Elbilforum.no
Bilmerker => Tesla => Model X 2014 - 2022 => Emne startet av: GeirHM på lørdag 02. mars 2019, klokken 14:49
Våre X-biler ble kjøpt med EAP og FSD som alternativer. Beholder vi innholdet i de pakkene eller får våre pakker også nytt innhold??
I den nye pakkeinndelingen (autopilot vs selv-kjøring) så har flere tjenester som ble annonsert under EAP blitt flyttet til Selv-kjøringsalternativet. Summon er borte, auto-park er bort og altså tjenesten som egentlig skulle komme med V.9 ramp-on/ramp-off autopilot er flyttet.
Betyr dette at jeg mister dette, eller ikke får det vi ble lovet under vår gamle EAP (enhanced autopilot)????
På mine sider seg jeg at jeg har tilbud om Full-self-Drive for 25 100 inkl mva. Det er jo egentlig en godt tilbud. Og noe jeg MÅ slå til på om jeg faktisk mister disse tjenestene over!
Hva skjer? Er det noen som er mer oppdatert om dette?
Jeg ser av en tråd i sw seksjonen at jeg beholder EAP som før og med ramp on/ramp off.
Typisk. Og jeg som hadde fått grønt lys av finansministeren til å misbruke de 25k...
.
Sitat fra: GeirHM på lørdag 02. mars 2019, klokken 15:06
Jeg ser av en tråd i sw seksjonen at jeg beholder EAP som før og med ramp on/ramp off.
Typisk. Og jeg som hadde fått grønt lys av finansministeren til å misbruke de 25k...
He he, finansministeren kan puste lettet ut ;D
Den tabellen har vel ikke de nye rabbaterte prisene?
Og ser nå at den mangler "advanced summon", den som gjør at bilen finner deg automatisk.
Jeg har selvfølgelig ikke innlemmet finansministeren i den siste tweet'en til Elon hvor vi får beholde EAP som før. Så jeg har - i en litt tvilsomt moralsk forstand - fortsatt disposisjonsrett til disse 25k. Men om jeg skal velge å leve videre i en slik etisk gråsone må jeg vite om utskeielsen innebærer retrofit av HW3. For denne skal jo være nødvendig for å gjøre bilen i stand til å gjøre det meste sjæl, eller hva?
Eller HW4 eller HW5, å betale for dette før det faktisk er klart fremstår som å låse kapital unødvendig for noe man trolig må betale mer for å få i fremtiden. Og de som nå ikke har rett hardware får ikke lenger hardware upgrades, men får være betatestere på software som plaster på såret. Slik jeg oppfatter det og baserer mine egne disponeringer etter.
Tror ikke oppgraderingen innebærer HW oppgradering på grunn av ordlyden på MyTesla. Prøv å klikke på de 25k så får du betalingssiden hvor det hos meg står masse blabla om jurisdiksjon osv, men til sist at jeg vil få OTA oppgraderinger etter hvert som de slippes.
Ikke et pip om HW, men eksplisitt om SW der altså.
Sitat fra: GeirHM på lørdag 02. mars 2019, klokken 22:20
Men om jeg skal velge å leve videre i en slik etisk gråsone må jeg vite om utskeielsen innebærer retrofit av HW3.
Etter at Tesla nå har "justert" på hva de skal levere i FSD-pakken så vil jeg si at det er ganske synsynlig at eksisterende hardware klarer å levere denne funksjonaliteten.
Sitat fra: GeirHM på lørdag 02. mars 2019, klokken 22:20
For denne skal jo være nødvendig for å gjøre bilen i stand til å gjøre det meste sjæl, eller hva?
Det kommer nok aldri til å skje med de eksisterende bilene. Mangler rett og slett sensorer og redundans på sensorer.
Takker for deres vurderinger. Der ble finansministeren spart for 25k på investeringsbudsjettet. Og jeg et liv i en gråsone. Uten en hardware-oppgradering er ikke dette verdt penga.
Sitat fra: HKS på søndag 03. mars 2019, klokken 00:47
Sitat fra: GeirHM på lørdag 02. mars 2019, klokken 22:20
For denne skal jo være nødvendig for å gjøre bilen i stand til å gjøre det meste sjæl, eller hva?
Det kommer nok aldri til å skje med de eksisterende bilene. Mangler rett og slett sensorer og redundans på sensorer.
Jeg tror heller ikke våre biler blir selvkjørende i Norge, ikke 360 dager i året engang, men hvilken redundans er det du tenker på? Biler prod fra ca. sept 2017 har AP2.5 (inkl både min og GeirHM sin), og der var en av de store forandringene nettopp det at de fikk dobbel/redundant radar, kontra AP1/AP2.
Sitat fra: gr på søndag 03. mars 2019, klokken 08:46
Jeg tror heller ikke våre biler blir selvkjørende i Norge, ikke 360 dager i året engang, men hvilken redundans er det du tenker på? Biler prod fra ca. sept 2017 har AP2.5 (inkl både min og GeirHM sin), og der var en av de store forandringene nettopp det at de fikk dobbel/redundant radar, kontra AP1/AP2.
Det spiller ingen rolle hvis fronten av bilen blir dekket av slaps/snø. Da er radar forran ubrukelig.
Det er ingen redundans bakover og dårlig til sidene.
Hvis det er slik du ser på det, altså at det skal virke under alle forhold, så er det langt frem i tid uansett bilmerke. Uber har for eksempel heller ikke hatt redundant lidar - som man med den logikken må ha - og selv to lidarer vil også kunne få problemer med snø. Som jeg sa, jeg tror heller ikke at bilene blir selvkjørende i Norge, selv ikke om man tar bort de fem verste dagene.
Det kommer ikke til å bli sertifisert som "selvkjørende" før det fungerer under alle forhold.
I mellomtiden kommer det kun til å være et "driver assist" system, og da er plutselig kravene til sensorer og hardware mye lavere, da det tross alt er en sjåfør som er ansvarlig hele tiden.
Her er en veldig fin oversikt:
(https://i.imgur.com/2ajuJyy.gif)
Fin den der, men du burde tatt med forbeholdet han nevner i tweeten sin også.
Pre 2019 FSD må jo føle seg litt snytt? Det ser ikke ut til at de får ettermontert HW3 nå? Og ikke nevnt at de kan kjøpe det heller? Tesla har mye å gjøre for å klargjøre dette kaoset.
Venter fortsatt i spenning på om pre 2019 EAP ved kjøp av "D" betyr at det inkl. HW3 eller ei.
Det synes i hvertfall klart på dette tidspunktet at ingen upgrades vil inkludere gratis hardware upgrades videre, om/når det er behov for noe etter HW3.
Mulig oversikten er mangelfull, men mener å ha sett at FSD inneholder mye mer funksjonalitet enn det som er nevnt.
Og uten HW3 upgrade eller uten at det ligger fremtidige hardware upgrades i pakken etterhvert som Tesla innser behovet, så er ikke "D" pakken noe jeg går for i dag. Til det er "Navigate on Autopilot in the city" alt for langt frem i tid til å bli godkjent om de ikke sniker det inn bakveien (at det er selvstyring som i Autosteer i dag, bare med navi i tillegg og ikke kaller det "selvkjørende").
Jeg betaler heller ikke for D før jeg får en skriftlig forsikring at HW3 følger med.
Må jo si at jeg, som kun betalte for A føler meg Ok heldig som får C, og plutselig har fått rabatt på en kanskje greit brukandes D. Fordi, som flere skriver så ligger autonom kjøring så langt frem at da har jeg allerede byttet til bil med adekvat HW (la oss si versjon 6.0?)
Vi kjøpte til enhanced autopilot til vår bruktbil (forrige uke av alle ting) til kr 73 000 inkl. mva.
Ut fra det folk sier så er prisene nå satt ned på dette? Hva mulighet har en evt til angrerett/mulighet for prisreduksjon?
Det kan vell også være spec endringer på gammel vs ny pris .. ?
Siden man kjøper slikt på tesla sine nettsider går det vel under "netthandel" og du kan angre deg innen 14 dager? Men litt usikker på hvordan dette stiller seg når det gjelder software/tjeneste og ikke et fysisk produkt. Jeg ville i hvertfall gjort hva jeg kunne for å gjøre om den handelen. Tesla får ta det på goodwill kontoen sin (den begynner vel snart å bli tom).
Har prøvd å ringe de men blir bare videresendt mellom de lokale kontoret og hovednummeret.
Hvor/hva bør jeg prøve for å kontakte de som administrerer salg på nett?
Sitat fra: obay på mandag 04. mars 2019, klokken 16:04
Har prøvd å ringe de men blir bare videresendt mellom de lokale kontoret og hovednummeret.
Hvor/hva bør jeg prøve for å kontakte de som administrerer salg på nett?
Logg deg inn på My Tesla og legg igjen beskjed i kontaktskjemaet deres under "Støtte" og "Send en detaljert melding som beskriver hvordan vi best kan hjelpe deg når du kontakter kundestøtte. Vis svarer deg innen kort tid."
Da har du logget din angrerett innen fristen i hvertfall.. så får man heller smøre seg med tålmodighet til de tar kontakt?
Evt møt opp på et utsalgssted/service center?
Tesla må gjøre opp med obay!
Det er jeg sikker på at de vil gjøre. :police:
Det kan virke som om de som nå kjøper FSD nå kjøper et annet produkt (eller med andre lovnader) enn vi som kjøpte FSD fra før den muligheten ble stengt på nett. Jeg har FSD på X fra oktober 2017 og forventer at de oppfyller det som ble nevnt selv om det tar lang tid. Jeg tipper de må oppfylle lovnaden om kostnadsfri oppgradering til HW3 før denne ballen kan legges død.
Jeg tror ikke noe på at de som kjøper FSD nå får oppgradering til HW3 siden produktet ikke er spesifisert like omfattende.
Sitat fra: akseln på onsdag 06. mars 2019, klokken 09:42
Det kan virke som om de som nå kjøper FSD nå kjøper et annet produkt (eller med andre lovnader) enn vi som kjøpte FSD fra før den muligheten ble stengt på nett. Jeg har FSD på X fra oktober 2017 og forventer at de oppfyller det som ble nevnt selv om det tar lang tid. Jeg tipper de må oppfylle lovnaden om kostnadsfri oppgradering til HW3 før denne ballen kan legges død.
Jeg tror ikke noe på at de som kjøper FSD nå får oppgradering til HW3 siden produktet ikke er spesifisert like omfattende.
Be om pengene tilbake , du har betalt for et produkt de ikke klarer eller har tenkt å levere. Det har jeg gjort , blir spennende å se hva de svarer.
Sitat fra: Belloq på onsdag 06. mars 2019, klokken 11:15
Be om pengene tilbake , du har betalt for et produkt de ikke klarer eller har tenkt å levere. Det har jeg gjort , blir spennende å se hva de svarer.
Hvem kontaktet du får å be om refusjon? Har egentlig tenk å gi dem ut 2019 får å se om de leverer noe, men to år på overtid begynner å bli nok.
Jeg skrev i feltet for å be om støtte inne på my tesla, bare skrev i det feltet der. Så regner jeg med noen tar kontakt.
Kan vel fort bli et gruppesøksmål hvis de legger ned planene om å levere FSD som først planlagt.
Jeg er en TeslaLover, men synes FSD innbetalingene ikke samsvarer med det Tesla kommer med. Det å bli en beta-tester, er jo egentlig noe man burde bli betalt for. Her får Tesla rett og slett skjerpe seg skikkelig. Foreløpig er dette en stor ripe i lakken.
Jeg liker heller ikke at jeg strakk meg til EAP-42 tusen norske kroner. Dette var fordi jeg i hvert fall måtte ha adaptiv cc. På E-golfen betalte jeg under 5k for dette..
EAP er fin. AutoPilot er kjekt og imponerende. Føler 25k for AP er bra, men 42k for EAP dyrt.
Har jeg misforstått at for oss som har gammel EAP må oppgradere for 25k for å få FSD? Mens man i USA betaler $2000.
Edit; Mer bensin på bålet....min E-golf med adaptive cc hadde også skiltgjennkjenning + at AP1(Mobile Eye) også hadde dette :o
Tillat meg å være uenig med deg, JorEL. (Det er du sikkert.) Men jeg synes ikke du har rett i at det som skjer nå gir Tesla en ripe i lakken. Ja, de har laget et rot for seg selv og sine kunder. Men det handler faktisk ikke om oss som har vært med en stund. Rotet knytter seg til gruppen som nettopp har kjøpt uten å ha fått sin bil ennå i forhold til de som får den nå. Obay er jo et litt spesielt tilfelle i denne forbindelse. Og antakelig har han en god sak fordi han har handlet dette over nettet. Han vil måtte kompenseres og blir nok også det. Men ellers synes jeg Tesla strekker seg lengre enn de juridisk sett behøver å gjøre. Det gjør de fordi det jo alltid har vært noe mer enn ordinært kundeforhold i relasjonen mellom selskapet og oss Teslabrukere. Denne relasjonen er på interessant vis symbolisert i Elon Musks bruk av twitter. Det er jo som om han kroppsliggjør selskapet og snakker (vel tweeter) til oss personlig.
Når jeg er uenig med deg er det også fordi EAP er mye mer enn de greiene du får med en Golf. Jeg har bror med først Golf GTE og seiner e-golf med alt utstyr, og ærlig talt de kjøreassistsystemene han har og har hatt (GTE) har lite å gjøre med EAP. Jeg hadde (E)AP1 i vår S85D og har EAP 2.5 i vår X100D. Jeg kan ikke forestille meg en Tesla uten dette systemet, for meg er det minst like stor del av bilen som den elektriske drivlinja og batteriet vi sitter på toppen av. Jeg kjører daglig med AP på og nærmest hele tiden med TACC aktivt. Ja, det koster noen kroner, men det er da også en pakke som er i kontinuelig utvikling. Noe alle firmware oppgraderingene OTA bærer bud om. Noen ganger oppleves ikke oppgraderinger som annet enn tilbakeskritt men over tid er det helt fantastisk og noe jeg har til gode å se i noen annen bil. Derfor er det ingen av de andre (Jaguar og Audi) på markedet som er reelle konkurrenter. De er elektriske ja, men hvor er den kontinuelige programvareoppdateringen og flåtetenkingen som vi Teslaeiere tar for gitt? Bror min, golf-eieren, bare måpte da han første gangen tok ut min X på langtur og fikk oppleve EAP og superladernavigasjonen som tok han fra lader til lader før han nådde sin destinasjon. Det gjorde ham ikke mer glad i sin eGolf for å si det slik.
Du har kanskje et poeng - uten at det blir noen ripe av det - når det gjelder FSD. Men jeg tør vedde på at du kjøpte det før HW3 kom på banen? På kjøpstidspunktet var det rein risikosport og velge det med. For på det tidspunktet inkluderte det intet innhold, bare framtidsdrømmer. At de solgte det slik handler rett og slett om at Tesla er ikke en bilprodusent i vanlig forstand. De hadde Hackernes ville ideer om hva de skulle få til og ingen blåruss på plass til å stoppe dem. I tillegg har jo Elon seinere tweetet om oppgraderinger av FSD med HW3. Hva han røyka på da han tweetet dette vet ingen. Bra var det ikke. Men altså, Tesla er ikke som andre selskaper. Og det er jeg glad for. Og du får nok aldri HW3. Rett og slett fordi en retrofit sannsynligvis ikke er mulig.
Vi som kjøpte Tesla betalte for å være early adaptors. Men jaggu fikk vi ikke også en god del. Jeg fikk en virkelig god pris da jeg solgte vår S og jeg kjører fortsatt rundt i en X med gratis superlading så lenge jeg har den. Og jeg har hatt drøssevis av goodwill-gratis service og reparasjonsbesøk på Teslas verksteder i inn og utland. Og jeg fikk en av de aller første S85D som kom til landet vinteren 2015. Da hadde jeg egentlig en vanlig S85 på vei som jeg fikk annulert uten ekstrakostnader til en D. Jeg fikk tilogmed beholde avtalt pris pluss et påslag på 25k for dual drive. Det var bra for i mellomtiden hadde dollaren steget med nesten 50%. Så i mitt regnskap med selskapet har de virkelig ingen riper.
Jeg har ikke betalt for FSD, heldigvis slik det ser ut nå.
Det jeg ikke liker er at $2000 blir til 25knok. Det burde være 17k for FSD. Eller tar jeg feil?
Jeg hadde betalt 17k, men rett skal være rett.
Early adopters bør få de beste vilkårene synes jeg. Jeg ikke liker er at de som har vært med å betale for EAP og FSD, får en dårligere deal enn nye kunder.
PS; Glemte å ta med at jeg er missunnelig på de som har gratis lading ;)
Sitat fra: JorEl på onsdag 06. mars 2019, klokken 18:23
Det jeg ikke liker er at $2000 blir til 25knok. Det burde være 17k for FSD. Eller tar jeg feil?
$2000 blir hverken til 17k eller 25k, det blir et sted midt i mellom. Fordi de $2000 ikke er inkl.mva og de 25k er "overpris" i form av et valutapåslag/fortjeneste på ett eller annet vis.
Ellers litt uenig med GeirHM.
Hadde jeg kjøpt FSD på første hardware når Tesla lovet (fantaserte) om hva det kunne få til, så forventer jeg at de enten får det til eller kompenserer meg for tapet. Enten i form av en tilbakebetaling eller at de faktisk klarer å ettermontere nødvendig hardware. Om ikke har de solgt (og jeg betalt) for en vare/tjeneste de ikke har levert. Så enkelt. At de nå går tilbake på at de ikke kan ettermontere dette gratis får bli deres problem, ris til egen bak for å ha solgt noe de ikke kan leve opp til. Alle pre-HW3 biler som har kjøpt FSD kan sånn sett Tesla risikere å få i fanget som gruppesøksmål om de er uheldige.
Så å kalle dette en ripe, vel det skal jeg gjøre dersom Tesla ikke gjør det rette her. Men det viser vel med all tydlighet at å betale for FSD både historisk og fremover ikke er det smarteste en gjør. Ikke før siste hardware revisjon er på plass og at det er godkjent fra myndighetene. Samme hvor mye Tesla pusher sine brukere, for de gjør det jo opplagt for å ha en flåte AI'en kan lære av (alle kunder = betatestere) og sånn sett en fordel for alle Tesla eiere i fremtiden (og noen må ta kostnaden ved å gå forran). Men det får de opplyse om og kompensere de som ønsker å bidra på veien.
Ok FSD $2000 = 25kr Jeg tok feil. Takk for oppklaringen. Mva må med.
Ellers enig med Vhagar som utrykte seg bedre enn meg. :+1:
Sjekket Teslakontoen og FSD koster nå 16700Nkr.
Godt jobbet Tesla :+1:
Tesla Rules Again ;)
Fantastisk! Nå har de altså redusert prisen for "Fullverdige selvkjørende egenskaper" enda en gang. Forrige gang jeg sjekket kostet dette 25 100. Nå er vi nede i 16 700. Takk JorEL! Det er jo smått utrolig det du får for disse pengene. Dette er ordrett avskrift av hva de lover:
SitatFullverdige selvkjørende egenskaper. Alt du trenger å gjøre er å sette deg inn og fortelle bilen hvor du skal dra. Tesla-en din vil deretter finne den optimale ruten for deg. Merk deg at selvkjøringsfunksjonen er avhengig av omfattende programvarevalidering og regulatorisk godkjenning, som kan variere mye etter jurisdiksjon.
Dette må bety at vi enten får Full-Self-Drive med dagens hardware (etter noen programvalideringer) eller at Tesla faktisk ser for seg at de kan gi oss alle HW3 uten ekstra omkostninger (for oss). Det siste er helt utrolig!! Det må bety at de fortsatt tror de kan levere til alle som historisk har betalt ekstra for å få FSD. Da, Vhagar, blir det lite igjen av den ripen dere mener Tesla har fått i lakken sin.
Jeg tror jeg får ringe finansministeren og be henne øke investeringsbudsjettet likevel. For FSD skal jeg ha. OM jeg får det til sekstentusensyvhundre kroner. Men gjør jeg det da? Virkelig?
Jeg håper dette tilbudet står ved lag til det begynner å komme funksjoner som går ut over det EAP gir meg i dag. Blir spennende dette.
Takk for takken ;) Jeg skrev faktisk til Tesla i går og klagde på at $2k ikke ble 17000Nkr. Men etter postene deres ble jeg litt flau, helt til jeg sjekket Tesla kontoen i morges. :D
Nå tror jeg ikke min melding veier så mye, men kanskje en av mange?
Nå er jeg jo bare nødt til å bestille :P Håper mange andre også gjør det, slik at Tesla kan beholde ledelsen :+1:
Har vurdert tilbudet og synes 16700kr sikkert er verdt pengene KUN mtp videresalg.
+ at man får en mer avansert bil
+ at bilen for all fremtid vil bli mer avansert
Tusen takk Tesla :+1:
Finansministeren godtok investeringen 8) 8)
Kjøpt og betalt.
Top of the food chain :D
Sitat fra: GeirHM på torsdag 07. mars 2019, klokken 11:50Det er jo smått utrolig det du får for disse pengene. Dette er ordrett avskrift av hva de lover:
SitatFullverdige selvkjørende egenskaper. Alt du trenger å gjøre er å sette deg inn og fortelle bilen hvor du skal dra. Tesla-en din vil deretter finne den optimale ruten for deg. Merk deg at selvkjøringsfunksjonen er avhengig av omfattende programvarevalidering og regulatorisk godkjenning, som kan variere mye etter jurisdiksjon.
Rent praktisk betyr vel dette at du får absolutt ingenting for pengene (pr i dag)?
Nei, cra, det er absolutt ingen funksjoner under FSD i dag. Men i løpet av året er det lovet flere. En av disse er filskifte under ramp-on/ramp-off uten førerinvolvering! Dette får du ikke med EAP. Dessuten er dette med skiltgjenkjenning og automatisk stopp ved rødt lys osv.
Men akkurat nå selger de fortsatt en framtidsdrøm. Spørsmålet er om dagens tilbud står ved lag inntil den første av disse funksjonene blir tilgjengelig. Og her er det viktig å understreke at tilgjengelighet handler om Norge. Ikke i USA.
Skal bli greit med skiltgjenkjenning og så har vi et lyskryss i nærheten ;)
Håper Musk og Tesla overfører ressurser til software avdelingen sin nå.
...du ska få ein dag i mårå..la la la la la la
Sitat fra: GeirHM på torsdag 07. mars 2019, klokken 12:32
Nei, cra, det er absolutt ingen funksjoner under FSD i dag. Men i løpet av året er det lovet flere. En av disse er filskifte under ramp-on/ramp-off uten førerinvolvering! Dette får du ikke med EAP. Dessuten er dette med skiltgjenkjenning og automatisk stopp ved rødt lys osv.
Men akkurat nå selger de fortsatt en framtidsdrøm. Spørsmålet er om dagens tilbud står ved lag inntil den første av disse funksjonene blir tilgjengelig. Og her er det viktig å understreke at tilgjengelighet handler om Norge. Ikke i USA.
Hvilket Teslaår det kommer i er vel spørsmålet. Men jeg ser det slik:
1. Ble veldig glad for NoA i min EAP. Trodde ikke jeg ville få den.
2. 16k er en grei pris for det de lover. Kommer til å slå til. Ikke usannsynlig så kommer denne til å inkludere mer enn de tør love nå, slik at oppsiden ved FSD i dag er større enn når de først får til ting og får mer selvsikkerhet og tiltro i markedet.
Mulig man trenger HW10 for full autonomi. Men FSD sikrer at man får best mulig funksjon med den HW man har.
Jeg vurderer å slå til på dette tilbudet mens dette forsatt er salg av drømmer og håp om framtiden, rett og slett fordi jeg får den mest komplette softwarepakka de tilbyr - og fordi jeg har opplevd autopilot-systemet siden det ble lastet ned i bilene våre første gang høsten 2015 som den største bilrevolusjonen i vår tid. (Den elektriske drivlinja er først og fremst en milepæl for å gjøre transport mer miljøvennlig).
Jeg kan ikke finne noen plass at FSD omfatter skiltgjenkjenning. Hvor finner jeg det?
I beskrivelsen av FSD når man bestiller ny Tesla, står det at FSD kun gjenkjenner stoppskilt og trafikklys.
Mulig jeg har blingsa. Men det ligger liksom i ideen om stoppskilt og trafiklys en implisitt evne til å gjenkjenne skilt også, eller hva? Det er jo noe vi som har kjørt AP1-biler var blitt vant til å ta som en selvfølge. Og som ble fratatt oss med EAP 2.5.
Hvis jeg logger inn på min konto på tesla.com, hvor finner jeg alternativ konfigurasjon? Kommer ikke opp noe når jeg klikker på bilen. Annet enn legg inn kreditkor, og at jeg har superlading hele bilens levetid. Den har forøvrig advanced autopilot, og «evnen til å kjøre helt selv» fra kjøpstidspungt. Kan det være derfor ?
Mvh Lars
Når jeg logger inn står fortsatt prisen på FSD på 25.100kr. Hvor sender jeg mail for å forhøre meg om å få den ned til 17.600kr - som er mer aktuelt?
Logg deg helt ut. Start tesla.com på nytt og velg USA heller enn Norge og så Norge igjen og så logg deg inn. Det er sikkert noe som gjør at din mytesla ikke er oppdatert.
Ny pris er 16 700.
Sitat fra: gaustabl på torsdag 07. mars 2019, klokken 14:21
Hvis jeg logger inn på min konto på tesla.com, hvor finner jeg alternativ konfigurasjon? Kommer ikke opp noe når jeg klikker på bilen. Annet enn legg inn kreditkor, og at jeg har superlading hele bilens levetid. Den har forøvrig advanced autopilot, og «evnen til å kjøre helt selv» fra kjøpstidspungt. Kan det være derfor ?
Mvh Lars
Det er derfor. :)
Sitat fra: GeirHM på torsdag 07. mars 2019, klokken 11:50
Dette må bety at vi enten får Full-Self-Drive med dagens hardware (etter noen programvalideringer) eller at Tesla faktisk ser for seg at de kan gi oss alle HW3 uten ekstra omkostninger (for oss). Det siste er helt utrolig!! Det må bety at de fortsatt tror de kan levere til alle som historisk har betalt ekstra for å få FSD. Da, Vhagar, blir det lite igjen av den ripen dere mener Tesla har fått i lakken sin.
Jeg liker entusiasmen din GeirHM men beklager å måtte strø litt salt i såret.
1) Du får ikke FSD med "dagens hardware" om det betyr hardware under HW3, dette har Elon nevnt før.
2) Elon har også nevnt at de ikke lenger gir hardware oppgraderinger gratis (altså inkl. i FSD pakken når du kjøper denne etter at bilen er levert). Tesla hadde gått konkurs om de skulle gjøre det antydet han.
3) Selv om funksjoner blir lagt til i FSD pakken så er det ikke sikkert at du kan bruke de da de avhenger av lokale myndigheters godkjenning også.
Dette betyr flere ting.
De som ikke har HW3 og som ble lovet OG kjøpte FSD tidligere blir forlatt av Tesla. De må kjøpe FSD på nytt og på nytt helt til Tesla har en hardware revisjon som er god nok og software som er god nok og godkjennelse fra myndighetene. Kompensjonen Tesla gir er at de kan få være med i et early access program, altså betatestere. Jeg vet ikke med deg, men jeg selv blir litt sur når jeg betaler for noe jeg ikke får. Da vil jeg på en eller annen måte søke kompensasjon. Wops, en liten ripe der ja.
De som kjøper i dag vet ikke om HW3 er god nok i morgen. Og HW3 er heller ikke inkludert i prisen slik Elon har ordlagt seg. Hm, skal vi se, jeg har 2 riper her nå.
Vaporware. Jepp, jeg skrev det. FSD er i dag vaporware av flere grunner. Særlig at de lovte det OG solgte det til kunder på tidligere hardware som de nå ikke kan innfri på. Men spesielt siden de i ettertid krever nyere hardware uten å dra med seg de gamle kundene. En øvelse de kan gjennta så ofte de trenger siden kundene jubler likevel merkelig nok. Må snart lakkere om bilen så mange riper den begynner å få her, dette var 3dje i denne saken.
De som kjøper FSD pakken i dag kjøper altså en statisk pakke som ikke inneholder FSD men lover FSD samtidig som Tesla ved Elon sier at dersom HW3 ikke er god nok kommer HW4 og den får du ikke gratis. Så i realiteten gir du penger til Tesla for at de skal kunne samle inn brukerdata for opplæring av AI'en sin. Og når den er god nok så får du ikke resultatet men en klapp på skulderen og beskjed om å betale en gang til. Ripe? I think so.
Ordlyden deres om å sette seg i bilen og den tar deg hvor som helst med FSD er altså svært villedende og således et brudd med lovverket all den tid det krever ny hardware som betalende FSD kunder ikke får. Jeg varsler en ripe til her.
Forbeholdene her er at Tesla sin kommunikasjon ikke henger på greip og at Elon har vært litt kort i settningene sine på Twitter. At HW3 er inkl. i FSD pakken til nå redusert pris OG at HW3 er god nok for all fremtid ELLER at FSD pakken inkluderer gratis hardware oppdatering fortløpende. Men jeg tviler, siden Elon har vært så kategorisk på dette den siste tiden. Dessverre. Salt servert.
Alt dette handler ikke om alle små tilleggsfunksjoner de legger i FSD for å sminke pakken. Men kun selve FSD funksjonen. Den som krever myndighetsgodkjenning. Skiltgjennkjenning tar jeg for gitt at de klarer å levere gitt god nok tid selv på HW2/HW2.5 men jeg er jaggu ikke sikker.
Her var det nok salt til å rense såret ;)
Når jeg i dag betaler for FSD, så får i hvert fall Tesla finne på noe, som jeg ikke hadde i EAP-pakken min.
Krever ikke mer enn at de lager noe som gir valutta for pengene. Det er jo i grunnen Tesla flinke til :)
Om Tesla gir ingenting, så får de noen sure kunder, og det svarer seg ikke, tror jeg :-\
In Musk we trust :+1:
Tja. Jeg henger ikke med på ditt riperegnskap Vhagar. De som kjøpte FSD tidligere ble aldri lovet HW-oppgradering på det tidspunktet de kjøpte pakken. Det er vi vel enige om?
Og den nye FSD pakka de nå tilbyr oss som alt har EAP i bilene våre heter altså "Fullverdige selvkjørende egenskaper" som på alle vis ligger tett opp til hva FSD står for. Men vi kan nok være enige om at i det minste at dagens salgsartikkel ikke lover nivå4 selvkjøring selv om det faktisk står dette her "Alt du trenger å gjøre er å sette deg inn og fortelle bilen hvor du skal."
Jeg leser dette dithen at bilen vil bli selvkjørende - i perioder av kjøreturen i det minste - men at vi fortsatt sitter med det juridiske ansvaret og må overvåke og gripe inn om bilen ikke oppfører seg slik den skal. Dette er rollen vi har med dagens autopilot (minus den hersens rattnaggingen).
Tesla lager her et skille som gir oss tilnærma selvkjørende biler (så lenge det ikke snør og du ikke bor på vestlandet hvor været er et helvete uansett om sola skinner eller ikke) og som ikke ruinerer selskapet med en umulig retrofit av HW3,4,5,6 osv.
Vi får alså en slags FSD ut av dette - og den får også de som kjøpte FSD i de riktig gode gamledager. Så får de verste grinebiterne blant oss kjøre semantikken på det de kjøpte når de kjøpte FSD med den gamle varedeklarasjonen inn i rettsvesenet for å håpe å få noen kroner i retur. Jeg tror bare de får masse mas.
I mitt regnskap med Tesla ser jeg fortsatt ingen riper. Det blir verre med den bataljen jeg må ta med finansministeren når jeg vil drømme vekk 16700 til. Hun mener av en eller annen grunn at vi har brukt nok penger på bil.
Er det noen som har screenshot / tekst av originale EAP / FSD
De som kjøpte FSD tidligere ble så klart ikke lovet noen HW oppgraderinger da Tesla ikke forespeilet at dette var nødvendig, heller tverdt i mot. De ble derimot lovet FSD, noe Tesla i dag ikke kan innfri (på den hardwaren de har pre HW3) og Tesla oppgraderer de heller ikke gratis. Så ripen vel bevart.
I avsnitt 2 skriver du at FSD ikke er FSD? Jeg skjønner ikke hva FSD er om det ikke er FSD? Enten er den det eller ikke? Alle andre ting den pakken måtte inneholde er sminke/vaporware. Ah, avsnitt 3 viser at FSD egentlig bare er en avansert EAP som unngår myndighetsgodkjenning siden fører, ikke bil, har ansvart. Ok. Vel, da er det ikke FSD som lovet og ripe inntakt.
Så, FSD er godt nok så lenge det er "tilnærma"? Selv om en har kjøpt og betalt for lovnaden Tesla ikke innfrir? Deg må det være godt å ha som kunde. Om de ikke har kapital eller teknisk mulighet for retrofit, ja så bør de slutte å selge FSD slik de gjør i dag. Ordlyden er ulovlig rett og slett. Ripe.
Nei, de som kjøpte FSD i "de riktig gode gamledager" får ikke FSD - de må kjøpe den, på nytt og på nytt til Tesla har hardware som er god nok. Det er jo dette som er problemet. Noen har kjøpt og betalt for noe Tesla ikke vil levere, ergo vaporware/ripen.
Antall riper kan en jo diskutere. De har i hvertfall 1 i denne saken slik den står pr i dag.
Jeg ville hørt på finansministeren din, hun vil trolig stille noen ekle spørsmål den dagen du må betale for HW4 og ny FSD for å få "tilnærma" FSD funksjon en gang til.
Så får vi heller være enig om å være uenig i hvor happy vi er for å ha fått "en slags FSD" ut av dette.
Min påstand er at de som tidligere har kjøpt FSD har en god sakk overfor Tesla og at de som kjøper det i dag ikke kjøper FSD men sponser Tesla med muligheten til å lære opp AI'en sin frem til de muligens trenger ny HW igjen og kundene blir bedt om å betale - igjen.
Man tenger vel bare kjøpe FSD en gang? Men er enig at ordlyden var mer optimistisk når man kjøpte den for noen år siden.
En annen ting er at Musk/Tesla liker halleluja-stemning, og det blir det om de leverer.
Jeg er optimist med bakgrunn i at jeg ikke har betalt mer enn 16k. Har tro på at Tesla heller ikke svikter de som har betalt mer. Men det tar vel litt tid. Og om jeg skal selge bilen, noe jeg ikke har tenkt, så vil jeg skryte uhemmet over FSD, og snakke ned bilene til alle som ikke har det :P
Edit; Hadde jeg hatt AP valgene som nye kjøpere har nå, hadde jeg nok kun hatt 25kversjonen. DEn duger i massevis. Men når jeg først har betalt over 40k for EAP, så synes jeg 17k til er å regne som verdisikring.
JorEL, i skrivende stund så er det faktisk sånn at de som kjøpte FSD tidligere må kjøpe FSD en gang til. Så ja, en må kjøpe FSD flere ganger slik det er akkurat nå.
Fra wiki'en
Kilde: https://en.wikipedia.org/wiki/Tesla_Autopilot
In October 2016, Tesla said all vehicles came with the necessary sensing and computing hardware, known as Hardware version 2 (HW2), for future fully autonomous operation (SAE Level 5).
På det grunnlaget har folk betalt for FSD, noe som ikke har blitt levert og som nå heller ikke blir levert på HW2 plattformen.
Vaporware altså.
Videre:
The company claimed that 3.0 was necessary for "full self-driving", but not for "enhanced Autopilot" functions.
Som betyr at all "sminken" de nå legger i FSD pakken fint funker på hardware lavere enn V3 men det er ikke FSD.
Og svært viktig:
Elon Musk stated that customers who purchased the Full Self-Driving package will be eligible for upgrade to HW 3.0 without cost.
Dette siste har Elon gått tilbake på i en/flere tweets og begrunnet det med at Tesla hadde gått konkurs om de skulle gjort det.
Noe som betyr at de som har kjøpt og betalt for FSD på tidligere hardware IKKE får FSD (som i FSD) uten å betale for det på nytt.
De som ikke har FSD, som i betydning FSD og ikke sminket-FSD, håper jeg får HW3 med på kjøpet av den nye FSD-pakken.
Så får vi se hva som skjer om/når HW4 kommer.
Vhagar du argumenterer bra, men ingen vet hvor haren hopper.
Har jeg forresten 14dagers angrefrist :o ??? ::) :-\ :-X
Pust. Ingen er helt ripefrie. Jeg sjekka nettopp lakken på bilen. Den er det i et hvert fall ikke. Men la meg ta dette en gang til slik jeg forstår dette.
1. De som kjøpte FSD før dette ble trukket tilbake får DAGENS versjon av FSD som på norsk har bytta ut "driving" med "egenskaper". De må altså IKKE kjøpe dette på nytt.
2. Vi som ikke har FSD men har EAP får tilbud om FSD til 16 700.
3. Dette gjelder også min finansminister like mye som andres finansministre (så lenge den aktuelle statsminister har EAP fra før)
4. NYE FSD er IKKE FSD slik dette var beskrevet tidligere. Hvor de to pakkene befinner seg på selvkjøringsskalaen fra 1 til 5 er ikke godt å si. Selv om du Vhagar viser til en wiki på dette så har ikke jeg sett at Tesla har forpliktet seg til noe nivå?
5. Dagens nye tilleggspakker knyttet til selvkjøring er begge knytta opp til softwareutvikling - og ikke ny HW.
6. Tesla vil på et eller annet tidspunkt komme med helt ny hardware. Med dem kommer også nye softwarepakker. Disse vil ikke være bakoverkonvertible.
1)
Det er riktig at FSD nå ikke heter Full Self-Driving men Full Self-Driving Capability.
De som kjøpte FSD av førstnevnte type får ikke flere hardware oppgraderinger, de får bli med i et EAP (early access program, altså betatester). Siden de ble lovt FSD av type 1 så har de derfor mistet noe, selv om de beholder FSD av type 2, pga de mangler hardwaren og må betale for hardwaren selv om de allerede har betalt for FSD (type 1). Vi vet ikke pris på ettermontering av HW3 for HW2/HW2.5 biler. (se neste punkt)
2)
Jepp og det tilbudet er forsåvidt godt, under forutsettning av at det inneholder HW3. Om ikke så er det vaporware i forhold til FSD type 1. Om det ikke inneholder HW3 så betyr det bare at du får FSD type 2 og i fremtiden må betale for HW3 (eller nyere) for å få FSD type 1. Verdt å nevne her er at FSD som beskrevet i type 2 slik jeg tolker det beksriver type 1 fortsatt, så her har Tesla en stor jobb å gjøre for å klargjøre rotet.
3)
Jepp, det blir mye å holde rede på for finansministere i fremtiden.
4)
Delvis riktig. Nye FSD er det samme som gamle FSD gitt at du har HW3. For de som mangler HW3 får de nye FSD men uten selvkjøringsegenskapene som de markedsfører. Der det skiller seg er at nye FSD har beskrevet flere funksjoner (sminke), som HW2.5 takler. Hvor på skalaen de er aner jeg ikke, kun Tesla som vet. Men slik Tesla/Elon beskriver FSD (type 1) og som ligger i FSD type 2 m/HW3, så er de rimelig høyt oppe på den skalaen.
Problemet er at FSD type 2 uten HW3 dropper langt nedover og ikke innfrir hva de solgte til de som kjøpte FSD type 1 og ikke gis HW3 som retrofit slik tidligere lovet. Derav min påstand om at FSD må kjøpes igjen og igjen (hardwaren i denne omgang).
5)
Delvis riktig. Det er mye software i den nye FSD pakken (sminken) og lite hardware. Men, du må ha HW3 for å få FSD type 1 i FSD type 2 pakken. Dette viste jeg til i wikiposten og problemet her er at de som kjøpte type 1 nå må beatale for HW3 for å få type 1 i type 2 pakken.
6)
Det vet vi ingenting om, men det er forventet av svært mange. Mitt håp er jo at HW3 er teknisk god nok til å tilby FSD type 1, i såfall er det kun snakk om software i fremtiden.
Alt dette er så klart basert på tilgjengelig informasjon fra Tesla/Elon i skrivende stund. De kan godt komme på banen og gjøre endringer her som tilbakeviser alt jeg har skrevet. Men de har en del selvmotsigelser å rydde opp i før alt er ok i såfall. Det er særlig de som har FSD type 1 uten HW3 som har en god sak overfor Tesla.
Det mest spennende nå er vel egentlig om FSD type 2 pakken til 16700,- inkluderer HW3 eller ikke. Om den ikke gjør det, så er spørsmålet hvor dyr HW3 blir og hva det har å si for eksisterende FSD type 1 eiere.
Det er vel egentlig her tesla HW2.0 og 2.5 eiere deles:
1. De som kjøpte FSD før dette plutselige skiftet
2. De som kun hadde EAP men ikke kjøpte FSD
Etter min beste mening har Ener-gjengen all mulig grunn til å være misfornøyde. Toer(sic!)-gjengen har god grunn til å være fornøyde forutsatt at de egentlig permanent hadde slått fra seg FSD i utgangspunktet.
Jeg tror kanskje dette forklarer Vhagar og GeirHMs uenigheter.
Jeg er Toer(sic! igjen) og er i hvert fall fornøyd. FSD med autonomt nivå 4 kjøper jeg når Facelift kommer i 2023 eller deromkring. Det er skrevet i sten, uten at finansdama er innlemmet i den planen enda.
@Vhagar;
Hvordan vet vi at HW3 må være tilstede for FSD1?
Wiki er jo tross alt ikke skrevet av Tesla...
Kan det være en tidligere uttalelse som ikke lenger er gjeldende? Kanskje basert på algoritmebyggingen som ble skrinlagt og begynt bygget på nytt som nylig ble omtalt av brukeren sjokomelk her inne (https://elbilforum.no/index.php?topic=44702.30).
@k1
Wiki er ikke skrevet av Tesla nei, men er satt sammen av informasjon som er gitt av Tesla/Elon.
Igjen fra wiki'en og den har kilder. Han snakker her om pre HW3 hardware:
According to Tesla's Andrej Karpathy, as of Q3 2018, there have been large neural networks developed for Autopilot that cannot be used due to the lack of computational resources in current Tesla hardware.
Og:
The company claimed that 3.0 was necessary for "full self-driving"
Så ja, FSD type 1 krever HW3 (eller nyere).
FSD type 2 (uten HW3) klarer alt som ligger i FSD-pakken foruten FSD type 1 (som jeg mener fortsatt ligger i FSD pakken gitt ordlyden). Kanskje vi må starte å si FSC (capability) om den nye for å skille de bedre?
https://electrek.co/2018/08/08/tesla-autopilot-hardware-upgrade-free-with-full-self-driving-package/#more-72292
[De snakker om HW3 her] will enable Tesla to bring fully self-driving capability to its vehicles, which Tesla has been advertising as being compatible with its vehicles since October 2016 when they introduced the Autopilot 2.0. suite
Jeg står fortsatt på at de som kjøpte FSD på HW2/HW2.5 har en god sak om Tesla ikke gir de HW3 (og videre).
Ny kodebase ble mye bedre (nenvte 400%) på HW2/HW2.5, men dette er kun for EAP, du trenger HW3 for FSD (type 1).
Der er forbedringen mellom 500% og 2000% (scroll litt i twitter linken og se Elon sine utsagn).
https://twitter.com/elonmusk/status/1052104593876774912
Og her nevner han at FSD krever HW3:
https://twitter.com/elonmusk/status/1071846591693090816
Og her ser det ut til at FSD type 2 pakken vil komme med HW3? Tesla trenger virkelig å samle all twitter infoen på et samlet sted!
https://twitter.com/elonmusk/status/1101737858870755329
Takk for info Vhagar, da har jeg noe lese på i kveld :)
Bare for å ha det på det rene, så insinuerte jeg ikke at det trengs HW3. Bare nysgjerrig på hvor det kom fra.
Det store spørsmålet er jo hva innebærer HW3? (Med forbehold om det ikke står i noen av linkene du ga). Snakker vi om flere kameraer, sensorer, raskere cpu/mcu osv, eller kan man peke på noe konkret allerede nå?
Jeg forstår du sitter med fasiten her Vhagar siden noen av mine punkter i det minste er delvis riktige. :) Det er godt å vite.
Tesla hadde en forestilling i starten om at early adapters skulle belønnes med retrofit av nytt utstyr etterhvert som dette ble utviklet. Den ideen måtte de raskt oppgi. Jeg gikk tilbake til papirene etter min første S for å finne ut om jeg den gangen også hadde tilbud om "full self drive". Det finner jeg ikke ut av. Tror ikke det var noe slikt da. Det jeg kjøpte var "tech-pakke med autopilot" til 26 tusen.
Jeg skulle likt å finne tilbake til teksten den ble solgt med. Jeg er rimelig sikker på at jeg aldri fikk alt den lovet. Men jeg vet og at jeg fikk veldig mye mer enn de som fikk bilen sin bare måneder før. Og senere biler har fått mer enn det som fulgte med min. Ja, de selvkjøringspakkene som kom har aldri levd opp til sitt fulle (drømme)potensial. Ingen av dem.
Som Råde skriver er det stor forskjell mellom de som fikk HW2.0 i forhold til vi som har fått HW2.5 - og det blir aldri noen retrofit. Skal du realisere drømmen om fullt selvkjørende bil så er det bare å henge på lasset og skifte Tesla hver gang det kommer en større hardwareoppgradering. Det er det jo faktisk en god del som gjør. (Facelift-generasjonen er et eksempel.)
Så langt har disse tildels rastløse skiftene vært finansiert av hakkandes ville bruktbilpriser på våre gamle Teslaer. Det som har skjedd nå er at Tesla har innsett at det de har utlevert av biler så langt (med HW2.5 i det minste) får software-baserte selvkjørende elementer (eh..egenskaper) innenfor rammen av det vår hardware tillater.
Så jeg gir deg den ripa di Vhagar, skal du ha mer selvkjøring enn det den hardware-ramma du sitter på tillater så må du kjøpe deg ny bil når HW3 kommer.
Så, sånn har det alltid vært å være Tesla-sjåfør, vi sitter i bilene våre og drømmer på basis av hva vi har fått om alt det mer vi vil at bilen skal få til. Og av og til bidrar ikke tweet'ene til Elon til å holde oss på landjorda. Men vil du virkelig at Elon skal være som han surmaga blårussen som sitter på toppen av Mercedes-konsernet? Eller på toppen av BMW?
@k1
HW3 er kun en datamaskinmodul ikke nye sensorer, men les mer om det videre i denne posten min her.
Dette er samme fyren som postet videon som sjokomelk linket til?
https://www.reddit.com/r/teslamotors/comments/as4bav/discussion_why_i_think_you_should_not_prepay_for/
Det er i hvertfall noen punkter verdt å merke seg.
1)
"if it's not in the manual, it was not promised"
Denne skal de slite med i norsk rett hvertfall. Misvisende markedsføring har ingenting med manualen å gjøre men selve markedsføringen.
Og der har Tesla gjort et stort nummer ut av hvor selvkjørende bilen skal bli (uten å nevne at det krever HW3 eller nyere).
Det ser ut til at de ikke står ved markedsføringen sin og henviser til kjøpskontrakten hva gjelder funksjonalitet.
Igjen et brudd på markedsføringsloven (villedende markedsføring). Ingen leser manualen før kjøp, de stoler på markedsføringen.
2)
HW2 kan trolig bare glemme FSD type 1 selv med HW3, da det ser ut til å kreve nye sesorer og kabling?
HW2.5 er good to go enn så lenge, men det er jo noe vi ikke aner noe om.
3)
Det han skriver om kollisjon og tap av FSD software (ikke mulig å overføre ti ny bil) må være FUD?
4)
EDIT'en hans er skremmende lesing egentlig og setter muligens en strek over FSD type 1 fra Tesla i nær fremtid.
@GeirHM
Jeg sitter så klart ikke på fasiten, det gjør Tesla. Men jeg sitter på den infoen vi alle gjør og må tolke den i beste mening så langt det lar seg gjøre.
AP1 ble ikke solgt med FSD så vidt jeg har skjønt, det kom først i AP2, noe de måtte gå vekk fra og sa at det trengte AP2.5 (EAP) og det også måtte de nå gå vekk fra. Nå er det kun biler med HW3 enten fra fabrikk eller retrofit, som etter det vi vet i dag kan gi FSD type 1.
HW2.0 til HW2.5 inkluderte nye sensorer og ledningsnett så vidt jeg skjønner ja derav manglende retrofit.
Det er jo dette som er problemet, Tesla sine lovnader de ikke klarer å innfri. Ikke at det tar tid å utvikle FSD, men at de har solgt det uten at de kan retrofite bilene til å klare det. Jeg skjønner ikke at de som kjøpte tanken om FSD type 1 skal slå seg til ro med vaporware.
Jeg er Elon-fan jeg, skal ikke stå på det. Men Tesla som selskap kan uansett ikke løpe fra juridisk bindene uttalselser (markedsføringen sin). For det er ikke bare en Elon-tweet, men materiale de skriver om på hjemmesiden sin og fremsetter i intervjuer med media og i sine presentasjoner etc.
Ja, vi leser og tolker en utrolig stor og pågående litteratur rundt bilene våre alle sammen. Og du kan lese alt Tesla gjør på det viset han lemon-sure fyren du siterer (på reddit) gjør det og da blir alt så spinnvillt at du kan lure på hvorfor noen i det hele tatt kjøper bilene våre, eller så kan du lese det slik jeg alltid har gjort, nemlig at Tesla er "a work in progress" og hvor du (som jeg) er spent på hva som skjer nå.
Eneste grunnen til at jeg siterte han her var for at det ser ut til å være samme fyren som sjokomelk linket til?
Jeg opplever det ikke som så veldig surt, men det avhenger så klart av hvordan man leser det og hva man legger i det. Er ikke meningen å fremstå sur her selv, bare påpeke at det er forskjell på hva Tesla har lovt, hva de (ikke) leverer og hva noen nå tror de betaler for, selv til redusert pris.
Dersom HW3 er inkludert i den nye FSD-pakken til 16.700,- inkl.mva. så er det faktisk mer fristende å hive seg på. Fordi jeg tror bilen min trenger HW3 for å bli god nok på bedre EAP funksjoner og regnsensor funksjoner og skiltgjennkjenning. Selv om jeg ikke tror at HW3 kanskje er godt nok for FSD type 1. Men til prisen er jeg villig til å gamble, men da fullt klar over at FSD type 1 trolig vil kreve ny betaling fra meg i fremtiden.
Tesla er work in progress i aller høyeste grad. Og det er en av grunnene til at jeg liker hva Elon gjør. Men betyr det at de skal slippe unna med at gamle kunder stadig må kjøpe samme funksjonalitet om og om igjen? Jeg mener nei, og det får bli opp til andre å vurdere hvor mye de vil søtte Tesla gjennom betalinger som ikke gir noe tilbake.
Tror jeg setter strek her i denne omgang, det er andre ting som krever oppmerkesomheten min de neste dagene.
Takk for ordskiftet, Vhagar. Helt til slutt; jeg tror ikke du skal regne med at du får hw3 med den nye FSD pakka til 16700. I beste fall kan vi håpe på en retrofit til en hyggelig pris for gamle venner. Mest sannsynlig er likevel ikke det mulig og du må i gang med roser og slikt for å bearbeide den lokale finansministeren til nytt utlegg for ny bil. Det blir en stund til jeg er på den galeien, for å si det slik. :)
Takk det samme, og nei jeg tror ikke den inneholder HW3 til den prisen. Men ordlyden er vag fra Tesla sin side på dette nå. Vi får vente til de har summet seg og se hva som skjer.
Så lenge det ikke trengs nye sensorer og kabling så er HW3 forsåvidt en enkel oppgradering rent fysisk i bilen. Så lar det seg gjøre (om det ikke følger FSD pakken til redusert pris) så er jeg spent på hva HW3 koster i seg selv.
Finansministeren min er rablende gal som ga meg grønt lys til en X75D i utgangspunktet så vi får se hva som skjer.
God helg.
Når jeg i dag har kjøpt FSD, så har jeg ikke vurdert det som FSD1 og FSD2, HW2.0 eller HW2.5 osv, dette får Tesla ta seg av. Jeg har vel trodd at de som kjøpte FSD 1-3 år tilbake er blitt "lurt", på den måten at Tesla bommet på sine alt for offensive mål. Kundene er blitt sviktet om Tesla ikke ordner opp. Måten de kan ordne opp på er selvfølgelig å gi de valutta for pengene, på en eller annen måte. At Tesla skal gi dem status som early adopters og snakke seg ut av det holder ikke, om kundene skal være fornøyde. At kundene skal få software først holder bare ikke.
Jussen gidder jeg ikke legge meg ut på. Kommer det så langt har Tesla sviktet uansett.
Når det gjelder meg som hadde EAP og i dag FSD, så forventer jeg at ingen andre som har kjøpt FSD skal få hverken bedre eller dårligere FSD-egenskaper enn andre. Det at folk betalte for lenge siden gjør at de rent moralskt/etisk har minst like mye rett på en god løsning. De har virkelig fortjent det. De har satset sammen med Tesla. "Lånte penger til Tesla" fordi Tesla gav dem et håp og et løfte om en fremtidig løsning. At bilene ikke holder mål er bare Tesla sitt ansvar, slik jeg ser det.
Når Tesla i dag selger FSD billigere, så regner jeg jo med at det er samme vare de selger? Altså greit at de ikke klarer og utvikle FSD så fort som de trodde, men når de klarer det må alle som har betalt for det, få det. FSD ditt eller datt, dette er det vi har klart å lage. Vær så god, hilsen Tesla.
Gamle biler må få utstyret de trenger satt inn i bilene, slik at de kan utnytte den nye softwaren. At dette koster Tesla, ja selvfølgelig. De gamle bilene betalte også mest for FSD, derfor hviler dette ansvaret på Tesla. Min bil med HW2.5 blir sikkert billigere for Tesla og få opp på FSD-nivå, og jeg har også betalt mindre.
Jeg legger meg ikke så mye opp i hva Tesla får til, annet enn at de selvfølgelig må utvikle også min bil litt ekstra for jeg har betalt litt ekstra.
Det er ikke greit om Tesla kommer og sier at den bilen holder FSD-nivå, men ikke den. Alle skal få 8)
Nivå 3,4 eller 5, det får gå på hva Tesla kan få til og hvor mye anstendighet de har. Alt ansvar ligger kun på Tesla, ikke hvor snille eller hengivne kundene er.
Men jeg tror på Tesla, og tror Tesla tar ansvaret :+1:
Før denne bøyes av helt (godt refererte innspill Vhagar) så er det en ting som har plaget meg helt siden jeg bestilte bilen, og det er hvor det står hvilke egenskaper nettopp min bil ble lovet med da jeg bestilte.
Problemet dukket opp rett etter bestilling hvor DAB+ plutselig forsvant fra beskrivelsen på nettsiden, mens det var beskrevet der sa jeg trykket kjøp. Hvor var DAB+ nå? Ikke i ordrebekreftelsen i hvert fall. Der står bare premium interiør osv til ublu pris. Ville min bil ha?
Den hadde det når alt kom til alt. Men hva med alt annet som ble lovet akkurat meg. Hvor står? Jeg tok screenshots på bestillingstidspunktet, men i en evt tvist med tesla så holder vel slikt nøyaktig like lenge som en fis i et vannglass.
Hvor kan full spec inkl standardutstyr (som endrer seg hele tiden) og features (som i hvert fall endrer seg hele tiden) stå?
Når jeg i dag betalte for FSD så sto det hva som inngikk i avtalen. Men etter at jeg har betalt står det ingenting. Eller kan jeg finne det en eller annen plass på Teslakontoen? Hvis ikke så liker jeg det ikke.
Dette er noe som har vært etterspurt lenge.
Etter bestilling og før levering så var det mulig å se en lang rekke med "tagger" om en kopierte bildelenken inne på MyTesla der det var bilde av bilen en hadde bestilt. Dette forsvant etter bilen ble levert (eller kort tid før). Jeg har tatt vare på min lange liste av slike "tagger". Jeg antar at det er mulig å spørre Tesla, de sier trolig nei fordi de må lete litt i systemene for å finne det frem igjen.
Det er nok ikke samme mulighet for ekstrapakker. En må rett og slett ta vare på markedsføringsmaterialet og teksten som står før/under bestilling samt utgaven av manualen som ligger på Tesla kontoen på det aktuelle tidspunktet. De blir stadig oppdatert i nye revisjoner. Det er greit å ha den som var aktuell på bestillingstidspunktet, kjøpstidspunktet og ved oppgraderiner og så klart den siste til en hver tid.
Sitat fra: JorEl på torsdag 07. mars 2019, klokken 21:12
Når jeg i dag betalte for FSD så sto det hva som inngikk i avtalen. Men etter at jeg har betalt står det ingenting. Eller kan jeg finne det en eller annen plass på Teslakontoen? Hvis ikke så liker jeg det ikke.
Fra kjøpssiden du tenker på? Her er fra min X, antar det var akkurat likt på S:
SitatFullverdige selvkjørende egenskaper
Alt du trenger å gjøre er å sette deg inn og fortelle bilen hvor du skal dra. Tesla-en din vil deretter finne den optimale ruten for deg.
Merk deg at selvkjøringsfunksjonen er avhengig av omfattende programvarevalidering og regulatorisk godkjenning, som kan variere mye etter jurisdiksjon.
kr. 16.700
Selv er jeg veldig usikker på om jeg skal trykke kjøp eller ikke. "Finansministeren" trenger ikke involveres i avgjørelsen, men finansministeren i meg er altså usikker. Mener Tesla fortsatt har en vei å gå selv på EAP, og derfor er jeg litt skeptisk til å sende de enda mer "goodwill".
Litt samme kval her, men hva tror du skjer den dagen de føler at de har fått til noe akseptabelt og som kan brukes? Selv uten HWX.X. Jeg tror pris eller vilkår sier «poff» den ene eller den andre veien. Bare se på Premium connection og gratis SC.
Det som gjorde det lett for meg å kjøpe FSD, var annen-hånds-verdien.
FSD ville kostet den som kjøpte EAPbilen min en god del. I tillegg får jeg kanskje brukt litt av funksjonene på den. :) Tar det som det kommer, men det vil ta seg fint ut i en salgsannonse;
-Selges med FSD!!! Alt du trenger å gjøre er å sette deg inn og fortelle bilen hvor du skal dra. ;)
(takk for teksten gr)
Har allikevel litt vanskelig å tro på at annenhåndsverdien stiger MER enn de 16700,- man legger ut, sannsynligvis får man ikke alt det igjen og dermed blir tapet faktisk større. Spørsmålet er om man har fått noen glede av det i mellomtiden. Der er jeg usikker. Mener fortsatt de har et stykke å gå før selv EAP er der de har lovet.
Vet vi noe om 16.700,- er den nye prisen, eller om det er et "tilbud" i en periode fremover?
Sitat fra: np på lørdag 09. mars 2019, klokken 11:40
Vet vi noe om 16.700,- er den nye prisen, eller om det er et "tilbud" i en periode fremover?
Akkurat dette opptar meg også! Jeg ser at enkelte som har kjøpt pakken etterlyser synlige tegn i bilen på investeringen. Den triste sannheten er jo at enn så lenge så finnes det ingen funksjonalitet under FSD.
Spørsmålet er altså om prisen 16 700 holder seg slik også ETTER at de første FSD-funksjonene dukker opp i bilene (til de som alt har kjøpt dem selvfølgelig).
Og det var nettopp mitt poeng tidligere. Tesla har alltid vært flinke til å fremme det som gjør at de har et fortrinn, men så ser vi også at de nærmer seg oppførsel som en vanlig butikk på flere punkter. Jeg tenker på at gratis SuC, som i de første mange år var et stort poeng for Tesla, har blitt en betalingsløsning. Samme med alle onlinetjenester som har begynt å koste.
Jeg tror at dette er et slags lokketilbud med hensikt om å få en stor brukerbase som de kan kjøre maskinlæring på. Når produktet har funksjonalitet og anerkjennelse nok, så sier det bang (eller dvs blårussen sier NÅ), og så spretter prisen opp til 50k (+25k for AP)
Sitat fra: gr på lørdag 09. mars 2019, klokken 07:24
Har allikevel litt vanskelig å tro på at annenhåndsverdien stiger MER enn de 16700,- man legger ut, sannsynligvis får man ikke alt det igjen og dermed blir tapet faktisk større.
Men hvis ovenstående skjer, og vi i tillegg får mva på elbil i melllmtiden... Da har 16.700,- tjent seg inn.
Ingen produksjonsbiler har v3 hardware nå, og for å få FSD må de oppgraderes. Faktum at de selger FSD nå betyr at Tesla tar høyde for å skifte til v3 gratis for de som kjøper FSD - det står ingenting at du må betale ekstra for å få skiftet til V3 hardware.
Sent fra min SM-G930F via Tapatalk
Sitat fra: prophan på lørdag 09. mars 2019, klokken 13:32
Ingen produksjonsbiler har v3 hardware nå, og for å få FSD må de oppgraderes. Faktum at de selger FSD nå betyr at Tesla tar høyde for å skifte til v3 gratis for de som kjøper FSD - det står ingenting at du må betale ekstra for å få skiftet til V3 hardware.
Vi kan alltid håpe på gratis oppgradering av hardware. Elon har jo på twitter forsikret om at HW3 handler om et rent bytte av Nvideo-enheten som står der nå med den de har utviklet selv. Men det er lite sannsynlig at de som nå kjøper FSD-pakken får dette - fordi det ikke eksplisitt står noe om et slikt tilbud i varedeklarasjonen du kan lese om i MyTesla. Og det er også fordi Tesla har endret på innholdet i hva den nye pakken inneholder i forhold til den gamle. Kort og godt har begrepet "driving" blitt byttet ut med "capabilities" slik at pakken de nå selger til sine norske kunder heter "Fullverdige selvkjørende egenskaper". Det er et smart trekk fordi vi nå får tilbud om periodevise egenskaper som blir automatiserte. Der vi før ble lovet en komplett selvkjørende bil får vi nå "selvkjøringsfunksjoner". Disse funksjonene må helt sikkert fortsatt overvåkes av en sjåfør - i all overskuelig fremtid - avhengig av regulerende myndigheter som Tesla skriver, men det er et fikenblad for at full automasjon ikke er mulig å gjennomføre. Mange av disse "egenskapene" kan sikkert realiseres med dagens hardware gjennom softwareutvikling. Spørsmålet er om ikke egentlig disse likevel ville ha kunne kommet under den gamle EAP pakken de fleste av oss har. Men nå kommer de altså under nye FSD. Og enda flere kommer med ny hardware. Det vanskelige spørsmålet er om vi får muligheten til en slik oppgradering når den kommer - eller om det krever ytterligere forandringer som krever helt nye biler. Det har vært få slike "retrofit"-muligheter tidligere. Den eneste jeg har opplevd selv var oppgraderingen til LTE (4G) i min gamle S.
Der Tesla virkelig har problemer er i forhold til de som har biler med HW2.0 og som kjøpte gamle FSD. HW2.0 skal ikke ha nok sensorer på bilen til at en bytte av prosessor vil gi dem det Tesla lovet. De med HW2.5 og gamle FSD har en mye bedre sak. Spørsmålet for dem er om retrofit av ny prosessor er mulig. Men alle disse gamle FSD-eierne har altså blitt tilbud å være beta-testere av nye FSD.
Onkel Trevor forteller om sitt kjøp av FSD, og han har jo Xen.
https://youtu.be/vnfpPMDVL8o?t=2196
Jeg har litt vanskelig for å tro at Tesla tilbyr selvkjøringspakken nå til 16.700,- uten at den gir noen funksjonalitet og når så funksjonaliteten kommer, så skal de ha ekstra penger for HW for å få nevnte SW til å virke.... Men venter på bekreftelse før jeg slår til. 16.700,- er OK hvis det inkluderer ny HW og installasjon, ellers ikke, for meg iallfall.
Sitat fra: np på mandag 11. mars 2019, klokken 13:54
Jeg har litt vanskelig for å tro at Tesla tilbyr selvkjøringspakken nå til 16.700,- uten at den gir noen funksjonalitet og når så funksjonaliteten kommer, så skal de ha ekstra penger for HW for å få nevnte SW til å virke.... Men venter på bekreftelse før jeg slår til. 16.700,- er OK hvis det inkluderer ny HW og installasjon, ellers ikke, for meg iallfall.
Fint om du deler med oss andre i tråden hva Tesla sier til dette med HW3.
Man kan vel ikke selge en oppdatering til en bil, for så å si at man må kjøpe flere deler til den, for at oppdateringen skal virke? Dette ville vært dårlig reklame.
Jeg tror heller at FSD selges billig nå, og om det kommer noe virkelig flott, så setter Tesla opp prisen.
Dette ville vært god kundebehandling for de som allerede er kunder. Tesla er vel kjent for å ta vare på kundene sine, eller?
Sitat fra: JorEl på mandag 11. mars 2019, klokken 16:25
Man kan vel ikke selge en oppdatering til en bil, for så å si at man må kjøpe flere deler til den, for at oppdateringen skal virke?
Nei det kan man ikke, men det er det Tesla nå gjør med de som kjøpte FSD funksjonalitet fra starten av.
Sitat fra: JorEl på mandag 11. mars 2019, klokken 16:25
Dette ville vært dårlig reklame.
Ja det er det. For de som snapper det opp, til nå har det vært merkelig stille. Viser vel bare at tradisjonell bilpresse ikke har snøring på teknologien i nyere moderne elbiler. Men like skuffet over de som gjerne tar våre penger for å "fronte" oss, elbilforeningen og TOCN, for de har jo mer makt til å "si fra" så det høres.
Sitat fra: JorEl på mandag 11. mars 2019, klokken 16:25
Jeg tror heller at FSD selges billig nå, og om det kommer noe virkelig flott, så setter Tesla opp prisen.
FSD som selges nå er ikke FSD men FSC og inneholder ikke "selvkjøring (FSD)" slik de tidligere har skrytt av, selv om markedsføringen forstsatt hinter om det og er svært så vanskelig å ta seriøst akkurat nå. Om/Når de får til FSD (selvkjøring) så settes nok prisen opp ja, det er min teori. Og prisen til FSD/FSC gjennspeiler vel at den egentlig ikke inneholder noe å hoppe høyt for.
Sitat fra: JorEl på mandag 11. mars 2019, klokken 16:25
Dette ville vært god kundebehandling for de som allerede er kunder. Tesla er vel kjent for å ta vare på kundene sine, eller?
Tesla viser vel her at de nettopp ikke tar vare på sine kunder. FSD kunder blir avspist med beta-software og ikke kjøpt funksjonalitet. De eldste og beste som har fungert som god markedsføring og som har hjulpet Tesla opp og frem er de som blir dolket i ryggen nå. Noe som får meg til å tro at de glatt gjør det igjen på et senere og passende tidspunkt. Derfor får de ikke mer goodwill av meg (jeg legger ikke igjen penger på en "FSD" som ikke er FSD).
Det er nå engang mine tanker rundt dette. Kan ikke akkurat si at de siste dagers avstand til temaet har fått meg på bedre tanker. Så får det bli opp til Tesla og bevise at de er bedre.
Fra Electrek der Elon bekrefter 3.0 hardware gratis upgrade for de som har kjøpt FSD (august 2018)
https://electrek.co/2018/08/08/tesla-autopilot-hardware-upgrade-free-with-full-self-driving-package/ (https://electrek.co/2018/08/08/tesla-autopilot-hardware-upgrade-free-with-full-self-driving-package/)
Og det har han nå gått tilbake på:
Gamle nyheter, slikt er umulig å forholde seg til når de nesten daglig endrer mening. Ulempen er at "alt" kommer i form av (re)tweets og ikke i form av pressemeldinger eller blogposter fra/på tesla.com men det er også grunnen til at jeg sier at de som tidligere har kjøpt FSD har en god sak når de nå ikke får HW3 oppgraderingen.
Datoer på tweets er utifra hva twitter app'en viser på mobilen min i skrivende stund. Jeg vil tro det er lokal norsk tid og ikke Elon/Tesla tidssone-tid.
@Tesla (på twitter) meldte 2.mars i år i en tweet om "Upgrading to Autopilot and Full Self-Driving Capability" og linket til bloggen sin. Elon svarer (på twitter) at "[...] However, we cannot then also retroactively make earlier buyers whole without killing the company." I betydning av at de som tidligere har kjøpt FSD ikke får gratis HW3.
Elon twittret også samme dag "If you bought a Tesla before yesterday's price reduction, you can have Autopilot or full self-driving at half normal cost (up to $6k less)". Og litt lenger ned i den tråden svarer han "it's not exactly symmetric, but it will come with HW3 upgradde long-term". Dette som et svar til den ekstra kostnaden for den nye FSD pakken.
Utifra det, så tolker jeg det slik at de som i dag kjøper FSD pakken til $2000,- vil få den softwaren i dag OG HW3 når den er klar. Eneste grunn til å ikke tro det er dersom Elon rekker å twittre noe nytt innen noen springer og kjøper det med skriftlig garanti om at HW3 er inkludert i kjøpesummen.
Så, i denne posten går jeg dermed litt tilbake på hva jeg tidligere har uttalt i saken. Men understreker at jeg her tolker i aller beste betydning. Det jeg går tilbake på er muligheten for at den nye FSD pakken til sterkt redusert pris, ser ut til å inneholde HW3. Uttalelser og prisen har vert indikator på at det ikke kunne være tilfelle tidligere.
Det jeg forstatt står ved er at de som tidligere har kjøpt FSD, nå helt klart ikke får hva de betalte for (siden de bl.a. må betale for HW3).
Jeg vet ikke med dere, men jeg har nå litt problemer med å forholde meg til twittertirader. Har aksjer i Tesla selv, men det begynner å bli slitsomt.
Uansett tok jeg et screenshot hvis noen er interessert i å ta saken til retten.
Som GeirHM skriver: Får noen bekreftet at HW3 oppgradering følger med FSD(C) til 16.700,-, så del det her sammen med hvordan bekreftelsen ble gitt.
Med tanke på de siste postene; mener/tror dere at de som har betalt for FSD og har en Tesla med HW2.5 vil få gratis oppdatering? Mens de som har betalt for FSD og har en Tesla med HW2.0 ikke vil få en gratis oppdatering?
Om det er for dyrt eller bilene er for gamle til å få en oppgradering, er jeg ganske sikker på at Tesla vil tilbakebetale pengene, eller gi kundene det berører et skikkelig avslag på en ny Tesla. Eller i hvert fall en oppreisning på en eller annen måte. Tesla må aldri glemme de som har bært frem ideèn og betalt for Tesla sin "fødsel". Da hadde jeg blitt flau på Tesla`s vegne.
Edit; AP1, mobile-eye, er lenge siden og jeg har ikke oversikt om de solgte FSD på den tiden. Eller hva de lovet.
@Råde
Har aksjer selv, det er slitsomt når info "aldri" kommer via tesla.com og sjelden i direkte tweets fra Elon men begravd i noen svar til noen litt hulter til bulter. Og hvem sjekker twitter hver time av døgnet for å springe til Tesla for å kreve sin rett? Her er det nok penger spart for Tesla, helt til noen drar de for retten (om de vinner frem).
@JorEl
Om bilen er utlevert med HW2.0 eller HW2.5 så vil HW3 uansett ikke være inkludert (gratis) i FSD pakken de har kjøpt og betalt for tidligere. De må kjøpe den nye FSD pakken for å få HW3, tror jeg akkurat nå, basert på tweets vist til i mitt forrige innlegg i tråden her. Og ja, jeg mener det er pinlig for Tesla.
Årsaken ble nevnt av Elon i desse tweetene, Tesla hadde gått konkurs om de skulle tilby HW3 til alle biler der ute de hadde lovet det til.
Jeg har lest at HW2.0 har en sensor (radar?) fra Bosch som ikke er god nok? Så mulig HW2.0 ikke kan få HW3? Men det blir en helt annen spekulasjon igjen. Elon selv nevner kun HW2 og skiller ikke mer på det så vidt jeg vet.
Sitat fra: JorEl på mandag 11. mars 2019, klokken 21:49
Om det er for dyrt eller bilene er for gamle til å få en oppgradering, er jeg ganske sikker på at Tesla vil tilbakebetale pengene [...]
Ikke så sikker på det. Ser ut som at det finnes 200.000 AP2.x biler. Gang dette med prisen av HW3 oppgradering eller klekkelig rabatt. Eller, hvis du mener at kun de som faktisk kjøpte FSD skal få oppgradering/rabatt og ikke alle andre som tross alt kjøpte TMS/X med mulighet for senere å kjøpe til FSD, putt inn et passende antall i regnestykket.
Det blir fryktelig mange nuller av det...
Jeg er på Vhagar sin mer pessimistiske linje akkurat der. Men fremdeles tror jeg nye FSD(C) tilløp kan lønne seg for meg med EAP. Tror at City navigation og Advanced Summon vil være rubbish i starten, men at det kan komme overraskelser og at det vil funke Ok etter hvert.
EAP er litt en skuffelse (vingling, plutselig bremsing, skvetten TACC osv), men når jeg kommer over i stenalderbilen VW eGolf savner jeg EAP skikkelig. På samme måte tror jeg FSD(C) vil være en uunnværlig skuffelse.
Og så går det an å håpe at FSD(C) blir mer autonom enn man tror og at tesla har blitt bedre på å skyte bjørn før salg av skinn.
Tesla endrer pris tilbake på mandag til gammle priser
Musk says that the prices are going to 'revert back to normal' on Monday March 18th:
https://electrek.co/2019/03/12/tesla-autopilot-prices-back-to-normal-elon-musk/ (https://electrek.co/2019/03/12/tesla-autopilot-prices-back-to-normal-elon-musk/)
[ This attachment cannot be displayed inline in 'Print Page' view ]
Takk Pers1. Jeg har tillit til Frederic Lambert og Electrek. Så når han i dag (12/3/19) skriver:
SitatAll Full Self-Driving Package buyers will also get the upcoming Autopilot Hardware 3.0 computer upgrade.
Da ble det plutselig enkelt. Ikke minst fordi Lambert gjengir en ny Elon Musk tweet om at prissettingen av FSD er feil og vil bli korrigert tilbake til sitt vanlige nivå på mandag (18/3/19).
Fra i dag har jeg en softwarepakke som vil få hardwareoppgradering og ta bilen vår et lite stykke nærmere selvkjørende transport.
Ai ai, der gikk jeg også på en smell. :)
Smell of success :+1:
Jepp, som jeg nevnte tidligere, alt dette er bare gyldig til Elon twittrer igjen. For et rot.
Hvilken pris blir det snakk om over helga? Opp til over 40 tusen igjen? For de halverte det vel ned til noen og 20 tusen og så en liten justering til ned til drøyt 16?
Men da er min klare anbefaling; Løp og Kjøp! for dersom noen kan finne en kilde til denne påstanden:
"All Full Self-Driving Package buyers will also get the upcoming Autopilot Hardware 3.0 computer upgrade."
så er prisen inkl. HW3 og da så vidt jeg klarer å vurderer det helt klart verdt det. Uten HW3, så trekker jeg kjøpsanbefalingen.
Betyr det at jeg tror jeg får FSD i dens opprinnelige betydning? Nei, trolig må jeg betale mer for det senere. Men jeg får oppgradert hardware relativt billig, og funksjonalitet jeg kan sette pris på og forhåpentligvis spiller det en rolle for EAP'ens kvaliteter også selv om Elon benekter det.
Men nå vet vi hvordan Tesla justerer priser for å pushe funksjonalitet og gi seg selv en aldri så liten boost mot slutten av et kvartal.
Kjøpsanbefaling, Vhagar?
Dette, som alt annet relatert til Tesla, må den enkelte handle på basert på den enkeltes egen vurdering. Slik har det alltid vært knyttet selskapet og bilene våre. Vi kan samle informasjon herfra og derfra men dette er og forblir et prosjekt i utvikling. Jeg har lyst til å være med videre på den ferden. I det minste til denne prisen. Hva du bør gjøre? Helt opp til deg!
Kilden til uttalelsen om HW3 er Lambert som jeg skrev. Men det er riktig at han ikke oppgir noen kilde. Men jeg legger merke til at han skrev dette "over streken". Lambert er alltid nøye på å skille mellom sitt arbeid som refererende journalist (dette finner du alltid over streken i hans artikler) og det som er hans egne vurderinger ("Electrek's Take" - under streken). Og han satser også på at dette stemmer. Han kjøpte også den utvida softwarepakken - som fortsatt ikke inneholder annet enn framtidsdrømmer.
Noen av oss drømmer videre. Andre gjør det ikke. Tesla er fortsatt ikke helt som andre selskaper.
Kjøpsanbefaling ja, så lenge den inneholder HW3 - som betyr at noen må finne ut hvor sitatet fra saken stammer fra og om det holder vann. Og kjøpsanbefaling fordi folk i tråden spør om råd og jeg tidligere har vært lunken/avvisende og nå heller mot å snu 180 grader (inntil Elon twittrer igjen).
Det betyr så klart på ingen måte at folk ikke må tenke selv og handle i tråd med sin egen økonomi.
Kilden kjenner jeg og skjønner hans forskjell på over/under streken. Men han er ikke Elon/Tesla så jeg savner et sted hvor dette offisielt er omtalt som sannhet.
Hadde de nå bare gjort samme sjokksalget på MCU2, men det kommer vel kanskje neste år i form av en interiøroppdatering?
Dette må vel kunne sies å være offisielt nok, en tweet fra Elon.
Men, dette gjelder retrofit av HW3 på Model 3, så hva som gjelder for model X og S har jeg til gode å finne ut av.
Noen som vet hvilken kvartalsrapport det ble nevnt i? Mulig det der er omtalt X/S også?
(http://[attachment%20id=0%20msg=779848][/attachment%5D)
Et ord (som uttrykker det denne tråden oppsummerer): Målløs
Noen som kan sende meg PM på mailadresse angående kontakt på dette? Har logget inn og ut på flere enheter og skiftet språk flere ganger på MyTesla, men oppgradering til FSD er fortsatt 25.100,- og ikke 16.700,- for min del.
Sitat fra: Dix Hallpike på onsdag 13. mars 2019, klokken 11:58
Noen som kan sende meg PM på mailadresse angående kontakt på dette? Har logget inn og ut på flere enheter og skiftet språk flere ganger på MyTesla, men oppgradering til FSD er fortsatt 25.100,- og ikke 16.700,- for min del.
Dette må du nok ta kontakt med Tesla om. Jeg ser forøvrig at de som ikke har EAP fra tidligere får tilbud om nye AP for 16700 og deretter koster oppgradering til FSD 25100. Men du har altså EAP (enhanced auto pilot) fra før?
Har EAP ja, men ikke FSD.
Har lest gjennom denne tråden nå ikveld, interessant lesing.
Kan ikke skjønne annet enn at Tesla har en dårlig sak hvis de ikke oppgraderer oss med FSD V2.0 og 2,5 gratis. Jeg har beklageligvis ikke screenshot av markedsføringen for FSD tilbake i 2017 liggende (noen som har?).
Jeg kansellerte min bestilling på en Model X høsten 16 for å få V2.0 og bestilte bil i jan 17.
På order agreement som jeg da mottok står det:
Oppgradert Autopilot kr. 42.800
Evnen til å kjøre helt på egen hånd kr. 25.700. (uthevet av meg)
Jeg er ikke jurist, men jeg vil oppfatte det som et kontraktsbrudd på en inngått skriftlig kontrakt hvis Tesla trekker tilbake lovnad om gratis oppgradering.
Sitat fra: Terhar på fredag 15. mars 2019, klokken 00:04
Jeg er ikke jurist, men jeg vil oppfatte det som et kontraktsbrudd på en inngått skriftlig kontrakt hvis Tesla trekker tilbake lovnad om gratis oppgradering.
Ville ikke tatt noen sorger på forskudd.
At det skal være vanskelig å sette inn en HW3-datamaskinen (hvis den trengs) er per nå bare rykter og synsing fra andre Tesla-eiere.
Sitat fra: HKS på fredag 15. mars 2019, klokken 00:31
At det skal være vanskelig å sette inn en HW3-datamaskinen (hvis den trengs) er per nå bare rykter og synsing fra andre Tesla-eiere.
Det er ikke vanskelig å bytte til HW3 i seg selv, det er plug'n play og lett tilgjengelig. Trolig noe de kan gjøre med sine mobile servicebiler. Så er det da heller ikke det som har vært spørsmålet, men hvorvidt den hardwaren faktisk blir tilbudt (vederlagsfritt) som en del av den sterkt rabbaterte FSD-pakken (ut uka) eller ikke. Fordi ordlyden har vært så vag og til nå har det kun vært mulig å oppdrive en bekreftelse på dette for model 3 men ikke model S/X.
Men jeg hopper av videre diskusjon for jeg har bestemt meg for å droppe dette, usikkerheten er for stor.
Sitat fra: Vhagar på fredag 15. mars 2019, klokken 02:05
Det er ikke vanskelig å bytte til HW3 i seg selv, det er plug'n play og lett tilgjengelig.
Det er plug and play på AP2.5, men krever mye ledningsbytte og kabler på AP2.0.
Sensorer / Kameraer er helt like på AP2.0 / AP2.5?
Sitat fra: rmr på fredag 15. mars 2019, klokken 08:25
Sensorer / Kameraer er helt like på AP2.0 / AP2.5?
Litt usikker på om radar er ulik. Ellers har AP2.5 mye doble ledningsnett og mulighet for å vise film fra alle bilder på mcu, ikke bare ryggekamera. Tror det må være noe annerledes på MCU ogsså? Hovedkortet til AP er annerledes med ekstra prosessor.
Sitat fra: Vhagar på mandag 11. mars 2019, klokken 22:56
@Råde
Har aksjer selv, det er slitsomt når info "aldri" kommer via tesla.com og sjelden i direkte tweets fra Elon men begravd i noen svar til noen litt hulter til bulter. Og hvem sjekker twitter hver time av døgnet for å springe til Tesla for å kreve sin rett? Her er det nok penger spart for Tesla, helt til noen drar de for retten (om de vinner frem).
@JorEl
Om bilen er utlevert med HW2.0 eller HW2.5 så vil HW3 uansett ikke være inkludert (gratis) i FSD pakken de har kjøpt og betalt for tidligere. De må kjøpe den nye FSD pakken for å få HW3, tror jeg akkurat nå, basert på tweets vist til i mitt forrige innlegg i tråden her. Og ja, jeg mener det er pinlig for Tesla.
Årsaken ble nevnt av Elon i desse tweetene, Tesla hadde gått konkurs om de skulle tilby HW3 til alle biler der ute de hadde lovet det til.
Jeg har lest at HW2.0 har en sensor (radar?) fra Bosch som ikke er god nok? Så mulig HW2.0 ikke kan få HW3? Men det blir en helt annen spekulasjon igjen. Elon selv nevner kun HW2 og skiller ikke mer på det så vidt jeg vet.
Jeg har 2.0 bil med FSD opsjon. Det er ingen mulighet på Tesla sine sider p betale enda en gang for FSD. D r lovet flere ganger at hw oppgraderinger for FSD skal gjøres gratis, og det r d j forventer fremdeles.
Sitat fra: o.b.lix på fredag 15. mars 2019, klokken 08:55
Litt usikker på om radar er ulik. Ellers har AP2.5 mye doble ledningsnett og mulighet for å vise film fra alle bilder på mcu, ikke bare ryggekamera. Tror det må være noe annerledes på MCU ogsså? Hovedkortet til AP er annerledes med ekstra prosessor.
MCU henger ikke sammen med AP versjon. MCU1 er fullt kapabel til å vise det som trengs. Det som er forskjellen er at den ekstra prosesseringsenheten på AP2,5 brukes til å generere videostream fra kameraene siden den uansett ikke benyttes til AP. Med HW3 vil denne forskjellen være borte. Og denne oppgraderingen av prossesseringskraft er plug and play.
Sitat fra: o.b.lix på fredag 15. mars 2019, klokken 08:55
Sitat fra: rmr på fredag 15. mars 2019, klokken 08:25
Sensorer / Kameraer er helt like på AP2.0 / AP2.5?
Litt usikker på om radar er ulik. Ellers har AP2.5 mye doble ledningsnett og mulighet for å vise film fra alle bilder på mcu, ikke bare ryggekamera. Tror det må være noe annerledes på MCU ogsså? Hovedkortet til AP er annerledes med ekstra prosessor.
Ryktene vil ha det til at det ble skiftet delenummer på radaren samtidig, til en dobbel type som skulle være redundant, samt kabling for å ta høyde for redundansen.
Sitat fra: o.b.lix på fredag 15. mars 2019, klokken 06:46
Det er plug and play på AP2.5, men krever mye ledningsbytte og kabler på AP2.0.
Det må du gjerne komme med kilder på...
Hvilke connectorer er forskjellige mellom HW2.0 og HW2.5 maskinen?
Hvorfor mener du dette er komplisert?
Sitat fra: HKS på fredag 15. mars 2019, klokken 13:13
Sitat fra: o.b.lix på fredag 15. mars 2019, klokken 06:46
Det er plug and play på AP2.5, men krever mye ledningsbytte og kabler på AP2.0.
Det må du gjerne komme med kilder på...
Hvilke connectorer er forskjellige mellom HW2.0 og HW2.5 maskinen?
Hvorfor mener du dette er komplisert?
AP2.0:
https://photos.google.com/share/AF1QipMbZZNVGqovuQi-r-55QXxzpDJhaDvSuTTjGu-1CfeDQ4CZ6p6PTGDB4flizkSplQ?key=MU41Z082dTI1a2VyZXhHR0Y1X3FUcWY4WWZ2R1p3
AP2.5:
https://photos.google.com/share/AF1QipMBXltDlnxNcA-L8Bgg1LemCoQDjApouGtlAgzd80bSbY6Z3a5RKqmJvhoXTab9eQ?key=QVNiMl9lVUxmSDBBWHJ5YVdMbm5qOGlqTm50V1VB
En god start å bare se på antall connectorer.
Edit: Men må påpeke at det trenger ikke nødvendigvis være så mye jobb om en må trekke noen ekstra kabler heller. Blir vel laget et retrofitkit i så fall.
Sitat fra: turfsurf på fredag 15. mars 2019, klokken 13:03
MCU1 er fullt kapabel til å vise det som trengs.
Basert på hva?
Etter at de satte maps som default app uten mulighet til å fjerne den så er MCU1 sulteforet på ressurser, maps tar "alt" den har faktisk. Scheduleren sliter veldig med å allokere ressurser til andre applikasjoner, noe som fører til den tregheten som oppleves og som er svært så målbar. Nettleseren f.eks. avslører dette. Dette lovte Elon at de skulle fikse i Software, men har enda ikke sett noe til det, kun det motsatte.
Så om de ikke snart (i løpet av året) kommer med en software som beviser at MCU1 har nok futt, så betyr det enten at de ikke kan å programere eller at de peiser på med funksjonalitet som stjeler ressurser de ikke har på hardwaren uten å bry seg. Noe MCU2 kan tyde på og det er trolig en versjon 3 på trappene siden MCU2 også har vist seg å være så marginalt bedre.
Sitat fra: Vhagar på fredag 15. mars 2019, klokken 21:21
Sitat fra: turfsurf på fredag 15. mars 2019, klokken 13:03
MCU1 er fullt kapabel til å vise det som trengs.
Basert på hva?
Etter at de satte maps som default app uten mulighet til å fjerne den så er MCU1 sulteforet på ressurser, maps tar "alt" den har faktisk. Scheduleren sliter veldig med å allokere ressurser til andre applikasjoner, noe som fører til den tregheten som oppleves og som er svært så målbar. Nettleseren f.eks. avslører dette. Dette lovte Elon at de skulle fikse i Software, men har enda ikke sett noe til det, kun det motsatte.
Merkelig. Jeg sliter ikke noe med denne påståtte tregheten i min X75D med MCU1. Kanskje det er fordi jeg foretrekker kart fremfor satellittbilde?
Bruker selv kart fremfor satelittbilder, men det er ikke problemet - nettopp fordi kart app'en får "alle" ressurser. Og nå har bilen fått en klar oppgradering i nedlastningsfart som gjør at den klarer å laste kart tiles mye raskere også. Ikke perfekt, men bedre.
Det er når en vil gjøre andre ting i tillegg at en merker at det mangler ressurser. Nettleseren er fin til å teste slikt siden den er så lett tilgjengelig. Men alle gangene spotify stopper opp skyldes i stor grad at scheduleren rett og slett ikke rekker å allokere ressurser i tide. De fleste opplever det som bugs, men bakteppet er manglende ressurser og/eller store problemer med å få kart app'en til å fungere godt nok samtidig som resten av systemet får nok ressurser, altså scheduleren.
Det ser ut som de leker katt og mus med dette mellom de ulike software updates som kommer. Noe som forteller meg at de kanskje ikke klarer å fikset det i software men er avhengig av kraftigere MCU for å få til alt. Ikke bare spotify men gimmick software som bål og promp ødelegger også mye.
Sitat fra: Vhagar på fredag 15. mars 2019, klokken 21:21
Sitat fra: turfsurf på fredag 15. mars 2019, klokken 13:03
MCU1 er fullt kapabel til å vise det som trengs.
Basert på hva?
Hva trenger MCUen å gjøre for Sentry og dash cam da? Null og niks. Hvis man vil se video fra kameraene så har tegra 3 h.264 hardware dekoder som holder i massevis. At den er rykkete og til en viss grad laggete kommer av cpu/gpu comboen ja. Alt som skal rendres for visning vil påvirkes av dette. Men coding av videostream fra kamera gjøres av ap hardware, hvor 2,5 har dobble enheter, hvorav en som ikke brukes til AP.
Enig i at den har lite å jobbe med for sentry/dash cam så lenge de funksjonene bare lagrer til usb og ikke skal vises på skjermen. (om Tesla har gjort dette riktig) Og at den i seg selv ikke har noe problem med visning av desse videofeed'ene i seg selv. Det er når det skal kombineres med de andre elementene at det skjærer seg.
Sitat fra: GeirHM på lørdag 09. mars 2019, klokken 14:06
Der Tesla virkelig har problemer er i forhold til de som har biler med HW2.0 og som kjøpte gamle FSD. HW2.0 skal ikke ha nok sensorer på bilen til at en bytte av prosessor vil gi dem det Tesla lovet. De med HW2.5 og gamle FSD har en mye bedre sak. Spørsmålet for dem er om retrofit av ny prosessor er mulig. Men alle disse gamle FSD-eierne har altså blitt tilbud å være beta-testere av nye FSD.
Dette ser ut til å stemme. Min TMX2017, HW2.0 ble kjøpt med FSD pakka av forrige eier. Den ble levert inn til Tesla i går tidlig for retrofit og fikk beskjed om at bilen skulle være klar 16:00. Så ble det 19:00. Og så 22:00. Og 21:55 ringte dem å sa de ikke blir ferdige fordi de må ha avklaring fra Engineering. Skulle bli klar ila dagen i dag men nå står det estimert til 22:00 i kveld og blir helt sikkert utsatt igjen (bilen har stått inne i hallen med dørene oppe hele tiden så tydelig at de jobber med den). Noen andre som har fått FSD retrofit på sin HW2.0 bil?
Sitat fra: s.sjoelli på torsdag 15. september 2022, klokken 17:47
Sitat fra: GeirHM på lørdag 09. mars 2019, klokken 14:06
Der Tesla virkelig har problemer er i forhold til de som har biler med HW2.0 og som kjøpte gamle FSD. HW2.0 skal ikke ha nok sensorer på bilen til at en bytte av prosessor vil gi dem det Tesla lovet. De med HW2.5 og gamle FSD har en mye bedre sak. Spørsmålet for dem er om retrofit av ny prosessor er mulig. Men alle disse gamle FSD-eierne har altså blitt tilbud å være beta-testere av nye FSD.
Dette ser ut til å stemme. Min TMX2017, HW2.0 ble kjøpt med FSD pakka av forrige eier. Den ble levert inn til Tesla i går tidlig for retrofit og fikk beskjed om at bilen skulle være klar 16:00. Så ble det 19:00. Og så 22:00. Og 21:55 ringte dem å sa de ikke blir ferdige fordi de må ha avklaring fra Engineering. Skulle bli klar ila dagen i dag men nå står det estimert til 22:00 i kveld og blir helt sikkert utsatt igjen (bilen har stått inne i hallen med dørene oppe hele tiden så tydelig at de jobber med den). Noen andre som har fått FSD retrofit på sin HW2.0 bil?
Tydeligvis ikke en knirkefri oppgradering for HW2.0 biler... Levert Onsdag morgen - skulle være klar ila dagen (god kapasitet i hallen nå sa dem :). Onsdag gikk, torsdag gikk og fredag gikk. Nå er ny estimert tid mandag 19:00. Bilen har hele tiden stått inne i hallen og ser i appen at dørene går opp og igjen hele tiden så tydelig at de jobber på den kontinuerlig. Spent på hva jeg får hente når den tid kommer ::)