Elbilforum.no
Diverse => elbil.no og elbilforumets nettsider => Emne startet av: phaugneland på søndag 16. september 2018, klokken 08:27
Vi har hatt og har fortsatt en del tekniske problemer med elbilforum etter oppdatering. I tillegg har vår mangeårige administrator Lars dessverre trukket seg og vil bare drifte forumet i begrenset grad til vi har funnet en erstatning.
Vi jobber nå med å avgjøre hvordan vi best mulig kan ivareta og videreutvikle elbilforum. Både teknisk løsning og organisering av ny administrator og moderatorer. Derfor tar det lengre tid enn vanlig før ting blir fikset.
Innspill til framtiden for Elbilforum mottas med takk!
Sitat fra: phaugneland på søndag 16. september 2018, klokken 08:27
Vi har hatt og har fortsatt en del tekniske problemer med elbilforum etter oppdatering. I tillegg har vår mangeårige administrator Lars dessverre trukket seg og vil bare drifte forumet i begrenset grad til vi har funnet en erstatning.
Vi jobber nå med å avgjøre hvordan vi best mulig kan ivareta og videreutvikle elbilforum. Både teknisk løsning og organisering av ny administrator og moderatorer. Derfor tar det lengre tid enn vanlig før ting blir fikset.
Innspill til framtiden for Elbilforum mottas med takk!
Dette forumet er såpass viktig for elbilmiljøet i Norge og for rekruttering til Elbilforeningen at min mening er at foreningen burde koste på seg en fulltidsstilling for drifting og moderering av forumet. Det tror jeg vil være vel anvendte penger.
Innspill trengs vel ikke så mye mer enn at:
Dere drifter dette forumet på en ordentlig måte, det kan da ikke være så vanskelig.
Jeg er forøvrig gratismedlem..(ny bil), og den eneste grunnen til å videreføre et betalt medlemskap..er ett oppegående forum. Deres øvrige "fordeler ved medlemskap" anser jeg jeg for fullstendig irrelevant. Uten ett ordentlig drevet forum: Null dineros!
Såvidt jeg har fått med meg så har enkelte her forsøk å tilby sin hjelp...uten at de, meg bekjent, har fått noe ordentlig svar, eller svar overhodet.
Kommunikasjon fra foreningens side er vel å oppfatte som rimelig fraværende. Det kan jo ikke stå på for lite ansatte hos dere?
Strutsepolitikk er aldri av det gode.
Den stemoderlige behandlingen av dette forumet er den eneste grunnen til at jeg ikke fornyet medlemskapet i elbilforeningen etter det første året.
Elbilforum er informasjonskanal nummer 1 for alle som gjør research før kjøp av bil, eller søker uavhengig informasjon om ulike elbilrelaterte temaer. Foreningen må prioritere å drifte forumet på en kompetent måte, også finnes det mange frivillige som ønsker å gjøre en innsats - med så lang historikk som forumet har bør det være lett å finne godt egnede moderatorer.
Om ikke intern drift er interessant, se om det er mulig å innlede et samarbeid med oppegående forum som driftes profesjonelt, som f.eks diskusjon.no, og få flyttet forumet over på partnerens plattform eller en bedre plattform enn denne halvhjertede utgaven av SMF.
Som mange sier er det dette forumet som er ressursen mange benytter seg av før de kjøper bil, samt underveis i eierskapet, og som er årsaken til at de er med på å støtte Elbilforeningen.
Ved siden av nettsiden elbil.no så er dette forumet den viktigste kanalen for å nå ut til Ola og Kari Nordmann som har eller vurderer å skaffe seg elbil. Når jeg kom til det punktet at jeg skulle bytte ut 1 av 2 fossilbiler med en elbil så var endel info på elbil.no nyttig, men ekstremt mye av informasjon som jeg baserte valg av bil på var via debatter her inne på forumet.
Så fordel at elbilforeningen får på plass en permanent løsning asap, og det å evt gå inn i samarbeid å flytte over til diskusjon.no gjør at dere lettere kan nå enda flere brukere og samtidig slippe den daglige driften pluss at serverleie, båndbredde etc blir garantert lavere for dere.
Uansett det å få patchet opp de feil + ha en teknisk admin som vet hvordan tingene fungerer og kan få opp servere igjen ved nedetid bør ikke være så vanskelig å fremskaffe.
Finn en ekstern tjeneste så forumet ikke må driftes internt?
Finnes det en forumadministator som kan ta backup og foreta en komplett nyinnstallasjon av SW så vi kanskje kunne komme bort fra alle problemene som er på forumet?
Selvfølgelig legge inn forum innholdet etterpå....
Sette bort driften av det tekniske til diskusjon.no slik at det blir ett eget kategori der + domene her går rett til det forumkategorien. Lettere å få inn flere brukere, flere debatter også tror jeg + serverdrift, teknisk, oppgradering, moderering etc vil kunne håndteres på annen måte enn i dag.
Diskusjon.no har allerede en kategori for "elektrisk, elbil osv" så det er nok ikke nødvendig å opprette noe nytt der, da kan man likegodt bare legge ned elbilforum og be brukerne flytte dit...
Teknisk ukeblad hadde tidligere sitt eget forum med kommentarmulighet under artiklene. Det var mye interessant å lese der og mange som bidro med gode utfyllende og noen ganger korrigerende kommentarer. Men etter at de ble kjøpt opp og forumet inkludert med diskusjon.no har det blitt nærmest ødelagt. Det er kanskje like mange kommentarer, men de interessante og lærerike diskusjonene er nærmest druknet i tullete påstander fra folk som bare slenger innom og egentlig ikke interesserer seg for emnet.
Jeg håper vi kan drifte dette videre som et selvstendig forum, etter som jeg kan se er det også nok av personer som kan bidra her. Det handler vel mer om elbilforeningen vil ta imot hjelp... :)
Det Electrix sa. :+1:
Å flytte til en platform der man bare kan "slenge innom" og lire av seg noe piss med en eksisterende innlogging (det være seg diskusjon.no-bruker, facebook-bruker eller tilsvarende) trur jeg ville være den visse død for forumet slik vi kjenner det. Da sitter jeg heller igjen i et teknisk hanglende forum der de (evtø stadig færre) faktisk er engasjerte og bryr seg om temaet det handler om. Jeg er med i nok av facebook-grupper som har tilsvarende misjon som elbilforum.no der det stort sett bare er tullprat, og i alle fall et helt annet klima enn her!
@Electrix & @cra: :+1: :+1:
Sitat fra: Amatøren på onsdag 12. desember 2018, klokken 10:49
@Electrix & @cra: :+1: :+1:
+1 :+1:
:+1:
Elbilforeningen forsøkte å droppe dette forumet for noen år siden og isteden benytte en annen mere chat/FB-like tjeneste.
Den endte med to konkurrerende forum og etter store diskusjoner gikk de tilbake til dette formatet.
Hvem sitter egentlig med administrator rettigheter her på forumet nå?
Skal ikke henge ut noen, men kunne godt tenke meg å prøve ut noe.
Vil lufte tanken på PM om mulig.
Sitat fra: Amatøren på onsdag 12. desember 2018, klokken 16:25
Hvem sitter egentlig med administrator rettigheter her på forumet nå?
Det er vel Forum Admin (https://elbilforum.no/forum/index.php?action=profile;u=22219) ;D
:+1:
Tydeligvis noe trøtt
Hei og godt nyttår!
Vil bare melde ifra om at vi nå jobber med å flytte elbilforum til ny server med en nyinstallasjon som forhåpentligvis luker ut de tekniske problemene vi har hatt altfor lenge. Sier ifra når flyttingen foretas og da må det beregnes litt nedetid.
Tar dere da med alle de gamle innleggene?
Som fersk elbilist har jeg stor glede og nytte av å bla i gamle tråder.
Det er godt å høre. :) Jeg stemmer også for å sørge for at historikk medbringes over på ny løsning/server.
Sitat fra: OhmPaPa på torsdag 03. januar 2019, klokken 13:05
Tar dere da med alle de gamle innleggene?
Som fersk elbilist har jeg stor glede og nytte av å bla i gamle tråder.
Ja, alt eksisterende innhold blir med over på ny server.
Sent fra min SM-G950F via Tapatalk
:+1:
enda en :+1:
Og Elbilwiki vil leve videre?
Det er godt nytt så kan vi få endret forum profilen vår etc :+1: :+1: :+1:
Sitat fra: Caspar på fredag 04. januar 2019, klokken 19:03
Og Elbilwiki vil leve videre?
Ja, Elbilwiki blir med videre.
Sitat fra: Caspar på fredag 04. januar 2019, klokken 19:03
Og Elbilwiki vil leve videre?
Lever den i dag da? Blir den faktisk oppdatert?
Sitat fra: emurof på mandag 14. januar 2019, klokken 14:42
Sitat fra: Caspar på fredag 04. januar 2019, klokken 19:03
Og Elbilwiki vil leve videre?
Lever den i dag da? Blir den faktisk oppdatert?
Oppdaterer DU den ??
Her det det kun snakk om at privatpersoner som ønsker å bidra med noe har et greit sted å legge det.
Så det er bare å slå til !!
Sitat fra: Elmo på mandag 14. januar 2019, klokken 18:52
Oppdaterer DU den ??
Her det det kun snakk om at privatpersoner som ønsker å bidra med noe har et greit sted å legge det.
Dette!
Jeg oppfordrer ofte folk til å legge inn ting der når de legger ut ting i ymse DIY-tråder. På spesifikk forespørsel hjelper jeg gjerne til, men det er nå litt greit at de som har noe å komme med lærer å bruke det også, og gjerne henviser til det. Da blir det kanskje mer kjent at det finnes, og så blir det mer bruk osv.
Så til alle: Bruk det, henvis til det og oppdater det!
Jeg oppdaterer ikke nei. Og jeg registrerer bare at ingen andre gjør det heller, tilsynelatende. Jeg har ikke brukt den uansett, jeg bare gjorde en observasjon.
Sitat fra: emurof på tirsdag 15. januar 2019, klokken 14:15
Jeg oppdaterer ikke nei. Og jeg registrerer bare at ingen andre gjør det heller, tilsynelatende. Jeg har ikke brukt den uansett, jeg bare gjorde en observasjon.
Enhver wiki er avhengig av at noen gidder å bidra.
Sitat fra: Elmo på tirsdag 15. januar 2019, klokken 17:02
Enhver wiki er avhengig av at noen gidder å bidra.
Ja, det er hele konseptet. :). Jeg bidro en del da jeg var på mit mest entusiastiske, og da hovedsaklig på Think-delen av wiki. For tiden er elbilen mest et bruksredskap, og jeg har andre hobbyer på fritiden, men håpet er å kunne ta opp igjen tråden etterhvert som ressursene (tid og penger) omfordeles slik at jeg kan gjøre noe mer med Thinken igjen. Ombyggingen som Caspar nettopp har fått godkjent bidrar kraftig til at jeg fortsatt ser lys i enden av tunnelen.
Jeg håper likevel der er andre som ser nytten av å dokumentere ting i elbilwiki. Da tenker jeg mest på diverse DIY-prosjekter av både større og mindre karakter; alt fra en how-to på installasjon av dashcam eller sågar bytte av ei lyspære som sitter kronglete til og helt opp til full ombygging fra fossilt til elektrisk. Det fine med en Wiki er at det er organisert slik at man finner igjen ting mye enklere enn på et forum, spesielt når trpdene sklir off-topic rett som det er. En artikkel på wiki kan godt linke til forum for videre dikusjon og utdypende prat, men artikkelen inneholder essensen av det man trenger, og ikke noe mer.
Sitat fra: cra på tirsdag 15. januar 2019, klokken 18:31
Sitat fra: Elmo på tirsdag 15. januar 2019, klokken 17:02
Enhver wiki er avhengig av at noen gidder å bidra.
Ja, det er hele konseptet. :). Jeg bidro en del da jeg var på mit mest entusiastiske, og da hovedsaklig på Think-delen av wiki.
Du har bidratt godt Cra.
Det var jeg som hadde ideen til opprettelsen av Elbilwiki i sin tid. Jeg så behovet for et sted å samle informasjon om elbiler, og på den tiden fantes det ikke mange.
Diskusjonene her på elbilforum fremskaffet mye interessant informasjon men etter hvert som trådene ble lengre og sporet av så ble det vanskelig å finne tilbake til "gullkornene". Så elbilwiki ble ett sted å samle essensen og hovedpunktene så det ble lettere tilgjengelig. Videre ble det enkelt å linke til elbilwiki når gamle spørsmål dukket opp igjen og igjen fra nye elbilister.
Jeg forsøkte først vanlig wikipedia.no men det meste jeg la ut ble utrolig raskt fjernet av "småkonger" (som sikkert ikke var særlig interessert i elbiler) med begrunnelse at det bar mye preg av synsing enn fakta og at det ikke var "lovlig" å legge ut info som ikke jeg selv kunne gå 110% god for.
Dermed opprettet vi kjøpte jeg domenet elbilwiki.no og fikk hjelp til å sette opp det første rammeverket. Senere har jeg overdratt domenet til Elbilforeningen vederlagsfritt.
Selv har jeg bidratt mest i PSA-classic avdelingen men også en del andre steder.
I tillegg har jeg opprettet "inngang" til nye elbiler og lagt ut en oppfordring til eiere av disse om å bidra.
@Elmo Opprettelse og drift av elbilwiki var et kjempebidrag til elbilsaken, spesielt for oss som var (og innerst inne er, men kanskje ikke praktiserer) entusiaster! Jeg har hatt kjempemye nytte av wikien, og når jeg har delt innhold der selv har jeg også lært mye; jeg får gått gjennom det jeg har gjort en gang til, og jeg har også hatt wiki i bakhodet når jeg har funnet ut av tin og gjort det på en bedre måte enn jeg kanskje ellers ville ha gjort.
Det er bra at wiki blir med videre, og jeg håper andre får øynene opp for hvor verdifult det er. Spesielt det med at ting forsvinner i mulderet og går i glemmeboka i et forum er et viktig poeng. I Wiki ligger alt oppe i dagen, eller bare noen få klikk ned i en forståelig struktur. Kanskje er det på tide å brette opp ermene og se om man kan bidra litt igjen. :)
Sitat fra: Elmo på tirsdag 15. januar 2019, klokken 21:41Jeg forsøkte først vanlig wikipedia.no men det meste jeg la ut ble utrolig raskt fjernet av "småkonger" (som sikkert ikke var særlig interessert i elbiler) med begrunnelse at det bar mye preg av synsing enn fakta og at det ikke var "lovlig" å legge ut info som ikke jeg selv kunne gå 110% god for.
Disse "småkongene" som du kaller dem, passer bare på at reglene overholdes. Hvem som helst kan ikke slenge ut hva som helst på Wikipedia. Det er regler for hva som kan legges inn, og hv slags kilder som kreves. Det må være gode kilder og objektiv informasjon. Synsing hører nettopp ikke hjemme på Wikipedia. (Det hjelper ikke hvor mye du står inne for noe, du må ha gode kilder.)
Så det var nok greit med en egen wiki ja.
Sitat fra: emurof på onsdag 16. januar 2019, klokken 10:47
Så det var nok greit med en egen wiki ja.
:+1:
Ja det er selvfølgelig viktig at wikipedia har slike regler og at noen følger opp, jeg er ikke uenig i det.
Ville bare ha frem poenget om hvorfor det kjapt ble klart for meg at en "egen" wiki var nødvendig.
Det meste i starten (2007 ?) angikk Buddy,Think og Saxo/P106 og der (særlig for sistnevnte) var/er tilgjengelig dokumentasjon begrenset så mye vil være preg av synsing.
Legg forumet under Diskusjon.nos drift. De dekker alle emner på himmel og jord, men er svake på elbil. Mye bedre enn at forumet blir neglisjert som det ser ut som det blir litt nå.
Er usikker på om det er lurt å legge det til diskusjon.no
Var en tur innom der og sjekket. Det var en del gode diskusjoner, opplyste nettdebatanter, men en del var på nivået til diskusjonsfeltet på nettaviser når en ung, kvinnelig politiker uttaler seg om noe kontroversielt.
Greit å gå litt under radaren til den store internettskaren tenker jeg.
Det er hvertfall ingen tvil om at forumet trenger litt TLC, f.eks. er det jo greit å kunne endre signaturen sin.
Det er planlagt å legge forumet på en ny server, ja samma forumet driftes som før, men da oppdateres og fikses. Ble informert om i en annen tråd om forumet. :) For de som ikke har fått med seg den andre tråden.
Sitat fra: Burger på søndag 27. januar 2019, klokken 21:47
Er usikker på om det er lurt å legge det til diskusjon.no
Var en tur innom der og sjekket. Det var en del gode diskusjoner, opplyste nettdebatanter, men en del var på nivået til diskusjonsfeltet på nettaviser når en ung, kvinnelig politiker uttaler seg om noe kontroversielt.
Greit å gå litt under radaren til den store internettskaren tenker jeg.
Folk som vil diskutere elbil finner fram til Elbilforum uansett. Brukere på Diskusjon som ikke er interessert vil holde seg til sine deler av forumet slik de gjør i dag. Jeg tviler på at brukerbasen til Elbilforum hadde endret seg dramatisk av å bli helintegrert under Diskusjon.no.
Jeg ser likevel heller for meg en løsning der Elbilforum ligger under dagens domene, men med en eventuell peker fra Diskusjon.nos forum. Det ville uansett ikke passet kategoristrukturen på Diskusjon.no med 30+ kategorier bare for elbiler slik vi har her i dag, med blant annet én for hver modell på markedet. Det er det jo selvsagt at vi må beholde. Dersom det blir gjort riktig kunne Elbilforum nytt godt av Diskusjon.no økonomiske ressurser, gode tekniske drift, moderatorer og ordstyrere. Dette forumet behøver desperat teknisk oppdatering og oppgradering. Mer aktive og synlige moderatorer og ordstyrere hadde også gjort seg, selv om det i dag går noenlunde greit uten. Har aldri sett et tilsynelatende umoderert forum som dette, som likevel putrer og går noenlunde sivilisert.
Elbilforumet har mange utfordringer. Noen av dem er forumtekniske og andre er grunnet mangel på moderering. Det finnes dog løsninger som kan forbedre forumet betydelig uten å måtte sette av resurser i elbilforeningen til detaljmoderering.
Aktiv moderering er nødvendig for at et forum i form som elbilforumet skal fungere bra. Slik er det dessverre ikke i dag. Det er mange avsporingene i diskusjoner. Disse avsporingene skaper mye støy som fører til at det kan være vanskelig og tidkrevende å følge de temaene man ønsker å lese om. En annen utfordring er at det ikke er mulig å fremheve bra innhold og skjule dårlig innhold i en diskusjon, som fører til at feilinformasjon lett bli spredt.
Jeg mener den beste løsningen er om elbilforeningen enten prioirterer drift og moderering av forumet eller setter det devis bort til noen som kan det. Første steg bør være å bytte forum-software til noe som passer bedre for diskusjonene her på forumet og støtter fremheving av godt innhold. Jeg mener for eksempel https://www.discourse.org/ kunne vært en god erstatter. Softwaren er gratis, men utviklerene tilbyr hosting av forum mot en månedlig kostnad (halv pris for frivillige organisasjoner, kanskje det gjelder oss?). Vil i hvert fall anbefale elbilforeningen å ta kontakt med dem om mulig overføring til deres software.
Her er ett bilforum som bruker discourse om noen vil se hvordan det kan være: https://community.cartalk.com/
Personlig bryr jeg meg lite om hvilken software forumet kjører på, så lenge det tilbys tilsvarende visning som dagens "nyeste innlegg". Dvs. alle de siste innleggene etter hverandre uansett hvilken tråd de ligger i. Dette pga. at jeg leser stort sett alt på forumet. Å måtte trykke seg inn på alle underforum og åpne alle tråder manuelt vil være håpløst for min del, og vil nok i så fall bety at jeg forsvinner mer og mer fra forumet og over til FB. Derfor håper jeg at det tas hensyn til oss som leser alt om software skal byttes til noe annet.
Frivillige moderatorer fungerer ganske godt på andre entusiastforum, men det krever litt føringer.
SMF-installasjonen elbilforumet kjører på trenger dog en del TLC før den er 100%, men utover det så er ikke SMF-baserte forum en uting i seg selv, og discourse er ikke nødvendigvis en reell oppgradering.
Jeg er enig med at hovedpoenget er at det må satses mer på forumet generelt, og det er fult mulig å ha et vellfungerende forumet kjørende på SMF. Jeg vet ikke hva TLC er forkortelsen for, så det kan jeg ikke kommentere.
Det jeg ikke er så sikker på er om elbilforeningen er skikket til å drifte forumet, både teknisk og moderering, og ei heller om foreningen bør prioritere dette. Jeg tror medlemskontingent bør brukes på å fremme elbilbrukeres interesser, og det vil i liten grad oppnåes ved å sette av ressurser til moderering og teknisk drift.
Grunnen til at jeg nevnte discourse er at det har funksjonalitet som belønner positive bidrag. Brukere som bidrar mye positivt får rettigheter til å sammen med andre gode brukere gjøre modereringsoppgaver. Dermed kan det settes opp slik at det krever minimalt med ressurser fra elbilforeningen. Jeg nevnte også muligheten for å sette vekk den tekniske driften, da det virker som at Lars var den som sto for dette og det nå har falt litt vekk. Et forum med så mange brukere krever litt teknisk kompetanse for å ha stabil (og sikker) drift. Kostnaden ved å sette vekk er lav i forhold til å ha ansatte i foreningen som arbeider med dette.
Samtidig må jeg si at min personlige mening er at discourse er mer up to date og moderne, både i forhold til enhetene vi i dag bruker og innholdet vi deler.
Takk for alle innspill så langt! Vi har nå endelig fått flyttet elbilforum over til ny server og en ny installasjon har også fikset problemet med at profil ikke kunne oppdateres. Vi har valgt å fortsette med eksisterende teknisk løsning enn så lenge for å kunne beholde alt det flotte innholdet dere har bidratt med så langt.
Veldig glad for at dere fortsetter med egen løsning enn så lenge. Dette forumet har den litt heldige kombinasjonen av interessant tematikk, gode brukere, og en plattform som ikke forsøker å suge deg inn i den store kommersielle intetheten.
Godt jobbet!