Skrevet av: sylwester på tirsdag 18. desember 2018, klokken 21:42
Dette var på en Fortum-plass med 4 hurtigladere og 2 flexiladere. Alle ladeplassene var i bruk og kona mi stelte seg etter en i3 som tydelig ventet på å lade. Første ledige tok i3-en og neste ledige hadde kona mi plassert seg foran. Da kom det en elbileier som eide bilen som har stått å løadet på flexiladeren ved siden av å sa tydelig at hun hadde ventet på chademo og tok dermed ladekabelen og tok seg til rette, men sa at kona mi kunne godt bli parkert der hun var, men hun skulle ha lading først.
Jeg er litt som kona at jeg syns man ihvertfall bør være tilstede om man står i kø og at man lade emd flexi betyr ikke at man venter i kø så sant man ikke sier fra. Jeg syns vedkommende var veldig frekk. Hva syns dere?
Hva er skikk og bruk her? Er det slik at alle som står å lader har prioritet på raskere lading? Hvordan vet man at det er intensjonen? Isåfall burde hun ikke fått plassen i3-en tok?
Skrevet av: jkirkebo på tirsdag 18. desember 2018, klokken 22:48
Sitat fra: sylwester på tirsdag 18. desember 2018, klokken 21:42
Kona mi spurte meg om en situasjon som oppsto på ladestasjonen idag.
Dette var på en Fortum-plass med 4 hurtigladere og 2 flexiladere. Alle ladeplassene var i bruk og kona mi stelte seg etter en i3 som tydelig ventet på å lade. Første ledige tok i3-en og neste ledige hadde kona mi plassert seg foran. Da kom det en elbileier som eide bilen som har stått å løadet på flexiladeren ved siden av å sa tydelig at hun hadde ventet på chademo og tok dermed ladekabelen og tok seg til rette, men sa at kona mi kunne godt bli parkert der hun var, men hun skulle ha lading først.
Jeg er litt som kona at jeg syns man ihvertfall bør være tilstede om man står i kø og at man lade emd flexi betyr ikke at man venter i kø så sant man ikke sier fra. Jeg syns vedkommende var veldig frekk. Hva syns dere?
Hva er skikk og bruk her? Er det slik at alle som står å lader har prioritet på raskere lading? Hvordan vet man at det er intensjonen? Isåfall burde hun ikke fått plassen i3-en tok?
Etter min mening er det helt ok å lade på AC mens man venter i kø på DC-lading (det gjør jo behovet for DC-lading mindre slik at man blir fortere ferdig der, vinn-vinn for alle parter). Men da må man være til stede, og gi beskjed til nestemann som stiller seg i kø. Om man drar avgårde for å gjøre noe annet får man stille seg bakerst i kø når man kommer tilbake. Det blir som å gå ut av kassekøen i butikken for å hente en liter melk. Da får man stille seg bakerst etterpå, ikke presse seg inn midt i køen igjen.
Skrevet av: Zimon på torsdag 20. desember 2018, klokken 12:36
Skrevet av: turfsurf på torsdag 20. desember 2018, klokken 12:40
Sitat fra: Zimon på torsdag 20. desember 2018, klokken 12:36Det viktige ved å benytte AC lading midlertidig er at det hjelper med å holde batteriet varmt mens man venter, så besparelsen er både i tid og mengde.
Og lade på AC og få noen % der så er det kanskje nok å stå der 5min etterpå istedenfor å bruke 5 min på å koble seg av AC, plugge til DC og starte lading?
Skrevet av: Orbit på torsdag 20. desember 2018, klokken 12:48
Sitat fra: sylwester på tirsdag 18. desember 2018, klokken 21:42
Hva er skikk og bruk her? Er det slik at alle som står å lader har prioritet på raskere lading? Hvordan vet man at det er intensjonen? Isåfall burde hun ikke fått plassen i3-en tok?
Men da skulle vel i3'en kunne påberope seg din kones plass igjen, så da var det i alle fall "riktig" (men likevel feil) å snike seg inn før første som skal til å begynne lading, i stedet for at alle skal rokere en plass.
Skrevet av: Zimon på torsdag 20. desember 2018, klokken 18:05
Skrevet av: sylwester på torsdag 20. desember 2018, klokken 20:49
Skrevet av: Panduck på lørdag 22. desember 2018, klokken 23:43
Skrevet av: m0nkey på søndag 23. desember 2018, klokken 00:06
Skrevet av: Robert Sund på tirsdag 25. desember 2018, klokken 01:09
Skrevet av: Electrix på tirsdag 25. desember 2018, klokken 23:32
Men den eneste fornuftige løsningen jeg kan se på kø-problematikk på hurtigladere er flere hurtigladere. Mange flere. Det selges stadig flere elbiler, og andeler elbiler i den totale bilparken øker kraftig så det er nesten ingen risiko for overetablering av hurtigladere, i så fall snakker vi bare om lokale midlertidige overetableringer. Ettersom tiden går blir de fleste biler elbiler.
Skrevet av: Panduck på onsdag 26. desember 2018, klokken 08:31
Sitat fra: Electrix på tirsdag 25. desember 2018, klokken 23:32
Men den eneste fornuftige løsningen jeg kan se på kø-problematikk på hurtigladere er flere hurtigladere.
Vi kan ikke bygge nok hurtigladere til å unngå kø på utfartsdager. Det er ikke økonomi i å ha ladesteder som opererer med full kapasitet to ganger i året, og aldri når mer en halv kapasitet på andre dager. I circle k appen kan man "reservere" hurtiglader (dette er ikke i bruk enda så uvisst hvordan dette fungerer..), men det burde faktisk være mulig å ha et kønummersystem for laderene.
Skrevet av: elektrolux på onsdag 26. desember 2018, klokken 09:45
Rett og slett bytte bilen til en som er fulladet og kjøre videre.
Hvordan det gjøres rent praktisk er nok en utfordring, men f. eks kunne dette vært en forettningside' for bilforhandlerene som kunne styrt dette med en liten bil pool.
Skrevet av: automat på onsdag 26. desember 2018, klokken 09:56
Sitat fra: Panduck på onsdag 26. desember 2018, klokken 08:31
Vi kan ikke bygge nok hurtigladere til å unngå kø på utfartsdager. Det er ikke økonomi i å ha ladesteder som opererer med full kapasitet to ganger i året, og aldri når mer en halv kapasitet på andre dager. I circle k appen kan man "reservere" hurtiglader (dette er ikke i bruk enda så uvisst hvordan dette fungerer..), men det burde faktisk være mulig å ha et kønummersystem for laderene.
Det er kraftelektronikk og effekt som koster, ikke ladeuttak. Så man kan jo se for seg for seg ladere med mange uttak som deler effekt.
F eks en ladeøy med 10 uttak som deler effekten fra fire 200kw ladere. De fire første får full effekt (inntil 150kw). De fire neste får resteffet (min 50kw). De to siste er venteplasser, hvis det ikke er effekt ledig. Så forteller ladeappen hvilken ladeøy du bør koble deg til, når det er flere.
Når det gjelder reservasjon av ladeplass, så er det flere punkter som kan være problematiske:
-Man vet ikke eksakt når man kommer, spesielt hvis man reserverer lang tid i forveien. Hvordan håndteres dette?
-Noen vil reservere «for sikkerhets skyld», men ikke bruke plassen allikevel, og således blokkere laderen.
-Få andre som prøver å koble seg til en lader som ser ledig ut til å skjønne at denne faktisk er reservert.
Skrevet av: Ellemelle på onsdag 26. desember 2018, klokken 10:09
Sitat fra: automat på onsdag 26. desember 2018, klokken 09:56Så lenge man har en kommersiell innfallsvinkel til dette (det vil si at du skal tjene penger på salg av strøm, og ikke bare hjelpe egne kunder, som Tesla), så er dette uproblematisk.
Når det gjelder reservasjon av ladeplass, så er det flere punkter som kan være problematiske:
Jeg tipper at du må betale full pris fra reservasjonstidspunktet, enten du lader eller ikke. Kan også hende at de tar en høyere minuttpris hvis du ikke lader, nettopp for å unngå at ladeplasser står tomme når folk venter.
Hovedproblemet med slike reservasjonsløsninger er vel at til slutt er det alle som må reserverer seg, og da er du like langt. Skal jeg reservere en ladetid som starter 45 minutter etter at jeg kommer frem til plassen?
Skrevet av: Panduck på onsdag 26. desember 2018, klokken 11:16
Sitat fra: Ellemelle på onsdag 26. desember 2018, klokken 10:09
Hovedproblemet med slike reservasjonsløsninger er vel at til slutt er det alle som må reserverer seg, og da er du like langt. Skal jeg reservere en ladetid som starter 45 minutter etter at jeg kommer frem til plassen?
Det blir spennende å se. Det burde greit kunne gjøre å bruke en app til å "stille seg i kø", og reservasjonen starter når din kønummerplass kommer, frem til du begynner å lade. Med noen minutter gratis slik at den som avsluttet ladingen kan kjøre vekk. Køsystemet for alle laderene på en plass, ikke pr lader :P
Nei, jeg tviler på CircleK sin fungerer slik.
Det er fint at folk har opplevd ordenede former når de køer. Jeg sto å ladet på Nebbenes (Fortum laderen der), og så på køen til Teslaladerene. De fleste køet fint og ventet på tur, men det kom av og til noen som på død og liv skulle køe fra "en annen side", heller stille seg å vente "der borte" i håp om å fortere komme seg frem til en lader. Vi klarer ikke bygge oss unna kø, og vi kan ikke forvente at folk oppfører seg, det klarer de ikke engang i butikkkøer som vi har hatt i all evighet. I mange butikker har kølapper vist seg å være det som fungerer best...
Skrevet av: automat på onsdag 26. desember 2018, klokken 12:35
Sitat fra: Ellemelle på onsdag 26. desember 2018, klokken 10:09Den kommersielle innfallsvinkelen til Cirkle K er vel at kundene skal legge igjen mest mulig penger i butikken, når man allikevel fyller drivstoff. Drivstoffet i seg selv er det lav avanse på. Ser ikke at avansen kan bli så veldig mye bedre for strøm.Sitat fra: automat på onsdag 26. desember 2018, klokken 09:56Så lenge man har en kommersiell innfallsvinkel til dette (det vil si at du skal tjene penger på salg av strøm, og ikke bare hjelpe egne kunder, som Tesla), så er dette uproblematisk.
Når det gjelder reservasjon av ladeplass, så er det flere punkter som kan være problematiske:
Skrevet av: Limodriver på søndag 17. februar 2019, klokken 14:49
Det står skilt om at de prøver ut nye hurtigladere og det er derfor gratis å lade, RFID brikke må hentes inne på stasjonen. Etter noen minutter får den ene bilen ladefeil. Jeg går inn til sitteområdet på stasjonen og spør om det er noen der som har den bilen. De gir seg til kjenne går ut og ordner ladingen og lader noen få minutter til ca 80%
Jeg starter ladingen på min bil og det kommer etterkvart flere som står i kø. Jeg fortellerhvor lenge det vil ta å lade til 80% og at jeg må ha 80% for å nå frem til destinasjonen.
Vedkommende spør om jeg har sett noe til eieren av den andre bilen en Tesla model X (surprise....). Bilen har stått i 90 minutter. Vi er enige om at det er greit å gå inn til betjeningen og spørre om ladingen kan avbrytes da det er andre som har behov for å lade. Betjeningen skriver en lapp som legges på frontruten og ladingen avsluttes. Ikke lenge etter kommer det en illsint Teslaeier. Han lurer på om det er jeg som har stoppet ladingen, jeg bekrefter at det ikke er meg, men at jeg også ville gjort det da det er både hensynsløst og frekt å gjøre slik han gjør. Like sint fortsetter han med at det er uhøflig å avslutte ladingen da han vil ha fulladet batteri. Dersom vi mener det er feil får vi lade midt på natten da det ikke er andre som lader. Både jeg og han som avsluttet ladingen er like enige om at det er Teslaeieren som ikke forstår ladeskikk og at vi hadde behov for å lade for å komme frem til destinasjonen. Teslaeieren forteller at han kom fra Trondheim og skulle til Stavanger, men hadde dratt til Askim mens bilen ladet og ventet på at den skulle fylles. Da vi sa at han vel kunne benytte Tesla sine ladere fikk vi vite at det var vårt problem om vi hadde et problem med Tesla. Ja, jeg liker ikke Tesla(r......) slik som denne personen. Han opplyste at han var en sindig person, men ag det var mange andre som ikke var det dersom vi stoppet andre som lader. Underforstått at vi burde fått juling.
Det eneste kortet han ikke trakk var rasismekortet.....
Kjære elbileier som oppfører seg slik som denne Teslaeieren.
Dersom du ikke forstår det vil slik adferd trolig medføre at prisen for å hurtiglade vil stige dramatisk i forhold til hvor mye strøm som er på batteriet. Videre håper jeg du kommer ut for noen som blir utsatt for deg og din ladepraksis som ikke er sindige. Slike som deg bør holde deg langt unna hurtigladere og er bare med på å forsterke oppfatningen av Teslaeiere som allerede har et negativt omdømme. Dere blir ikke tøffe fordi dere har klart å lånefinansiere en bil med rask akselerasjon og oppfører dere som dere eier hele verden. Mye lån eller leasing gjør dere ikke til konger.
Skrevet av: z4rd på søndag 17. februar 2019, klokken 14:59
Skrevet av: Espen Hugaas Andersen på søndag 17. februar 2019, klokken 15:01
90 minutter er lenge, men det kan ta inntil 150 minutter å lade en Tesla med 100 kWh batteri fra 0% til 100%.
Skrevet av: Løve på søndag 17. februar 2019, klokken 15:04
Sitat fra: Espen Hugaas Andersen på søndag 17. februar 2019, klokken 15:01
Høres ut som han hadde behov for fullt batteri. Da blir det feil å plugge ut bilen hans.
90 minutter er lenge, men det kan ta inntil 150 minutter å lade en Tesla med 100 kWh batteri fra 0% til 100%.
Han kom fra Trondheim, skulle til Stavanger og var stoppet i Askim. Hvordan i alle dager trenger han fullt batteri? Har alle SuperChargerene til Tesla på veien blitt skrudd av eller?
Skrevet av: OhmPaPa på søndag 17. februar 2019, klokken 15:06
Sitat fra: Limodriver på søndag 17. februar 2019, klokken 14:49
Det eneste kortet han ikke trakk var rasismekortet.....
Så hvorfor snakker du da dritt om Tesla-eiere generelt? Det er jo like teit som å være rasistisk.
Skrevet av: Amatøren på søndag 17. februar 2019, klokken 15:08
Sitat fra: Løve på søndag 17. februar 2019, klokken 15:04
Har alle SuperChargerene til Tesla på veien blitt skrudd av eller?
Er ikke sikkert at han har gratis superlading på Tesla sine SuC.
Han er vel som alle andre: Vil ha det som er gratis.
Når det er gratis har jo han like stor rett som alle andre. Enten det er Leaf, e-up!, g-Golf, Ampera-e eller Tesla....
Slik er folk......
Skrevet av: z4rd på søndag 17. februar 2019, klokken 15:09
Skrevet av: Magnus Hansen på søndag 17. februar 2019, klokken 15:16
Skrevet av: Carl Anton Stenling på søndag 17. februar 2019, klokken 15:44
Minner litt om en fersk e-Golf-eier som jeg opplevde på en plass med ladekø. Han satt inne på McDonalds og bilen var fulladet. Jeg spurte pent om han kunne flytte bilen og han svarte at han skulle komme ut om ikke så veldig lenge.
Skrevet av: Limodriver på søndag 17. februar 2019, klokken 15:57
Når det gjelder fullt batteri på hurtiglader kl 23 om kvelden tør jeg påstå at en bør stille seg spørsmålet hvordan en vil møtes av andre. Jeg kan ikke forstå at noen mener det er greit å oppta en av to hurtigladere i lang tid (opp mot en time ekstra) når en allerede har ladet i 90 minutter fordi en har lyst på fullt batteri. Det er lite trolig at vedkommende som hevdet å komme fra Trondheim via Askim og skal til Stavanger skal kjøre videre med en gang. Da lader en over natten fra vanlig stikkontakt.
Se heller saken i et større perspektiv vedrørende elbiler som en funksjonell erstatning til fossilbil. Dersom en kommer etter slike som nettopp har startet lading og skal fylle batteriet i et par timer og en trenger litt påfyll for å komme hjem. Etter en slik økt en søndagskveld på vei hjem fra hytta tar jeg fossilbilen neste gang. Hurtigladere er et begrenset gode. Det er førstemann til mølla, men innenfor rimelighetens grenser. Det er ikke akseptabelt å ødelegge for andre bare for å oppnå en liten marginal egennytte. Med firmabiler der arbeidsgiver betaler hurtiglading vil dette kunne bli et økende problem. En kjører til nærmeste hurtiglader og setter fra seg bilen, forlater den og kommer tilbake først når bilen er fulladet.
Tidligere var det en gylden regel i krisesituasjoner at kvinner og barn skulle ha forrang til redning foran menn. Det skulle være interessant å se hvordan slikt ville fungere i dag med slike holdninger til noe så banalt som mest strøm på mitt batteri uansett hvor vanskelig jeg gjør andre sin situasjon.
Skrevet av: Limodriver på søndag 17. februar 2019, klokken 15:58
Sitat fra: Carl Anton Stenling på søndag 17. februar 2019, klokken 15:44
Det er ikke god ladeskikk å fullade på hurtiglader. Som et minimum kan man forvente at bilen flyttes når ladehastigheten har blitt så lav at den tilsvarer det man oppnår på AC-lading.
Minner litt om en fersk e-Golf-eier som jeg opplevde på en plass med ladekø. Han satt inne på McDonalds og bilen var fulladet. Jeg spurte pent om han kunne flytte bilen og han svarte at han skulle komme ut om ikke så veldig lenge.
Jeg kan ikke være mer enig.
Skrevet av: turfsurf på søndag 17. februar 2019, klokken 16:05
Sitat fra: Carl Anton Stenling på søndag 17. februar 2019, klokken 15:44Her var vel hurtiglading gratis. Mange Tesla har 11kW på AC, og lader med mere enn det til høyt på nitti tallet. Å avbryte andres lading uten å vite hva den personen trenger av lading er selvtekt, i beste fall uforskammet, og strengt tatt på grensen til ulovlig (andres eiendom). Ja, det er kjedelig å stå i kø, men å sette din egen tid foran andres uten å vite mere om saken er egoistisk og uforskammet. Jeg hadde klikket i vinkel om noen uten videre hadde plugget meg ut mens jeg ladet. Er bilen ferdigladet er saken helt annerledes. Ellers får du pent vente, og så får man heller spørre om årsak når vedkommende dukker opp, og så evt benytte anledningen til litt voksenopplæring.
Det er ikke god ladeskikk å fullade på hurtiglader. Som et minimum kan man forvente at bilen flyttes når ladehastigheten har blitt så lav at den tilsvarer det man oppnår på AC-lading.
Skrevet av: turfsurf på søndag 17. februar 2019, klokken 16:15
Sitat fra: Limodriver på søndag 17. februar 2019, klokken 15:57Det som det ikke er tvil om er at du er utrolig forutinntatt. Snevert og veldig usympatisk. Selv opplever jeg typisk nr 2 biler som eGolf, leaf og tidligere trillingene som de som oftest tok opp ladeplasser uten å lade. Men uten statistikk som grunnlag blir bare dette tull, og reflekterer tilbake på deg at du har gjort deg om en mening om Teslaeiere og forfekter den uten noe grunnlag. Uansett tåpelig å generalisere på denne måten.
Når det gjelder enkelte bilmerkeeiers adferd er det ikke bare meg som har denne oppfatningen. Se hva slags biler som parkerer på ladeplasser uten å lade osv. Adferd kommuniserer holdninger. Det er ikke helt uten grunn at denne oppfatningenhar festet seg og det har infenting med misunnelse å gjøre.
Jeg har hurtigladet mye både med Tesla og i3, og møter både sympatiske og usympatiske personer i begge leire. Men de fleste som utviser dårlig ladeskikk gjør det grunnet mangel på kunnskap.
Skrevet av: Løve på søndag 17. februar 2019, klokken 16:20
Sitat fra: Amatøren på søndag 17. februar 2019, klokken 15:08Sitat fra: Løve på søndag 17. februar 2019, klokken 15:04
Har alle SuperChargerene til Tesla på veien blitt skrudd av eller?
Er ikke sikkert at han har gratis superlading på Tesla sine SuC.
Han er vel som alle andre: Vil ha det som er gratis.
Når det er gratis har jo han like stor rett som alle andre. Enten det er Leaf, e-up!, g-Golf, Ampera-e eller Tesla....
Slik er folk......
Slik er _noen_ folk ;) Min erfaring at de som regel har mye penger og/eller er «personlig kristne». Det vil si, ufordragelig grådige. Selv om en har retten på sin side, så er en fremdeles en ufordragelig person (som fortjener å bli satt på plass).
Skrevet av: Løve på søndag 17. februar 2019, klokken 16:23
Sitat fra: turfsurf på søndag 17. februar 2019, klokken 16:05Sitat fra: Carl Anton Stenling på søndag 17. februar 2019, klokken 15:44Her var vel hurtiglading gratis. Mange Tesla har 11kW på AC, og lader med mere enn det til høyt på nitti tallet. Å avbryte andres lading uten å vite hva den personen trenger av lading er selvtekt, i beste fall uforskammet, og strengt tatt på grensen til ulovlig (andres eiendom). Ja, det er kjedelig å stå i kø, men å sette din egen tid foran andres uten å vite mere om saken er egoistisk og uforskammet. Jeg hadde klikket i vinkel om noen uten videre hadde plugget meg ut mens jeg ladet. Er bilen ferdigladet er saken helt annerledes. Ellers får du pent vente, og så får man heller spørre om årsak når vedkommende dukker opp, og så evt benytte anledningen til litt voksenopplæring.
Det er ikke god ladeskikk å fullade på hurtiglader. Som et minimum kan man forvente at bilen flyttes når ladehastigheten har blitt så lav at den tilsvarer det man oppnår på AC-lading.
På en hurtiglader er en ferdigladet ved 80%, maks 90%. Har du problemer med å bli plugget ut etter det så er du egosentrisk og hensynsløs.
Skrevet av: Pippus på søndag 17. februar 2019, klokken 16:31
Sitat fra: Limodriver på søndag 17. februar 2019, klokken 15:58Sitat fra: Carl Anton Stenling på søndag 17. februar 2019, klokken 15:44
Det er ikke god ladeskikk å fullade på hurtiglader. Som et minimum kan man forvente at bilen flyttes når ladehastigheten har blitt så lav at den tilsvarer det man oppnår på AC-lading.
Minner litt om en fersk e-Golf-eier som jeg opplevde på en plass med ladekø. Han satt inne på McDonalds og bilen var fulladet. Jeg spurte pent om han kunne flytte bilen og han svarte at han skulle komme ut om ikke så veldig lenge.
Jeg kan ikke være mer enig.
Jeg synes diskusjonen bærer preg av en form for selvrettferdiggjøring av egne synspunkter. « god ladeskikk(..folkeskikk?)» er et subjektivt vurdert rett eller galt av andre menneskers adferd. Dette må ikke blandes med lover og regler. Regler i dette tilfellet kan være skiltet makstid på lading el.l. Hvis det ikke er nærmere angitt regler som regulerer ladingen, så kan man jo vær så frustrert man vil uten at dette gir rett til å plugge ut andre ( hvilket også kan være ugreit mtp. inngripen i andres privat eiendomsrett)
Hva hvis noen mener at det er god ladeskikk å bare lade i 30 min. Hvis dette overskrides er det da greit å gi bot og bank fordi noen synes at det bør være sånn?
Er det ikke da bedre å jobbe for at de som regulerer laderne og tilhørende område innfører regler som må gjelde for alle?
Skrevet av: turfsurf på søndag 17. februar 2019, klokken 16:34
Sitat fra: Løve på søndag 17. februar 2019, klokken 16:23Og hvem bestemmer det? Du f.eks? Hvem er egosentrisk når man setter egen tid foran andres uten å vite noe om årsak? Å ta seg til rette uten å vite noe er vesentlig mere egoistisk spør du meg, og viser lite vidsyn og mangel på evne til å se ting fra andre innfallsvinkler. Men basert på dine andre poster på forumet er jo ikke det noen overraskelse.
På en hurtiglader er en ferdigladet ved 80%, maks 90%. Har du problemer med å bli plugget ut etter det så er du egosentrisk og hensynsløs.
Jeg er ferdigladet når jeg har nok til å komme meg videre enten til neste ladestopp eller hjem. I3 120Ah lader f.eks med 49kW opp til nesten 90%. At jeg heller lader en gang til 90% i stedet for å lade til 80% og så måtte ta en ekstra stopp har ingen andre noe med.
Jeg lader stort sett ikke mere enn jeg må på hurtiglader, for jeg har bedre ting å bruke tiden min til, og ikke er det økonomisk lurt heller. Men det er altså ingen andres business.
Skrevet av: Øyvind.h på søndag 17. februar 2019, klokken 16:42
Skrevet av: turfsurf på søndag 17. februar 2019, klokken 16:44
Sitat fra: Øyvind.h på søndag 17. februar 2019, klokken 16:42Ja, interessant å se at de som er på de høyeste pidestallene og er de med størst fordommer :/
Det funker dårlig å moralisere når man slenger den ene fordommen etter den andre på bordet.
Skrevet av: Pippus på søndag 17. februar 2019, klokken 16:45
Sitat fra: turfsurf på søndag 17. februar 2019, klokken 16:34Som jeg skrev, det bør bestemmes av de som selger ladetjenesten. Det at du har en fornuftig tilnærming til egen bruk av ladestasjoner, kan du jo ikke benytte som et samtidig krav til andre. Da snakker vi plutselig om anarki på ladestasjonene. Hver mann og kvinne bestemmer sine egne lover...Sitat fra: Løve på søndag 17. februar 2019, klokken 16:23Og hvem bestemmer det? Du f.eks? Hvem er egosentrisk når man setter egen tid foran andres uten å vite noe om årsak? Å ta seg til rette uten å vite noe er vesentlig mere egoistisk spør du meg, og viser lite vidsyn og mangel på evne til å se ting fra andre innfallsvinkler. Men basert på dine andre poster på forumet er jo ikke det noen overraskelse.
På en hurtiglader er en ferdigladet ved 80%, maks 90%. Har du problemer med å bli plugget ut etter det så er du egosentrisk og hensynsløs.
Jeg er ferdigladet når jeg har nok til å komme meg videre enten til neste ladestopp eller hjem. I3 120Ah lader f.eks med 49kW opp til nesten 90%. At jeg heller lader en gang til 90% i stedet for å lade til 80% og så måtte ta en ekstra stopp har ingen andre noe med.
Jeg lader stort sett ikke mere enn jeg må på hurtiglader, for jeg har bedre ting å bruke tiden min til, og ikke er det økonomisk lurt heller. Men det er altså ingen andres business.
Edit svarte feil innlegg/@løve
Skrevet av: Espen Hugaas Andersen på søndag 17. februar 2019, klokken 16:48
Sitat fra: Løve på søndag 17. februar 2019, klokken 15:04Han kom fra Trondheim, skulle til Stavanger og var stoppet i Askim. Hvordan i alle dager trenger han fullt batteri? Har alle SuperChargerene til Tesla på veien blitt skrudd av eller?Det er 531 km mellom Askim og Stavanger. Da trenger man mer enn en fulllading for å komme seg dit, selv på en Tesla.
Skrevet av: Espen Hugaas Andersen på søndag 17. februar 2019, klokken 16:50
Sitat fra: Løve på søndag 17. februar 2019, klokken 16:23På en hurtiglader er en ferdigladet ved 80%, maks 90%. Har du problemer med å bli plugget ut etter det så er du egosentrisk og hensynsløs.Teslaen hadde kanskje ikke mer enn omkring 60% når den ble plugget ut. Er det greit å plugge ut andres biler på 60%?
Skrevet av: turfsurf på søndag 17. februar 2019, klokken 16:51
Sitat fra: Pippus på søndag 17. februar 2019, klokken 16:45He, begynte å lure på hva i svarte jeg hadde svart deg om ja.
Som jeg skrev, det bør bestemmes av de som selger ladetjenesten. Det at du har en fornuftig tilnærming til egen bruk av ladestasjoner, kan du jo ikke benytte som et samtidig krav til andre. Da snakker vi plutselig om anarki på ladestasjonene. Hver mann og kvinne bestemmer sine egne lover...
Edit svarte feil innlegg.
Ellers helt enig, man får følge ladeoperatørenes regler og norsk lov. Ellers er det bare hyggelig å snakke med folk på ladestasjoner, folk flest er positive til litt voksenopplæring. Spesielt hvis man vinkler det med at de kan spare penger.
Skrevet av: turfsurf på søndag 17. februar 2019, klokken 16:53
Sitat fra: Espen Hugaas Andersen på søndag 17. februar 2019, klokken 16:50Det er jo en Tesla. I følge Løve er det vel alltid greit å plugge ut Teslaer ;)
Teslaen hadde kanskje ikke mer enn omkring 60% når den ble plugget ut. Er det greit å plugge ut andres biler på 60%?
Skrevet av: Carl Anton Stenling på søndag 17. februar 2019, klokken 16:55
Hvorvidt ladingen er gratis eller ikke har etter min mening lite med saken å gjøre siden det her er uansett snakk om bruk av en knapp ressurs.
Skrevet av: turfsurf på søndag 17. februar 2019, klokken 16:57
Sitat fra: Carl Anton Stenling på søndag 17. februar 2019, klokken 16:55Dette er jo en god analogi. Å plugge andre ut fra hurtiglader for å lade selv er jo nettopp å snike i køen.
F.eks. er det ingen lov mot å stille seg foran i køen i kassen, men man kan neppe forvente at det blir behagelig dersom man hopper over køen uten å spørre først. Skikk og bruk er altså ikke det samme som hva som er lovlig.
Skrevet av: Amatøren på søndag 17. februar 2019, klokken 16:59
Sitat fra: Løve på søndag 17. februar 2019, klokken 16:20Sitat fra: Amatøren på søndag 17. februar 2019, klokken 15:08Sitat fra: Løve på søndag 17. februar 2019, klokken 15:04
Har alle SuperChargerene til Tesla på veien blitt skrudd av eller?
Er ikke sikkert at han har gratis superlading på Tesla sine SuC.
Han er vel som alle andre: Vil ha det som er gratis.
Når det er gratis har jo han like stor rett som alle andre. Enten det er Leaf, e-up!, g-Golf, Ampera-e eller Tesla....
Slik er folk......
Slik er _noen_ folk ;)
Skrevet av: Øyvind.h på søndag 17. februar 2019, klokken 17:06
Sitat fra: Limodriver på søndag 17. februar 2019, klokken 15:57Om du synes det er slitsomt nå med en og annen Tesla med CHAdeMO adapter er det bare å glede seg til de neste 2-3 årene. Nå kommer Kia eNiro, Hyundai Kona, Audi E-tron, Jaguar i-Pace etc i stort monn fremover med CCS tilkobling og stort batteri. 1-2 timers lading på 50kW ladere blir ikke uvanlig syn langsmed veien. Situasjonen du beskriver kommer til å bli mer og mer vanlig.
Se heller saken i et større perspektiv vedrørende elbiler som en funksjonell erstatning til fossilbil. Dersom en kommer etter slike som nettopp har startet lading og skal fylle batteriet i et par timer og en trenger litt påfyll for å komme hjem. Etter en slik økt en søndagskveld på vei hjem fra hytta tar jeg fossilbilen neste gang.
Skrevet av: Wibla på søndag 17. februar 2019, klokken 17:17
Jeg klarer ikke helt å forstå hvorfor en TMX ikke bare bruker superladerne på den strekningen, koster ikke mange kronene i strøm.
Skrevet av: Magnus Hansen på søndag 17. februar 2019, klokken 17:24
Sitat fra: Wibla på søndag 17. februar 2019, klokken 17:17
.
Jeg klarer ikke helt å forstå hvorfor en TMX ikke bare bruker superladerne på den strekningen, koster ikke mange kronene i strøm.
Det står at teslaeieren hadde dratt inn til Askim mens bilen ladet. Kan vel kanskje tippe at han kjente noen i nærheten som kom og hentet han. Og at det var nettopp derfor han la inn langt ladestopp nettopp der.
Skrevet av: Øyvind.h på søndag 17. februar 2019, klokken 17:28
Sitat fra: Limodriver på søndag 17. februar 2019, klokken 15:57
Tidligere var det en gylden regel i krisesituasjoner at kvinner og barn skulle ha forrang til redning foran menn. Det skulle være interessant å se hvordan slikt ville fungere i dag med slike holdninger til noe så banalt som mest strøm på mitt batteri uansett hvor vanskelig jeg gjør andre sin situasjon.
Jeg husker godt den gangen jeg satt i ladekø i Leaf utenfor McDonalds på Berger klokken 21:30 med to biler foran meg i køen. I bilen foran i køen (for øvrig en eGolf) satt det en ung kar alene, men selv om vi var 5 pers i min bil hvorav en unge på 2 og en på 5 som var rimelig klare for å komme seg hjem spurte jeg ikke om å få snike i køen. Nå tror jeg vi ventet godt under en time, men det var en av erfaringene som gjør at det er uaktuelt å kjøre langtur med lite batteri, og også en av grunnene til at jeg gruer meg litt ift hurtiglading når jeg senere i år bytter fra Tesla til Audi.
Skrevet av: Løve på søndag 17. februar 2019, klokken 17:29
Sitat fra: Espen Hugaas Andersen på søndag 17. februar 2019, klokken 16:48Sitat fra: Løve på søndag 17. februar 2019, klokken 15:04Han kom fra Trondheim, skulle til Stavanger og var stoppet i Askim. Hvordan i alle dager trenger han fullt batteri? Har alle SuperChargerene til Tesla på veien blitt skrudd av eller?Det er 531 km mellom Askim og Stavanger. Da trenger man mer enn en fulllading for å komme seg dit, selv på en Tesla.
Og jeg som trodde SC var så himla bra fra Tesla at en ikke trengte å lade i evigheter på hvert eneste stopp..
Skrevet av: Limodriver på søndag 17. februar 2019, klokken 17:29
Sitat fra: turfsurf på søndag 17. februar 2019, klokken 16:34
Å ta seg til rette uten å vite noe er vesentlig mere egoistisk spør du meg, og viser lite vidsyn og mangel på evne til å se ting fra andre innfallsvinkler. Men basert på dine andre poster på forumet er jo ikke det noen overraskelse.
Vær så snill - hold debatten orientert rundt sak.
Holdningene noen tilkjennegir er en god grunn for å ikke bruke elbil til turer som er lenger enn bilens rekkevidde på én lading. Denne gangen var det en uforutsett endring av ruten som forårsaket behovet for å hurtiglade.
Jeg har ingen problemer med å stå i kø, men jeg har problemer med emennesler som ikke klarer å forstå andres behov sett opp i mot egen egoisme. I hovedsak er det raskere å hurtiglade to ganger enn å tvinge inn lading fra 80-100%. Imidlertid kan en selvfølgelig risikere å bli stående bak en slik som seg selv på neste ladestasjon og da er det bedre å sikre seg uansett hvilke ulemper det forårsaker for andre.
Skrevet av: Limodriver på søndag 17. februar 2019, klokken 17:36
Sitat fra: Espen Hugaas Andersen på søndag 17. februar 2019, klokken 16:50Sitat fra: Løve på søndag 17. februar 2019, klokken 16:23På en hurtiglader er en ferdigladet ved 80%, maks 90%. Har du problemer med å bli plugget ut etter det så er du egosentrisk og hensynsløs.Teslaen hadde kanskje ikke mer enn omkring 60% når den ble plugget ut. Er det greit å plugge ut andres biler på 60%?
Faktum er 80% og bilen hadde stått forlatt i 90 minutter.
Det hører også med til historien at de ansatte har problemer med at lokale parkerer bilen ved hurtigladere for å fullade bilen og dermed blokkerer lading for andre trengende. De lokale skal sikkert kjøre veldig langt neste dag. Strømmen i vanlig stikkontakt pleier å ha god virkning den også, dog noe mer langsomt.
Jeg forstår ikke at de som argumenterer for å kunne fulladet ved hurtigladere ikke forstår at effekten blir endret prismodell som ikke favoriserer den type fullading ved hurtigladestasjoner. Dette til tross for at de ikke vet hvilke viktige gjøremål de som fulladet har som bør prioritere dem foran andre.
Skrevet av: Espen Hugaas Andersen på søndag 17. februar 2019, klokken 17:44
Sitat fra: Limodriver på søndag 17. februar 2019, klokken 17:36Faktum er 80% og bilen hadde stått forlatt i 90 minutter.Hvordan sjekket du det før du plugget ut bilen?
Og hvorfor ikke nevne det i den første posten, for å unngå å virke som en egoistisk dust som plugger ut andres biler?
Men selv ved 80% er det greit å vite at Tesla lader med full effekt. Faktisk nesten helt opp til 90%.
https://youtu.be/qS3ulrEhLAg?t=153
Skrevet av: Espen Hugaas Andersen på søndag 17. februar 2019, klokken 17:47
Sitat fra: Løve på søndag 17. februar 2019, klokken 17:29Og jeg som trodde SC var så himla bra fra Tesla at en ikke trengte å lade i evigheter på hvert eneste stopp..SC er bra - fullstendig overlegent 50 kW laderne. Men jeg antar at Teslaeieren ladet på den måten som var mest praktisk i sin egen hverdag - og jeg har i likhet med deg ingen forutsetninger for å overprøve det.
Skrevet av: Wibla på søndag 17. februar 2019, klokken 17:51
Sitat fra: Limodriver på søndag 17. februar 2019, klokken 17:36
Faktum er 80% og bilen hadde stått forlatt i 90 minutter.
Det hører også med til historien at de ansatte har problemer med at lokale parkerer bilen ved hurtigladere for å fullade bilen og dermed blokkerer lading for andre trengende. De lokale skal sikkert kjøre veldig langt neste dag. Strømmen i vanlig stikkontakt pleier å ha god virkning den også, dog noe mer langsomt.
Jeg forstår ikke at de som argumenterer for å kunne fulladet ved hurtigladere ikke forstår at effekten blir endret prismodell som ikke favoriserer den type fullading ved hurtigladestasjoner. Dette til tross for at de ikke vet hvilke viktige gjøremål de som fulladet har som bør prioritere dem foran andre.
Hvis det var en X75D og batteriet hadde 80% ved frakobling etter 90 minutter så parkerte den på laderen med godt under 20% batteri, da har de nok droppa lading på Nebbenes, og teslaeieren var nok gira på å få fylt dette batteriet mest mulig opp før han kjørte videre, selv om det er jævlig egoistisk.
Eksempel på rute, med en X75D:
(http://s.wibla.net/2019-02-17_17-46-37.png)
Bildet viser 86%, jeg la inn 37kW ladeeffekt i 90 minutter via ChaDeMo.
90 minutter på ChaDeMo med 80% ved frakobling tilsier egentlig at det mest sannsynlig er en X90D.
(http://s.wibla.net/2019-02-17_17-51-47.png)
Skrevet av: Espen Hugaas Andersen på søndag 17. februar 2019, klokken 17:53
Skrevet av: Wibla på søndag 17. februar 2019, klokken 17:57
Det finnes en oppslagstjeneste for regnummer i dette landet, og folk flest har mobilnummer offentlig tilgjengelig.
Har selv brukt dette for å få tak i en kar som hadde problemer med en ladekabel som tok sikringene til ladestasjonen på jobb.
Skrevet av: Espen Hugaas Andersen på søndag 17. februar 2019, klokken 17:59
Sitat fra: Wibla på søndag 17. februar 2019, klokken 17:57Helt klart det beste. Og om de sier - nei, jeg trenger 90%, så får man bare respektere det.
Personlig ville jeg prøvd å få tak i bileieren først.
Det finnes en oppslagstjeneste for regnummer i dette landet, og folk flest har mobilnummer offentlig tilgjengelig.
Har selv brukt dette for å få tak i en kar som hadde problemer med en ladekabel som tok sikringene til ladestasjonen på jobb.
Men folk er nok mye mer velvillige når folk ikke bare tar seg til rette.
Skrevet av: Øyvind.h på søndag 17. februar 2019, klokken 18:03
Sitat fra: Wibla på søndag 17. februar 2019, klokken 17:51
Hvis det var en X75D og batteriet hadde 80% ved frakobling etter 90 minutter så parkerte den på laderen med godt under 20% batteri, da har de nok droppa lading på Nebbenes, og teslaeieren var nok gira på å få fylt dette batteriet mest mulig opp før han kjørte videre, selv om det er jævlig egoistisk.
Om jeg skulle kjørt fra Askim og ville hoppet over Nebbenes er nok 90%+ nødvendig ja, selv med X90D. Vinter og motorvei drar mye strøm. Kan fort se 300Wh/km+ i snitt bort til Kolomoen.
Når det er sagt - hadde jeg stått i Askim og forsøkt å lade for å slippe nebbenes, men opplevde kø bak meg av ventende biler, ville jeg helt klart lagt inn pause på Nebbenes for å være hyggelig.
Skrevet av: turfsurf på søndag 17. februar 2019, klokken 18:05
Sitat fra: Limodriver på søndag 17. februar 2019, klokken 17:29Vel, jeg påstår som sagt tidligere at det er mere egoistisk å handle kun ut fra egne antagelser, uten å vite hvorfor andre gjør som de gjør.
Jeg har ingen problemer med å stå i kø, men jeg har problemer med emennesler som ikke klarer å forstå andres behov sett opp i mot egen egoisme.
Jeg er helt enig i det du skriver over, men det rettferdiggjør ikke på noen som helst måte selvtekt.
Skrevet av: Orbit på søndag 17. februar 2019, klokken 18:06
Bare noe så enkelt som å monitorere om det bare er noen få minutter tomgang mellom hver ladesesjon, kunne blitt brukt som en god indikasjon i app'en på at det er biler i kø på stedet. Det er ikke alltid det er kartleser/ladeapp-operatør i passasjersetet som kan følge med underveis......
Skrevet av: Carl Anton Stenling på søndag 17. februar 2019, klokken 18:12
Litt som ekspresskassen på IKEA ...
Skrevet av: Wibla på søndag 17. februar 2019, klokken 18:16
Sitat fra: Øyvind.h på søndag 17. februar 2019, klokken 18:03
Om jeg skulle kjørt fra Askim og ville hoppet over Nebbenes er nok 90%+ nødvendig ja, selv med X90D. Vinter og motorvei drar mye strøm. Kan fort se 300Wh/km+ i snitt bort til Kolomoen.
Når det er sagt - hadde jeg stått i Askim og forsøkt å lade for å slippe nebbenes, men opplevde kø bak meg av ventende biler, ville jeg helt klart lagt inn pause på Nebbenes for å være hyggelig.
Nå var vel karen på vei fra Trondheim til Stavanger? Isåfall blir det litt annerledes. Da har han allerede droppet Nebbenes, og står der med skjegget fullt av postkasser.
Det betyr fortsatt ikke at du trenger 90%, du kan stoppe noen minutter langs flere SuC i Vestfold og få nok til turen videre.
Skrevet av: Øyvind.h på søndag 17. februar 2019, klokken 18:25
Skrevet av: Wibla på søndag 17. februar 2019, klokken 18:29
Sitat fra: Øyvind.h på søndag 17. februar 2019, klokken 18:25
Om målet bare er å komme seg til nærmeste supercharger trengs vel nesten ikke 50% en gang, så det gjøres nok noen feilaktige antakelser om den ladendes planer.
Nei, planen hans var nok enkel: lad så mye som mulig, så han slapp å lade før han var igjennom Vestfold og Telemark, med andre ord minst mulig venting i bilen underveis. Noe som er helt forståelig, men ikke akkurat hyggelig ovenfor andre som ville bruke den laderen han okkuperte.
At et alternativ kunne være å stå kanskje 10 minutter et eller annet sted i Vestfold, og spare N andre elbilister for masse frustrasjon er nok noe denne personen ikke tenkte på i det hele tatt.
Skrevet av: Pippus på søndag 17. februar 2019, klokken 18:31
Sitat fra: Orbit på søndag 17. februar 2019, klokken 18:06
Ladeoperatørene kunne hjelpe både seg selv og kunder ved å tilby køprognose i app for de forskjellige laderne. Dersom en ikke er kjent i området er det lett å stoppe på "den opplagte" laderen, men det er også den som mange andre velger. Operatørene ser også at det tar langt tid før folk "finner" nye lokasjoner (https://www.elbil24.no/nyheter/disse-tidene-ma-du-unnga-a-lade-pa/70551125), men ved å hjelpe til med å vise hvor det er liten mulighet for kø kan ladingen fordeles bedre. Jeg kjører i alle fall personlig heller en 10 minutters omvei til en lokasjon jeg vet det "aldri" er kø på, enn å bruke ukjent tid i ladekø.
Bare noe så enkelt som å monitorere om det bare er noen få minutter tomgang mellom hver ladesesjon, kunne blitt brukt som en god indikasjon i app'en på at det er biler i kø på stedet. Det er ikke alltid det er kartleser/ladeapp-operatør i passasjersetet som kan følge med underveis......
+1 :+1:
Skrevet av: Magnus Hansen på søndag 17. februar 2019, klokken 18:44
Skrevet av: turfsurf på søndag 17. februar 2019, klokken 18:46
Sitat fra: Carl Anton Stenling på søndag 17. februar 2019, klokken 18:12Dette er egentlig ikke en dum ide. Ville nesten begrenset det til enda mindre. Kanskje 15-20 minutt.
Tipper denne problemstillingen blir en vesentlig utfordring fremover når langkjøringselbilene øker i antall. Hadde nesten vært smart med retningslinjer for dette, f.eks. ved at bare en av to ladere på et sted kan opptas lengre enn 30 minutter.
Skrevet av: turfsurf på søndag 17. februar 2019, klokken 18:54
Sitat fra: Wibla på søndag 17. februar 2019, klokken 18:29Dette er sannsynligvis en riktig antagelse. Men derifra til å begå selvtekt ved å plugge ut andre som lader er å krysse en linje.
At et alternativ kunne være å stå kanskje 10 minutter et eller annet sted i Vestfold, og spare N andre elbilister for masse frustrasjon er nok noe denne personen ikke tenkte på i det hele tatt.
Moraliser så mye man vil, men så lenge folk forholder seg til retningslinjer og lover så er det fingrene av fatet.
Skrevet av: Limodriver på søndag 17. februar 2019, klokken 19:01
Sitat fra: turfsurf på søndag 17. februar 2019, klokken 18:05Sitat fra: Limodriver på søndag 17. februar 2019, klokken 17:29Vel, jeg påstår som sagt tidligere at det er mere egoistisk å handle kun ut fra egne antagelser, uten å vite hvorfor andre gjør som de gjør.
Jeg har ingen problemer med å stå i kø, men jeg har problemer med emennesler som ikke klarer å forstå andres behov sett opp i mot egen egoisme.
Jeg er helt enig i det du skriver over, men det rettferdiggjør ikke på noen som helst måte selvtekt.
På den aktuelle stasjonen må en hente RFID brikke inne hos betjeningen og med at det for tiden er gratis å hurtiglade. Dersom jeg ikke skulle være ved bilen (noe som hittil ikke har skjedd) eller mot formodning trengte spesielt lang ladetid ville jeg avtalt dette med bensisnstasjonsbetjeningen. Dersom jeg hadde vært borte fra bilen i 90 minutter ville jeg ha følt situasjonen så beklemt at jeg knapt ville turt å vise meg.
Påstanden om at han kom fra Trondheim og skulle til Stavanger, men via Askim høres ikke ut som annet enn en dårlig løgn for å unnskylde egen egoisme. Jeg tør hevde selvtest argumentet også blir svakt når vedkommende som koblet fra bilen først avstemte dette med betjeningen som til og med skrev en lapp som de ba vedkommende som koblet fra laderen legge på ruten. Dersom flere påtaler slik adferd vil det etterhvert bli ubehagelig å opptre på denne måten og færre vil gjøre det. Dersom vedkommende hadde vært ved bilen ville det også være enklere å ha en dialog og hele historien ville hatt et sterker skjær av ekthet.
Skrevet av: Wibla på søndag 17. februar 2019, klokken 19:07
Sitat fra: turfsurf på søndag 17. februar 2019, klokken 18:54
Dette er sannsynligvis en riktig antagelse. Men derifra til å begå selvtekt ved å plugge ut andre som lader er å krysse en linje.
Moraliser så mye man vil, men så lenge folk forholder seg til retningslinjer og lover så er det fingrene av fatet.
Selvtekt er et ganske spesifikt begrep (https://no.wikipedia.org/wiki/Selvtekt), som du kanskje bør vurdere å lese definisjonen av igjen?
Ingen har i utgangspunktet rett til å lade hvor de vil. Ladeoperatøren bestemmer hvem som får lov til å lade hvor, og dette foregår i dette tilfellet også på privat eiendom. Da er det helt opp til ladeoperatøren å bestemme hva som blir gjort i slike tilfeller.
Ellers enig med forrige taler.
Skrevet av: turfsurf på søndag 17. februar 2019, klokken 19:07
Å overtale noen i kassa på Circle K er ikke fryktelig vanskelig når motpart ikke er der.
Skrevet av: turfsurf på søndag 17. februar 2019, klokken 19:13
Sitat fra: Wibla på søndag 17. februar 2019, klokken 19:07Jeg kjenner definisjonen godt. Ja, jeg bruker den løst her, men mener det er en dekkende beskrivelse. Folk oppfører seg som om de har rett til å lade, og tar seg dermed til rette ved å koble ut andre som de mener har ladet for lenge, for mye eller bare rett og slett kjører Tesla. Og kanskje de attpåtil er personlig kristne.
Selvtekt er et ganske spesifikt begrep (https://no.wikipedia.org/wiki/Selvtekt), som du kanskje bør vurdere å lese definisjonen av igjen?
Ingen har i utgangspunktet rett til å lade hvor de vil. Ladeoperatøren bestemmer hvem som får lov til å lade hvor, og dette foregår i dette tilfellet også på privat eiendom. Da er det helt opp til ladeoperatøren å bestemme hva som blir gjort i slike tilfeller.
Beklager om det ikke er helt etter definisjonen.
Skrevet av: Limodriver på søndag 17. februar 2019, klokken 19:16
Sitat fra: turfsurf på søndag 17. februar 2019, klokken 19:07
Ble det i det hele tatt gjort forsøk på å komme i kontakt med eier før man gjorde noe? Hvis det ikke er tilfelle så er det rett og slett like mye egoisme andre vei. Hva hindret den som sto i kø der å kjøre videre til en annen lader? Det var like mye ett bekvemmlighetsvalg for den personen.
Å overtale noen i kassa på Circle K er ikke fryktelig vanskelig når motpart ikke er der.
Har du tenkt på muligheten for Teslaeieren å avtale med/infomere betjeningen, legge telefonnr synlig i frontruten eller være tilstede dersom det var maktpåliggende å hurtiglade til 100%?
Nå hurtiglader jeg svært sjelden, men jeg er redd det er en fordel for oss begge om jeg ikke blir stående bak din bil som skal hurtiglades til 100%. Jeg er redd det kan bli en mental belastning for oss begge
Skrevet av: turfsurf på søndag 17. februar 2019, klokken 19:25
Sitat fra: Limodriver på søndag 17. februar 2019, klokken 19:16Ja, det har jeg. Og ja, han burde absolutt gjort både det ene og det andre. Jeg synes det er forkastelig å okkupere hurtigladere på måten det her er gjort, gitt at visse antagelser hver stemmer.
Har du tenkt på muligheten for Teslaeieren å avtale med/infomere betjeningen, legge telefonnr synlig i frontruten eller være tilstede dersom det var maktpåliggende å hurtiglade til 100%?
Nå hurtiglader jeg svært sjelden, men jeg er redd det er en fordel for oss begge om jeg ikke blir stående bak din bil som skal hurtiglades til 100%. Jeg er redd det kan bli en mental belastning for oss begge
Så du trenger nok ikke være redd for å bli stående i køen bak meg, siden jeg sjelden hurtiglader mere enn noen og 80% (på i3 60Ah), og så er jeg så heldig at jeg stort nok batteri på Teslaen til å komme meg på hytta. Mye for å slippe ladekø (ja, med Tesla på SuC og).
Det som jeg derimot påpeker er at de som plugger ut andre basert på at deres tid er viktigere enn andres er minst like store egoister. Dette uten å faktisk vite noe om årsaken. I tillegg så er de jævlig feige, jeg vil like å se de gjøre dette når eier er til stede.
Skrevet av: elbil-1 på søndag 17. februar 2019, klokken 20:04
Garantert mange som vil tyne ut 100% lading da!
Skrevet av: Amatøren på søndag 17. februar 2019, klokken 20:33
Minutt pris synes også jeg er det beste.
Ett alternativ:
0-80 % — kr 2,50/min
80-90 % — kr 3,50/min
90-100 % — kr 5,00/min
100 % ("parkering") — kr 10,00/min
Har man stått over 60 minutter på laderen endrer taksten seg fra det 61. minutt til følgende:
0-80 % — kr 3,50/min
80-90 % — kr 5,00/min
90-100 % — kr 7,50/min
100 % ("parkering") — kr 15,00/min
Ønsker man lenger ladetid enn 60 minutter uten at taksten øker får man koble i fra og stille seg bakerst i ladekøen.
Hvis man prøver å jukse ved stopp og start av lader uten at annen har ladet i mellomtiden så går taksten videre som "overtid" etter 61. minutt.
Krever litt endring av datasystemene, men fullt mulig da hurtigladerne får jo status fra bilen.
Skrevet av: aageaasved på mandag 18. februar 2019, klokken 16:58
Skrevet av: Wibla på mandag 18. februar 2019, klokken 17:01
Skrevet av: Amatøren på mandag 18. februar 2019, klokken 17:10
Annet aspekt er at tid er også relevant for den på langtur og med behov for 100 % oppladet batteri, ikke bare for de som venter på å komme til.
Har den som lader en god forklaring så respekter det.
@aageaasved: Har du ikke flere hurtigladere på veien mot målet så: :+1:
Skrevet av: Carl Anton Stenling på mandag 18. februar 2019, klokken 17:48
Ladeoperatørene vil nok etterhvert måtte gjøre noe for å unngå at langkjøringselbilene lammer ladestasjonene i flere timer. Viktig at det blir tilstrekkelig insentiv for langkjøringselbilene til å bruke lynladere istedet for hurtigladere fremover.
Skrevet av: ElectroJuice på mandag 18. februar 2019, klokken 18:32
Skrevet av: Carl Anton Stenling på mandag 18. februar 2019, klokken 18:53
Problemet kommer først og fremst der det er et fåtall ladere i mer grisgrendte strøk. F.eks. to hurtigladere som normalt gir god kapasitet, men kaos hver søndag ettermiddag. Når to e-Tron parkerer på hurtigladerne og familiene går for å spise middag en times tid så har man en stor utfordring.
Skrevet av: Wibla på mandag 18. februar 2019, klokken 19:02
Sitat fra: Amatøren på mandag 18. februar 2019, klokken 17:10
Forstår tanken om å ta resten med AC lading, men ofte er AC lading tregere enn lav DC lading på slutten. Til tross for at hastigheten hår drastisk ned.
Oi, såpass?
E: se lenger ned...
Skrevet av: THE på mandag 18. februar 2019, klokken 19:33
Dette er ved lading på Tesla SuC, vil vel bli lavere hastighet ved ChaDeMO-lading kanskje?
Skrevet av: geear på mandag 18. februar 2019, klokken 20:23
Ved gratislading og brikke fra stasjonen er det åpenbart at de kunne krevd telefonnummer. Uansett vil jeg si at det er god skikk å ha telefonnummer synlig i bilen når man lader. Og hva gjelder Tesla-eiere og ladeskikk så har jeg ikke sett noe verre der enn for andre, heller tvert i mot. Eneste bil vi har opplevd som har skapt trøbbel for andre var en Leaf. Det var lang kø (fire biler?), og han hadde funnet det for godt å fjernstoppe lading på 70%, men ga faen i å komme å komme ut og flytte bilen. Karakteriserer ikke Leaf-eiere av den grunn. På jobb er det faktisk ingen Teslaer som står og "hog'er" ladeplasser uten å lade, det gjør tvert i mot Golf GTE, e-Golf, Passat GTE, XC90, Leaf, Soul og Ioniqer. Ofte er de fulladet før lunsj, men står der hele dagen allikevel.
Sitat fra: Wibla på mandag 18. februar 2019, klokken 19:02Min X75D har 34kW ved 90% og fortsatt 20kW ved 94-95%, først på 96% er den nede i farten bilen klarer å ta i mot også på AC (16,5kW). Skifter jeg over til AC før 96% taper jeg altså tid.
Oi, såpass? Min S75D kan fint lade på AC de siste 10%, da lader den <17kW, uansett ladeform (så vidt jeg har sett). Er vel kanskje noe annet om ombordladeren klarer 6.6kW mens ChaDeMo fortsatt gir 10-15kW.
Skrevet av: Wibla på mandag 18. februar 2019, klokken 20:26
Skrevet av: turfsurf på mandag 18. februar 2019, klokken 20:30
Sitat fra: gr på mandag 18. februar 2019, klokken 20:23Ja, og på vår 100D med 11kW lader så er vel det krysningspunktet på 98%, så dvs uaktuelt.
Min X75D har 34kW ved 90% og fortsatt 20kW ved 94-95%, først på 96% er den nede i farten bilen klarer å ta i mot også på AC (16,5kW). Skifter jeg over til AC før 96% taper jeg altså tid.
Skrevet av: Wibla på mandag 18. februar 2019, klokken 20:34
(https://forum.abetterrouteplanner.com/uploads/monthly_2018_11/BTX5.png.88cae6b5d68b34bd599b4ffc507f86c5.png)
X/S100:
(https://forum.abetterrouteplanner.com/uploads/monthly_2018_11/BTX6.png.a1a58a392f257546bebd1eb0015ca17b.png)
Nå er det enda godt at ingen av oss i tråden ville finne på å gjøre dette på en ChaDeMo lader, men heller lader på Superladere, ikke sant? ;)
Skrevet av: Amatøren på mandag 18. februar 2019, klokken 20:43
Sitat fra: Wibla på mandag 18. februar 2019, klokken 19:02Sitat fra: Amatøren på mandag 18. februar 2019, klokken 17:10
Forstår tanken om å ta resten med AC lading, men ofte er AC lading tregere enn lav DC lading på slutten. Til tross for at hastigheten hår drastisk ned.
Oi, såpass?Min S75D kan fint lade på AC de siste 10%, da lader den <17kW, uansett ladeform (så vidt jeg har sett).Er vel kanskje noe annet om ombordladeren klarer 6.6kW mens ChaDeMo fortsatt gir 10-15kW.
E: se lenger ned...
Sikker greit nok med Tesla og kommende e-tron, men mange biler som lader med 3,6 kW eller 7,2 kW på AC. Da blir ofte DC lading raskere selv mot siste slutt. Skal ikke være bastant på de siste minuttene. Da kan lett flyrti g medføre mer tid enn å få ladet ferdig.
Legger ved eksempel på e-Golf.
Skrevet av: turfsurf på mandag 18. februar 2019, klokken 20:45
Sitat fra: Wibla på mandag 18. februar 2019, klokken 20:34Illustrerer godt at det ikke er noe poeng i å bytte til AC. Har aldri satt meg i en situasjon hvor jeg har hatt behov for å lade fullt hverken på CHAdeMO eller SuC. Har dog ladet fullt på SuC ved lunsjtider noen ganger, men har da sittet med utsikt til laderne...
Nå er det enda godt at ingen av oss i tråden ville finne på å gjøre dette på en ChaDeMo lader, men heller lader på Superladere, ikke sant? ;)
Skrevet av: xyzzy på tirsdag 19. februar 2019, klokken 07:50
Sitat fra: Carl Anton Stenling på mandag 18. februar 2019, klokken 17:48
@Amatøren: Forslaget om å differensiere i forhold til prosent og tid er fornuftig, men blir litt komplisert. Kanskje man skulle gjort det så enkelt som at etter 30 minutter så øker minuttprisen med 50 % på 50 kW-laderne?
Ladeoperatørene vil nok etterhvert måtte gjøre noe for å unngå at langkjøringselbilene lammer ladestasjonene i flere timer. Viktig at det blir tilstrekkelig insentiv for langkjøringselbilene til å bruke lynladere istedet for hurtigladere fremover.
Da må de jo faktisk tilby lynladere. Med mindre det er et sted der man kan bruke penger i nærheten - type kjøpesenter, restaurant el - ønsker nok bileierene at oppholdet blir så kort som mulig. Og om man kan bruke penger og man lader på full kapasitet, er det vel ikke akkurat et problem for hverken ladestasjonen eller interessenter i nærheten.
Skrevet av: daktari på onsdag 20. februar 2019, klokken 10:38
Stikker du fra bilen når det ikke er kø, og det køer etter hvert, så blir man koblet fra på 60 minutter. Ryddig, forutsigbart og deling på godene. Kunne kanskje vært 45 minutter også som grense.
At CircleK fortsatt gir bort gratis strøm gir egne utfordringer; 1 time lading svarer jo til 100 kr bruttoinntekt avhengig av hvordan man regner.
Skrevet av: jkirkebo på onsdag 20. februar 2019, klokken 12:18
Sitat fra: daktari på onsdag 20. februar 2019, klokken 10:38
For meg virker det åpenbart at det ved kø bør være max. 60 minutters ladetid på 50 kW ladere. Alle småbiler kan da få fullt batteri, og alle store biler, også Chademo-Tesla, får gode 40-50 kWh påfyll som holder til 15-20 mil nye mil. Det er få steder man ikke finner en ny lader på slike avstander.
Stikker du fra bilen når det ikke er kø, og det køer etter hvert, så blir man koblet fra på 60 minutter. Ryddig, forutsigbart og deling på godene. Kunne kanskje vært 45 minutter også som grense.
Jeg pleier å lade 80-90 min. på Dokka, trenger fullt batteri vinterstid da vi ikke har innlagt strøm på hytta og jeg vil ha muligheten til å kjøre til slalombakken eller i butikken mens vi er der. Med 60 minutters grense blir jeg i så fall nødt til å ta en stopp i f.eks Hov først og gjøre matinnkjøpene der før vi kjører til Dokka og spiser. Ikke håpløst upraktisk, men defintivt mindre praktisk enn å gjøre alt i Dokka.
Med 45 minutters grense blir det dessverre alt for upraktisk. Da må jeg ut midt i måltidet for å flytte bilen, og restauranten er flere hundre meter unna hurtigladerne i Dokka.
Klart, om det kommer 100kW CCS-ladere på Dokka og Teslas adapter kommer i salg er ihvertfall ikke 60 minutter noe problem ;)
Skrevet av: daktari på onsdag 20. februar 2019, klokken 17:11
Er det noen som synes det er greit å vente 90 min i bilen i kø bak en annen X/e-tron/I-pace? Da blir pausen 3 timer...
"60 min ved kø" er et kompromiss for å skape forståelse for den som lader og den som venter.
Skrevet av: daktari på onsdag 20. februar 2019, klokken 17:12
Skrevet av: Wibla på onsdag 20. februar 2019, klokken 17:17
Sitat fra: daktari på onsdag 20. februar 2019, klokken 17:12Dette er jo litt av bakgrunnen for at Tesla sine superladere fungerer såpass godt som de gjør. Høy fart OG et visst antall ladere per lokasjon gjør at køene blir korte.
Problemet vil også bli vesentlig mindre hvis de dobler antall ladere pr lokasjon OG øker farten.
Jeg er kjempespent på neste utgave av superchargerne, skulle ikke forundre meg om man vil få >200kW per par, da er tiden forbi der man blir sittende og lunke på 30kW som bil nummer to om begge bilene er S/X.
Skrevet av: jkirkebo på onsdag 20. februar 2019, klokken 17:56
Sitat fra: daktari på onsdag 20. februar 2019, klokken 17:11
Joda, upraktisk for deg men "man gjør mot andre som man vil andre skal gjøre mot seg".
Er det noen som synes det er greit å vente 90 min i bilen i kø bak en annen X/e-tron/I-pace? Da blir pausen 3 timer...
"60 min ved kø" er et kompromiss for å skape forståelse for den som lader og den som venter.
Ja, står det to nytilkoblede e-Tron der når jeg kommer til Dokka har jeg valget mellom å vente i inntil ca. 100 minutter eller å bruke 15-20 minutter på å kjøre tilbake til Hov for å lade der.
Alternativet, å kun vente 60 minutter på å få lade, deretter lade i 60 minutter, deretter stille seg bakerst i køen igjen for å så lade i nye 20-30 minuttergir ihvertfall ikke noe kortere tidsforbruk.
Skrevet av: Carl Anton Stenling på onsdag 20. februar 2019, klokken 18:02
Skrevet av: lars667 på onsdag 20. februar 2019, klokken 18:19
En annen ting er at appen kunne gitt deg køplass. Det ville gjort opplevelsen mindre stressende om en måtte sitte og være på hugget for ledig ladeplass.
Her mener jeg i alle fall det er stort potensiale i appene.
Skrevet av: Pippus på onsdag 20. februar 2019, klokken 18:27
Er det utfart og fare for kø på lader, ja så er det slik det er. Det vil nok være et «Tak» på hvor stor overkapasitet det er forsvarlig for leverandører å drifte. Køordninger etc. Vil kunne bidra til å redusere høye skuldre.
Er man av typen som får fnatt av å sitte å vente i ladekø og kobler ut andres bil i selvrettferdiggjort harme, så er kanskje ICE et periodisk alternativ?
Skrevet av: Rollep på onsdag 20. februar 2019, klokken 18:54
Skrevet av: lars667 på onsdag 20. februar 2019, klokken 19:20
Sitat fra: Rollep på onsdag 20. februar 2019, klokken 18:54
Det er når man ser hvor store problemer det er allerede nå etter kun få prosent har gått over til elbil som man lurer på om ikke det smarteste er å droppe planene om overgang til rent elektrisk bilhold. Rett og slett alt for mange ulemper totalt sett. Etterhvert som bompengefritak og andre fordeler forsvinner tror jeg mange vil gå tilbake til ICE bil igjen.
Jeg personlig tror infrastrukturen kommer til å bli mye bedre. Samtidig blir det det bedre og bedre biler, med lengre rekkevidde, og mer av ladingen til mellomlange turer vil foregå hjemme fordi flere kommer seg helt fram (hvor mange har hyttevei på over 25-30 mil?). Ladingen går også raskere. Hovedproblemene synes å være i forbindelse med hytte/helgeutfarter med dårlig utbygd infrastruktur. Det er mulig noen bør vente med å gå over til el på hyttebilen, men tror egentlig det er et fullt løsbart problem, og kanskje litt overdrevet.
Skrevet av: automat på onsdag 20. februar 2019, klokken 19:39
Sitat fra: Rollep på onsdag 20. februar 2019, klokken 18:54
Det er når man ser hvor store problemer det er allerede nå etter kun få prosent har gått over til elbil som man lurer på om ikke det smarteste er å droppe planene om overgang til rent elektrisk bilhold. Rett og slett alt for mange ulemper totalt sett. Etterhvert som bompengefritak og andre fordeler forsvinner tror jeg mange vil gå tilbake til ICE bil igjen.
Dette var svartmaling. Men det må noen forutsetninger på plass først, før ladetrøbbelet forsvinner.
1. Sakteladende kortrekkeviddebiler må bort (må være i et så lite mindretall at de ikke er relevante).
2. Sakteladende biler uten temperaturstyring av batteriet må bort.
3. Folk må lære seg å ikke lade fullt, samt ikke å lade på kaldt batteri.
4. Det må på plass finansieringsløsninger for å dekke utbygging. Jeg tror ikke ren brukerbetaling er nok. Kanskje en egen liten engangsavgift på elbiler, som går til hurtigladernettverk?
Tesla har jo klart å skalere opp sitt superladernettverk ganske brukbart, og det viser jo at dette er mulig. Men så lenge det bruktimporteres gamle Leaf'er over en lav sko, så kan det jo ta noen år før elbilbestanden har "riktig" sammensetning.
Skrevet av: Trekkoppbil på torsdag 21. februar 2019, klokken 23:42
I de fleste tilfeller trur jeg de sakteladene bilene kunne vært unngått hvis deres bilister hadde vært litt hensynfulle og taktiske med ladinga.
Som regel trur jeg ikke det er bilen som er sakteladene, men bilisten. Hvis man lader med høy SOC og låg temperatur, så går det sakte. Ofte kan det løse seg hvis man kun lader noen få minutter så man har til å komme fram til neste hurtiglader. Når man kommer til neste hurtiglader, så har man gjerne noen grader høyere temp, og lågere SOC, og man får mer normal ladehastighet. Kunsten er å kjøre batteriet ganske tomt og med litt lunk før man lader, og gjerne avbryte hurtiglading når batteriet er halvfull, så man tar mange kartvarige ladestopp.
Det kan se ut som at en viktig finansiering av hurtigladere, skjer nettopp av sakteladene biler som står der.
Skrevet av: automat på fredag 22. februar 2019, klokken 00:10
Sitat fra: Trekkoppbil på torsdag 21. februar 2019, klokken 23:42Innlegget var satt på spissen selvfølgelig.
Det var bombastiske uttallelser i siste innlegg.
I de fleste tilfeller trur jeg de sakteladene bilene kunne vært unngått hvis deres bilister hadde vært litt hensynfulle og taktiske med ladinga.
Som regel trur jeg ikke det er bilen som er sakteladene, men bilisten.
Du har rett i at å lære opp bilister til «riktig» hurtiglading vil ha god effekt. Men her har man en uendelig lang vei å gå, med stadig nye elbilister. Og noen vil aldri lære det.
Da gjenstår det at teknologien gjør at bilene ikke er tregladede. I praksis betyr det at dagens elbilpark i stor grad må skiftes ut. Eller ihvertfall utgjøre en ubetydelig andel.
Vi har altså noen år igjen.
Skrevet av: hanche på fredag 22. februar 2019, klokken 10:07
Sitat fra: automat på fredag 22. februar 2019, klokken 00:10Jo, men i overskuelig fremtid vil nok alle elbiler lade tregt når batteriet er nesten fullt. Så opplæringsbehovet vil bestå.
Da gjenstår det at teknologien gjør at bilene ikke er tregladede. I praksis betyr det at dagens elbilpark i stor grad må skiftes ut. Eller ihvertfall utgjøre en ubetydelig andel.
Skrevet av: hanche på fredag 22. februar 2019, klokken 10:18
Sitat fra: Trekkoppbil på torsdag 21. februar 2019, klokken 23:42For oss med moderat batterikapasitet er halvfullt batteri som regel alt for lite. Når jeg er på langtur, lader jeg (nesten) alltid minst til 80%. Det gir rimelig god ladehastighet, og som regel nok rekkevidde til å nå neste lader og den etter det – slik at hvis det er kø på neste lader, kan jeg bare kjøre forbi. Med halvfullt batteri er jeg prisgitt situasjonen ved neste lader. Hvis det ikke er kø, hender det jeg lader til over 90%, selv om jeg vet det blir dyrere. Jeg setter pris på den økte fleksibiliteten det gir.
Som regel trur jeg ikke det er bilen som er sakteladene, men bilisten. [...] Kunsten er å kjøre batteriet ganske tomt og med litt lunk før man lader, og gjerne avbryte hurtiglading når batteriet er halvfull, så man tar mange kartvarige ladestopp.
Skrevet av: Håvar på fredag 22. februar 2019, klokken 10:26
Sitat fra: automat på onsdag 20. februar 2019, klokken 19:39Sitat fra: Rollep på onsdag 20. februar 2019, klokken 18:54
Det er når man ser hvor store problemer det er allerede nå etter kun få prosent har gått over til elbil som man lurer på om ikke det smarteste er å droppe planene om overgang til rent elektrisk bilhold. Rett og slett alt for mange ulemper totalt sett. Etterhvert som bompengefritak og andre fordeler forsvinner tror jeg mange vil gå tilbake til ICE bil igjen.
1. Sakteladende kortrekkeviddebiler må bort (må være i et så lite mindretall at de ikke er relevante).
Da går nok kjapt elbilandelen ned fra ~10% til ~2% :)
Skrevet av: Vollis47 på fredag 22. februar 2019, klokken 11:11
Selv kjører jeg mye mellom Stavanger og Kristiansand og opplever svært sjelden kø på noen ladestasjoner.
Med flere langtrekkende elbiler tror jeg nok det ville være bedre med mange ladepunkter på hver plass, men at det gjerne kan være 8-10 mil mellom hver plass.
Skrevet av: elbil-1 på fredag 22. februar 2019, klokken 11:22
I dag er de drysset ut nesten vilkårlig med en eller to på hvert sted.
Helt håpløst å skulle kjøre rundt og lete etter en ledig. Diverse apper å holde styr på som ikke viser korrekt status allikevel.
Samtidig så mener jeg folk må få lade så lenge de selv ønsker - de betaler for ladingen og ingen andre kan komme å si at de har bedre behov enn den som lader.
Ladeoperatøren får sørge for nok ladere til å ta unna trykket.
Skrevet av: Myrknir på fredag 22. februar 2019, klokken 11:31
Og hvis jeg ønsker å lade opp det jeg trenger på hurtiglader så må jeg få lov til det. Om noen tar selvtekt å bruker nødstopp for å koble fra min bil bare fordi den er ladet forbi 80% hadde jeg blitt muggen.
Skrevet av: elbil-1 på fredag 22. februar 2019, klokken 11:38
Skrevet av: Limodriver på fredag 22. februar 2019, klokken 14:01
Sitat fra: elbil-1 på fredag 22. februar 2019, klokken 11:38
Helt enig! Du betaler - DU bestemmer hvor lenge du vil lade!
Da håper jeg du koser deg når du akkurat kommer etter flere 90-100 kWh biler som opptar alle ladeplassene. De skal lade til 100% og koser seg med middag på kafeen som ligger rett ved ladestasjonen. Du har ikke nok strøm til å komme til neste ladestasjon.
Slik lading kan fort ta opp mot to timer.
Du husker forhåpentligvis på ditt eget utsagn "Du betaler - DU bestemmer hvor lenge du vil lade!"
Skrevet av: elbil-1 på fredag 22. februar 2019, klokken 14:07
Jeg står også og lader til jeg er ferdig - selv om andre står i kø.
Er det ofte kø og stort ladebehov - så vil ladetilbyderne bygge flere stasjoner.
Skrevet av: Myrknir på fredag 22. februar 2019, klokken 14:12
Skrevet av: Roy Aasen på fredag 22. februar 2019, klokken 14:53
Det hender ofte at jeg kun trenger 3 - 4 minutter.
Skulle noen prøve på, eller avbryte landingen min, før jeg har bestemt at jeg er ferdig...det hadde blitt ett faderlig spetakkel.
Skrevet av: zbk på fredag 22. februar 2019, klokken 14:55
Skrevet av: Roy Aasen på fredag 22. februar 2019, klokken 15:09
Skrevet av: Pippus på fredag 22. februar 2019, klokken 15:23
Sånn sett kan det å pushe batteriteknologien bare et lite skritt videre, gi et «breaking point» som i stor grad fristiller disse bilene fra hurtiglading.
Jeg ser jo her glatt bort fra de som kjører dagsetapper på 1000 km og tenker at dette er en hverdagslig sak ;)
Skrevet av: Trekkoppbil på fredag 22. februar 2019, klokken 15:51
Når man ser noen som lader en enfasebil på en flexilader, så kan man i mange tilfeller tolke det som et tegn på at de står i kø for hurtiglading.
Når det er kø ved hurtigladerene, så er det typisk at de mest stressa bilistene som er i tidsklemma, bruker ventetida til ac-lading, mens de som har god tid, sitter der i ro og mak og bryr seg ikke om å forte seg.
Det blir etter min mening helt feil å tenke som trådstarter at de som somler og ikke utnytter ventetida, skal gå forbi de stressa bilistene i køen.
Flexilading bruker man gjerne som en nødløsning, for å komme fram når DC-lading ikke er tilgjengelig, og man gjør gjerne ikke det frivillig.
Mange steder koster det 1 kr pr minutt, og med enfasebil som de fleste har, får man typisk 3 eller 6kw som koster 10 eller 20 kr pr kwt. Man får gjerne litt høyere effekt med AC, mens det blir mye tap i likerettinga. Mye av poenget med hurtiglading om vinteren, kan være å få varme i kupeen. Med flekilading risikerer man å gå i minus hvis varmeapparatet står på mens man lader. Eldre biler har likeretter på 3kw, mens varmeapparatet er på 4,5 kw. Da er et naturlig at man ikke vil vente i bilen. Ofte snakker man med den som lader eller med den som står foran i køen, for å få høre når det blir ledig, og da behøver man ikke å sitte i bilen for å vente på plassen sin.
Skrevet av: Limodriver på torsdag 21. mars 2019, klokken 14:55
https://www.nettavisen.no/nyheter/politiet--krangel-om-elbil-lading-endte-med-slag/3423626454.html
Jeg er spent på hvordan utviklingen ved (hurtig)ladestasjoner blir når det blir enda større tetthet av elbiler og det er enkelte som må fullade og andre som må komme foran andre fordi.......
En brannfakkel: er det bærekraftig med en bilpark der energi ikke kan fylles like raskt som fossilbiler når den gjengse bilist ofte føler seg fanget av tidsklemma og må bruke oppfattet unødvendig tid på å vente på tur.
Skrevet av: Panduck på fredag 22. mars 2019, klokken 00:12
Bærekraftig? Køproblematikken må på en eller annen måte løses. I tillegg må rekkevidden opp på et nivå der hurtiglading er noe man normalt ikke trenger å gjøre. Vi trenger LANGT fler destinasjonsladere, slik det er nå må mange hurtiglade fordi det ikke gikk ann å lade der man sto parket i byen / på butikken / osv.
Skrevet av: Biltesteren.no på fredag 22. mars 2019, klokken 03:01
Skrevet av: Biltesteren.no på fredag 22. mars 2019, klokken 03:22
Skrevet av: Electrix på fredag 22. mars 2019, klokken 12:01
Når det gjelder ladekø så ser jeg bare en løsning, mange flere lademuligheter.
Skrevet av: Biltesteren.no på fredag 22. mars 2019, klokken 12:34
Men dessverre så kommer aldri laderne fort nok, men det er noen ting som trenerer for ladeoperatørene som helst ønsker ubegrenset med ladere på hver plass egentlig.
Hindringene er:
1. Trafo er for liten.
2. Grunneier hater elbil
3. Ikke mange nok kjører elbil og blir ordentlig tap for ladeoperatørene (utgiftene er større enn inntektene)
4. Økonomisk støtte ikke er mulig å få
5. Ladestasjonene er dyre. Typisk pris pr. ladestasjon med fundament prismessig 2 millioner kroner pr. hurtiglader.
6. Effekttariffen er skyhøy som gjør at ladeoperatørene har utgifter selv om ingen lader på dem.
7. NVE diktaturet hindrer ladeoperatørene å legge opp rettferdig prissetting på hurtigladere. Ønsket til operatørene er i kWh og ikke pr. minutt, men ønsket dems er å ha kWh opp til en viss batteriprosent og så pr. minutt etterpå slik at folk ikke bruker plassene som parkeringsplasser.
Skrevet av: OhmPaPa på fredag 22. mars 2019, klokken 13:38
For noen år siden var det flere politikere fordelt på flere partier som kjøpte bobil. Plutselig var det tverrpolitisk enighet om å forandre på både det ene og det andre som gjorde livet tungvindt for bobilister.
I tillegg til å gjøre det økonomisk enklere å sette opp ladestasjoner hadde det vært fint med føringer fra myndighetene så vi fikk et felles systen for betaling av ladingen. Min mobil har snart like mange ladeapper som andre apper tilsammen. Og nøkkelknippet er forvokst og fullt av RFID-brikker.
Skrevet av: jkirkebo på fredag 22. mars 2019, klokken 13:51
Sitat fra: EVLars på fredag 22. mars 2019, klokken 12:34
5. Ladestasjonene er dyre. Typisk pris pr. ladestasjon med fundament prismessig 2 millioner kroner pr. hurtiglader.
Så dyre er de ikke. Det siste prisanslaget jeg så var ca. 1 million for en hurtigladeplass med to hurtigladere, en dobbel 22KW stolpe, fundament og leskur. Forutsatt at det ikke er for vanskelig å føre fram strøm fra trafoen selvsagt, og at trafoen har tilstrekkelig restkapasitet.
Skrevet av: Biltesteren.no på fredag 22. mars 2019, klokken 14:13
RFID:
Elbilforeningen (Koblet til Lyse/BKK, Grønn Kontakt, Fortum og Circle K)
Grønn Kontakt (Også koblet til Circle K)
Fortum
Clever (Danmark) Prepaid
Plugsurfing (Som også fungerer på Ionity, Fortum, Clever o.s.v.)
Det hadde vært en drøm at man kunne brukt kun 1 RFID brikke i hele verden egentlig.
Skrevet av: Joltus på fredag 22. mars 2019, klokken 17:25
Sitat fra: Limodriver på torsdag 21. mars 2019, klokken 14:55Denne saken blir jo forsterket av at det muligens var gratis lading på cirkle k.
Det er tydeligvis forskjellige oppfatninger av hva rettferdighet og folkeskikk er:
https://www.nettavisen.no/nyheter/politiet--krangel-om-elbil-lading-endte-med-slag/3423626454.html
Jeg er spent på hvordan utviklingen ved (hurtig)ladestasjoner blir når det blir enda større tetthet av elbiler og det er enkelte som må fullade og andre som må komme foran andre fordi.......
En brannfakkel: er det bærekraftig med en bilpark der energi ikke kan fylles like raskt som fossilbiler når den gjengse bilist ofte føler seg fanget av tidsklemma og må bruke oppfattet unødvendig tid på å vente på tur.
Da blir jo folk enda mer gærne. Spare 40 kroner er jo helt fantastisK!!!
Skrevet av: Panduck på fredag 22. mars 2019, klokken 20:31
Sitat fra: EVLars på fredag 22. mars 2019, klokken 12:34
7. NVE diktaturet hindrer ladeoperatørene å legge opp rettferdig prissetting på hurtigladere. Ønsket til operatørene er i kWh og ikke pr. minutt, men ønsket dems er å ha kWh opp til en viss batteriprosent og så pr. minutt etterpå slik at folk ikke bruker plassene som parkeringsplasser.
Muligens litt offtopic men, hvor har du det fra at de ønsker dette? Jeg finner det litt rart at de har lov til å gjøre det på AC ladere men ikke på DC ladere. Hva er eventuelt grunnen til det? Jeg betaler pr kWh på fortum sine AC ladere. Jeg tror ikke Fortum eller GK ønsker dette på hurtigladere, for å forhindre at folk opptar plass lengre enn nødvendig.
Skrevet av: daktari på fredag 22. mars 2019, klokken 20:49
Sitat fra: Joltus på fredag 22. mars 2019, klokken 17:25tenker jeg også 5-6 ladere der oppe som er gratis, hele Lillestrøm og Lørenskog kommer for gratis strøm der. Økern også...Sitat fra: Limodriver på torsdag 21. mars 2019, klokken 14:55Denne saken blir jo forsterket av at det muligens var gratis lading på cirkle k.
Det er tydeligvis forskjellige oppfatninger av hva rettferdighet og folkeskikk er:
https://www.nettavisen.no/nyheter/politiet--krangel-om-elbil-lading-endte-med-slag/3423626454.html
Jeg er spent på hvordan utviklingen ved (hurtig)ladestasjoner blir når det blir enda større tetthet av elbiler og det er enkelte som må fullade og andre som må komme foran andre fordi.......
En brannfakkel: er det bærekraftig med en bilpark der energi ikke kan fylles like raskt som fossilbiler når den gjengse bilist ofte føler seg fanget av tidsklemma og må bruke oppfattet unødvendig tid på å vente på tur.
Da blir jo folk enda mer gærne. Spare 40 kroner er jo helt fantastisK!!!
Skrevet av: Myrknir på lørdag 23. mars 2019, klokken 10:00
Sitat fra: EVLars på fredag 22. mars 2019, klokken 14:13
Nøkkelknippet mitt består av:
RFID:
Elbilforeningen (Koblet til Lyse/BKK, Grønn Kontakt, Fortum og Circle K)
Grønn Kontakt (Også koblet til Circle K)
Fortum
Clever (Danmark) Prepaid
Plugsurfing (Som også fungerer på Ionity, Fortum, Clever o.s.v.)
Det hadde vært en drøm at man kunne brukt kun 1 RFID brikke i hele verden egentlig.
Eller enda enklere. Bruke kontaktløs betaling rett fra bankkortet.
Skrevet av: OhmPaPa på lørdag 23. mars 2019, klokken 11:27
Sitat fra: Myrknir på lørdag 23. mars 2019, klokken 10:00Sitat fra: EVLars på fredag 22. mars 2019, klokken 14:13
Nøkkelknippet mitt består av:
RFID:
Elbilforeningen (Koblet til Lyse/BKK, Grønn Kontakt, Fortum og Circle K)
Grønn Kontakt (Også koblet til Circle K)
Fortum
Clever (Danmark) Prepaid
Plugsurfing (Som også fungerer på Ionity, Fortum, Clever o.s.v.)
Det hadde vært en drøm at man kunne brukt kun 1 RFID brikke i hele verden egentlig.
Eller enda enklere. Bruke kontaktløs betaling rett fra bankkortet.
Enda enklere: Bruke bilen som RFID slik Tesla gjør det. I en felles løsning som fungerer hos alle ladeoperatører i hele Europa. Registrere seg en gang et sted - lade overalt automatisk.
Skrevet av: opheim på lørdag 23. mars 2019, klokken 11:33
Sitat fra: Myrknir på lørdag 23. mars 2019, klokken 10:00Eller enda enklere. Bruke kontaktløs betaling rett fra bankkortet.
Egentlig pussig at ikke dette er standarden. I flere andre land, bl.a Sverige, er det ikke unormalt å møte ladestasjoner med kortterminal. I disse dager, med Apple Pay og andre suverene kontaktløse muligheter, burde dette vært den enkleste og beste måten å betale for lading på.
Med Elbilforeningens brikke - særlig om de også får på plass avtale med Konity - er det sånn sett ikke problematisk, men du må fortsatt ha brukerkonto og gjerne app'er fra alle de ulike.
Audi «løser» dette nå med sitt ladekort som følger med e-tron (og rfid auto-autentisering i bilen fra 2. halvår 2019), hvor all betaling går gjennom Audi og kortet gir tilgang på 70.000 ladestasjoner i hele Europa. Ulempen er jo at de mener den «forenklingen» er verdt herlige 189,- pr måned i abonnement selv om ladeprisen er den samme som du får «gratis» direkte hos ladeoperatøren.
Skrevet av: Lars C. Krogenæs på lørdag 23. mars 2019, klokken 12:48
Sitat fra: Panduck på fredag 22. mars 2019, klokken 20:31Sitat fra: EVLars på fredag 22. mars 2019, klokken 12:34
7. NVE diktaturet hindrer ladeoperatørene å legge opp rettferdig prissetting på hurtigladere. Ønsket til operatørene er i kWh og ikke pr. minutt, men ønsket dems er å ha kWh opp til en viss batteriprosent og så pr. minutt etterpå slik at folk ikke bruker plassene som parkeringsplasser.
Muligens litt offtopic men, hvor har du det fra at de ønsker dette? Jeg finner det litt rart at de har lov til å gjøre det på AC ladere men ikke på DC ladere. Hva er eventuelt grunnen til det? Jeg betaler pr kWh på fortum sine AC ladere. Jeg tror ikke Fortum eller GK ønsker dette på hurtigladere, for å forhindre at folk opptar plass lengre enn nødvendig.
NVE har da overhode ikke noe mening om prissetting på hurtigladere og AC-ladere! Ikke er de et diktatur, men et direktorat under olje og energidepartementet, som følger forvaltningsmessige prinsipper -og det skal vi være glade for.
Ladeoperatørene står fritt til å lage sine egne prismodeller, så er det markedet som avgjør om disse er fornuftige eller ikke. Ishavsveien/Arctic Roads prøvde seg på en abonnementsmodell til hinsides priser og gikk nedenom og hjem.
Arctic Roads Frank Hugo Storelv startet i stedet opp Movel for å tilby lading med lock-inn priser til borettslag....
Skrevet av: Panduck på lørdag 23. mars 2019, klokken 13:52
Sitat fra: opheim på lørdag 23. mars 2019, klokken 11:33
I flere andre land, bl.a Sverige, er det ikke unormalt å møte ladestasjoner med kortterminal.
Jeg har kjørt en god del i Sverige, og tur med i3 gjennom Europa. Det er ikke vanlig med kortterminal, jeg vil beskrive det som "unormalt" å møte det. I Sverige er det vel e-on som har det. e-on har det ikke i Danmark. Og de som har kortterminal løser ting ved at man "forhåndsbetaler" for et visst antall minutter. Samme var det på de 2 laderene jeg så i Tyskland som hadde kort. Det er vel "lad for 50kr" på e-on? Altså ingen god løsning når man kun trenger litt strøm.
Skrevet av: opheim på lørdag 23. mars 2019, klokken 14:37
Sitat fra: Panduck på lørdag 23. mars 2019, klokken 13:52Sitat fra: opheim på lørdag 23. mars 2019, klokken 11:33
I flere andre land, bl.a Sverige, er det ikke unormalt å møte ladestasjoner med kortterminal.
Jeg har kjørt en god del i Sverige, og tur med i3 gjennom Europa. Det er ikke vanlig med kortterminal, jeg vil beskrive det som "unormalt" å møte det. I Sverige er det vel e-on som har det. e-on har det ikke i Danmark. Og de som har kortterminal løser ting ved at man "forhåndsbetaler" for et visst antall minutter. Samme var det på de 2 laderene jeg så i Tyskland som hadde kort. Det er vel "lad for 50kr" på e-on? Altså ingen god løsning når man kun trenger litt strøm.
Ah, ja det er jo ikke en fullgod løsning. Har bare sett det på en håndfull ladere der tilfeldig, ikke prøvd dem. Burde i så fall vært som parkeringsautomat, typ registrere for feks 200,- og så avslutte med kortet på nytt for å få regnet korrekt belastning basert på faktisk anvendt tid.
Nei, Audi sin løsning er nok den absolutt smidigste sånn rent praktisk, men ikke til den prisen - da skal du ha et vesentlig større behov for hurtiglading enn gjennomsnitts-elbilisten.
Skrevet av: jkirkebo på lørdag 23. mars 2019, klokken 15:42
Sitat fra: opheim på lørdag 23. mars 2019, klokken 11:33Sitat fra: Myrknir på lørdag 23. mars 2019, klokken 10:00Eller enda enklere. Bruke kontaktløs betaling rett fra bankkortet.
Egentlig pussig at ikke dette er standarden. I flere andre land, bl.a Sverige, er det ikke unormalt å møte ladestasjoner med kortterminal. I disse dager, med Apple Pay og andre suverene kontaktløse muligheter, burde dette vært den enkleste og beste måten å betale for lading på.
Mulig Apple Pay og slikt er bedre, men kontaktløs betaling med vanlig bankkort har for store begrensninger både i tid og beløp for å duge til betaling av lading. Ta f.eks Fortum sine ladere i Østerdalen, de koster 4,- pr. minutt. Med begrensning på maks 200 kroner betyr det at man må ut etter 50 minutter og starte lading på nytt. Dessuten kan ikke beløp reserveres over så lang tid, så man må velge ladetid på forhånd også. Upraktisk.
Skrevet av: Biltesteren.no på lørdag 23. mars 2019, klokken 15:45
Sitat fra: OhmPaPa på lørdag 23. mars 2019, klokken 11:27Sitat fra: Myrknir på lørdag 23. mars 2019, klokken 10:00Sitat fra: EVLars på fredag 22. mars 2019, klokken 14:13
Nøkkelknippet mitt består av:
RFID:
Elbilforeningen (Koblet til Lyse/BKK, Grønn Kontakt, Fortum og Circle K)
Grønn Kontakt (Også koblet til Circle K)
Fortum
Clever (Danmark) Prepaid
Plugsurfing (Som også fungerer på Ionity, Fortum, Clever o.s.v.)
Det hadde vært en drøm at man kunne brukt kun 1 RFID brikke i hele verden egentlig.
Eller enda enklere. Bruke kontaktløs betaling rett fra bankkortet.
Enda enklere: Bruke bilen som RFID slik Tesla gjør det. I en felles løsning som fungerer hos alle ladeoperatører i hele Europa. Registrere seg en gang et sted - lade overalt automatisk.
Her er det flere som bruker samme bilen i forskjellige ærender og man ønsker å betale separat selv. Og når jeg tester elbiler så blir det unfair at eieren blir belastet for ladinger.
Skrevet av: Biltesteren.no på lørdag 23. mars 2019, klokken 16:01
Sitat fra: Myrknir på lørdag 23. mars 2019, klokken 10:00Sitat fra: EVLars på fredag 22. mars 2019, klokken 14:13
Nøkkelknippet mitt består av:
RFID:
Elbilforeningen (Koblet til Lyse/BKK, Grønn Kontakt, Fortum og Circle K)
Grønn Kontakt (Også koblet til Circle K)
Fortum
Clever (Danmark) Prepaid
Plugsurfing (Som også fungerer på Ionity, Fortum, Clever o.s.v.)
Det hadde vært en drøm at man kunne brukt kun 1 RFID brikke i hele verden egentlig.
Eller enda enklere. Bruke kontaktløs betaling rett fra bankkortet.
Hvordan forenkler dette arbeidet når man skal dokumentere bruk, og hvordan skal volumrabatter fungere når man betaler med bankkort. Bankkort kan man ikke klare å lage identifisering hvem som lader egentlig.
Skrevet av: Rollep på lørdag 23. mars 2019, klokken 16:15
Sitat fra: opheim på lørdag 23. mars 2019, klokken 11:33Da er Porsche Charging Service billigere, koster kun 25 NOK per måned :)Sitat fra: Myrknir på lørdag 23. mars 2019, klokken 10:00Eller enda enklere. Bruke kontaktløs betaling rett fra bankkortet.Audi «løser» dette nå med sitt ladekort som følger med e-tron (og rfid auto-autentisering i bilen fra 2. halvår 2019), hvor all betaling går gjennom Audi og kortet gir tilgang på 70.000 ladestasjoner i hele Europa. Ulempen er jo at de mener den «forenklingen» er verdt herlige 189,- pr måned i abonnement selv om ladeprisen er den samme som du får «gratis» direkte hos ladeoperatøren.
https://www.electrive.com/2019/02/05/porsche-now-offers-charging-in-five-nations/
Skrevet av: Joltus på lørdag 23. mars 2019, klokken 20:23
Skrevet av: Electrix på mandag 25. mars 2019, klokken 09:06
Sitat fra: EVLars på lørdag 23. mars 2019, klokken 16:01Flytoget har jo i mange år hatt en enkel løsning der man bare trekker bankkort/kredittkort uten kode. Ved påstigning Gardermoen trekker man kortet og velger avstigningsted, skal man motstatt vei finner systemet selv ut hvor man reiser fra ved å se på hvilken automat man trakk kortet på. Man må da trekke samme kortet ved avstigning Gardermoen for kontroll, de kan da gjenkjenne kortet.Sitat fra: Myrknir på lørdag 23. mars 2019, klokken 10:00Sitat fra: EVLars på fredag 22. mars 2019, klokken 14:13
Nøkkelknippet mitt består av:
RFID:
Elbilforeningen (Koblet til Lyse/BKK, Grønn Kontakt, Fortum og Circle K)
Grønn Kontakt (Også koblet til Circle K)
Fortum
Clever (Danmark) Prepaid
Plugsurfing (Som også fungerer på Ionity, Fortum, Clever o.s.v.)
Det hadde vært en drøm at man kunne brukt kun 1 RFID brikke i hele verden egentlig.
Eller enda enklere. Bruke kontaktløs betaling rett fra bankkortet.
Hvordan forenkler dette arbeidet når man skal dokumentere bruk, og hvordan skal volumrabatter fungere når man betaler med bankkort. Bankkort kan man ikke klare å lage identifisering hvem som lader egentlig.
I tillegg kan man lage bruker på flytoget.no og legge inn kortet sitt der og vips kommer kvittering fram. Da kan man også velge å få kvitteringer på mail etter hver tur, genialt for oss som reiser en del i jobb. Jeg kan ikke se for meg at det skulle være noe problem å legge til en bonusordning.
Spørsmålet er nok heller om folk faktisk vil trekke kortet sitt på alskens avsides steder langt fra folk...
For min egen del er det veldig praktisk å bare ha brikka i bilen, men litt upraktisk å måtte bestille brikker på forhånd. Nå har vel GK og Fortum uansett en god løsning med at man kan betale med kort på stedet ved å laste ned appen og legge inn kortet der og starte lading med appen. Da får man fremdeles laveste pris og bonus med GK.
Skrevet av: OhmPaPa på mandag 25. mars 2019, klokken 09:21
Sitat fra: EVLars på lørdag 23. mars 2019, klokken 15:45Sitat fra: OhmPaPa på lørdag 23. mars 2019, klokken 11:27Sitat fra: Myrknir på lørdag 23. mars 2019, klokken 10:00Sitat fra: EVLars på fredag 22. mars 2019, klokken 14:13
Nøkkelknippet mitt består av:
RFID:
Elbilforeningen (Koblet til Lyse/BKK, Grønn Kontakt, Fortum og Circle K)
Grønn Kontakt (Også koblet til Circle K)
Fortum
Clever (Danmark) Prepaid
Plugsurfing (Som også fungerer på Ionity, Fortum, Clever o.s.v.)
Det hadde vært en drøm at man kunne brukt kun 1 RFID brikke i hele verden egentlig.
Eller enda enklere. Bruke kontaktløs betaling rett fra bankkortet.
Enda enklere: Bruke bilen som RFID slik Tesla gjør det. I en felles løsning som fungerer hos alle ladeoperatører i hele Europa. Registrere seg en gang et sted - lade overalt automatisk.
Her er det flere som bruker samme bilen i forskjellige ærender og man ønsker å betale separat selv. Og når jeg tester elbiler så blir det unfair at eieren blir belastet for ladinger.
I slike tilfeller kan man da bruke kontoen hos leverandøren og sperre for at bilen skal brukes som ID ved lading. Så må man bruke hver sin RFID/app/whatever.
Skrevet av: daktari på søndag 13. oktober 2019, klokken 16:33