Elbilforum.no

Bilmerker => Tesla => Model S 2013 - 2022 => Emne startet av: Øyvind.h på onsdag 09. desember 2015, klokken 15:00

Tittel: S90D og degradering/rekkeviddetap
Skrevet av: Øyvind.honsdag 09. desember 2015, klokken 15:00
Denne tråden er i utgangspunktet for alle som allerede har eller venter en bil med 90-pakken.  Og gjerne også S85D eiere som kan bidra med gamle og nye 100%tkm tall (dvs hva bilen hadde ny og hva den har etter 6-12mnd)

Både her på forumet og på TMC leser jeg om flere som har høyt kapasitetstap på batteriet etter at bilen er utlevert. Type en kilometer i uken.

Når man betaler ekstra for å få 6% bedre rekkevidde vil det være frustrerende om den ekstra  rekkevidden forvitrer i løpet av kort tid? Mulig raskere degradering av 90-pakken enn 85-pakken? En S85D har typisk 405tkm ved 100% når den er ny. Det skulle tilsi at S90D har 430tkm.
Men ved tap 1km per uke tipper jeg differansen er utvisket etter ca ett år.

Jeg vil med andre ord oppfordre 90D eiere om å følge med på bilens tkm-anslag forløpende for å se om batteriet taper seg raskt. Og skriv her om utviklingen.
Tittel: Sv: S90D og degradering/rekkeviddetap
Skrevet av: MadsKBonsdag 09. desember 2015, klokken 15:19
Jeg har 85D utlevert Mars 2015. Rullet 44.000 km allerede.
Får fortsatt rundt 400 teoretiske KM ved fullading. Minimum 400, maksimalt 408. Varierer fra gang til gang.
Testet kapasiteten 100% - Charge Now senest på søndag. (Oslo - Kristiansand i skikkelig motvind..) 75,2 kWh.
Testet aldri dette da bilen var helt ny, men har inntrykk av at at det er omtrent som nytt.

Har vært nøye med å kun full-lade bilen rett før avgang og alltid lade med en gang om kapasiteten kommer ned på gult nivå. (under 20%)
Tittel: Sv: S90D og degradering/rekkeviddetap
Skrevet av: trygveloonsdag 09. desember 2015, klokken 15:39
Sitat fra: MadsKB på onsdag 09. desember 2015, klokken 15:19
Jeg har 85D utlevert Mars 2015. Rullet 44.000 km allerede.
Får fortsatt rundt 400 teoretiske KM ved fullading. Minimum 400, maksimalt 408. Varierer fra gang til gang.
Testet kapasiteten 100% - Charge Now senest på søndag. (Oslo - Kristiansand i skikkelig motvind..) 75,2 kWh.
Testet aldri dette da bilen var helt ny, men har inntrykk av at at det er omtrent som nytt.

Har vært nøye med å kun full-lade bilen rett før avgang og alltid lade med en gang om kapasiteten kommer ned på gult nivå. (under 20%)

Høres jo veldig bra ut! Hvilken batteritype har du? D eller E (vet ikke om det finnes nyere...)? Det står en tag på batteripakken rett bak høyre fremhjul hvor dette står.
Tittel: Sv: S90D og degradering/rekkeviddetap
Skrevet av: Muffinmanonsdag 09. desember 2015, klokken 15:42
Batteriet på 85D produsert august -15, utlevert for halvannen uke siden. Skal sannsynligvis fullade på fredag, oppdaterer med tall da. 36x på 90%. Ser ut som det er kommet en luke under batteriet som jeg mener ikke er der på 2013-modellen.

Mon tro om kakemonsteret kan lese ut noe av dette?
Tittel: Sv: S90D og degradering/rekkeviddetap
Skrevet av: Cookie Monsteronsdag 09. desember 2015, klokken 15:56
Nye batteri kasser har luke under for å bytte sikring/kontaktor uten å måtte ta ut og demontere toppen av pakken :)
Samt en port for å utlade batteriet.



Tittel: Sv: S90D og degradering/rekkeviddetap
Skrevet av: MadsKBonsdag 09. desember 2015, klokken 16:17
Sitat fra: trygvelo på onsdag 09. desember 2015, klokken 15:39
Sitat fra: MadsKB på onsdag 09. desember 2015, klokken 15:19
Jeg har 85D utlevert Mars 2015. Rullet 44.000 km allerede.
Får fortsatt rundt 400 teoretiske KM ved fullading. Minimum 400, maksimalt 408. Varierer fra gang til gang.
Testet kapasiteten 100% - Charge Now senest på søndag. (Oslo - Kristiansand i skikkelig motvind..) 75,2 kWh.
Testet aldri dette da bilen var helt ny, men har inntrykk av at at det er omtrent som nytt.

Har vært nøye med å kun full-lade bilen rett før avgang og alltid lade med en gang om kapasiteten kommer ned på gult nivå. (under 20%)

Høres jo veldig bra ut! Hvilken batteritype har du? D eller E (vet ikke om det finnes nyere...)? Det står en tag på batteripakken rett bak høyre fremhjul hvor dette står.

Jeg har E-pakke. (uten denne luken)
Tittel: Sv: S90D og degradering/rekkeviddetap
Skrevet av: Øyvind.honsdag 09. desember 2015, klokken 16:32
Sitat fra: Cookie Monster på onsdag 09. desember 2015, klokken 15:56
Nye batteri kasser har luke under for å bytte sikring/kontaktor uten å måtte ta ut og demontere toppen av pakken :)
Samt en port for å utlade batteriet.

Tolker jeg det riktig mtp. at 90-pakken har et annet versjonsnummer? Dvs den tallrekken i tabellen som er annerledes.
Tittel: Sv: S90D og degradering/rekkeviddetap
Skrevet av: GeirHMonsdag 09. desember 2015, klokken 19:38
Min 85D hentet ut 28 mars hadde 404tkm da jeg hentet den i Drammen. Bilen har kjørt 38 000 og sist jeg ladet til 100% var i forbindelse med min langtur opp og ned til Spania nå i høst. Fikk da ved flere anledninger 393tkm. Bilen holdes med SOC i området 30 til 80% hele tiden. Bilen står til lading i garasje når den ikke er i bruk. I tillegg legger jeg merke til at jeg nå på høst/vinterstid bruker mye større prosentandel på min faste pendledistanse enn jeg gjorde i sommer, selv om kw forbruket på kjøringen ikke har endret seg like mye. Jeg tror dette ikke skyldes batteridegradering men mye høyere forbruk til oppvarming av bilen. Jeg er også usikker på om den reduserte tkm ved 100% reflekterer degradering av batteriet. Det kan like godt skyldes at bilen aldri har blitt kjørt ned fra toppladet til utladet. Altså at den evige klatteladingen jeg holder på med påvirker rapporteringen av  tkm ved fullading. Eller tar jeg feil?
Tittel: Sv: S90D og degradering/rekkeviddetap
Skrevet av: Øyvind.honsdag 09. desember 2015, klokken 19:50
Det høres egentlig helt greit ut. 11km ned på 9 måneder/38.000km med lite balansering av pakken.
Da snakker man 2,7% reduksjon på 38.000km. Eller rundt 7% per 100.000km, hvorav pakketapet er størst i starten og i praksis lavere enn du har målt ettersom pakken ikke er helt balansert.

Det som er urovekkende er når 90D eiere rapporterer 1km tap i uken i starten..... Dvs samme tap på 3 måneder som du opplever på 9.
Tittel: Sv: S90D og degradering/rekkeviddetap
Skrevet av: Bjorisonsdag 09. desember 2015, klokken 20:04
En ting jeg tror er lett å lure seg på her er at jo penere du behandler batteriet jo dårliger verdier får du, men tar du da en runde med mange 100% ladinger og dyputladinger som jo ikke er bra for batteriet, vil du etterhvert få økte verdier.

Jeg så f.eks på min som bare hadde 359 km på 100% (s85), ekstremt forsiktig behandlet, men jeg kom aldri så langt at det passet å lade den skikkelig og så kjøre den til null, men det jeg så var at jeg kunne kjøre ca 3 kwh ut av batteriet før den begynte å telle nedover. Hører andre med høyere verdier der begynner det å telle nedover med en gang. En kan mao ikke føle seg trygg på disse verdiene og de kan faktisk bli verre fordi du bruker bilen forsiktig.

Uten direkte sammenligning, men tror det er samme problemstilling:

Da vi solgte vår Tesla og nå bare bruker Leafen så blir den plutselig 100% ladet og kjørt langt ned, det har den ikke opplevd før, og jeg ser nå at jeg får svært mye høyere utslag på LeafSpy (18% tap har gått ned til 15%), så høye at jeg antakelig ikke hadde mistet en bar om jeg hele tiden ladet og kjørte hardt!

Dette er ikke bare tall heller for jeg ser nå at jeg kommer lengre pr bar enn i starten når jeg begynte å bruke den til jobb etter at det var lenge siden jeg kjørte den. Nå går den like langt som når vi fikk den for 3 år siden...

Min konklusjon er at forsiktig bruk svarer seg, men det ser motsatt ut når en ser på bilen sine anslag! Vi har venner med Leaf som alltid har blitt 100% ladet kjøpt ny i Norge som nå har mistet en bar, jeg er overbevist om at de ville hatt mer igjen av batteriet om de hadde ladet fast til 80%...
Tittel: Sv: S90D og degradering/rekkeviddetap
Skrevet av: Øyvind.honsdag 09. desember 2015, klokken 20:11
Ja det er ikke noe poeng å bruke batteriet hardt for å holde på høye verdier. Dette erfarte jeg selv med min S85 som på det laveste var nede i 370tkm (fra 400tkm når ny).
Men noe av tapet tror jeg kom med sw-oppdateringer, og jeg presset den opp i 377 etter flere 100% ladinger.
23km tap på 2 år er helt OK.

Her derimot er det snakk om ganske bratt tap! 8km tap i uken langt fra OK. På TMC har noen mistet 13 km på 3 uker, en annen 8-10 km på en måned.
Langt over hva man opplever med 85-pakken.
Tittel: Sv: S90D og degradering/rekkeviddetap
Skrevet av: Muffinmanonsdag 09. desember 2015, klokken 20:18
Sitat fra: bjoris på onsdag 09. desember 2015, klokken 20:04
Jeg så f.eks på min som bare hadde 359 km på 100% (s85)
Gamlingen ender også opp der. Svært pent behandlet, men til forskjell fra deg er den toppladet gjennomsnittlig en gang i måneden. Oftere i perioder.
Sitatkunne kjøre ca 3 kwh ut av batteriet før den begynte å telle nedover
Det har jeg også observert. Men bare av og til. Som regel begynner den å telle ned øyeblikkelig. Får ganske få kWh ut av pakken fra 100-0%, men effektbegrensningen er relativt høy ved 0%. Denne bilen har mistet 35tkm på godt under to år, men det har holdt seg temmelig  stabilt mellom softwareoppdateringene. To av disse spiste henholdsvis 20 (sep 2014) og 9 tkm (sommer 2015). Burde vel kjørt den til den stoppet en gang for å se hva som er av rest under 0%.
Tittel: Sv: S90D og degradering/rekkeviddetap
Skrevet av: DulciusExAsperisonsdag 09. desember 2015, klokken 21:37
Har en 90D på vei, så dette høres ikke veldig bra ut. Har foreløpig ikke så mye peiling på dette med reell rekkeviddekapasitet, men skal lese meg litt mer opp før bilen kommer, slik at jeg forhåpentligvis kan bidra med noe her.
Tittel: Sv: S90D og degradering/rekkeviddetap
Skrevet av: TeslaKonsdag 09. desember 2015, klokken 22:47
Batteriet taper seg relativt mye helt i starten så at det går ned 10-15 km (3-4%) de første ukene/mnd er vel ikke utenkelig.
Tittel: Sv: S90D og degradering/rekkeviddetap
Skrevet av: Cookie Monsteronsdag 09. desember 2015, klokken 23:00
Min ca 9 måneder gamle P85D som har nå gått 20 000km får 361 km på 90% og 403 km på 100% med range mode av.
Så virker rart at P90D skal være nede mot 370km på 90% etter så kort tid og er mange som opplever dette på TMC forumet.

Kan være at sw som beregner km ikke er helt optimal for 90 batteriene eller har en bug. Kan også være at Tesla ikke har funnet en løsning på at batteri mister kapasitet raskere ved bruk av "silicon anode" som er vanlig, men burde vel regne med de har testet dette en stud grundig før de lanserte de nye pakkene siden det er et problem som har vært kjent lenge.
Tittel: Sv: S90D og degradering/rekkeviddetap
Skrevet av: Øyvind.htorsdag 10. desember 2015, klokken 05:48
Det er til dels sistnevnte jeg har vurdert som en mulig årsak. Tesla har satt sammen en pakke med ny kjemi som de visste ville tape seg noe raskere enn 85-pakken, men satset på at ingen ville merke det.
Så viser det seg at softwaren avslører dette.

I følge en som har tatt dette med service er Tesla kjent med at det er problemer med 90-pakken. Tesla skylder riktignok på software, men man bør ikke utelukke at dette er reelt tap.
Tittel: Sv: S90D og degradering/rekkeviddetap
Skrevet av: Teslanewbietorsdag 10. desember 2015, klokken 07:51
Huff . Dette var ikke bra ! Ser en ny skandale på vei å bygge seg opp i tillegg til DU skandalen og P85D lureriet.
Tittel: Sv: S90D og degradering/rekkeviddetap
Skrevet av: sven eriktorsdag 10. desember 2015, klokken 08:30
jeg har en i miev brukt ver dag ldet til 100% null tap  så vorfor tap på tesla  batterier  et tror jeg har dett det for de har ikke  hatt  utjevninfs lading på noe annet sted en 100% å det vil de ikke  at du skal lade opp til men ser på min helt nye 70D der ser det ut som de har fått balance lading på 90% og  nå har jeg  bare ladet den en gang  foreløpig  så er ikke helt sikker  men en elbil burde ikke  redusere batteriet  noe fælig merkbart før langt over 100 tusen  iiven er gått 150 tusen og batteriene er som nye  ja  den ble målt flere ganger for  verkstedet trodde ikke sine egne øyne  vordan den er brukt ladet når en har mulighet  hurtigladet når en trenger det ikke tenkt
Tittel: Sv: S90D og degradering/rekkeviddetap
Skrevet av: Muffinmantorsdag 10. desember 2015, klokken 08:43
Ny bil da, Sven Erik?
Tittel: Sv: S90D og degradering/rekkeviddetap
Skrevet av: Bjoristorsdag 10. desember 2015, klokken 08:57
Sitat fra: Muffinman på onsdag 09. desember 2015, klokken 20:18
Sitat fra: bjoris på onsdag 09. desember 2015, klokken 20:04
Jeg så f.eks på min som bare hadde 359 km på 100% (s85)
Gamlingen ender også opp der. Svært pent behandlet, men til forskjell fra deg er den toppladet gjennomsnittlig en gang i måneden. Oftere i perioder.
Sitatkunne kjøre ca 3 kwh ut av batteriet før den begynte å telle nedover
Det har jeg også observert. Men bare av og til. Som regel begynner den å telle ned øyeblikkelig. Får ganske få kWh ut av pakken fra 100-0%, men effektbegrensningen er relativt høy ved 0%. Denne bilen har mistet 35tkm på godt under to år, men det har holdt seg temmelig  stabilt mellom softwareoppdateringene. To av disse spiste henholdsvis 20 (sep 2014) og 9 tkm (sommer 2015). Burde vel kjørt den til den stoppet en gang for å se hva som er av rest under 0%.

Før jeg solgte tenkte jeg at jeg skulle få opp verdiene litt og satte den til 100% lading ca 1 time før jeg skulle dra, men den stod fortsatt å ladet når jeg måtte kjøre begge gangene, men det var da jeg så dette med at den dro ut 2,7 kwh (for å være nøyaktig) før den telte ned, likt begge gangene. De er vel balansering den driver med da, men det blir tydeligvis også mer plass i batteriet:) Dersom jeg nappet ut kontakten i det den nådde 359 ville jeg neppe fått noe ekstra ut av den...
Tittel: Sv: S90D og degradering/rekkeviddetap
Skrevet av: Muffinmantorsdag 10. desember 2015, klokken 09:02
Mine eksempler er ved fullført lading. Man kan få innpå bittelitt ekstra ved å vente litt og starte lading på nytt, men hos meg stopper det alltid på 359. I de fleste tilfeller begynner den å telle ned øyeblikkelig. Det er faktisk en god stund siden sist jeg kjørte ut ca 3kWh før nedtelling startet, lurer på hva det kommer av.

Vi er vel et stykke fra topic her nå :)
Tittel: Sv: S90D og degradering/rekkeviddetap
Skrevet av: Bjoristorsdag 10. desember 2015, klokken 09:11
Sitat fra: sven erik på torsdag 10. desember 2015, klokken 08:30
jeg har en i miev brukt ver dag ldet til 100% null tap  så vorfor tap på tesla  batterier  et tror jeg har dett det for de har ikke  hatt  utjevninfs lading på noe annet sted en 100% å det vil de ikke  at du skal lade opp til men ser på min helt nye 90D der ser det ut som de har fått balance lading på 90% og  nå har jeg  bare ladet den en gang  foreløpig  så er ikke helt sikker  men en elbil burde ikke  redusere batteriet  noe fælig merkbart før langt over 100 tusen  iiven er gått 150 tusen og batteriene er som nye  ja  den ble målt flere ganger for  verkstedet trodde ikke sine egne øyne  vordan den er brukt ladet når en har mulighet  hurtigladet når en trenger det ikke tenkt

Nå hadde vel Miev lagd det til slik at 100% var 80%?  Trodde du hadde kjøpt en 70D Svein Erik?
Tittel: Sv: S90D og degradering/rekkeviddetap
Skrevet av: vnmtorsdag 10. desember 2015, klokken 09:30
Jeg mener at det kun er spekulasjon at Tesla har benyttet silikon i anodene. Etter hva jeg har registrert har de bare sagt at det er endret kjemi, men ikke hva som er endret. Ser at Leafen har andre kjemiske komponenter/endringer i sitt oppgraderte batteri...

Noen som har sikre kilder på at det faktisk er benyttet silikon for å øke energitettheten?

Når det gjelder kapasitetstap på bilen min, så skal jeg teste litt når jeg får den tilbake. Jeg lar meg foreløpig ikke stresse...
Tittel: Sv: S90D og degradering/rekkeviddetap
Skrevet av: Øyvind.htorsdag 10. desember 2015, klokken 09:47
Jeg har sendt forespørsel til service og bedt om et velformulert svar. Gjerne teknisk forklart, men jeg har vært tydelig på at jeg ikke ønsker et "dette er bare sw-feil" svar. Da vil jeg gjerne vite hva som får software til å tro at rekkevidden faller. Er det mer ustabil spenning? Eller noe annet spennende?

Det er godt mulig jeg ikke kan dele svaret, men om jeg får lov deler jeg nøkkelpunktene! Worst case kommer det aldri noe svar fra USA....
Tittel: Sv: S90D og degradering/rekkeviddetap
Skrevet av: Cookie Monstertorsdag 10. desember 2015, klokken 09:50
Er det Panasonic har gjort på sine nye celler med mer kapasitet samt at det ble nevnt under pressekonferansen. Skal si jeg har større tiltro til Panasonic enn Tesla, så tror selve cellene er grundig testet og at det bare er sw som har bugs som gjør at rekkevidde blir så raskt borte.

SitatThe energy density improvement is possible without the need to increase the physical size of the battery pack. That's because the lithium-ion battery cells now uses silicon for part of its anode, Musk said. Lithium-ion battery cells typically use graphite for anode. Lots of research has looked into the benefit of using silicon for the anode because silicon can hold a lot more lithium ions. But it also can expand so much that it fractures and becomes unstable. Tesla uses Panasonic's lithium-ion cells.

"It's a baby step in the direction of using silicon in the anode," Musk said during a press conference call. "But we will increasing the use of silicon in the anode.
Tittel: Sv: S90D og degradering/rekkeviddetap
Skrevet av: kjellantorsdag 10. desember 2015, klokken 11:30
Sitat fra: vnm på torsdag 10. desember 2015, klokken 09:30
Jeg mener at det kun er spekulasjon at Tesla har benyttet silikon7 i anodene. Etter hva jeg har registrert har de bare sagt at det er endret kjemi, men ikke hva som er endret. Ser at Leafen har andre kjemiske komponenter/endringer i sitt oppgrade ???rte batteri...

Noen som har sikre kilder på at det faktisk er benyttet silikon for å øke energitettheten?

Når det gjelder kapasitetstap på bilen min, så skal jeg teste litt når jeg får den tilbake. Jeg lar meg foreløpig ikke stresse...

Engelsk: Silicon Si 
Norsk: Silisium

Altså ikkje silikon masse det her ....


Tittel: Sv: S90D og degradering/rekkeviddetap
Skrevet av: Amosstorsdag 10. desember 2015, klokken 13:30
Sitat fra: vnm på torsdag 10. desember 2015, klokken 09:30
Jeg mener at det kun er spekulasjon at Tesla har benyttet silikon i anodene. Etter hva jeg har registrert har de bare sagt at det er endret kjemi, men ikke hva som er endret. Ser at Leafen har andre kjemiske komponenter/endringer i sitt oppgraderte batteri...

Noen som har sikre kilder på at det faktisk er benyttet silikon for å øke energitettheten?

https://www.youtube.com/watch?v=5A-vWLqL0HM&t=8m3s

Tittel: Sv: S90D og degradering/rekkeviddetap
Skrevet av: rr2000torsdag 10. desember 2015, klokken 20:01
Silisium, ikke silikon
Tittel: Sv: S90D og degradering/rekkeviddetap
Skrevet av: Elbil2000torsdag 10. desember 2015, klokken 20:27
Jeg ladet til 90% i dag. Fikk 474 km i rated range. S90D som har gått 2100 km. Software 6.2
Tittel: Sv: S90D og degradering/rekkeviddetap
Skrevet av: TK Askøytorsdag 10. desember 2015, klokken 20:51
Jeg ladet også min 90D til 90% både i går og i dag etter at jeg oppdaget denne saken. 380 km i går, 379 i dag (476 Rated). Tipper avviket er tilfeldig, men kommer til å følge veldig godt med fremover. Bilen har gått 2.400 km.
Tittel: Sv: S90D og degradering/rekkeviddetap
Skrevet av: Wilmatorsdag 10. desember 2015, klokken 21:02
Min 90d har gått 5100km. Lader den som regel 80%. Ligger på 333-335km.
Tittel: Sv: S90D og degradering/rekkeviddetap
Skrevet av: N00bfredag 11. desember 2015, klokken 21:56
Dette er bare idiotisk.
Hva guessomteret sier er akkurat det. Guess.

Fyll helt opp, kjør til den stopper. Eneste måten å se hva som er tilgjengelig
Tittel: Sv: S90D og degradering/rekkeviddetap
Skrevet av: Øyvind.hfredag 11. desember 2015, klokken 22:13
Sitat fra: N00b på fredag 11. desember 2015, klokken 21:56
Dette er bare idiotisk.
Hva guessomteret sier er akkurat det. Guess.

Fyll helt opp, kjør til den stopper. Eneste måten å se hva som er tilgjengelig

Du blander med Nissans måler, som kalles guessometer.

I Tesla er hver tkm (typical km) en fast verdi/energimengde. Ikke som GOM i Leaf hvor energien i hver km er dynamisk. Batteriet utgjør et visst antall av disse. Om tkm faller skulle det tilsi at programvaren mener batteeiers kapasitet er redusert.

Å lade til 100% og kjøre til bilen stopper er absolutt det mest presise, men når tkm raser unna tre ganger raskere for enkelte s90d enn for s85d er det absolutt verd å komme til bunns i (for de som har/skal ha s90d).

Jeg har ikke anledning til å kjøre enkeltturer på 4-500km bare for å sjekke batteriet i ny og ne.
Tittel: Sv: S90D og degradering/rekkeviddetap
Skrevet av: Elbil fundamentalistlørdag 12. desember 2015, klokken 01:24
Sitat fra: N00b på fredag 11. desember 2015, klokken 21:56
Dette er bare idiotisk.
Hva guessomteret sier er akkurat det. Guess.

Fyll helt opp, kjør til den stopper. Eneste måten å se hva som er tilgjengelig
Helt enig. Dette er en idiotisk tråd. Hvor mye veier en fisk? Vi er inne i en periode med mer luftmotstand (pga at kald lut er tettere enn varm) og at man bruker mer energi på oppvarming etc. Se heller på BB sin video hvor han ser på batteritap v/80 000km og han kan nærmest ikke se batteriforringelse overhode. Har kan alle teslaeiere ta batterislitasje med knusende ro iom at ett stort batteri har langt færre ladesykluser pr tilbakelagt distanse i forhold til f.eks Nissan Leaf. Nissan Leaf har forventet batterilevetid på ca 17 år under norske forhold (ihht en oppgave fra NTNU). Kalde temperarturer er konserverende på batterier så  det er forventet enda lengre levetid på Tesla batteriene.
Tittel: Sv: S90D og degradering/rekkeviddetap
Skrevet av: Øyvind.hlørdag 12. desember 2015, klokken 12:39
Sitat fra: Elbil fundamentalist på lørdag 12. desember 2015, klokken 01:24
Helt enig. Dette er en idiotisk tråd. Hvor mye veier en fisk? Vi er inne i en periode med mer luftmotstand (pga at kald lut er tettere enn varm) og at man bruker mer energi på oppvarming etc.
Beklager, men posten og argumentene dine viser klart og tydelig at du ikke har satt deg inn i saken.

Kjernen i saken er tilsynelatende raskere forringelse i starten av levetiden for 90kWh pakken enn 85kWh pakken. Om dette stemmer reduseres rast 6% ekstra rekkevidde ned til en langt lavere differanse. 22.000,- ekstra for 6% ekstra blir da en fryktelig dårlig deal. Litt som å betale 70K ekstra for Performance, om ytelsen ble senket til S85 nivå etter 1-2 år.... Dette handler i utgangspunktet ikke om pakkens totale levetid. Jeg har kjørt Tesla et par år, og fulgt selskapet tett i snart 4 år....

Forhåpentligvis er det software-feil. Men det virker rart at Tesla har laget en batteripakke som styringssystemet ikke forstår. Er kjemien virkelig så annerledes? Eller skyldes dette silisium-bruken? Har de ikke testet pakken tilstrekkelig før lansering?

Til info:
- 3x + hastighet i nedtrapping av tkm rapporteres både kalde og varme steder.
- Bjørns 85kWh pakke har annen kjemi og har vært gjennom en rekke sw endringer (sågar bytte ved 100K km)
- Dette handler ikke om bruksslitasje over tid som du viser til i din post, men om rask initiell reduksjon. Dette vet vi forekommer iht datamateriale for 18650-celler. Men 85kWh pakken har et langt lavere initielt tempo i reduksjon (i snitt, noen ser tilnærmet uendrede verdier i lang tid).

Det er ingenting jeg ønsker mer enn at skepsisen blir gjort skikkelig til skamme. Det er kjempeflott om folk kan flokke til om en stund og si HAHA, dette var bare software :) Alle Model X fremover leveres tross alt med 90kWh pakken, så enten er dette en bagatellmessig sw-feil. Alternativt er det en feil med vesentlig konsekvenser.
Tittel: Sv: S90D og degradering/rekkeviddetap
Skrevet av: N00blørdag 12. desember 2015, klokken 13:56
Å måle ladetillstand og beregne kapasitet er veldig veldig vanskelig på batteriene. Batteriene har så lite spenningsfall igjennom hele utladingskurven før det detter gjennom gulvet i bunnen eller skyter til værs i toppen på ladekurven.

Nissan har i tillegg tatt med i beregningen kjøremønster og forbruk, det har ikke Tesla. Der får du kun teoretiske Km eller typiske Km etter en fastsatt verdi.

Men det er stadig vekk en steike vanskelig oppgave å holde nøyaktig oversikt over hvor mye juice som batteriet faktisk har uten at det lades helt opp, og da mener jeg helt inkludert balansering som kan ta timesvis, og så kjøres til bilen faktisk stopper eller du ha tilgjengelig effekt størrelse 20kw på meteret.

Å si at en 90D som har mistet mange km indikert rekkevidde på kun kort er nettopp det, indikert rekkevidde. Tesla ville aldri aldri slippe så dårlige batterier på markedet. 
Dette er målefeil garantert.
Tittel: Sv: S90D og degradering/rekkeviddetap
Skrevet av: Teslanewbielørdag 12. desember 2015, klokken 13:58
Sitat fra: N00b på lørdag 12. desember 2015, klokken 13:56
Å måle ladetillstand og beregne kapasitet er veldig veldig vanskelig på batteriene. Batteriene har så lite spenningsfall igjennom hele utladingskurven før det detter gjennom gulvet i bunnen eller skyter til værs i toppen på ladekurven.

Nissan har i tillegg tatt med i beregningen kjøremønster og forbruk, det har ikke Tesla. Der får du kun teoretiske Km eller typiske Km etter en fastsatt verdi.

Men det er stadig vekk en steike vanskelig oppgave å holde nøyaktig oversikt over hvor mye juice som batteriet faktisk har uten at det lades helt opp, og da mener jeg helt inkludert balansering som kan ta timesvis, og så kjøres til bilen faktisk stopper eller du ha tilgjengelig effekt størrelse 20kw på meteret.

Å si at en 90D som har mistet mange km indikert rekkevidde på kun kort er nettopp det, indikert rekkevidde. Tesla ville aldri aldri slippe så dårlige batterier på markedet. 
Dette er målefeil garantert.


Nei for tesla er et selskap med gloria og englevinger som aldri skulle finne på å levere uferdige produkter til kundene slik som dårlige batterier, lekkende panotak, driveunits som går i stykker etter noen km, biler som oppgis med betydelig høyere hk enn de leverer i virkeligheten etc etc
Tittel: Sv: S90D og degradering/rekkeviddetap
Skrevet av: N00blørdag 12. desember 2015, klokken 14:00
100% Newbie, 100%
Tittel: Sv: S90D og degradering/rekkeviddetap
Skrevet av: Bjorislørdag 12. desember 2015, klokken 14:07
Hvis noen kunne finne på å gjøre det så måtte det være Tesla;)
Tittel: Sv: S90D og degradering/rekkeviddetap
Skrevet av: V-2lørdag 12. desember 2015, klokken 14:45
Sitat fra: kjellan på torsdag 10. desember 2015, klokken 11:30
Sitat fra: vnm på torsdag 10. desember 2015, klokken 09:30
Jeg mener at det kun er spekulasjon at Tesla har benyttet silikon7 i anodene. Etter hva jeg har registrert har de bare sagt at det er endret kjemi, men ikke hva som er endret. Ser at Leafen har andre kjemiske komponenter/endringer i sitt oppgrade ???rte batteri...

Noen som har sikre kilder på at det faktisk er benyttet silikon for å øke energitettheten?

Når det gjelder kapasitetstap på bilen min, så skal jeg teste litt når jeg får den tilbake. Jeg lar meg foreløpig ikke stresse...

Engelsk: Silicon Si 
Norsk: Silisium

Altså ikkje silikon masse det her ....


https://no.wikipedia.org/wiki/Silikoner

Silikoner er en samlebetegnelse på organiske modifikasjoner av silisium-oksygen-forbindelser. De er hovedsakelig inerte forbindelser med stor variasjon i form og anvendelse. Typisk er de varmebestandige og er alt fra oljer til fast stoff.

Silikon brukes blant annet som smøremidler, fugemasse, skumdempere og som tilsats til medikamenter og i kosmetika. Silikoner i ren form er ikke giftige og fremkaller ikke allergi.
Tittel: Sv: S90D og degradering/rekkeviddetap
Skrevet av: Øyvind.hlørdag 12. desember 2015, klokken 16:17
Sitat fra: bjoris på lørdag 12. desember 2015, klokken 14:07
Hvis noen kunne finne på å gjøre det så måtte det være Tesla;)

Etter p85d saken så tenker nok en del slik ja.

For min del står det ikke om kjøps vs ikke kjøp. Det står mellom s85d og s90d.
Inntil videre avventer jeg svar fra engineering i USA.
Tittel: Sv: S90D og degradering/rekkeviddetap
Skrevet av: Sensesøndag 13. desember 2015, klokken 13:29
Jeg har kun 85kw batteri, men tillater meg  spørre om tidsbruk for topplading her.
Selv om jeg har hatt bilen i 2 år nå, har jeg ennå ikke toppladet bilen, kun litt over 90 % noen sjeldne ganger.
Men neste uke må jeg topplade, for å slippe å kjøre omvei til en superlader.

Spørmålet er: Er tiden som angir når bilen er ferdig toppladet reell? Vi vet jo at de siste 10% lading tar mye lenger tid enn 10% andre steder på SOC.
Så hvis det står 30 minutter igjen til 100% SOC, må jeg beregne ytterligere tid?
(Har 32A enfas i garasjen.)
(Vil jo unngå at bilen står fulladet lenge før vi drar, så jeg forsøker å "time" tiden.)
Tittel: Sv: S90D og degradering/rekkeviddetap
Skrevet av: Thor2014søndag 13. desember 2015, klokken 13:35
Jeg ville lagt på en time eller to dersom du aldri har ladet til 100%
Ladestrømmen går ned de siste prosentene.
Tittel: Sv: S90D og degradering/rekkeviddetap
Skrevet av: Hodetelefonersøndag 13. desember 2015, klokken 13:42
Det kan ta veldig lang tid i følge de som har ladet til 100% og ventet på at bilen skal stoppe. Ikke testet selv. Vil ikke la den stå nærmere 2timer med fult batteri. Det er sikkert ikke farlig en gang i året. Men hvis du trenger dette for å unngå en SC (Omvei). Så legg på en time ekstra på estimert tid. (Tror Bjørn brukte 1 time i en av sine videoer?)
Tittel: Sv: S90D og degradering/rekkeviddetap
Skrevet av: Muffinmansøndag 13. desember 2015, klokken 13:44
Jeg legger på en time til tiden som er beregnet. Da er den alltid fullført.
Tittel: Sv: S90D og degradering/rekkeviddetap
Skrevet av: GOSsøndag 13. desember 2015, klokken 14:01
Sitat fra: Sense på søndag 13. desember 2015, klokken 13:29
Jeg har kun 85kw batteri, men tillater meg  spørre om tidsbruk for topplading her.
Selv om jeg har hatt bilen i 2 år nå, har jeg ennå ikke toppladet bilen, kun litt over 90 % noen sjeldne ganger.
Men neste uke må jeg topplade, for å slippe å kjøre omvei til en superlader.

Spørmålet er: Er tiden som angir når bilen er ferdig toppladet reell? Vi vet jo at de siste 10% lading tar mye lenger tid enn 10% andre steder på SOC.
Så hvis det står 30 minutter igjen til 100% SOC, må jeg beregne ytterligere tid?
(Har 32A enfas i garasjen.)
(Vil jo unngå at bilen står fulladet lenge før vi drar, så jeg forsøker å "time" tiden.)
Det vil ikke stemme for å komme helt til 100%. Fra 90 til "ca 100%" vil ta deg ca 24 minutt om du står på en SC. (Står du på en 22 kw lader så regn med 6 minutter lenger om du står på saktelading så tar det mye lenger tid). Etter at den har ladet seg opp til 100% så vil den stå å lade (balansere) batteriet i lang tid, 45-75 minutt, slik at alle cellene er "likt ladet". Den står da og sier "Calculating remaining time"

Om du aldri har ladet til 100% før og dermed aldri balansert batteriet og du samtidig ønsker å gjøre det så regn med 75 minutt etter at den viser 100%.

Om du har dårlig tid så kjør når den viser 99%.
Tittel: Sv: S90D og degradering/rekkeviddetap
Skrevet av: Sensemandag 14. desember 2015, klokken 22:41

Etter at den har ladet seg opp til 100% så vil den stå å lade (balansere) batteriet i lang tid, 45-75 minutt, slik at alle cellene er "likt ladet". Den står da og sier "Calculating remaining time"

Om du aldri har ladet til 100% før og dermed aldri balansert batteriet og du samtidig ønsker å gjøre det så regn med 75 minutt etter at den viser 100%.
[/quote]

Takk for gode svar folkens! Dere får unnskylde lade-amatøren her.
Litt usikker på hvordan jeg skal tolke det siste svaret.
Er det en fordel å vente til batteriet er balansert ferdig eller vil det ytterligere svekke batteriet? Står det ikke "Charging complete!" når 100% er nådd, eller er det etter balansering?
Er det ikke en fordel for batteriet at jeg drar så fort den viser 100%? Eller får batteriet ytterligere rekkevidde når den er ferdig med "Calculating time remaining"?
Tittel: Sv: S90D og degradering/rekkeviddetap
Skrevet av: GOStirsdag 15. desember 2015, klokken 06:44
Sitat fra: Sense på mandag 14. desember 2015, klokken 22:41

Etter at den har ladet seg opp til 100% så vil den stå å lade (balansere) batteriet i lang tid, 45-75 minutt, slik at alle cellene er "likt ladet". Den står da og sier "Calculating remaining time"

Om du aldri har ladet til 100% før og dermed aldri balansert batteriet og du samtidig ønsker å gjøre det så regn med 75 minutt etter at den viser 100%.

Takk for gode svar folkens! Dere får unnskylde lade-amatøren her.
Litt usikker på hvordan jeg skal tolke det siste svaret.
Er det en fordel å vente til batteriet er balansert ferdig eller vil det ytterligere svekke batteriet? Står det ikke "Charging complete!" når 100% er nådd, eller er det etter balansering?
Er det ikke en fordel for batteriet at jeg drar så fort den viser 100%? Eller får batteriet ytterligere rekkevidde når den er ferdig med "Calculating time remaining"?
[/quote]

Om du lader mange ganger til 100% så vil du svekke det. En gang i ny og ne har nok ikke noe å si. Charging Complete kommer etter at det er ferdig balansert og du vil få ytterligere rekkevidde etter den sier 100% / Calculating time remaining og Charging Comlete.

For at bilen din skal estimere riktig tilgjengelig tkm igjen på batteriet så er det en fordel at det blir ladet til 100% og kjørt nesten helt ned innimellom, men av hensyn til batteriet så er det altså noe du ikke bør gjøre ofte.
Tittel: Sv: S90D og degradering/rekkeviddetap
Skrevet av: Sensetirsdag 15. desember 2015, klokken 08:39
Ok, da oppfattet jeg det riktig.
Takk.
Tittel: Sv: S90D og degradering/rekkeviddetap
Skrevet av: sven eriktirsdag 15. desember 2015, klokken 14:53
Sitat fra: Muffinman på torsdag 10. desember 2015, klokken 08:43
Ny bil da, Sven Erik?

takk men ble en feil er bare 70D
Tittel: Sv: S90D og degradering/rekkeviddetap
Skrevet av: sven eriktirsdag 15. desember 2015, klokken 14:58
Sitat fra: bjoris på torsdag 10. desember 2015, klokken 09:11
Sitat fra: sven erik på torsdag 10. desember 2015, klokken 08:30
jeg har en i miev brukt ver dag ldet til 100% null tap  så vorfor tap på tesla  batterier  et tror jeg har dett det for de har ikke  hatt  utjevninfs lading på noe annet sted en 100% å det vil de ikke  at du skal lade opp til men ser på min helt nye 90D der ser det ut som de har fått balance lading på 90% og  nå har jeg  bare ladet den en gang  foreløpig  så er ikke helt sikker  men en elbil burde ikke  redusere batteriet  noe fælig merkbart før langt over 100 tusen  iiven er gått 150 tusen og batteriene er som nye  ja  den ble målt flere ganger for  verkstedet trodde ikke sine egne øyne  vordan den er brukt ladet når en har mulighet  hurtigladet når en trenger det ikke tenkt

Nå hadde vel Miev lagd det til slik at 100% var 80%?  Trodde du hadde kjøpt en 70D Svein Erik?

100% på imiven er 90% samme som tesla 85  der er 100% egentlig 90  ja jeg har 70D ble skrive feil
Tittel: Sv: S90D og degradering/rekkeviddetap
Skrevet av: Bjoristirsdag 15. desember 2015, klokken 20:39
Du kjører like langt med 70en som 85en Svein Erik? DT er ho good news for oss med 70D på vei:)
Tittel: Sv: S90D og degradering/rekkeviddetap
Skrevet av: Thor2014tirsdag 15. desember 2015, klokken 21:23
Litt OT, men.
Jeg ladet til 97% i dag. Forvarmet bil. P85d ca -7-8 grader ute.
Kjørte 198km, range mode, brukte 44kw.
Hadde 35% igjen. Bilen sto med varme uten at jeg kjørte i ca 10 min.
Mangler det ikke litt strøm her?
Skal kjøre 30 mil uten lading til uka...
Tittel: Sv: S90D og degradering/rekkeviddetap
Skrevet av: Spinnertirsdag 15. desember 2015, klokken 23:17
Sitat fra: Thor2014 på tirsdag 15. desember 2015, klokken 21:23
Litt OT, men.
Jeg ladet til 97% i dag. Forvarmet bil. P85d ca -7-8 grader ute.
Kjørte 198km, range mode, brukte 44kw.
Hadde 35% igjen. Bilen sto med varme uten at jeg kjørte i ca 10 min.
Mangler det ikke litt strøm her?
Skal kjøre 30 mil uten lading til uka...
Er nok innenfor dette, 44kW på 62% tilsvarer ca 71kW på 100%. Å lese av % blir ikke helt nøyaktig, og med 85 batteriet ligger vel 100% normalt rett i overkant av 70kW/h.
Tittel: Sv: S90D og degradering/rekkeviddetap
Skrevet av: Muffinmanonsdag 16. desember 2015, klokken 09:57
Opp mot 76kWh på en ny bil faktisk.

Uansett, de gangene jeg har kjørt 100-0 på P85`en har jeg gjort en kjapp hoderegning for hver 10% ift hva jeg ville havne på totalt ved 0%. Det har vist seg å stemme ganske godt med fasiten. Bommet på det meste med litt under 1,5kWh.
Tittel: Sv: S90D og degradering/rekkeviddetap
Skrevet av: N00bonsdag 16. desember 2015, klokken 10:15
Min erfaring er at 10% på displayet varierer nedover skalaen, noen mer og noen mindre
Tittel: Sv: S90D og degradering/rekkeviddetap
Skrevet av: Muffinmanonsdag 16. desember 2015, klokken 10:29
Tror nok at det varierer fra bil til bil, og at det også endrer seg på samme bil over tid basert på bruksmønster. Beregningene endres vel også av Tesla selv gjennom softwareoppdateringer. Det siste er egentlig unødig; beregningene som var i 2013/tidlig 2014 fungerte aldeles utmerket.
Tittel: Sv: S90D og degradering/rekkeviddetap
Skrevet av: sven erikonsdag 16. desember 2015, klokken 23:56
Sitat fra: bjoris på tirsdag 15. desember 2015, klokken 20:39
Du kjører like langt med 70en som 85en Svein Erik? DT er ho good news for oss med 70D på vei:)

har ikke sakt det at an kjører like langt med 70D som 85   faktisk så det ut som en skulle få 73 kw ut av bilen  for fikk 7,3 kw fra 100% til 90% men totalt  får jeg 60

Tittel: Sv: S90D og degradering/rekkeviddetap
Skrevet av: vnmfredag 18. desember 2015, klokken 11:18
Når jeg lader min bil til 90 % får jeg 380 typical km. Så kryper den noen km nedover i løpet av natten, selv om den er tilkoblet. Har forstått at det er normalt.

Bilen har nå gått ca 3.300 km. Aldri fulladet/balansert. Tenkte jeg skulle få gjort det i løpet av julen nå, i og med at jeg skal ut på lengre turer. Så får vi se :)
Tittel: Sv: S90D og degradering/rekkeviddetap
Skrevet av: Teslanewbiefredag 18. desember 2015, klokken 12:01
Sitat fra: vnm på fredag 18. desember 2015, klokken 11:18
Når jeg lader min bil til 90 % får jeg 380 typical km. Så kryper den noen km nedover i løpet av natten, selv om den er tilkoblet. Har forstått at det er normalt.

Bilen har nå gått ca 3.300 km. Aldri fulladet/balansert. Tenkte jeg skulle få gjort det i løpet av julen nå, i og med at jeg skal ut på lengre turer. Så får vi se :)
Når jeg lader min 2 år gamle P85 på 90% får jeg 373km typical. bilen har kjørt ca 30000km
Tittel: Sv: S90D og degradering/rekkeviddetap
Skrevet av: Cookie Monsterfredag 18. desember 2015, klokken 12:19
Sitat fra: Teslanewbie på fredag 18. desember 2015, klokken 12:01
Sitat fra: vnm på fredag 18. desember 2015, klokken 11:18
Når jeg lader min bil til 90 % får jeg 380 typical km. Så kryper den noen km nedover i løpet av natten, selv om den er tilkoblet. Har forstått at det er normalt.

Bilen har nå gått ca 3.300 km. Aldri fulladet/balansert. Tenkte jeg skulle få gjort det i løpet av julen nå, i og med at jeg skal ut på lengre turer. Så får vi se :)
Når jeg lader min 2 år gamle P85 på 90% får jeg 373km typical. bilen har kjørt ca 30000km

Det stemmer nok ikke. Får jo 363 km på 90% på en helt ny 85D/P85D + 3-4km med range mode på.
Tittel: Sv: S90D og degradering/rekkeviddetap
Skrevet av: Teslanewbiefredag 18. desember 2015, klokken 12:38
Ok , ska sjekke igjen neste gang jeg lader opp bilen til 90% .
Tittel: Sv: S90D og degradering/rekkeviddetap
Skrevet av: SunSeekerfredag 18. desember 2015, klokken 14:02
Sitat fra: Teslanewbie på fredag 18. desember 2015, klokken 12:01
Sitat fra: vnm på fredag 18. desember 2015, klokken 11:18
Når jeg lader min bil til 90 % får jeg 380 typical km. Så kryper den noen km nedover i løpet av natten, selv om den er tilkoblet. Har forstått at det er normalt.

Bilen har nå gått ca 3.300 km. Aldri fulladet/balansert. Tenkte jeg skulle få gjort det i løpet av julen nå, i og med at jeg skal ut på lengre turer. Så får vi se :)
Når jeg lader min 2 år gamle P85 på 90% får jeg 373km typical. bilen har kjørt ca 30000km

Daa har batteriet ditt holdt seg meeeeget bra. Fikk 333 på 90% og 363 på 100% på min P85. 50000tkm 2014 mod D batteri.
Tittel: Sv: S90D og degradering/rekkeviddetap
Skrevet av: Teslanewbiefredag 18. desember 2015, klokken 14:10
Sitat fra: SunSeeker på fredag 18. desember 2015, klokken 14:02
Sitat fra: Teslanewbie på fredag 18. desember 2015, klokken 12:01
Sitat fra: vnm på fredag 18. desember 2015, klokken 11:18
Når jeg lader min bil til 90 % får jeg 380 typical km. Så kryper den noen km nedover i løpet av natten, selv om den er tilkoblet. Har forstått at det er normalt.

Bilen har nå gått ca 3.300 km. Aldri fulladet/balansert. Tenkte jeg skulle få gjort det i løpet av julen nå, i og med at jeg skal ut på lengre turer. Så får vi se :)
Når jeg lader min 2 år gamle P85 på 90% får jeg 373km typical. bilen har kjørt ca 30000km

Daa har batteriet ditt holdt seg meeeeget bra. Fikk 333 på 90% og 363 på 100% på min P85. 50000tkm 2014 mod D batteri.

Hei, ja , jeg må sjekke dette , lader ikke topp nå for tiden, holder mellom 60-70%, skal sjekke igjen og kommer tilbake innen kort. Kan være og er sikkert jeg som har blandet i hop dette..
Tittel: Sv: S90D og degradering/rekkeviddetap
Skrevet av: Muffinmanfredag 18. desember 2015, klokken 14:11
Min P85 får 323 på 90% og 359 på 100%. Teslanewbie, skal vi bytte  ;)
Tittel: Sv: S90D og degradering/rekkeviddetap
Skrevet av: HenningHfredag 18. desember 2015, klokken 14:32
ca 375 km på 100% og 341 på 90% her (varierer litt med temperatur, sist mål ved -6). Her en 2013 P85, 36000 km
Tittel: Sv: S90D og degradering/rekkeviddetap
Skrevet av: Teslanewbiefredag 18. desember 2015, klokken 15:41
Sitat fra: Muffinman på fredag 18. desember 2015, klokken 14:11
Min P85 får 323 på 90% og 359 på 100%. Teslanewbie, skal vi bytte  ;)

Ha ha, etter å ha lest din novelle om alle feil du har hatt på bilen så frister ikke tilbudet ditt :-)
Nå skal jeg lade 90% å må nok krype til korset..
Tittel: Sv: S90D og degradering/rekkeviddetap
Skrevet av: Zneiplørdag 19. desember 2015, klokken 16:16
Sitat fra: Muffinman på fredag 18. desember 2015, klokken 14:11
Min P85 får 323 på 90% og 359 på 100%. Teslanewbie, skal vi bytte  ;)

359km på 100% kan faktisk bety at du har tatt "godt(?)" vare på batteriet ditt (holdt deg stort sett mellom 30 og 70%, få fulladinger...osv). Anbefaler alle å ta en titt på regnearket jeg linker til nedenfor, og spesielt fanen som heter 'stats'. Litt rart det som kommer frem her - kan virke som at daglig lading til 90% er best for batteriet....men kan vi egentlig stole på det bilen selv "tror" den har av rekkevidde? Ta en titt folkens, og registrer gjerne deres egne data:

https://docs.google.com/spreadsheets/d/t024bMoRiDPIDialGnuKPsg/edit#gid=490778289

Jeg har forresten en S85 fra desember 13, 61000km, og får 363 på 100%
Tittel: Sv: S90D og degradering/rekkeviddetap
Skrevet av: Spinnerlørdag 19. desember 2015, klokken 16:34
90D - 4600 km - 418 tkm ved 100%
Tittel: Sv: S90D og degradering/rekkeviddetap
Skrevet av: Øyvind.hlørdag 19. desember 2015, klokken 16:38
Sitat fra: Sbr på lørdag 19. desember 2015, klokken 16:34
90D - 4600 km - 418 tkm ved 100%
Ikke langt over hva en ny s85d har på 100%.
Tittel: Sv: S90D og degradering/rekkeviddetap
Skrevet av: Muffinmanlørdag 19. desember 2015, klokken 17:00
Sitat fra: Zneip på lørdag 19. desember 2015, klokken 16:16
Sitat fra: Muffinman på fredag 18. desember 2015, klokken 14:11
Min P85 får 323 på 90% og 359 på 100%. Teslanewbie, skal vi bytte  ;)

359km på 100% kan faktisk bety at du har tatt "godt(?)" vare på batteriet ditt (holdt deg stort sett mellom 30 og 70%, få fulladinger...osv). Anbefaler alle å ta en titt på regnearket jeg linker til nedenfor, og spesielt fanen som heter 'stats'. Litt rart det som kommer frem her - kan virke som at daglig lading til 90% er best for batteriet....men kan vi egentlig stole på det bilen selv "tror" den har av rekkevidde? Ta en titt folkens, og registrer gjerne deres egne data:

https://docs.google.com/spreadsheets/d/t024bMoRiDPIDialGnuKPsg/edit#gid=490778289

Jeg har forresten en S85 fra desember 13, 61000km, og får 363 på 100%
Har ligget inne der en stund og var ved registrering "dårligst" av alle 85-bilene i arket (200+?). Bikker så vidt 68kWh energi 100-0%, men har forholdsvis høy begrensning ved charge now. Lader gjerne til 70% men er hyppig på langturer og har fulladet minst månedlig - og i høst to-tre ganger pr uke i perioder. Men har prøvd holde soc rundt 50% når bilen ikke har vært i bruk.

På nybilen får jeg ut nærmere 76kWh.
Tittel: Sv: S90D og degradering/rekkeviddetap
Skrevet av: Spinnerlørdag 19. desember 2015, klokken 17:30
Sitat fra: Øyvind.h på lørdag 19. desember 2015, klokken 16:38
Sitat fra: Sbr på lørdag 19. desember 2015, klokken 16:34
90D - 4600 km - 418 tkm ved 100%
Ikke langt over hva en ny s85d har på 100%.
Forskjellen skal jo være rundt 6%, dvs 394-395 på en 85D. Hva ligger en ny 85D på?
Tittel: Sv: S90D og degradering/rekkeviddetap
Skrevet av: Zneiplørdag 19. desember 2015, klokken 17:36
Sitat fra: Muffinman på lørdag 19. desember 2015, klokken 17:00
Sitat fra: Zneip på lørdag 19. desember 2015, klokken 16:16
Sitat fra: Muffinman på fredag 18. desember 2015, klokken 14:11
Min P85 får 323 på 90% og 359 på 100%. Teslanewbie, skal vi bytte  ;)

359km på 100% kan faktisk bety at du har tatt "godt(?)" vare på batteriet ditt (holdt deg stort sett mellom 30 og 70%, få fulladinger...osv). Anbefaler alle å ta en titt på regnearket jeg linker til nedenfor, og spesielt fanen som heter 'stats'. Litt rart det som kommer frem her - kan virke som at daglig lading til 90% er best for batteriet....men kan vi egentlig stole på det bilen selv "tror" den har av rekkevidde? Ta en titt folkens, og registrer gjerne deres egne data:

https://docs.google.com/spreadsheets/d/t024bMoRiDPIDialGnuKPsg/edit#gid=490778289

Jeg har forresten en S85 fra desember 13, 61000km, og får 363 på 100%
Har ligget inne der en stund og var ved registrering "dårligst" av alle 85-bilene i arket (200+?). Bikker så vidt 68kWh energi 100-0%, men har forholdsvis høy begrensning ved charge now. Lader gjerne til 70% men er hyppig på langturer og har fulladet minst månedlig - og i høst to-tre ganger pr uke i perioder. Men har prøvd holde soc rundt 50% når bilen ikke har vært i bruk.

På nybilen får jeg ut nærmere 76kWh.

Høres jo ut som sunt batterihold det :) Jeg har i alle fall fulgt "alle" råd i boka (også de fra batteryuniversity.com), og har ikke skjønt hvorfor jeg ligger så lavt på statistikken med 363km ved 100%. Jeg kjører ca 100 km/dag, og har brukt visible Tesla til å fintune ladingen om vinteren for optimal batterihelse:
1. kommer hjem fra jobb med ca 40%
2. lader til 60%
3. Visible Tesla starter lading 1,5 time før jeg kjører på morningen for å varme batteriet og lade til 70%

På denne måten har jeg stort sett holdt batteriet rundt "sweet spot" som er 50%. Men jeg skjønner jo at  cellene kan bli noe ubalanserte med dette lademønsteret. For et par måneder siden kjørte jeg fra 100-0% og fikk ut ca 72kWh. Hadde dette vært i løpet av én kjøretur kunne jeg muligens fått ut et par kWh ekstra. Nei.....batterier er snåle dyr, og min egen konklusjon er at man har mer batteri på lager enn man tror (det skjermene viser) hvis man lader som jeg gjør...
Tittel: Sv: S90D og degradering/rekkeviddetap
Skrevet av: Øyvind.hlørdag 19. desember 2015, klokken 17:50
Sitat fra: Sbr på lørdag 19. desember 2015, klokken 17:30
Sitat fra: Øyvind.h på lørdag 19. desember 2015, klokken 16:38
Sitat fra: Sbr på lørdag 19. desember 2015, klokken 16:34
90D - 4600 km - 418 tkm ved 100%
Ikke langt over hva en ny s85d har på 100%.
Forskjellen skal jo være rundt 6%, dvs 394-395 på en 85D. Hva ligger en ny 85D på?
Har sett alt fra 402-403 til 414-415 på ny s85d.
Min gamle s85 hadde 400 når den var ny.
Tittel: Sv: S90D og degradering/rekkeviddetap
Skrevet av: getorsøndag 20. desember 2015, klokken 09:28
Interessante obsevasjoner. Min P85+ fra oktober '13 gir i dag 348 (+5C) ved 90%. Ikke bemerkelsesverdig det men kanskje når det blir opplyst om at jeg lader til 100% hver ca. 4-5 lading på grunn av behov så gir det litt innblikk i batteri og kapasitet. Det sagt, når ladet opp til 100% så lades det ned til kanskje 5-10% på samme turen. Blien ikke har mer en 32,000km på disse årene og står med ~80% i ro i 4-8 ukers perioder ca 5 ganger i året.
Poenget er at til tross for aggressiv 100% lading så synes det som ikke det har mye si for batteriets beskaffelse. Er åpen for at det kan straffe seg over tid...
Tittel: Sv: S90D og degradering/rekkeviddetap
Skrevet av: vnmtirsdag 29. desember 2015, klokken 10:26
Da har jeg forsøkt å lade til 100 % to ganger. Begge gangene har det stoppet på 98 % og 410 tkm. Tilsvarer vel 418 tkm om den hadde ladet til 100 %.

Noen som har tips til hvorfor den stopper på 98 %?
Tittel: Sv: S90D og degradering/rekkeviddetap
Skrevet av: kjølholdttirsdag 29. desember 2015, klokken 14:04
Jeg får 364 typical på fulladet 85 kWh .  Befinner meg stort sett mellom 20-80 i dagliglivet. Kun opp til 100 % ved langkjøring. Kjørte langtur i jula snitt forbruk høyt 230 uten hard på gassen . Men slaps og null føre og ikke ekstra luft i dekkene . Men fikk 397- 405 når bilen var ny for 2'år siden . Men. Gidder ikke lade til 100% unødvendig for å få opp tallet. Holder det seg rundt 365 de neste årene går det greit anyway. Men skal bli spennende å se hva alder har å si for degenerering !
Tittel: Sv: S90D og degradering/rekkeviddetap
Skrevet av: Teslanewbietirsdag 29. desember 2015, klokken 14:57
Jeg må krype til korset . Har ladet 80% og fikk 343 . P85 mars 2014
Tittel: Sv: S90D og degradering/rekkeviddetap
Skrevet av: GOStirsdag 29. desember 2015, klokken 15:38
Sitat fra: Teslanewbie på tirsdag 29. desember 2015, klokken 14:57
Jeg må krype til korset . Har ladet 80% og fikk 343 . P85 mars 2014

??343 på 80%

Du mener vel 90%?
Tittel: Sv: S90D og degradering/rekkeviddetap
Skrevet av: Teslanewbietirsdag 29. desember 2015, klokken 16:03
Sitat fra: GOS på tirsdag 29. desember 2015, klokken 15:38
Sitat fra: Teslanewbie på tirsdag 29. desember 2015, klokken 14:57
Jeg må krype til korset . Har ladet 80% og fikk 343 . P85 mars 2014

??343 på 80%

Du mener vel 90%?

He he . Ja . Her går det i surr ..343 på 90%
Tittel: Sv: S90D og degradering/rekkeviddetap
Skrevet av: Tesla P85Donsdag 30. desember 2015, klokken 14:02
Fikk nå 398km Typical og 501 Rated. Da jeg hentet bilen i mars var den fulladet og viste 502 km rated. Så her har det ikke skjedd mye endringene. Bilen er en P85D. Den har rullet nesten 25000 km. Den blir omtrent like ofte ladet til 100% som 90% og den blir satt på lading hver dag uansett hvor mye strøm som er brukt. Ladingen her hjemme skjer forholdsvis raskt da jeg har 32a og 400v. Vet ikke hvordan det påvirker batteriet og ha rask lading kontra treig lading, men ser ikke ut til at det tar skade av å lade raskt. Kjører jeg ned til 50-70 km i rest på batteriet og setter i laderen så bruker den kun 2,5 - 3 timer opp til 90%. Å den laderen har "reddet" oss mang en gang:)
Tittel: Sv: S90D og degradering/rekkeviddetap
Skrevet av: vnmmandag 04. januar 2016, klokken 22:12
Det er en fyr på TMC som har gjort en test:
http://www.teslamotorsclub.com/showthread.php/59778-Where-is-my-battery-capacity

SitatTonight I loaded to 100% in my 90D and this morning I had 418 km typical (can this be right)?

Today I have given some demo's and drove really hard so my display says that since my last charge I have user 274 wh/km.
The car reports now 9% battery left with 39 km typical. I drove 245 km and display says I have used 67.2 kwh.

67,2/91*100=73,85 kwh.

Han får tilsynelatende ikke mer ut av pakken enn det folk får med en nyere 85D. Han får 418 tkm på 100%, samme som en del andre opplever med sin 90D (også jeg, men jeg får bare ladet til 98 % og 410 tkm.) Nå har han ikke kjørt bilen til den stopper. Om Tesla ikke har urent mel i posen må det i så fall være mye å gå på under 0 tkm.
Tittel: Sv: S90D og degradering/rekkeviddetap
Skrevet av: Muffinmanmandag 04. januar 2016, klokken 22:32
Kan jo gjøre som meg når man mottar ny bil; kjøre til bilen stopper og lade til 100% på stedet. Beregn tilført energi før bilen når 0%, og les av tilført energi 0-100. Min nye 85D tar 4,5-5kWh under 0 (beregnet fra tid, strøm og spenning), og rapporterer 78kWh påfylt ved fullført lading. Det vil innledningsvis gi en indikasjon på hvordan det ligger an i forhold til 85-bilene, men også skape en referanse for å måle kapasitetstap senere. Må naturligvis gjenta testen da.

Med gunstig topografi og forhold som ligger til rette (inkludert litt kunnskap om hvordan bilen oppfører seg før den stenger ned) trenger det ikke bli så utfordrende. Jeg fikk P85`en til å stenge ned 7-8 meter fra parkeringsplassen, og 85D`en sovnet akkurat hvor den brukte å stå.
Tittel: Sv: S90D og degradering/rekkeviddetap
Skrevet av: vnmtirsdag 05. januar 2016, klokken 08:46
Sitat fra: Muffinman på mandag 04. januar 2016, klokken 22:32
Kan jo gjøre som meg når man mottar ny bil; kjøre til bilen stopper og lade til 100% på stedet. ...
Kan jo det, men de færreste ønsker å gjøre dette. Er veldig ukomfortabelt, man vet jo ikke når bilen stopper og det høres vanskelig ut å time dette perfekt. Kan kanskje kjøre i ring rundt et strømuttak på slutten? He he...

Har sendt en mail til Tesla og spurt om det er noe feil med batteriet mitt (siden lading stopper på 98 %). Har også skrevet at jeg og andre opplever lik eller kun marginalt bedre (oppgitt) rekkevidde enn sammenliknbare 85D. Har også spurt om 90-batteriene taper seg raskere enn 85-batteriene.

Foreløpig er jeg ikke stresset for dette, men følger med. Anbefaler at alle med 90-batterier (som synes kapasiteten er dårligere enn ventet) melder inn til Tesla at man mistenker at noe ikke er som det skal være.
Tittel: Sv: S90D og degradering/rekkeviddetap
Skrevet av: Muffinmantirsdag 05. januar 2016, klokken 09:04
Ikke så ukomfortabelt som man skulle tro. Jeg satte bilen i campermode med klima på full varme og gløtt på vinduene til det begynte å bli tomt, deretter kjørte jeg noen runder. Når bilen fikk begrensning på 40kW kjørte jeg et par turer opp og ned en bakke like ved. Hvis den stoppet da kunne jeg trille ned og fremdeles rekke den med Kirkebøkabel og UMC. Når begrensningen nærmet seg 20kW stilte jeg meg i oppkjørselen. Her er det motbakke, og ved å holde bilen stille på pedalen trakk det 5-6kW. Da tok det ikke mange minuttene før den slo seg av. Den ene ble stående i bakken7-8 meter fra ladeboksen, mens den andre klarte så akkurat å trekke seg over kneika til parkeringsplassen sin før det var slutt.

Hvis man planlegger å starte forsøket når man likevel skulle lade og dermed har relativt lav soc er det heller ikke veldig tidkrevende. Jeg brukte vel ca. en time pr bil når jeg testet dette, men man må jo naturligvis være beredt til å la bilen stå mens den lades helt opp for at det skal ha noen verdi. Det kan ta 13-14 timer på 32A.
Tittel: Sv: S90D og degradering/rekkeviddetap
Skrevet av: Øyvind.htirsdag 05. januar 2016, klokken 09:28
Sitat fra: vnm på mandag 04. januar 2016, klokken 22:12
Det er en fyr på TMC som har gjort en test:
http://www.teslamotorsclub.com/showthread.php/59778-Where-is-my-battery-capacity

SitatTonight I loaded to 100% in my 90D and this morning I had 418 km typical (can this be right)?

Today I have given some demo's and drove really hard so my display says that since my last charge I have user 274 wh/km.
The car reports now 9% battery left with 39 km typical. I drove 245 km and display says I have used 67.2 kwh.

67,2/91*100=73,85 kwh.

Han får tilsynelatende ikke mer ut av pakken enn det folk får med en nyere 85D. Han får 418 tkm på 100%, samme som en del andre opplever med sin 90D (også jeg, men jeg får bare ladet til 98 % og 410 tkm.) Nå har han ikke kjørt bilen til den stopper. Om Tesla ikke har urent mel i posen må det i så fall være mye å gå på under 0 tkm.

Det er dette som er interessant. Tesla hevder at det kun er et problem med estimering av rekkevidde og at kapasiteten er upåvirket. Dette skurrer jo når vi vet at rekkevidden bare er sammensatt av x antall km hvor hver km har en fast energimengde. Om det viser seg at hvor mange kWh man får ut av pakken stemmer med antall km rekkevidde som estimeres så stemmer jo ikke påstanden om at man får ut 6% fler kWh av 90-pakken. I hvert fall ikke etter noen uker/måneder.

Tittel: Sv: S90D og degradering/rekkeviddetap
Skrevet av: DavidS90Dtirsdag 05. januar 2016, klokken 10:54
Sitat fra: Muffinman på mandag 04. januar 2016, klokken 22:32
Kan jo gjøre som meg når man mottar ny bil; kjøre til bilen stopper og lade til 100% på stedet. Beregn tilført energi før bilen når 0%, og les av tilført energi 0-100. Min nye 85D tar 4,5-5kWh under 0 (beregnet fra tid, strøm og spenning), og rapporterer 78kWh påfylt ved fullført lading. Det vil innledningsvis gi en indikasjon på hvordan det ligger an i forhold til 85-bilene, men også skape en referanse for å måle kapasitetstap senere. Må naturligvis gjenta testen da.

Med gunstig topografi og forhold som ligger til rette (inkludert litt kunnskap om hvordan bilen oppfører seg før den stenger ned) trenger det ikke bli så utfordrende. Jeg fikk P85`en til å stenge ned 7-8 meter fra parkeringsplassen, og 85D`en sovnet akkurat hvor den brukte å stå.

Hvordan ser man tilført energi (kWh) ved opladning 0-100 ?? Altså bilens oplysning, ikke fra kWh-meter !
Tittel: Sv: S90D og degradering/rekkeviddetap
Skrevet av: Kristian Otirsdag 05. januar 2016, klokken 10:56
Sitat fra: DavidS90D på tirsdag 05. januar 2016, klokken 10:54
Sitat fra: Muffinman på mandag 04. januar 2016, klokken 22:32
Kan jo gjøre som meg når man mottar ny bil; kjøre til bilen stopper og lade til 100% på stedet. Beregn tilført energi før bilen når 0%, og les av tilført energi 0-100. Min nye 85D tar 4,5-5kWh under 0 (beregnet fra tid, strøm og spenning), og rapporterer 78kWh påfylt ved fullført lading. Det vil innledningsvis gi en indikasjon på hvordan det ligger an i forhold til 85-bilene, men også skape en referanse for å måle kapasitetstap senere. Må naturligvis gjenta testen da.

Med gunstig topografi og forhold som ligger til rette (inkludert litt kunnskap om hvordan bilen oppfører seg før den stenger ned) trenger det ikke bli så utfordrende. Jeg fikk P85`en til å stenge ned 7-8 meter fra parkeringsplassen, og 85D`en sovnet akkurat hvor den brukte å stå.

Hvordan ser man tilført energi (kWh) ved opladning 0-100 ?? Altså bilens oplysning, ikke fra kWh-meter !
Du ser det i den lille skjermen FØR du tar ut ladekabel, enten som km eller kWh.
Tittel: Sv: S90D og degradering/rekkeviddetap
Skrevet av: Muffinmantirsdag 05. januar 2016, klokken 11:40
Man må bruke kWh til et slik forsøk. Påfylt er ikke lik tilgjengelig for kjøring, men er en god måte å måle forskjeller på biler (batteripakker), eller degradering over tid. Når det gjelder forbrukt energi lå jeg og en til 4,7-4,8% under det bilen rapporterer påfylt. Da var det kjørt ganske så kontinuerlig fra 100% til 0.

Bilene i signaturen min ville begge ha like mye energi under 0, altså fra nivået bilen stoppet til den var ladet til 0%. Derimot var det stor forskjell på hvor mye bilene rapporterte påfylt fra 0-100%. (72vs78)
Tittel: Sv: S90D og degradering/rekkeviddetap
Skrevet av: DavidS90Dtirsdag 05. januar 2016, klokken 12:31
Sitat fra: Kristian O på tirsdag 05. januar 2016, klokken 10:56
Sitat fra: DavidS90D på tirsdag 05. januar 2016, klokken 10:54
Sitat fra: Muffinman på mandag 04. januar 2016, klokken 22:32
Kan jo gjøre som meg når man mottar ny bil; kjøre til bilen stopper og lade til 100% på stedet. Beregn tilført energi før bilen når 0%, og les av tilført energi 0-100. Min nye 85D tar 4,5-5kWh under 0 (beregnet fra tid, strøm og spenning), og rapporterer 78kWh påfylt ved fullført lading. Det vil innledningsvis gi en indikasjon på hvordan det ligger an i forhold til 85-bilene, men også skape en referanse for å måle kapasitetstap senere. Må naturligvis gjenta testen da.

Med gunstig topografi og forhold som ligger til rette (inkludert litt kunnskap om hvordan bilen oppfører seg før den stenger ned) trenger det ikke bli så utfordrende. Jeg fikk P85`en til å stenge ned 7-8 meter fra parkeringsplassen, og 85D`en sovnet akkurat hvor den brukte å stå.

Hvordan ser man tilført energi (kWh) ved opladning 0-100 ?? Altså bilens oplysning, ikke fra kWh-meter !
Du ser det i den lille skjermen FØR du tar ut ladekabel, enten som km eller kWh.

Det har jeg ikke set mens jeg har ladet! Er det ændret på 7.0 / AP-biler ?
Er der et foto så man kan se hvordandet ser ud ?
Tittel: Sv: S90D og degradering/rekkeviddetap
Skrevet av: Muffinmantirsdag 05. januar 2016, klokken 12:39
SitatEr der et foto så man kan se hvordandet ser ud ?

En med og en uten ap.

http://elbilforum.no/forum/index.php/topic,18689.msg439139.html#msg439139
Tittel: Sv: S90D og degradering/rekkeviddetap
Skrevet av: vromtirsdag 05. januar 2016, klokken 13:30

Det er dette som er interessant. Tesla hevder at det kun er et problem med estimering av rekkevidde og at kapasiteten er upåvirket. Dette skurrer jo når vi vet at rekkevidden bare er sammensatt av x antall km hvor hver km har en fast energimengde. Om det viser seg at hvor mange kWh man får ut av pakken stemmer med antall km rekkevidde som estimeres så stemmer jo ikke påstanden om at man får ut 6% fler kWh av 90-pakken. I hvert fall ikke etter noen uker/måneder.
[/quote]

Er det isåfall da forskjellig energimengde som beregnes av TESLA for 2WD og 4WD ?
Tittel: Sv: S90D og degradering/rekkeviddetap
Skrevet av: vnmtirsdag 05. januar 2016, klokken 13:42
Sitat fra: vrom på tirsdag 05. januar 2016, klokken 13:30
Er det isåfall da forskjellig energimengde som beregnes av TESLA for 2WD og 4WD ?
Ja. Du vet det sikkert fra før, men for å gjøre det klart hvorfor det må være sånn:

D-bilene har litt lavere forbruk eller tilsvarende modeller uten D, grunnet to motorer som gir regen på alle fire og litt forskjellig utveksling på de to motorene (som gjør at energibruken kan fordeles optimalt mellom de to motorene ved ulike hastigheter).

P-bilene har litt høyere forbruk enn tilsvarende modeller uten P, primært grunnet stor og litt mindre energieffektiv motor bak.
Tittel: Sv: S90D og degradering/rekkeviddetap
Skrevet av: vromtirsdag 05. januar 2016, klokken 13:47
Ja er klar over det, men da er det vel litt software/beregning inne i bildet - og ikke bare en "fast energimengde" per km?

Hvis ikke hadde vel bare Tesla publisert denne ??
Tittel: Sv: S90D og degradering/rekkeviddetap
Skrevet av: vnmtirsdag 05. januar 2016, klokken 13:57
Sitat fra: vrom på tirsdag 05. januar 2016, klokken 13:47
Ja er klar over det, men da er det vel litt software/beregning inne i bildet - og ikke bare en "fast energimengde" per km?

Hvis ikke hadde vel bare Tesla publisert denne ??
Mulig jeg misforstår spørsmålet ditt, men jeg ser ikke at dette skal bety at det foregår en dynamisk beregning av gjenværende rekkevidde. I energiappen på den store skjermen derimot, beregnes rekkevidden basert på forbruk og kartverk for gjenværende del av ruten.

Regner med at Tesla legger inn "harde verdier" for de ulike modellene. Bilens programvare vet jo hvilken modell bilen er og bruker da bare den aktuelle kw/km-verdien som ligger i SW.
Tittel: Sv: S90D og degradering/rekkeviddetap
Skrevet av: vnmmandag 11. januar 2016, klokken 21:03
Har spurt Tesla hvorfor jeg ikke får mer enn rundt 375 km på 90 % og hvorfor jeg ikke får ladet til mer enn 98 % og 410 km når jeg setter bilen til å fullade. Jeg har vært helt tydelig på at jeg spør om typical rekkevidde, og ikke hva energiappen beregner løpende.

I følge min SA og en servicesjef så tar bilen hensyn til kjøremønster og temperatur. Dette er i så fall nytt for meg og stemmer ikke med det alle andre erfarer...
Tittel: Sv: S90D og degradering/rekkeviddetap
Skrevet av: N00btirsdag 12. januar 2016, klokken 07:06
Det er nå slik at ikke alle Tesla ansatte har kunnskapen som besittes kollektivt.

Typical eller rated forandrer seg ikke med årstider og forbruk, men er et produkt av en fastsatt kwh/km og hva bilen tror batteriet rommer.
Hvor langt du kommer på en Typical/Rated Km er noe helt annet, det forandrer seg med vind/sol/regn/snø/varme/svigermor.

Hvor mye juice bilen tror batteriet har til enhver tid er nøkkelen og eneste måte å finne topp å bunn på er som Muffinman å teste det. Jeg må ærlig innrømme jeg tvilte på han når han hardnakket hevdet han gamle bilen hans hadde tapt seg så mye som den hadde men mannen gikk ut å testet back to back bunn og topp. 
Tittel: Sv: S90D og degradering/rekkeviddetap
Skrevet av: vnmtirsdag 12. januar 2016, klokken 09:17
Er klar over hvordan rekkevidden beregnes, ville bare få frem hvor vanskelig det er å få noe fornuftig ut av Tesla når ikke de ansatte vet hvordan produktene fungerer. Den Tesla-ansatte sa også at det var helt vanlig at bilen ikke ladet til 100 % når det er kaldt. Jeg lader på Schuko. Noen som kan bekrefte/avkrefte dette?

Så det var en på facebook med en ny 90D som fikk 439 km på 98 eller 99 % (han hadde ikke dratt pilen heeelt ut til høyre, så det var nok derfor ladingen stoppet der). Det sto ikke noen om hvor mange km den har rullet. En annen i samme tråd fikk det samme på sin. Hans bil har kjørt 2000 km.
Tittel: Sv: S90D og degradering/rekkeviddetap
Skrevet av: Muffinmantirsdag 12. januar 2016, klokken 09:35
Ladet full begge bilene i minus 15 på 13A i forrige uke uten problemer.
Tittel: Sv: S90D og degradering/rekkeviddetap
Skrevet av: vnmtirsdag 12. januar 2016, klokken 13:29
Godt nytt. Fikk 7.1-oppdateringen i dag. Nå viser bilen plutselig 359 på 81%. Tilsvarer (matematisk sett) 443 på 100% og 399 på 90%. Skal teste en fullading til helgen og gir tilbakemelding når jeg har fått testet litt med den nye oppdateringen.
Tittel: Sv: S90D og degradering/rekkeviddetap
Skrevet av: vnmtirsdag 23. februar 2016, klokken 09:56
Sitat fra: vnm på tirsdag 12. januar 2016, klokken 13:29
Godt nytt. Fikk 7.1-oppdateringen i dag. Nå viser bilen plutselig 359 på 81%. Tilsvarer (matematisk sett) 443 på 100% og 399 på 90%. Skal teste en fullading til helgen og gir tilbakemelding når jeg har fått testet litt med den nye oppdateringen.
Fikk ikke fulladet bilen etter planen. Trolig grunnet lav temperatur. Har faktisk aldri fått fulladet bilen, fordi den har stoppet før den har kommet til 100 %.

Etter 90-batteiret erstattet 85-batteriet ser jeg noe annet interessant.

- Rekkeviden på 90D er oppgitt til 550 km (NEDC-estimert) mot 528 km for 85D. Forskjellen er kun ca 4 %.
- Tesla markedsførte selv en forskjell på ca 6 % da 85-batteriet var i salg. Matematisk er forskjellen også ca 6 %
- Reelt sett burde dorskjellen faktisk være over 6 % (fordi bilen bruker den samme mengde energi til oppvarming mm. på et 85-batteri og et 90-batteri).

Kan også se ut som at 90-batteiret har fått den samme prisen som 85-batteriet. La merke til an min spec. la på over kr 940' etter siste prisøkning, er nå nede på kr 920'. Det har jeg selvsagt ingen problemer med, bare en observasjon.
Tittel: Sv: S90D og degradering/rekkeviddetap
Skrevet av: Bjoristirsdag 23. februar 2016, klokken 12:28
Sitat
...
Kan også se ut som at 90-batteiret har fått den samme prisen som 85-batteriet. La merke til an min spec. la på over kr 940' etter siste prisøkning, er nå nede på kr 920'. Det har jeg selvsagt ingen problemer med, bare en observasjon.


Nei, det er ikke riktig, da jeg bestilte min 70 kostet det 79.000 ekstra for 85 batteriet og dertil 22.900 for 90 batteriet, dvs 101.900, nå er forskjellen 108.500 mellom 70D og 90D, mellom 101,9 og 108,5 skyldes nok to generelle prisstigninger!
Tittel: Sv: S90D og degradering/rekkeviddetap
Skrevet av: JohnPGrifftirsdag 01. mars 2016, klokken 12:56
Jeg har en S85 registrert november 2013 bilen har gått 30000 km
Rated Range på 100% ble ved start 501 faktisk har sett 505. Rated Range på 100% er nå ikke mer en 470Kms

Ladet til Max Daily vises nå mellom 420 og 426. For fikk jeg ca. 465-470

Rated Range problemet startet over et år siden, og har blitt verre  og verre denne siste 12 månedene.

Jeg har snakket med Tesla Skøyen "MANGE" ganger og har blitt fortalt alt er OK med bilens batteri. Jeg er ikke så sikkert, men kommer ingen vei videre med Tesla. Så håper mitt bidrag til denne tråden er til hjelp.
Tittel: Sv: S90D og degradering/rekkeviddetap
Skrevet av: Cookie Monstertirsdag 01. mars 2016, klokken 13:05
Få lest ut batteriet via diagnoseporten så får man bort alle tvil ;)

Å spekulere i antall km igjen er bare surr og kan ikke sammenlignes fra modell til modell siden det beregnes forskjellig fra 85D, P85D og P85/85 og Tesla endrer plutselig på beregning ved fw oppdatering som de har gjort på P85D og 85D nylig.

Sammenligner man 2 helt like utgaver kan det brukes som en indikasjon, men igjen så er beste å bare lese ut hvor mange kWh man får inn på batteriet og hva BMS opplyser om hva det er.

Feks fra min ser jeg det er 78 kWh som full og tallene under viser hvor mye batteriet har på ladestatusen jeg hadde da som var ved ca 56%.
Har lest ut en 85D også og den hadde 77 kWh men viste likevel flere km enn min pga forskjellig utregning mellom P85D og 85D og ikke fordi det er mer kapasitet i batteriet.

Bor du ikke så langt unna Drammens område kan jeg godt lese det ut for deg. Send meg en privat melding her på forumet. Noen med 90 pakke i område må også gjerne gjøre det så får vi lest ut hva som er av kWh tilgjengelig :)
Tittel: Sv: S90D og degradering/rekkeviddetap
Skrevet av: Muffinmantirsdag 01. mars 2016, klokken 15:34
D`en min er faktisk i Drammen i dag, men det er vel P85`en som kunne vært interessant å måle :)
Tittel: Sv: S90D og degradering/rekkeviddetap
Skrevet av: Muffinmanonsdag 02. mars 2016, klokken 17:03
Forbausende rask nedtrapping på supercharger på P90D i dag. Startet på 114kW men falt som en stein. 67kW@50% etter 21 mil kjøring i plussgrader. P85' en i signaturen holdt 73kW ved samme soc, og 85D' en 84.

Hadde faktisk forventet at den holdt effekten høyere hele veien.
Tittel: Sv: S90D og degradering/rekkeviddetap
Skrevet av: vnmonsdag 02. mars 2016, klokken 19:26
Sitat fra: Muffinman på onsdag 02. mars 2016, klokken 17:03
Forbausende rask nedtrapping på supercharger på P90D i dag. Startet på 114kW men falt som en stein. 67kW@50% etter 21 mil kjøring i plussgrader. P85' en i signaturen holdt 73kW ved samme soc, og 85D' en 84.

Hadde faktisk forventet at den holdt effekten høyere hele veien.
Det samme har jeg lest om på det amerikanske forumet... At 90D pakka faktisk lader saktere enn nyere 85-pakker.
Tittel: Sv: S90D og degradering/rekkeviddetap
Skrevet av: Muffinmanonsdag 02. mars 2016, klokken 19:35
Da forsvinner jo faktisk mye av fordelen med 90-pakka opp i røyk. Den ekstra rekkevidden kan man jo skaffe seg på en 85-bil også ved å velge lettrullende dekk på 19". Forskjellen på et "F"-dekk og "B"- dekk i så måte er faktisk så stor at jeg er overbevist om at det har minst like stor betydning for rekkevidden som 5kWh ekstra batteri.
Tittel: Sv: S90D og degradering/rekkeviddetap
Skrevet av: pejonsdag 02. mars 2016, klokken 21:58
Sitat fra: MadsKB på onsdag 09. desember 2015, klokken 15:19

Får fortsatt rundt 400 teoretiske KM ved fullading. Minimum 400, maksimalt 408. Varierer fra gang til gang.

Jeg får 418km på 100% 85D fra Juli 2015 21.000km

Men i virkeligheten har bilen ca 250km rekkevidde.
Tittel: Sv: S90D og degradering/rekkeviddetap
Skrevet av: fonbergonsdag 02. mars 2016, klokken 22:18
Sitat fra: Muffinman på onsdag 02. mars 2016, klokken 19:35
Da forsvinner jo faktisk mye av fordelen med 90-pakka opp i røyk. Den ekstra rekkevidden kan man jo skaffe seg på en 85-bil også ved å velge lettrullende dekk på 19". Forskjellen på et "F"-dekk og "B"- dekk i så måte er faktisk så stor at jeg er overbevist om at det har minst like stor betydning for rekkevidden som 5kWh ekstra batteri.

Nå kan man jo sette B-dekk på en 90 også ;)
Men jeg er naturligvis enig i at poenget med 5 kWh ekstra i overveiende grad er borte om den større pakka lader saktere.
Tittel: Sv: S90D og degradering/rekkeviddetap
Skrevet av: GOSonsdag 02. mars 2016, klokken 22:29
Sitat fra: pej på onsdag 02. mars 2016, klokken 21:58
[Jeg får 418km på 100% 85D fra Juli 2015 21.000km

Men i virkeligheten har bilen ca 250km rekkevidde.
Da antar jeg du kjører med Range Mode Off, ikke forvarmer bilen og kjører stort sett korte turer?
(Eller veldig høy motorveghastighet?)

Til info så har min S85 juni 2014 reel rekkevidde på 350 km vinterstid og 400 km sommerstid
Tittel: Sv: S90D og degradering/rekkeviddetap
Skrevet av: Øyvind.htorsdag 03. mars 2016, klokken 09:22
250km er sikkert daglig småkjøring og mellomlange turer under krevende forhold. Dvs turer hvor rekkevidde er irrelevant.
På langtur er naturligvis rekkevidden langt bedre, når lang rekkevidde trengs :)
Tittel: Sv: S90D og degradering/rekkeviddetap
Skrevet av: nietorsdag 03. mars 2016, klokken 09:39
Etter 3 mnd med bilen har jeg brukt den mye på strekningen Bergen-Røldal og Bergen-Myrkdalen.
Med fire personer og skiboks ender jeg stort sett opp på 2,4 kW/mil til Bergen-Myrkdalen og 2,6-2,7 for Bergen-Røldal. Hjem igjen er forbruket ca 2,2 kW/mil.

Med lading til 100% og kjøring til 0 ender jeg da på rundt 30 mil rekkevidde. Men jeg lader sjelden over 90% og liker trives ikke under 10% så pej sitt estimat på 25 mil er ikke helt  på trynet men jeg savner litt forutsetninger.

Til våren uten skiboks forventer jeg å kunne kjøre 40 mil på tørr vei.
Tittel: Sv: S90D og degradering/rekkeviddetap
Skrevet av: Havebigfuntorsdag 03. mars 2016, klokken 19:24
Her er det OT-avsporinger- det er 90D det gjelder i denne tråden.
Mtp Muffinmans erfaring er 90D- ladeegenskaper en showstopper for de av oss som vurderer å oppgradere.
Vi bør gjøre noe for evt å verifisere det.
Hadde vært interessant om BB kunne laget en ladevideo med en ny 85 og 90 og om Cookie eller Sigurdi kan lese ut slike biler- er muffinmans erfaring reproduserbar og dokumenterbar er det neste "skandale".
Tittel: Sv: S90D og degradering/rekkeviddetap
Skrevet av: Muffinmantorsdag 03. mars 2016, klokken 19:30
Sitat fra: Havebigfun på torsdag 03. mars 2016, klokken 19:24
Her er det OT-avsporinger- det er 90D det gjelder i denne tråden.
Mtp Muffinmans erfaring er 90D- ladeegenskaper en showstopper for de av oss som vurderer å oppgradere.
Vi bør gjøre noe for evt å verifisere det.
Hadde vært interessant om BB kunne laget en ladevideo med en ny 85 og 90 og om Cookie eller Sigurdi kan lese ut slike biler- er muffinmans erfaring reproduserbar og dokumenterbar er det neste "skandale".
Avsporinger er spesialiteten min.

En enkelt lading er ingen sikker indikasjon, det hender seg jo at det er variasjoner på superladerene. Derfor er jeg ingen stor fan av videoer som sammenligner enkeltladinger. Men man kan jo lure på om det er noe i dette om det er rapportert fra andre hold. Enig i at man må gå systematisk til verks. Men at denne bilen skulle lade saktere enn P85`en fra 2013 med over 100' på telleren hadde jeg ikke ventet.
Tittel: Sv: S90D og degradering/rekkeviddetap
Skrevet av: Havebigfuntorsdag 03. mars 2016, klokken 19:36
Sitat fra: Muffinman på torsdag 03. mars 2016, klokken 19:30
Avsporinger er spesialiteten min.

En enkelt lading er ingen sikker indikasjon, det hender seg jo at det er variasjoner på superladerene. Derfor er jeg ingen stor fan av videoer som sammenligner enkeltladinger. Men man kan jo lure på om det er noe i dette om det er rapportert fra andre hold. Enig i at man må gå systematisk til verks. Men at denne bilen skulle lade saktere enn den P85`en fra 2013 med over 100' på telleren hadde jeg ikke ventet.
Mtp avsporing tenkte jeg ikke på deg her - selv om jeg er tilbøyelig til å være enig ellers ;)
Kartlegging av 90D- batteriet er viktig - jo mer systematisk desto bedre.
For meg er hovedpoenget med et større batteri at ladetidene på langdistanseturer reduseres- gitt like forhold ellers. Slik det ser ut nå økes ladestoppne ift 85- da kan jeg heller beholde mitt 85-batteri.
Tittel: Sv: S90D og degradering/rekkeviddetap
Skrevet av: Øyvind.htorsdag 03. mars 2016, klokken 20:21
I løpet av et par uker står det en ny S90D utenfor huset, og den skal umiddelbart tur/retur Trondheim. Dvs. 2-4 stopp på supercharger, og jeg kan garantere haugevis av målinger som kan sammenlignes med lignende målinger fra 2014 og 2015 :)

Så det blir en sammenligning ganske snart, selv om jeg dessverre ikke kommer med en grundig video osv slik Bjørn gjerne gjør.
Tittel: Sv: S90D og degradering/rekkeviddetap
Skrevet av: Muffinmantorsdag 03. mars 2016, klokken 20:31
Det er kvaliteten på dataene som teller.

Du burde kanskje hørt med kakemonsteret om en avlesing av BMS-data mens bilen er helt ny også? Som et referanse datapunkt i forhold til å måle degradering senere. Det ville også vært nyttig med en "tørrkjøring" og målt lading til maks, men det var du vel litt skeptisk til?
Tittel: Sv: S90D og degradering/rekkeviddetap
Skrevet av: Øyvind.htorsdag 03. mars 2016, klokken 20:38
Litt usikker på å kjøre bilen helt tom. Men henter jo bil i Drammen og avlesning av batteriet hadde vært gull!
Dataene blir dessverre langt ifra perfekte da jeg tidligere har målt ladeeffekt ved tkm nivåer, noe som ikke direkte kan sammenlignes med tkm på en 90kWh.
Men jeg skal se hva jeg har av skjermbilder osv. hvor ladenivå er synlig. Usikkerheten vil nok være +/- noen kW. Men jeg vil se det om det er veldig stor forskjell. Målinger jeg har sett på TMC har vist både tregere og lik effekt som 85 pakken.
Tittel: Sv: S90D og degradering/rekkeviddetap
Skrevet av: vnmtorsdag 03. mars 2016, klokken 21:20
Sitat fra: Havebigfun på torsdag 03. mars 2016, klokken 19:24
Her er det OT-avsporinger- det er 90D det gjelder i denne tråden.
Mtp Muffinmans erfaring er 90D- ladeegenskaper en showstopper for de av oss som vurderer å oppgradere.
Vi bør gjøre noe for evt å verifisere det.
Hadde vært interessant om BB kunne laget en ladevideo med en ny 85 og 90 og om Cookie eller Sigurdi kan lese ut slike biler- er muffinmans erfaring reproduserbar og dokumenterbar er det neste "skandale".
Bjørn får jo en P90D, så det kommer helt sikkert til å ordne seg  ;D
Tittel: Sv: S90D og degradering/rekkeviddetap
Skrevet av: Muffinmantorsdag 03. mars 2016, klokken 21:28
En grei referanse kan jo være effekt ved 50% SOC. Her fikk jeg som nevnt 67kW på 90`en (en gang), 73kW på 2013 85 (reprodusert utallige ganger) og 84kW på 2015 85 (også gjentatt flere ganger). Du husker sikkert tkm@50%? Gamlingen her i huset startet med 197 og ligger nå på 179.
Tittel: Sv: S90D og degradering/rekkeviddetap
Skrevet av: Elbil2000torsdag 03. mars 2016, klokken 22:16
S90D, supercharging på Storjord:
Tittel: Sv: S90D og degradering/rekkeviddetap
Skrevet av: Muffinmantorsdag 03. mars 2016, klokken 22:24
Km/t er dessverre ganske verdiløst da det er en gjennomsnittsverdi for hele ladesesjonen. Ved å bruke energy får du øyeblikksverdi i kW.
Tittel: Sv: S90D og degradering/rekkeviddetap
Skrevet av: Havebigfuntorsdag 03. mars 2016, klokken 22:37
-og ta gjerne bilde når batteriet er nøyaktig 50%- ladeytelsen på dette nivået er svært relevant når man eks. krysser europa.
Tittel: Sv: S90D og degradering/rekkeviddetap
Skrevet av: Øyvind.hfredag 04. mars 2016, klokken 08:36
Sitat fra: taxikusken på torsdag 03. mars 2016, klokken 22:16
S90D, supercharging på Storjord:

Se på høyre side av skjermen du la ut bilde fr. Hva er tallene for volt og ampere? Tallet du la ut gir dessverre ingen mening.
Tittel: Sv: S90D og degradering/rekkeviddetap
Skrevet av: DulciusExAsperisfredag 04. mars 2016, klokken 14:21
Har hatt en 90D i litt over én måned nå. Kjørt 4000km. De to første ukene fikk jeg en typical på 405 ved 90%, 404 i tredje uka, mens de siste par ukene nå får 402. Vet ikke om det er interessant eller ei.

Fantastisk bil for øvrig, men én ting jeg virkelig er skuffet over er ladehastigheten på SC-er (Solli og Lillehammer er de to jeg har testet så langt). Føles ut som det går veldig sakte, selv om jeg står alene på SC-en og jeg ikke har noe sammenligningsgrunnlag. Kan fort stå en time for lading fra ca 20-25% til 90%. Aner ikke om det er normalt.

Tittel: Sv: S90D og degradering/rekkeviddetap
Skrevet av: Muffinmanfredag 04. mars 2016, klokken 14:25
Sitat fra: DulciusExAsperis på fredag 04. mars 2016, klokken 14:21
Har hatt en 90D i litt over én måned nå. Kjørt 4000km. De to første ukene fikk jeg en typical på 405 ved 90%, 404 i tredje uka, mens de siste par ukene nå får 402. Vet ikke om det er interessant eller ei.

Fantastisk bil for øvrig, men én ting jeg virkelig er skuffet over er ladehastigheten på SC-er (Solli og Lillehammer er de to jeg har testet så langt). Føles ut som det går veldig sakte, selv om jeg står alene på SC-en og jeg ikke har noe sammenligningsgrunnlag. Kan fort stå en time for lading fra ca 20-25% til 90%. Aner ikke om det er normalt.
Hvis du slår over på "energy" og leser av effekt neste gang ved henholdsvis 25, 35 og 50% soc kan du ihvertfall sammenligne   med tallene jeg har på 85D.
Tittel: Sv: S90D og degradering/rekkeviddetap
Skrevet av: GOSfredag 04. mars 2016, klokken 14:38
Sitat fra: DulciusExAsperis på fredag 04. mars 2016, klokken 14:21
Har hatt en 90D i litt over én måned nå. Kjørt 4000km. De to første ukene fikk jeg en typical på 405 ved 90%, 404 i tredje uka, mens de siste par ukene nå får 402. Vet ikke om det er interessant eller ei.

Fantastisk bil for øvrig, men én ting jeg virkelig er skuffet over er ladehastigheten på SC-er (Solli og Lillehammer er de to jeg har testet så langt). Føles ut som det går veldig sakte, selv om jeg står alene på SC-en og jeg ikke har noe sammenligningsgrunnlag. Kan fort stå en time for lading fra ca 20-25% til 90%. Aner ikke om det er normalt.
Det begynner å gå rimelig tregt når du er ved 80%, men det et likevel litt drøyt men 1 time. På min S85 fra juni 2015 tar det normalt 50 minutt fra 22.5% til 90%.
Fra 0% til 67.5% tar 36 minutt som ad utgjør samme mengde energi.
Tittel: Sv: S90D og degradering/rekkeviddetap
Skrevet av: DulciusExAsperisfredag 04. mars 2016, klokken 14:50
Sitat fra: Muffinman på fredag 04. mars 2016, klokken 14:25

Hvis du slår over på "energy" og leser av effekt neste gang ved henholdsvis 25, 35 og 50% soc kan du ihvertfall sammenligne   med tallene jeg har på 85D.

Skal gjøre det ved neste anledning.
Tittel: Sv: S90D og degradering/rekkeviddetap
Skrevet av: Elbil2000lørdag 05. mars 2016, klokken 13:35
Tro om dette skyldes batteripakken eller om Tesla struper ladingen når de mener du har fått nok til å nå neste superlader? Stod alene på Storjord Superlader, 0 grader ute, sw 2.9.154.
Tittel: Sv: S90D og degradering/rekkeviddetap
Skrevet av: Muffinmanlørdag 05. mars 2016, klokken 13:40
Dette stemmer jo bra med den ene ladingen jeg har gjort på 90. Var batteriet gjennomvarmt?
Tittel: Sv: S90D og degradering/rekkeviddetap
Skrevet av: Elbil2000lørdag 05. mars 2016, klokken 13:45
Ja hadde kjørt ca 10 mil så det skulle være varmt.
Tittel: Sv: S90D og degradering/rekkeviddetap
Skrevet av: Muffinmanlørdag 05. mars 2016, klokken 14:02
Hvis turen startet med range mode av skulle det være det, ja. Tror neppe Tesla struper ladingen, de kan jo ikke vite om du skal til neste superlader. Og jeg får jo vesentlig høyere effekt med 85D.
Tittel: Sv: S90D og degradering/rekkeviddetap
Skrevet av: Elbil2000lørdag 05. mars 2016, klokken 14:04
Ja hele turen var med rangemode av. Etter 26% lading begynte effekten å gå ned. Hadde 23% da jeg begynte å lade.
Tittel: Sv: S90D og degradering/rekkeviddetap
Skrevet av: Thor2014lørdag 05. mars 2016, klokken 14:12
Jeg har merket det samme, men det var når en annen bil koblet seg til SC ved siden av den jeg ladet på. Ladet plutselig en del mindre enn vanlig
Tittel: Sv: S90D og degradering/rekkeviddetap
Skrevet av: Elbil2000lørdag 05. mars 2016, klokken 14:16
Testet på en chademolader litt senere. Nesten samme hastighet som Superladeren  :o
Tittel: Sv: S90D og degradering/rekkeviddetap
Skrevet av: Havebigfuntirsdag 26. april 2016, klokken 19:38
Flere som kan bekrefte at 90 batteriet ikke lader over 67 Kw ved 50%SOC ved SC - under optimale forhold, dvs varmt batteri og ingen andre på naboladeren ?
Tittel: Sv: S90D og degradering/rekkeviddetap
Skrevet av: Øyvind.htirsdag 26. april 2016, klokken 20:23
Stemmer dessverre det ja. Ca 67kW ved 50% SOC.
Tittel: Sv: S90D og degradering/rekkeviddetap
Skrevet av: jazzwheeltirsdag 26. april 2016, klokken 20:32
Husker jeg helt feil, eller var det ikke en gang snakk om at nye batterier og superladere kunne lade 130kW?
Tittel: Sv: S90D og degradering/rekkeviddetap
Skrevet av: Bjoristirsdag 26. april 2016, klokken 21:18
Men får en også mindre når det e nær tomt? Husk jeg hadde 118 kw som rekord på min s85. Virker jo rart om 90en skal lade saktere enn 85, har Tesla sagt noe om dette?
Tittel: Sv: S90D og degradering/rekkeviddetap
Skrevet av: Teslanewbietirsdag 26. april 2016, klokken 21:33
Huff , dette er skuffende , blir lengre køer på SC hvis dette er korrekt .
Tittel: Sv: S90D og degradering/rekkeviddetap
Skrevet av: Øyvind.htirsdag 26. april 2016, klokken 22:13
Sitat fra: bjoris på tirsdag 26. april 2016, klokken 21:18
Men får en også mindre når det e nær tomt? Husk jeg hadde 118 kw som rekord på min s85. Virker jo rart om 90en skal lade saktere enn 85, har Tesla sagt noe om dette?

Neida. Maks effekt er lik. Men effekten daler tidligere. Dvs for oss som har lengre pauser enn ladebehov, og som ankommer med lav soc/begrenset behov for lading er dette helt irrelevant.

For de som har behov for å lade mye, tar korte pauser og/eller ikke får kjørt 25-30 mil før stopp på SC kan dette ha en betydning.
Tittel: Sv: S90D og degradering/rekkeviddetap
Skrevet av: Muffinmanonsdag 27. april 2016, klokken 05:52
Om noen vil sammenligne, her er fra min siste superlading med 85D. Beste jeg har fått @<50%, men sedvanlig effekt på halvfullt.
Tittel: Sv: S90D og degradering/rekkeviddetap
Skrevet av: fonbergonsdag 27. april 2016, klokken 08:32
Etter min erfaring med langkjøring med TMS så er den mest typiske superladingen for meg å fylle fra 50 til 250 tkm (liker å ha ca. 50 km buffer). Hvor mange minutter lengre ladetid snakker vi for en slik syklus med 90-batteri kontra 85? Fem-ish? Mer?

Må forøvrig si jeg er veldig nysgjerrig på hva som ligger bak den saktere ladinga av 90-batteri. Hvis saken hadde vært at de har erfart at høy ladeeffekt oppover i SOC er generelt mer skadelig enn antatt, burde jo Tesla strupet ladeeffekten tilsvarende også for 85-erne?
Tittel: Sv: S90D og degradering/rekkeviddetap
Skrevet av: Øyvind.honsdag 27. april 2016, klokken 09:54
Antar det skyldes annen kjemi, ikke læring om degradering.
Når det er sagt merket jeg nedgang i ladehastighet på SC fra 2013 til 2015 på min S85. Tipper det skyldes software/læring og reell degradering som reduserer evnen til å ta imot lading like raskt.
Tittel: Sv: S90D og degradering/rekkeviddetap
Skrevet av: Spinneronsdag 27. april 2016, klokken 12:43
Sitat fra: Sbr på lørdag 19. desember 2015, klokken 16:34
90D - 4600 km - 418 tkm ved 100%
90D - 19000 km - 439 tkm ved 100% ;D

Har ligget rundt 440 tkm siden siste justering.

Sitat fra: Muffinman på onsdag 27. april 2016, klokken 05:52
Om noen vil sammenligne, her er fra min siste superlading med 85D. Beste jeg har fått @<50%, men sedvanlig effekt på halvfullt.
Kliss likt på min 90D...
Tittel: Sv: S90D og degradering/rekkeviddetap
Skrevet av: Kongsviktorsdag 28. april 2016, klokken 18:01
Sitat fra: fonberg på onsdag 27. april 2016, klokken 08:32
Etter min erfaring med langkjøring med TMS så er den mest typiske superladingen for meg å fylle fra 50 til 250 tkm (liker å ha ca. 50 km buffer). Hvor mange minutter lengre ladetid snakker vi for en slik syklus med 90-batteri kontra 85? Fem-ish? Mer?
Er også nysgjerrig på hva dette betyr i praksis. Noen som har tall å sammenligne med her?

Sitat fra: fonberg på onsdag 27. april 2016, klokken 08:32
Må forøvrig si jeg er veldig nysgjerrig på hva som ligger bak den saktere ladinga av 90-batteri. Hvis saken hadde vært at de har erfart at høy ladeeffekt oppover i SOC er generelt mer skadelig enn antatt, burde jo Tesla strupet ladeeffekten tilsvarende også for 85-erne?
Ja, og er det kjemi eller endringer i hardware burde det være kjent materie. Har noen fått uttalelser fra Tesla på årsaken til at 90D lader tregere?
Tittel: Sv: S90D og degradering/rekkeviddetap
Skrevet av: MagnusTtorsdag 28. april 2016, klokken 19:42
Silisium som visstnok skal være tilsatt i små mengder i anodene på 90 har vansker med å ta imot lading like fort som grafitt. Kanskje det er årsaken?
Tittel: Sv: S90D og degradering/rekkeviddetap
Skrevet av: Mc_Herreingtontorsdag 28. april 2016, klokken 20:54
414km her ved 90% lading, 3 uker gammel 90d med 2000km på telleren
Tittel: Sv: S90D og degradering/rekkeviddetap
Skrevet av: sigurditorsdag 28. april 2016, klokken 23:06
Viktig å legge merke til spenning og effekt.
Ser av bildene over at 90 batteriet har 377v og 227A på 46%, mens 85 batteriet har 220A og 376v ved 50%

Så man kan ikke sammeligne ladehastighet på samme % ladet, men sammenligne med samme spenning på batteriet.

Når spenningen går opp går strømmen ned, så et 90 skal ha lavere effekt (strøm x spenning) ved 50% en et 85 på 50% siden 85 har lavere spenning på samme % er en selvfølge. ;-)
Tittel: Sv: S90D og degradering/rekkeviddetap
Skrevet av: Øyvind.honsdag 29. juni 2016, klokken 23:47
Med ny software er ladehastigheten betydelig høyere.

105kW@45%. Lav ladehastighet på 90-pakken ser ut til å være fikset slik at den nå ligger over 85-pakken.
Kanskje litt føre-var fra Tesla?
Tittel: Sv: S90D og degradering/rekkeviddetap
Skrevet av: Havebigfuntorsdag 30. juni 2016, klokken 18:13
har du noe rekkeviddetap på de første månedene, Øyvind?
Tittel: Sv: S90D og degradering/rekkeviddetap
Skrevet av: sigurditorsdag 30. juni 2016, klokken 21:00
Øyvind her må du sammenligne dine eldre bilder på 45% og dine nye bilder. ;-)
Den pusher mye høyere spenning inn.

Dersom du ser på sbr sitt bilde av 90D ladebilde på 46% så har den 377v mens din har 385v på 45%.
Den pusher nå over 4v pr cellemodul. ;-)

sigurdi
Tittel: Sv: S90D og degradering/rekkeviddetap
Skrevet av: Bjorisfredag 01. juli 2016, klokken 08:01
Hadde vært moro om folk med det nye 75 batteriet (facelift modeller) la ut bilder av tilsvarende lading på denne modellen så kunne vi sett forskjellen...
Tittel: Sv: S90D og degradering/rekkeviddetap
Skrevet av: Øyvind.hfredag 01. juli 2016, klokken 10:59
Sitat fra: sigurdi på torsdag 30. juni 2016, klokken 21:00
Øyvind her må du sammenligne dine eldre bilder på 45% og dine nye bilder. ;-)
Den pusher mye høyere spenning inn.

Dersom du ser på sbr sitt bilde av 90D ladebilde på 46% så har den 377v mens din har 385v på 45%.
Den pusher nå over 4v pr cellemodul. ;-)

sigurdi

Ja ser spenningen er høyere. Men ikke mange prosent. Amp er derimot mye høyere og utgjør det aller meste av forskjellen.
Tittel: Sv: S90D og degradering/rekkeviddetap
Skrevet av: Bjorisfredag 01. juli 2016, klokken 14:54
http://elbilforum.no/forum/index.php/topic,28597.30.html

Hva sier dette deg Øyvind H?
Tittel: Sv: S90D og degradering/rekkeviddetap
Skrevet av: Muffinmanfredag 01. juli 2016, klokken 14:55
Strømstyrken du leser henger jo sammen med påtrykt spenning. Jo høyere påtrykk, jo høyere strøm. Og effekten igjen er produktet av de to.
Tittel: Sv: S90D og degradering/rekkeviddetap
Skrevet av: Bjorisfredag 01. juli 2016, klokken 23:45
Det var antall Kw ifh til 90 jeg tenkte på, evt andre med 70 som ser hvordan tallene til det nye 75 batteriet ser ut i forhold!:)
Tittel: Sv: S90D og degradering/rekkeviddetap
Skrevet av: Øyvind.hfredag 08. juli 2016, klokken 07:44
Kort fortalt: ikke den typen rekkeviddetap enkelte har rapportert i USA :)
Status ved 7000km.

Typical har falt fra 459 til 455.
Rated har falt fra 574 til 568.


Altså ca 1% i løpet av bilens første 4mnd/7.000km.

Jeg skal fullade igjen i morgen pga tur ned ril grensen til Tyskland. Blir interessant å se om rekkevidde-angivelsen påvirkes positivt av at batteriet tester litt grenser i dag (tur-retur hytta, mye kjøring i Oslo og omegn i midten).

Tittel: Sv: S90D og degradering/rekkeviddetap
Skrevet av: OleIfredag 08. juli 2016, klokken 12:40
Er ikke det forholdsvis mye på så kort tid? Eller kommer det ett tap til å begynne med før det "stabilserer" seg?
Tittel: Sv: S90D og degradering/rekkeviddetap
Skrevet av: Cookie Monsterfredag 08. juli 2016, klokken 13:35
Er litt forskjell i kapasiteten fra batteri til batteri. Men de skal være innfor en gitt verdi som ny.

Tesla setter alle på samme verdi som ny og degraderingen man ser i starten tipper jeg kun er BMS algoritmene som faktisk lærer hva kapasiteten er i batteriet bilen har fått.
Tittel: Sv: S90D og degradering/rekkeviddetap
Skrevet av: Øyvind.hfredag 08. juli 2016, klokken 15:33
Erfaringsmessig kan tallet pushes oppover ved å tømme helt og lade til 100% flere ganger. Dro opp S85 tallene flere ganger på den måten pga perioder med veldig mye kjøring.

Uansett har vel litium-ion batterier en degraderingskurve som er bratt i starten og deretter veldig slak. Dvs man må påregne noen prosent i starten før den holder seg noenlunde stabil frem mot enden på levetid.

Tester for øvrig SC igjen nå. Har nå 112kW ved 47% soc. Enda bedre enn tidligere :)
Tittel: Sv: S90D og degradering/rekkeviddetap
Skrevet av: Tllpfredag 08. juli 2016, klokken 17:04
Har hatt en TMS 70D i 1.5 uke nå.
Fulladet på 80% dag 1 var 320km. I dag var den på 325km fulladet på 80%.
Noen grunn til det?
Tittel: Sv: S90D og degradering/rekkeviddetap
Skrevet av: N00bfredag 08. juli 2016, klokken 17:08
Øyvind:  Ser du har 112kwh på 47%.
Hvilken % SOC hadde du når du koblet til?
Tittel: Sv: S90D og degradering/rekkeviddetap
Skrevet av: mjfredag 08. juli 2016, klokken 21:05
Sitat fra: N00b på fredag 08. juli 2016, klokken 17:08
Øyvind:  Ser du har 112kwh på 47%.
Hvilken % SOC hadde du når du koblet til?

Fikk 114 på 47% i dag på Lier. Vet ikke hva jeg startet med men ladet bare ca 10 min. Stoppet på 49%
Tittel: Sv: S90D og degradering/rekkeviddetap
Skrevet av: N00blørdag 09. juli 2016, klokken 09:09
Ser på min 85D at jeg får mer power med en gang jeg kobler til enn senere utover i ladingen.

Kommer jeg til SC med mindre enn 10% og lader, så får jeg typisk 75-80 kw ved 50% mens kobler jeg til ved 45% så er det over 90kw ved 50%.
Skal få testet ut dette grundigere utover sommeren, skal til Nord Norge