Elbilforum.no
Populære temaer => Ladeplasser og ladekabler => Emne startet av: 3irikur på søndag 08. mai 2016, klokken 15:55
Her om dagen var jeg på IKEA, og hadde lite strøm så jeg stilte meg på en ladeplass.
Ved siden av meg var det en annen som var plugget inn i type 2-uttaket, men MED kladd?!
Ved nærere ettersyn var det noen som hadde importert en bil fra USA, og brukt adapter så det var schuko-plugg (I seg selv brannfarlig?!), i tillegg var denne trykket inn i type 2-uttaket.
Se bilder her:
http://imgur.com/a/mkpv8 (http://imgur.com/a/mkpv8)
Det er jo egentlig bare tragisk. Ikke ble det noe lading ut av løsningen, og det er tydelig behov for opplæring, det er jo sånne løsninger som gjør at elbiler blir regnet som brannfarlige. Hva kan vi gjøre?
Edit: Staving
Hvordan er det mulig å dytte en schuco inn i et type 2-uttak?
Eneste betenkelige jeg ser er at kladden ikke er avlastet.
Siden type2 kontakten ikke setter på spenning i slike tilfelle er nok dette ganske ufarlig. Lading er det nok ikke snakk om. ;D
Veldig kreativ løsning, men heldigvis totalt ufarlig. For 1390.- kr. kunne vedkommende fått strøm innpå bilen sin også ;D
Ja, heldigvis ufarlig fordi type 2 tar høyde for idioti, men jeg mistenker at personen som gjorde dette ikke hadde full kontroll like vel :P
Det er jo litt synd på hvem enn som gjorde det, for det var også stikk som kunne brukes med denne kladden!
Er det normalt for USA-importerte leaf å ha overgang fra amerikansk plugg til schuko på ledningen?
Sitat fra: elektrolux på søndag 08. mai 2016, klokken 16:42
Veldig kreativ løsning, men heldigvis totalt ufarlig. For 1390.- kr. kunne vedkommende fått strøm innpå bilen sin også ;D
. Beklager ser nå av prislisten din at type 2 til type 1 koster 1390, veldig bra Men jeg ser at du skriver om mod 3 til mode 1 overgang at en kan lade med kladd. Det er ukvalifisert bruk og skulle væert omtalt om det, ikke bare anbefalt en en kabel. Nå som mode 3 kablen faktisk er billigere enn "jukse adapteret".
<sukk>
Jeg ser jo at der snart vil være nødvendig for meg å kjøpe en alternativ ladekabel, til den som kommer med Zeroen min.
"Samtidig tenker jeg - jeg har jo alle slags kabler liggende - loddebolt også - er det mulig å "trikse" dette systemet her, ved å sette inn, rød, blå, gulgrønn og sort - i de respective kontaktene "alternative" ladestasjoner tilbyr. Ser noen er reservert for Zoe, andre for Tesla"
</sukk>
:)
Forstår at folk går i surr - det er alt for mange ladestandarder. Arbeid med å standardisere dette er i gang men det vil ta flere 10 år trolig da folk må kunne bruke den bilen de har i 15-20 år til....
Sitat fra: Ingeniøren på søndag 08. mai 2016, klokken 18:44
Forstår at folk går i surr - det er alt for mange ladestandarder. Arbeid med å standardisere dette er i gang men det vil ta flere 10 år trolig da folk må kunne bruke den bilen de har i 15-20 år til....
Jeg er helt enig. Per i dag er elbil noe man må være litt ekstra interessert i, det burde være enklere enn å velge mellom diesel og bensin.
Sitat fra: Ingeniøren på søndag 08. mai 2016, klokken 18:44
Forstår at folk går i surr - det er alt for mange ladestandarder. Arbeid med å standardisere dette er i gang men det vil ta flere 10 år trolig da folk må kunne bruke den bilen de har i 15-20 år til....
Ingeniører vet (bør vite) at standarden for lading er mode3 type2. Men i tillegg til dette finnes noen nødløsninger for å kunne lade fra vanlige stikkontakter.
Sitat fra: 3irikur på søndag 08. mai 2016, klokken 18:57
Jeg er helt enig. Per i dag er elbil noe man må være litt ekstra interessert i, det burde være enklere enn å velge mellom diesel og bensin.
Alle elbiler kan lade fra type2 kontakter. Type2 ladestasjonen forteller elbilen hvor mye strøm den kan få forjyne seg med, og har flere sikkerhetsfunksjoner slik at elbilisten slipper å tenke. Kan det bil enklere enn dette? Koble til med type2 kablen og overlate resten til ladesyasjonen.
Sitat fra: Griffel på søndag 08. mai 2016, klokken 19:28
Alle elbiler kan lade fra type2 kontakter. Type2 ladestasjonen forteller elbilen hvor mye strøm den kan få forjyne seg med, og har flere sikkerhetsfunksjoner slik at elbilisten slipper å tenke. Kan det bil enklere enn dette? Koble til med type2 kablen og overlate resten til ladesyasjonen.
Problemet er at det fortsatt selges biler uten kabler for type 2, man må selv gå inn for å finne ut om det finnes andre løsninger enn den som følger med bilen. Om man bruker løsningen som følger med bilen må man også sørge for å henge opp kladden for å ikke ødelegge stikket. I tilleg bør man vite hvilken hurtigladestandard bilen bruker, og vite hvilke stasjoner som støtter din standard eller ikke.
Jeg opplever dette som vanskeligere enn tradisjonelt drivstoff, og jeg tror det virker litt skremmende på de som ikke er spesielt interesserte.
Det er på vei til å bli utbedret med combo-løsningene som (så vidt jeg forstår?) opererer med samme fysiske uttak for hurtiglading og treg-lading. Det er enkelt å forholde seg til!
Det er vel mulig at dette var en "kreativ" omgåelse av ladekrav for parkering. Kan nesten ikke tro at noen tror det blir lading av det der?
Jeg vil ikke kalle dette ufarlig.
Å putte et vanlig shuko støpsel i en type2 kontakt kan da ødelegge pinnene i type2-kontakten.
Dvs. potensielt vil neste mann som kommer med korrekt kabel få varmgang.
Kan umulig være ufarlig.
Her bygger en opp under myter. Hva har tatt fyr når? Denne måten å formulere det på antyder at vi har et problem ift at noe tar fyr ofte.
En type2 plugg som har falt i grusen et par ganger en en større risiko for å ødelegge kontakten enn de tynne pinnene på denne pluggen.
Ingen er tjent med mer syning om at lading av elbil er en risiko for omgivelsene.
Jeg skjønner at jeg formulerte meg utydelig her. Jeg mente aldri at dette kom til å ta fyr, men for meg så det ut som at noen bare putter ting inn der det passer og håper det går bra, og selv om det som oftest går bra så mener jeg at dette er et tegn på en litt skummel holdning.
Mulig at det var en finurlig måte å omgå ladekrav på, men det hadde da vært lettere å koble til der det faktisk var opplegg for schuko.
Treffer mange som ikke forstår hvilken kabel de skal bruke hvor. Det hadde vært enklere med 1 standard for alt.
Jeg ser ofte biler som kan lade med type2 fra enkelte Schuko+Type2 stolper som fortsatt lader med Schuko og ukentlig ser jeg også biler som lader fra type2 salto-bokser via overgang til Schuko.
Jeg savner en informasjonsflyer som kunne ha informert og oppfordret disse brukerne til å benytte type2. Gjerne med hint om at type2 ofte gir raskere og sikrere lading, samt at de fleste offentlige ladepunkt i fremtiden vil kun bli type2 (uten schuko). Link til en oversikt over hvor en får kjøpt kabler hadde også vært fint.
Sitat fra: m0nkey på mandag 09. mai 2016, klokken 10:55
Jeg savner en informasjonsflyer som kunne ha informert og oppfordret disse brukerne til å benytte type2. Gjerne med hint om at type2 ofte gir raskere og sikrere lading, samt at de fleste offentlige ladepunkt i fremtiden vil kun bli type2 (uten schuko). Link til en oversikt over hvor en får kjøpt kabler hadde også vært fint.
Hvis Elektrolux lager en sånn flyer med ekstra info om hvor man får kjøpt riktig kabel så legger jeg den gjerne under ruta på folk som lader med Schuko :)
*Hint hint*
Hvis folk ikke gidder å lese instruksjonsboka til bilen. Eller hva som står på et ladepunkt av instruksjoner. Eller det som fulgte med type2-kabelen dem kanskje allerede har.
Hva er sjansen for at dem leser noe som ligger under vindusviskeren på bilen?
Hos meg vil alt under vindusviskeren havne i en av to kategorier.
- Enten er det parkeringsbøter ::) ...som må prosesseres
- Ellers er det reklame >:( ...som også må prosesseres hurtigst nedi nærmeste søppelbøtte ulest
Flere alternativer finnes ikke hos meg :)
Sitat fra: RaBalder på tirsdag 10. mai 2016, klokken 18:43
Hvis folk ikke gidder å lese instruksjonsboka til bilen. Eller hva som står på et ladepunkt av instruksjoner. Eller det som fulgte med type2-kabelen dem kanskje allerede har.
Hva er sjansen for at dem leser noe som ligger under vindusviskeren på bilen?
Hos meg vil alt under vindusviskeren havne i en av to kategorier.
- Enten er det parkeringsbøter ::) ...som må prosesseres
- Ellers er det reklame >:( ...som også må prosesseres hurtigst nedi nærmeste søppelbøtte ulest
Flere alternativer finnes ikke hos meg :)
Tja. Jeg leser i hvert fall overskriften. Hvis den sier noe om at jeg kan få et tilbud eller noe så kan jeg være interessert.
Jeg mistenker at det er de samme bilene jeg ser om igjen og om igjen som lader uten type 2, da vil de samme bilene få lapper om igjen og om igjen, etter tredje gangen kan det være de leser lappen ::)
Vi trenger også en lapp til de som står på en slik plass uten å lade, fordi da kan noe annet ta fyr..., og vi trenger en lapp til de som er ferdig ladet for x antall timer siden, men bruker det som parkeringsplass.
Sitat fra: LMOR på tirsdag 10. mai 2016, klokken 21:03
Vi trenger også en lapp til de som står på en slik plass uten å lade, fordi da kan noe annet ta fyr..., og vi trenger en lapp til de som er ferdig ladet for x antall timer siden, men bruker det som parkeringsplass.
Har da aldri sagt at vi TRENGER en lapp, har sagt at jeg er villig til å legge den der om den produseres, og så er det en mulighet for litt reklame for elektrolux ;)
Forøvrig setter jeg pris på om du lar være å legge ord i munnen på meg, og holder stråmennene for deg selv.
Beklager, jeg misforstod. Trodde dette var ironi. ::)
Tror du misforstod. Jeg gjorde ikke narr av deg. Jeg mente det jeg skrev. Jeg skulle gjerne hatt noen slike liggende av forskjellig type.
Det trengs opplæring, og i stedet for å finne noe du kan skrive på, så kunne en lagt ferdige lapper på ruten.
Sitat fra: m0nkey på mandag 09. mai 2016, klokken 10:55
Jeg ser ofte biler som kan lade med type2 fra enkelte Schuko+Type2 stolper som fortsatt lader med Schuko og ukentlig ser jeg også biler som lader fra type2 salto-bokser via overgang til Schuko.
Når type2-kabelen min var ødelagt koblet jeg meg til med chargeamps kabelen i schuko-uttaket. Når det først er schukouttak er det da greit å bruke det, strøm nok får man ofte alikevel i løpet av en jobbdag.
Chargeamps brukere har ofte svært lite å hente på å "oppgradere" til type2 uansett.
Mitt forslag til flyer er hovedsaklig ment mot de bilene som lader fra type2 stolpe/boks via adapter til schuko selv om bilene er mode 3 kompatible, og biler som fortsatt lader med schuko på steder der man ofte står parkert i relativt kort tid slik at type2 lading ville ha utgjort en vesentlig forskjell i strøm på batteriet (f.eks. kjøpesentere).
Er det mange som har kjøpt adapter frå type 2 til schuco? Er ikkje mange som leverer denne typen utstyr - og prisen er mykje lik som type 2 til type 1/2 kabel?
Einaste måtte være Zoe som bruker type til schuco via ladebøtte - og så til bilen..?
Sitat fra: TB på torsdag 12. mai 2016, klokken 23:31
Er det mange som har kjøpt adapter frå type 2 til schuco? Er ikkje mange som leverer denne typen utstyr - og prisen er mykje lik som type 2 til type 1/2 kabel?
Einaste måtte være Zoe som bruker type til schuco via ladebøtte - og så til bilen..?
Ikke mange som kjøper det av oss.
Det er mest Buddy'ere og eiere av eldre Think samt de som har Zoe med lademugge...
Sitat fra: nofuelno på fredag 13. mai 2016, klokken 00:12
Ikke mange som kjøper det av oss.
Det er mest Buddy'ere og eiere av eldre Think samt de som har Zoe med lademugge...
og PSA classic !!
Vi har merket økt interesse for disse, og har grunnet økt volum kunnet redusere prisen ytterligere.
Sitat fra: elektrolux på søndag 15. mai 2016, klokken 08:22
Vi har merket økt interesse for disse, og har grunnet økt volum kunnet redusere prisen ytterligere.
Nesten rart, siden eneste lovlige bruk av disse er for biler med mode-1 ladekabler, og de blir det jo bare ferre av.
Sitat fra: elektrolux på søndag 15. mai 2016, klokken 08:22
Vi har merket økt interesse for disse, og har grunnet økt volum kunnet redusere prisen ytterligere.
Og du selger til alle som spør?
Eller sjekker du om de har en elbil med mode3 som heller burde ha en type2-kabel?
Er vel ikke opp til selger å sjekke det.
Sent from my iPad using Tapatalk
Sitat fra: Griffel på søndag 15. mai 2016, klokken 10:22
Sitat fra: elektrolux på søndag 15. mai 2016, klokken 08:22
Vi har merket økt interesse for disse, og har grunnet økt volum kunnet redusere prisen ytterligere.
Nesten rart, siden eneste lovlige bruk av disse er for biler med mode-1 ladekabler, og de blir det jo bare ferre av.
Vet folk at det er eneste lovlige bruk? Jeg har tilgode å lese det et sted som er åpent tilgjengelig for allmennheten. (annet enn at folk her inne sier at det er sånn)
Sitat fra: 3irikur på søndag 15. mai 2016, klokken 12:23
Sitat fra: Griffel på søndag 15. mai 2016, klokken 10:22
Sitat fra: elektrolux på søndag 15. mai 2016, klokken 08:22
Vi har merket økt interesse for disse, og har grunnet økt volum kunnet redusere prisen ytterligere.
Nesten rart, siden eneste lovlige bruk av disse er for biler med mode-1 ladekabler, og de blir det jo bare ferre av.
Vet folk at det er eneste lovlige bruk? Jeg har tilgode å lese det et sted som er åpent tilgjengelig for allmennheten. (annet enn at folk her inne sier at det er sånn)
Generelt er er det ikke tillatt med adaptere som endrer lademodus (for eksempel fra mode 3 til 2). Men av hensyn til "klasikere" finnes en unntaksbestemmelse for biler med lademodus 1.
I følge europanormen hvor dette untaket for adaptere er nevent, står det at adaptere skal være merkt med "de spesifikke andvendelsesbetingelser".
Den som setter CE merket på dette produktet er ansvarlig for dette.
Er det ikke CE merket er det ikke tillatt å selge.
Sitat fra: Griffel på søndag 15. mai 2016, klokken 13:16
Generelt er er det ikke tillatt med adaptere som endrer lademodus (for eksempel fra mode 3 til 2). Men av hensyn til "klasikere" finnes en unntaksbestemmelse for biler med lademodus 1.
I følge europanormen hvor dette untaket for adaptere er nevent, står det at adaptere skal være merkt med "de spesifikke andvendelsesbetingelser".
Den som setter CE merket på dette produktet er ansvarlig for dette.
Er det ikke CE merket er det ikke tillatt å selge.
Jepp, kan du vise meg hvor jeg kan lese det?
Poenget mitt er at dette er det ikke lett å forstå uten å spesifikt søke etter informasjonen.
Sitat fra: Elmo på søndag 15. mai 2016, klokken 00:18
Sitat fra: nofuelno på fredag 13. mai 2016, klokken 00:12
Ikke mange som kjøper det av oss.
Det er mest Buddy'ere og eiere av eldre Think samt de som har Zoe med lademugge...
og PSA classic ??
Ja, selvfølgelig skal det nevnes at de som har gamle PSA elbiler har nytte av dette adapteret også.
Prisen er 1.085,- og oppgi under merknader hvilken type elbil/elkjøretøy du har.
Sitat fra: 3irikur på søndag 15. mai 2016, klokken 23:12
Sitat fra: Griffel på søndag 15. mai 2016, klokken 13:16
Generelt er er det ikke tillatt med adaptere som endrer lademodus (for eksempel fra mode 3 til 2). Men av hensyn til "klasikere" finnes en unntaksbestemmelse for biler med lademodus 1.
I følge europanormen hvor dette untaket for adaptere er nevent, står det at adaptere skal være merkt med "de spesifikke andvendelsesbetingelser".
Den som setter CE merket på dette produktet er ansvarlig for dette.
Er det ikke CE merket er det ikke tillatt å selge.
Jepp, kan du vise meg hvor jeg kan lese det?
Poenget mitt er at dette er det ikke lett å forstå uten å spesifikt søke etter informasjonen.
Dette er selger ansvarlig om å informere om mener jeg. Likestilt med at CO, biltema, jula osv informerer om at elektrisk utstyr kun skal kobles av elektrikere.
Mannen i gata kjenner ikke til disse reglene og da burde man fokusere på å selge korrekt utstyr (mode 3 kabler) istedenfor å selge overganger som ikke er tillatt til bruken.
Men ofte er det viktigere å selge utstyr enn å gi korrekte råd her inne.
Jeg har ved flere anledninger bedt om dokumentasjon på at disse er lovlige å reklamere for å selge slik de blir men det lar vist vente på seg.
Sitat fra: Homecast på mandag 16. mai 2016, klokken 09:07
Dette er selger ansvarlig om å informere om mener jeg. Likestilt med at CO, biltema, jula osv informerer om at elektrisk utstyr kun skal kobles av elektrikere.
Mannen i gata kjenner ikke til disse reglene og da burde man fokusere på å selge korrekt utstyr (mode 3 kabler) istedenfor å selge overganger som ikke er tillatt til bruken.
Men ofte er det viktigere å selge utstyr enn å gi korrekte råd her inne.
Jeg har ved flere anledninger bedt om dokumentasjon på at disse er lovlige å reklamere for å selge slik de blir men det lar vist vente på seg.
Vi snakker alltid med kundene våre for å avdekke hva de skal benytte et slikt adapter til.
En Leaf eier vil følgelig gå ut døra hos oss med en Mode 3 kabel, og ikke et slikt adapter.
Vi vil også informere de få som har et reelt behov for et slikt adapter om at det vil være uheldig å benytte dette på steder med lastbalansering.
Sitat fra: 3irikur på søndag 15. mai 2016, klokken 23:12
Sitat fra: Griffel på søndag 15. mai 2016, klokken 13:16
Generelt er er det ikke tillatt med adaptere som endrer lademodus (for eksempel fra mode 3 til 2). Men av hensyn til "klasikere" finnes en unntaksbestemmelse for biler med lademodus 1.
I følge europanormen hvor dette untaket for adaptere er nevent, står det at adaptere skal være merkt med "de spesifikke andvendelsesbetingelser".
Den som setter CE merket på dette produktet er ansvarlig for dette.
Er det ikke CE merket er det ikke tillatt å selge.
Jepp, kan du vise meg hvor jeg kan lese det?
Om CE merking kan du lese her:http://www.dsb.no/no/Ansvarsomrader/EL-sikkerhet/Elektriske-produkter/Import-av-elektriske-produkter/Import-og-omsetning-av-elektriske-produkter/ (http://www.dsb.no/no/Ansvarsomrader/EL-sikkerhet/Elektriske-produkter/Import-av-elektriske-produkter/Import-og-omsetning-av-elektriske-produkter/)
EN 62851-1 Ladesystemer for elbiler. I avsnitt 6.6.3 om adaptere stills det krav om merking av godkjente adaptere at de skal merkes med "spesifikke andvendelsesbetingelser". Det står også at adaptere som endrer lademodus ikke er tillatt. (d.v.s det er egentlig ikke tillatt å produsere slike adaptere).
Siden verden ikke er så enkel har enkelte land lokale unntak så i et etterfølgende avsnitt står det en anmerkning om at for biler med kopling for lademodus1 kan det benyttes et adapter for å muligjøre tilkobling til fastmontert ladestasjon (lademodus3). I anmerkningen står det at sikkerhetskrav i normen må tilfredsstilles (merking av anvendelse er et sikkerhetskrav).
(Om DSB/NEK har godtatt dette avviket for Norge kan jeg ikke garantere, men det er sannsynlig og nødvendig siden vi har mye Thinker, Buddy og et stort antall klassikere samtidig som en helst vil fjerne Shuko for elbillading. Dette ble sett på som et nødvendighet for å kunne innføre type2 ladestasjoner generer uten å skape alt for store problemer for klassikerfolket)
Produsenter av slike adaptere må forholde seg til normen ved produksjon, så for private er dette bare et problem om du mekker et slik adapter selv (da er du forpliktet til å sette deg inn i alle relevante normer, og det er ikke få) eller importerer fra land utenfor EU (importør ansvar). Som privatperson behøver du ikke lese EU normene, men benytte produktene i hht. bruksanvisning og merking.
Sitat fra: Griffel på mandag 16. mai 2016, klokken 10:34
Produsenter av slike adaptere må forholde seg til normen ved produksjon, så for private er dette bare et problem om du mekker et slik adapter selv (da er du forpliktet til å sette deg inn i alle relevante normer, og det er ikke få) eller importerer fra land utenfor EU (importør ansvar). Som privatperson behøver du ikke lese EU normene, men benytte produktene i hht. bruksanvisning og merking.
Dette løser egentlig alt jeg lurte på. Her på forumet har jeg forstått det sånn at jeg som privatperson har vært forpliktet til å sette meg inn i alle normene. Jeg har ingen planer om å mekke et slik adapter selv (og om jeg skulle ha gjort det hadde jeg sett på det som utenfor loven uansett). Da forstår jeg at jeg egentlig bare behøver å forholde meg til bruksanvisningen til bilen og kablene jeg har kjøpt. Takk!
Sitat fra: 3irikur på mandag 16. mai 2016, klokken 12:21
Her på forumet har jeg forstått det sånn at jeg som privatperson har vært forpliktet til å sette meg inn i alle normene.
Det er feilinformasjon, en privatperson har ingen plikt til å gjøre det.
Du står kun ansvarlig hvis du med overlegg eller grov uforstand gjør noe du burde vite var farlig.