Elbilforum.no
Bilmerker => Tesla => Model 3 => Emne startet av: MrOtto på lørdag 03. februar 2018, klokken 06:38
Tesla Model 3 Teardown By Engineering Firm Reveals Quality Flaws Like 'A Kia In The '90s' http://google.com/newsstand/s/CBIw3c3XzTc
Meanwhile at Tesla: "It looked good on paper"
Fikset link: https://jalopnik.com/tesla-model-3-teardown-by-engineering-firm-reveals-qual-1822678045
Er noen poeng her men samtidig: "It's worth noting that a representative for the company told me over the phone that Munro's biggest automaker clients are the "Big Three.""
Sitat fra: erikhje på lørdag 03. februar 2018, klokken 07:54
Er noen poeng her men samtidig: "It's worth noting that a representative for the company told me over the phone that Munro's biggest automaker clients are the "Big Three.""
Really :laugh:
Akkurat som når Model S kom i 2012 regner jeg med forbedringene tilføres løpende. Sikkert mye smådeler som må byttes på de første bilene, og det jeg har sett av paneltilpasninger på bilene som ruller ut nå i disse dager har faktisk allerede sett bra ut.
For øvrig en grei artikkel som hadde noen viktige punkter, samt noen punkter han bare gikk inn for å være negativ. Videoen var oppklarende. «Jeg har brukket hånda, så jeg liker ikke å bruke en hånd på dette håndtaket».
Det føltes sikkert godt for Otto å finne denne linken. Lenge siden det kom noe negativt nå :laugh:
"Munro's biggest automaker clients are the "Big Three.""
Case closed!
Anbefaler YouTube videoen. Det var en grei walkthrough av punktene. Noe blir nok fikset kjapt, noe er innkjøring av produksjonslinje og noe tviler jeg på blir endret.
Ikke så mye overraskende egentlig, ganske forventet, og litt småpirking på detaljer.
Panel gaps er et problem dog. Dette er en bil som er gått gjennom alle ledd og utlevert til kunde:
(https://teslamotorsclub.com/tmc/attachments/f10d3b25-ac04-4f4c-8a50-441133ab6d70-jpeg.276295/)
(https://teslamotorsclub.com/tmc/attachments/img-2457-jpg.276302/)
Oj, samme tilpasning som på støtfangeren på e-Golfen jo, etter at den ble pårygget...
Tror ikke jeg er klar for M3 helt ennå.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Så spørs det hvor representativ den ene bilen de har plukket ut var, også.
Dette er ikke overraskende slik som Tesla har lagt opp produksjonen. Men det meste er nok luket vekk frem til sommeren.
Én ting er dårlig byggekvalitet - det velger man jo å leve med når man kjøper Tesla.
I mine øyne et det langt verre med de horrible valgene Teslagjør sikkerhetsmessig helt uten grunn. Rent elektriske døråpnere er en så dårlig idé at det nesten ikke kan beskrives med ord, og burde vært umulig å få typegodkjent.
Det er mulig å åpne bakdørene fra utsiden. Det er også mulig å knuse rutene. Om man bekymrer seg veldig så kan man ha en ruteknuser/nødhammer i baksetet. Dette er alltids tryggest da om man er i en alvorlig ulykke så er det ikke sikkert dørene kan åpnes uansett. De kan være deformert, blokkert av et annet kjøretøy, autovern eller tre, eller bilen kan ligge på siden, osv. Det kan også være bedre om man kjører utfor en brygge e.l.
http://www.biltema.no/no/Bil---MC/Bil-tilbehor/Sikkerhetsdetaljer/Nodhammer-2000016404/
Dørene foran har mekanisk nødåpning (fra innsiden) i tillegg til den elektiske.
Bakluka kan også åpnes mekanisk fra innsiden.
Falkevingedørene på X-en har også mekanisk åpning fra innsiden.
Dårlige panelpasninger er et amerikansk kjennetegn. Jeg har hatt mange tyske biler, og det er virkelig noe de kan. Hadde litt skrekken for Model X etter å ha studert utstillingsbilen til Tesla lokalt her før jeg bestilte - den var en ren tragedie. Må si det at min egen faktisk er mye bedre enn fryktet. Dører og skjermer er absolutt godkjent, jevne og akseptabel avstand, og høydemessig er alt på linje. Panseret har ikke helt perfekt formmessig match mot skjermen helt i bakkant ved speilene. Bakluka er det som er klart dårlig. Økende åpning fra toppen og ut mot bakenden, og vi snakker sikkert 8-10mm. Tror allikevel at man skal være i overkant interessert for å legge merke til det. Samboeren har GARANTERT ikke tenkt over det.
Det skal også sies at Model 3 er en rimelig bil, og i følge de jeg har snakket med hos Tesla som har sett den, så er det klart og tydelig steg ned fra S og X på følelse, noe det også skal være. Spesielt følelsen på dørene ble nevnt.
Det er klart det finnes måter å komme seg rundt idiotiske designvalg som døråpnere som ikke virker uten strøm - men det gjør ikke ideen mindre idiotisk. Det er flott med en hammer til nødstilfeller, men det betyr jo ikke at man skal utelate den ene virkelig gode løsningen for det.
Som sagt tidligere, burde vært forbudt ved lov og er en ting som antakeligvis vil stoppe iallfall meg fra å kjøpe en Model 3.
Såvidt jeg vet har Model S samme håpløse system med en eller annen stropp under setet som ingen barn vet om eller finner.
Jeg er glad i Teslaen min, men stadig oftere skulle jeg ønske den var bygget av noen som kan bygge biler og som ikke roter til ting bare for å være fancy.
Tenk så kjedelig det hadde vært om alle biler var like? Synes det er spenstig at noen tenker utenfor boksen og gjør ting litt unikt.
Annerledes er ikke bra. Bedre er bra. Det er en forskjell.
Mener du virkelig i fullt alvor at det er en forbedring Tesla har kommet med her? For jeg mener det er en så alvorlig mangel at det burde være en stopper for å kunne få bilen registrert frem til det er fikset, og både Model S og 3 bør trekkes hardt i score fra sikkerhetstester.
Sitat fra: kvasbo på lørdag 03. februar 2018, klokken 21:21Annerledes er ikke bra. Bedre er bra. Det er en forskjell.
Mener du virkelig i fullt alvor at det er en forbedring Tesla har kommet med her? For jeg mener det er en så alvorlig mangel at det burde være en stopper for å kunne få bilen registrert frem til det er fikset, og både Model S og 3 bør trekkes hardt i score fra sikkerhetstester.
Personlig ser jeg ikke helt problemet. Det er ca fem andre løsninger for å komme seg ut av bilen som er nesten like raskt. Det skal også mye til for å miste 12V strømmen til å begynne med - stort sett alle ulykker med Teslaer der det finnes video e.l. så ser man at 12V strømmen fortsatt er til stede, med masse feilmeldinger, Tesla varsles, osv.
Hovedgrunnen til å komme seg raskt ut av en bil ved en ulykke er også at det lekker bensin og kommer til å ta fyr snarlig. Teslaene benytter heldigvis ikke bensin, så hovedgrunnen for å komme seg fort ut av en bil ved en ulykke er borte.
Faktisk er det også slik at det kan lønne seg å bli sittende i bilen etter en ulykke. Hvis man begynner å vase ut i trafikken så risikerer man å bli påkjørt. Se her: https://accidentattorneys.org/stay-safe/
Jeg hadde ikke blitt sur om det var manuelle åpnere på bakdørene, men det er ikke noe jeg anser som viktig, heller.
Etter å ha sovet litt på det tror jeg kanskje det er et element her av at ingeniøren i meg rett og slett blir fornærma over den tullete hangen Tesla har til overkomplisering og forverring av enkle ting som fungerer.
Tesla har verdens beste drivlinje og verdens beste konsept for hvordan man skal oppgradere biler etter salget, men så skusler de bort forspranget sitt med å fjase med nye løsninger på allerede løste problemer mens de ignorerer det at de ligger langt bak konkurrentene på andre fronter.
Det verste er jo at de vet det selv - ref. uttalelser om at de angrer på falkedørene på X.
Det er vel nøyaktig pga ting som falkedørene at de gjør ting annerledes på Model 3. De har forenklet ved å blant annet droppet maunelle åpnere bak. Vet ikke hvor mye de sparer på det, men det er kanskje noen kroner.
Da er de idioter. Og det er jo ikke bra. Manuelle dørhåndtak virker, mens Tesla har masse trøbbel med sine fancy elektriske.
Bli sittende i bilen ved en ulykke? Her er det mange å-rekke-seg-etter-argumenter fra Teslatroende. Da kjører du vel uten setebelte og da? For det finnes noen få hendelser der det er er en fordel å bli kastet ut av bilen? Tesla viser fortsatt at å bygge en komplett helhetlig og gjennomtenkt bil er noe de ikke klarer. Hos Tesla jobber det tydeligvis en overvekt av designere,programmere og elektroingeniører som koser seg med å legge til funksjoner som å justere vindusviskerintervallet ned på tiendelen. Fortsatt er sentralisering av alle funksjoner som med bl.a. justere luftretning til klimaanlegget en skandale innen trafikksikkerhet.
Men per dags dato er det ingen andre som lager stor elbil med lang rekkevidde og ladenettverk. Fossilmotor er en langt større katastrofe enn elektriske håndtak, så da blir det Tesla inntil videre :)
Nettopp. Men Tesla overlever ikke lenge som det minst dårlige valget.
Vi som har vokst opp med vw. Kjenner til hvor lite hjelp det er i mekanisk dører om vinteren :(
Sitat fra: kvasbo på søndag 04. februar 2018, klokken 10:42
Nettopp. Men Tesla overlever ikke lenge som det minst dårlige valget.
Tja. Hva legger du i "minst dårlige"? Tar du utgangspunkt i at alle kundene er like opptatt av mekanisk utløsning av dører som deg tror jeg du tar feil. Har hatt Model S i flere år. Ett håndtak måtte skiftes når bilen var nesten ny. Ellers ingen problemer. Faren min har kjørt S i snart 3 år. Ingen problemer med dørhåndtak og ikke en eneste feil på bilen ellers heller bortsett fra en løs plastklips inni førerdøra som ble fikset på 40.000km service.
At alle skal velge bil utifra hvor lang tid det teoretisk tar å åpne frunk eller trunk etter kollisjon tror jeg ikke er mye sannsynlig.
Det er mye Tesla ikke leverer bra på, men det er mye de er i en egen liga på også. Jeg tror ikke salget vil stoppe opp pga det som er negativt, når de har så mye positivt ved seg.
Model X skremmer eksempelvis bort mange kjøpere på grunn av falkevingedørene. Jeg som eier derimot digger dem og vil synes gammeldagse dører er en nedtur. Det kan altså tippe meg mot kjøp av X vs annet merke.
Tesla velger å gå nye veier på mange områder. Noen ganger lykkes de. Andre ikke. Men hadde de vært tradisjonell bilprodusent hadde de sikkert ikke laget så rå grunnpakke som de har gjort. Å latterliggjøre de store produsentene så til de grader ut fra en brakke i California er nesten uhørt :D
Sitat fra: MrOtto på søndag 04. februar 2018, klokken 10:34Bli sittende i bilen ved en ulykke? Her er det mange å-rekke-seg-etter-argumenter fra Teslatroende. Da kjører du vel uten setebelte og da? For det finnes noen få hendelser der det er er en fordel å bli kastet ut av bilen?
Som linken jeg postet sa, det er dette som er anbefalt av blant andre AAA og Highway Patrol i USA.
Men om man velger å forlate bilen, så har man mange muligheter. Trolig et sted over 90% av tiden, så vil de elektriske åpnerne fungere helt fint. Om de ikke fungerer, så kan man klatre frem i forsetet og hoppe ut, eller man kan slå ned baksetet og klatre ut bagasjeluken, eller noen kommer løpende til og åpner bakdørene fra utsiden (f.eks sjåføren), eller kanskje det er en rute som er knust som man kan klatre ut av, osv.
Personlig ser på på Model X som verre enn Model 3 når det gjelder å komme seg ut i en ulykke. Det er ikke manuelle åpnere på utsiden av bilen, altså om man er i en alvorlig ulykke, blir bevisstløs og bilen ikke har strøm, så er eneste måten å komme seg inn i bilen å knuse rutene. Innen de som kommer til stedet innser dette, så risikerer man at bilen har begynt å brenne eller at man ikke har fått luft pga ufrie luftveier.
Det som er flott med Tesla er at de gjør ting på sin egen måte, f.eks virker styring av ventilasjon ganske smart fordi man slipper de ventilene som ikke alltid er like pene. Dette fører i seg selv til mer innovasjon og konkurranse i bilbransjen.
Men for Tesla sin skyld så skulle jeg ønske man hadde noen som kunne si fra når de overkompliserer noe eller gjør noe som er en fare for sikkerheten, tror dette må på plass dersom de skal få produksjon og kvalitet på plass.
Sitat fra: bmw2002 på søndag 04. februar 2018, klokken 11:42
Det som er flott med Tesla er at de gjør ting på sin egen måte, f.eks virker styring av ventilasjon ganske smart fordi man slipper de ventilene som ikke alltid er like pene. Dette fører i seg selv til mer innovasjon og konkurranse i bilbransjen.
Ulempen med slike innovasjoner (som har vært utprøvd hos andre fabrikanter på protoypestadier før, og så blitt forkastet) er ofte at de ser veldig bra ut på papiret, og ofte fungerer bra helt til de blir introdusert i utfordrende markeder.
Vi husker jo godt da Model S kom til Norge og ble utlevert til kunder uten ventilasjonskanaler og dyser til frontruten.
Dette ble etterspurt av kunder før levering (US-demobilene ble jo "heldigvis" vist på vår- og sommertid), men Tesla var overbevist om at dette var unødvendig pga. det overlegne designet på luftstrømmene i kupeen.
Samt at de ikke ønsket skjemmende dyser oppe på dashboardet.
Noen måneder etter så var ingeniørene i California i full gang med å svelge kameler og designe luftdyser og kanaler til frontrute..
Flere i Norge med signaturemodeller måtte inn å ettermontere.
Men om Tesla lykkes med systemet i Model 3 så er jo det fantastisk!
Det er helt supert å redefinere hvordan ting skal gjøres og å utfordre vedtatte sannheter - men da må man vite hva man gjør.
Det er der jeg tror Tesla sliter hardt - fordi de har lyktes i å redefinere konseptet «bil» på et par veldig sentrale områder (drivlinje, oppdateringer) kan det se ut som de har fått for seg at absolutt alt de «gamle» driver med bør utfordres. Det er ikke nødvendivis noen god idé.
Jeg kjører en del bmw ved siden av Tesla, og det er nesten latterlig hvor mye bedre biler BMWene er om man ser bort fra drivlinje og muligheten for oppdateringer. Brukergrensesnittet er bedre, man har et verkstedapparat som virker, interiøret er av en helt annen klasse, alt er gjennomtenkt og virker, etc.
Heldigvis for Tesla er de alene om cruisere med elektrisk drivlinje, så de forblir favoritten. Men når nå Jaguar og Audi lanserer biler med tilsvarende rekkevidde i år tror jeg Tesla bør være fryktelig redde. For meg er det iallfall ingen selvfølge å velge Tesla igjen ved neste korsvei om en av de etablerte tyske kan tilby elektrisk drivlinje og tilsvarende rekkevidde.
Tesla har i tillegg en fordel med ladenettverket, som både i hastighet og brukervennlighet er i en egen klasse. Men det er selvfølgelig ikke alle som trenger hurtiglading regelmessig. Ellers mange interessante tanker fra kvasbo. Personlig har jeg sansen for at Tesla prøver å totalt redefinere brukergrensesnittet til biler med model 3. Om de har lykkes er det jo delte meninger om.
Ja, hurtigladernettverket er en stor fordel. Men den er jo også enkel og relativt billig å kopiere.
Kommer det noe mer video? Det der er ikke en teardown, det er mer dekksparking.
Tror ikke de pleier å legge ut, da de selger rapporten for $500.000 i etterkant :)
(Munro er ingen hvemsomhelst, dette er det han gjør og han er veldig kjent i bilverdenen. https://www.google.no/amp/s/jalopnik.com/the-fascinating-company-that-tears-cars-apart-to-find-o-1787205420/amp)
De har lagt ut en del interessant om Volt og i3 som jeg har sett, men dette var særdeles skuffende med tanke på overskriften på Jalopnik.
Sitat fra: gigafactory på søndag 04. februar 2018, klokken 17:36
Kommer det noe mer video? Det der er ikke en teardown, det er mer dekksparking.
Var vel bare en sniktitt.
Som andre har sagt, vedkommende person i videoen er en høyt anerkjent ekspert med mange tiårs erfaring innen feltet. Men ekspertene på elbilforum vet vel best her også :+1:
At du gidder.
Sitat fra: kvasbo på søndag 04. februar 2018, klokken 17:03
Ja, hurtigladernettverket er en stor fordel. Men den er jo også enkel og relativt billig å kopiere.
ALT Tesla har gjort er enkelt og billig å kopiere, men kvar er konkurrentane? TMS kom på markedet i 2012, og historiene om Tesla-killere som er like rundt hjørnet har komt jevnt og trutt sidan då.
Jepp, men nå ser det jo ut til å begynne å røre på seg, og da er det synd Tesla ikke har kommet lenger og at de fortsatt sliter med kvalitet og gjør merkelige designvalg.
Sitat fra: Kristian O på søndag 04. februar 2018, klokken 19:15
Sitat fra: kvasbo på søndag 04. februar 2018, klokken 17:03
Ja, hurtigladernettverket er en stor fordel. Men den er jo også enkel og relativt billig å kopiere.
ALT Tesla har gjort er enkelt og billig å kopiere, men kvar er konkurrentane? TMS kom på markedet i 2012, og historiene om Tesla-killere som er like rundt hjørnet har komt jevnt og trutt sidan då.
Det er rett og slett vilje det stopper på !
Elmo: Ja det er det som er så synd. Små batteri, manglende hurtiglading, nesten kun småbiler. Det er irriterende og provoserende, og en grunn til å handle bil hos Tesla kun for å bruke det lille vi har av forbrukermakt.
Sitat fra: kvasbo på søndag 04. februar 2018, klokken 17:03
Ja, hurtigladernettverket er en stor fordel. Men den er jo også enkel og relativt billig å kopiere.
Bor i Sveits, og tar et par turer på 580 km til Italia hvert år.
På de første 240 kilometerne har vi snart (i mars/April) 3 100kw CCS ladestopp på motorveien. Alle er steder der vi gjerne stopper, og man må ikke kjøre noen omvei.
Det eneste jeg trenger for å ha et fullverdig alternativ er ett 100kw CCS ladestopp langs motorveien Italia et eller annet sted mellom Milano og Modena.
Kjører selvsagt forbi mange superladere, men de ligger alle "kjelkete" til, for langt fra motorveien, og uten gode spisemuligheter.
Håper at model 3 kommer med CCS...
Sitat fra: Kristian O på søndag 04. februar 2018, klokken 19:15
ALT Tesla har gjort er enkelt og billig å kopiere, men kvar er konkurrentane? TMS kom på markedet i 2012, og historiene om Tesla-killere som er like rundt hjørnet har komt jevnt og trutt sidan då.
Killers har jeg ikke sett noe til foreløpig, og køen på Model 3 er gigantisk. En suksess ingen andre er i nærheten av, selv om gummipakningene ved vinduet skulle være dårlig på de første bilene, og dørhåndtaket er uhensiktsmessig for en som sliter med bevegelse i håndleddet.
Men i løpet av året nå kommer Jaguar, og neste år kommer vel E-tron. Så det kommer i hvert fall noen alternativer slik at flere får dekket sitt merke-spesifikke ønske. I fremtiden kan man velge selv. Har Tesla kvaliteter man foretrekker så velger man det. Ønsker man ikke handle av VW-konsernet etter Dieselgate kan man snart kjøpe Jaguar i tillegg til Tesla. Er man låst til tyske biler kommer E-tron.
Og om enda noen år kommer ytterligere bilmodeller fra VAG.
Sitat fra: kvasbo på søndag 04. februar 2018, klokken 13:34
Det er helt supert å redefinere hvordan ting skal gjøres og å utfordre vedtatte sannheter - men da må man vite hva man gjør.
Det er der jeg tror Tesla sliter hardt - fordi de har lyktes i å redefinere konseptet «bil» på et par veldig sentrale områder (drivlinje, oppdateringer) kan det se ut som de har fått for seg at absolutt alt de «gamle» driver med bør utfordres. Det er ikke nødvendivis noen god idé.
Jeg kjører en del bmw ved siden av Tesla, og det er nesten latterlig hvor mye bedre biler BMWene er om man ser bort fra drivlinje og muligheten for oppdateringer. Brukergrensesnittet er bedre, man har et verkstedapparat som virker, interiøret er av en helt annen klasse, alt er gjennomtenkt og virker, etc.
Heldigvis for Tesla er de alene om cruisere med elektrisk drivlinje, så de forblir favoritten. Men når nå Jaguar og Audi lanserer biler med tilsvarende rekkevidde i år tror jeg Tesla bør være fryktelig redde. For meg er det iallfall ingen selvfølge å velge Tesla igjen ved neste korsvei om en av de etablerte tyske kan tilby elektrisk drivlinje og tilsvarende rekkevidde.
For meg er veldig mye av sjelen i Tesla (som firma) det at de faktisk redefinerer "vedtatte" sannheter fra bilindustrien, nettopp det at de er kompromissløse og gir blanke f... i at noen ikke måtte like falkevingedørene eller hva det nå måtte være. Samme holdning som Musk har når myndigheter går ut mot flammekasterne hans ved å klargjøre at de er ulovlige, og han velger å gå ut og bytte navn på den til "Not a flamethrower". ;D
Tesla har gjort fantastiske valg som kommer til å stå igjen som en milepæl i bilindustriens historie, og det handler ikke forferdelig mye om teknologi, men om at de har gjort riktige strategiske og designmessige valg. Batteriteknologien har ikke forandret seg mye, elmotorer er moden teknologi, de har bare våget å sette sammen en attraktiv pakke og tenke annerledes på alt.
Det at de "tuller" med biler er fantastisk, et slag i trynet på den trauste tyske bilindustrien. Det at de er amerikanske er enda "verre". Online oppdateringer kunne alle gjort, men det var Tesla som gjorde det - og fortsatt de eneste?
Superchargernettverket er prakteksempel på hvor enkel filosofi de har. INGEN kluss med å lade. Bare parkere, plugge i. Rett på sak.
Jeg savner noen knapper i bilen, for det er ikke alt som er praktisk å ha på en skjerm, men like fullt så digger jeg at Tesla gir blanke pokker i at jeg har lyst på knapper - de står for det de har valgt. De sier at dette skal du bli vant til. Dette er fremtiden.
Jeg har hatt mange BMWer (og er egentlig BMW-fantast), og det er ingen tvil om at f.eks. skinnsetene til BMW føles mer solide enn Tesla sine "skai-aktige" greier, men designet er særdeles stramt, og jeg har ikke ulyder i interiøret på Teslaen som på X5en. Den knaket og smalt inni dashbordet hver gang den begynte å få noe lunk i varmeapparatet (som tok sin tid..). Plastdeler knakk. Nedre bakluke på begge de to siste generasjonene X5 er en direkte vits, føles som en billig kopi av tupperware. Har også hatt flere brudd i hovedledningsnettet, helt uten synlige utvendige defekter, noe jeg syns er utrolig skremmende! Reparasjonslista er lang som et vondt år.
Det jeg syns er trist med Tesla er at de ikke klarer å levere biler i tålig stand fra fabrikk. Det er tragisk at det nærmest spekuleres i dårlig produksjonskvalitet for å spare penger. "De siste 10%" er veldig dyre, men kaller man seg premium så er de viktige. Når de da i tillegg har overbelastede servicecenter så er katastrofen et faktum. De to punktene går egentlig hånd i hånd, så de må bestemme seg for hvordan de vil håndtere det og gjøre noe med det.
Spot on @gr :+1:
Sitat fra: Finnøy på søndag 04. februar 2018, klokken 23:25
Spot on @gr :+1:
ENIG !
Sitat fra: Øyvind.h på søndag 04. februar 2018, klokken 21:23
Og om enda noen år kommer ytterligere bilmodeller fra VAG.
Hvis du bare hadde visst hvor mange som skal (har skullet ??) komme med nye elbiler og/eller ny batteriteknologi om noen år i løpet av de 13 (Tretten !) årene jeg har kjørt elbil . . . . . . . . .
Sitat fra: bno på lørdag 03. februar 2018, klokken 08:04
"Munro's biggest automaker clients are the "Big Three.""
Case closed!
Det blir for enkelt, hør eks. hva han har å si om BMW (i3) og Tesla, og ikke minst, om Bolt.
https://youtu.be/Sl3cUMIX9Uo?t=22m55s
https://youtu.be/Sl3cUMIX9Uo?t=27m9s
Sitat fra: Øyvind.h på søndag 04. februar 2018, klokken 21:23
Killers har jeg ikke sett noe til foreløpig, og køen på Model 3 er gigantisk. En suksess ingen andre er i nærheten av, selv om gummipakningene ved vinduet skulle være dårlig på de første bilene, og dørhåndtaket er uhensiktsmessig for en som sliter med bevegelse i håndleddet.
Suksess er den vel strengt tatt ikke før de hundretusener har fått bilene sine, og de høye salgene vedvarer. Inntil da kan vi bare anta at den blir en suksess.
Sitat fra: Kristian O på søndag 04. februar 2018, klokken 19:15
ALT Tesla har gjort er enkelt og billig å kopiere, men kvar er konkurrentane? TMS kom på markedet i 2012, og historiene om Tesla-killere som er like rundt hjørnet har komt jevnt og trutt sidan då.
Dersom vi ser bort fra spesielle markeder hvor elbilene har fått drahjelp ved hjelp av større og mindre incentivordninger, og ekstremtilfellet Norge; hvor stor suksess er egentlig elbilene? Hvor hadde Tesla vært uten alle disse incentivene? Det er enkelt for oss her i Norge, hvor myndighetene har gitt ekstreme begunstigelser for elektrisk drivlinje, å tro at batteribiler er fremtiden. Vi er videre et land med høye avgifter på fossilt drivstoff, og rik tilgang på billig og fornybar elektrisitet.
Model 3 blir syretesten på om elektrisk drivlinje vil kunne bli fremtiden.
Sitat fra: StianSalG på mandag 05. februar 2018, klokken 09:09Dersom vi ser bort fra spesielle markeder hvor elbilene har fått drahjelp ved hjelp av større og mindre incentivordninger, og ekstremtilfellet Norge; hvor stor suksess er egentlig elbilene? Hvor hadde Tesla vært uten alle disse incentivene? Det er enkelt for oss her i Norge, hvor myndighetene har gitt ekstreme begunstigelser for elektrisk drivlinje, å tro at batteribiler er fremtiden. Vi er videre et land med høye avgifter på fossilt drivstoff, og rik tilgang på billig og fornybar elektrisitet.
Model 3 blir syretesten på om elektrisk drivlinje vil kunne bli fremtiden.
Insentivene hadde stor betydning for Tesla fram til ca 2016. Nå har det mindre betydning. Det er ganske ubetydelige insentiver i USA, og det er USA som er Teslas største marked.
Ser man f.eks på Model 3, så er den designet for å være konkurransedyktig uten insentiver. Model 3 starter på 35k USD, mens BMW 3-serie starter på rundt 33k USD. Med besparelser på drivstoff, så er Model 3 betydelig billigere over levetiden. Og den er raskere og bedre utstyrt.
Så klart, det gjenstår at Tesla klarer å få opp produksjonen og kvaliteten, men alt tyder på at ting blir bedre og bedre. Det er her skoen trykker - ikke hvor mye insentiver som er tilgjengelig.
Sitat fra: Espen Hugaas Andersen på mandag 05. februar 2018, klokken 09:20
Så klart, det gjenstår at Tesla klarer å få opp produksjonen og kvaliteten, men alt tyder på at ting blir bedre og bedre. Det er her skoen trykker - ikke hvor mye insentiver som er tilgjengelig.
Jeg tror nøkkelen ligger her. Om Tesla skal ha noen sjanse må de være en reell konkurrent til BMW 3-serie og liknende også for folk som ikke elsker Tesla eller som vil ha elbil fordi det er elbil.
Jeg tror: For å ha noe håp om å få til dét må Tesla revolusjonere servicecentrene, antakeligvis bygge ut superladerne enormt mye mer, slutte å bruke energi på tullefeatures, og sist men ikke minst få orden på kvaliteten sin. Det går ikke an å levere ut biler med feil på den måten de gjør nå og fortsatt overleve om man skal femdoble produksjonen og selge til ikke-entusiaster.
For uansett hvor glad man er i Tesla (jeg er på min andre og er i det store og hele veldig godt fornøyd med bilen) er det ingen vits å late som de får til kvalitet eller at det virker som de vet noe særlig om hvordan man bygger biler for massemarkedet (som er noe helt annet enn nisjeproduksjonen de har hatt til nå).
Kvaliteten på Model S er statistisk sett nå hevet til over middels. De mangler fortsatt litt på finish, men statistisk sett står det ikke så ille til med den modellen. X sliter mer, men mtp designvalgene på den skjønner jeg at det tar tid å senke feilraten.
Noen elsker ytelsene, noen elsker interiøret og skjermene, noen elsker supercharger, alle elsker drivlinjen, noen elsker designet.
At service-sentrene per i dag ikke fungerer perfekt, eller at deler på bilen burde designes annerledes, tror jeg ikke ødelegger for alt salg. Noen hopper av, men køen og antall potensielle kjøpere er helt enorm.
Tesla har en standing som bilprodusent ingen andre merker er i nærheten av. Eiernes tilfredshet er i snitt milevis over andre produsenter, og Tesla har kundene bilprodusenter ønsker seg (svært unge og i snitt god råd).
En del skulser de bort. Men jeg tror ikke verden er så svar/hvit at de må løse absolutt alle problemer og sørge for perfekt leveranse på alt for å forbli en viktig aktør i fremtiden.
I dag måtte jeg sitte 5 minutter med halvåpen bakdør for at den skulle tine nok til å kunne lukkes.
Sist jeg var i en lignende situasjon kjørte jeg en '94 Elantra.
P.S. Bilen har ikke blitt vasket siden 22.12.2017 for å unngå akkurat slike problemer.
P.P.S. Men jeg er likevel rimlelig tilfreds, det slår å fryse, både varmeapparat og irritasjon varmer.
Sitat fra: kvasbo på lørdag 03. februar 2018, klokken 21:15
Det er klart det finnes måter å komme seg rundt idiotiske designvalg som døråpnere som ikke virker uten strøm - men det gjør ikke ideen mindre idiotisk. Det er flott med en hammer til nødstilfeller, men det betyr jo ikke at man skal utelate den ene virkelig gode løsningen for det.
Som sagt tidligere, burde vært forbudt ved lov og er en ting som antakeligvis vil stoppe iallfall meg fra å kjøpe en Model 3.
Såvidt jeg vet har Model S samme håpløse system med en eller annen stropp under setet som ingen barn vet om eller finner.
Jeg er glad i Teslaen min, men stadig oftere skulle jeg ønske den var bygget av noen som kan bygge biler og som ikke roter til ting bare for å være fancy.
Have you seen the Door handles on the Model 3? They are mechanical on outside, not electric like on Model S / X.
From the inside, they have a separate emergency mechanical door release as well, when the electric lever fails.
Sitat fra: model3citizen på mandag 05. februar 2018, klokken 10:21
I dag måtte jeg sitte 5 minutter med halvåpen bakdør for at den skulle tine nok til å kunne lukkes.
Sist jeg var i en lignende situasjon kjørte jeg en '94 Elantra
Hadde elantra også rammeløse vinduer?
Anbefaler smøring på pakning. Selv har jeg kjøpt flytende isfjerner på Clas i helgen. Var 100,- for 2 sprayflasker. Aner ikke om det fungerer eller om det EE noe poeng, men kanskje kjekt å ha i bakhånd for de ukene hver år med skiftende vinterforhold.
Bra dette primært er en tidvis utfordring en liten del av året.
Forrige bil jeg hadde med fastfrosset dør var fra VAG (2012 modell).
Sitat fra: Øyvind.h på mandag 05. februar 2018, klokken 11:49
Sitat fra: model3citizen på mandag 05. februar 2018, klokken 10:21
I dag måtte jeg sitte 5 minutter med halvåpen bakdør for at den skulle tine nok til å kunne lukkes.
Sist jeg var i en lignende situasjon kjørte jeg en '94 Elantra
Hadde elantra også rammeløse vinduer?
Anbefaler smøring på pakning. Selv har jeg kjøpt flytende isfjerner på Clas i helgen. Var 100,- for 2 sprayflasker. Aner ikke om det fungerer eller om det EE noe poeng, men kanskje kjekt å ha i bakhånd for de ukene hver år med skiftende vinterforhold.
Bra dette primært er en tidvis utfordring en liten del av året.
Forrige bil jeg hadde med fastfrosset dør var fra VAG (2012 modell).
Problemet er at vinduet frøs fast i nedkant. i3en hadde rammeløse vinduer når det er sagt, ingenting som frøs fast på den, der har de pels på pakningen for å forhindre akkurat dette.
Sitat fra: kvasbo på søndag 04. februar 2018, klokken 07:21
Etter å ha sovet litt på det tror jeg kanskje det er et element her av at ingeniøren i meg rett og slett blir fornærma over den tullete hangen Tesla har til overkomplisering og forverring av enkle ting som fungerer.
Undertegnede ingeniør sliter også med dette våset fra Tesla. Hele dørhåndtak-opplegget til TM3 er bortkastet surr spør du meg - fra ytterst til innerst. Den eneste grunnen til et slikt opplegg må være for å skille seg ut.
Sitat fra: RuneW på mandag 05. februar 2018, klokken 13:10
Sitat fra: kvasbo på søndag 04. februar 2018, klokken 07:21
Etter å ha sovet litt på det tror jeg kanskje det er et element her av at ingeniøren i meg rett og slett blir fornærma over den tullete hangen Tesla har til overkomplisering og forverring av enkle ting som fungerer.
Undertegnede ingeniør sliter også med dette våset fra Tesla. Hele dørhåndtak-opplegget til TM3 er bortkastet surr spør du meg - fra ytterst til innerst. Den eneste grunnen til et slikt opplegg må være for å skille seg ut.
Nettopp. De skaper problemer for seg selv, også skaper de nye problemer og mer kompleksitet for å komme rundt det originale problemet, i stedet for å gjøre det åpenbart riktige og ta et steg tilbake og revurdere originaldesignet.
Når du selger en bil med to døråpnere på fordøra hvorav den ene gir en feilmelding ved bruk, da har du virkelig rota det til for deg selv et sted i prosessen. Hvem vet hvilke andre idiotvalg de har gjort i tillegg.
Kan man ikke heller kjøpe deg en VW Passat da? Der er alt plain og kjedelig, men til gjengjeld godt utprøvd. I tillegg med drivverk som er viden kjent, og som ikke burde by på mange problemer.
Man vet jo hva man kjøper stort sett, og Tesla byr vel ikke på noen overraskelse kvalitetsmessig nå lenger. "problemene" de har er kjent, men for noen er det som bagateller å regne.
Sitat fra: Klykken på mandag 05. februar 2018, klokken 15:13
Kan man ikke heller kjøpe deg en VW Passat da? Der er alt plain og kjedelig, men til gjengjeld godt utprøvd. I tillegg med drivverk som er viden kjent, og som ikke burde by på mange problemer.
Man vet jo hva man kjøper stort sett, og Tesla byr vel ikke på noen overraskelse kvalitetsmessig nå lenger. "problemene" de har er kjent, men for noen er det som bagateller å regne.
Hadde Passat kommet med batterier og drivlinje sammenlignbar med Tesla så tror jeg ventetidene på Teslas servicesenter hadde vært borte om et års tid..
Sitat fra: Boomerang på mandag 05. februar 2018, klokken 15:21
Hadde Passat kommet med batterier og drivlinje sammenlignbar med Tesla . . . . . . .
Men det er jo bare det at ICE produsentene ikke får ut fingeren når det kommer til elbiler
De er opptatt med å svindle på utslipp og gasse dyr og mennesker med eksos for å sjekke konsekvensene.
Sitat fra: Elmo på mandag 05. februar 2018, klokken 17:59
Sitat fra: Boomerang på mandag 05. februar 2018, klokken 15:21
Hadde Passat kommet med batterier og drivlinje sammenlignbar med Tesla . . . . . . .
Men det er jo bare det at ICE produsentene ikke får ut fingeren når det kommer til elbiler
"Passat blir ikke elbil fordi......det går ikkje. Samme grunn som at elbil ikkje kan ha hengerfeste "
:-1:
Sitat fra: Boomerang på mandag 05. februar 2018, klokken 15:21
Hadde Passat kommet med batterier og drivlinje sammenlignbar med Tesla så tror jeg ventetidene på Teslas servicesenter hadde vært borte om et års tid..
:+1:
Sitat fra: Boomerang på mandag 05. februar 2018, klokken 15:21
Hadde Passat kommet med batterier og drivlinje sammenlignbar med Tesla så tror jeg ventetidene på Teslas servicesenter hadde vært borte om et års tid..
Hvis månen var en gul ost...
Sitat fra: Kristian O på mandag 05. februar 2018, klokken 18:18
Sitat fra: Elmo på mandag 05. februar 2018, klokken 17:59
Sitat fra: Boomerang på mandag 05. februar 2018, klokken 15:21
Hadde Passat kommet med batterier og drivlinje sammenlignbar med Tesla . . . . . . .
Men det er jo bare det at ICE produsentene ikke får ut fingeren når det kommer til elbiler
"Passat blir ikke elbil fordi......det går ikkje. Samme grunn som at elbil ikkje kan ha hengerfeste "
:-1:
Eller at 3 av 4 Tesla modeller heller ikke har den muligheten?
Sitat fra: tiger`n på mandag 05. februar 2018, klokken 19:08
Sitat fra: Kristian O på mandag 05. februar 2018, klokken 18:18
Sitat fra: Elmo på mandag 05. februar 2018, klokken 17:59
Sitat fra: Boomerang på mandag 05. februar 2018, klokken 15:21
Hadde Passat kommet med batterier og drivlinje sammenlignbar med Tesla . . . . . . .
Men det er jo bare det at ICE produsentene ikke får ut fingeren når det kommer til elbiler
"Passat blir ikke elbil fordi......det går ikkje. Samme grunn som at elbil ikkje kan ha hengerfeste "
:-1:
Eller at 3 av 4 Tesla modeller heller ikke har den muligheten?
1 av 2 modeller i salg i Norge i dag har hengerfeste. Og model 3 skal vel få det?
Mulig det er andre elbiler i salg i Norge som har krok med litt vekt som eg ikkje har fått ned meg?
Er du imponert over Audi sin plutselige endring angående hengerfeste?
Ingen som tvinger noen til å kjøpe hverken eller, så om de av oss kjøper en "Kia fra 90-tallet" eller noe annet blir ens eget valg.
Sitat fra: RuneW på mandag 05. februar 2018, klokken 13:10
Undertegnede ingeniør sliter også med dette våset fra Tesla. Hele dørhåndtak-opplegget til TM3 er bortkastet surr spør du meg - fra ytterst til innerst. Den eneste grunnen til et slikt opplegg må være for å skille seg ut.
Tusen takk, jeg hadde akkurat tenkt å spørre deg om din mening om dørhåndtak-opplegget på Model 3. Meget godt poeng, for hvem vil vel ha bortkastet surr? Og spesielt ikke fra ytterst til innerst. De aller aller fleste som velger Tesla gjør det jo nettopp for å ikke skille seg ut. Vi ønsker et design helst i retning Toyota Yaris, og med velkjente solide løsninger fortrinnsvis kjent fra forrige årtusen. Det aller beste hadde vært håndtak med tradisjonell nøkkellås, fortrinnsvis slik at man enkelt kan åpne det ved bruk av skrutrekker om man har glemt nøkkelen eller låst seg ute av bilen. Merkelig at ikke ledelsen i Tesla leser i forumet her og får med seg at vi ikke ønsker slike surreløsninger. Gi oss tilbake choke, clutch, girkasse og vindussveiv!
Hele denne tråden er fantastisk bra, fra den imponerende videoanalysen av hvor vanskelig det er å åpne panseret på en brennende M3 i en nødsituasjon uten å bruke brekkjern, der Trumps advokat Ty Cobb virkelig får poengtert de aller viktigste tingene med Model 3 for den jevne forbruker. Som den dumme PC-skjermen på dashbordet som sikkert ikke kommer til å virke. Og mannen snakker av erfaring - han har klart seg i snart 92 år uten dette internett-tullet som bare er en motegreie. Ikke minst følges dette opp med grundige analyser av forumets kanskje aller smarteste brukere som med sterke adjektiver om Teslas onde hensikter beskriver bilen ingen av oss ennå har sett i den form og tilstand den vil være i når den lanseres for det norske markedet.
Takk for at dere fikk meg til å bruke 10 minutter av livet mitt på denne utrolig informative tråden i min jakt på relevant nytt om bilen jeg har bestilt. Jeg håper dere fortsetter ufortrødent og helst med enda høyere frekvens på innleggene, som med fordel kan være enda lengre. Vi er helt sikkert svært mange som ønsker oss mer av samme kaliber.
*applaus* :D
Sitat fra: RuneW på mandag 05. februar 2018, klokken 13:10
Sitat fra: kvasbo på søndag 04. februar 2018, klokken 07:21
Etter å ha sovet litt på det tror jeg kanskje det er et element her av at ingeniøren i meg rett og slett blir fornærma over den tullete hangen Tesla har til overkomplisering og forverring av enkle ting som fungerer.
Undertegnede ingeniør sliter også med dette våset fra Tesla. Hele dørhåndtak-opplegget til TM3 er bortkastet surr spør du meg - fra ytterst til innerst. Den eneste grunnen til et slikt opplegg må være for å skille seg ut.
For noen trauste ingeniørkollegaer jeg har.
Jeg har jobbet som konstruktør i mange år og er like fascinert av dørene (både for og bak) på Model X hver gang jeg bruker de. Det største problemet med bakdørene er imageproblemet, men etter å ha hatt de et par måneder nå så tenker jeg lite over det. Men fordørene er desto mer undervurdert, imponerende mekanisme! Dører med knekkpunkt føles skikkelig 1990. Håper virkelig at jeg ikke er alene som ingeniør i å sette pris på utvikling.
PS: Test den elektriske bakluka på Subaru Forester kontra Model X. Makan til tålmodighetsprøve... :o
Godt det er flere som deg! At folk som ikke liker utvikling gidder å kjøre Tesla er spesielt. Da hadde jeg heller brukt Tesla pengene, lagt de i et batteri og motor, puttet det i en folkevogn eller hva man foretrekker... Så får man det akkurat som man vil.
Sitat fra: Amatøren på mandag 05. februar 2018, klokken 18:41
Sitat fra: Boomerang på mandag 05. februar 2018, klokken 15:21
Hadde Passat kommet med batterier og drivlinje sammenlignbar med Tesla så tror jeg ventetidene på Teslas servicesenter hadde vært borte om et års tid..
:+1:
Det hadde jo vært greit for oss som vil ha Tesla for det Tesla er. Når saueflokken i Norge hadde byttet til VW-emblem i fronten, så hadde det blitt enklere og raskere for meg å få time på tesla SC for å fikse de små særhetene som Tesla har bygd inn i bilene sine.
Personlig vil jeg heller ha Tesla med mange nye (delvis utprøvde) løsninger enn en VW som er like traust og trasig som (nesten) alle tidligere VW også har vært etter min mening.
Jeg er nok ikke den som helst velger bil fordi naboen/kollegaen/reklamen i media sier at det er den bilen jeg skal ha. De siste 4 bilene jeg har hatt før Tesla er to stk. Renault og to stk. Saab, ikke akkurat inne på topplisten over populære biler i Norge, og begge merkene har/hadde jo en del særegenheter.
Slik det er nå, så er det faktisk bare en bilmodell på markedet som jeg kunne tenkt meg, og det er Tesla X, Audi eTron kan kanskje oppfylle kravene mine hvis den får mulighet til å trekke en større tilhenger, men det er fremdeles et VAG-produkt, så det vil sitte langt inne å betale for en.
Inntil videre får jeg bare syte og klage litt over at det tar så lang tid før Tesla får fikset diverse småplukk på bilen min, det er jo egentlig et luksusproblem da Tesla nok produserer og selger flere biler enn de egentlig er klare for ennå. Jeg har en reservasjon på Model 3 også, og har veldig lyst på bilen, men tror det blir vanskelig å bytte fra X til 3 nå når jeg har blitt så godt vant til plassen i X'en.
Sitat fra: gr på mandag 05. februar 2018, klokken 21:21
Men fordørene er desto mer undervurdert, imponerende mekanisme!
Vel, jeg er ikke alltid like imponert når det tar et kvarter å få tint opp vinduene slik at dørene kan åpnes (selv etter en omgang med siliconspray). Og når vinduene først går ned, så er det ikke sikkert de går opp igjen. Bakdørene kan også gå i vranglås hvis ikke varme bak settes på.
Fikk ikke opp tanklokket på vår Mazda CX3 her om dagen. Gradestokken viste 10- og tanken var nesten tom. Det er en flippbryter som er koblet til en wire som ledes fra kupeen til tanklokk-luken som åpner den. Denne hadde tydeligvis frosset et sted mellom kupeen og mekanismen i lokket mens det har vært minusgrader. Tenker det er pga at det er varmt i kupeen og kaldt ved tanklokket, og at wiren er av stål og at dette har kondensert og frosset. Dette er enkleste form for "teknologi", som altså ikke fungerer.
Vi fikk opp lokket etter et par dager. Vi måtte være to. En som trykket på selve lokket og en som dro i bryteren, som forøvrig henger i åpen stilling nå. Og nå får vi ikke lukket tanklokket igjen, fordi wiren som nevnt er "låst fast" i åpen stilling. Så lokket flagrer mens kona kjører. Heldigvis er det et skrulokk i tillegg, så vi slipper å få snø på tanken. Dette er en knapt to år gammel bil.
Sitat fra: THE på tirsdag 06. februar 2018, klokken 08:05
Det hadde jo vært greit for oss som vil ha Tesla for det Tesla er. Når saueflokken i Norge hadde byttet til VW-emblem i fronten, så hadde det blitt enklere og raskere for meg å få time på tesla SC for å fikse de små særhetene som Tesla har bygd inn i bilene sine.
Personlig vil jeg heller ha Tesla med mange nye (delvis utprøvde) løsninger enn en VW som er like traust og trasig som (nesten) alle tidligere VW også har vært etter min mening.
:+1: :+1:
Finner det igrunnen litt interessant hvordan denne artikkelen kunne skape så mye debatt. Eneste nye som har fremkommet er jo denne ettermonterte ekstra gummipakningen på vindu på førersiden? Alt annet har vært kjent lenge. Hvorfor er det "ingen" som reagerte da vi fikk rede på disse tingene? Hvorfor kom ikke denne debatten den gang?
Sitat fra: jlan på tirsdag 06. februar 2018, klokken 09:07
Sitat fra: gr på mandag 05. februar 2018, klokken 21:21
Men fordørene er desto mer undervurdert, imponerende mekanisme!
Vel, jeg er ikke alltid like imponert når det tar et kvarter å få tint opp vinduene slik at dørene kan åpnes (selv etter en omgang med siliconspray). Og når vinduene først går ned, så er det ikke sikkert de går opp igjen. Bakdørene kan også gå i vranglås hvis ikke varme bak settes på.
Det er åpenbart ikke bra, men det er på ingen måte unikt for Tesla dessverre. BMW coupéer (samme rammeløse dør og vindusmekanisme) har hatt problemer siden tidenes morgen, og det er på ingen måte fritt for problemer på alle biler med hel ramme heller. Jeg har utallige runder med poser med varmt vann opp og ned langs dørkarmene på XC90 bak meg (andre biler også), og når dørene først er revet opp så har jeg i tilfeller vært nødt til å kjøre med en hånd på rattet og en hånd til å holde igjen døra under flere minutters kjøring til den vil gå i lås. At nyutvikling krever litt innkjøring er ikke overraskende, og om man ikke aksepterer det så kommer man ikke videre. Det som er viktig i en slik situasjon er oppfølgingen fra serviceleddet, og der sliter de åpenbart...
Sitat fra: Amoss på tirsdag 06. februar 2018, klokken 10:04
Finner det igrunnen litt interessant hvordan denne artikkelen kunne skape så mye debatt. Eneste nye som har fremkommet er jo denne ettermonterte ekstra gummipakningen på vindu på førersiden? Alt annet har vært kjent lenge. Hvorfor er det "ingen" som reagerte da vi fikk rede på disse tingene? Hvorfor kom ikke denne debatten den gang?
Tipper: Enten trådstarter eller andre i tråden shorter eller kjenner noen som shorter...
Sitat fra: gr på mandag 05. februar 2018, klokken 21:21
Sitat fra: RuneW på mandag 05. februar 2018, klokken 13:10
Sitat fra: kvasbo på søndag 04. februar 2018, klokken 07:21
Etter å ha sovet litt på det tror jeg kanskje det er et element her av at ingeniøren i meg rett og slett blir fornærma over den tullete hangen Tesla har til overkomplisering og forverring av enkle ting som fungerer.
Undertegnede ingeniør sliter også med dette våset fra Tesla. Hele dørhåndtak-opplegget til TM3 er bortkastet surr spør du meg - fra ytterst til innerst. Den eneste grunnen til et slikt opplegg må være for å skille seg ut.
For noen trauste ingeniørkollegaer jeg har. [osv osv]
Det er masse spennende ved TM3 som jeg gleder meg over også, men ting som ikke har noe teknisk poeng og som bare gjør en operasjon vanskeligere blir for meg for dumt...
Dørhåndtakene på TM3 som man på trykke inn et lite område for at selve håndtaket skal komme ut... Er det noen som synes dette er stilig eller funksjonelt? Jeg tror 80% av videoene jeg har sett av dette viser det som på godt norsk kalles "fomling" for å få til dørhåndtaket. Og dette er folk som helt sikkert har gjort dette noen ganger før opptak.
Hva er meningen med et design som dette (bortsett fra mikroskopisk mindre luftmotstand)? Å gjøre døråpning til en to-trinns operasjon istedenfor en ett-trinns operasjon? Lage et dørhåndtak som man må se på for å treffe et lite punkt som skal trykkes inn.
Hvis det er "traust" å sette spørsmålstegn ved designvalg som dette, så for all del! Kall meg traust :)
Sitat fra: DagfinnN på tirsdag 06. februar 2018, klokken 11:02
Tipper: Enten trådstarter eller andre i tråden shorter eller kjenner noen som shorter...
Tesla-kursen worldwide skal altså torpederes gjennom et lite innlegg om en kjent youtube-video på en snever norsk forum-side?
Pokker - han gjennomskua oss. Nå får jeg gå og tenne på en bøtte bensin for å trøste meg litt.
Selv synes jeg det er traust og kjedelig av Tesla å ikke innovere på ratt og pedaler.
Hvorfor kunne de ikke laget et ratt som f.eks går opp og ned i stedet for rundt, og pedaler man må trekke ut for å gasse / bremse i stedet for å tråkke ned? Det er tross alt bra å utfordre status quo!
Heldigvis innoverer de på servicecenter og panel-fits, ikke mange bilprodusenter tør å ha måneder ventetid sånn at man skal føle seg spesiell når man får en time (litt som hos Luis Vuitton, om man tenker seg om), eller å lage unike håndlagede biler der man føler at man er unik fordi ingen paneler er helt like eller sitter på samme sted!
(Jeg er altså godt fornøyd Teslaeier, men det er på grunn av drivlinje og etterhvert på tross av veldig mye annet).
Sitat fra: RuneW på tirsdag 06. februar 2018, klokken 11:41Dørhåndtakene på TM3 som man på trykke inn et lite område for at selve håndtaket skal komme ut... Er det noen som synes dette er stilig eller funksjonelt? Jeg tror 80% av videoene jeg har sett av dette viser det som på godt norsk kalles "fomling" for å få til dørhåndtaket. Og dette er folk som helt sikkert har gjort dette noen ganger før opptak.
Hva er meningen med et design som dette (bortsett fra mikroskopisk mindre luftmotstand)? Å gjøre døråpning til en to-trinns operasjon istedenfor en ett-trinns operasjon? Lage et dørhåndtak som man må se på for å treffe et lite punkt som skal trykkes inn.
Forbedringen i luftmotstand er nok ikke så mikroskopisk som du kanskje tror. Speilene kan stå for 10%, så om dørhåndtakene står for 5% på en del biler så ville det ikke overraske meg.
Utover å ha lav luftmotstand, så er nok også poenget at dørhåndtakene skal virke eksklusive og forseggjorte. Lexus LC og Jaguar F-type har ikke helt ulike dørhåndtak. (De er riktignok motoriserte, som på Model S, men tanken med Model 3 er jo å redusere kostnadene og samtidig forsøke å gi den samme følelsen av luksus. Det har jo vært litt utfordringer med de motoriserte dørhåndtakene, også...)
For å være ikke-motoriserte dørhåndtak som er helt jevne med karosseriet, så syns jeg Teslas løsning virker gjennomtenkt. Det vil sikkert virke uvant de første gangene man bruker de, men man vil nok venne seg til de den første uken man eier bilen. Om dette ikke var tilfelle, så ville man også sett utblåsninger på diverse fora fra alle de som har fått utlevert biler...
Det kan uansett ikke bli verre enn på bakdørene til Renault Zoe. Etter snart 2 år tenker jeg ikke på at de er knotete. Hemmeligheten er å bruke riktig hånd, slik at du vipper med peke- og langfinger og åpner med tommelen. Omvendt blir fryktelig knotete. På Zoe bør du altså bruke høyre hånd på høyre bakdør, og venstre hånd på venstre bakdør.
(https://electrek.files.wordpress.com/2017/06/10-renault-zoe-white-door-handle-integrated-electric-vehicle-battery-powered-green-electrek-best-selling-ev-europe-112.jpg)
Sitat fra: Espen Hugaas Andersen på tirsdag 06. februar 2018, klokken 12:20
Forbedringen i luftmotstand er nok ikke så mikroskopisk som du kanskje tror. Speilene kan stå for 10%, så om dørhåndtakene står for 5% på en del biler så ville det ikke overraske meg.
Utover å ha lav luftmotstand, så er nok også poenget at dørhåndtakene skal virke eksklusive og forseggjorte. Lexus LC og Jaguar F-type har ikke helt ulike dørhåndtak. (De er riktignok motoriserte, som på Model S, men tanken med Model 3 er jo å redusere kostnadene og samtidig forsøke å gi den samme følelsen av luksus. Det har jo vært litt utfordringer med de motoriserte dørhåndtakene, også...)
For å være ikke-motoriserte dørhåndtak som er helt jevne med karosseriet, så syns jeg Teslas løsning virker gjennomtenkt. Det vil sikkert virke uvant de første gangene man bruker de, men man vil nok venne seg til de den første uken man eier bilen. Om dette ikke var tilfelle, så ville man også sett utblåsninger på diverse fora fra alle de som har fått utlevert biler...
Å legge dem flush er helt fair - der er det helt sikkert muligheter for å hente inn litt. Det som er idiotisk er valget om å ikke ha mekanisk kobling mellom håndtak og utløser på alle dører. Ikke sparer de inn vekt heller - for de må jo ha en ekstra mekanisme for sikkerhets skyld. Bortsett fra for barna da, de får klare seg selv.
Sitat fra: StianSalG på tirsdag 06. februar 2018, klokken 11:55
Sitat fra: DagfinnN på tirsdag 06. februar 2018, klokken 11:02
Tipper: Enten trådstarter eller andre i tråden shorter eller kjenner noen som shorter...
Tesla-kursen worldwide skal altså torpederes gjennom et lite innlegg om en kjent youtube-video på en snever norsk forum-side?
Ja shortere skyr ingen midler - ref Øystein Spetalen sitt tv-show om elbilsubsidier for et par år siden.
Youtube er vel ikke reservert for Norge vel?
Nå har mange biler i snart 10 år hatt elektrisk utløser av bakluka. virker ganske stabilt på meg. Noen premiumbiler har som tilvalg soft close på dørene også.
I en ulykke: hvor ofte i livet skal man kollidere så kraftig at man er avhengig av redning ut av en dør som andre MÅ åpne?
Sitat fra: kvasbo på tirsdag 06. februar 2018, klokken 14:54Å legge dem flush er helt fair - der er det helt sikkert muligheter for å hente inn litt. Det som er idiotisk er valget om å ikke ha mekanisk kobling mellom håndtak og utløser på alle dører. Ikke sparer de inn vekt heller - for de må jo ha en ekstra mekanisme for sikkerhets skyld. Bortsett fra for barna da, de får klare seg selv.
Tesla har jo nå endelig lagt inn mekanisk kobling til utløseren på de eksterne dørhåndtakene. Nå er de oppe på at 6 av 8 dørhåndtak har mekanisk kobling, i stedet for 4 av 8 som på Model S og Model X. Tesla lærer etter hvert.
Bakluken har også mekanisk åpning fra innsiden. Så det er mulig å vippe frem et sete og så klatre ut der, hvis det ikke er for mye bagasje. Faktisk en løsning jeg alltid har i bakhodet når jeg kjører Model X også. Kan være eneste mulighet hvis en havner i vann. Foruten å knuse en rute da.
https://www.scribd.com/document/365366630/Tesla-Model-3-Owners-Manual#fullscreen&from_embed#page=12
Sitat fra: daktari på tirsdag 06. februar 2018, klokken 15:01
I en ulykke: hvor ofte i livet skal man kollidere så kraftig at man er avhengig av redning ut av en dør som andre MÅ åpne?
Max en gang om det ikke går an å åpne den døren........
Sitat fra: kvasbo på tirsdag 06. februar 2018, klokken 12:06
Pokker - han gjennomskua oss. Nå får jeg gå og tenne på en bøtte bensin for å trøste meg litt.
Selv synes jeg det er traust og kjedelig av Tesla å ikke innovere på ratt og pedaler.
Hvorfor kunne de ikke laget et ratt som f.eks går opp og ned i stedet for rundt, og pedaler man må trekke ut for å gasse / bremse i stedet for å tråkke ned? Det er tross alt bra å utfordre status quo!
Heldigvis innoverer de på servicecenter og panel-fits, ikke mange bilprodusenter tør å ha måneder ventetid sånn at man skal føle seg spesiell når man får en time (litt som hos Luis Vuitton, om man tenker seg om), eller å lage unike håndlagede biler der man føler at man er unik fordi ingen paneler er helt like eller sitter på samme sted!
(Jeg er altså godt fornøyd Teslaeier, men det er på grunn av drivlinje og etterhvert på tross av veldig mye annet).
Liker heller ikke dørhåndtakene. De virker kronglete til vanlig og om døra sitter litt hardt så tror jeg det blir vanskelig å trekke særlig kraftig i det tynne dørhåndtaket.
Ellers er det vel ingen tvil om at Tesla har noe å gå på når det gjelder finish. Jeg må imidlertid si at videoen virker noe "konstruert". Kan nok godt være en skjult agenda her ja.
Sitat fra: samotholt på tirsdag 06. februar 2018, klokken 20:55
Liker heller ikke dørhåndtakene. De virker kronglete til vanlig og om døra sitter litt hardt så tror jeg det blir vanskelig å trekke særlig kraftig i det tynne dørhåndtaket.
Hvor kraftig du kan trekke kommer jo an på hvor solid håndtaket og innfesting er.
Sitat fra: Klykken på onsdag 07. februar 2018, klokken 08:17Hvor kraftig du kan trekke kommer jo an på hvor solid håndtaket og innfesting er.
Jepp. Om håndaket var i massivt stål og innfestingen også var det, så kunne man sikkert dratt bilen sidelengs med håndtaket...
Antageligvis. Mye krisemaksimering av oppkonstruerte problemstillinger ute og går her nå, i og med at ingen har sett eller prøvd bilen.
Har de fået damer til at teste de dørhåndtag? Har hun lang negl på tommelfinger, vil den nok nemt knække, hvis den får fat i chassis, når hun trykker ind på håndtag! ::)
Sitat fra: j-Golf på onsdag 07. februar 2018, klokken 11:15
Har de fået damer til at teste de dørhåndtag? Har hun lang negl på tommelfinger, vil den nok nemt knække, hvis den får fat i chassis, når hun trykker ind på håndtag! ::)
:laugh: *krise*
Sitat fra: Klykken på onsdag 07. februar 2018, klokken 09:16
Antageligvis. Mye krisemaksimering av oppkonstruerte problemstillinger ute og går her nå, i og med at ingen har sett eller prøvd bilen.
Enig i at det er tullete å snakke om hvorvidt håndtakene er enkle å bruke eller ikke. Dét er jo også en sånn detalj som alle biler har noen smågreier med. Det er detaljer og noe helt annet enn å droppe sikkerhet for fancyness, sånn Tesla gjør med Model 3. Dét er ikke oppkonstruert eller teoretisk, men helt reelt.
Har noen som faktisk driver med redning uttalt seg om disse problemene, eller er det bare oppkonstruert?
Dette høres ut som en klassisk misforståelsesgreie, med hvordan det er tenkt brukt og så videre.
Det er greit, jeg gir opp.
Model 3 er Den Perfekte Bil.
Sitat fra: kvasbo på onsdag 07. februar 2018, klokken 20:02
Det er greit, jeg gir opp.
Model 3 er Den Perfekte Bil.
Hvorfor ikke heller prøve å bidra til å finne ut om dette har noe hold i stedet for å dra opp de klassiske hersketeknikkene?
Jeg har ingen som helst oppfatning av at Model 3 er perfekt, det er en billigbil, og jeg hater for eksempel at den ikke har instrumentpanel. Per i dag er jeg veldig usikker på om jeg kommer til å ta ut min reservasjon i det hele tatt.
Sitat fra: kvasbo på onsdag 07. februar 2018, klokken 18:08
Det er detaljer og noe helt annet enn å droppe sikkerhet for fancyness, sånn Tesla gjør med Model 3. Dét er ikke oppkonstruert eller teoretisk, men helt reelt.
Vet ikke hva du konkret stiller spørsmål med, men kilden til denne tråden sier blant annet følgende som jeg bet meg merke i:
Munro also expresses frustration with the "Rear Pillar First Responder Cut Loop" at the rear pillar, which has to be severed with a circular saw.
Så tar vi for oss Emergency Response Guiden til Tesla: https://www.tesla.com/sites/default/files/downloads/2017_Model_3_Emergency_Response_Guide_en.pdf
Side 16 sier:
"CUTTING THE REAR PILLAR FIRST RESPONDER LOOP
1. Locate the approximate location of the rear pillar first responder cut loop.
2. Use a reciprocating saw or hydraulic rescue cutters to cut 6 in (15 cm) through the rear pillar in the location shown."
Er det noe jeg misforstår her?
Det ser for meg ut for at Tesla sin egen manual sier at det må brukes bajonettsag eller hydraulisk kutter? Vil anta at Tesla får høre det ganske klart fra myndighetene dersom det viser seg å ikke være mulig å kutte som de beskriver i manualen sin?
Er vel bare upresis illustrasjon på den usynlige instruksjonen under bagasjelokket, regner jeg med.
Sitat fra: kvasbo på onsdag 07. februar 2018, klokken 22:19
Er vel bare upresis illustrasjon på den usynlige instruksjonen under bagasjelokket, regner jeg med.
... eller rett og slett en dårlig jobb utført av en som har som jobb å kritisere andres gjennomføring av sin jobb :p
Når han kom med denne helt klare spesifikke kritikken så burde han ha gjort noe mer enn å titte på tegningen for å forsikre seg om at det han presenterte var korrekt.
Man kan vel bruke akkurat hvilken sag man vil, bare ledningen blir kappet.
Kritikken gikk vel på at han ikke klarte å finne ut hvor man skulle kappe. Personlig syns jeg tegningene er veldig klare på hvor man skal kappe, men det er kanskje bare meg. ???
Jeg tror ikke det er meningen at alle brannmenn skal måtte lese manualen for hver bilmodell...
Sitat fra: kvasbo på onsdag 07. februar 2018, klokken 23:16
Jeg tror ikke det er meningen at alle brannmenn skal måtte lese manualen for hver bilmodell...
Sant nok, men kritikken gikk ikke på at brannmennene måtte lese manualen. Men det kunne kanskje være en litt mer korrekt kritikk enn den som ble fremsatt?
Sitat fra: kvasbo på onsdag 07. februar 2018, klokken 23:16
Jeg tror ikke det er meningen at alle brannmenn skal måtte lese manualen for hver bilmodell...
Har brannmenn noen form for trening på ulike bilmodeller? For elektriske biler vil jeg tro det er fornuftig med et ekstra treningsopplegg siden de er såpass annerledes en ICE-biler. Hvilken annen mening vil first responders-manualen ha hvis den ikke skal brukes til opplæring av brannpersonell (eller i det minste som et oppslagsverk for brannvesenet)?
Noen brannmenn her som kan forklare hvordan det fungerer i Norge?
Sitat fra: georglu på torsdag 08. februar 2018, klokken 11:07
Sitat fra: kvasbo på onsdag 07. februar 2018, klokken 23:16
Jeg tror ikke det er meningen at alle brannmenn skal måtte lese manualen for hver bilmodell...
Har brannmenn noen form for trening på ulike bilmodeller? For elektriske biler vil jeg tro det er fornuftig med et ekstra treningsopplegg siden de er såpass annerledes en ICE-biler. Hvilken annen mening vil first responders-manualen ha hvis den ikke skal brukes til opplæring av brannpersonell (eller i det minste som et oppslagsverk for brannvesenet)?
Noen brannmenn her som kan forklare hvordan det fungerer i Norge?
Aner ikke hvordan det er, men kan ikke forstå annet enn at det må være et problem når hver produsent (eller iallfall Tesla) insisterer på å gjøre ting på sin måte. Det burde være en standard for hvordan man kutter strøm og hva som må virke etter at strømmen er kutta.
Sitat fra: kvasbo på torsdag 08. februar 2018, klokken 15:20Aner ikke hvordan det er, men kan ikke forstå annet enn at det må være et problem når hver produsent (eller iallfall Tesla) insisterer på å gjøre ting på sin måte. Det burde være en standard for hvordan man kutter strøm og hva som må virke etter at strømmen er kutta.
Det hadde sikkert vært kjekt. Du får foreslå det for EU.
Sitat fra: kvasbo på torsdag 08. februar 2018, klokken 15:20
Aner ikke hvordan det er, men kan ikke forstå annet enn at det må være et problem når hver produsent (eller iallfall Tesla) insisterer på å gjøre ting på sin måte. Det burde være en standard for hvordan man kutter strøm og hva som må virke etter at strømmen er kutta.
Det er nettopp en standard for dette. Tesla følger den. Samme gjør Nissan, Kia, GM og alle andre som lager elbiler som blir typegodkjente.
Under panseret er det en tydelig merket, oransje ledningsloop som du skal klippe vekk 10cm av, slik at endene ikke treffer hverandre. Da er du sikker på at kontaktoren til hovedbatteriet kobler ut, og bilens høyspenningskomponenter er døde. Likt på alle elbiler. Og forsåvidt ladbare hybrider.
Det å måtte kutte i C-stolpen er en siste utvei hvis man av en eller annen grunn ikke klarer å komme til under panseret.
Tidligere brannmann her:
Vi hadde iallefall elektronisk tilgang til det som fantes av nøddokumentasjon for det meste av bilmodeller i våre utrykningskjøretøy.
Da var det lagførers oppgave å raskt sette seg inn i denne og fordele arbeidsoppgaver etter skjønn. Som oftest visste vi hvilke bilmodeller som var involvert før vi kom til stedet.
Å ha modellspesifikk dokumentasjon kan være like viktig for fossilbiler som for elbiler.
Det er nesten fantastisk hvor enkelte fabrikanter legger både drivstoffrør og airbageksplosiver...
Elbiler og oppførsel rundt disse har de siste årene blitt mer og mer fokusert på i brannvesenet. Det er slutt på å spise burger på 200 meters sikkerhetsavstand og la bilen brenne opp.
Syns nå first responders-manualene til Tesla er ryddige og rett på sak.
Her ligger alt: https://www.tesla.com/firstresponders
Har andre bilprodusenter det like lett tilgjengelig?
Her er en treningsvideo for Model X, hvor de også nevner at Tesla har gjort forbedringer sikkerhetsmessig fra Model S (tilgang/plassering av komponenter som er viktige for brannfolkene)l: https://www.youtube.com/watch?v=D4peF1EYke8
De avslutter forøvrig med å takke... "..and especially Tesla Motors for again raising the bar in how auto manufacturers and first responders can work together.". Rart om Tesla skal ha gitt blanke i alt dette og laget en håpløs bil nummer 3.
Sitat fra: gr på torsdag 08. februar 2018, klokken 21:02
Rart om Tesla skal ha gitt blanke i alt dette og laget en håpløs bil nummer 3.
Som sagt så ser det altså ut som om denne høyst respekterte og profesjonelle produktkritikeren i alle fall tydeligvis ikke har gjort hjemmeleksen sin godt nok med tanke på denne delen av kritikken som ble fremsatt. Da blir det også naturlig å gjøre seg noen tanker om vedkommende har slurvet like mye når det gjelder andre ting som ble påpekt?
Merk at jeg ikke kommer med noen påstand vedrørende de resterende punktene, men dersom dette er jobben hans så står og faller ryktet hans på at han gjør en grundig jobb. Dette er jo ikke en eller annen hvilken som helst youtuber som står der og synser slik flere har påpekt tidligere i tråden.
... og skulle jeg ta feil og hans kritikk er treffsikker på tross av det som fremkommer over, vel, så er ikke jeg noen profesjonell kritikerkritiker, så jeg kan leve godt med å ha tatt feil :)
Sitat fra: Amoss på torsdag 08. februar 2018, klokken 21:27
Sitat fra: gr på torsdag 08. februar 2018, klokken 21:02
Rart om Tesla skal ha gitt blanke i alt dette og laget en håpløs bil nummer 3.
Som sagt så ser det altså ut som om denne høyst respekterte og profesjonelle produktkritikeren i alle fall tydeligvis ikke har gjort hjemmeleksen sin godt nok med tanke på denne delen av kritikken som ble fremsatt. Da blir det også naturlig å gjøre seg noen tanker om vedkommende har slurvet like mye når det gjelder andre ting som ble påpekt?
Merk at jeg ikke kommer med noen påstand vedrørende de resterende punktene, men dersom dette er jobben hans så står og faller ryktet hans på at han gjør en grundig jobb. Dette er jo ikke en eller annen hvilken som helst youtuber som står der og synser slik flere har påpekt tidligere i tråden.
... og skulle jeg ta feil og hans kritikk er treffsikker på tross av det som fremkommer over, vel, så er ikke jeg noen profesjonell kritikerkritiker, så jeg kan leve godt med å ha tatt feil :)
Kritikken går ut på hvor lang tid det kan ta å åpne frunken, for å få kuttet denne kabelen, dersom de normale funksjonene er satt ut av spill. Jo, istedet for noe så enkelt som en wireløkke, så må man ha med et batteri, og koble seg på de to ledningsendene bak lokket i støtfangeren.
Hvor mener du at han slurver her?
Sitat fra: model3citizen på torsdag 08. februar 2018, klokken 21:55
Kritikken går ut på hvor lang tid det kan ta å åpne frunken, for å få kuttet denne kabelen, dersom de normale funksjonene er satt ut av spill. Jo, istedet for noe så enkelt som en wireløkke, så må man ha med et batteri, og koble seg på de to ledningsendene bak lokket i støtfangeren.
Hvor mener du at han slurver her?
Kritikken gikk på at man måtte ha en sirkelsag for å kutte C-stolpen (dersom man altså ikke brukte fremgangsmåten du beskriver?) og at det forutsatt at man fant beskrivelsen gjemt under løfteren bagasjelokket, og det kommer her frem at 1) Det står noe annet i manualen og 2) Manual/redningsvideo der dette beskrives i detalj distribueres til aktuelle redningsetater etc.
DER slurvet han tydeligvis. Om han også har slurvet ved beskrivelsen du trekker frem vet jeg ikke, men det kan være naturlig å lure på om han har vært litt for raskt ute der også. Det samme kan også være ved andre ting som ble nevnt. Når en *profesjonell* produktkritiker slurver slikt med hjemmeleksen mister han en god del troverdighet.
Sitat fra: model3citizen på torsdag 08. februar 2018, klokken 21:55Kritikken går ut på hvor lang tid det kan ta å åpne frunken, for å få kuttet denne kabelen, dersom de normale funksjonene er satt ut av spill. Jo, istedet for noe så enkelt som en wireløkke, så må man ha med et batteri, og koble seg på de to ledningsendene bak lokket i støtfangeren.
Hvor mener du at han slurver her?
Brannvesenet vil vel bruke ca 3 sekunder på å åpne panseret med brekkjern. De er laget av ganske skjør aluminium.
De vil nok bare bry seg med å koble på batteri om alle er ute av bilen og faren i all hovedsak er over.
Her er en interessant og relatert video, av BMW i8:
http://www.ebaumsworld.com/videos/funny-i8-how-to-open-the-doors-and-the-hood/85001660/
Haha, i8en er håpløs. Men BMW har tradisjon for å ofre mye rart på performance bilene sine.
Moro bil å kjøre da. Jeg som er litt smålubben og høy sleit noe jævlig med å komme meg inn i den. Men ja, overdesignet.
Sitat fra: Espen Hugaas Andersen på torsdag 08. februar 2018, klokken 22:51
Brannvesenet vil vel bruke ca 3 sekunder på å åpne panseret med brekkjern. De er laget av ganske skjør aluminium.
De vil nok bare bry seg med å koble på batteri om alle er ute av bilen og faren i all hovedsak er over.
Jeg så en video med kritikk av denne videoen og der blir det nevnt at det er vanlig at panseret spretter opp ved en frontkollisjon. Hvis det er tilfelle, så vil loop-en i mange tilfeller være eksponert allerede når brannvesenet kommer til stedet.
For øvrig er panseret i stål på Model 3, men det er strengt tatt bare en liten detalj. Et brekkjern eller lignende vil helt sikkert åpne panseret før du rekker å si elbil.
Sitat fra: georglu på fredag 09. februar 2018, klokken 10:37For øvrig er panseret i stål på Model 3, men det er strengt tatt bare en liten detalj. Et brekkjern eller lignende vil helt sikkert åpne panseret før du rekker å si elbil.
Kilde? Jeg har tenkt at det er aluminium, men jeg klarer ikke nå å finne noe konkret informasjon om hva materialet faktisk er.
Det som folk er enig om er i hvert fall at det er ganske skjørt. Altså enten er det veldig tynt stål, eller så er det bittelitt tykkere aluminium.
Sitat fra: Espen Hugaas Andersen på fredag 09. februar 2018, klokken 10:58
Sitat fra: georglu på fredag 09. februar 2018, klokken 10:37For øvrig er panseret i stål på Model 3, men det er strengt tatt bare en liten detalj. Et brekkjern eller lignende vil helt sikkert åpne panseret før du rekker å si elbil.
Kilde? Jeg har tenkt at det er aluminium, men jeg klarer ikke nå å finne noe konkret informasjon om hva materialet faktisk er.
Mener siste Patreon Bonus Story (får ikke verifisert dette nå) fra Now You Know sier noe om dette når de kommenterer Autoline-videoen. De eier en Model 3 og er rimelig tech-savvy, så jeg regner med at de vet hva slags metall det er i panseret.
https://www.youtube.com/channel/UCMFmrcGuFNu_59L0pHcR0OA
Du må være Patreon-supporter av Now You Know ($1 eller mer) for å kunne se Patreon Bonus Story-videoen.
https://www.patreon.com/home
For øvrig gode, morsomme og ofte informative videoer.
Og en liten fiffig sak: Bruker du deres Tesla-referral, så kommer de på besøk til deg med Tesla Roadster og du får en prøvetur! Også til Europa! :D
Da høres det jo ut som sikkerheten fra utsiden (når brannvesenet er der, iallfall) er greit dekket - men det gjør ingenting for å unnskylde den livsfarlige løsningen i baksetene.
Jeg forstår heller ikke hvorfor Tesla har denne trangen til å overkomplisere ting som i utgangspunktet kunne vært enkle.
Den "livsfarlige løsningen for baksetene" er vel i praksis akkurat det samme som en hvilken som helst annen bil hvor barnesikringen er aktivert?
Konklusjonen på denne tråden er at Tesla må lage minst en model til for å tilfredstille markedet.
En Model B (B for basic) som i utgangspunktet er en elektrifisert kopi av en ~2010 talls Toyota med vindusveiver, stoffseter og plastinteriør, og speedometer og batterimåler som det eneste elektroniske utstyret. Selvsagt med adekvat batteripakke.
Hadde den vært enkel å produsere?
Ja.
Billig?
Antagelig, med batterier fra gigafactory.
Solgt i bøtter og spann?
Garantert.
Sitat fra: Handyman på lørdag 10. februar 2018, klokken 17:12
Den "livsfarlige løsningen for baksetene" er vel i praksis akkurat det samme som en hvilken som helst annen bil hvor barnesikringen er aktivert?
Som begge vel er tryggere en to dørs.
Sitat fra: Porsgrunn på søndag 11. februar 2018, klokken 14:56
Sitat fra: Handyman på lørdag 10. februar 2018, klokken 17:12
Den "livsfarlige løsningen for baksetene" er vel i praksis akkurat det samme som en hvilken som helst annen bil hvor barnesikringen er aktivert?
Som begge vel er tryggere en to dørs.
Er dørhåndtaket utenfor mekanisk?
Sitat fra: model3citizen på onsdag 14. februar 2018, klokken 07:29
[Er dørhåndtaket utenfor mekanisk?
Ikke i følge testen TeslaBjørn gjorde her om dagen (sitat):
"Man trykker ned den ene delen av håndtaket med tommelen, slik at resten av håndtaket popper ut. En elektrisk motor hjelper til og åpner låsen slik at døren står på gløtt. Så tar man tak i resten av håndtaket for å åpne helt, forteller Bjørn Nyland"
Ref: https://www.motor.no/artikler/motor-har-provekjort-tesla-model-3/
Jeg har skjønt det slik at det er mekanisk, utifra first responders guide. Der står det ingenting om at man trenger strøm for å åpne dørene.
Det er mulig håndtakene er slik at de åpnes elektrisk om man har strøm, og mekanisk om strømmen forsvinner. Det er relativt ukomplisert å få til.
Sitat fra: Espen Hugaas Andersen på onsdag 14. februar 2018, klokken 08:34
Det er mulig håndtakene er slik at de åpnes elektrisk om man har strøm, og mekanisk om strømmen forsvinner. Det er relativt ukomplisert å få til.
Dette er hva jeg håper på. Kjekt med fancy løsninger, men enda kjekkere med noe som bare fungerer ;)
... kunne også godt tenkt meg en slik løsning på de innvendige dørhåndtakene både fremme og bak :p
https://www.teslarati.com/tesla-model-3-crash-insight-60mph-collision/
Når jeg ser disse paneltilpasningene begynner jeg å lure på hvordan toleransene er på alt det man ikke ser. Er karosseri skjevt? Hva med hjulvinkler? Balanse i roterende deler? Hvis de ikke får til panelene, hvordan kan man være sikker på at de andre delene er bestilt (eller produsert inhouse) med snever nok toleranse?
Sitat fra: TorAtle på søndag 18. februar 2018, klokken 02:30
Når jeg ser disse paneltilpasningene begynner jeg å lure på hvordan toleransene er på alt det man ikke ser. Er karosseri skjevt? Hva med hjulvinkler? Balanse i roterende deler? Hvis de ikke får til panelene, hvordan kan man være sikker på at de andre delene er bestilt (eller produsert inhouse) med snever nok toleranse?
Du behøver ikke lure lenge, det er roboter som ordner alt unntatt paneler innvendig, fangeren etc. Det som er skjeft, er gjort av meksikanerene.
Prøv polske håndverkere en gang. Så ser du greia
Så det er meksikanere som lager dører og fangere som er skjeve?
Det er jo egentlig helt utrolig at det går an å levere ut en sånn bil i hele tatt, det sier litt om kvaliteskontrollen underveis, eller mangelen på sådan.
For de som mener at Munro er kjøpt og betalt av de 3 store, så er neste video om Model 3 ute:
https://www.youtube.com/watch?v=lVfpotxHUzA
Sitat fra: bmw2002 på søndag 18. februar 2018, klokken 22:18
For de som mener at Munro er kjøpt og betalt av de 3 store, . . . .
Kanskje de betalte for lite ;D ;) :o
Sitat fra: bmw2002 på søndag 18. februar 2018, klokken 22:18
For de som mener at Munro er kjøpt og betalt av de 3 store, så er neste video om Model 3 ute:
Han fikk vist gjennomgå etter den forrige rapporten han kom med, så nå turte han ikke annet ;)
Sitat fra: bmw2002 på søndag 18. februar 2018, klokken 22:18
For de som mener at Munro er kjøpt og betalt av de 3 store, så er neste video om Model 3 ute:
https://www.youtube.com/watch?v=lVfpotxHUzA
"This is a very good transmission that you wouldn't see normally on a car of this size or this cost either."
... riiight.
Han glemte å kommentere blinklysolja?
Sitat fra: gr på mandag 19. februar 2018, klokken 09:37
Sitat fra: bmw2002 på søndag 18. februar 2018, klokken 22:18
For de som mener at Munro er kjøpt og betalt av de 3 store, så er neste video om Model 3 ute:
https://www.youtube.com/watch?v=lVfpotxHUzA
"This is a very good transmission that you wouldn't see normally on a car of this size or this cost either."
... riiight.
Han glemte å kommentere blinklysolja?
Kontekst er alt, og jeg, fikk med meg hva han sa forut: "... one thing you notice, is how the car is put together underneath, this has got a five bar link (https://en.wikipedia.org/wiki/Multi-link_suspension). This is a very good transmission ..."
Han sier "transmission", men det er åpenbart for alle som forstår sammenhengen, at han snakker om "suspension".
Sitat fra: Amoss på mandag 19. februar 2018, klokken 00:00
Sitat fra: bmw2002 på søndag 18. februar 2018, klokken 22:18
For de som mener at Munro er kjøpt og betalt av de 3 store, så er neste video om Model 3 ute:
Han fikk vist gjennomgå etter den forrige rapporten han kom med, så nå turte han ikke annet ;)
Du kan jo bare tro at rapporten kommer til å farges av tilbakemeldinger fra youtubere.
Sitat fra: gr på søndag 18. februar 2018, klokken 00:34
https://www.teslarati.com/tesla-model-3-crash-insight-60mph-collision/
Da har VG/Tek.no fanget opp samme sak: https://www.tek.no/artikler/krasjet-tesla-model-3-i-100-kilometer-i-timen-slapp-unna-uten-skader/430802
Elsker kompetansen i kommentarfeltet på artikler om elbiler.
Sitat fra: model3citizen på mandag 19. februar 2018, klokken 12:39
Du kan jo bare tro at rapporten kommer til å farges av tilbakemeldinger fra youtubere.
Om du ser litt nøyere på hva du siterte så la jeg med en "smiley" som indikerte at jeg muligens ikke mente det så veldig seriøst...
Men for å være litt mer seriøs, så ble det i starten kommentert om en del av tilbakemeldingene han hadde fått, så at han var helt upåvirket er lite sannsynlig. Om det påvirket hva han rapporterte i denne omgang er dog mer usikkert.
Ut over det så var jo dette tilbakemeldingene på selve kjøreopplevelsen. Skal litt til å da komme med en tilbakemelding som skulle skille seg fra alt annet som andre rapporterer. Så at han ga relativt positive tilbakemeldinger her burde ikke overraske noen. Han gjorde også ett poeng av at de enda ikke hadde fått testresultatene fra de spesifikke testene som var utført, og de hadde enda ikke begynt å se nøye på hva som var under overflaten. Så nei, dette er ikke det siste vi hører fra ham, og om det er det ene eller det andre slik det har blitt hintet om over i tråden kan man ikke si noe som helst om bare basert på denne delen av vurderingen.
Altså - jeg påstår ikke at han er "kjøpt og betalt", bare at denne videoen på ingen måte hverken bekrefter eller avkrefter slike teorier.
Sitat fra: Amoss på mandag 19. februar 2018, klokken 15:08
Sitat fra: model3citizen på mandag 19. februar 2018, klokken 12:39
Du kan jo bare tro at rapporten kommer til å farges av tilbakemeldinger fra youtubere.
Om du ser litt nøyere på hva du siterte så la jeg med en "smiley" som indikerte at jeg muligens ikke mente det så veldig seriøst...
Men for å være litt mer seriøs, så ble det i starten kommentert om en del av tilbakemeldingene han hadde fått, så at han var helt upåvirket er lite sannsynlig. Om det påvirket hva han rapporterte i denne omgang er dog mer usikkert.
Ut over det så var jo dette tilbakemeldingene på selve kjøreopplevelsen. Skal litt til å da komme med en tilbakemelding som skulle skille seg fra alt annet som andre rapporterer. Så at han ga relativt positive tilbakemeldinger her burde ikke overraske noen. Han gjorde også ett poeng av at de enda ikke hadde fått testresultatene fra de spesifikke testene som var utført, og de hadde enda ikke begynt å se nøye på hva som var under overflaten. Så nei, dette er ikke det siste vi hører fra ham, og om det er det ene eller det andre slik det har blitt hintet om over i tråden kan man ikke si noe som helst om bare basert på denne delen av vurderingen.
Altså - jeg påstår ikke at han er "kjøpt og betalt", bare at denne videoen på ingen måte hverken bekrefter eller avkrefter slike teorier.
Det går jo an å benytte sunn fornuft: Tror du noen hadde vært villig å betale flere hundre tusen for en rapport som er "kjøpt og betalt"?
Det kan jeg ikke i min villeste fantasi engang tro er mulig. Kundene er langt i fra bare "big three".
Min mening er: Bare å tro noe sånt er helt KO-KO.
Sitat fra: model3citizen på mandag 19. februar 2018, klokken 16:07
Det går jo an å benytte sunn fornuft: Tror du noen hadde vært villig å betale flere hundre tusen for en rapport som er "kjøpt og betalt"?
Det kan jeg ikke i min villeste fantasi engang tro er mulig. Kundene er langt i fra bare "big three".
Min mening er: Bare å tro noe sånt er helt KO-KO.
Om kunden sier "Jeg vil ha en rapport som slakter Model 3 sønder og sammen. Jeg forutsetter at deler av denne rapporten lekker ut på Internett, så normal hemmelighetshold er ikke nødvendig. For en slik rapport betaler jeg gladelig dobbelt av normal pris", så ja. Du tror vel ikke at noen hadde betalt ham for å lage en falsk rapport for å selge videre til sine normale kunder og derved føre dem bak lyset? Bare å tro noe sånt er helt KO-KO.
Men som sagt, jeg har ikke kommet med noen slik påstand - hverken den ene eller den andre veien. Det jeg har registrert er kun:
1. En del av kritikken som kom i første omgang er jeg (tildels) enig i, andre deler er jeg mer usikker på. Men som det ble avdekket etterhvert så viste han at han tydeligvis hadde gjort en overraskende dårlig jobb i å sette seg inn i - i alle fall en av - tingene han kritiserte, noe som setter ett spørsmålstegn ved hvor seriøs denne kritikken kan taes. Er han er seriøs tester av produkter som det påståes så kan man lure på om han bare gjør en dårlig jobb eller om han har en agenda. Dette er det ikke "KO-KO" å lure på.
2. Denne videoen var hovedsakelig positiv, men grunnen til det var jeg inne på over. Det sier svært lite om hans generelle holding til produktet han evaluerer eller hvilke sluttkonklusjoner han kommer til å komme frem til.
3. Dette er første gang jeg har hørt om ham og hans "produkt". Er det virkelig vanlig å "lekke" deler av rapporter av denne typen på youtube, og fortsatt forvente at kundene betaler "flere hundre tusen" (din påstand) for resten? Det kan så klart være det forholder seg slik for alt jeg vet, men på den annen side kan like godt en slik "lekkasje" være en av tjenestene han tilbyr. Det er tross alt konkurrentene til produktet som testes som er kundene hans slik jeg har forstått det.
Jeg syns det er rart at den tyske bilindustrien ikke spurte her på forumet. De har jo kjøpt både en X og en 3 for å dissekere de. Hadde de spurt her hadde de fått svar fra alle ekspertene her, helt gratis til og med! Og hadde Elon Musk fått tak i 5-10 av ingeniørene her inne, flydd de over sånn at de hadde fått sett på produksjonslinja og lagt planer for den, så etter et par måneder ville alt gått på skinner :) Fantastisk kompetanse på forumet her folkens, verdensklasse.
Sitat fra: Amoss på mandag 19. februar 2018, klokken 15:08
Sitat fra: model3citizen på mandag 19. februar 2018, klokken 12:39
Du kan jo bare tro at rapporten kommer til å farges av tilbakemeldinger fra youtubere.
Altså - jeg påstår ikke at han er "kjøpt og betalt", bare at denne videoen på ingen måte hverken bekrefter eller avkrefter slike teorier.
I will help you with that report. Deal?
Sitat fra: tiger`n på mandag 19. februar 2018, klokken 17:39
Jeg syns det er rart at den tyske bilindustrien ikke spurte her på forumet. De har jo kjøpt både en X og en 3 for å dissekere de. Hadde de spurt her hadde de fått svar fra alle ekspertene her, helt gratis til og med! Og hadde Elon Musk fått tak i 5-10 av ingeniørene her inne, flydd de over sånn at de hadde fått sett på produksjonslinja og lagt planer for den, så etter et par måneder ville alt gått på skinner :) Fantastisk kompetanse på forumet her folkens, verdensklasse.
:+1: :)
Sitat fra: Amoss på mandag 19. februar 2018, klokken 17:15
Sitat fra: model3citizen på mandag 19. februar 2018, klokken 16:07
Det går jo an å benytte sunn fornuft: Tror du noen hadde vært villig å betale flere hundre tusen for en rapport som er "kjøpt og betalt"?
Det kan jeg ikke i min villeste fantasi engang tro er mulig. Kundene er langt i fra bare "big three".
Min mening er: Bare å tro noe sånt er helt KO-KO.
Om kunden sier "Jeg vil ha en rapport som slakter Model 3 sønder og sammen. Jeg forutsetter at deler av denne rapporten lekker ut på Internett, så normal hemmelighetshold er ikke nødvendig. For en slik rapport betaler jeg gladelig dobbelt av normal pris", så ja. Du tror vel ikke at noen hadde betalt ham for å lage en falsk rapport for å selge videre til sine normale kunder og derved føre dem bak lyset? Bare å tro noe sånt er helt KO-KO.
Men som sagt, jeg har ikke kommet med noen slik påstand - hverken den ene eller den andre veien. Det jeg har registrert er kun:
1. En del av kritikken som kom i første omgang er jeg (tildels) enig i, andre deler er jeg mer usikker på. Men som det ble avdekket etterhvert så viste han at han tydeligvis hadde gjort en overraskende dårlig jobb i å sette seg inn i - i alle fall en av - tingene han kritiserte, noe som setter ett spørsmålstegn ved hvor seriøs denne kritikken kan taes. Er han er seriøs tester av produkter som det påståes så kan man lure på om han bare gjør en dårlig jobb eller om han har en agenda. Dette er det ikke "KO-KO" å lure på.
2. Denne videoen var hovedsakelig positiv, men grunnen til det var jeg inne på over. Det sier svært lite om hans generelle holding til produktet han evaluerer eller hvilke sluttkonklusjoner han kommer til å komme frem til.
3. Dette er første gang jeg har hørt om ham og hans "produkt". Er det virkelig vanlig å "lekke" deler av rapporter av denne typen på youtube, og fortsatt forvente at kundene betaler "flere hundre tusen" (din påstand) for resten? Det kan så klart være det forholder seg slik for alt jeg vet, men på den annen side kan like godt en slik "lekkasje" være en av tjenestene han tilbyr. Det er tross alt konkurrentene til produktet som testes som er kundene hans slik jeg har forstått det.
Den komplette rapporten de har laget etter teardown av BMW i3 koster: NOK 3 800 000,- (http://leandesign.com/pdf/Munro-BMWi3_Prospectus-Rev-web.pdf)
Dette er IKKE amatører som oss. Teardown av i3 ble forøvrig selvfinansiert. Teardown av Chevrolet Bolt ble bestilt av UBS Bank.
Sitat fra: tiger`n på mandag 19. februar 2018, klokken 17:39
Jeg syns det er rart at den tyske bilindustrien ikke spurte her på forumet. De har jo kjøpt både en X og en 3 for å dissekere de. Hadde de spurt her hadde de fått svar fra alle ekspertene her, helt gratis til og med! Og hadde Elon Musk fått tak i 5-10 av ingeniørene her inne, flydd de over sånn at de hadde fått sett på produksjonslinja og lagt planer for den, så etter et par måneder ville alt gått på skinner :) Fantastisk kompetanse på forumet her folkens, verdensklasse.
Neida, de kjøpte ikke. Leid privatbil er billigere:
https://www.autoblog.com/2017/12/11/tesla-model-x-couple-say-daimler-rented-disassembled-their-car/
Sitat fra: model3citizen på mandag 19. februar 2018, klokken 19:51
Dette er IKKE amatører som oss.
Muligens ikke, men i så fall finner jeg det fortsatt påfallende at de ikke satte seg inn i rutinene for redning før de gikk offentlig ut med kritikk av funksjonene for å støtte nettopp dette på Model 3.
... og ja, jeg er en amatør og ville nok sikkert ha gjort en tilsvarende blemme - eller til og med en større, men det kunne lett avskrives nettopp på at jeg er en amatør. Disse skal altså ikke være det...
En annen interessant gjennomgang av undersiden. Dette ser veldig ryddig ut. DU og reduksjonsgir ser mer "masseprodusert" ut ifht. Model S. Kanskje ikke så rart.
Spennende med øvre kontrollarmer av komposittmateriale.
Rustbeskyttelse så jeg ikke noen steder.
https://www.youtube.com/watch?v=RGzwnPgow8U
Sitat fra: model3citizen på tirsdag 20. februar 2018, klokken 07:40
Spennende med øvre kontrollarmer av komposittmateriale. Rustbeskyttelse så jeg ikke noen steder.
Interessant, den øvre bærearmen av stålplate er vel den eneste delen i hjulopphenget på model S som ruster. Kanskje plastarmen fra model 3 passer....
Ikke noe rustbeskyttelse å se på model S heller, men selv etter 5 salte vintre ser det ikke ut til å være noen skader. Noen har funnet rustne slangeklemmer under frunkbaljen (annen tråd på S avdelingen), det er vel innafor.
Interessant også med elektrisk pumpe og oljefilter på drevkassa. Kanskje basert på erfaringer med 'manglende fett på en skive' i drevkassene på model S, som også bare har plaskesmøring. Vil model 3 driveunit'ene gå 1M miles?
Sitat fra: LA-Thing på tirsdag 20. februar 2018, klokken 22:11
Sitat fra: model3citizen på tirsdag 20. februar 2018, klokken 07:40
Spennende med øvre kontrollarmer av komposittmateriale. Rustbeskyttelse så jeg ikke noen steder.
Interessant, den øvre bærearmen av stålplate er vel den eneste delen i hjulopphenget på model S som ruster. Kanskje plastarmen fra model 3 passer....
Ikke noe rustbeskyttelse å se på model S heller, men selv etter 5 salte vintre ser det ikke ut til å være noen skader. Noen har funnet rustne slangeklemmer under frunkbaljen (annen tråd på S avdelingen), det er vel innafor.
Interessant også med elektrisk pumpe og oljefilter på drevkassa. Kanskje basert på erfaringer med 'manglende fett på en skive' i drevkassene på model S, som også bare har plaskesmøring. Vil model 3 driveunit'ene gå 1M miles?
Model S er laget av aluminium.
Sitat fra: model3citizen på onsdag 21. februar 2018, klokken 06:45
Model S er laget av aluminium.
Jada, 'aluminium kan ikke ruste'. Men aluminium korroderer også i vei dersom det er brukt eller behandlet feil. Forskjellen er at det blir hvitt pulver isteden for brunt.
Siden Tesla åpenbart har tenkt noe på dette når de designet model S antar jeg at de også har behandlet ståldelene på model 3 på fornuftig vis. Det er flere måter å rustbeskytte på en å dekke alt med et tykt lag tectyl. Fasiten får vi om 3-5 år.
https://www.forbes.com/sites/brookecrothers/2018/03/11/tesla-week-ev-pub-says-model-3-build-quality-appalling-but-positive-owner-reviews-persist/
Ikke akkurat vanskelig å treffe med, men jeg spår mange turer til verkstedet for Model 3-eiere. Hvis de ikke klarer å få åpenbare feil rettet før bilen forlater fabrikken, hva skjuler seg av feil inder panelene?
Ny episode med Sandy Munro om Model 3:
https://youtu.be/CpCrkO1x-Qo
Veldig imponert over:
-Batteri
-Elektronikk
-Kjøreegenskaper
Derimot ikke imponert over
-Det mekaniske
-Karosseri
-Byggekvalitet, feilmontering, virker bygd av folk uten opplæring
Sier at dersom Tesla hadde samarbeidet med Magna som Jaguar så ville de hadde en bil som hadde feid konkurrentene av veien.
Heldigvis virker det som fit/finish er mye bedre på nyere biler. Ting går seg til over litt tid. :)
Ja lest flere positive tilbakemeldinger på paneler og kvalitet fra folk som mottar biler nå.
Top Gear har akkurat testet en bil. De trekker for at man må vente så lenge :D
https://www.topgear.com/car-reviews/tesla/model-3
Interessant hvordan batteripakken var satt sammen, skjønner at automatisering av den produksjonen ikke var så enkel. Han påsto at BMSet til Tesla var overlegen konkurrentene per dags dato, jo bedre cellene er matchet til enhver tid jo mindre slitasje på utsatte enkeltceller vil det vel bli. Er ingen stor nyhet, men det er jo med på å forklare hvordan relativt følsomme NCA-celler holder såpass bra som de gjør i Teslaer.
Jeg synes det er like innlegg på TMC og andre steder som tilsier at Tesla IKKE har fått opp kvaliteten på bilene:
https://www.reddit.com/r/teslamotors/comments/8f8tp3/discussion_refused_delivery_due_to_observations/
Kvalitetskontrollen må jo være fraværende når de leverer ut slike biler
Det er litt vanskelig å si noe om det Reddit-innlegget uten bilder. Hvor reelle er problemene? Dessuten er det jo rart at ikke alle klager hvis det står så dårlig til.
Model 3 er nå den elbilen som produseres i størst skala. Det er ikke overraskende at enkelte biler vil ha feil ved utlevering. Men ting er bedre enn før, for da var det ca alle bilene som var ganske dårlig satt sammen.
Det er også slik at folk er mer eller mindre pirkete. Når man klager på at minimumshøyden på vinduene bak er forskjellig så vil jeg si at man er *veldig* pirkete. Jeg tror ikke jeg har hatt begge bakvinduene åpne ennå... Det er nesten positivt at noen som er så pirkete ikke finner flere feil. Da er det veldig mye som er bra. Og jeg er sikker på at Tesla vil fortsette å jobbe med de punktene der det fortsatt er forbedringspotensiale.
Forskjellen i vindushøyde ble heller ikke uttalt som noe stort problem men fryktet symptom på at noe var feil på dørene. Flere som fortalte om problemer med dårlig tilpasning på dører vs stolper/karrosseri på sine biler. Dører som stikker utenfor etc... Vanskelig å si noe om hvor mange biler det gjelder men burde ikke forekommer på en eneste ny bil spør du meg. Jeg vil ikke godta en slik bil.
Usikker/husker ikke om man kan nekte å godta en overelevering av nybil i Norge? Det betales jo og signes kontrakt i forkant.
Sitat fra: Espen Hugaas Andersen på søndag 29. april 2018, klokken 09:54
Model 3 er nå den elbilen som produseres i størst skala. Det er ikke overraskende at enkelte biler vil ha feil ved utlevering. Men ting er bedre enn før, for da var det ca alle bilene som var ganske dårlig satt sammen.
Det er også slik at folk er mer eller mindre pirkete. Når man klager på at minimumshøyden på vinduene bak er forskjellig så vil jeg si at man er *veldig* pirkete. Jeg tror ikke jeg har hatt begge bakvinduene åpne ennå... Det er nesten positivt at noen som er så pirkete ikke finner flere feil. Da er det veldig mye som er bra. Og jeg er sikker på at Tesla vil fortsette å jobbe med de punktene der det fortsatt er forbedringspotensiale.
Du er klar over at hos andre bilprodusenter, så er det de ansatte som bygger bilene som er like pirkete?