Elbilforum.no

Populære temaer => Kjøpe elbil? => Emne startet av: Finnøy (Arne Johan Larsen) på Onsdag 09. August 2017, klokken 23:38

Tittel: WLTP + EPA rekkevidde for elbiler i Norge (pr 15.sept - 2020)
Skrevet av: Finnøy (Arne Johan Larsen)Onsdag 09. August 2017, klokken 23:38
Etter hvert som WLTP tallene kommer inn og blir publisert vil de bli inkludert i denne posten etter hvert.
[en: WLTP and EPA range for BEV's sold in Norway will be updated in this overview as soon as they are published.]

Siste og mest oppdatert oversikt ligger på denne linken Google doc (https://docs.google.com/spreadsheets/d/1CVnR2uM_xi4dKHVuC5FBTYoWqyPAX_lWtZPD1qagoUw/pubhtml).

Det er kombinert rekkevidde som alltid bør oppgis for sammenlikning selv om det kan friste selgere av elbiler å legge vekt på resultater fra urban syklus.
Elbiler bruker mindre energi på urban syklus enn testsyklusen for landeveiskjøring, men det er det kombinerte resultatet som skal brukes for sammenlikning.

Erfaringer etterhvert med WLTP er at det ofte er en god indikasjon på tørt sommerføre, men fortsatt gir EPA  syklusen fra Nord Amerika et bedre og mer realistisk bilde. Bilen får en lengre testløype, tester går med simulering av temperaturer ned til -7 og opp til +35, aircondition skal brukes/estimeres osv. I tillegg risikerer bilprodusenter å bli saksøkt i USA dersom EPA tall ikke er oppnåelige for forbruker.

Har satt sammen noen kolonner som følger:
«Rekkevidde» er den rekkevidden som er angitt ihht til EPA og/eller WLTP for ny bil.
«Pendling sommer» er utledet av rekkevidde ihht daglig max lading hvis angitt av produsent, en reduksjonsfaktor   og det faktum at det er skadelig for bilen (og trafikkfarlig) å kjøre batteripakken helt tom. Her er det beregnet 5-10% rest igjen.
«Pendling vinter» er utledet av pendlerrekkevidde med reduksjon pga høyere energiforbruk, lavere effektivitet og det faktum at batteriet gradvis reduseres. Det er denne rekkevidden som gir best pekepinn på om elbilen har nødvendig rekkevidde til daglig pendling året rundt selv om den er brukt.
«Pendling vinter» er basert på "mild vinter" fra -5 til +5. I kaldere vær vil rekkevidden ytterligere forringes.

(skroll ned på høyre side i tabellen for full oversikt)
Kode: [Velg]
sist oppdatert 14.sept 2020
år   Merke      Modell            EPA      WLTP komb.  anb.dagl.     pendling    Kommentar               NEDC    WLTP     
                                           TEH   TEL   lading    sommer   vinter                                urban TEL
__________________________________________________________________________________________________________________________
2020 Audi e-tron 50 SUV (71)      267      299   332               254       216 utledet EPA              345    368     
2020 Audi e-tron 55 SUV (95) MY20 346      365   431               339       288                                 469     
2020 Audi e-tron 50 Sportb.(71)   272      309   341               258       220 utledet EPA                     372     
2020 Audi e-tron 55 Sportb.(95)   351      397   440               333       283                          543    472     
2020 Audi e-tron 60S SUV (95)     281            350               267       227 utledet EPA                             
2020 Audi e-tron 60S Sportb. (95) 287            350               273       232 utledet EPA                             
2020 BMW i3 120Ah (42)            246            310               228       189                                         
2020 BMW i3s 120Ah (42)           246            285               228       189                                         
2020 BMW i3 120Ah (42) 20-19"     246      285   310               228       189                          359             
2020 BMW i3s 120Ah (42) 20-19"    246      270   285               228       189                          345             
2021 BMW iX3 (74)                 450            459               344       292 kommer 2021              520             
2021 BYD Tang E600D                              400               272       230 utledet WLTP                             
2018 Citroën e-Berlingo (22) 15"                 121                93        79 utledet WLTP             170             
2020 Citroën ë-C4                                350               276       228                                         
2020 DS 3 Crossback e-Tense (50)                 320               245       207                                         
2020 Fiat  500 EV (42) MY20                      320               231       196                                 400     
2021 Ford  Mustang Mach-e (76)    370            440               352       276 ubekreftet WLTP                         
2021 Ford  Mustang Mach-e (99)    483            610               459       361 ubekreftet WLTP                         
2021 Ford  Mustang Mach-e AWD (76)338            400               321       252 ubekreftet WLTP                         
2021 Ford  Mustang Mach-e AWD (99)434            540               412       324 ubekreftet WLTP                         
2020 Honda e (35)                                220               159       135                                         
2019 Hyundai Ioniq el  (38)       274            311               280       238                                         
2020 Hyundai Kona el (64) MY20    415            484               424       360                          546             
2020 Jaguar I-Pace EVxxx (90)MY21 377      362   406               358       304                          543    470     
2019 Kia e-Niro (64) MY20         385            455               385       334                                         
2019 Kia e-Soul (39)              250            277               238       202                                         
2019 Kia e-Soul (64)              391            452               399       339                                         
2020 Lexus UX300e (54)                           300               217       184                                         
2021 Maxus Euniq 5                               250               170       144 RSA oppgir WLTP urban    350    325     
2020 Mazda MX30 (33)                             200               145       122                                         
2019 MB EQC 400 4matic (80)       354      374   417               336       286                          450             
2021 MB EQV 300 (90)                             357               243       206                          418    487     
2020 MG ZS EV (44) (MY19)                        262               212       170                                         
2020 Mini Cooper SE (32)          177      216   234               164       136                          270             
2018 Nissan eNV200 Evalia (40)                   200      80 %     122       104                          280    301     
2018 Nissan Leaf II (40)          241      270   285               223       185                          378    389     
2019 Nissan Leaf e+ (62)          346            385               320       266                                         
2017 Opel Ampera-e (60)           383            423      88 %     312       232                          523             
2020 Opel Corsa-e (50)                           330               252       214                                         
2021 Opel Mokka-e (50)                           310               237       201                                         
2020 Peugeot e-208 (50)                          340               260       220                                         
2020 Peugeot e-2008 (50)                         310               237       201                                         
2018 Peugeot Partner Tepee (22)                  121                93        79 utledet WLTP             170             
2020 Polestar 2 (78) 20-19"       445      440   470      80 %     330       259 ubekreftet EPA                           
2020 Porsche Taycan 4S (79)       294            407               300       255 utledet EPA                             
2020 Porsche Taycan 4S Plus (93)  327            463               334       284                                         
2020 Porsche Taycan Turbo (93)    323      381   450               330       280                                         
2020 Porsche Taycan Turbo S (93)  309            412               316       268                                         
2017 Renault Kangoo Z.E maxi (33)                230               186       157                          270             
2020 Renault Zoe R110 ZE50 (52)                  395               319       270                                         
2020 Renault Zoe R135 ZE50 (52)                  385               311       263                                         
2020 Seat e-MII (36) 15                    251   259               203       154                                         
2020 ŠKODA Citigoe iV (36)                 253   258               204       155                                         
2021 ŠKODA Enyaq iV 50 (SUV)      296            340               275       220 Kommer høst 2021
2021 ŠKODA Enyaq iV 60 (SUV)      339            390               315       253 Kommer vår 2021
2021 ŠKODA Enyaq iV 80 (SUV)      444            510               412       330 Kommer vår 2021
2021 ŠKODA Enyaq iV 80X (SUV)     400            460               371       298 Kommer høst 2021
2020 Smart Fortwo EQ (18)          93      120   135                82        69                          160             
2020 Smart Forfour EQ (18)         90      119   132                80        59                          155             
2019 Tesla Model 3 SR+            402            409      90%      335       249                                         
2019 Tesla Model 3 LR AWD         518            560      90%      432       321                                         
2019 Tesla Model 3 Performance    481            530      90%      401       298                                         
2019 Tesla Model S LR             600            610      90%      500       415                                         
2019 Tesla Model S Performance    560            593      90%      467       387                                         
2019 Tesla Model X LR             528            507      90%      423       350                                         
2019 Tesla Model X Performance    491            487      90%      406       336                                         
2021 Tesla Model Y LR AWD         507            505      90 %     421       349 ubekreftet WLTP                         
2021 Tesla Model Y Performance    507            505      90 %     421       349 ubekreftet WLTP                         
2020 Volvo XC40 Recharge AWD (78) 374            440      80%      269       228 ubekreftet EPA                           
2017 VW eGolf (36)                201      208   231               191       162                                         
2020 VW e-UP! Range! (36)         224      251   258               203       154                                         
2020 VW ID.3 (58)                                420               339       287                                         
2020 Xpeng G3 520i                               450               306       259 kommer høst 2020                         
__________________________________________________________________________________________________________________________
år   Merke      Modell            EPA      WLTP komb.  anb.dagl.     pendling    Kommentar               NEDC    WLTP     
                                           TEH   TEL   lading    sommer   vinter                                urban TEL
__________________________________________________________________________________________________________________________


Ved WLTP testing skal produsenten inkludere ulike konfigurasjoner som leveres som standard, men dessverre uten hensyn til bruk av varme/klima.
Resultatene skal presenteres som TEL (Test Energi Lav) og TEH (Test Energi Høy).
- TEL refererer til den mest energiøkonomiske konfigurasjonen (ofte minste felgdiameter).
- TEH refererer til den minst energiøkonomiske konfigurasjonen (ofte større felgdiameter og høyere vekt pga utstyr).
WLTP regelverket sier at hvis differansen mellom TEL og TEH er liten, så skal kun TEH brukes.

Merknad vedr oppgitt forbruk fra WLTP og EPA: Begge disse målemetodene inkluderer ladetap under tilførsel av energi under lading og ikke bare selve energiforbruket.
Eksempel: man har kjørt 100km og forbrukt 14 kWh. Når man lader bilen trekker man kanskje 15kWh hvorav 1kWh går tapt i varmgang og netto tilført batteriet er 14 kWh. WLTP forbruket skal da regnes som 15kWh/100km selv om bilen netto bare brukte 14kWh på kjøreturen.
Grunnen til dette er at man som forbruker tross alt betaler for 15kWh.
________________________________________________________________________
Tittel: Sv: Realistisk tabell over rekkevidder - WLTP/EPA i stedet for NEDC
Skrevet av: Finnøy (Arne Johan Larsen)Onsdag 09. August 2017, klokken 23:39
Dessverre var NEDC rekkeviddemål det som ble brukt mest i Norge for sammenlikning av elbiler og det som er veldig synd er at mange tror på disse tallene; at det er rekkevidder som er oppnåelig i det daglige under normal bruk.
Få biler er i nærheten av NEDC rekkevidde; dette er en konkurranse om hvem som klare å jukse mest for å oppnå et teoretisk testresultat. Ihht til denne "testen" trenger bilen aldri å ha vært utenfor et laboratorium, speil kan fjernes, karosseriskjøter kan teipes og dekk/felg kombinasjoner man ikke ser på noen produksjonsbiler kan benyttes.

For biler med ny typegodkjenning fra september 2017 er produsentene pålagt å presentere WLTP tall.

Her er litt info om WLTP vs NEDC: http://wltpfacts.eu/what-is-wltp-how-will-it-work/

https://www.youtube.com/watch?v=JOHgW6otDnc
Her er litt info om EPA: https://en.wikipedia.org/wiki/FTP-75
Tittel: Sv: Realistisk tabell over rekkevidder - WLTP/EPA i stedet for NEDC
Skrevet av: Finnøy (Arne Johan Larsen)Onsdag 09. August 2017, klokken 23:42
Samleoversikt over rekkevidde og produsentens oppgitte forbruk som er tilgjengelig for EPA/WLTP/NEDC fra kombinert kjøresyklus. (skroll ned på høyre side i tabellen for full oversikt) (pr 02.01.2020)

Kode: [Velg]
år   Merke      Modell                     |     Rekkevidde        |    forbruk Wh/km       | merknad                     
                                           |EPA      WLTP     NEDC | EPA     WLTP      NEDC |                             
                                           |TEL    TEH  TEL    TEL |       TEH   TEL    TEL |                             
___________________________________________|_______________________|________________________|____________________________
2020 Audi       e-tron 50 (71) SUV         |       299  332        |       24,6  22,6       | -                           
2019 Audi       e-tron 55 (95) SUV(MY19)   | 328   379  408        | 28,3  26,1  22,7       | -                           
2020 Audi       e-tron 55 (95) SUV(MY20)   |       393  431        |       26,1  22,6       | -                           
2020 Audi       e-tron 50 (71) sportback   |       309  341        |       24,2  22,0       | -                           
2020 Audi       e-tron 55 (95) sportback   |       403  440        |       26,0  22,3       | -                           
2013 BMW        i3 60Ah (22)               | 130        162*   190 | 16,9              12,7 | utledet WLTP               
2017 BMW        i3 94Ah (33)               | 183        255    300 | 17,7              13,1 | -                           
2019 BMW        i3 120Ah (42)              | 246   285  310    359 | 18,5  16,3  15,3  13,1 | -                           
2017 BMW        i3s 94Ah (33)              | 172        235    280 | 18,7              14,3 | -                           
2019 BMW        i3s 120Ah (42)             | 246   270  285    345 | 18,5  16,6  16,2  14,1 | -                           
*2020 BMW       iX3 (74)                   |  na        440        |  na          na        | -                           
2019 DS         3 Crossback e-Tense (50)   | 256*       320        |  na          na        | estimert EPA               
2017 Fiat       500e (24)                  | 135        149*       | 18,7         na        | estimert WLTP               
2013 Ford       Focus Electric (23)        | 122        140*   160 | 19,9         na   15,4 | estimert WLTP               
2017 Ford       Focus Electric (33)        | 185        198*   225 | 19,6         na        | estimert WLTP               
*2020 Ford      Mustang Mach-e (76) 18"    | 355        420        |             16,5       | foreløpig EPA, foreløpig WLTP
*2020 Ford      Mustang Mach-e (99) 18"    | 475        600        |             16,5       | foreløpig EPA, foreløpig WLTP
*2020 Ford      Mustang Mach-e AWD (76) 19"| 325        450        |             17,9       | foreløpig EPA, foreløpig WLTP
*2020 Ford      Mustang Mach-e AWD (99) 19"| 425        540        |             18,1       | foreløpig EPA, foreløpig WLTP
*2021 Ford      Mustang Mach-e GT (99) 20" | 375        475        |                        | foreløpig EPA, foreløpig WLTP
*2020 Honda     e (33)                     | 183*       220        |  na          na        | estimert EPA               
2016 Hyundai    Ioniq electric (28)        | 200        204    280 | 15,4         na   11,5 | -                           
2019 Hyundai    Ioniq electric (38)        | 274        311        |  na          na        | -                           
2018 Hyundai    Kona electric (39)         | 254        289    345 |  na          na        | EPA: SK syklus             
2018 Hyundai    Kona electric (64)         | 415        449    546 |  na         15,4       | -                           
2018 Jaguar     I-Pace EV400 (90)          | 377   415  470    543 | 27,6  24,8  22,0       | -                           
2018 Kia        e-Niro (39)                | 246        288        |  na         15,3       | EPA: SK syklus             
2018 Kia        e-Niro (64)                | 385        455        | 18,7        15,9       |                             
2016 Kia        Soul EV (27)               | 150        171*   212 | 19,9         na   14,7 | utledet WLTP               
2017 Kia        Soul EV (30)               | 179        203*   250 | 19,4         na   14,7 | utledet WLTP               
2019 Kia        e-Soul (39)                | 240*       277        |  na   14,5  14,5       | utledet EPA                 
2019 Kia        e-Soul (64)                | 391        452        | 18,4  15,7  15,7       |                             
2015 Mercedes   B-class ED                 | 140        160*   200 | 24,9         na   16,6 | estimert WLTP               
2015 Mercedes   B-class ED range+          | 161        184*   230 | 24,9         na   16,6 | estimert WLTP               
2019 Mercedes   EQC 400 4matic (80)        | 348*  374  417        |  na   25,0  22,7       | estimert EPA               
2014 Mitsubishi I-Miev                     |  95        113*   150 | 18,7         na   13,5 | estimert WLTP               
2017 Mitsubishi I-Miev                     | 100        120*   160 | 18,7         na   13,5 | estimert WLTP               
2011 Nissan     Leaf  I                    | 121        139*   176 | 21,2         na   15,0 | utledet WLTP               
2016 Nissan     Leaf  (24)                 | 135        156*   199 | 18,4         na   15,0 | utledet WLTP               
2017 Nissan     Leaf  (30)                 | 172        198*   250 | 18,7         na   15,0 | utledet WLTP               
2018 Nissan     Leaf II (40)               | 243        270    378 | 18,7        20,6  17,0 | -                           
2019 Nissan     Leaf e+ (62)               | 346        385        | 20,1         na        |                             
2014 Nissan     eNV200 Evalia (24)         | 113*       121*   170 |  na          na   16,5 | estimert EPA og WLTP       
2018 Nissan     eNV200 Evalia (40)         | 187*       200    280 |  na   25,9  25,9  16,5 | estimert EPA               
2017 Opel       Ampera-e (60)              | 383        380    523 | 17,6        16,5  14,5 | -                           
*2020 Opel      e-Corsa (50)               | 275*       330        |  na         16,9       | estimert EPA               
*2020 Peugeot   e-208 (50)                 | 283*       340        |  na          na        | estimert EPA               
*2020 Peugeot   e-2008 (50)                | 258*       310        |  na          na        | estimert EPA               
2018 Peugeot    Partner Tepee el           | 113*       121*   170 |  na          na   17,7 | estimert EPA og WLTP       
2020 Polestar   2 (78)                     | 440        500        |  na          na        | foreløpig EPA og WLTP       
*2020 Porsche   Taycan 4S (79)             | 292*       407        |  na          na        | estimert EPA               
*2020 Porsche   Taycan 4S Plus (93)        | 332*       463        |  na          na        | estimert EPA               
*2020 Porsche   Taycan Turbo (93)          | 323   381  450        |  na          na        |                             
*2020 Porsche   Taycan Turbo S (93)        | 296*  388  412        |  na          na        | estimert EPA               
2017 Renault    Kangoo Z.E maxi (33)       | 180*       193*   270 |  na          na   15,2 | estimert EPA og WLTP       
2014 Renault    Zoe Q210                   | 140*       150*   210 |  na          na   14,0 | estimert EPA og WLTP       
2016 Renault    Zoe R240                   | 153*       164*   230 |  na          na   13,3 | estimert EPA og WLTP       
2017 Renault    Zoe R90 ZE40               | 267*  291  317    400 |  na         16,8       | estimert EPA               
2018 Renault    Zoe R110 ZE40              | 267*  286  300    400 |  na   18,6  17,8       | estimert EPA               
2019 Renault    Zoe R110 ZE50              | 355*       395        |  na         17,2       | estimert EPA               
2019 Renault    Zoe R135 ZE50              | 346*       385        |  na         17,7       | estimert EPA               
*2020 Seat      e-MII (36)                 | 226*       258        |  na         14,5       | estimert EPA               
*2020 Skoda     CITIGOe iV (36)            | 226*       258        |  na         14,5       | estimert EPA               
2018 Smart      Forfour EQ                 |  90*       110*   155 |  na          na   13,1 | estimert EPA og WLTP       
2016 Smart      Fortwo ED                  | 109        126*   160 | 19,6         na        | estimert WLTP               
2018 Smart      Fortwo EQ                  |  93        115*   160 | 19,4         na   12,9 | estimert WLTP               
2019 Tesla      Model 3 SR Plus (54)       | 402        409        |  na          na        |                             
2019 Tesla      Model 3 LR RWD (75)        | 531        600        | 16,1         na        |                             
2019 Tesla      Model 3 LR AWD (75)        | 518        560        | 18,1         na        |                             
2019 Tesla      Model 3 Performance (75)   | 481        530        | 18,1         na        |                             
2016 Tesla      Model S 60                 | 338        368*   375 | 22,0         na        | estimert WLTP               
2015 Tesla      Model S 70                 | 377        411*   420 | 23,5         na        | estimert WLTP               
2017 Tesla      Model S 75                 | 401        437*   480 | 21,2         na        | estimert WLTP               
2013 Tesla      Model S 85                 | 426        464*   500 | 23,5         na        | estimert WLTP               
2016 Tesla      Model S 60D                | 351        382*   408 | 20,1         na        | estimert WLTP               
2015 Tesla      Model S 70D                | 386        420*   442 | 20,7         na        | estimert WLTP               
2018 Tesla      Model S 75D                | 417        454*   490 | 20,3         na        | estimert WLTP               
2015 Tesla      Model S 85D                | 435        474*   528 | 20,9         na        | estimert WLTP               
2016 Tesla      Model S 90D                | 473        515*   557 | 20,1         na        | estimert WLTP               
2015 Tesla      Model S P85D               | 407        443*   491 | 22,5         na        | estimert WLTP               
2016 Tesla      Model S P90D               | 435        474*   520 | 22,0         na        | estimert WLTP               
2018 Tesla      Model S 100D               | 539        587*   632 | 20,5         na        | estimert WLTP               
2018 Tesla      Model S P100D              | 507        552*   613 | 21,4         na        | estimert WLTP               
2019 Tesla      Model S Standard Range     | 460        450        |  na          na        | foreløpig EPA og WLTP       
2019 Tesla      Model S Long Range         | 600        610        |  na          na        |                             
2019 Tesla      Model S Performance        | 560        590        |  na          na        |                             
2016 Tesla      Model X 60D                | 322        351*   355 | 22,5         na        | estimert WLTP               
2018 Tesla      Model X 75D                | 383        417*   417 | 22,5         na        | estimert WLTP               
2016 Tesla      Model X 90D                | 414        451*   489 | 22,8         na        | estimert WLTP               
2018 Tesla      Model X 100D               | 475        517*   565 | 24,1         na        | estimert WLTP               
2016 Tesla      Model X P90D               | 402        438*   450 | 23,5         na        | estimert WLTP               
2018 Tesla      Model X P100D              | 465        506*   542 | 24,4         na        | estimert WLTP               
2019 Tesla      Model X Standard Range     | 400        375        |  na          na        | foreløpig EPA og WLTP       
2019 Tesla      Model X Long Range         | 528        505        |  na          na        |
2019 Tesla      Model X Performance        | 495        485        |  na          na        |
*2020 Tesla     Model Y SR                 | 370        390        |  na          na        | foreløpig EPA og WLTP           
*2020 Tesla     Model Y LR                 | 483        540        |  na          na        | foreløpig EPA og WLTP           
*2020 Tesla     Model Y LR AWD             | 451        505        |  na          na        | foreløpig EPA og WLTP           
*2020 Tesla     Model Y Performance        | 451        480        |  na          na        | foreløpig EPA og WLTP           
2014 VW         eGolf (24)                 | 134        145*   190 | 18,1         na   12,9 | utledet WLTP
2017 VW         eGolf (36)                 | 201   206  229    300 | 17,6  17,5  15,9       | -                           
2017 VW         e-UP! (18)                 | 117*       133    160 |  na         14,3  11,7 | estimert EPA               
*2020 VW        e-UP! Range! (36)          | 226*       258        |  na         14,5       | estimert EPA               

Tittel: Sv: Realistisk tabell over rekkevidder - WLTP/EPA i stedet for NEDC
Skrevet av: knut.aulieOnsdag 09. August 2017, klokken 23:42
Høres ut som en nyttig og fin tabell, desverre ser den helt forferdelig ut i Tapatalk som jeg bruker.

Har du en link til et format som hadde vært bedre for mobil?
Tittel: Sv: Realistisk tabell over rekkevidder - WLTP/EPA i stedet for NEDC
Skrevet av: Finnøy (Arne Johan Larsen)Onsdag 09. August 2017, klokken 23:46
Høres ut som en nyttig og fin tabell, desverre ser den helt forferdelig ut i Tapatalk som jeg bruker.

Har du en link til et format som hadde vært bedre for mobil?
Sleit lenge for å få til BBC kode på PC'en; må kanskje bli link til regneark i skyen et sted?
Tittel: Sv: Realistisk tabell over rekkevidder - WLTP/EPA i stedet for NEDC
Skrevet av: knut.aulieOnsdag 09. August 2017, klokken 23:48
Hvis  det er lettvint hadde det vært fint.
Hvis ikke går det ann å tyde seg frem
Tittel: Sv: Realistisk tabell over rekkevidder - WLTP/EPA i stedet for NEDC
Skrevet av: Finnøy (Arne Johan Larsen)Torsdag 10. August 2017, klokken 00:01
Hvis  det er lettvint hadde det vært fint.
Hvis ikke går det ann å tyde seg frem
Fungerer denne?
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1CVnR2uM_xi4dKHVuC5FBTYoWqyPAX_lWtZPD1qagoUw/pubhtml

Tittel: Sv: Realistisk tabell over rekkevidder - WLTP/EPA i stedet for NEDC
Skrevet av: elekTrondTorsdag 10. August 2017, klokken 00:43
Hvis  det er lettvint hadde det vært fint.
Hvis ikke går det ann å tyde seg frem (https://s3.amazonaws.com/tapatalk-emoji/emoji851.png)
Fungerer denne?
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1CVnR2uM_xi4dKHVuC5FBTYoWqyPAX_lWtZPD1qagoUw/pubhtml (https://docs.google.com/spreadsheets/d/1CVnR2uM_xi4dKHVuC5FBTYoWqyPAX_lWtZPD1qagoUw/pubhtml)
Den funker på PCen min iaffall.  :+1: Hva hvis du hiver på #code taggen? Kanskje du da kan blidgjøre tapas-stalkern?  :P Sjøl ikke på tredje forsøk fikk jeg til noe med den vriompeisen av en tabell du har snekret sammen, men du kan ta en titt under her (http://elbilforum.no/forum/index.php/topic,30476.0.html) for et synsinntrykk: (priserDekkVinterPiggfriNordiskeNordendekk145-165-175-185R15_2016-10-21 (http://elbilforum.no/forum/index.php/topic,30476.msg519877.html#msg519877))

Eksempel på (mis)bruk av #code-taggen - fra URLen over:
Kode: [Velg]
"Nordendekk" fra Byttdekk.com       Rullemotstand / Våtgrep / Støy (dB) / Pris m/mva&frakt
Merke       Modell                  145/65R15       165/60R15       175/55R15       185/55R15
Bridgestone Blizzak WS70            -               -               -               -
Bridgestone Blizzak WS80¹⁾          -               -               -               G/F/71/0797,-
Continental Conti Viking Contact 6  E/F/71/746,-    E/F/71/821,-    C/F/71/929,-    E/F/71/1079,-
Falken      ESPIA EP-Z2             -               -               -               -
Federal     Himalaya Iceo           -               -               -               -
Goodyear    UltraGrip 9             -               -               -               E/B/68/925,-
Hankook     Winter iCept RS W442    -               -               -               E/C/71/720,-
Hankook     Winter i*cept IZ W606   -               -               -               E/F/71/868,-
Hankook     i Cept iZ 2 W616(XL86T) -               -               -               E/F/71/782,-
Kumho       KW31 Izen               -               -               -               E/F/72/660,-
Maxxis      Arctictrekker SP-02     -               -               -               -
Michelin    X-ICE Xi3               -               -               -               C/F/71/1108,-
Nankang     Ice Activa Ice-1        -               -               -               -
Nokian      Hakkapeliitta R2        -               C/F/71/867,-    -               C/F/72/1033,-
Nokian      Nordman RS2             -               -               -               -
Toyo        Observe GSi-5           -               -               -               -
Det blir litt vertikal scrolling, men prøv gjerne - så får vi erfart hvordan ulike surfedingser takler vide og lange tabeller ... :police:
Tittel: Sv: Realistisk tabell over rekkevidder - WLTP/EPA i stedet for NEDC
Skrevet av: knut.aulieTorsdag 10. August 2017, klokken 06:10
Hvis  det er lettvint hadde det vært fint.
Hvis ikke går det ann å tyde seg frem
Fungerer denne?
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1CVnR2uM_xi4dKHVuC5FBTYoWqyPAX_lWtZPD1qagoUw/pubhtml
Perfekt
Tittel: Sv: Realistisk tabell over rekkevidder - WLTP/EPA i stedet for NEDC
Skrevet av: Finnøy (Arne Johan Larsen)Torsdag 10. August 2017, klokken 09:20
Prøver med et bilde på "kr pr EPA km tabell" tilsvarende som Side 3 gjorde sortert på NEDC verdier.
Dette er grunnpriser uten ekstrautstyr.
Oppdatert 15.09.2017 - lagt til ny Leaf + nye Tesla priser

Tittel: Sv: Realistisk tabell over rekkevidder - WLTP/EPA i stedet for NEDC
Skrevet av: HCOTorsdag 10. August 2017, klokken 10:22
"Pendlertallene" ser ut til å stemme greit for Zoe R240, som er den eneste jeg har erfaring med i daglig bruk. Med det mener jeg at hhv. 15 mil (sommer) og 12 mil (vinter) pendleavstand omtrent er grenseverdiene for å kjøre som "vanlig" og uten å måtte ty til Eco.

Kolonneoverskriften "turrekkevidde" tror jeg kan være litt misvisende. Jeg forbinder "tur" med at man har tid til å kjøre i Eco-modus, gjerne på småveier med lavere fartsgrense, og da vil mange kunne oppleve mye bedre rekkevidde enn det som er oppgitt her.
Tittel: Sv: Realistisk tabell over rekkevidder - WLTP/EPA i stedet for NEDC
Skrevet av: knut.aulieTorsdag 10. August 2017, klokken 10:55
Veldig bra Finnøy

Illustrerer hvor misvisende NEDC er i forhold til forskjellige produsenter.

Du burde poste den lista som kommentar på side 3 saken.
Tittel: Sv: Realistisk tabell over rekkevidder - WLTP/EPA i stedet for NEDC
Skrevet av: Finnøy (Arne Johan Larsen)Torsdag 10. August 2017, klokken 12:24
"Pendlertallene" ser ut til å stemme greit for Zoe R240, som er den eneste jeg har erfaring med i daglig bruk. Med det mener jeg at hhv. 15 mil (sommer) og 12 mil (vinter) pendleavstand omtrent er grenseverdiene for å kjøre som "vanlig" og uten å måtte ty til Eco.

Kolonneoverskriften "turrekkevidde" tror jeg kan være litt misvisende. Jeg forbinder "tur" med at man har tid til å kjøre i Eco-modus, gjerne på småveier med lavere fartsgrense, og da vil mange kunne oppleve mye bedre rekkevidde enn det som er oppgitt her.

Usikker på hva man kaller dyret; kanskje bare rekkevidde? Max rekkevidde er like misvisende, bruk av tur var for å markere at de bilene som har nedsatt max lading i det daglige normalt stiller om til full kapasitet (100%) før de skal på tur :)

Forøvrig har jeg selv prøvd i daglig pendling, sommer og vinter; I-MIEV, Leaf 1gen/-24/-30, Soul, Evalia, MB, TMS S85/S85D/S90D, Zoe 210, eGolf og i3 (60Ah) og mener tabellen er i nærheten av min opplevelse (dvs: I-MIEV, Leaf 1gen/-24 og Evalia måtte kjøres på sparebluss om vinteren for å klare min daglige pendlerrute)
Tittel: Sv: Realistisk tabell over rekkevidder - WLTP/EPA i stedet for NEDC
Skrevet av: Finnøy (Arne Johan Larsen)Torsdag 10. August 2017, klokken 13:54
Sitat fra: elekTrond link=topic=34844.msg599893#msg599893
...Den funker på PCen min iaffall.  :+1: Hva hvis du hiver på [b
#code[/b] taggen? Kanskje du da kan blidgjøre tapas-stalkern?  :P ...

Tusen takk for tips! Skal prøve meg frem her :-)
Tittel: Sv: Realistisk tabell over rekkevidder - WLTP/EPA i stedet for NEDC
Skrevet av: OrbitOnsdag 06. ſeptember 2017, klokken 05:53
Nå WLTP-tall (https://www.press.bmwgroup.com/global/article/attachment/T0273661EN/393314) ute for BMW i3s, og i samme runde er det også sluppet WLTP for i3 94Ah.

i3 94Ah: 235 - 255 km (avhengig av dekkdimensjon)
i3s 94Ah: 235 - 245 km
Tittel: Sv: Realistisk tabell over rekkevidder - WLTP/EPA i stedet for NEDC
Skrevet av: Finnøy (Arne Johan Larsen)Onsdag 06. ſeptember 2017, klokken 08:04
Nå WLTP-tall (https://www.press.bmwgroup.com/global/article/attachment/T0273661EN/393314) ute for BMW i3s, og i samme runde er det også sluppet WLTP for i3 94Ah.

i3 94Ah: 235 - 255 km (avhengig av dekkdimensjon)
i3s 94Ah: 235 - 245 km
Takk for input, godt å se at BMW tar WLTP seriøst. Oppdaterer oversikt når jeg er tilbake fra jobbreise.
Tittel: Sv: Realistisk tabell over rekkevidder - WLTP/EPA i stedet for NEDC
Skrevet av: Egil FonnFredag 08. ſeptember 2017, klokken 20:27
WLTP tallene stemmer godt med mine erfaringer med BMW i3 94ah på landeveiskjøring med 80km/t fartsgrense i sommer temperaturer og tørre veier.
Lette biler får generelt bedre score på NEDC enn tyngre biler på grunn av mye start og stopp i testen.
Aerodynamiske biler scorer bra på EPA på grunn av lengre tid med høy hastighet i testen.
Her er litt info om NEDC: https://en.wikipedia.org/wiki/New_European_Driving_Cycle
Her er litt info om WLTP: https://en.wikipedia.org/wiki/Worldwide_harmonized_Light_vehicles_Test_Procedure
Her er litt info om EPA: https://en.wikipedia.org/wiki/FTP-75
Tittel: Sv: Realistisk tabell over rekkevidder - WLTP/EPA i stedet for NEDC
Skrevet av: Finnøy (Arne Johan Larsen)Tirsdag 12. ſeptember 2017, klokken 23:36
Oppdatert første innlegg med WLTP tall for BMW i3. Beholder inntil videre EPA tall for sammenlikning og en pekepinn på daglig pendling sommer/vinter.
Tittel: Sv: Realistisk tabell over rekkevidder - WLTP/EPA i stedet for NEDC
Skrevet av: bjornbOnsdag 13. ſeptember 2017, klokken 10:54
Rart at det ikke har kommet WLTP tall for nye Nissan Leaf 40kWh siden den ble lansert nå..
Har vel oppgitt 378km NEDC og 150 miles EPA (~241km).
Tittel: Sv: Realistisk tabell over rekkevidder - WLTP/EPA i stedet for NEDC
Skrevet av: knut.aulieOnsdag 13. ſeptember 2017, klokken 13:33
Rart at det ikke har kommet WLTP tall for nye Nissan Leaf 40kWh siden den ble lansert nå..
Har vel oppgitt 378km NEDC og 150 miles EPA (~241km).
Den ble vel oppgitt til Japansk standard på 400 og derfra oversatt til NEDC og EPA .

Tror ikke de vil fokusere allverden på rekkevidde før de kommer med 60 kWh
Tittel: Sv: Realistisk tabell over rekkevidder - WLTP/EPA i stedet for NEDC
Skrevet av: bjornbOnsdag 13. ſeptember 2017, klokken 15:15
Det er vel ikke noe de kan velge, trodde WLTP var lovpålagt i EU på nye bilmodeller lansert fra 1.sept jeg:
http://europa.eu/rapid/press-release_IP-17-2822_en.htm

Tittel: Sv: Realistisk tabell over rekkevidder - WLTP/EPA i stedet for NEDC
Skrevet av: knut.aulieOnsdag 13. ſeptember 2017, klokken 16:58
Det er vel ikke noe de kan velge, trodde WLTP var lovpålagt i EU på nye bilmodeller lansert fra 1.sept jeg:
http://europa.eu/rapid/press-release_IP-17-2822_en.htm
Leaf er Japansk, går ut fra det er derfor de begynte med japansk standard.

De må ha WLTP her i Europa etterhvert. Det er jo åpenbart at de ikke ønsker å bruke den da det jo virker som bilen går vesentlig kortere.
Tittel: Sv: Realistisk tabell over rekkevidder - WLTP/EPA i stedet for NEDC
Skrevet av: TrekkoppbilOnsdag 13. ſeptember 2017, klokken 22:10
NEDC består av 4 urbane sykluser og en ekstraurban syklus.
De urbane syklusene veksler mellom hastigheter på 0, 15, 32 og 50km/t med svært låge akselerasjoner, på flat vei i 20-30 C uten varmeapparat.  Jeg kan ikke forstå at det har så mye med bykjøring å gjøre, å akselerere fra 0 til 50 på 26 sekunder.
Den ekstraurbane syklusen går opp i 120 km/t: https://en.wikipedia.org/wiki/New_European_Driving_Cycle

Man tester ikke kjøring med normale akselerasjoner, eller i kupert terreng, og heller ikke i varierte temperaturer og vær. Jeg synes det er underlig at man kunne dømme VW for juks, så lenge testen er som den er.

For Leaf sin del, har jeg funnet forbrukstall på 1,5kwt pr mil for NEDC syklus, etter det jeg har funnet i ulike artikler, uten at jeg har funnet noe offisille tall.  Det forbruket synes jeg er ganske realistisk for rolig kjøring på riksvei. På fine dager kan man oppnå forbruk som ligner på 1,5kwt/km også under blanda kjøring. Når jeg gjør en ekstra innsats for å kjøre økonomisk, så blir jeg liggende på 7-9km/kwt i 80km/t iflg gjennomsnitssmåleren i bilen.

Så med Leaf synes jeg NEDC-forbruk er ganske realistisk for dagligdags kjøring, om man tar det litt med ro.
At noen oppgir urealistiske tall på rekkevidde, så har vel ikke det noe med NEDC å gjøre. NEDC er en syklus til å beregne forbruk på, og ikke direkte rekkevidde. Jeg kan ikke forstå annet enn at det har med fantasimål på batterikapasitet å gjøre, men jeg får ikke talla helt til å henge sammen. Det er mulig man regner batterikapasitet på 24kwt.
De offisielle rekkeviddene regnes på ulike måter for ulike årsmodeller:  http://insideevs.com/nissan-leaf-side-by-side-range-comparison-2012-vs-2013/
Tittel: Sv: Realistisk tabell over rekkevidder - WLTP/EPA i stedet for NEDC
Skrevet av: Finnøy (Arne Johan Larsen)Fredag 15. ſeptember 2017, klokken 21:54
...For Leaf sin del, har jeg funnet forbrukstall på 1,5kwt pr mil for NEDC syklus, etter det jeg har funnet i ulike artikler, uten at jeg har funnet noe offisille tall.  Det forbruket synes jeg er ganske realistisk for rolig kjøring på riksvei. På fine dager kan man oppnå forbruk som ligner på 1,5kwt/km også under blanda kjøring. Når jeg gjør en ekstra innsats for å kjøre økonomisk, så blir jeg liggende på 7-9km/kwt i 80km/t iflg gjennomsnitssmåleren i bilen.

Så med Leaf synes jeg NEDC-forbruk er ganske realistisk for dagligdags kjøring, om man tar det litt med ro.
At noen oppgir urealistiske tall på rekkevidde, så har vel ikke det noe med NEDC å gjøre. NEDC er en syklus til å beregne forbruk på, og ikke direkte rekkevidde. Jeg kan ikke forstå annet enn at det har med fantasimål på batterikapasitet å gjøre, men jeg får ikke talla helt til å henge sammen. Det er mulig man regner batterikapasitet på 24kwt.
"Rekkeviddene" for ulike årsmodeller varierer mye, og det er stor forskjell på 2012- og 2013-modeller. Antakelig gikk 2012- og 2013-bilene like langt hvis man ikke brukte varmeapparat, men man har regna rekkevidda på ulike måter. (På bruktmarkedet er det nok stor forskjell på 2012- og 2013-modeller pga aldring, men det er en annen sak)  http://insideevs.com/nissan-leaf-side-by-side-range-comparison-2012-vs-2013/
Det er helt riktig at gjennomsnittsforbruk ihht til europeisk standard er realistisk; så som Leaf 150 kWh/km (dette finner du på offisielle spesifikasjoner hos Nissan fra dag 1 i 2011). NEDC rekkevidde slik det blir publisert har ingenting med denne realistiske gjennomsnittsverdien å gjøre; dette er en max rekkevidde de oppnår av og til i laboratorietest (prøv netto batterikapasitet på 21kWh og del på 150 => dette gir en rekkevidde på 140km som samsvarer mye mer med EPA på sommerføre).
For fossilbiler betyr dette den beste verdien mhp på utslipp; uoppnåelig for den jevne forbruker hvis man ikke kjører en paddeflat vei under optimale forhold under optimal temperatur. NEDC krever ikke engang at man bruker samme dekk og speil som den utgaven en forbruker får med som standard. Det VW gorde var å optimalisere disse verdiene ytterligere gjennom software når fossilbilene ble testet; av den grunn de ble dømt.

Merk også at både 2011 og Euroleaf fra 2013 har samme måling på gjennomsnittsforbruk på 150Wh/km. Dette stemmer eksakt på vestlandsveier med varierende topografi, men samtidig vet jeg også at Euroleaf (dvs fra 2013) kan oppnå lavere forbruk enn 2011 utgave på helt flat vei.
Tittel: Sv: Realistisk tabell over rekkevidder - WLTP/EPA i stedet for NEDC
Skrevet av: Finnøy (Arne Johan Larsen)Lørdag 16. ſeptember 2017, klokken 00:13
Har lagt til de foreløpige EPA tallene for ny Leaf 40kWh
http://www.nissan.ca/en/future-and-concept-vehicles/2018-leaf-reservation/
Tittel: Sv: Realistisk tabell over rekkevidder - WLTP/EPA i stedet for NEDC
Skrevet av: Finnøy (Arne Johan Larsen)Lørdag 16. ſeptember 2017, klokken 00:29
Det er vel ikke noe de kan velge, trodde WLTP var lovpålagt i EU på nye bilmodeller lansert fra 1.sept jeg:
http://europa.eu/rapid/press-release_IP-17-2822_en.htm
Leaf er Japansk, går ut fra det er derfor de begynte med japansk standard.

De må ha WLTP her i Europa etterhvert. Det er jo åpenbart at de ikke ønsker å bruke den da det jo virker som bilen går vesentlig kortere.
Nissan må følge europeiske og norske bestemmelser som sier at alle nye typegodkjenninger etter 1.9.2017 SKAL ha WLTP. De kan bruke NEDC i tillegg frem til 1.9.2018 (EU) og ut 2018 (Norge).
Tittel: Sv: Realistisk tabell over rekkevidder - WLTP/EPA i stedet for NEDC
Skrevet av: Finnøy (Arne Johan Larsen)Lørdag 30. ſeptember 2017, klokken 15:29
Har lagt til de til de foreløpige EPA tallene for I-Pace; se post 1 & 3
Tittel: Sv: Realistisk tabell over rekkevidder - WLTP/EPA i stedet for NEDC
Skrevet av: TellusLørdag 30. ſeptember 2017, klokken 16:06
Har lagt til de til de foreløpige EPA tallene for I-Pace; se post 1 & 3

Tallene for I-Pace er jo helt latterlige. Det eneste som er sagt er at rekkevidden blir mer enn 500 km. Med 90 kWh batteri og permanentmagnet motor vil selvfølgelig denne bilen gå mye lengre enne enn Tesla S75. I-Pace har forøvrig også varmepumpe.
Tittel: Sv: Realistisk tabell over rekkevidder - WLTP/EPA i stedet for NEDC
Skrevet av: Finnøy (Arne Johan Larsen)Lørdag 30. ſeptember 2017, klokken 17:51
Har lagt til de til de foreløpige EPA tallene for I-Pace; se post 1 & 3
Tallene for I-Pace er jo helt latterlige. Det eneste som er sagt er at rekkevidden blir mer enn 500 km. Med 90 kWh batteri og permanentmagnet motor vil selvfølgelig denne bilen gå mye lengre enne enn Tesla S75. I-Pace har forøvrig også varmepumpe.

Det er korrekt at jeg bruker den informasjonen som Jaguar har opplyst så langt, om du mener at Jaguar da oppgir latterlige tall er noe annet.
Endelige tall på produksjonsutgaven kommer vel også som en fasit til slutt.

Ikke umulig at endelige tall blir bedre enn foreløpige indikasjoner slik vi så med Chevrolet Bolt/Opel Ampera-E, men for eksempel Leaf siste utgave så ser rekkevidden ut til å bli i underkant av indikasjoner underveis.

Det samme gjelder de andre kommende elbilene hvor man bare har gitt foreløpige tall så langt.
Skal oppdatere når nye tall dukker opp.
Tittel: Sv: Realistisk tabell over rekkevidder - WLTP/EPA i stedet for NEDC
Skrevet av: TellusLørdag 30. ſeptember 2017, klokken 18:42
Når jaguar sier at rekkevidden blir mer enn 500 km NEDC så forstår jeg ikke hva 500 km EPA har å gjøre som et sammenligningsgrunnlag. Nå er vel Tesla S75D oppgitt til rundt NDEC 490 km.
Bolt har lengre rekkevidde enn enn Tesla S75D og I-Pace vil selvfølgelig ha lengre rekkefølge enn Bolt. Likevel så står det i tabellen Bolt har lengre rekkevidde enn I-Pace og at S75D har lengre rekkevidde enn Bolt.

Tabellen er jo bare vås.
Tittel: Sv: Realistisk tabell over rekkevidder - WLTP/EPA i stedet for NEDC
Skrevet av: geearLørdag 30. ſeptember 2017, klokken 20:19
Når jaguar sier at rekkevidden blir mer enn 500 km NEDC så forstår jeg ikke hva 500 km EPA har å gjøre som et sammenligningsgrunnlag. Nå er vel Tesla S75D oppgitt til rundt NDEC 490 km.
Bolt har lengre rekkevidde enn enn Tesla S75D og I-Pace vil selvfølgelig ha lengre rekkefølge enn Bolt. Likevel så står det i tabellen Bolt har lengre rekkevidde enn I-Pace og at S75D har lengre rekkevidde enn Bolt.

Tabellen er jo bare vås.
Voldsomt dette da. Jaguar har selv sagt 220 miles EPA med 90kWh batteri, så hva er det du tar sånn på vei for?

http://media.jaguar.com/en-us/news/2016/11/jaguar-electrifies-i-pace-concept-car

https://electrek.co/2017/06/27/jaguar-all-electric-i-paces-thermal-management-range/

At 500km NEDC og 220 miles EPA gir stort avvik kan vi være enige om, men det er fortsatt de foreløpige tallene som er ute.
Tittel: Sv: Realistisk tabell over rekkevidder - WLTP/EPA i stedet for NEDC
Skrevet av: Finnøy (Arne Johan Larsen)Lørdag 30. ſeptember 2017, klokken 20:45
Når jaguar sier at rekkevidden blir mer enn 500 km NEDC så forstår jeg ikke hva 500 km EPA har å gjøre som et sammenligningsgrunnlag. Nå er vel Tesla S75D oppgitt til rundt NDEC 490 km.
Bolt har lengre rekkevidde enn enn Tesla S75D og I-Pace vil selvfølgelig ha lengre rekkefølge enn Bolt. Likevel så står det i tabellen Bolt har lengre rekkevidde enn I-Pace og at S75D har lengre rekkevidde enn Bolt.

Tabellen er jo bare vås.
Det jeg prøver å påvise er at NEDC er enda større vås. Hvis du sammenlikner verdier vil oppdage at NEDC rekkevidder ofte ligger 40-50% over NEDC.
Vi vet også at NEDC verdier kommer fram i laboratorium, produsentene kan ikke saksøkes for urealistiske rekkeviddeopplysninger ( i alle fall ikke i Norge der tidlige Leafbilister anla sak mot Nissan for urealistiske forventninger), men i USA kan man blir saksøke og bli tilkjent erstatning. Det betyr at en EPA verdi fra noen produsenter er noe mer konservativ, men vær sikker på at den rekkevidden er mulig å oppnå for alle.
Per i dag er dette de mest realistiske sammenlikningstallene vi har fordi bilene faktisk må kjøres ute på veien.
Jeg vet også at da vi kjørte vår TMS85D og naboen kjørte sin nye Ampera-E på vestlandsveier klarte han å kjøre lengre på èn lading enn både EPA verdien for Ampera-a og vår Tesla, men han var langt bak NEDC tallene.
Studer informasjonen og teksten bak begrunnelsen for tabellen 1 gang til! Jeg har en bekjent som jobber med bilberging, han er "fed up" av såkalte 300 og 400km elbiler som hentes etter tur hvor de er veldig langt fra å nå rekkevidden de trodde de skulle ha....
Tittel: Sv: Realistisk tabell over rekkevidder - WLTP/EPA i stedet for NEDC
Skrevet av: Finnøy (Arne Johan Larsen)Lørdag 30. ſeptember 2017, klokken 20:52
Voldsomt dette da. Jaguar har selv sagt 220 miles EPA med 90kWh batteri, så hva er det du tar sånn på vei for?

http://media.jaguar.com/en-us/news/2016/11/jaguar-electrifies-i-pace-concept-car

https://electrek.co/2017/06/27/jaguar-all-electric-i-paces-thermal-management-range/

At 500km NEDC og 220 miles EPA gir stort avvik kan vi være enige om, men det er fortsatt de foreløpige tallene som er ute.
Enig @gr, vi må tross alt forholde oss til de tallene som produsentene oppgir offisielt.
Nå har faktisk Jaguar oppdatert tallene sine igjen (jeg har en forkjærlighet for Canadiske websider siden jeg har bodd der noen år og at de opererer med metriske verdier :))
https://www.jaguar.ca/en/all-models/i-pace-concept-car/index.html
Rekkevidde ihht EPA oppgis nå til mer enn 386km ihht til EPA. Litegrann mer enn 220miles fra forrige pressemelding. Ser ut som noe mer rekkevidde enn Bolt/Ampera-E er mulig, og tross alt er det veldig, veldig bra (i virkelighetens verden)
Tittel: Sv: Realistisk tabell over rekkevidder - WLTP/EPA i stedet for NEDC
Skrevet av: TellusLørdag 30. ſeptember 2017, klokken 21:14
Hvis man på død og liv skal bruke omtrentlige tall så bør man i hvert fall hente fra primærkilden.

]https://www.jaguar.com/jaguar-range/i-pace-concept-car/index.html] (https://www.jaguar.com/jaguar-range/i-pace-concept-car/index.html)


I‑PACE Concept can offer a range greater than 500km on a single charge. (NEDC).

Om mer enn 500 km betyr 510 eller 600 vet ikke jeg, men det betyr i hvert fall ikke 500.

NÅ var forøvrig hovedpoenget i mitt siste innlegg å vise at tallene i kolonne 4 (rekkevidde) var bare vås,- noe jeg dokumenterte ved å vise til et par absurde eksempler.



Tittel: Sv: Realistisk tabell over rekkevidder - WLTP/EPA i stedet for NEDC
Skrevet av: Finnøy (Arne Johan Larsen)Lørdag 30. ſeptember 2017, klokken 21:49
Hvis man på død og liv skal bruke omtrentlige tall så bør man i hvert fall hente fra primærkilden.

]https://www.jaguar.com/jaguar-range/i-pace-concept-car/index.html] (https://www.jaguar.com/jaguar-range/i-pace-concept-car/index.html)


I‑PACE Concept can offer a range greater than 500km on a single charge. (NEDC).

Om mer enn 500 km betyr 510 eller 600 vet ikke jeg, men det betyr i hvert fall ikke 500.

NÅ var forøvrig hovedpoenget i mitt siste innlegg å vise at tallene i kolonne 4 (rekkevidde) var bare vås,- noe jeg dokumenterte ved å vise til et par absurde eksempler.

Har du noen gang kjørt en elbil og oppnådd NEDC rekkevidden?
Hele poenget med EPA tabellen var å vise hva som er oppnåelige og ikke tullerekkevidder.

Tabellen viser uansett til at Jaguar selv oppgir minst 500 km ihht til NEDC og 386 km ihht til EPA. Hvorfor det er absurd er over min rekkevidde (men det kan være fordi jeg tror mer på EPA/WLTP enn NEDC :-)).
Tittel: Sv: Realistisk tabell over rekkevidder - WLTP/EPA i stedet for NEDC
Skrevet av: geearLørdag 30. ſeptember 2017, klokken 21:53
Hvis man på død og liv skal bruke omtrentlige tall så bør man i hvert fall hente fra primærkilden.

]https://www.jaguar.com/jaguar-range/i-pace-concept-car/index.html] (https://www.jaguar.com/jaguar-range/i-pace-concept-car/index.html)


I‑PACE Concept can offer a range greater than 500km on a single charge. (NEDC).

Om mer enn 500 km betyr 510 eller 600 vet ikke jeg, men det betyr i hvert fall ikke 500.

NÅ var forøvrig hovedpoenget i mitt siste innlegg å vise at tallene i kolonne 4 (rekkevidde) var bare vås,- noe jeg dokumenterte ved å vise til et par absurde eksempler.
Alt dette er offisielle tall fra primærkilden. I Europa oppgis ubrukelige NEDC enn så lenge, mens i Nord-amerika er de lovforpliktet til å oppgi EPA. Her er den på de offisielle sidene til Jaguar for USA: https://www.jaguarusa.com/all-models/i-pace-concept-car/index.html

The I-PACE Concept can offer a range greater than 220 miles on a single charge.*

Det kan godt hende at det er konservative tall, men samtidig skal de selge bil, så det kan ikke være helt borti natta.
Tittel: Sv: Realistisk tabell over rekkevidder - WLTP/EPA i stedet for NEDC
Skrevet av: Finnøy (Arne Johan Larsen)Mandag 09. Oktober 2017, klokken 20:47
Har lagt inn estimerte verdier for Hyundai Kona i post 3
https://elbilforum.no/forum/index.php/topic,34844.msg599868.html#msg599868

Oversikt over "alle" elbiler som er (eller har vært) på markedet er her i post 1:
https://elbilforum.no/forum/index.php/topic,34844.msg599866.html#msg599866
Tittel: Sv: Realistisk tabell over rekkevidder - WLTP/EPA i stedet for NEDC
Skrevet av: moderator 2Tirsdag 24. Oktober 2017, klokken 12:35
Har lagt denne tråden inn som sticky, til glede for nye lesere :-)
Tittel: Sv: Realistisk tabell over rekkevidder - WLTP/EPA i stedet for NEDC
Skrevet av: knut.aulieTirsdag 24. Oktober 2017, klokken 20:35
Har lagt denne tråden inn som sticky, til glede for nye lesere :-)
Bra ! 
Tittel: Sv: Realistisk tabell over rekkevidder - WLTP/EPA i stedet for NEDC
Skrevet av: Finnøy (Arne Johan Larsen)Torsdag 02. November 2017, klokken 14:16
Har lagt inn oppdaterte estimerte verdier for Hyundai Kona i post 3 nå når Hyundai bekrefter 42,7kWh som minste batteriopsjon.
https://elbilforum.no/forum/index.php/topic,34844.msg599868.html#msg599868

Oversikt over "alle" elbiler som er (eller har vært) på markedet er her i post 1:
https://elbilforum.no/forum/index.php/topic,34844.msg599866.html#msg599866
Tittel: Sv: Realistisk tabell over rekkevidder - WLTP/EPA i stedet for NEDC
Skrevet av: Finnøy (Arne Johan Larsen)Torsdag 23. November 2017, klokken 10:52
Er selvfølgelig ikke bare rekkevidde på elbiler som lider av NEDC målemetode, alle ICE biler får registrert alt for lavt forbruk og altfor lavt utslipp ihht NEDC:
https://cleantechnica.com/2017/11/22/icct-europes-real-worldofficial-vehicle-fuel-consumption-gap-time-high/
Tittel: Sv: Realistisk tabell over rekkevidder - WLTP/EPA i stedet for NEDC
Skrevet av: Finnøy (Arne Johan Larsen)Tirsdag 12. Desember 2017, klokken 23:35
Oppdatert 12.12.17 (post 3, kommende elbiler)
- offisiell EPA verdi for Tesla Model 3 LR
- estimerte verdier for Niro EV 43/64 kWh
- re-estimert eNV200 Evalia basert på offiisell NEDC
Tittel: Sv: Realistisk tabell over rekkevidder - WLTP/EPA i stedet for NEDC
Skrevet av: Finnøy (Arne Johan Larsen)Tirsdag 09. Januar 2018, klokken 17:25
Prøver med et bilde på "kr pr EPA km tabell" tilsvarende som Side 3 gjorde sortert på NEDC verdier.
Dette er grunnpriser uten ekstrautstyr.
Tittel: Sv: Realistisk tabell over rekkevidder - WLTP/EPA i stedet for NEDC
Skrevet av: Finnøy (Arne Johan Larsen)Tirsdag 09. Januar 2018, klokken 17:41
Har lagt inn oppgitte verdier for Kia Niro EV (64) + estimert Peugeot Partner Tepee el i post 3 med kommende elbiler:
https://elbilforum.no/forum/index.php/topic,34844.msg599868.html#msg599868

BWM i3S er flytte opp fra kommende biler til de som er på markedet per jan 2018 siden det nå er kommet offisielt EPA tall.
Oversikt over "alle" elbiler som er (eller har vært) på markedet er her i post 1:
https://elbilforum.no/forum/index.php/topic,34844.msg599866.html#msg599866
Tittel: Sv: Realistisk tabell over rekkevidder - WLTP/EPA i stedet for NEDC
Skrevet av: JoltusFredag 12. Januar 2018, klokken 09:53
Vet ikke om det er interressant, men påstås at det er wltp tall for nye leaf her:

https://pushevs.com/2018/01/11/2018-nissan-leaf-gets-wltp-ratings/
Tittel: Sv: Realistisk tabell over rekkevidder - WLTP/EPA i stedet for NEDC
Skrevet av: Finnøy (Arne Johan Larsen)Fredag 12. Januar 2018, klokken 11:33
Vet ikke om det er interressant, men påstås at det er wltp tall for nye leaf her:

https://pushevs.com/2018/01/11/2018-nissan-leaf-gets-wltp-ratings/
Klart dette er interessant, mange takk for tipset!

Ser her forskjellen mellom 16" og 17" hjul som ikke fremkommer av hverken NEDC eller EPA da kun  WLTP som stiller krav til at ulike oppsett på bilen (f.eks. hjul) skal testes for seg.

Oppdatert post 1 i WLTP tabellen.
https://elbilforum.no/forum/index.php/topic,34844.msg599866.html#msg599866
Tittel: Sv: Realistisk tabell over rekkevidder - WLTP/EPA i stedet for NEDC
Skrevet av: JoltusFredag 12. Januar 2018, klokken 11:50
Ja det var overraskende stor forskjell... 15km er jo litt det!
Tittel: Sv: Realistisk tabell over rekkevidder - WLTP/EPA i stedet for NEDC
Skrevet av: JoltusFredag 12. Januar 2018, klokken 11:54
Hva er det som gjør at i3 har såpass høy WLTP i forhold til EPA?
Tittel: Sv: Realistisk tabell over rekkevidder - WLTP/EPA i stedet for NEDC
Skrevet av: geearFredag 12. Januar 2018, klokken 11:57
Hvordan får de til at WLTP combined er 285km samtidig som at elektrisch verbrauch combined (WLTP) er 19,4kWh/100km når batteriet er 40kWh?
Tittel: Sv: Realistisk tabell over rekkevidder - WLTP/EPA i stedet for NEDC
Skrevet av: Finnøy (Arne Johan Larsen)Fredag 12. Januar 2018, klokken 12:09
Hvordan får de til at WLTP combined er 285km samtidig som at elektrisch verbrauch combined (WLTP) er 19,4kWh/100km når batteriet er 40kWh?
Leaf II har også oppgitt 170wh/km forbruk på NEDC som heller ikke rimer...
https://www.nissan-cdn.net/content/dam/Nissan/de/brochures/pkw/LEAF-2018-broschuere-preisliste.pdf
Tittel: Sv: Realistisk tabell over rekkevidder - WLTP/EPA i stedet for NEDC
Skrevet av: Finnøy (Arne Johan Larsen)Fredag 12. Januar 2018, klokken 12:11
Hva er det som gjør at i3 har såpass høy WLTP i forhold til EPA?
Det er et annet mysterium; selv sier BMW i sine spesifikasjoner at i3 har 200km reell kjørelengde, dvs mellom EPA og WLTP.
Tittel: Sv: Realistisk tabell over rekkevidder - WLTP/EPA i stedet for NEDC
Skrevet av: Finnøy (Arne Johan Larsen)Tirsdag 16. Januar 2018, klokken 00:09
Da har det kommet WLTP tall for kombinert forbruk for Nissan e-NV200.
Foreløpig er det WLTP tall fra Opel, BMW og Nissan.

Oppdatert post 1 i WLTP tabellen.
https://elbilforum.no/forum/index.php/topic,34844.msg599866.html#msg599866
Tittel: Sv: Realistisk tabell over rekkevidder - WLTP/EPA i stedet for NEDC
Skrevet av: magenussFredag 26. Januar 2018, klokken 08:47
EPA tall for Nissan Leaf 40kwt: https://pushevs.com/2018/01/25/2018-nissan-leaf-gets-official-epa-ratings/
Fin tråd!  :+1: Eneste fullstendige oversikten som finnes?  ???  :)
Tittel: Sv: Realistisk tabell over rekkevidder - WLTP/EPA i stedet for NEDC
Skrevet av: Finnøy (Arne Johan Larsen)ſøndag 04. Februar 2018, klokken 14:13
Diverse oppdateringer;
-offisielt EPA tall for Smart Fortwo nyeste utg
-div oppdatering som inkl Fiat 500e (US utgave), eldre I-MIEV, Model X 60D etc som manglet i "totaloversikten".

https://elbilforum.no/forum/index.php/topic,34844.msg599866.html#msg599866
Tittel: Sv: Realistisk tabell over rekkevidder - WLTP/EPA i stedet for NEDC
Skrevet av: inOnsdag 07. Februar 2018, klokken 12:45
Foreløpige EPA tall + antakelser for noen kommende biler.
Kode: [Velg]
år   Merke      Modell          Rekkevidde  anb.daglig  pendling   
                                              lading     sommer  vinter 80%                           
_____________________________________________________
2018 Audi       e-tron Quattro (95)                                         
2018 Peugeot    Partner Tepee el    113                       
2018 Nissan     eNV200 Evalia (40)       
2018 Kia        Niro EV (43)             
2018 Hyundai    Kona el (43)           
2019 BMW        i3 (120Ah)   
Jeg har ikke Tapatalk og derfor blir ikke sitater særlig bra, men til saken:
Hvordan finner man kwh for batteriet når BMW skriver dette:
2019 BMW        i3 (120Ah)
Hva er den midlere batteri-spenningen som 120 Ah må multipliseres med for å finne kwh? Jeg forstår at man i tillegg til å vite midlere batteri-spenning, kanskje også må legge inn et tap på kanskje 20%.
Tittel: Sv: Realistisk tabell over rekkevidder - WLTP/EPA i stedet for NEDC
Skrevet av: Finnøy (Arne Johan Larsen)Onsdag 07. Februar 2018, klokken 21:18
...
Hvordan finner man kwh for batteriet når BMW skriver dette:
2019 BMW        i3 (120Ah)
Hva er den midlere batteri-spenningen som 120 Ah må multipliseres med for å finne kwh? Jeg forstår at man i tillegg til å vite midlere batteri-spenning, kanskje også må legge inn et tap på kanskje 20%.

Hei, jeg overlater dette til offisiell BMW informasjon etter hvert, BMW velger å presentere sine ulike batteripakker med xxAh for i3 (merk også at 120Ah batteripakken for i3 fortsatt er antakelse).

Men vi kan se på data for BMW i3 60Ah som hadde brutto kapasitet på 22kWh, netto tilgjengelig på 18,8kWh. Multipliser disse med to og vi er nok i nærheten av hva en 120Ah vil tilby ;)
Tittel: Sv: Realistisk tabell over rekkevidder - WLTP/EPA i stedet for NEDC
Skrevet av: inOnsdag 07. Februar 2018, klokken 21:27
Sitat
...
Men vi kan se på data for BMW i3 60Ah som hadde brutto kapasitet på 22kWh, netto tilgjengelig på 18,8kWh. Multipliser disse med to og vi er nok i nærheten av hva en 120Ah vil tilby ;)
Takk for det tipset. Hvis vi finregner på dette må vi ta hensyn til at bilen med større batteri også får større vekt og da blir også tapet større, men ditt regnestykke er jo bedre enn ingenting.
Tittel: Sv: Realistisk tabell over rekkevidder - WLTP/EPA i stedet for NEDC
Skrevet av: Finnøy (Arne Johan Larsen)Onsdag 07. Februar 2018, klokken 21:48
Det Hyundai presenterte i dag at Kona Electric med største batteripakke får 470km rekkevidde etter WLTP standarden er imponerende!

I denne "disiplinen" har for eksempel Ampera-e 380 km og nye Leaf med 16"/17" hjul hhv 285/270km.

Nye oppdateringer mhp rekkevidde etter WLTP/EPA kommer her etterhvert:
https://elbilforum.no/forum/index.php?topic=34844.0
Tittel: Sv: Realistisk tabell over rekkevidder - WLTP/EPA i stedet for NEDC
Skrevet av: AgmunsTorsdag 08. Februar 2018, klokken 13:32
Kan ikke si at jeg forstår helt denne tabellen jeg heller (uten at jeg kaller den vås av den grunn). Nå er jeg relativt fersk elbileier og har sikkert mye å gå på for å bruke så lite energi som mulig, men selv jeg som er "fersking" opplever store avvik mellom rekkevidden som beskrives i tabellen og det jeg ser til daglig. Da kan jeg ikke forstå hvor stort avvik det må være for de som er gode på å kjøre økonomisk.

Jeg kjører i de absolutt verste situasjonene en elbil kan befinne seg i. Normaltemperatur i kupéen, motorveikjøring nesten hele veien og stillestående rykk og napp-kjøring siste biten frem til jobb (fra jobb på vei hjem). Gjennomsnittsforbruket øker når jeg står i kø etter å ha kjørt på motorvei, bare for å illustrere hvor mye energi køkjøringen krever.

Til tross for mine ugunstige utgangspunkt (ny elbileier og aldri optimale kjøreforhold), så opplever jeg at det som beskrives som "pendling sommer" er reell vinterrekkevidde nå som det er litt kjølig ute. Når det er litt mer normale vintertemperaturer på Østlandet (nullføre) opplever jeg "rekkevidde" som reell rekkevidde for meg. Ikke engang på det kaldeste (hvor visstnok varmepumpen ikke var i bruk ifølge instruksjonsheftet) var rekkevidden i nærheten av så dårlig som "pendling vinter" tilsier. Det kaldeste jeg har kjørt i er for øvrig -16 grader.

Når jeg kjører på landevei i nærområdet (veier med fartsgrense mellom 50 og 70 km/t) melder bilen mer enn 200 km rekkevidde nå på vinteren etter den er fulladet igjen. Og det er i komfort-modus - ikke ecopro som øker estimatene enda mer.
Tittel: Sv: Realistisk tabell over rekkevidder - WLTP/EPA i stedet for NEDC
Skrevet av: Finnøy (Arne Johan Larsen)Torsdag 08. Februar 2018, klokken 20:07
Hei @Agmuns,
Takk for din interesse for denne oversikten.
Jeg skal prøve å forklare litt om bakgrunnen, så får du se om du fortsatt synes dette er vås, evt. om du har gode innspill til hvordan dette kan presenteres på en bedre måte ;)
Først av alt: denne oversikten er ikke ment som en konkurranse av typer «min bil går lengre enn din». Meningen er en nøytral veiledning som spesielt kan være nyttig for kommende elbilkjøpere eller de som vurderer en annen elbil enn den de har i dag.
Dagens målemetode (NEDC) for å beregne rekkevidde for elbiler, energiforbruk og utslippsdata for bensin og dieselbiler er for lengst utdatert og gir urealistiske verdier og vil bli ugyldig innen EU fra september 2018. Norge følger etter fra 1. januar 2019.
Nå målemetode (WLTP) som i større grad speiler virkeligheten er vedtatt, men bilprodusentene vegrer seg mot å bruke den fordi alle resultater vil bli betydelig dårligere enn hva de tidligere har markedsført. WLTP målemetoden vil likne mye på den amerikanske EPA målemetoden, dermed er sammenlikningstall basert på EPA mye mer realistiske.
For de som har kjørt elbil en stund så oppdager man elbilen og kjenne både sommer og vinter, men for kommende kjøpere er det viktig at man ikke har urealistiske forventninger.
-   Q: Jeg opplever at jeg flere ganger har fått lengre rekkevidde i min nye elbil enn det som er opplistet i denne tabellen?
-   A: Så bra! Det betyr at EPA er en realistisk rekkevidde som ikke bare kan oppnås ved «hypermiling», men også av de fleste i hverdagen uten å kjøre spesielt økonomisk (i motsetning til NEDC rekkevidde)
-   Q: Hvorfor oppgi pendlerrekkevidde sommer som er kortere enn «full rekkevidde»?
-   A1: Rekkeviddeverdier oppgitt etter NEDC/EPA/WLTP er alle basert på at man starter med 100% og kjører helt ned til 0%. I virkeligheten er det de færreste som kjører bilen helt tom hver eneste dag man jobbpendler, i praksis tror jeg de fleste synes det er mer praktisk å ha minst 5-10% igjen. Kanskje skjer det noe uforutsett, ulykke og man må ta en omkjøring eller ekstra ærend. Dermed blir praktisk pendlerrekkevidde om sommeren noe mindre enn max oppnåelig rekkevidde. Kjører man en langtur om sommeren så må man kanskje tenke enda større buffer; man bør nå neste hurtiglader og normalt skal man bare beregne hurtiglading opp til max ca 80% av kapasitet.
-   A2: Husk også at selv om en moderne elbil vil være fullt brukbar i like lang tid som en fossilbil, så er det også et faktum at batteriet sakte men sikkert vil miste kapasitet. For min egen del betydde det at min første elbil, en Leaf jeg kjøpte i 2011, ikke klarte å kjøre fram og tilbake fra jobb (50+50km) etter 4 år og 100.000km var passert selv om dette ikke var et problem da bilen var ny.
-   Q: Hvorfor er pendlerrekkevidde vinter enda kortere enn sommerrekkevidde?
-   A: Håper dette er selvforklarende: Om vinteren bruker man mer varmeapparat som bruker mye energi, batteriet yter faktisk enda mindre i kulde og man har større rullemotstand pga snø/is/våt veibane. Siden ingen av målemetodene tar hensyn til varmeapparat (dvs EPA krever at A/C har vært brukt og noe av kjøringen skal være i kaldt vær) kan det være større utslag her mellom biler med eller uten varmepumpe enn den direkte matematiske utledningen av «max» EPA rekkevidde.
Alt i alt er dette et forsøk på å gi enn nøytral utledning om hvilke avstander man bør tenke på ved jobbpendling i hverdagen selv om bilen er blitt noen år og fått noen kilometer på baken og sjåføren kjører i samme hastighet og med samme temperaturkomfort som en fossilbilist.
Etter hvert kan det være et WLTP blir et enda bedre utgangspunkt.

Hvis noen kan komme med et enda bedre måte og presentere realistiske, praktiske avstandsverdier som også kan gjelde elbiler om vinteren som har hatt noen år, så vær så snill og kom med de gode innspillene :+1:
Tittel: Sv: Realistisk tabell over rekkevidder - WLTP/EPA i stedet for NEDC
Skrevet av: TeslaMandag 12. Februar 2018, klokken 15:16
WLTP ? = i3 (94Ah) (19")    255  ? I såfall helt ok som bybil med trolig max 2 stopp til feks Bergen Oslo...
Tittel: Sv: Realistisk tabell over rekkevidder - WLTP/EPA i stedet for NEDC
Skrevet av: TeslaTorsdag 15. Februar 2018, klokken 19:31
Finnøy, EPA VS WLTP, hvilken av disse anser du som mest realistisk ? Oppfatter WLTP som noe i "overkant positiv", har du en konklusjon ?
Tittel: Sv: Realistisk tabell over rekkevidder - WLTP/EPA i stedet for NEDC
Skrevet av: Finnøy (Arne Johan Larsen)ſøndag 18. Februar 2018, klokken 13:29
WLTP ? = i3 (94Ah) (19")    255  ? I såfall helt ok som bybil med trolig max 2 stopp til feks Bergen Oslo...

Det blir feil måte å regne ut langtursrekkevidde: første etappe starter man med 100% og på langtur leter man etter en hurtiglader når man har en 10-20% igjen (usikkerheten om hurtiglader er ledig/ute av stand gjør at man ikke presser mer). Man lader opp til ca 80% før man fortsetter, det betyr at førtse etappe kjører man ca 80-90% av max rekkevidde, mens de neste stoppene er på 60-70% av max rekkevidde. Det betyr at man har minst 3 ladestopp på strekningen Bergen Oslo så sant man har et energiforbruk som tillater opptil 255km ved 100% batteri.

Finnøy, EPA VS WLTP, hvilken av disse anser du som mest realistisk ? Oppfatter WLTP som noe i "overkant positiv", har du en konklusjon ?

Basert på de første WLTP tallene tror at det mest realistiske for en "gjennomsnittsbilist"  ligger mellom EPA og WLTP, det samsvarer for øvrig med hva for eksempel BMW selv sier på sine hjemmesider.

WLTP mangler testelementer som inkluderer bruk av a/c og simulering av kalde omgivelser i motsetning til EPA.
EPA elementene inneholder høyere fart i "highway" tester som favoriserer biler med lav luftmotstand noe mer enn hva vi behøver å ta hensyn for her i Norge (men vil være ekstremt relevant i Tyskland).

WLTP er sikkert oppnåelige for alle med litt økonomisk kjøring, men ikke alle kjører like økonomisk  ;)

Uansett håper jeg alle kjøper seg en elbil som passer deres eget behov og en som minimum leverer av det de forventer av kjørelengde i det daglige og på tur.
Tittel: Sv: Realistisk tabell over rekkevidder - WLTP/EPA i stedet for NEDC
Skrevet av: Finnøy (Arne Johan Larsen)Mandag 19. Februar 2018, klokken 23:49
Foreløpige WLTP tall for kommende Renault Zoe R110 ZE40 er lagt inn.

Nye oppdateringer mhp rekkevidde etter WLTP/EPA kommer her etterhvert:
https://elbilforum.no/forum/index.php?topic=34844.0
Tittel: Sv: Realistisk tabell over rekkevidder - WLTP/EPA i stedet for NEDC
Skrevet av: En til svenskTirsdag 20. Februar 2018, klokken 08:38
Veldig bra oversikt!
Skremmende at NEDC-tallene fremdeles får lov å brukes ved markedsføring når det er en så missvisende kjøresyklus.
En kommentar til tabellen bare. Når du bruker "\" i "NEDC\EPA" så leser man det som at EPA står over NEDC, altså "EPA delt på NEDC", mens du egentlig mener "NEDC delt på EPA", altså "NEDC/EPA".
(Strengt tatt viser kolonnen "NEDC/EPA - 1", siden du har trukket fra 100% og bare viser økningen, så du kunne evt. legge til et plustegn før tallene for å tydliggjøre at det er økningen som vises.)
Tittel: Sv: Realistisk tabell over rekkevidder - WLTP/EPA i stedet for NEDC
Skrevet av: Finnøy (Arne Johan Larsen)Tirsdag 20. Februar 2018, klokken 23:29
Veldig bra oversikt!
Skremmende at NEDC-tallene fremdeles får lov å brukes ved markedsføring når det er en så missvisende kjøresyklus.
En kommentar til tabellen bare. Når du bruker "\" i "NEDC\EPA" så leser man det som at EPA står over NEDC, altså "EPA delt på NEDC", mens du egentlig mener "NEDC delt på EPA", altså "NEDC/EPA"....

Tusen takk for positiv tilbakemelding og kommentarer som forbedrer kvaliteten ;) Har oppdatert i henhold til korreksjon.
https://elbilforum.no/forum/index.php?topic=34844.0

Ser heldigvis at Nissan i sine annonser nå ser ut til å ha sluttet å bruke NEDC i sine nye Leaf annonser, men desto mer skuffende med Renault som fortsatt hevder i sine annonser på TV og andre medier at Zoe ZE40 er en 400km bil - selv etter at de selv har "avslørt" WLTP tall for R110 modellen som kommer til sommeren (samme batteristørrelse, noe mer motoreffekt)
Tittel: Sv: Realistisk tabell over rekkevidder - WLTP/EPA i stedet for NEDC
Skrevet av: StikkkontaktOnsdag 21. Februar 2018, klokken 23:04
I i-Pace-forumet skrives det nå at WLTP-rekkevidden er bekreftet til 480 km.
Tittel: Sv: Realistisk tabell over rekkevidder - WLTP/EPA i stedet for NEDC
Skrevet av: Finnøy (Arne Johan Larsen)Onsdag 21. Februar 2018, klokken 23:44
I i-Pace-forumet skrives det nå at WLTP-rekkevidden er bekreftet til 480 km.
Var på I-Pace visning i Stavanger i dag. Importør hadde ingen kjennskap til WLTP tall enda; kunne bare henvise til NEDC og Jaguar sine egne, uoffisielle forventninger om vinterrekkevidde (sistnevnte ikke uventet like lave utledninger fra NEDC som for andre biler - uten at jeg røper noe fra NDA ;)).
Tittel: Sv: Realistisk tabell over rekkevidder - WLTP/EPA i stedet for NEDC
Skrevet av: JoltusMandag 26. Februar 2018, klokken 15:27
Den der "anbefalt daglig lading" kolonnen....

Ser du har den på 40kwh varianten av Leaf, men kan denne begrenses til 80%? Mener å ha hørt at dette ikke er mulig på den nye? Rart å anbefale 80% lading for så å ikke gi mulighet for denne begrensningen?
Tittel: Sv: Realistisk tabell over rekkevidder - WLTP/EPA i stedet for NEDC
Skrevet av: Finnøy (Arne Johan Larsen)Mandag 26. Februar 2018, klokken 23:11
Den der "anbefalt daglig lading" kolonnen....

Ser du har den på 40kwh varianten av Leaf, men kan denne begrenses til 80%? Mener å ha hørt at dette ikke er mulig på den nye? Rart å anbefale 80% lading for så å ikke gi mulighet for denne begrensningen?
Hvis det er riktig så får jeg fjerne dette for Leaf 40kWh. Noen som har siste instruksjonsbok som kan bekrefte?
Tittel: Sv: Realistisk tabell over rekkevidder - WLTP/EPA i stedet for NEDC
Skrevet av: JoltusTirsdag 27. Februar 2018, klokken 08:00
I farten fant eg dette innlegget fra sylwester:

Jeg var hos BNH Alna å så på utstillingsbilene. Startet den opp å tittet i menyen. Akkurat som forrige årsmodell er det ikke noen instillingsmulighet til å stoppe lading tidligere enn 100%. Jeg kan sørge for å sette den på lading når den er under 20% på hverdagene og få SOC+80% når jeg kjører hjem, men da mister jeg balanseringen jeg har ved 80% idag.

Nissan kunne fint klart å få tilbake long life ved å kalle det noe annet. F.eks. gitt oss mulighet til å sette ønsker % og heller skrive at de fremdeles mener bilen kan lade til 100% hver dag og at det kun er en tjeneste til de som starter turen på toppen av fjellet slik som Opel gjorde med sin "Hill mode".
Tittel: Sv: Realistisk tabell over rekkevidder - WLTP/EPA i stedet for NEDC
Skrevet av: Finnøy (Arne Johan Larsen)Fredag 02. Mars 2018, klokken 23:25
Foreløpig WLTP tall for Jaguar I-Pace (antar bare 18"hjul siden de ikke sier noe om hvilke dekkdimensjoner som er benyttet slik WLTP egentlig krever)
Lagt til justeringer for Kia Niro EV etter at offisielle tall fra Sør-Korea syklus er klare (lik eller strengere enn amerikanske EPA syklus)

Alle WLTP tall + EPA tall for biler i salg er i post 1
https://elbilforum.no/forum/index.php?topic=34844.0

Kommende biler + energiforbruk for alle kjente ligger i post 3
https://elbilforum.no/forum/index.php?topic=34844.msg599868#msg599868

Nye oppdateringer mhp rekkevidde etter WLTP/EPA kommer etter hvert som de lanseres.


"Lanseringskalender" for kommende elbiler (når de er forventet å komme på norske veier) er her:
https://elbilforum.no/forum/index.php?topic=38371.0
Tittel: Sv: Realistisk tabell over rekkevidder - WLTP/EPA i stedet for NEDC
Skrevet av: Finnøy (Arne Johan Larsen)Torsdag 08. Mars 2018, klokken 22:41
Fra "verdenslansering" i Geneve av Kona electric er det oppgitt offisell WLTP rekkevidde for long range modell på 482km etter kombinert syklus.

Sammenlikner vi nå Kona Electric LR med oppgitte tall for I-Pace ser vi at begge disse ligger nær hverandre på de 3 målesyklusene vi kjenner (EPA/WLTP/NEDC) med 2-4 km i Kona favør.
Tar vi med Ampera-e ser vi at Opel sannsynligvis har tatt litt for lett på WLTP syklus:

                    EPA /WLTP/ NEDC  100-0% batteri
Ampera-E     383 / 380 / 523 km
I-Pace          386 / 480 / 543 km
Kona el (64) 390 / 482 / 546 km       

Alle WLTP tall + EPA tall for biler i salg er i post 1
https://elbilforum.no/forum/index.php?topic=34844.0

Kommende biler + energiforbruk for alle kjente ligger i post 3
https://elbilforum.no/forum/index.php?topic=34844.msg599868#msg599868

Nye oppdateringer mhp rekkevidde etter WLTP/EPA kommer etter hvert som de lanseres.


"Lanseringskalender" for kommende elbiler (når de er forventet å komme på norske veier) er her:
https://elbilforum.no/forum/index.php?topic=38371.0
Tittel: Sv: Realistisk tabell over rekkevidder - WLTP/EPA i stedet for NEDC
Skrevet av: StikkkontaktTorsdag 08. Mars 2018, klokken 23:35
Har nettopp bestilt i-Pace og må si det er foruroligende at den ikke kan forventes å ha lengte rekkevidde enn Ampera-e som vi har i dag. At den dermed har 50% høyere forbruk enn Ampere sitt nærmest sinnsyke vinterforbruk er nærmest en dealbreaker
Tittel: Sv: Realistisk tabell over rekkevidder - WLTP/EPA i stedet for NEDC
Skrevet av: Finnøy (Arne Johan Larsen)Fredag 09. Mars 2018, klokken 06:42
Har nettopp bestilt i-Pace og må si det er foruroligende at den ikke kan forventes å ha lengte rekkevidde enn Ampera-e som vi har i dag. At den dermed har 50% høyere forbruk enn Ampere sitt nærmest sinnsyke vinterforbruk er nærmest en dealbreaker
Tittel: Sv: Realistisk tabell over rekkevidder - WLTP/EPA i stedet for NEDC
Skrevet av: knut.aulieFredag 09. Mars 2018, klokken 07:48
Har nettopp bestilt i-Pace og må si det er foruroligende at den ikke kan forventes å ha lengte rekkevidde enn Ampera-e som vi har i dag. At den dermed har 50% høyere forbruk enn Ampere sitt nærmest sinnsyke vinterforbruk er nærmest en dealbreaker
Tror du kan roe ned en god del. Jeg har Ae og bestilt I-Pace.

Vinterforbruket er ikke så ille som de hardeste kritikerne skal ha det til. Jeg kjører like langt som min kollega med Tesla S70.
Sommerforbruket er en drøm og da er jeg i S100 land.

Som andre er inne på så må en se hvordan I-pace klarer seg i den virkelige verden. Disse målingene er bare indikasjoner. Men Epa og Wltp er milevis bedre enn Nedc.
Tittel: Sv: Realistisk tabell over rekkevidder - WLTP/EPA i stedet for NEDC
Skrevet av: turfsurfFredag 09. Mars 2018, klokken 07:58
Sommerforbruket er en drøm og da er jeg i S100 land.
Pisspreik.
Tittel: Sv: Realistisk tabell over rekkevidder - WLTP/EPA i stedet for NEDC
Skrevet av: StikkkontaktFredag 09. Mars 2018, klokken 08:05
Har nettopp bestilt i-Pace og må si det er foruroligende at den ikke kan forventes å ha lengte rekkevidde enn Ampera-e som vi har i dag. At den dermed har 50% høyere forbruk enn Ampere sitt nærmest sinnsyke vinterforbruk er nærmest en dealbreaker
Tror du kan roe ned en god del. Jeg har Ae og bestilt I-Pace.

Vinterforbruket er ikke så ille som de hardeste kritikerne skal ha det til. Jeg kjører like langt som min kollega med Tesla S70.
Sommerforbruket er en drøm og da er jeg i S100 land.

Som andre er inne på så må en se hvordan I-pace klarer seg i den virkelige verden. Disse målingene er bare indikasjoner. Men Epa og Wltp er milevis bedre enn Nedc.

Nå har jeg hatt A-e i 8 mnd, så jeg kjenner også sommerforbruket. Og det er ekstremt bra. Jeg oppnådde lett 12 kwh/100 km. Men på vinterkjøring ligger den jevnt over 20. Riktignok med min kone bak rattet 80% av tiden. Som ofte står 1 time med full  varme og venter på fergen..
Tittel: Sv: Realistisk tabell over rekkevidder - WLTP/EPA i stedet for NEDC
Skrevet av: knut.aulieFredag 09. Mars 2018, klokken 08:16
Har nettopp bestilt i-Pace og må si det er foruroligende at den ikke kan forventes å ha lengte rekkevidde enn Ampera-e som vi har i dag. At den dermed har 50% høyere forbruk enn Ampere sitt nærmest sinnsyke vinterforbruk er nærmest en dealbreaker
Tror du kan roe ned en god del. Jeg har Ae og bestilt I-Pace.

Vinterforbruket er ikke så ille som de hardeste kritikerne skal ha det til. Jeg kjører like langt som min kollega med Tesla S70.
Sommerforbruket er en drøm og da er jeg i S100 land.

Som andre er inne på så må en se hvordan I-pace klarer seg i den virkelige verden. Disse målingene er bare indikasjoner. Men Epa og Wltp er milevis bedre enn Nedc.

Nå har jeg hatt A-e i 8 mnd, så jeg kjenner også sommerforbruket. Og det er ekstremt bra. Jeg oppnådde lett 12 kwh/100 km. Men på vinterkjøring ligger den jevnt over 20. Riktignok med min kone bak rattet 80% av tiden. Som ofte står 1 time med full  varme og venter på fergen..
En times venteøkter på vinter så vil jo varmepumpe spille en vesentlig rolle.
Tittel: Sv: Realistisk tabell over rekkevidder - WLTP/EPA i stedet for NEDC
Skrevet av: knut.aulieFredag 09. Mars 2018, klokken 09:07
Sommerforbruket er en drøm og da er jeg i S100 land.
Pisspreik.


Et lite tips er å sjekke hvilke smilefjes som står ved siden av et utsagn
Er det et av de skøyeraktige er det lurt å tenke at det ikke er strengt bokstavelig.
Tittel: Sv: Realistisk tabell over rekkevidder - WLTP/EPA i stedet for NEDC
Skrevet av: turfsurfFredag 09. Mars 2018, klokken 09:59
Joda, så det. Men de kan jo tolkes som så mangt. Og står allikevel ved kommentaren.  ;)
Tittel: Sv: Realistisk tabell over rekkevidder - WLTP/EPA i stedet for NEDC
Skrevet av: knut.aulieLørdag 10. Mars 2018, klokken 18:34
Ukvemsord sier mest om den som bruker dem. Blir lite presist.

Tittel: Sv: Realistisk tabell over rekkevidder - WLTP/EPA i stedet for NEDC
Skrevet av: Finnøy (Arne Johan Larsen)Lørdag 17. Mars 2018, klokken 09:40
Hyundai har nå publisert tall for Kona electric 39kWh: offisiell WLTP rekkevidde for short range modell er 312km etter kombinert syklus

Til referanse har vi fra før av:
- nye Nissan Leaf 40kWh som har 270/285 offisiell WLTP rekkevidde etter kombinert syklus med henholdsvis 17" og 16" hjul
- Renault ZE40 som har fått oppgitt offisiell WLTP rekkevidde til 300km med R110 motoren. Sannsynligheten er stor for at samme verdi gjelder for dagnes ZE40 utgave med 16" hjul.
- Kona electric leveres med 17" hjul.



Alle WLTP tall + EPA tall for biler i salg er i post 1
https://elbilforum.no/forum/index.php?topic=34844.0

Kommende biler + offisielt energiforbruk for alle kjente ligger i post 3
https://elbilforum.no/forum/index.php?topic=34844.msg599868#msg599868

OBS! Dette er offisielle tall for energiforbruk, ikke "fake news" tall som har spredd seg diverse steder.

Nye oppdateringer mhp rekkevidde etter WLTP/EPA kommer etter hvert som de lanseres.


"Lanseringskalender" for kommende elbiler (når de er forventet å komme på norske veier) er her:
https://elbilforum.no/forum/index.php?topic=38371.0
[/quote]
Tittel: Sv: Realistisk tabell over rekkevidder - WLTP/EPA i stedet for NEDC
Skrevet av: TellusLørdag 17. Mars 2018, klokken 11:13
Ser du opererer med offisielle EPA tall for I-Pace. Så langt har jeg kun sett det tallet Jaguar har operert med (240 miles). Dette er ikke et offisielt tall. Har det kommet et offisielt tall eller opererer du med dette foreløpige ?
Tittel: Sv: Realistisk tabell over rekkevidder - WLTP/EPA i stedet for NEDC
Skrevet av: Finnøy (Arne Johan Larsen)Mandag 19. Mars 2018, klokken 06:58
Ser du opererer med offisielle EPA tall for I-Pace. Så langt har jeg kun sett det tallet Jaguar har operert med (240 miles). Dette er ikke et offisielt tall. Har det kommet et offisielt tall eller opererer du med dette foreløpige ?
Jaguar har enda ikke lansert offisielle tall for energiforbruk ihht til EPA, normalt blir ikke disse lagt fram før bilen sår i butikken for å bli registrert. Da blir de også publisert her:
https://www.fueleconomy.gov/

Jaguar i USA/Canada har publisert en EPA rekkevidde på 240miles/386km (ref www.jaguarusa.com (http://www.jaguarusa.com) og www.jaguar.ca (http://www.jaguar.ca))

Dette er også publisert i salgsbrosjyrene i USA etter I-Pace offisielt ble lansert i begynnelsen av mars i år:
https://www.jaguarusa.com/Images/Jaguar-I-PACE-Brochure-1X5901910000BUSEN02P_tcm97-497681.pdf
Det betyr at når en kjøper i USA eller Canada i dag vurderer å kjøpe seg en I-Pace kontra annen batterielektrisk bil, så er det 240miles/386km det tallet denne kjøperen må forholde seg til.

Sammenlikner vi nå Kona Electric LR med oppgitte tall for I-Pace ser vi at begge disse ligger nær hverandre på de 3 målesyklusene vi kjenner (EPA/WLTP/NEDC) med 2-4 km i Kona favør; alle tall i henhold til det begge produsenter har publisert i pressemeldinger, på sine hjemmesider eller i sine brosjyrer.

                    EPA /WLTP/ NEDC  100-0% batteri
I-Pace          386 / 480 / 543 km
Kona el (64) 390 / 482 / 546 km       
Tittel: Sv: Realistisk tabell over rekkevidder - WLTP/EPA i stedet for NEDC
Skrevet av: Finnøy (Arne Johan Larsen)ſøndag 01. April 2018, klokken 11:13
Hyundai har nå publisert EPA tall for Kona electric 64kWh

Alle WLTP tall + EPA tall for biler i salg er i post 1
https://elbilforum.no/forum/index.php?topic=34844.0

Kommende biler + offisielt energiforbruk for alle kjente ligger i post 3
https://elbilforum.no/forum/index.php?topic=34844.msg599868#msg599868


Nye oppdateringer mhp rekkevidde etter WLTP/EPA kommer etter hvert som de lanseres.


"Lanseringskalender" for kommende elbiler (når de er forventet å komme på norske veier) er her:
https://elbilforum.no/forum/index.php?topic=38371.0
Tittel: Sv: Realistisk tabell over rekkevidder - WLTP/EPA i stedet for NEDC
Skrevet av: Tellusſøndag 01. April 2018, klokken 11:23
Fortsatt estimerte EPA tall. Endelige tall foreligger ikke.
Tittel: Sv: Realistisk tabell over rekkevidder - WLTP/EPA i stedet for NEDC
Skrevet av: Hansiſøndag 01. April 2018, klokken 20:16
Er WLTP nesten like optimistisk som NEDC? Jeg syns det var overraskende liten forskjell på mange av modellene i tabellen, fra 11-13% bare på flere av bilene? Hvorfor er det så liten forskjell på noen og såpass stor forskjell på andre?
Tittel: Sv: Realistisk tabell over rekkevidder - WLTP/EPA i stedet for NEDC
Skrevet av: Finnøy (Arne Johan Larsen)Tirsdag 17. April 2018, klokken 06:55
Er WLTP nesten like optimistisk som NEDC? Jeg syns det var overraskende liten forskjell på mange av modellene i tabellen, fra 11-13% bare på flere av bilene? Hvorfor er det så liten forskjell på noen og såpass stor forskjell på andre?
Ingen tvil om at WLTP er snillere enn EPA; jeg vil si det slik at WLTP er oppnåelig ved økonomisk kjøring, EPA kan alle klare mens NEDC er tall for en elbile i nedoverbakke, medvind og hjemlengsel ;)

Det at det bare er 11-13% forskjell på noen biler mellom NEDC/WLTP betyr enten at produsentene ikke lengre jakter eventyrlengder i NEDC, eller at de begynner å bli like "kreative" på WLTP som man i sin tid ble på NEDC. Fasiten dukker vel opp etter hvert som de aktuelle modellene faktisk begynner å rulle på veiene våre.

Tittel: Sv: Realistisk tabell over rekkevidder - WLTP/EPA i stedet for NEDC
Skrevet av: Finnøy (Arne Johan Larsen)Lørdag 21. April 2018, klokken 18:59
Foreløpige WLTP tall for kommende Audi e-tron quattro er publisert av Audi
https://www.audi-mediacenter.com/en/press-releases/ultra-high-voltage-the-audi-e-tron-prototype-in-a-faraday-cage-10164

Som vanlig ved tidlig lanseringer kan tall for produksjonsversonen ofte være enda litt bedre, men det gir en "minimumsverdi" vi kan forvente.

Alle WLTP tall + EPA tall for biler i salg er i post 1
https://elbilforum.no/forum/index.php?topic=34844.0

Kommende biler + offisielt energiforbruk for alle kjente ligger i post 3
https://elbilforum.no/forum/index.php?topic=34844.msg599868#msg599868


Nye oppdateringer mhp rekkevidde etter WLTP/EPA kommer etter hvert som de lanseres.


"Lanseringskalender" for kommende elbiler (når de er forventet å komme på norske veier) er her:
https://elbilforum.no/forum/index.php?topic=38371.0

#elbilforeningenLM18
Tittel: Sv: Realistisk tabell over rekkevidder - WLTP/EPA i stedet for NEDC
Skrevet av: TellusFredag 04. Mai 2018, klokken 21:10
WLTP vs EPA har ingen ting med snillhet å gjøre. I EPA er to av 5 sykluser 'utført' under ekstreme temperaturer. Tanken er sannsynligvis at EPA skal gi et realistisk gjennomsnitt. Frem til nå er ikke disse to testene blitt utført. Istedet har resultatet blitt estimert ved å multiplisere de tre syklusene som faktisk er testet med en faktor. Leste for en tid tilbake at det har blitt ferdigstilt et kuldekammer til bruk for formålet. Det kan bety at det etterhvert blir gjort tester under reell kulde. EPA tallene bør typisk være oppnåelig i Norge både vår og høst. Om sommeren bør de kunne slås.

WLTP kjøres ikke under ekstreme temperaturer. Det betyr bare at tallene som kommer ut er tall man kan forvente å nå om sommeren i Norge.

Vanskeligere enn dette er det ikke.

Det jeg virkelig kunne ønske meg var realistiske tester i kulden. Det er om vinteren vi har de største utfordringene i Norge. Slik det er i dag gir verken WLTP eller EPA noen som helst hjelp til å benchmarke biler mot hverandre. Ingen av testene tar f.eks. hensyn til størrelse på kupe, isoloasjon av kupe og batteri samt
effekten av eventuell varmepumpe.

Det testene gir oss er effekten av luftmotstand, rullemotstand, hvor effektivt drivverket og hvor stort batteriet er (netto).
Det er vel omtrent det hele.

Tittel: Sv: Realistisk tabell over rekkevidder - WLTP/EPA i stedet for NEDC
Skrevet av: TeslaFredag 18. Mai 2018, klokken 21:41
Wellus :-) well said ! Ser vi for oss at EPA vil gi folk flest realistisk rekkevidde ? Bottom line, folks kjøremønster varierer, som det alltid har gjort, det samme vil reflekteres ifht "registrert" rekkevidde. Innen de neste 10 årene vil nye batteriteknologi endre alt, i slik grad at slike debatter blir uten særlig interesse. Elefanten i dette, når vil elbiler bli rimeligere i produksjon, noe som vil skje innen de neste 5 til 10 årene (avhengig av produsent), straks det sjer vil alle kjøre elbil !
Tittel: Sv: Realistisk tabell over rekkevidder - WLTP/EPA i stedet for NEDC
Skrevet av: Finnøy (Arne Johan Larsen)Lørdag 19. Mai 2018, klokken 08:58
Hvis noen kan komme med et enda bedre måte og presentere realistiske, praktiske sammenliknbare verdier som også kan brukes til å omfatte vinterforbruk ved ulike temperaturer og topografiske forhold, så vær så snill og kom med de gode innspillene   :+1: ;)

Ekstra krevende for et sammenlikningsgrunnlag for vinterforbruk er for eksempel Ola som bor i innlandet og har vintrer hvor temperaturen ofte kryper ned mot -20 og for eksempel varmepumpe ikke vil gi noe bidrag i forhold til Kari som bor ved kysten på Vestlandet med snittemperatur på +5 om vinteren og veldig positivt bidrag fra varmepumpe. Ola opplever også at batteriet har redusert kapasitet på det kaldeste, mens Kari knapt merker noen reduksjon pga mild vinter.

Inntil videre er tester som Elbilforeningen utførte i samarbeide med TU sist vinter kombinert med egne erfaringer fra de som bruker elbil om vinteren være det som man må kalibrere mot de resultater fra de ulike målemetodene.
Tittel: Sv: Realistisk tabell over rekkevidder - WLTP/EPA i stedet for NEDC
Skrevet av: Finnøy (Arne Johan Larsen)Torsdag 24. Mai 2018, klokken 23:56
Ser at også TEK.no endelig bruker noe annet enn NEDC for å vise til rekkvidde i sin artikkel "Disse elbilene gir mest rekkevidde for pengene"

https://www.tek.no/artikler/disse-elbilene-gir-mest-rekkevidde-for-pengene/436710

Liknende sammenlikning kom her på Elbilforum allerede i august  i fjor https://elbilforum.no/forum/index.php?topic=34844.msg599957#msg599957 (https://elbilforum.no/forum/index.php?topic=34844.msg599957#msg599957), men jeg applauderer selvfølgelig alle medier og publikasjoner som velger å presentere EPA evt WLTP tall i stedet for den urealistiske NEDC.

Ser at noen aviser dessverre sverger til å bare henvise NEDC selv for nye, kommende elbiler som egentlig presenterer WLTP i sine pressemeldinger.

Ellers er det ingen tvil om at forhandlere av fossilbiler synes NEDC er "snillere" enn den noe mer realistiske WLTP; tros alt er bilavgifter for fossilbiler basert på tallene fra denne type målinger og dette kan selvfølgelig slå ut på pris når mer reell forbruksverdier også gir høyere utslippsverdier som igjen påvirker avgiftene slik de er i dag. https://www.tv2.no/broom/9862114/ (https://www.tv2.no/broom/9862114/).



Tittel: Sv: Realistisk tabell over rekkevidder - WLTP/EPA i stedet for NEDC
Skrevet av: elekTrondFredag 25. Mai 2018, klokken 01:38
@Finnøy & Co: Vet dere hvem som eier tek.no nå? I kommentarfeltet til "testen" av pelletsgrill (med 230V tilkobling) spør en oppgitt leser om tek.no har blitt heelt dinside.no. (tek.no tester jo vaffeljern og alt anna nå ...) Da opplyser en eller annen at det er *dun dun DUUUN* VG.no som står til rors på tek.no-skuta for tiden.  :o Om jeg ikke husker helt ordfeil.  :police:
Tittel: Sv: Realistisk tabell over rekkevidder - WLTP/EPA i stedet for NEDC
Skrevet av: Finnøy (Arne Johan Larsen)Fredag 25. Mai 2018, klokken 17:47
@Finnøy & Co: Vet dere hvem som eier tek.no nå? I kommentarfeltet til "testen" av pelletsgrill (med 230V tilkobling) spør en oppgitt leser om tek.no har blitt heelt dinside.no. (tek.no tester jo vaffeljern og alt anna nå ...) Da opplyser en eller annen at det er *dun dun DUUUN* VG.no som står til rors på tek.no-skuta for tiden.  :o Om jeg ikke husker helt ordfeil.  :police:
https://www.tu.no/artikler/tu-selger-tek-no-til-vg/382628
Ser ut som det et VG.no (Schibsted) som nå eier TEK.no
Tittel: Sv: Realistisk tabell over rekkevidder - WLTP/EPA i stedet for NEDC
Skrevet av: turfsurfOnsdag 13. Juni 2018, klokken 22:16
Hvordan kan X75 være billigere pr km rekkevidde enn S75 når den er dyrere og har kortere rekkevidde?
Tittel: Sv: Realistisk tabell over rekkevidder - WLTP/EPA i stedet for NEDC
Skrevet av: Finnøy (Arne Johan Larsen)Onsdag 13. Juni 2018, klokken 22:37
Hvordan kan X75 være billigere pr km rekkevidde enn S75 når den er dyrere og har kortere rekkevidde?
Tusen takk for at du gjorde meg oppmerksom på dette. Høres ut som jeg har byttet om data på disse to ;) sjekker opp mår jeg er tilbake på PC.
Edit: Slettet opprinnelig post som du kommenterte og la til ny med korrekte data; kan dessverre ikke redigere poster med bilder før forumet igjen tillater denne type funksjonalitet.
Tittel: Sv: Realistisk tabell over rekkevidder - WLTP/EPA i stedet for NEDC
Skrevet av: Finnøy (Arne Johan Larsen)Onsdag 13. Juni 2018, klokken 23:03
Etter at prisene på Hyundai Kona electric er blitt offentligjort er det ingen tvil om at Kona el inntar førsteplassen med "mest rekkevidde for pengene" blant elbilene.

Mens de fleste konkurrente opererer med grunnmodeller som er litt enklere utstyrt, har Kona electric inkludert veldig mye utstyr i basisprisen noe som gjør at man får veldig mye elbil for pengene i tillegg til veldig god rekkevidde..

Viser graf basert på EPA, men Kona electric kommer best ut uansett om man ser på NEDC, WLTP eller EPA.
Alle priser er offisielle startpriser inkl vrakpant, kampanjepriser blir ignorert.

Rekkevidde pr kr (https://docs.google.com/presentation/d/e/2PACX-1vTm56NAB3u-igCvfpqM_qZPCa02NvKRiOGSkGx_pqiK2swFqS2mJLcwpCdqw19_kE0NiLp7L9tqLaaK/pub?start=false&loop=false&delayms=60000)

Oversikt over modeller, rekkevidde og prisgrunnlag ligger her:
Rekkevidde pr kr (https://docs.google.com/spreadsheets/d/e/2PACX-1vST354KK704dY0Omc-dAAyhTlNoA1RbtXR2c_6-DYBZTaiAp3v58bV3TbPRiAAppCevsHg76Efzo_TR/pubhtml)


Edit: Siden bilder ikke kan redigeres på forumet er opprinnelig post slettet og erstattet med denne etter at turfsurf oppdaget feil i data.
Tittel: Sv: Realistisk tabell over rekkevidder - WLTP/EPA i stedet for NEDC
Skrevet av: pofeetTorsdag 14. Juni 2018, klokken 12:04
Veldig bra statisitkk. Kia Niro kommer vel til å komme inn på topp 3(?) lista litt senere i år.
Tittel: Sv: Realistisk tabell over rekkevidder - WLTP/EPA i stedet for NEDC
Skrevet av: Finnøy (Arne Johan Larsen)Torsdag 14. Juni 2018, klokken 22:48
Veldig bra statisitkk. Kia Niro kommer vel til å komme inn på topp 3(?) lista litt senere i år.
Ingen tvil om at Niro EV burde ha gode forutsetninger for å komme inn på topp 3  ;)
Tittel: Sv: Realistisk tabell over rekkevidder - WLTP/EPA i stedet for NEDC
Skrevet av: DisqusorOnsdag 04. Juli 2018, klokken 08:42
år   Merke      Modell                   |     Rekkevidde    |   forbruk Wh/km   |   merknad       merknad
                                         | EPA  NEDC  WLTP   |  EPA  NEDC  WLTP  |   EPA           WLTP   
_________________________________________|___________________|___________________|_______________________________
2013 BMW        i3 (60Ah) 19"            | 130   190         |  16,8  12,7       |   -               
2017 BMW        i3 (94Ah) 19"            | 183   300  255    |  18,0        13,1 |   -               
2017 BMW        i3s (94Ah) 20"           | 172   280  234    |  18,6        14,3 |   -               

Mine tall er mer i retning NEDC, noe jeg ikke hadde forestilt med, snitt, vanlig bytrafikk, på ca 11 kwh
Tittel: Sv: Realistisk tabell over rekkevidder - WLTP/EPA i stedet for NEDC
Skrevet av: Finnøy (Arne Johan Larsen)Onsdag 04. Juli 2018, klokken 11:19
år   Merke      Modell                   |     Rekkevidde    |   forbruk Wh/km   |   merknad       merknad
                                         | EPA  NEDC  WLTP   |  EPA  NEDC  WLTP  |   EPA           WLTP   
_________________________________________|___________________|___________________|_______________________________
2013 BMW        i3 (60Ah) 19"            | 130   190         |  16,8  12,7       |   -               
2017 BMW        i3 (94Ah) 19"            | 183   300  255    |  18,0        13,1 |   -               
2017 BMW        i3s (94Ah) 20"           | 172   280  234    |  18,6        14,3 |   -               

Mine tall er mer i retning NEDC, noe jeg ikke hadde forestilt med, snitt, vanlig bytrafikk, på ca 11 kwh

Husk at været også hjelper til i disse dager i Sør Norge;vi er langt fra vinterrekkevidder :)

Er du en lite aggressiv sjåfør som kjører du mest flat vei, jevn fart og ikke motorvei så hjelper det også på lavt energiforbruk og dermed lengre rekkevidder.

Fra egen erfaring med i3 så er jeg nærmere WLTP sommerstid med en krevende topografi på min daglige 50 km til og fra jobb.
Tittel: Sv: Realistisk tabell over rekkevidder - WLTP/EPA i stedet for NEDC
Skrevet av: DisqusorLørdag 07. Juli 2018, klokken 22:11
Mitt snittforbruk er 10,8 Wh/km med normalt kjøremønster, bynære områder
Tittel: Sv: Realistisk tabell over rekkevidder - WLTP/EPA i stedet for NEDC
Skrevet av: Finnøy (Arne Johan Larsen)Tirsdag 24. Juli 2018, klokken 11:56
Autobest  (http://autobest.org/first-european-independent-ev-real-range-test-press-release/) (en sammenlsutning av uavhengige eropeiske motorjournalister) har sammen med den spanske bilmarkedsplassen Coches.net (https://www.coches.net/videos/vehiculos-electricos-autonomia-real) (eid av Schibsted) gjennomført det de kaller «Første uavhengige Europeiske test av reel rekkevidde for elbiler». Testen ble gjennomført med de 10 elbilene med antatt lengst rekkevidde som selges i Europa i dag.
Samtidig ønsket man å se på hvordan målt rekkevidde ble i forhold til WLTP som blir obligatorisk å bruke i EU fra og med 1.september i år.
Testene ble kjørt rundt Barcelona fra fulladet til tomt batteri og med bruk av aircondition (husk at det er ikke påkrevde å bruke aircondition i WLTP test syklus).
I-Pace var en tidligutgave og hadde et usedvanlig høyt energiforbruk. JLR forventer at endelig programvare i produksjonsversjon vil gi et bedre resultat.
Hyundai Ioniq, Kia Soul og VW eGolf var gode på energieffektivitet, mens Leaf skuffet nok en gang i test.

Oppnådde rekkevidde fra fullt til tomt ble som følger:
Hyundai Ioniq:  212km
Kia Soul (30):  218km
Nissan Leaf (40): 228km
BMW i3 (94Ah): 231km
VW eGolf (36):  231km
Renault Zoe: 284km
Jaguar I-Pace: 313km
Opel Ampera-e: 377km
Tesla Model X 100D:  400km
Tesla Model S 100S: 422km

Med de oppgitte tekniske data som lå til grunn fremkom den forhåpentligvis første indikasjonen på oppgitt WLTP for kombinert forbruk for Hyundai Ioniq og VW eGolf (36).

________________________________________
Alle WLTP tall + EPA tall for biler i salg er i post 1:
https://elbilforum.no/forum/index.php?topic=34844.0
Nye oppdateringer mhp rekkevidde etter WLTP/EPA kommer etter hvert som de lanseres.
Kommende biler + offisielt energiforbruk for alle kjente post 3post 3 (https://elbilforum.no/forum/index.php?topic=34844.msg599868#msg599868)

"Lanseringskalender" (https://elbilforum.no/forum/index.php?topic=38371.0) for kommende elbiler (når de er forventet å komme på norske veier) er her.
Prisen er i Norge vs Nederland (https://elbilforum.no/forum/index.php?topic=37650.0); gir en indikasjon på importørs avanse i Norge.
Tittel: Sv: Realistisk tabell over rekkevidder - WLTP/EPA i stedet for NEDC
Skrevet av: TellusTirsdag 24. Juli 2018, klokken 12:07
I og med at bilene ikke kjørte samme løype så er sammenligningen ikke verdt all verden.

Når man først går til skrittet med å lage en slik test kunne man som et minimum forsøkt å gjøre testen mest mulig sammenlignbar. Man kunne f.eks. valgt en rundtur på kanskje 30 km og kjørt denne rundt og rundt inntil batteriet var tomt.

Deretter burde man ha målt antall kwh under lading til 100% igjen. Tapet under lading antas være omlag identisk for alle biler. I stedet ser det ut som om man har benyttet noen mer eller mindre offisielle batteristørrelseverdier for ny bil.

Veldig mange feilkilder her som kunne vært unngått.

Tittel: Sv: Realistisk tabell over rekkevidder - WLTP/EPA i stedet for NEDC
Skrevet av: Finnøy (Arne Johan Larsen)Tirsdag 24. Juli 2018, klokken 12:12
I og med at bilene ikke kjørte samme løype så er sammenligningen ikke verdt all verden.

Når man først går til skrittet med å lage en slik test kunne man som et minimum forsøkt å gjøre testen mest mulig sammenlignbar. Man kunne f.eks. valgt en rundtur på kanskje 30 km og kjørt denne rundt og rundt inntil batteriet var tomt.

Deretter burde man ha målt antall kwh under lading til 100% igjen. Tapet under lading antas være omlag identisk for alle biler. I stedet ser det ut som om man har benyttet noen mer eller mindre offisielle batteristørrelseverdier for ny bil.

Veldig mange feilkilder her som kunne vært unngått.

Helt riktig; som direkte sammenlikning bør det tas med en klype salt, men noen trender er likevel tydelige.
Tittel: Sv: Realistisk tabell over rekkevidder - WLTP/EPA i stedet for NEDC
Skrevet av: knut.aulieTirsdag 24. Juli 2018, klokken 13:09
At Soul går lengre enn Ioniq i en løype med en god del motorvei er litt rart?
Tittel: Sv: Realistisk tabell over rekkevidder - WLTP/EPA i stedet for NEDC
Skrevet av: Finnøy (Arne Johan Larsen)Tirsdag 24. Juli 2018, klokken 18:17
At Soul går lengre enn Ioniq i en løype med en god del motorvei er litt rart?

Hvis man leser nøye så har ikke alle biler gått nøyaktig samme distanse, men noenlunde samme løype. Målet har ikke vært å sammenlikne bilene med hverandre, men å se om man klarer å oppnå WLTP rekkevidder (for de det er oppgitt).
Når det er sagt så arvet Ioniq i sin tid drivlinjen fra Soul, og nyere Soul har større nettokapasitet på batteriet; dersom det ikke har vært større hastighet på motorveien enn 90 km/t så klarer Soul seg fint. Over 90km/t vil Soul tape kraftig til Ioniq.

Fra en dårlig Google oversettelse av det spanske nettstedet tydet det på at de hadde hatt en del trafikk og dermed ikke maks hastighet på motorveien.
Tittel: Sv: Realistisk tabell over rekkevidder - WLTP/EPA i stedet for NEDC
Skrevet av: nojacOnsdag 25. Juli 2018, klokken 23:56
De siste WLTP-tallene for Ionic (204) og eGolf (219) virker vel urimelig lave i forhold til f.eks. Leaf med 285 (16")?  De sammenligningstester jeg har sett gir jo et helt annet bilde av forholdet mellom disse bilene.
Tittel: Sv: Realistisk tabell over rekkevidder - WLTP/EPA i stedet for NEDC
Skrevet av: Finnøy (Arne Johan Larsen)Torsdag 26. Juli 2018, klokken 09:03
De siste WLTP-tallene for Ionic (204) og eGolf (219) virker vel urimelig lave i forhold til f.eks. Leaf med 285 (16")?  De sammenligningstester jeg har sett gir jo et helt annet bilde av forholdet mellom disse bilene.
Evt at Nissan oppgir litt i overkant optimistiske verdier for WLTP?

I USA har de respektive produsentene målt sine biler etter EPA syklus og oppgir 200km (Ioniq), 201km (eGolf) og 243km (Leaf -40).
Tittel: Sv: Realistisk tabell over rekkevidder - WLTP/EPA i stedet for NEDC
Skrevet av: TellusTorsdag 26. Juli 2018, klokken 09:07
Noen leverandører opererer foreløpig kun med estimater for WLTP (forsåvidt også for EPA).
Ampera-E f.kes. har ingen ofisiell WLTP måling. Kun en utallelse om at WLTP er minst det samme som EPA (som er 380 km). 380 Km er selvlfølgelig et alt for lavt tall for Opel Ampera-E. Kan det samme være tilfelle for andre biler ?
Tittel: Sv: Realistisk tabell over rekkevidder - WLTP/EPA i stedet for NEDC
Skrevet av: StikkkontaktTorsdag 26. Juli 2018, klokken 15:20
De siste WLTP-tallene for Ionic (204) og eGolf (219) virker vel urimelig lave i forhold til f.eks. Leaf med 285 (16")?  De sammenligningstester jeg har sett gir jo et helt annet bilde av forholdet mellom disse bilene.
Evt at Nissan oppgir litt i overkant optimistiske verdier for WLTP?

I USA har de respektive produsentene målt sine biler etter EPA syklus og oppgir 200km (Ioniq), 201km (eGolf) og 243km (Leaf -40).

Er det produsentene som tester etter EPA? Trodde EPA gjorde testene uten innblanding fra produsenten...
Tittel: Sv: Realistisk tabell over rekkevidder - WLTP/EPA i stedet for NEDC
Skrevet av: TellusTorsdag 26. Juli 2018, klokken 16:28
Jeg trodde også EPA foretok testene selv, men leste et eller annet sted at det som regel var produsentene som utførte testen. Mulig EPA kun tar stikkprøver. Skal se om jeg finner noe om dette på nett.

Det går forøvrig en historie om at Tesla operer med for lav EPA for Model 3. Grunnen skal være at Tesla ikke ønsker å sette de større bilene i 'dårlig' lys. Hvis dette sant så er det jo ganske opplagt at produsentene selv kan utføre testene.
Tittel: Sv: Realistisk tabell over rekkevidder - WLTP/EPA i stedet for NEDC
Skrevet av: TellusTorsdag 26. Juli 2018, klokken 16:36
Kan se ut som om produsentene oppgir testdata til EPA og at EPA senere gjør "Confirmatory testing" for å bekrefte dataene. Da er det kanskje slik at EPA kun sjekker at de dataene som produsenten har oppgitt er på riktig side. Dvs. Hvis Tesla oppgir 400 km rekkevidde og EPA sin Confirmatory test viser 450 km så blir 400 fortsatt stående. Det er nok kun hvis EPA kommer til dårligere tall enn produsenten at noe blir gjort.



Testing
All of EPA’s emission regulations specify test procedures to measure engine or vehicle emission levels. EPA uses the test results to determine compliance with the applicable emission standards.

Certification testing is a form of compliance testing that is required as a condition of certification and is generally performed prior to issuing a certificate.
Confirmatory testing is conducted by EPA to confirm emissions data submitted by manufacturers.
In-use testing occurs after the vehicles or engines have been certified and after they have been in customer service for some period of time. Testing is generally conducted on privately-owned vehicles or engines.
Production line (or assembly line) testing audits emission levels of vehicles or engines that are in production, but not yet in service.
Fuel economy testing is used on light-duty passenger cars and trucks to determine values for the Fuel Economy and Environment Label.
The number and types of tests vary according to the regulated sector.


https://www.epa.gov/vehicle-and-engine-certification/overview-certification-and-compliance-vehicles-and-engines
Tittel: Sv: Realistisk tabell over rekkevidder - WLTP/EPA i stedet for NEDC
Skrevet av: StikkkontaktTorsdag 26. Juli 2018, klokken 17:20
For Chevrolet Bolt var vel opprinnelig rekkevidde "in excess of 200 miles range". Det ble til 238 når EPA hadde testet den.

https://www.theverge.com/2016/9/13/12897514/chevy-bolt-238-miles-range-electric-epa

Men som denne artikkelen sier er ikke EPA en test, men et estimat utifra oppgitt forbruk ved ulike scenarier. Høres igrunn ganske spesielt ut.
Tittel: Sv: Realistisk tabell over rekkevidder - WLTP/EPA i stedet for NEDC
Skrevet av: Finnøy (Arne Johan Larsen)Torsdag 26. Juli 2018, klokken 19:05
...
Men som denne artikkelen sier er ikke EPA en test, men et estimat utifra oppgitt forbruk ved ulike scenarier. Høres igrunn ganske spesielt ut.
Tja, i så måte skiller vel EPA seg ikke fra NEDC og WLTP annet enn at det er mye større sannsynlighet at dette energiforbruket/rekkevidden faktisk kan oppnås i virkeligheten og at man kan saksøke produsenter som oppgir for optimistiske verdier (noe bl.a. Ford har fått smertelig erfare.)
Jeg synes det er mye bedre å få oppgitt et forbruk/rekkevidde som er realistisk å oppnå for alle enn enn verdi som kanskje bare oppnås under gunstige, superoptimale forhold.

Mer om Model 3 og EPA wr forøvrig beskrevet her:
https://electrek.co/2018/07/24/tesla-model3-epa-ratings-advertise/
Tittel: Sv: Realistisk tabell over rekkevidder - WLTP/EPA i stedet for NEDC
Skrevet av: Finnøy (Arne Johan Larsen)Torsdag 26. Juli 2018, klokken 21:05
Autobest  (http://autobest.org/first-european-independent-ev-real-range-test-press-release/) (en sammenlsutning av uavhengige eropeiske motorjournalister) har sammen med den spanske bilmarkedsplassen Coches.net (https://www.coches.net/videos/vehiculos-electricos-autonomia-real) (eid av Schibsted) gjennomført det de kaller «Første uavhengige Europeiske test av reel rekkevidde for elbiler». Testen ble gjennomført med de 10 elbilene med antatt lengst rekkevidde som selges i Europa i dag.
Samtidig ønsket man å se på hvordan målt rekkevidde ble i forhold til WLTP som blir obligatorisk å bruke i EU fra og med 1.september i år.
Elbilforum sin entusiastiske Gordon Retriver har funnet en norsk kilde som deltok i samme test som nevnt over her:
......
Fra Norge har Bil og motorbloggen deltatt i testen.  Link. (https://bilogmotorbloggen.no/2018/07/23/stortest-10-elbiler-i-rekkevidde-kamp/)..
Gordon Retriver sitt innlegg er her under I-Pace delen:
https://elbilforum.no/forum/index.php?topic=40558.0





________________________________________
Alle WLTP tall + EPA tall for biler i salg er i post 1:
https://elbilforum.no/forum/index.php?topic=34844.0
Nye oppdateringer mhp rekkevidde etter WLTP/EPA kommer etter hvert som de lanseres.
Kommende biler + offisielt energiforbruk for alle kjente post 3post 3 (https://elbilforum.no/forum/index.php?topic=34844.msg599868#msg599868)

"Lanseringskalender" (https://elbilforum.no/forum/index.php?topic=38371.0) for kommende elbiler (når de er forventet å komme på norske veier) er her.
Prisen er i Norge vs Nederland (https://elbilforum.no/forum/index.php?topic=37650.0); gir en indikasjon på importørs avanse i Norge.
Tittel: Sv: Realistisk tabell over rekkevidder - WLTP/EPA i stedet for NEDC
Skrevet av: Gordon RetrieverTorsdag 26. Juli 2018, klokken 23:26
Elbilforum sin entusiastiske Gordon Retriver

(https://i.imgur.com/rFU0CuH.jpg)
Tittel: Sv: Realistisk tabell over rekkevidder - WLTP/EPA i stedet for NEDC
Skrevet av: Finnøy (Arne Johan Larsen)Fredag 27. Juli 2018, klokken 00:10
Elbilforum sin entusiastiske Gordon Retriver

(https://i.imgur.com/rFU0CuH.jpg)
:+1:
Tittel: Sv: Realistisk tabell over rekkevidder - WLTP/EPA i stedet for NEDC
Skrevet av: nojacFredag 27. Juli 2018, klokken 00:37
De siste WLTP-tallene for Ionic (204) og eGolf (219) virker vel urimelig lave i forhold til f.eks. Leaf med 285 (16")?  De sammenligningstester jeg har sett gir jo et helt annet bilde av forholdet mellom disse bilene.
Evt at Nissan oppgir litt i overkant optimistiske verdier for WLTP?

I USA har de respektive produsentene målt sine biler etter EPA syklus og oppgir 200km (Ioniq), 201km (eGolf) og 243km (Leaf -40).

Ja, det er tallene fra  EPA og  NEDC som sammen med diverse uavhengige tester gjør meg skeptisk til disse resultatene for Ionic og eGolf.. At WLTP er nesten like lave som EPA for disse to, men mye høyere for  Leaf og i3 (WLTP 255 mot EPA 183)   virker merkelig, jeg hadde forventet 250-260...   

Uansett vil jo en syklus med mye start og stopp favorisere de små og lette bilene, som i3, mens mye motorvei vil favorisere de aerodynamiske, som Ionic..

Jeg hadde et håp om at vi med WLTP hadde fått en fornuftig målemetode med udiskutable og realistiske resultater, men de foreløpige tallene har ikke overbevist meg.
Tittel: Sv: Realistisk tabell over rekkevidder - WLTP/EPA i stedet for NEDC
Skrevet av: Finnøy (Arne Johan Larsen)Fredag 27. Juli 2018, klokken 01:01
...
Ja, det er tallene fra  EPA og  NEDC som sammen med diverse uavhengige tester gjør meg skeptisk til disse resultatene for Ionic og eGolf.. At WLTP er nesten like lave som EPA for disse to, men mye høyere for  Leaf og i3 (WLTP 255 mot EPA 183)   virker merkelig, jeg hadde forventet 250-260...   

Uansett vil jo en syklus med mye start og stopp favorisere de små og lette bilene, som i3, mens mye motorvei vil favorisere de aerodynamiske, som Ionic..

Jeg hadde et håp om at vi med WLTP hadde fått en fornuftig målemetode med udiskutable og realistiske resultater, men de foreløpige tallene har ikke overbevist meg.
Jeg er enig mhp WLTP.
NEDC har jeg gitt opp for lenge siden. For meg er EPA det som passer best en rekkevidde som alle kan oppnå: for meg er det viktigere enn rekkevidde man kun oppnår med hypermiling.
Tittel: Sv: Realistisk tabell over rekkevidder - WLTP/EPA i stedet for NEDC
Skrevet av: knut.aulieFredag 27. Juli 2018, klokken 10:45
Er helt enig i at realistiske tall som EPA er det beste. Det er på vinter en ser hvordan en bil egentlig presterer her i Norge.

Det er en viss akademisk interesse å se hvor langt en bil kommer med hypermiling og også i autobahn fart, men dette er lite anvendelig i hverdagen.

Problemet er at faktorer som type sjåfør, vær, dekk, høydemeter, last osv spiller kraftig inn og gjør variasjonene store.

Er nok nødt til å bruke standarder som EPA og WLTP, men filtrert gjennom erfaringer og kunnskap om egne forutsettninger.

La oss håpe at om ti års tid så er faststoffbatterier eller noe lignende kommet som gjør at vi kan smile av disse diskusjonene
Tittel: Sv: Realistisk tabell over rekkevidder - WLTP/EPA i stedet for NEDC
Skrevet av: Finnøy (Arne Johan Larsen)Fredag 27. Juli 2018, klokken 10:51
......
La oss håpe at om ti års tid så er faststoffbatterier eller noe lignende kommet som gjør at vi kan smile av disse diskusjonene
:+1:
Tittel: Sv: Realistisk tabell over rekkevidder - WLTP/EPA i stedet for NEDC
Skrevet av: magenussMandag 30. Juli 2018, klokken 11:07
Hei

For mer sammenlignbare data på 10 kjente elbiler:
https://pushevs.com/2018/07/29/range-efficiency-test-of-10-electric-cars/
Tittel: Sv: Realistisk tabell over rekkevidder - WLTP/EPA i stedet for NEDC
Skrevet av: Finnøy (Arne Johan Larsen)Tirsdag 31. Juli 2018, klokken 00:25
Hei

For mer sammenlignbare data på 10 kjente elbiler:
https://pushevs.com/2018/07/29/range-efficiency-test-of-10-electric-cars/
Samme testen er linket inn i denne tråden tidligere inkl kommentarer :)
https://elbilforum.no/forum/index.php?topic=34844.msg697360#msg697360
og her
https://elbilforum.no/forum/index.php?topic=34844.msg698105#msg698105

Tittel: Sv: Realistisk tabell over rekkevidder - WLTP/EPA i stedet for NEDC
Skrevet av: magenussTirsdag 31. Juli 2018, klokken 07:36
Ai, sorry  :D
Tittel: Sv: Realistisk tabell over rekkevidder - WLTP/EPA i stedet for NEDC
Skrevet av: Finnøy (Arne Johan Larsen)Tirsdag 31. Juli 2018, klokken 23:26
Ai, sorry  :D
Det er bra at du kommer med gode innspill, men denne gangen var innspillet kommet tidligere  ;)
Kanskje du kommer med første tips neste gang :+1:
Tittel: Sv: Realistisk tabell over rekkevidder - WLTP/EPA i stedet for NEDC
Skrevet av: Finnøy (Arne Johan Larsen)Lørdag 04. August 2018, klokken 21:03
Veldig bra at Renault legger til følgende beskrivelse på sin Zoe:
Sitat
Det nye Z.E. 40-batteriet har en reell rekkevidde på inntil 300 km på sommerstid (avhengig av kjørestil, temperatur, topografi osv.).
Sjekk: https://renault.no/elbil/zoe
Dvs samme resultat som de har ihht WLTP for 15" dekk. Kunne bare vært enda mere tydelig på dette med WLTP rekkevidde p+å sine hjemmesider + tekniske spesifikasjoner :). En annen tiing Renault bør gjøre noe med før de får påpakning fra Forbrukerrådet er at de i minst to år har kjørt på "kampanjepriser" for sine elbiler som Zoe uten at det ser ut til å ha en ende. Dvs: dette er INGEN kampanjepris, men faktisk ordinær pris. Ved å kalle det "kampanjepris" villeder de forbrukerene til å tro at dette er et tidsbegrenset tilbud - noe det absolutt ikke er!

Synd ikke VW kan være mer sannferdige med sin e-Golf; de hevder fortsatt hardnakket på "elbil med lang rekkevidde" selv om både de og andre som har kjørt elbil en del vet at disse utopiske 300km NEDC kan de pakke ned.
WLTP tall ser ut til å gi 219km rekkevidde kombinert; de kunne muligens fokusert på lavt forbruk  - men ikke lang rekkevidde i 2018! Jeg synes det er synd at VW etter #Dieselgate fortsatt prøver å lure forbrukere i stedet for å være mer oppriktige.

Tittel: Sv: Realistisk tabell over rekkevidder - WLTP/EPA i stedet for NEDC
Skrevet av: OrbitOnsdag 08. August 2018, klokken 14:28
@Finnøy: Jaguar (https://www.jaguar.no/i-pace/a-eie-en-elbil) har nå gått ned til 470km WLTP (https://elbilforum.no/forum/index.php?topic=40558.msg701372#msg701372) på i-Pace
Tittel: Sv: Realistisk tabell over rekkevidder - WLTP/EPA i stedet for NEDC
Skrevet av: Finnøy (Arne Johan Larsen)Onsdag 08. August 2018, klokken 17:19
@Finnøy: Jaguar (https://www.jaguar.no/i-pace/a-eie-en-elbil) har nå gått ned til 470km WLTP (https://elbilforum.no/forum/index.php?topic=40558.msg701372#msg701372) på i-Pace

Takk for info @Orbit; fikk selv også e-post fra Jaguar i dag om dette.
Synes det er veldig bra av Jaguar at de streber etter mer realistisk verdi.

Tabellene i denne posten er oppdatert :)


________________________________________
Alle WLTP tall + EPA tall for biler i salg er i post 1:
https://elbilforum.no/forum/index.php?topic=34844.0
Nye oppdateringer mhp rekkevidde etter WLTP/EPA kommer etter hvert som de lanseres.
Kommende biler + offisielt energiforbruk for alle kjente post 3 (https://elbilforum.no/forum/index.php?topic=34844.msg599868#msg599868)

"Lanseringskalender" (https://elbilforum.no/forum/index.php?topic=38371.0) for kommende elbiler (når de er forventet å komme på norske veier) er her.
Prisen er i Norge vs Nederland (https://elbilforum.no/forum/index.php?topic=37650.0); gir en indikasjon på importørs avanse i Norge.
Tittel: Sv: Realistisk tabell over rekkevidder - WLTP/EPA i stedet for NEDC
Skrevet av: magenussTirsdag 21. August 2018, klokken 09:36
EPA for Kona: 415 km.
Kilde: https://insideevs.com/hyundai-kona-electric-epa-range-258-miles/
Tittel: Sv: Realistisk tabell over rekkevidder - WLTP/EPA i stedet for NEDC
Skrevet av: TellusTirsdag 21. August 2018, klokken 09:45
Da slo den Chevy Bolt/Ampera E med 3 miles. Ampera-E har 255 miles  :)

Hadde kanskje ventet litt lengre rekkevidde med Kona, men for all del. Mye elbilrekkevidde for pengene dette.
Tittel: Sv: Realistisk tabell over rekkevidder - WLTP/EPA i stedet for NEDC
Skrevet av: knut.aulieTirsdag 21. August 2018, klokken 11:21
Da slo den Chevy Bolt/Ampera E med 3 miles. Ampera-E har 255 miles  :)

Hadde kanskje ventet litt lengre rekkevidde med Kona, men for all del. Mye elbilrekkevidde for pengene dette.
De er nok ganske jevne på sommer, men tipper det blir større (mye større) forskjell på vinterrekkevidde.
Tittel: Sv: Realistisk tabell over rekkevidder - WLTP/EPA i stedet for NEDC
Skrevet av: TellusTirsdag 21. August 2018, klokken 12:59
Ja, Ampera-E på sommertid har helt fantiask rekkevidde. Med AC avslått, 22 grader ut og jevne 90 km/t er 50 mil uproblematisk.
Tittel: Sv: Realistisk tabell over rekkevidder - WLTP/EPA i stedet for NEDC
Skrevet av: ebeckerTirsdag 21. August 2018, klokken 21:39
Da slo den Chevy Bolt/Ampera E med 3 miles. Ampera-E har 255 miles  :)

Ampera E har vel 238 miles og blir slått med 20 miles
Tittel: Sv: Realistisk tabell over rekkevidder - WLTP/EPA i stedet for NEDC
Skrevet av: Finnøy (Arne Johan Larsen)Tirsdag 21. August 2018, klokken 23:23
Da slo den Chevy Bolt/Ampera E med 3 miles. Ampera-E har 255 miles  :)
Ampera E har vel 238 miles og blir slått med 20 miles
Gå til https://www.fueleconomy.gov/feg/PowerSearch.do?action=noform&path=1&year1=2017&year2=2019&vtype=Electric
velg "personalize" og "Select fuel economy units"="Liters per 100km".
Deretter kan man lese rekkevidde i km og trenger ikke miles :)
Viser at Kona electric har en kombinert EPA rekkevidde på 415 mot Bolt EV på 383km.

Forbruk "wall-to-wheel" (dvs ikke bare forbrukt i bilen men også tap fra energi tilført og energi mottatt) viser at begge har 174 kWh/km i forbruk og at økt rekkevidde i Kona da sannsynligvis ligger i større tilgjengelig batterikapasitet.

Sommerstid klarer nok Kona EV å forbi gå Bolt/Ampera-e med en liten margin, men ingen tvil om at vinterrekkevidden burde bli mye bedre med aktiv temperaturstyring av batteri supplert med varmepumpe.
Tittel: Sv: Realistisk tabell over rekkevidder - WLTP/EPA i stedet for NEDC
Skrevet av: Finnøy (Arne Johan Larsen)Tirsdag 21. August 2018, klokken 23:32
EPA for Kona: 415 km.
Kilde: https://insideevs.com/hyundai-kona-electric-epa-range-258-miles/
OG: Tusen takk for våkent innspill @magenuss. Trenger mange våkne øyne for å holde informasjonen oppdatert :)
Tittel: Sv: Realistisk tabell over rekkevidder - WLTP/EPA i stedet for NEDC
Skrevet av: geearOnsdag 29. August 2018, klokken 22:11
Når jaguar sier at rekkevidden blir mer enn 500 km NEDC så forstår jeg ikke hva 500 km EPA har å gjøre som et sammenligningsgrunnlag. Nå er vel Tesla S75D oppgitt til rundt NDEC 490 km.
Bolt har lengre rekkevidde enn enn Tesla S75D og I-Pace vil selvfølgelig ha lengre rekkefølge enn Bolt. Likevel så står det i tabellen Bolt har lengre rekkevidde enn I-Pace og at S75D har lengre rekkevidde enn Bolt.

Tabellen er jo bare vås.
Voldsomt dette da. Jaguar har selv sagt 220 miles EPA med 90kWh batteri, så hva er det du tar sånn på vei for?

http://media.jaguar.com/en-us/news/2016/11/jaguar-electrifies-i-pace-concept-car

https://electrek.co/2017/06/27/jaguar-all-electric-i-paces-thermal-management-range/

At 500km NEDC og 220 miles EPA gir stort avvik kan vi være enige om, men det er fortsatt de foreløpige tallene som er ute.
Kanskje 220 miles EPA (354km) ikke var så ille fra Jaguar USA for et år siden?
Tittel: Sv: Realistisk tabell over rekkevidder - WLTP/EPA i stedet for NEDC
Skrevet av: StikkkontaktTorsdag 30. August 2018, klokken 11:25
Det er 240 miles som står på Jaguars amerikanske hjemmeside.  [ You are not allowed to view attachments ]
Tittel: Sv: Realistisk tabell over rekkevidder - WLTP/EPA i stedet for NEDC
Skrevet av: geearTorsdag 30. August 2018, klokken 11:29
Ikke for et år siden.
Tittel: Sv: Realistisk tabell over rekkevidder - WLTP/EPA i stedet for NEDC
Skrevet av: snakkesaligFredag 31. August 2018, klokken 09:59
Mangler tabellene i post #1 data for MB B med Range Plus? Eller er jeg blind?
Tittel: Sv: Realistisk tabell over rekkevidder - WLTP/EPA i stedet for NEDC
Skrevet av: Finnøy (Arne Johan Larsen)ſøndag 02. ſeptember 2018, klokken 11:50
Det er 240 miles som står på Jaguars amerikanske hjemmeside.  [ You are not allowed to view attachments ]

Ser ut som de ble oppdatert for ca 2 uker siden, men etter at WLTP ble nedjustert i Europa;
Jaguar.ca har justert fra 386 til 378km kombinert rekkevidde basert på EPA.
Håpet offisielle EPA "sticker" inkl forbruk skulle komme ganske snart.
Tittel: Sv: Realistisk tabell over rekkevidder - WLTP/EPA i stedet for NEDC
Skrevet av: Finnøy (Arne Johan Larsen)ſøndag 02. ſeptember 2018, klokken 11:56
Mangler tabellene i post #1 data for MB B med Range Plus? Eller er jeg blind?

Det er vanskelig å finne ut av om Range Plus er inkludert i de offisielle EPA opplysningene for MB B, dermed en litt mer forsiktig tilnærming ved bare å legge inn et innslag.
Uansett må Range Plus aktiveres i forkant for hver ladesesjon den er tenkt brukt (hvis jeg husker riktig fra mine 2 prøverunder med MB B).
Tittel: Sv: Realistisk tabell over rekkevidder - WLTP/EPA i stedet for NEDC
Skrevet av: bjornbTirsdag 18. ſeptember 2018, klokken 19:05
Syens jeg leste at alle biler skal ha WLTP tall fra 1. sept 18? I såfall så burde det finnes tall for Tesla modellene nå? Tesla nettsidene har fortsatt NEDC tall..
Tittel: Sv: Realistisk tabell over rekkevidder - WLTP/EPA i stedet for NEDC
Skrevet av: Finnøy (Arne Johan Larsen)Tirsdag 18. ſeptember 2018, klokken 22:47
Hei,
Kravet er dessverre bare at alle nye biler som blir typegodkjent etter 1. september 2018 skal ha WLTP, alle nye biler typegodkjent etter 1.september 2017 skulle opplyse om WLTP.
Eksisterende modeller fra Citroën, Ford, Hyundai, Kia, Mitsubishi, Renault, Peugeot, Smart, Tesla og VW kan dermed slippe unna med å publisere dette fram til 1. september 2019 (EU regulativ, Norge ser dessverre ut til å bli en sinke).

Når det er sagt bør du heller se på EPA tallene for Tesla og beregne at WLTP ligger ca 5% over EPA verdiene; i forhold til andre produsenter har de et mindre "påslag" fra EPA til NEDC, finnes andre produsenter som er oppe i 50-60% "påslag" fra EPA til NEDC.

Forøvrig har bilindustrien i Europa anbefalt ulike mydigheter å beregne at utslippsverdier fra WLTP for ICE biler ligger i gjennomsnitt 21% over NEDC. Dermed kan man muligens også tenke seg at en WLTP verdi for rekkevidde ligger et sted mellom 5% over EPA og 21% lavere enn NEDC når ingen annen informasjon er oppgitt.

Uansett har de europeiske bilprodusentene mest sannsynlig vurdert WLTP tall for sine modeller men valgt å ikke publisere disse fordi f.eks. en "300km rekkevidde" de har annonsert et par år plutselig er blitt mye lavere.

Tittel: Sv: Realistisk tabell over rekkevidder - WLTP/EPA i stedet for NEDC
Skrevet av: magenussTorsdag 20. ſeptember 2018, klokken 06:33
Kia Niro Electric 39,2 kWh   300 km WLTP
Kia Niro Electric 64 kWh   485 km WLTP

Kilde: https://www.side3.no/motor/kia-niro-electric-pris-dato-rekkevidde-hengerfeste-og-plass-i-bagasjerom-5264937
Tittel: Sv: Realistisk tabell over rekkevidder - WLTP/EPA i stedet for NEDC
Skrevet av: Finnøy (Arne Johan Larsen)Torsdag 20. ſeptember 2018, klokken 12:44
Kia Niro Electric 39,2 kWh   300 km WLTP
Kia Niro Electric 64 kWh   485 km WLTP

Har valgt å bare ta med 64kWh utgaven da 39,2kWh ikke blir tatt inn til Norge.
Tittel: Sv: Realistisk tabell over rekkevidder - WLTP/EPA i stedet for NEDC
Skrevet av: snakkesaligTorsdag 20. ſeptember 2018, klokken 13:20
Kia Niro Electric 39,2 kWh   300 km WLTP
Kia Niro Electric 64 kWh   485 km WLTP

Har valgt å bare ta med 64kWh utgaven da 39,2kWh ikke blir tatt inn til Norge.
Er vel kjekt å ha begge i tabellen i tilfelle noen ønsker å f.eks importere en selv?
Tittel: Sv: Realistisk tabell over rekkevidder - WLTP/EPA i stedet for NEDC
Skrevet av: Finnøy (Arne Johan Larsen)Torsdag 20. ſeptember 2018, klokken 18:21
Har valgt å bare ta med 64kWh utgaven da 39,2kWh ikke blir tatt inn til Norge.
Er vel kjekt å ha begge i tabellen i tilfelle noen ønsker å f.eks importere en selv?
Godt poeng:)
Tittel: Sv: Realistisk tabell over rekkevidder - WLTP/EPA i stedet for NEDC
Skrevet av: Finnøy (Arne Johan Larsen)Torsdag 20. ſeptember 2018, klokken 20:39
Da er Kina e-Niro bekreftet sammen med WLTP rekkevidde for 39kWh utgaven.
https://press.kia.com/eu/en/home/media-resouces/press-releases/2018/The_new_Kia_Niro_EV.html
Tittel: Sv: Realistisk tabell over rekkevidder - WLTP/EPA i stedet for NEDC
Skrevet av: Finnøy (Arne Johan Larsen)Lørdag 29. ſeptember 2018, klokken 11:11
Da er WLTP tallene for BMW i3/i3s 120Ah publisert (https://www.bmw.no/no/all-models/bmw-i/i3/2017/oversikt.html) og lagt inn i WLTP tabellen i første post.

________________________________________
Alle WLTP tall + EPA tall for biler i salg er i post 1:
https://elbilforum.no/forum/index.php?topic=34844.0
Nye oppdateringer mhp rekkevidde etter WLTP/EPA kommer etter hvert som de lanseres.
Kommende biler + offisielt energiforbruk for alle kjente post 3 (https://elbilforum.no/forum/index.php?topic=34844.msg599868#msg599868)

"Lanseringskalender" (https://elbilforum.no/forum/index.php?topic=38371.0) for kommende elbiler (når de er forventet å komme på norske veier) er her.
Prisen er i Norge vs Nederland (https://elbilforum.no/forum/index.php?topic=37650.0); gir en indikasjon på importørs avanse i Norge.

 

Tittel: Sv: Realistisk tabell over rekkevidder - WLTP/EPA i stedet for NEDC
Skrevet av: Finnøy (Arne Johan Larsen)Lørdag 13. Oktober 2018, klokken 17:19
Endelig er de "riktige" WLTP tallene for Opel Ampera-e klare, det har vært åpenbart lenge at de tallene Opel publiserte måtte være for lave.
Skjult i prislisten i Tyskland finnes WLTP verdi for kombinert rekkevidde på 423km samt forbruk for samme på 16,5 kWh/100km (husk at WLTP og EPA forbruk er "wall-to-wheel" og inkludert tap i selve ladeprosessen)
 
https://www.opel.de/content/dam/opel/germany/fahrzeuge/ampera-e/Downloads/Ampera_e_19-0_PRL-D_web.pdf

WLTP tabellen i første post oppdatert.

________________________________________
Alle WLTP tall + EPA tall for biler i salg er i post 1:
https://elbilforum.no/forum/index.php?topic=34844.0
Nye oppdateringer mhp rekkevidde etter WLTP/EPA kommer etter hvert som de lanseres.
Kommende biler + offisielt energiforbruk for alle kjente post 3 (https://elbilforum.no/forum/index.php?topic=34844.msg599868#msg599868)

"Lanseringskalender" (https://elbilforum.no/forum/index.php?topic=38371.0) for kommende elbiler (når de er forventet å komme på norske veier) er her.
Prisen er i Norge vs Nederland (https://elbilforum.no/forum/index.php?topic=37650.0); gir en indikasjon på importørs avanse i Norge.
Tittel: Sv: WLTP + EPA rekkevidde for elbiler i Norge.
Skrevet av: elekTrondſøndag 11. November 2018, klokken 20:50
 :o Jeg snublet over et gedigent regneark i denne speakev-tråden i går: speakev.com/threads/comparative-ev-and-battery-pack-specs.109449 (https://www.speakev.com/threads/comparative-ev-and-battery-pack-specs.109449).

Merk at det er røde og sorte tall i tabellen, noe som fikk meg til å lese resten av tråden. Det er altså ikke alt som er gospel, men han har lagt ned mye arbeid bak hvert enkelt tall. Verdt å sjekke ut.  8) :+1:
Tittel: Sv: WLTP + EPA rekkevidde for elbiler i Norge.
Skrevet av: Finnøy (Arne Johan Larsen)ſøndag 11. November 2018, klokken 23:42
:o Jeg snublet over et gedigent regneark i denne speakev-tråden i går: speakev.com/threads/comparative-ev-and-battery-pack-specs.109449 (https://www.speakev.com/threads/comparative-ev-and-battery-pack-specs.109449).

Merk at det er røde og sorte tall i tabellen, noe som fikk meg til å lese resten av tråden. Det er altså ikke alt som er gospel, men han har lagt ned mye arbeid bak hvert enkelt tall. Verdt å sjekke ut.  8) :+1:

Glimrende link!
Har et gedigent regneark selv som bakgrunn, men jeg har fokus på praktisk anvendelse mens i denne linken er det mye mer teknisk rundt i batteriarkitektur og -kjemi og dermed et veldig  godt supplement! :+1:
Tittel: Sv: WLTP + EPA rekkevidde for elbiler i Norge.
Skrevet av: DisqusorTirsdag 27. November 2018, klokken 22:04
EPA 537 km !!!

The official EPA rating of the Long Range rear-wheel-drive Model 3 is 310 miles on a single charge, but documents revealed that it achieved an EPA-cycle range of 334 miles (537 km), but Tesla asked the EPA to lower the official range to 310 miles.

https://electrek.co/2018/07/24/tesla-model3-epa-ratings-advertise/
Tittel: Sv: WLTP + EPA rekkevidde for elbiler i Norge.
Skrevet av: Finnøy (Arne Johan Larsen)Torsdag 29. November 2018, klokken 00:03
EPA 537 km !!!

The official EPA rating of the Long Range rear-wheel-drive Model 3 is 310 miles on a single charge, but documents revealed that it achieved an EPA-cycle range of 334 miles (537 km), but Tesla asked the EPA to lower the official range to 310 miles.

https://electrek.co/2018/07/24/tesla-model3-epa-ratings-advertise/

Det har vært kjent lenge at Tesla "nedtoner" Model 3 LR RW, sannsynligvis av markedsføringsårsaker. EPA tallene viser samtidig at forbruket for AWD utgavene er høyere enn RWD utgaven.
https://www.fueleconomy.gov/feg/Find.do?action=sbs&id=39836&id=40385&id=40386
Forøvrig ikke bare Tesla som velger lavere EPA verdi, det samme har forøvrig Hyundai gjort med Kona Electric, men med mindre utslag.
Tittel: Sv: WLTP + EPA rekkevidde for elbiler i Norge.
Skrevet av: Finnøy (Arne Johan Larsen)Mandag 03. Desember 2018, klokken 13:40
Kia har publisert at de har avdekket en feil under sin WLTP testprosedyre for e-Niro og at typegodkjent elektrisk rekkevidde er nedjustert. For 64kWh utgaven betyr dette at kombinert rekkevidde reduseres fra 485 km til 455km.
WLTP tabellen er oppdatert med de nye offisielle tallene i første post.

________________________________________
Alle WLTP tall + EPA tall for biler i salg er i post 1:
https://elbilforum.no/forum/index.php?topic=34844.0
Nye oppdateringer mhp rekkevidde etter WLTP/EPA kommer etter hvert som de lanseres.
Kommende biler + offisielt energiforbruk for alle kjente post 3 (https://elbilforum.no/forum/index.php?topic=34844.msg599868#msg599868)

"Lanseringskalender" (https://elbilforum.no/forum/index.php?topic=38371.0) for kommende elbiler (når de er forventet å komme på norske veier) er her.
Prisen er i Norge vs Nederland (https://elbilforum.no/forum/index.php?topic=37650.0); gir en indikasjon på importørs avanse i Norge.
Tittel: Sv: WLTP + EPA rekkevidde for elbiler i Norge.
Skrevet av: Finnøy (Arne Johan Larsen)Tirsdag 04. Desember 2018, klokken 18:34
Hyundai har avdekket samme feil på WLTP testprosedyre for Kona electric som Kia hadde med e-Niro. Egentlig ikke rart siden de er "konsernsøsken" og har like drivlinjer. For 64kWh utgaven betyr dette at kombinert rekkevidde reduseres fra 482 km til 449 km.
WLTP tabellen er oppdatert med de nye offisielle tallene i første post.

Linker:________________________________________
 - Alle WLTP tall + EPA tall for biler i salg. Nye oppdateringer mhp rekkevidde etter WLTP/EPA kommer etter hvert som de lanseres. (https://elbilforum.no/forum/index.php?topic=34844.0)

 - Kommende biler + offisielt energiforbruk for alle kjente ligger i post 3 (https://elbilforum.no/forum/index.php?topic=34844.msg599868#msg599868)

 - "Lanseringskalender" for kommende elbiler (når de er forventet å komme på norske veier) er her. (https://elbilforum.no/forum/index.php?topic=38371.0)
 - Priser i Norge vs Nederland; gir en indikasjon på importørs avanse i Norge. (https://elbilforum.no/forum/index.php?topic=37650.0)
Tittel: Sv: WLTP + EPA rekkevidde for elbiler i Norge.
Skrevet av: snakkesaligTirsdag 04. Desember 2018, klokken 19:33
EPA for M3 MR er offisielt 260mi/416km.
https://www.fueleconomy.gov/feg/Find.do?action=sbs&id=41056
Tittel: Sv: WLTP + EPA rekkevidde for elbiler i Norge.
Skrevet av: Finnøy (Arne Johan Larsen)Tirsdag 04. Desember 2018, klokken 23:43
EPA for M3 MR er offisielt 260mi/416km.
https://www.fueleconomy.gov/feg/Find.do?action=sbs&id=41056

Takk for tips. EPA rekkevidde for M3 MR er lagt til.
PS! På https://www.fueleconomy.gov/feg/Find.do?action=sbs&id=41056
Hvis du velger "Personalize" og velger "Select fuel economy units" til "Liters per 100km" så vises rekkevidde i km. Oppgitt rekkevidde fra EPA er 418km for M3 MR.

Linker:
________________________________________
 - Alle WLTP tall + EPA tall for biler i salg. Nye oppdateringer mhp rekkevidde etter WLTP/EPA kommer etter hvert som de lanseres. (https://elbilforum.no/forum/index.php?topic=34844.0)

 - Kommende biler + offisielt energiforbruk for alle kjente ligger i post 3 (https://elbilforum.no/forum/index.php?topic=34844.msg599868#msg599868)

 - Lanseringskalender for kommende elbiler (når de er forventet å komme på norske veier) er her. (https://elbilforum.no/forum/index.php?topic=38371.0)
 - Priser i Norge vs Nederland; gir en indikasjon på importørs avanse i Norge. (https://elbilforum.no/forum/index.php?topic=37650.0)
Tittel: Sv: WLTP + EPA rekkevidde for elbiler i Norge.
Skrevet av: Magnus HansenOnsdag 05. Desember 2018, klokken 08:43
Wltp er klar for model 3

530km for performance
544km for lr+AWD



https://www.tesla.com/no_NO/model3

 (https://www.tesla.com/no_NO/model3)
Tittel: Sv: WLTP + EPA rekkevidde for elbiler i Norge.
Skrevet av: Finnøy (Arne Johan Larsen)Fredag 07. Desember 2018, klokken 00:37
Da er offisielle EPA tall klar for Kia e-Niro; rekkevidde 385km. 

Merksnodig: 6km over Kona el på WLTP, 30km mindre på EPA. Forbruk ihht EPA er også litt høyere for e-Niro enn Kona. Forventet siden det er en noe større og tyngre mil, men stadig snodig med WLTP.
https://www.fueleconomy.gov/feg/Find.do?action=sbs&id=41060

Med lansering av Model 3 LR AWD i Europa troner denne fortsatt ubestridt på WLTP toppen med opptil 544km.

Linker:________________________________________
 - Alle WLTP tall + EPA tall for biler i salg. Nye oppdateringer mhp rekkevidde etter WLTP/EPA kommer etter hvert som de lanseres. (https://elbilforum.no/forum/index.php?topic=34844.0)

 - "Lanseringskalender" for kommende elbiler (når de er forventet å komme på norske veier) er her. (https://elbilforum.no/forum/index.php?topic=38371.0)
 - Priser i Norge vs Nederland; gir en indikasjon på importørs avanse i Norge. (https://elbilforum.no/forum/index.php?topic=37650.0)
Tittel: Sv: WLTP + EPA rekkevidde for elbiler i Norge.
Skrevet av: Finnøy (Arne Johan Larsen)Lørdag 08. Desember 2018, klokken 07:58
Tiden er kommet for offisielle WLTP tall for Audi e-Tron 55: Opptil 417km rekkevdde som antas å være med 19" hjul. Rekkevidde med andre hjulstørrelser var ikke med i denne omgang.
Rekkevidden legger seg da et godt stykke under I-Pace med 18" hjul ihht WLTP.

https://www.audi-mediacenter.com/en/audi-e-tron-75?fbclid=IwAR1SAK8mpDHHUmLjJ8ZLb7f4vAz9nW67kNUFE8deoV0Uukk3rLMwpYOq2hw


Linker:________________________________________
 - Alle WLTP tall + EPA tall for biler i salg. Nye oppdateringer mhp rekkevidde etter WLTP/EPA kommer etter hvert som de lanseres. (https://elbilforum.no/forum/index.php?topic=34844.0)

 - "Lanseringskalender" for kommende elbiler (når de er forventet å komme på norske veier) er her. (https://elbilforum.no/forum/index.php?topic=38371.0)
 - Priser i Norge vs Nederland; gir en indikasjon på importørs avanse i Norge. (https://elbilforum.no/forum/index.php?topic=37650.0)
Tittel: Sv: WLTP + EPA rekkevidde for elbiler i Norge.
Skrevet av: Finnøy (Arne Johan Larsen)Mandag 10. Desember 2018, klokken 18:18
Da er e-Tron tallene oppdatert i Audi prislistene også i Norge inkl 20" hjul.

Tiden er kommet for offisielle WLTP tall for Audi e-Tron 55: Opptil 417km rekkevdde som antas å være med 19" hjul. Rekkevidde med andre hjulstørrelser var ikke med i denne omgang.
...

Linker:________________________________________
 - Alle WLTP tall + EPA tall for biler i salg. Nye oppdateringer mhp rekkevidde etter WLTP/EPA kommer etter hvert som de lanseres. (https://elbilforum.no/forum/index.php?topic=34844.0)

 - "Lanseringskalender" for kommende elbiler (når de er forventet å komme på norske veier) er her. (https://elbilforum.no/forum/index.php?topic=38371.0)
 - Priser i Norge vs Nederland; gir en indikasjon på importørs avanse i Norge. (https://elbilforum.no/forum/index.php?topic=37650.0)
Tittel: Sv: WLTP + EPA rekkevidde for elbiler i Norge.
Skrevet av: knut.aulieTirsdag 11. Desember 2018, klokken 07:01
Hadde vært interessant å hatt et stolpediagram med WLTP / EPA / «real world» gruppert for hver bil.

Dette ville visualisert avviket på en tydelig måte.
Tittel: Sv: WLTP + EPA rekkevidde for elbiler i Norge.
Skrevet av: Finnøy (Arne Johan Larsen)Tirsdag 11. Desember 2018, klokken 10:20
Hadde vært interessant å hatt et stolpediagram med WLTP / EPA / «real world» gruppert for hver bil.

Dette ville visualisert avviket på en tydelig måte.
Broblem med bilder i forumet er kjent det siste året, men Google docs fungerer fint.
Utfordringen blir «real World»; gode forslag mottas med takk
Tittel: Sv: WLTP + EPA rekkevidde for elbiler i Norge.
Skrevet av: knut.aulieTirsdag 11. Desember 2018, klokken 11:06
Web view løser bildeproblemet.

Evt ser det ut som YouTube funker fint så du kan jo lage en liten videosnutt??
Tittel: Sv: WLTP + EPA rekkevidde for elbiler i Norge.
Skrevet av: PBLTorsdag 03. Januar 2019, klokken 11:26
Tesla har gjort endringer i sin konfigurator:

For Model 3 er MR RWD satt opp til 264 miles EPA.
I Europa er LR AWD satt opp til 560 WLTP.

https://www.reddit.com/r/teslamotors/comments/ac3suq/awd_model_3_now_has_560km_of_range_wltp/
https://www.reddit.com/r/teslamotors/comments/ac2xm0/mid_range_model_3_now_showing_264_miles_as_epa/
Tittel: Sv: WLTP + EPA rekkevidde for elbiler i Norge.
Skrevet av: Finnøy (Arne Johan Larsen)Lørdag 05. Januar 2019, klokken 06:34
Tesla har gjort endringer i sin konfigurator:

For Model 3 er MR RWD satt opp til 264 miles EPA.
I Europa er LR AWD satt opp til 560 WLTP
. ..

Takk for tips!

Dette samsvarer egentlig bedre med at det burde være større forskjell mellom P modell med 20" hjul som std og LR AWD med 18" som standard. Kanskje 544 er rekkevidden med 19"?

Post 1 er oppdatert.

Linker:
________________________________________
 - Alle WLTP tall + EPA tall for biler i salg. Nye oppdateringer mhp rekkevidde etter WLTP/EPA kommer etter hvert som de lanseres. (https://elbilforum.no/forum/index.php?topic=34844.0)

 Offisielt energiforbruk for elbiler ligger i post 3 (https://elbilforum.no/forum/index.php?topic=34844.msg599868#msg599868)

 - Lanseringskalender for kommende elbiler (når de er forventet å komme på norske veier) er her. (https://elbilforum.no/forum/index.php?topic=38371.0)
 - Priser i Norge vs Nederland; gir en indikasjon på importørs avanse i Norge. (https://elbilforum.no/forum/index.php?topic=37650.0)
Tittel: Sv: WLTP + EPA rekkevidde for elbiler i Norge.
Skrevet av: magenussTorsdag 17. Januar 2019, klokken 22:04
Heisann. Har du sett denne oversikten?
https://teslike.com/wp-content/uploads/2019/01/km.gif
Tittel: Sv: WLTP + EPA rekkevidde for elbiler i Norge.
Skrevet av: Finnøy (Arne Johan Larsen)Fredag 18. Januar 2019, klokken 09:20
Heisann. Har du sett denne oversikten?
https://teslike.com/wp-content/uploads/2019/01/km.gif
Takk for tipset; veldig interessant oversikt :+1:
Tittel: Sv: WLTP + EPA rekkevidde for elbiler i Norge.
Skrevet av: MazzbotFredag 18. Januar 2019, klokken 14:03
https://www.tesla.com/no_NO/blog/tesla-company-update?redirect=no

Tesla model 3 MR kommer i mai , 264 miles rekkevidde . 460km WLTP ?
Tittel: Sv: WLTP + EPA rekkevidde for elbiler i Norge.
Skrevet av: Finnøy (Arne Johan Larsen)Fredag 18. Januar 2019, klokken 18:02
https://www.tesla.com/no_NO/blog/tesla-company-update?redirect=no

Tesla model 3 MR kommer i mai , 264 miles rekkevidde . 460km WLTP ?
Kan stemme det. En WLTP rekkevidde på ca 460km for Model 3 MR er veldig sannsynlig:)
Tittel: Sv: WLTP + EPA rekkevidde for elbiler i Norge.
Skrevet av: Finnøy (Arne Johan Larsen)Lørdag 16. Februar 2019, klokken 01:04
I tiden rundt Geneve Motor Show vi pleier å få veldig mange elbilnyhetene på løpende bånd.

Renault har lettet litt på sløret med kommende Zoe "Face lift", offisielle EPA tall for Kia e-Soul 64 er publisert. Regner med at det ellers kommer mange nyheter de neste ukene.

Post 1 er oppdatert.

Linker:
________________________________________
 - Alle WLTP tall + EPA tall for biler i salg. Nye oppdateringer mhp rekkevidde etter WLTP/EPA kommer etter hvert som de lanseres. (https://elbilforum.no/forum/index.php?topic=34844.0)

 Offisielt energiforbruk for elbiler ligger i post 3 (https://elbilforum.no/forum/index.php?topic=34844.msg599868#msg599868)

 - Lanseringskalender for kommende elbiler (når de er forventet å komme på norske veier) er her. (https://elbilforum.no/forum/index.php?topic=38371.0)
 - Priser i Norge vs Nederland; gir en indikasjon på importørs avanse i Norge. (https://elbilforum.no/forum/index.php?topic=37650.0)
Tittel: Sv: WLTP + EPA rekkevidde for elbiler i Norge.
Skrevet av: 1317142119Tirsdag 26. Februar 2019, klokken 10:56
Peugeot e208 har fått offisielle tall:
50kWt batteri og 340 km etter WLTP
Tittel: Sv: WLTP + EPA rekkevidde for elbiler i Norge.
Skrevet av: Finnøy (Arne Johan Larsen)Tirsdag 26. Februar 2019, klokken 11:13
Peugeot e208 har fått offisielle tall:
50kWt batteri og 340 km etter WLTP

Hei; det er blitt oppdatert i Post 1+ Opel e-Corsa, DS 3 e-Tense og 39+64kWh utgavene av Kia e-Soul  :+1:

 - Alle WLTP tall + EPA tall for biler i salg. Nye oppdateringer mhp rekkevidde etter WLTP/EPA kommer etter hvert som de lanseres. (https://elbilforum.no/forum/index.php?topic=34844.0)
Tittel: Sv: WLTP + EPA rekkevidde for elbiler i Norge.
Skrevet av: knut.aulieTirsdag 26. Februar 2019, klokken 11:26
Peugeot e208 har fått offisielle tall:
50kWt batteri og 340 km etter WLTP
Det var da moderat rekkevidde på 50 kWh ?
Tittel: Sv: WLTP + EPA rekkevidde for elbiler i Norge.
Skrevet av: SpeederTirsdag 26. Februar 2019, klokken 12:53
Peugeot e208 har fått offisielle tall:
50kWt batteri og 340 km etter WLTP
Det var da moderat rekkevidde på 50 kWh ?
Tja, Zoe har vel 300km med 41kWh tilgjengelig for bruk? Hvis 208 har 45-46kWh tilgjengelig  kan vel 340km stemme bra.
Tittel: Sv: WLTP + EPA rekkevidde for elbiler i Norge.
Skrevet av: knut.aulieTirsdag 26. Februar 2019, klokken 16:14
Peugeot e208 har fått offisielle tall:
50kWt batteri og 340 km etter WLTP
Det var da moderat rekkevidde på 50 kWh ?
Tja, Zoe har vel 300km med 41kWh tilgjengelig for bruk? Hvis 208 har 45-46kWh tilgjengelig  kan vel 340km stemme bra.
Ikke misforstå meg, det er utrolig bra om produsentene blir mer redelige med rekkevidde.
Tittel: Sv: WLTP + EPA rekkevidde for elbiler i Norge.
Skrevet av: Finnøy (Arne Johan Larsen)Onsdag 27. Februar 2019, klokken 10:58
..Ikke misforstå meg, det er utrolig bra om produsentene blir mer redelige med rekkevidde.

Veldig enig! Etter at NEDC skrytekonkurransen løp helt løpsk ser det ut til at det er blitt mye mer edruelighet rundt WLTP tallene  :+1:

Bare en britisk villkatt som fortsatt virker til å ha tatt litt for mye Møllers Tran når det gjelder beregning av WLTP :) Flott bil som er god å kjøre, den går bare ikke fullt så langt
Tittel: Sv: WLTP + EPA rekkevidde for elbiler i Norge.
Skrevet av: AmatørenOnsdag 27. Februar 2019, klokken 11:08
Idioti at EU ikke implementerte EPA standarden her også. Den er mer nøyaktig.

Bilfabrikantenes forbannede makt over EU byråkratiet.
Tittel: Sv: WLTP + EPA rekkevidde for elbiler i Norge.
Skrevet av: Finnøy (Arne Johan Larsen)Onsdag 27. Februar 2019, klokken 12:30
Idioti at EU ikke implementerte EPA standarden her også. Den er mer nøyaktig.

Bilfabrikantenes forbannede makt over EU byråkratiet.
Veldig enig. Ser på høringsnotatet fra EU kommisjonen at det var spriket mellom EPA og NEDC som førte til arbeidet med WLTP, men spesielt de tyske bilprodusentene fikk mye innflytelse på sluttresultatet.
Men 1 positiv ting kom med WLTP; man må vise konsekvenser av ulike utstyrsvarianter som ulike dekk/felg kombinasjoner.

Tittel: Sv: WLTP + EPA rekkevidde for elbiler i Norge.
Skrevet av: Lepet65Onsdag 27. Februar 2019, klokken 14:22
PoleStar2 reveal i dag; 78 kWt og 500 km (WLTP)
Tittel: Sv: WLTP + EPA rekkevidde for elbiler i Norge.
Skrevet av: Finnøy (Arne Johan Larsen)Torsdag 28. Februar 2019, klokken 14:08
PoleStar2 reveal i dag; 78 kWt og 500 km (WLTP)

Hei! Er blitt oppdatert i Post 1+ foreløpig WLTP for Honda "Urban E"

 - Alle WLTP tall + EPA tall for biler i salg. Nye oppdateringer mhp rekkevidde etter WLTP/EPA kommer etter hvert som de lanseres. (https://elbilforum.no/forum/index.php?topic=34844.0)
Tittel: Sv: WLTP + EPA rekkevidde for elbiler i Norge.
Skrevet av: Finnøy (Arne Johan Larsen)Lørdag 02. Mars 2019, klokken 09:42
Har nå lagt inn WLTP estimater for andre elbiler som blir solgt i dag og som enda ikke har fått offisiell WLTP pluss de kommende elbiler hvor det har vært antydet enten EPA eller WLTP som de mener vil bli tilnærmet lik offisiell EPA/WLTP. Inkludert er også alle Model 3 variantene.

 - Alle WLTP tall + EPA tall for biler i salg. Nye oppdateringer mhp rekkevidde etter WLTP/EPA kommer etter hvert som de lanseres. (https://elbilforum.no/forum/index.php?topic=34844.0)
Tittel: Sv: WLTP + EPA rekkevidde for elbiler i Norge.
Skrevet av: Finnøy (Arne Johan Larsen)Fredag 15. Mars 2019, klokken 12:34
Da er WLTP tallene for Tesla Model Y også lagt inn.

 - Alle WLTP tall + EPA tall for biler i salg. Nye oppdateringer mhp rekkevidde etter WLTP/EPA kommer etter hvert som de lanseres. (https://elbilforum.no/forum/index.php?topic=34844.0)
Tittel: Sv: WLTP + EPA rekkevidde for elbiler i Norge.
Skrevet av: SpeederFredag 15. Mars 2019, klokken 14:58
Supert, meget bra jobb å holde dette oppdatert.
Tittel: Sv: WLTP + EPA rekkevidde for elbiler i Norge.
Skrevet av: Finnøy (Arne Johan Larsen)Fredag 15. Mars 2019, klokken 22:47
Supert, meget bra jobb å holde dette oppdatert.
Tusen takk :)
Tittel: Sv: WLTP + EPA rekkevidde for elbiler i Norge.
Skrevet av: Finnøy (Arne Johan Larsen)Tirsdag 19. Mars 2019, klokken 20:20
EPA tall for Nissan Leaf 62kWh er noe nedjustert for de amerikanske SV/SL utstyrsvariantene som er motstykket til de N-Connecta og Tekna variantene her på berget. I forhold til basisutgaven har disse bl.a. 17" hjul i stedet for 16". Er det starten på at produsentene også skiller på hjul/utstyrsnivå på EPA målinger i Nordamerika slik det er pålagt med WLTP i Europa?

 - Alle WLTP tall + EPA tall for biler i salg. Nye oppdateringer mhp rekkevidde etter WLTP/EPA kommer etter hvert som de lanseres. (https://elbilforum.no/forum/index.php?topic=34844.0)
Tittel: Sv: WLTP + EPA rekkevidde for elbiler i Norge.
Skrevet av: Finnøy (Arne Johan Larsen)Mandag 15. April 2019, klokken 09:10
Etter inspirasjon fra Jaguar har jeg tatt med begrepene TEL og TEH for WLTP tallene.
Ved WLTP testing skal produsenten inkludere ulike konfigurasjoner som leveres som standard, men dessverre uten hensyn til bruk av varme/klima.

Resultatene skal presenteres som TEL (Test Energi Lav) og TEH (Test Energi Høy).
- TEL refererer til den mest energiøkonomiske konfigurasjonen (ofte minste felgdiameter).
- TEH refererer til den minst energiøkonomiske konfigurasjonen (ofte større felgdiameter og høyere vekt pga utstyr).

WLTP regelverket sier at hvis differanse mellom TEL og TEH er liten, så skal kun TEH brukes.

Merk at det for WLTP forbruk skal regnes med ladetap og ikke bare selve energiforbruket.
Eksempel: man har kjørt 100km og forbrukt 14 kWh. Når man lader bilen trekker man kanskje 15kWh hvorav 1kWh går tapt i varmgang og netto tilført batteriet er 14 kWh.
WLTP forbruket skal da regnes som 15kWh/100km selv om bilen netto bare brukte 14kWh på kjøreturen. Grunnen til dette er at man som forbruker tross alt betaler for 15kWh.

 - Alle WLTP tall + EPA tall for biler i salg. Nye oppdateringer mhp rekkevidde etter WLTP/EPA kommer etter hvert som de lanseres. (https://elbilforum.no/forum/index.php?topic=34844.0)
Tittel: Sv: WLTP + EPA rekkevidde for elbiler i Norge.
Skrevet av: Finnøy (Arne Johan Larsen)Torsdag 18. April 2019, klokken 10:58
EPA tall for Audi e-Tron 55 er publisert på https://www.fueleconomy.gov/feg/Find.do?action=sbs&id=41197&id=40986&id=41393

 - Alle WLTP tall + EPA tall for biler i salg. Nye oppdateringer mhp rekkevidde etter WLTP/EPA kommer etter hvert som de lanseres. (https://elbilforum.no/forum/index.php?topic=34844.0)
Tittel: Sv: WLTP + EPA rekkevidde for elbiler i Norge.
Skrevet av: Finnøy (Arne Johan Larsen)Mandag 22. April 2019, klokken 18:15

Oppdatert samleoversikt over rekkevidde og produsentens oppgitte forbruk som er tilgjengelig for EPA/WLTP/NEDC (https://elbilforum.no/index.php?topic=34844.msg599868#msg599868). Ligger som post 3 i WLTP + EPA rekkevidde for elbiler i Norge.


.
Tittel: Sv: WLTP + EPA rekkevidde for elbiler i Norge.
Skrevet av: Finnøy (Arne Johan Larsen)Torsdag 25. April 2019, klokken 13:46
Da er de foreløpige EPA og WLTP tallene for nye Tesla Model S og X lagt inn.
Det merkelige her er at for noen utgaver er WLTP tallene faktisk lavere enn EPA, men siden dette er foreløpige tall så kommer det nok oppdateringer på et seinere tidspunkt.

 - Alle WLTP tall + EPA tall for biler i salg. Nye oppdateringer mhp rekkevidde etter WLTP/EPA kommer etter hvert som de lanseres. (https://elbilforum.no/forum/index.php?topic=34844.0)


Oppdatert samleoversikt over rekkevidde og produsentens oppgitte forbruk som er tilgjengelig for EPA/WLTP/NEDC (https://elbilforum.no/index.php?topic=34844.msg599868#msg599868). Ligger som post 3 i WLTP + EPA rekkevidde for elbiler i Norge.
Tittel: Sv: WLTP + EPA rekkevidde for elbiler i Norge.
Skrevet av: Finnøy (Arne Johan Larsen)Tirsdag 07. Mai 2019, klokken 00:37
Da er de WLTP tallene for nye MB EQC lagt inn.

Selv med med 80kWh netto tilgjengelig batterikapasitet på EQC er lavere enn 95kWh brutto og antatt 86kWh netto på Audi e-Tron 55 så matcher de målte WLTP tallene matcher fra EQC tilsvarende fra e-Tron.

Tester fra den virkelige verden vil vise om det holder stikk.

 - Alle WLTP tall + EPA tall for biler i salg. Nye oppdateringer mhp rekkevidde etter WLTP/EPA kommer etter hvert som de lanseres. (https://elbilforum.no/forum/index.php?topic=34844.0)


Oppdatert samleoversikt over rekkevidde og produsentens oppgitte forbruk som er tilgjengelig for EPA/WLTP/NEDC (https://elbilforum.no/index.php?topic=34844.msg599868#msg599868). Ligger som post 3 i WLTP + EPA rekkevidde for elbiler i Norge.
Tittel: Sv: WLTP + EPA rekkevidde for elbiler i Norge.
Skrevet av: turfsurfTirsdag 07. Mai 2019, klokken 06:38
Da er de foreløpige EPA og WLTP tallene for nye Tesla Model S og X lagt inn.
Du har en oppføring for Tesla Model S SR+ som vel skal være for Model 3.
Tittel: Sv: WLTP + EPA rekkevidde for elbiler i Norge.
Skrevet av: Finnøy (Arne Johan Larsen)Tirsdag 07. Mai 2019, klokken 06:54
Da er de foreløpige EPA og WLTP tallene for nye Tesla Model S og X lagt inn.
Du har en oppføring for Tesla Model S SR+ som vel skal være for Model 3.

Du har selvfølgelig helt rett og "Butikkutvalget" i Norge per  5.mai 2019" er korrigert :)

Har kilden i et stort Excel ark som blir kopiert til Google regneark og derfra kopiert til Notepad ++ for "code" tabell formatering. For kjappe korreksjoner tar jeg av og til en snarvei og oppdaterer direkte i "code" tabellen; men da oppstår lett slike feil som du helt riktig korrigerte meg på :+1:
Tittel: Sv: WLTP + EPA rekkevidde for elbiler i Norge.
Skrevet av: Thomas ParsliTirsdag 07. Mai 2019, klokken 09:20
Da er de WLTP tallene for nye MB EQC lagt inn.

Selv med med 80kWh netto tilgjengelig batterikapasitet på EQC er lavere enn 95kWh brutto og antatt 86kWh netto på Audi e-Tron 55 så matcher de målte WLTP tallene matcher fra EQC tilsvarende fra e-Tron.

EQC har mindre batteri og høyere luftmotstand, spennende...
Tittel: Sv: WLTP + EPA rekkevidde for elbiler i Norge.
Skrevet av: turfsurfTirsdag 07. Mai 2019, klokken 10:03
Hm, WLTP tallene for X(P)100 blir litt rare når de er større enn X LR, som skal gå ca 10% lengre.
Tittel: Sv: WLTP + EPA rekkevidde for elbiler i Norge.
Skrevet av: Finnøy (Arne Johan Larsen)Tirsdag 07. Mai 2019, klokken 10:27
Hm, WLTP tallene for X(P)100 blir litt rare når de er større enn X LR, som skal gå ca 10% lengre.

Godt poeng!
Estimering var som følger: EPA for ulike MS eller MX multiplisert med WLTP verdi for M3 LR AWD dividert på EPA for M3 LR AWD fratrukket 3% toleranse.
Skal lage nytt estimat basert på de nye WLTP tallene for MS og MX. Dette er alltid faren med estimering dessverre.


Tittel: Sv: WLTP + EPA rekkevidde for elbiler i Norge.
Skrevet av: turfsurfTirsdag 07. Mai 2019, klokken 12:21
Skal lage nytt estimat basert på de nye WLTP tallene for MS og MX. Dette er alltid faren med estimering dessverre.
Det er jo litt spesielt for S og X LR da, som har lavere WLTP enn EPA. Kanskje det er midlertidige litt konservative tall?
Tittel: Sv: WLTP + EPA rekkevidde for elbiler i Norge.
Skrevet av: Finnøy (Arne Johan Larsen)Tirsdag 07. Mai 2019, klokken 22:45
Skal lage nytt estimat basert på de nye WLTP tallene for MS og MX. Dette er alltid faren med estimering dessverre.
Det er jo litt spesielt for S og X LR da, som har lavere WLTP enn EPA. Kanskje det er midlertidige litt konservative tall?
Mest sannsynlig, men da får jeg justere opp igjen hvis dette endrer seg.
Tittel: Sv: WLTP + EPA rekkevidde for elbiler i Norge.
Skrevet av: Finnøy (Arne Johan Larsen)ſøndag 23. Juni 2019, klokken 12:57
WLTP tallene for den nye utgaven av Renault Zoe  + Peugeot e-2008 ble egentlig lagt inn for noen dager siden :)

WLTP tabellene er delt i:
- biler man kan skrive kontrakt på i dag
- biler som kommer

 - Alle WLTP tall + EPA tall for biler i salg. Nye oppdateringer mhp rekkevidde etter WLTP/EPA kommer etter hvert som de lanseres. (https://elbilforum.no/forum/index.php?topic=34844.0)
Tittel: Sv: WLTP + EPA rekkevidde for elbiler i Norge.
Skrevet av: magneticTorsdag 11. Juli 2019, klokken 13:17
en fersk test av WLTP på populære EL biler https://www.motor.no/artikler/elbil-overrasker-i-rekkeviddetest/
Tittel: Sv: WLTP + EPA rekkevidde for elbiler i Norge.
Skrevet av: Finnøy (Arne Johan Larsen)Torsdag 11. Juli 2019, klokken 16:55
en fersk test av WLTP på populære EL biler https://www.motor.no/artikler/elbil-overrasker-i-rekkeviddetest/

Ordkløveri: Strengt tatt ikke en test av WLTP som sådan, da måtte de kjørt identisk som en WLTP testrunde(r): Heller ikke en måte å kjøre på som er å anbefale da man er avhengig av en bergingsbil + at elbilene ikke har gått av å bli kjørt tomme:)
Men forsåvidt en pekepinn på rekkevidde på elbiler som blir kjørt helt tomme sammenliknet med det produsent oppgir i henhold til WLTP-typegodkjenning.

En viktig detalj jeg savner informasjon om fra denne NAF testen er hvilke hjuldimensjoner som er på de respektive kjøretøyene, og om de har brukt lufttrykk som anbefalt av produsent. Dette kan ha stor påvirkning for utfallet.
Tittel: Sv: WLTP + EPA rekkevidde for elbiler i Norge.
Skrevet av: RosstopherTorsdag 11. Juli 2019, klokken 17:17
en fersk test av WLTP på populære EL biler https://www.motor.no/artikler/elbil-overrasker-i-rekkeviddetest/

Kom noen få avsnitt inn i artikkelen og orket ikke å lese etter dette:
Sitat
Mer overraskende:
Flere av bilene går vesentlig lengre enn oppgitt WLTP-rekkevidde.

Stort sjokk! Det går faktisk an å kjøre mer økonomisk enn WLTP-tallene tilsier. Ja, selvfølgelig gjør det det. Det går også an å kjøre mindre økonomisk. Det sier mer om kjørestil enn om bilene.
Tittel: Sv: WLTP + EPA rekkevidde for elbiler i Norge.
Skrevet av: Finnøy (Arne Johan Larsen)Fredag 12. Juli 2019, klokken 11:28
..Stort sjokk! Det går faktisk an å kjøre mer økonomisk enn WLTP-tallene tilsier. Ja, selvfølgelig gjør det det. Det går også an å kjøre mindre økonomisk. Det sier mer om kjørestil enn om bilene.
:+1:
Tittel: Sv: WLTP + EPA rekkevidde for elbiler i Norge.
Skrevet av: Finnøy (Arne Johan Larsen)Torsdag 29. August 2019, klokken 23:53
Da er de siste opp- og nedjusteringer lagt inn inkludert Ioniq 38, e-Tron 50 & 55, Model 3 SR+ ++

 - Alle WLTP tall + EPA tall for biler i salg. Nye oppdateringer mhp rekkevidde etter WLTP/EPA kommer etter hvert som de lanseres. (https://elbilforum.no/forum/index.php?topic=34844.0)
Tittel: Sv: WLTP + EPA rekkevidde for elbiler i Norge.
Skrevet av: Finnøy (Arne Johan Larsen)Torsdag 10. Oktober 2019, klokken 23:25
Da er nye oppdateringer av WLTP på plass etter IAA og andre opp- og nedjusteringer.

En ting som forundrer meg etter rundtur på nettet hos diverse importører/bilmerker: dag er hva i all verden RSA tenker på når de på Chery.no presenterer at Chery Arrizo 5e har 500km rekkevidde. På samme nettside står det at NEDC er oppgitt til 401km og WLTP til 372km.
Hvordan har de klart å få til 500km; nedoverbakke, medvind og hjemlengsel i en optimal kombinasjon?


Jeg har tidligere vært negativ til Renault sin 400km NEDC rekkevidde reklame for Zoe ZE40 eller VW med 300km
NEDC rekkevidde reklame på for e-Golf (og Nissan Leaf før den tid), men hva med en importør som markedsfører en bil med rekkevidde enda mer optimistisk enn NEDC; har de "tatt for mye Möllers Tran" eller er dette en merkelig form for humor??

Er det fritt fram for alle importører å finne på fantasifulle verdier?

Jeg vil være ekstremt skeptisk til en importør som er så "kreativ" med alternative sannheter; for neste spørsmål blir fort: hva annet er det vi ikke kan stole på her??


Ellers finner dere oppdaterte WLTP tall (og forhåpentligvis ikke tulletall) for kombinert rekkevidde her:
 - Alle WLTP tall + EPA tall for biler i salg. Nye oppdateringer mhp rekkevidde etter WLTP/EPA kommer etter hvert som de lanseres. (https://elbilforum.no/forum/index.php?topic=34844.0)
Tittel: Sv: WLTP + EPA rekkevidde for elbiler i Norge.
Skrevet av: Magnus HansenFredag 11. Oktober 2019, klokken 08:34
Det står en fotnote ved 500km uten at jeg kan finne et sted hvor tallet er forklart.... men leser på DinSide at dette er ved jevne 60km/t under «gunstige forhold». Altså en slags testsykel de har funnet på selv. Burde være ulovlig å markedsføre slik
Tittel: Sv: WLTP + EPA rekkevidde for elbiler i Norge.
Skrevet av: Finnøy (Arne Johan Larsen)Fredag 11. Oktober 2019, klokken 13:43
Det står en fotnote ved 500km uten at jeg kan finne et sted hvor tallet er forklart.... men leser på DinSide at dette er ved jevne 60km/t under «gunstige forhold». Altså en slags testsykel de har funnet på selv. Burde være ulovlig å markedsføre slik
Det er tragisk at man finner på slikt, og er helt enig. Håper importør tar selvkritikk og korrigerer dette som nå er villedende markedsføring.

I 2019 er det bare WLTP kombinert rekkevidde vi burde forvente å se brukt av seriøse aktører.

Tittel: Sv: WLTP + EPA rekkevidde for elbiler i Norge.
Skrevet av: Finnøy (Arne Johan Larsen)Lørdag 19. Oktober 2019, klokken 17:03
Da er nye oppdateringer av WLTP på plass etter nye drypp av informasjon.

Dere finner oppdaterte WLTP tall for kombinert rekkevidde her:
 - Alle WLTP tall + EPA tall for biler i salg. Nye oppdateringer mhp rekkevidde etter WLTP/EPA kommer etter hvert som de lanseres. (https://elbilforum.no/forum/index.php?topic=34844.0)
Tittel: Sv: WLTP + EPA rekkevidde for elbiler i Norge.
Skrevet av: ShanksTirsdag 19. November 2019, klokken 10:06
Noen som kan svare en amatør på hvorfor MG har kortere WLTP rekkevidde enn Leaf 40. Når batteriet er større på MG og forbruket er lavere?
Tittel: Sv: WLTP + EPA rekkevidde for elbiler i Norge.
Skrevet av: Finnøy (Arne Johan Larsen)Tirsdag 19. November 2019, klokken 10:36
Noen som kan svare en amatør på hvorfor MG har kortere WLTP rekkevidde enn Leaf 40. Når batteriet er større på MG og forbruket er lavere?

God observasjon :+1:

Mysteriet er avklart etter at MG Motor (dvs SAIC Europe) har blitt mer spesifikk på hvilken målestandard som ble lagt til grunn; 18,6 kWh/100km var basert på NEDC...: https://mgmotor.eu/nn-NO/model

Dermed kan vi fastslå at MG ZS EV er mindre effektiv enn Leaf 40 etter både WLTP og NEDC målestandarder.
Tittel: Sv: WLTP + EPA rekkevidde for elbiler i Norge.
Skrevet av: ShanksTorsdag 21. November 2019, klokken 12:43
Noen som kan svare en amatør på hvorfor MG har kortere WLTP rekkevidde enn Leaf 40. Når batteriet er større på MG og forbruket er lavere?

God observasjon :+1:

Mysteriet er avklart etter at MG Motor (dvs SAIC Europe) har blitt mer spesifikk på hvilken målestandard som ble lagt til grunn; 18,6 kWh/100km var basert på NEDC...: https://mgmotor.eu/nn-NO/model

Dermed kan vi fastslå at MG ZS EV er mindre effektiv enn Leaf 40 etter både WLTP og NEDC målestandarder.

Da fikk vi svaret på det  :+1:
Tittel: Sv: WLTP + EPA rekkevidde for elbiler i Norge.
Skrevet av: Finnøy (Arne Johan Larsen)Torsdag 21. November 2019, klokken 23:13
Da er nye oppdateringer av WLTP på plass etter nye drypp av informasjon.

1) Skuffende å se at Audi aktivt bruker WLTP tall for bykjøring i sin første markedsføring av e-tron Sportback og ikke WLTP tall for kombinert kjøring. Forbedring i rekkevidde er dermed "bare" 440km vs 431km for "SUV" vs Sportback for 55 utgaven (og tilsvarende for 50 utgaven). 

2) Ser også at RSA fortsatt markedsfører Chery Arrizo 5e med 500km "makismal rekkevidde" etter en ukjent syklus selv om de har fått flere henvendelser om at dette er totalt misvisende for potensielle kjøpere.

Dere finner oppdaterte WLTP tall for kombinert rekkevidde her:
 - Alle WLTP tall + EPA tall for biler i salg. Nye oppdateringer mhp rekkevidde etter WLTP/EPA kommer etter hvert som de lanseres. (https://elbilforum.no/forum/index.php?topic=34844.0)
Tittel: Sv: WLTP + EPA rekkevidde for elbiler i Norge.
Skrevet av: Electric cars in NorwayTorsdag 28. November 2019, klokken 19:48
Ny oversikt fra nettavisen i dagens nyhet med overskrift:

Stor oversikt: Pris og rekkevidde på elbiler

https://www.nettavisen.no/livsstil/stor-oversikt-pris-og-rekkevidde-pa-elbiler/3423885296.html
Tittel: Sv: WLTP + EPA rekkevidde for elbiler i Norge.
Skrevet av: turfsurfTorsdag 28. November 2019, klokken 20:47
Savnet Polestar 2 der.
Tittel: Sv: WLTP + EPA rekkevidde for elbiler i Norge.
Skrevet av: Finnøy (Arne Johan Larsen)ſøndag 01. Desember 2019, klokken 23:29
Ny oversikt fra nettavisen i dagens nyhet med overskrift:

Stor oversikt: Pris og rekkevidde på elbiler
..

Gode intensjoner, men en del unøyaktigheter på rekkevidde for e-Niro, I-Pace, Model 3 SR, e-Tron 50.

Det er også lettvint å hente "skatteprisene" fra OFV, men det er billigste pris levert kunde (dvs inkl leveringsomkostninger etc) som bør brukes for reell sammenlikning. Det krever gjennomgang av alle prislister/konfiguratorer for hver enkelt som er mye mer tidkrevende (og det vet jeg altfor godt ;))
Tittel: Sv: WLTP + EPA rekkevidde for elbiler i Norge.
Skrevet av: Finnøy (Arne Johan Larsen)Fredag 20. Desember 2019, klokken 16:54
Da er nye oppdateringer av WLTP på plass etter stadig nye drypp av informasjon på tampen av året.

Dere finner oppdaterte WLTP tall for kombinert rekkevidde her:
 - Alle WLTP tall + EPA tall for biler i salg. Nye oppdateringer mhp rekkevidde etter WLTP/EPA kommer etter hvert som de lanseres. (https://elbilforum.no/forum/index.php?topic=34844.0)
Tittel: Sv: WLTP + EPA rekkevidde for elbiler i Norge.
Skrevet av: Finnøy (Arne Johan Larsen)Lørdag 21. Desember 2019, klokken 03:38
Da var turen kommet til oppdateringer av EPA inkludert estimering av "pendlerrekkevidde" sommer og vinter. Her er det ikke "hypemiling" og nedoverbakke rekkevidde, men heller en reell rekkevidde en dag med typisk vestlandsvær + at det skal være minst 5% kapasitet igjen.

Dere finner oppdaterte EPA tall for kombinert rekkevidde her:
 - Alle WLTP tall + EPA tall for biler i salg. Nye oppdateringer mhp rekkevidde etter WLTP/EPA kommer etter hvert som de lanseres. (https://elbilforum.no/forum/index.php?topic=34844.0)
Tittel: Sv: WLTP + EPA rekkevidde for elbiler i Norge.
Skrevet av: elektroLørdag 25. Januar 2020, klokken 00:42
Idioti at EU ikke implementerte EPA standarden her også. Den er mer nøyaktig.

Dette er jeg helt uenig i. Problemet med EPA er at det av en eller annen grunn bare er Tesla som scorer bra der. Som regel ganske likt med WLTP eller bedre. Dette skaper en masse usikkerhet i elbilmarkedet, spesielt i USA, men også her til lands. InsideEVs og en drøss lignende sider står veldig sterkt, og selv en meget dyktig og frittalende Teslabjørn er ikke veldig opptatt av å undersøke dette.. Noe som bidrar til å forsinke overgangen til elektrisk, fordi mange tror det er lite å velge i.

En X90D har ifølge EPA 55 miles (88,5 km) lenger rekkevidde enn 2019 e-tron 55 quattro f.eks. Jeg skal like å se den gå 88,5 km. lenger dersom man kjører i følge.. Antakelig kommer de like langt. At Model S 75D skal gå 58 miles (93 km) lenger enn Taycan, som du får 14-15 kWh mer batteri ut av, og som har samme ytre mål og lavere luftmotstand, finner jeg kanskje enda mer merkelig.

Noe annet som skurret, er at Model X SR Raven hadde 255 miles EPA mot 233 miles WLTP. Model X LR Raven har også lengre EPA rekkevidde en WLTP. Hva er greia med det?

Hadde det ikke vært for I-Pace scoren, ville jeg sagt at WLTP er dønn solid, selv om den gir en slags best case rekkevidde. Fordi tallene er sammenlignbare fra produsent til produsendt og modell til modell. Tyske ADAC sin Ecotest er også bra.
Tittel: Sv: WLTP + EPA rekkevidde for elbiler i Norge.
Skrevet av: Finnøy (Arne Johan Larsen)Lørdag 25. Januar 2020, klokken 09:47
Idioti at EU ikke implementerte EPA standarden her også. Den er mer nøyaktig.

Dette er jeg helt uenig i. Problemet med EPA er at det av en eller annen grunn bare er Tesla som scorer bra der. Som regel ganske likt med WLTP eller bedre. Dette skaper en masse usikkerhet i elbilmarkedet, spesielt i USA, men også her til lands. InsideEVs og en drøss lignende sider står veldig sterkt, og selv en meget dyktig og frittalende Teslabjørn er ikke veldig opptatt av å undersøke dette.. Noe som bidrar til å forsinke overgangen til elektrisk, fordi mange tror det er lite å velge i.

En X90D har ifølge EPA 55 miles (88,5 km) lenger rekkevidde enn 2019 e-tron 55 quattro f.eks. Jeg skal like å se den gå 88,5 km. lenger dersom man kjører i følge.. Antakelig kommer de like langt. At Model S 75D skal gå 58 miles (93 km) lenger enn Taycan, som du får 14-15 kWh mer batteri ut av, og som har samme ytre mål og lavere luftmotstand, finner jeg kanskje enda mer merkelig.

...
Hadde det ikke vært for I-Pace scoren, ville jeg sagt at WLTP er dønn solid, selv om den gir en slags best case rekkevidde. Fordi tallene er sammenlignbare fra produsent til produsendt og modell til modell. Tyske ADAC sin Ecotest er også bra.

Hensikten med en målemetode må vel være å gi et realistisk resultat ikke bare best score?
Som du selv skriver: WLTP gir gir en slags best case rekkevidde, men for sluttbruker er det vel bedre å vite at jeg kommer fram til destinasjonen også om det regner eller er motvind i stedet for at det er kun den ene dagen med 20gr, medvind og hjemlengsel rekkevidden oppnås.

Det betyr at vi må være flinke til å gi kred til de som er mest mulige ærlige om rekkevidde, ikke bare fokusere på at modell A går 12 km lengre enn modell B etter denne testen.

En produsent kan selv velge å fremlegge et lavere resultat enn det beste caset de oppnår ihht målemetode.

Jeg er 100% enig med Amatøren i at det var idioti at ikke EU innførte EPA (eller en modifisert utgave av EPA) standarden i Europa. Her var det den europeiske bilindustrien som pushet sine egne lands myndigheter til å få en "snillere" standard fordi alle visste at utslippskravene kom fra 2020 - uansett hvilken målemetode man brukte i bunn.

Et annet viktig detalj med EPA i USA er at bilprodusenter kan saksøkes dersom EPA vedier ikke er mulig å oppnå; dette har f.eks. Ford fått erfare for noen få år siden. Det betyr at noen produsenter heller er mer konservativ og oppgir et lavere tall for å være på den sikre siden.

Om du er uenig i om bil A burde gått lengre enn bil B så vil jeg anbefale at du prøver å få til en nøytral test og se hva virkeligheten viser.
Tittel: Sv: WLTP + EPA rekkevidde for elbiler i Norge.
Skrevet av: elektroMandag 27. Januar 2020, klokken 10:12
Idioti at EU ikke implementerte EPA standarden her også. Den er mer nøyaktig.

Dette er jeg helt uenig i. Problemet med EPA er at det av en eller annen grunn bare er Tesla som scorer bra der. Som regel ganske likt med WLTP eller bedre. Dette skaper en masse usikkerhet i elbilmarkedet, spesielt i USA, men også her til lands. InsideEVs og en drøss lignende sider står veldig sterkt, og selv en meget dyktig og frittalende Teslabjørn er ikke veldig opptatt av å undersøke dette.. Noe som bidrar til å forsinke overgangen til elektrisk, fordi mange tror det er lite å velge i.

En X90D har ifølge EPA 55 miles (88,5 km) lenger rekkevidde enn 2019 e-tron 55 quattro f.eks. Jeg skal like å se den gå 88,5 km. lenger dersom man kjører i følge.. Antakelig kommer de like langt. At Model S 75D skal gå 58 miles (93 km) lenger enn Taycan, som du får 14-15 kWh mer batteri ut av, og som har samme ytre mål og lavere luftmotstand, finner jeg kanskje enda mer merkelig.

...
Hadde det ikke vært for I-Pace scoren, ville jeg sagt at WLTP er dønn solid, selv om den gir en slags best case rekkevidde. Fordi tallene er sammenlignbare fra produsent til produsendt og modell til modell. Tyske ADAC sin Ecotest er også bra.

Hensikten med en målemetode må vel være å gi et realistisk resultat ikke bare best score?
Som du selv skriver: WLTP gir gir en slags best case rekkevidde, men for sluttbruker er det vel bedre å vite at jeg kommer fram til destinasjonen også om det regner eller er motvind i stedet for at det er kun den ene dagen med 20gr, medvind og hjemlengsel rekkevidden oppnås.

Det betyr at vi må være flinke til å gi kred til de som er mest mulige ærlige om rekkevidde, ikke bare fokusere på at modell A går 12 km lengre enn modell B etter denne testen.

En produsent kan selv velge å fremlegge et lavere resultat enn det beste caset de oppnår ihht målemetode.

Jeg er 100% enig med Amatøren i at det var idioti at ikke EU innførte EPA (eller en modifisert utgave av EPA) standarden i Europa. Her var det den europeiske bilindustrien som pushet sine egne lands myndigheter til å få en "snillere" standard fordi alle visste at utslippskravene kom fra 2020 - uansett hvilken målemetode man brukte i bunn.

Et annet viktig detalj med EPA i USA er at bilprodusenter kan saksøkes dersom EPA vedier ikke er mulig å oppnå; dette har f.eks. Ford fått erfare for noen få år siden. Det betyr at noen produsenter heller er mer konservativ og oppgir et lavere tall for å være på den sikre siden.

Om du er uenig i om bil A burde gått lengre enn bil B så vil jeg anbefale at du prøver å få til en nøytral test og se hva virkeligheten viser.

Hensikten med en målemetode må være å gi et bilde av hvor langt bilen går i forhold til andre biler, spør du meg. At resultatet er sammenlignbart. Hvor langt en bil går er jo umulig å si uansett, fordi ingen kjørtur er lik. Hva er hensikten med en målemetode hvis man selv må foreta en nøytral test av bil A og B for å se hva virkeligheten viser?

Jeg gjetter at du kjører Tesla selv, eller gjerne kunne tenke deg en, fordi du er overbevist om at de ligger lysår foran alle andre.. ;) I et slikt verdensbilde passer jo EPA best inn. Men hvis WLTP er så urealistisk, er det ikke rart at flere Tesla modeller som nevnt scorer bedre i EPA enn i WLTP? Kommentar på det? Er WLTP faktisk strengere og mer realistisk enn EPA likevel? Eller er det rett og slett noe som skurrer?

Finansavisen har kjørt Porsche Taycan fint vintervær, men med minusgrader underveis, mye motorvei 110 km/t, snø/isdekke siste del og 750 høydemeter stigning.

Resultat: 74% forbrukt på 270 km. Det gir et forbruk på 229 Wh/km. som er helt på linje med Model S. Jeg har nemlig kjørt samme strekning mange ganger selv, med forskjellige Model S. Flest ganger med S75D. Med den tilsvarer dette forbruket en rekkevidde på 187 miles (72% av EPA på 259 miles) og med Taycan 227 miles (113% av EPA på 201 miles).

Hvordan skal man som forbruker forholde seg til dette? EPA bør avskaffes (og Tesla bør få bøter jfr. det du skriver).

Situasjonen er tilsvarende med Audi e-tron quattro vs. Model X, og de fleste biler vs. Tesla egentlig. Det er konkurransehenmende, forbrukerfiendlig og skaper usikkerhet om elbiler generelt. Det er få elbiler som har vært direkte sammenlignbare med Tesla, så det har ikke vært lett å se dette før nå. Regner med at sannheten kommer for en dag etterhvert som flere Taycan og e-tron begynner å komme på veien, spesielt i USA. Det blir sikkert det samme med Polestar 2 og ID3 vs. Model 3.. Biler med samme form/størrelse/bruksområde og like stort batteri bør ha relativt lik rekkevidde. Jeg sier ikke at det ikke finnes forskjeller, men jeg tror likevel folk vil innse at det i stor grad er fysikken som avgjør, og se mer og mer på WLTP. Synd I-Pace resultatet ødela for standardens rykte innledningsvis, men WLTP er mye mer konsistent enn EPA.

https://youtu.be/k_Oraa-DitU
Tittel: Sv: WLTP + EPA rekkevidde for elbiler i Norge (pr 22.feb-2020)
Skrevet av: HansiFredag 28. Februar 2020, klokken 18:29
Tusen takk for veldig fin oversikt Finnøy (Arne Johan Larsen) :)

Jeg har et spørsmål.. Hva betyr bokstavene under kolonnen "Aktiv" i Google regnearket? Antar det betyr aktiv temperaturstyring av batteripakken, og at X betyr at bilen har aktiv temperaturstyring? Men hva betyr de andre bokstavene (U og K?)?
Tittel: Sv: WLTP + EPA rekkevidde for elbiler i Norge (pr 22.feb-2020)
Skrevet av: Finnøy (Arne Johan Larsen)Tirsdag 03. Mars 2020, klokken 09:15
Tusen takk for veldig fin oversikt Finnøy (Arne Johan Larsen) :)

Jeg har et spørsmål.. Hva betyr bokstavene under kolonnen "Aktiv" i Google regnearket? Antar det betyr aktiv temperaturstyring av batteripakken, og at X betyr at bilen har aktiv temperaturstyring? Men hva betyr de andre bokstavene (U og K?)?

Hei,
Kolonnen "Aktiv" var egentlig internt notat for meg selv om en elbil var i aktivt salg (X), utgått (U) eller kommende (K) - men jeg synes det var en god en ide å kunne indikere aktiv temperaturstyring av batteripakken. Kommer tilbake med dette etterhvert ;)
Tittel: Sv: WLTP + EPA rekkevidde for elbiler i Norge (pr 22.feb-2020)
Skrevet av: HansiOnsdag 04. Mars 2020, klokken 14:31
Hei,

Aha, skjønner :) Ja, jeg syns det er et viktig element i elbiler nå i hvert fall, flott om du vil inkludere dette :)
Det kan virke som noen produsenter har en tendens til å levere biler med større batteripakker, men med dårlig temperaturregulering slik at ladefarten blir dårlig og langturer tar lang tid. Bjørn Nylands 1000 KM challenge syns jeg er en veldig god indikator på dette. Her er en tråd hvor man har sett litt på hvilke biler som har aktiv batterikjøling/varming: https://elbilforum.no/index.php?topic=45140.0
Tittel: Sv: WLTP + EPA rekkevidde for elbiler i Norge (pr 22.feb-2020)
Skrevet av: Finnøy (Arne Johan Larsen)Onsdag 04. Mars 2020, klokken 17:52
Hei,

Aha, skjønner :) Ja, jeg syns det er et viktig element i elbiler nå i hvert fall, flott om du vil inkludere dette :)
..
. Her er en tråd hvor man har sett litt på hvilke biler som har aktiv batterikjøling/varming: https://elbilforum.no/index.php?topic=45140.0
Da skal jeg få dette inkludert etterhvert + takk for link :+1:
Tittel: Sv: WLTP + EPA rekkevidde for elbiler i Norge (pr 05.april-2020)
Skrevet av: Electric cars in NorwayOnsdag 10. Juni 2020, klokken 18:02
Fin rekkeviddetest test publisert nå i Motor.no med oversikt over mange spennende elbiler.

Det var live stream tidligere.

https://www.motor.no/artikler/elbil-rekkeviddetest-direkte-sommer-2020/?fbclid=IwAR1ue1AuTcw-fNUH_OkVWFYRH6cMQi3QLR1wFjw5_UAtID-ob62UPyakuSM
Tittel: Sv: WLTP + EPA rekkevidde for elbiler i Norge (pr 05.april-2020)
Skrevet av: Øyvind.hOnsdag 10. Juni 2020, klokken 18:30
Det er fortsatt livestream. Testen er ikke ferdig. Og tråden finner du her:
https://elbilforum.no/index.php?topic=51981.msg901848#msg901848
Tittel: Sv: WLTP + EPA rekkevidde for elbiler i Norge (pr 05.april-2020)
Skrevet av: RJKOnsdag 10. Juni 2020, klokken 18:31
Fin rekkeviddetest test publisert nå i Motor.no med oversikt over mange spennende elbiler.

Det var live stream tidligere.

https://www.motor.no/artikler/elbil-rekkeviddetest-direkte-sommer-2020/?fbclid=IwAR1ue1AuTcw-fNUH_OkVWFYRH6cMQi3QLR1wFjw5_UAtID-ob62UPyakuSM
''

Pågår ennå. Fremdeles "kamp" om seieren. Tesla vinner nok her, kun truet av Kona og kanskje også Xpeng. Og denne gangen kommer nok E-Niro over kneika, så da blir det spennende å se om resultatene blir jevnere mellom den og Kona.
Tittel: Sv: WLTP + EPA rekkevidde for elbiler i Norge (pr 05.april-2020)
Skrevet av: Finnøy (Arne Johan Larsen)Torsdag 11. Juni 2020, klokken 00:07
Noterer meg at I-Pace, EQC, begge e-tron og e-Golf (+ forsåvidt Zoe) modellene bruker WLTP verdier som er lavere enn max verdier for kombinert forbruk enn de normalt opplyser med i sine annonser.

Veldig bra at de har opplyst om "reelt" WLTP kombinert forbruk slik modellene er utrustet for testen, men dette burde være lettere å finne for forbrukere. Testen sier lite om dekk, felg og annen utrustning som reduserer rekkevidde, men jeg hadde håpet på at dette var lettere å finne for enn potensiell kjøper. For de øvrige modellene er oppgitt WLTP rekkevidde det samme som man normalt annonserer med.

Jeg håper nye kjøpere ikke ser blindt på denne testen og tror at det er slik rekkevidde de oppnår i hverdagen; "praktisk" rekkevidde som de fleste må regne når de kjøper bil er hvilken rekkevidde de kan en regne med i hverdagen (også når det regner og varmeapparat/klima må brukes mer aktivt) og man ikke bør kjøre til batteriet er tomt. 5-10% restkapasitet er godt for batteriet og i mine øyne den ideelle rekkevidden å oppgi for hverdagen. Her er Porsche med Taycan et eksempel til etterfølgelse med sin EPA rekkevidde som gjør at eieren blir storfornøyd hver dag de klarer bedre rekkevidder enn det produsenten har valgt å presentere.

Samtidig er det også bra å kunne tøye grensene litt og kjøre bilene tomme som i denne testen for den ultimate sammenlikning 100%->0, men jeg håper at "hverdagsbrukeren"trekker fra minst 10% fra denne testen og har i mente at det er den praktiske max rekkevidden på en godværsdag om sommeren uten å trenge bilberging:)

Tittel: Sv: WLTP + EPA rekkevidde for elbiler i Norge (pr 10.juni-2020)
Skrevet av: knut.aulieTorsdag 11. Juni 2020, klokken 12:33
Noterer meg at I-Pace, EQC, begge e-tron og e-Golf (+ forsåvidt Zoe) modellene bruker WLTP verdier som er lavere enn max verdier for kombinert forbruk enn de normalt opplyser med i sine annonser.

Veldig bra at de har opplyst om "reelt" WLTP kombinert forbruk slik modellene er utrustet for testen, men dette burde være lettere å finne for forbrukere. Testen sier lite om dekk, felg og annen utrustning som reduserer rekkevidde, men jeg hadde håpet på at dette var lettere å finne for enn potensiell kjøper. For de øvrige modellene er oppgitt WLTP rekkevidde det samme som man normalt annonserer med.

Jeg håper nye kjøpere ikke ser blindt på denne testen og tror at det er slik rekkevidde de oppnår i hverdagen; "praktisk" rekkevidde som de fleste må regne når de kjøper bil er hvilken rekkevidde de kan en regne med i hverdagen (også når det regner og varmeapparat/klima må brukes mer aktivt) og man ikke bør kjøre til batteriet er tomt. 5-10% restkapasitet er godt for batteriet og i mine øyne den ideelle rekkevidden å oppgi for hverdagen. Her er Porsche med Taycan et eksempel til etterfølgelse med sin EPA rekkevidde som gjør at eieren blir storfornøyd hver dag de klarer bedre rekkevidder enn det produsenten har valgt å presentere.

Samtidig er det også bra å kunne tøye grensene litt og kjøre bilene tomme som i denne testen for den ultimate sammenlikning 100%->0, men jeg håper at "hverdagsbrukeren"trekker fra minst 10% fra denne testen og har i mente at det er den praktiske max rekkevidden på en godværsdag om sommeren uten å trenge bilberging:)
Godt oppsummert

Denne posten burde du legge i den andre tråden om denne testen (som var før ute og har flere debattanter )
Tittel: Sv: WLTP + EPA rekkevidde for elbiler i Norge (pr 10.juni-2020)
Skrevet av: Finnøy (Arne Johan Larsen)Fredag 12. Juni 2020, klokken 14:23
Godt oppsummert

Denne posten burde du legge i den andre tråden om denne testen (som var før ute og har flere debattanter )
Takk for tipset :+1:
Tittel: Sv: WLTP + EPA rekkevidde for elbiler i Norge (pr 27.juli-2020)
Skrevet av: Finnøy (Arne Johan Larsen)Tirsdag 28. Juli 2020, klokken 09:43
Da er nye oppdateringer av WLTP og EPA på plass.
Tidligere var dette separate tabeller, men har nå samlet disse i samme oversikt.

Har også tatt med noe informasjon om aktiv batterikjøling/varming + varmepumpe i Google arket, men ikke fullt så detaljert som origiginalposten om dette.
...
 Ja, jeg syns det er et viktig element i elbiler nå i hvert fall, flott om du vil inkludere dette :)
..
. Her er en tråd hvor man har sett litt på hvilke biler som har aktiv batterikjøling/varming: https://elbilforum.no/index.php?topic=45140.0


Dere finner oppdaterte WLTP og EPA tall for kombinert rekkevidde her:
 - Alle WLTP tall + EPA tall for biler i salg. Nye oppdateringer mhp rekkevidde etter WLTP/EPA kommer etter hvert som de lanseres. (https://elbilforum.no/forum/index.php?topic=34844.0)
Tittel: Sv: WLTP + EPA rekkevidde for elbiler i Norge (pr 27.juli-2020)
Skrevet av: BolfusTirsdag 11. August 2020, klokken 08:30
Veldig godt jobba - dette er en kjemperessurs for alle oss som enten skal kjøpe eller gir råd til andre som skal kjøpe. Jeg er i den siste kategorien med jevne mellomrom, og da er det gull å ha en sånn oversikt!

Eneste jeg kunne tenke meg å legge til nå, måtte være hengerfeste (ja/nei evt. kg), ettersom det nå begynner å bli endel modeller som tilbyr dette -dog med sterkt varierende kapasitet. Dette er jo noe vi vet at folk er svært opptatt av når de velger bil.
Tittel: Sv: WLTP + EPA rekkevidde for elbiler i Norge (pr 27.juli-2020)
Skrevet av: Finnøy (Arne Johan Larsen)Tirsdag 11. August 2020, klokken 10:09
Veldig godt jobba - dette er en kjemperessurs for alle oss som enten skal kjøpe eller gir råd til andre som skal kjøpe. Jeg er i den siste kategorien med jevne mellomrom, og da er det gull å ha en sånn oversikt!

Eneste jeg kunne tenke meg å legge til nå, måtte være hengerfeste (ja/nei evt. kg), ettersom det nå begynner å bli endel modeller som tilbyr dette -dog med sterkt varierende kapasitet. Dette er jo noe vi vet at folk er svært opptatt av når de velger bil.

Takk for tilbakemelding!
Hengerfeste med vekter (der de er kjent) ligger i lanseringskalenderen (via Google dokumentet) som faktisk ikke bare er biler som kommer, men i bunn er også en oversikt over andre elbiler som allerede er på markedet.

Har lagt med et utdrag om hva du kan finne på vedlagte bilde.

Lanseringskalenderen for elbil finner du her:
https://elbilforum.no/index.php?topic=38371.0
Tittel: Sv: WLTP + EPA rekkevidde for elbiler i Norge (pr 15.sept - 2020)
Skrevet av: Finnøy (Arne Johan Larsen)Tirsdag 15. ſeptember 2020, klokken 08:26
Da er oppdateringer for Ford Mustang Mach-e med og EPA og WLTP verdier lagt til i oversikten; har blitt opdateringer her når produksjon nå starter for fullt. (Oppdateringen av motoreffekt og ytelser ligger i Lanseringskalender for elbil i Norge (https://elbilforum.no/forum/index.php?topic=38371.0)).
Andre oppdateringer av WLTP og EPA for alle elbiler som er relevant for Norge er selvfølgelig også på plass, inkl informasjon om aktiv batterikjøling/varming + varmepumpe i Google arket som ligger i første post.

Dere finner oppdaterte WLTP og EPA tall for kombinert rekkevidde her:
 Link: Alle WLTP tall + EPA tall for biler i salg. Nye oppdateringer mhp rekkevidde etter WLTP/EPA kommer etter hvert som de lanseres. (https://elbilforum.no/forum/index.php?topic=34844.0)