se verditapet den dagen Model Y kommer, blir surt om tapet er så stort at vi må droppe Yen, rent økonomis skulle vi behold Leafen i 2 år heller enn å velge 3, men så elsker vi å reise på biltur og der faller Leafen gjennom, ellers er den helt ok til prisen syns jeg.
Når vi nå skal selge så har jeg faktisk ikke lagt den ut på finn, der er det 441 Leaf 2.0 for salg og prisene har blitt presset enormt mye ned, før jul hadde vi fått opp mot 300 for den, nå er det en kamp for å få over 260, men siden vi bare gav 280 så kan jeg leve med 260 selv om bilen bare er ett år gml.
20 i tap er det samme jeg hadde på 30 kwh, den hadde jeg i 2 år og tapte 40. Helt kurrant, gratis bil egenglig mtp at den går på strøm.
Det som er litt skremmende nå er hvor fort markedet skifter når det blir "normal" tilgang å biler...
Prisene synker bra på brukte elbiler nå. Leaf 40 LE vil du begynne å slite med å selge til 260 00. Realistisk nå er i underkant av 250 000, avhengig av kilometerstand. Hyundai Ioniq har også sunket i verdi de siste månedene. Nå får en 2017 modeller til 220 000, norske og med alt utstyr.
Hyundai Kona selges brukt for 360 000, så ikke lett å flippe den lengre. Kia E-Niro prøver noen å melke, men går tregt. Model 3 har tatt markedet med storm, noe de andre merkene kjenner godt. Er nok noen priser som må senkes, som igjen vil påvirke bruktmarkedet.
Jeg velger å vente med å selge min Leaf 30. Den har hatt det verste verdifallet nå, så frem til Model Y kommer kommer jeg til å beholde den.
Ja prisene synker og det er helt normalt nå som det kommer flere biler med større batteri ut i markedet. Dette er bare bra for videre fremvekst av den elektriske bølgen i Norge
Tesla "spyr ut" modell 3, Golf 36Kwh selges med rabatt for under 300k. Ampera har satt ned prisen. Zoe koster fra 215k. Nye modeller lanseres og leveranse starter hos flere merker. Leaf 40Kwh kan fåes levert omgående og ser jeg avertert for, (Acenta) fra 267k. Hvordan går egentlig salget av Leaf? Bør vi snart kunne se 62Kwh Leaf for ned mot 300.000?
Jeg tipper det fortsatt er et brukbart marked for 40-Leafen når nyprisen presses ned. Den går vel inn i kategorien nr 2-bil, som i praksis tar over som hovedbil, i hvert fall i bompengeområdene.
Er ikke sikker på om Nissan inntil videre er interessert i å selge så voldsomt mange 62-kWh, men senker de prisen et godt hakk under Model 3, vil nok markedet åpne seg. 320-330.000? Det er nok mange som gjerne styrer unna Tesla også.
De ser nok også litt an hva VW gjør med ID. Jeg tror heller ikke det blir en veldig rimelig bil i første omgang.
Vurderer å bytte ut min 3 år gamle Zoe til fordel for 12-18mnd gammel Leaf 40 dersom prisene synker ytterligere. Antar det vil skje når Leaf 60, Model 3 SR begynner utleveringen. Samtidig som verditapet på elbiler også har begynt å normalisere seg og blir mer i retning fossilt verditap.
Antar man kan få en Leaf 40 til 210-220k om 3-5mnd :)
I et "normalt" markedsbilde skal Leaf ha markedsandel på mindre enn 10% og det er dette vi ser nå som antall el.biler begynner å øke . Så ja fotfestet svikter litt.
Nissan legger seg konsekvent på lavbudsjett og leverer ikke "tysk" produktnivå uten at de er dirkete dårlige. Dette liker ikke vi her i Norge og kjøper derfor ikke så mye av Nissan.
Siden Nissan ved Carlos Ghosn var smarte og tidlig ute med el.bil har de kunne kapitalisere grovt på dette.