Elbilforum.no

Diverse => elbil.no og elbilforumets nettsider => Emne startet av: navyelsen på Tirsdag 26. Februar 2019, klokken 15:11

Tittel: Opprydding i PSA gruppen
Skrevet av: navyelsenTirsdag 26. Februar 2019, klokken 15:11
Synes at sortering under PSA har blitt veldig rotete. Selv om bilmerkene tilhører samme konsern, kan de vel få sin egen underkategori basert på merkevaren?
Hyundai og Kia har egne adskilte kategorier. Det samme har Audi, VW og Porsche, selv om det er samme konsern. Burde ikke Opel, Citroen og Peugeot også få sine egne dedikerte grupper? (Kanskje unntaksvis slå sammen Citroen og DS som er samme prodsent?).

Bare for å gjøre forvirringen komplett, så ligger det i tillegg en egen kategori for trillingene, hvor Citroen og Peugeot også er representert.
Tittel: Sv: Opprydding i PSA gruppen
Skrevet av: Daniel_0007Tirsdag 26. Februar 2019, klokken 16:20
Vel trillingene er litt spes, alle 3 er vel egentlig Mitsubishi som lager så de de hører nok sammen, evt lage et eget Mitsubishi hoved forum og ta de i underforumet, honda burde vel få sitt eget forum og snart.
Men ja psa burde egentlig deles opp i 3 forum, audi har jo eget hovedforum utenom vw, samt skoda kommer snart og, skal den under vw eller eget skoda forum?
Tittel: Sv: Opprydding i PSA gruppen
Skrevet av: moderator 2Torsdag 07. Mars 2019, klokken 15:47
Hei

"Problemet" med PSA har vært at de har hatt de samme bilene, med forskjellige klistremerker.

Citroen Berlingo og Peugeot Partner er samme bilen. Salget er ikke større enn at disse bør ligge i samme gruppe. Våre brukere har samme nytte av å diskutere dette samlet

iON/c-zero er samme bil, sammen med iMiev. Derfor er disse i samme gruppe.

Opel har 1 elbil med begrenset salg.

DS har en kommende bil, og foreløpig er det begrenset med trafikk i denne gruppen.

Jeg synes ikke dette blir rotete. Tvert i mot mener jeg at det er lurt å samle samme bil i en gruppe. Når vi får flere elbiler fra f.eks Peugeot vil det dermiot være naturlig at disse får leve selvstendig. Derimot ser jeg at noen av navnene kan endres, og så må 208 inn som egen gruppe.
Tittel: Sv: Opprydding i PSA gruppen
Skrevet av: navyelsenMandag 11. Mars 2019, klokken 10:56
At Opel pr. i dag bare har en modell, eller DS bare en kommende modell burde ikke nødvedigvis være diskvalifiserende til en egen gruppe.

Hvis vi ser på nåværende biler har VW to modeller. Audi har en modell. Porsche har 0.
Likevel har disse gjort seg fortjent til 3 ulike forumgrupper.
Tittel: Sv: Opprydding i PSA gruppen
Skrevet av: AmatørenMandag 11. Mars 2019, klokken 11:36
@navyelsen:  :+1:

PSA bør deles opp i sine respektive merker.
Tittel: Sv: Opprydding i PSA gruppen
Skrevet av: Daniel_0007Mandag 11. Mars 2019, klokken 16:03
@navyelsen:  :+1:

PSA bør deles opp i sine respektive merker.

Enig eller så får de gjøre det samme med vw gruppen som med psa gruppen og ha underforum for hvert merke/model.
Bør være likt.
Tittel: Sv: Opprydding i PSA gruppen
Skrevet av: 1317142119Fredag 24. Mai 2019, klokken 20:09
"Problemet" med PSA har vært at de har hatt de samme bilene, med forskjellige klistremerker.
Akkurat som omtrent samtlige andre bilmerker under samme paraply, regner jeg med du mener?

Det er et heller svakt argument for at PSA-delen av forumet skal være så vanskelig å navigere i. Det blir mer rotete dersom det i dag er et kaos som det skal ryddes i når PSA får flere elbiler. At f.eks. Corsa og 208 deler plattform betyr ikke at bilene er noe mer like under karroseriet enn en Audi A4 og en Skoda Suberb.
Tittel: Sv: Opprydding i PSA gruppen
Skrevet av: QwerTirsdag 06. August 2019, klokken 15:05
Vel.
Det finnes en grålinje mellom Rebadging og liler som deler platform.
Trilinger en en fin exempelm på Rebadging.
For PSA kommer det til å bli enda mer interresant da neste generasjon Opel Combo, Citroen Berlingo og Peugot Rifter kommer i elektrisk versjon sammen med Toyota Proace City, der kun merke på panser og detaljer på dasjbordet vil skille de ut.
Opel Combo er en utrolig morsomt hitorie, da den var tysk, så ble det italiensk (fiat doblo) så ble den frasnk og nå blir den litt japansk...
Tittel: Sv: Opprydding i PSA gruppen
Skrevet av: daktariFredag 29. November 2019, klokken 10:34
Synes det er på tide å skille ut de separate merkene og modellene. Trillingene kan ha egen gruppe.
Tittel: Sv: Opprydding i PSA gruppen
Skrevet av: daktariTirsdag 16. Juni 2020, klokken 20:57
Nå som Citroen slipper ëC4 om et par uker er det kanskje på tide å splitte opp PSA-gruppen. Eller slå sammen Audi, VW, Porsche, Seat og Skoda i VAG-gruppe?
Tittel: Sv: Opprydding i PSA gruppen
Skrevet av: Electric cars in NorwayTirsdag 16. Juni 2020, klokken 21:40
Daktari  :+1: tenkte det samme som deg her om dagen. Bør splittes. Og som navyelsen, tråd starter skriver bør de få "egen underkategori basert på merkevaren".

Og når det gjelder Citroën-modeller så er det disse under som er aktuelle (Kopi fra nyheten under med lenke):

ë-C4 ëlectric er femte bil ut i rekken av elektrifiserte Citroën-modeller sammen med C5 Aircross SUV Hybrid, Ami, ë-Jumpy og ë-SpaceTourer.

https://kommunikasjon.ntb.no/pressemelding/nye-citroen-c4-blir-elektrisk?
publisherId=16656993&releaseId=17887375
Tittel: Sv: Opprydding i PSA gruppen
Skrevet av: sjokomelkMandag 22. Juni 2020, klokken 09:47
Det "spesielle" med PSA er vel at de på varebilsiden av butikken har de samme bilene med tre forskjellige logoer - Peugeot, Citroën og Opel (og en fjerde hvis du tar med Toyota) - i grillen. Da får du samme kaos som med VW e-Up her inne, med 3 delfora som alle snakker om samme bil, hvis de splittes opp.
Tittel: Sv: Opprydding i PSA gruppen
Skrevet av: daktariOnsdag 01. Juli 2020, klokken 12:24
Det "spesielle" med PSA er vel at de på varebilsiden av butikken har de samme bilene med tre forskjellige logoer - Peugeot, Citroën og Opel (og en fjerde hvis du tar med Toyota) - i grillen. Da får du samme kaos som med VW e-Up her inne, med 3 delfora som alle snakker om samme bil, hvis de splittes opp.
men da kan man heller lage en spesialgruppe for de 2 modellene det er snakk om, iMiev og Partner. Vi får samme problem med MEB-plattformen som jo gir 6-7 forskjellige biler fra 4 merker...
Og Byton, som er konk, har sin egen gruppe...
Tittel: Sv: Opprydding i PSA gruppen
Skrevet av: sjokomelkOnsdag 01. Juli 2020, klokken 12:55
Dette er allerede et problem med Up/Mii/Citigo her inne. De er delt opp i tre separate underforum, da Administrator mente at det var best, og at det ikke var mulig å linke opp til ett område sånn som det var gjort fra før av med i-MiEV.
Tittel: Sv: Opprydding i PSA gruppen
Skrevet av: daktariOnsdag 01. Juli 2020, klokken 23:35
Dette er allerede et problem med Up/Mii/Citigo her inne. De er delt opp i tre separate underforum, da Administrator mente at det var best, og at det ikke var mulig å linke opp til ett område sånn som det var gjort fra før av med i-MiEV.
forstod ikke, det er jo lenke herfra (czero/ion) til iMiev-forumet?
Tittel: Sv: Opprydding i PSA gruppen
Skrevet av: RJKTorsdag 02. Juli 2020, klokken 00:34
Det fine med lenker, er at de kan være forskjellige steder, og peke til samme sted. Det burde derfor ikke være et problem at trillingene ligger i tre forskjellige merkers forumhovedkategori, men peke til en felles diskusjon for trillingene. Og slik kan det nok gjøres for andre "rebadge"-modeller.

Mulig dette er en begrensning for hvordan forum er bygget, men foruten dette, skulle det altså være løsbart. Alternativt burde man ikke fokusere på merkene, men heller på modellene. Leste et sted at det finnes 23 elbilmodeller nå, mulig det var for biler som kunne kjøpes nye og ikke alt som har eksistert, så burde jo være løsbart.

Og når som sagt noen modeller er rebadge, andre er biler som deler drivlinjen (motor, batteri etc), og er mindre forskjeller på, så tåler de sikkert å bli samlet i en gruppe. Er jo som flere nevner, mest som er likt mellom Kona, E-Niro og E-Soul, enn det som er forskjellig. Ihvertfall av det mest essensielle, og de blir derved og sammenlignet idiskusjonene.

Slik vil det jo nå og bli for de tre nye gruppene av trillinger/firlinger. Snakker da om både E-Up-kopiene, E-Corsa/E-208/Citroen?, tilsvarende for E-2008 og varebilene til samme gruppe. Og flere slike er som nevnt på vei, som f.eks ID.3 og ID4-klonene.

Burde kanskje føre til en litt større endring her, som flere nevner.
Tittel: Sv: Opprydding i PSA gruppen
Skrevet av: daktariTirsdag 11. August 2020, klokken 18:03
Helt enig, snart på tide med en opprydding. Spesielt i lys av at en rekke kinesiske merker har egne fora, selv om de ikke er i salg en gang.
Tittel: Sv: Opprydding i PSA gruppen
Skrevet av: daktariTorsdag 13. August 2020, klokken 11:35
Jeg og Admin har drøftet et utkast til ny struktur for PSA. Det hadde vært nyttig med noen vurderinger og innspill før gjennomføring. Se kommentarer i klammer. Det mest interessante er kanskje om DS Automobiles fortjener egen gruppe som bilmerke. Mulig også en og annen modell er oversett/glemt. Strukturen på forumet er "bilmerker"-"merke"-"modell".

 Elbilforum.no »Bilmerker »Peugeot
» e-208
» e-2008
» e-Expert/e-Traveller [ny, fellesgruppe for e-Expert, Opel Vivaro-e og Citroën ë-Jumpy og deres minibuss-varianter.)
» Partner electric/Teepee [Denne må lenke til Partner/Teepee/Berlingo-gruppen eller representere fellesgruppen]
» iOn [obs endret stavemåte] [denne lenker til i-Miev]
» Tidlige Peugeot elbiler [denne lenker til "Tidlige elbiler: PSA "Classic" (Citroen og Peugeot) produsert frem til 2003"]

Elbilforum.no »Bilmerker »Opel
»  Ampera-e/Chevrolet Bolt  [obs endret navn/fjernet Opel, endret Chevy til Chevrolet] [PS jeg tror det holder at Bolt ligger under dette forumet, og at Chevrolet ikke har egen gruppe enn så lenge det merket er grå-import only.]
» Corsa-e
» Combo-e [denne kommer neste år, og vil vel ligne mye på Partner electric, slik at den kanskje skal lenke dit hvis ikke man skal vente med denne gruppen]
» Mokka-e
» Vivaro-e [denne lenker til e-Expert (de nye trillingene?] [obs klarer ikke å finne info om Zafira Life minibuss kommer som elektrisk, så dropper den i tittelen]

Elbilforum.no »Bilmerker »Citroën [obs stavemåte]
» ë-C4
» ë-Jumpy/ë-SpaceTourer Business [Denne lenker til e-Expert også] [Obs stavemåte]
» Berlingo electric [denne lenker til  Partner/Teepee/Berlingo-gruppen]
» C-Zero [Denne lenker også til i-Miev]
» Tidlige Citroën elbiler [denne lenker til Tidlige elbiler: PSA "Classic" (Citroen og Peugeot) produsert frem til 2003 ] 

Elbilforum.no »Bilmerker »DS Automobiles [ obs endret navn til fullstendig navn] [dette blir nok en lite brukt gruppe, men se begrunnelse over]
» DS 3 Crossback E-Tense  [obs endret stavemåte]
Tittel: Sv: Opprydding i PSA gruppen
Skrevet av: RJKTorsdag 13. August 2020, klokken 13:09
Nå er vel E-2008, E-C4 og DS-3 Crossback E-Tenze, samt kommende Mokka-E, mer eller mindre samme bilen, og er sånn sett trillinger som E-208, Corsa-E og en eventuelt kommende E-C3. Det burde vel sikre at de får en samlegruppe, de og.

"Bilen er i nær slekt med de andre nye bilene fra PSA-konsernet, som Peugeot e-2008 og DS 3, da den er bygget på samme plattform. Her er det tilsynelatende det samme infotainmentsystemet som du finner i disse bilene, med noen designforskjeller, pluss at C4 kommer med en egen nettbrettholder for passasjeren foran."

https://www.tu.no/artikler/citroen-lanserer-elektriske-e-c4/495269
Tittel: Sv: Opprydding i PSA gruppen
Skrevet av: daktariTorsdag 13. August 2020, klokken 13:17
Nå er vel E-2008, E-C4 og DS-3 Crossback E-Tenze, samt kommende Mokka-E, mer eller mindre samme bilen, og er sånn sett trillinger som E-208, Corsa-E og en eventuelt kommende E-C3. Det burde vel sikre at de får en samlegruppe, de og.

"Bilen er i nær slekt med de andre nye bilene fra PSA-konsernet, som Peugeot e-2008 og DS 3, da den er bygget på samme plattform. Her er det tilsynelatende det samme infotainmentsystemet som du finner i disse bilene, med noen designforskjeller, pluss at C4 kommer med en egen nettbrettholder for passasjeren foran."

https://www.tu.no/artikler/citroen-lanserer-elektriske-e-c4/495269
det kan du si, men det er Tesla Y og 3 også, og mer S og X. Samme med id.4/enyaq/q4 og id.3/elborn. Og vi har Mii, e-up osv. Soul/niro/kona er også samma. Det blir mange samlegrupper til slutt. Jeg tenker at hvis de funksjonelle forskjeller, f.eks. i karrosseri eller GUI, så bør de ha egne grupper.
Forhandler-perspektivet er også interessant, forskjellige modeller leveres på forskjellig tid, med forskjellige regimer for rabatter og kø-ordning. Dette er modellspesifikt.
Tittel: Sv: Opprydding i PSA gruppen
Skrevet av: RJKTorsdag 13. August 2020, klokken 13:31
Nå er vel E-2008, E-C4 og DS-3 Crossback E-Tenze, samt kommende Mokka-E, mer eller mindre samme bilen, og er sånn sett trillinger som E-208, Corsa-E og en eventuelt kommende E-C3. Det burde vel sikre at de får en samlegruppe, de og.

"Bilen er i nær slekt med de andre nye bilene fra PSA-konsernet, som Peugeot e-2008 og DS 3, da den er bygget på samme plattform. Her er det tilsynelatende det samme infotainmentsystemet som du finner i disse bilene, med noen designforskjeller, pluss at C4 kommer med en egen nettbrettholder for passasjeren foran."

https://www.tu.no/artikler/citroen-lanserer-elektriske-e-c4/495269
det kan du si, men det er Tesla Y og 3 også, og mer S og X. Samme med id.4/enyaq/q4 og id.3/elborn. Og vi har Mii, e-up osv. Soul/niro/kona er også samma. Det blir mange samlegrupper til slutt. Jeg tenker at hvis de funksjonelle forskjeller, f.eks. i karrosseri eller GUI, så bør de ha egne grupper.
Forhandler-perspektivet er også interessant, forskjellige modeller leveres på forskjellig tid, med forskjellige regimer for rabatter og kø-ordning. Dette er modellspesifikt.

Nå er det noen radikale forskjeller på TMS vs TMX (falkevingedører etc), og for de individuelle bilene er det jo tildels store forskjeller på en TM3 og en TM3.

Jeg tenker at når de har samme formfaktor, drivlinje og innmat, og det mer eller mindre bare er kosmetiske forskjeller, så hører de sånn sett sammen.

F.eks. E-2008 har samme drivlinja som E-208, men de er forskjellige størrelser, så bør de nok skilles.

Men klart, det er mange forskjellige meninger om hva som er hensiktsmessig, så dette var mine innspill (sålangt) om hva jeg synes. Så håper jeg andre kan gi synspunkt om dette og andre forskjeller.  Så ser dere hva vi andre tenker, og dere tar en endelig avgjørelse selv, basert på disse tilbakespillene.

Forøvrig, jeg hadde satt veldig stor pris på en voteringsknapp, slik at man kan vise støtte til et innlegg uten å måtte skrive ett helt eget selv, eller legge til en kommentar som kun inneholder en tommel opp og eventuelt et støtteord i tillegg. Da ser man fort hvilke innlegg folk er enig i, samtidig som tråden forblir oversiktlig. Ser ikke like stort behov for en downvote-knapp, selv om det sikkert er noen som mener det og bør finnes.
Tittel: Sv: Opprydding i PSA gruppen
Skrevet av: daktariTorsdag 13. August 2020, klokken 14:48
Nyttig med innspill, takk for det. Poenget mitt var at grensene er vanskelige å trekke når det til slutt vil være 3-5 tekniske plattformer for biler men 40 modeller.
Tittel: Sv: Opprydding i PSA gruppen
Skrevet av: Electric cars in NorwayFredag 14. August 2020, klokken 06:07
Daktari  :+1:  Dette syntes jeg var et smart oppsett. Håper det blir standard på alle merker slik du beskriver: «Strukturen på forumet er "bilmerker"-"merke"-"modell"

Daktari skrev:
Jeg og Admin har drøftet et utkast til ny struktur for PSA. Det hadde vært nyttig med noen vurderinger og innspill før gjennomføring. Se kommentarer i klammer. Det mest interessante er kanskje om DS Automobiles fortjener egen gruppe som bilmerke. Mulig også en og annen modell er oversett/glemt. Strukturen på forumet er "bilmerker"-"merke"-"modell"