Elbilforum.no
Populære temaer => Kjøpe elbil? => Emne startet av: akselc på fredag 16. oktober 2015, klokken 22:31
Hei alle!
Da regnestykket mitt ble slik at å pendle t/r jobb med en ikke så økonomisk bensinbil 2004 mod, ble nesten like "dyrt" som å betale på et billån på 250.000Kr, i mnd, så sitter jeg her å vurderer en elbil da driftskostnadene (bensin/bom/slitasje på deler/verskted) er mye mindre på en elbil, samt at jeg da kan sitte i en nesten ny (spørs hvilken bil) med garanti. Og mere forutsigbare utgifter. Bensinbilen har gått langt, og den nærmer seg nok endel reperasjoner og bytting av slitedeler. Så har jeg alltid tenkt at å bruke elbil minimum 10mil om dagen ble litt for langt.
Men så har det skjedd ting på den fronten også, og muligheten for å lade på jobb er det ikke idag, men vil komme
da flere har fått elbil. Dette skal avklares før et evnt kjøp.
Er det noen som har noen informasjon om typiske slitedeler slites "like" fort ut som på fossilbiler?
Bremseskiver slites kanskje mindre pga regenerering istedenfor nedbremsing?
Hva er typiske ved bytting av deler?
Det er jeg tenker på er å minimere verkstedsbesøk, og ha så smertefri kjøring som mulig, med litt mere forutsigbare utgifter.
Og så er det jo selvfølgelig valgets kval.
Leser masse på forumet, og det virker som de mest populære bilene, takler 10 mil om dagen vinter som sommer, med lading på jobb og/eller økonomisk kjøring.
Mitt kjøremønster vil bli 5-6 km småkjøring (barnehage/skole) og så ca 44km motorvei med 100/110 i fartsgrense. Hjem igjen samme mønster. Ruten er Sarpsborg-Son, høydemeter under 250m, og ingen særlig bratte oppoverbakker ala type oppover fjell osv.
Ser på, e-golf, i3, Soul, og Zoe.
e-golf og i3 ligger litt høyere enn 250k og har sine fordeler og ulemper ved direkte sammenligning.
Soul og Zoe har igjen andre fordeler som slår e-golf og i3. (Soul rekkevidde og garanti, i3 design og hestekrefter)
Er det noen biler som "egner" seg best for motorvei kjøring enn andre?
Dette blir første gang vi har mulighet til å velge ny eller nesten ny bil, og den kommer til å bli brukt mye, så jeg ønsker å være sikker i valget før vi går videre. De bilene på listen skal prøvekjøres også.
Den skal bli brukes som pendler bil til/fra jobb og barnehage og annen småkjøring, ved lengre turer så brukes fossilbil nr2. Må nevnes at jeg er ca 1.90cm også.
Håper noen har "bred" erfaring på pendling, og evnt slitasje, eller andre merknader/hensyn man bør ta i betraktning ved å bruke bilen nesten 25.000Km per.år.
Et spm til på tampen, oppvarming av bil på morgenen, innvendig kupè? Er det noen av bilene som har noe integrert der? Jeg har aldri hatt behov eller hatt bil som har hatt muligheten til å varme opp før start om morgenen, hvis man lader bilen om natten, finnes det noe automatikk/timer for å sette på varmen mens den lader? Og vil det dra strøm av kjørelengden selvom den fortsatt lader?
Takker på forhånd!
Akselc
Det som gir det best rekkevidde til daglig er:
-Størst mulig batteri (innen rimelig pris)
-VP
-3-fas hjemmelader (eller 32A som er bedre enn 16A) + hurtiglader borte
I tillegg er det kjekt med kjøling/oppvarming av batteri + app for å oppvarme bilen på forhånd.
Så er det slik at noen elbiler ikke tåler IT nett (vanlig i Norge), bruker veldig mye strøm i forhold til andre, mangler app og har høye driftskostnader (dyre servicekostnader).
Tilslutt kan det være lang ventetid på enkelte elbiler (ok for noen, ikke ok for andre).
Min anbefaling er som følger:
1. Soul +(stort batteri, VP, 32A lader. hurtiglader, kjøling/varme batteri) minus (ventetid bestilling/vedlikeholdskostnader, ingen app)
2. Leaf 2016 med 30 Kwh batteri +(stort batteri, VP, 32A, hurtiglader, app) minus (ikke så mye)
3. egolf +(VP, hurtiglader, lave driftskostnader, raskere levering, app) minus (gjennomsnittlig batteri, kun 16A hjemmelader, ikke kjøling/varme batteri)
Andre elbiler er for spesielt interesserte uten å tilby så mye mer. Dog er det bra at vi har flere elbiler å velge mellom!
Sitat fra: tutti på fredag 16. oktober 2015, klokken 22:41
Det som gir det best rekkevidde til daglig er:
-Størst mulig batteri (innen rimelig pris)
-VP
-3-fas hjemmelader (eller 32A som er bedre enn 16A) + hurtiglader borte
3 fas, er disse større "ladepluggene", og de må da kobles til en ny sikring på 32A i strømskapet inne?
Da må det taes med i regnstykket også? Elektriker, må bestilles osv?
Sitat fra: tutti på fredag 16. oktober 2015, klokken 22:41
I tillegg er det kjekt med kjøling/oppvarming av batteri + app for å oppvarme bilen på forhånd.
Så er det slik at noen elbiler ikke tåler IT nett (vanlig i Norge), bruker veldig mye strøm i forhold til andre, mangler app og har høye driftskostnader (dyre servicekostnader).
Tilslutt kan det være lang ventetid på enkelte elbiler (ok for noen, ikke ok for andre).
Hvilken av bilene har ikke egen app? Og hvem av dem kan ikke oppvarme på forhånd?
Når du sier, bruker veldig mye strøm, tenker du da på at den trekker mye strøm ved lading?
Eller bruker mye strøm ved kjøring?
Sitat fra: tutti på fredag 16. oktober 2015, klokken 22:41
Min anbefaling er som følger:
1. Soul +(stort batteri, VP, 32A lader. hurtiglader, kjøling/varme batteri) minus (ventetid bestilling/vedlikeholdskostnader, ingen app)
2. Leaf 2016 med 30 Kwh batteri +(stort batteri, VP, 32A, hurtiglader, app) minus (ikke så mye)
3. egolf +(VP, hurtiglader, lave driftskostnader, raskere levering, app) minus (gjennomsnittlig batteri, kun 16A hjemmelader, ikke kjøling/varme batteri)
Andre elbiler er for spesielt interesserte uten å tilby så mye mer. Dog er det bra at vi har flere elbiler å velge mellom!
Takker for alle innspill!
Soul har ikke app, og er den minst aerodynamiske av elbilene i klassen. Soul har til nå hatt en fordel med sitt store (30kWh) batteri, men mister denne fordelen når nye Leaf (som har ganske bra aero) kommer.
Jeg har aldri hatt ny bil, og har aldri tenkt jeg skulle ha en heller, men lav drifts-, kjøps- og vedlikeholdskost og et ønske om en sikrere moderne bil gjorde at jeg tok steget. Jeg er ikke en typisk elbillist som sparer tusener hver måned på å ha elbil. Jeg har ingen bommer eller kollektivfelt på arbeidsveien som gjør at jeg sparer masse.
Mitt regnestykke er veldig enkelt - lånet på bilen går over 8 år og jeg har regnet med restverdi kr0 etter denne perioden (ingen vet hva som skjer med verdien på disse bilene!). Dette er worst case.
Sammenlignet med å holde min gamle Caravelle i live med 25k kjørelengde årlig - så koster det meg litt mer å kjøre ny elbil. Helt til en eller annen større reparasjon må til på den gamle bilen - og da er plutselig elbilen mye billigere.
Jeg synes alle de nyeste kompaktbilene har noe for seg, og du burde prøverkjøre de du liker best. Du kan få mang en aha-opplevelse i sekundet du setter deg inn.
Sitat fra: PokerFjes på fredag 16. oktober 2015, klokken 23:16
Soul har ikke app, og er den minst aerodynamiske av elbilene i klassen. Soul har til nå hatt en fordel med sitt store (30kWh) batteri, men mister denne fordelen når nye Leaf (som har ganske bra aero) kommer.
Jeg har aldri hatt ny bil, og har aldri tenkt jeg skulle ha en heller, men lav drifts-, kjøps- og vedlikeholdskost og et ønske om en sikrere moderne bil gjorde at jeg tok steget. Jeg er ikke en typisk elbillist som sparer tusener hver måned på å ha elbil. Jeg har ingen bommer eller kollektivfelt på arbeidsveien som gjør at jeg sparer masse.
Mitt regnestykke er veldig enkelt - lånet på bilen går over 8 år og jeg har regnet med restverdi kr0 etter denne perioden (ingen vet hva som skjer med verdien på disse bilene!). Dette er worst case.
Sammenlignet med å holde min gamle Caravelle i live med 25k kjørelengde årlig - så koster det meg litt mer å kjøre ny elbil. Helt til en eller annen større reparasjon må til på den gamle bilen - og da er plutselig elbilen mye billigere.
Jeg synes alle de nyeste kompaktbilene har noe for seg, og du burde prøverkjøre de du liker best. Du kan få mang en aha-opplevelse i sekundet du setter deg inn.
Tenker litt i samme baner som deg også, at restverdi på bilen nesten er uintr, alle bilkjøp jeg gjør, har kun en verdi, og det er minst mulig driftskostnader! Har alltid hatt bilene våre i mange år, og aldri hatt ny bil.
Så valget mitt er fordi driftskostnadene jeg har idag på den ene av 2 fossilbilene vi har, er like mye som å bellåne en ny elbil. Samt at fordelen med pendlerfradrag går ned, og bom i østfold er på trappene, så det blir mere utgifter. Jeg renger med at kollektivkjøring og bompenger subsidiene faller bort etterhvert, greit nok. Men tror at nå er rette tidspunktet å kjøpe elbil pga lav kjøpskostnad, og lave driftskostnad (såvidt jeg vet).
At Soul ikke har en app, er dumt, men for min del ikke en grunn til at jeg ikke kunne tenkt meg den.
Kanskje det kommer i fremtiden, må vel også oppgradere selve bilen også muligens da.
Driftskostnader ble nevnt som et minus av tutti... Vil det si at servicens er dyre? Delene?
Noen som vet.
Hva er normal service lengde på en Soul?
Takk for svar!
Jeg synes ikke man skal helt avfeie Zoe. Den har sine fordeler såsom meget kraftig lader, selv om den på siste versjon kun er 22 kw.
Dernest ligger den langt under de andre i pris. Per d.d. er Zoe helt klart den billigste. Elbiler faller raskt i pris... Og følgelig bør innkjøpspris være en del av beregningen.
Det er stadig flere muligheter for å lade Zoe, og med mulighet for å bruke type2 lading opp til 22 kw gjør at den er relativt rimelig å lade raskt.
Jeg ville langt heller eksludert eGolf enn Zoe. eGolf tilbyr vel ikke noe annet enn "combo" som ikke de andre tilbyr. eGolf fremstår for meg som at man betaler ekstra for merket (noe som ikke er så mye verdt lenger) samt mulighet for Combo, som man sjeldent finner på steder som ikke har andre raske lademuligheter.
Det er her snakk om en relativt lang pendlevei. 10 mil om dagen går nok stort sett greit for nye Leaf og Soul. Holder en knapp på Leaf pga. høy motorveihastighet som belønner lav luftmotstand. Du bør ha hurtiglademulighet når daglig kjørelengde er såpass lang. Dermed faller Zoe og MB A bort som alternativer siden de bare har semihurtiglading.
Soul har app, men den er ikke tilrettelagt for bruk i Norge. Den skal komme, men som med mange av bestillingene på Soul - ingen vet når ;). Jeg vet ikke hva driftskostnadene er, men hvis du ser her så har den landet en uheldig førsteplass i kostbare deler.
http://elbilforum.no/forum/index.php/topic,24326.0.html (http://elbilforum.no/forum/index.php/topic,24326.0.html)
Autolease har regnet på vedlikeholdskostnader for noen av de mest vanlige bilene. Her er det litt sammenligning med hybrid og vanlig fossile drivlinjer også.
VW e-Golf: 13.600kr
VW Golf diesel/gasoline: 17.600kr
VW Golf GTE: 27.200kr
Audi A3 e-tron: 27.200kr
Audi A3 diesel/gasoline: 20.800kr
Mercedes B electric: 22.560kr
Tesla Model S70D: 14.200kr
e-Golf==komfort, kjøreglede og normalbilutseende. Tross navnet er den ikke en elektrisk golfbil slik som en del andre elbiler er.
Vi har forskjellige preferanser, noen av oss ønsker å trives i førersetet de 5-600 timene vi tilbringer der årlig - andre ønsker bare å frakte seg selv fra a til b og kunne kjørt en golfbil bare den fungerte som ønsket.
Ønsker man å trives, da må man prøvekjøre og se hvilken bil som passer en best. Da blir plutselig app, lav luftmotstand, rask hjemmelading eller hurtiglading plutselig ikke så viktig selv om vi her på forumet messer side opp og side ned om disse temaene :).
Sitat fra: Carl Anton Stenling på fredag 16. oktober 2015, klokken 23:55
Det er her snakk om en relativt lang pendlevei. 10 mil om dagen går nok stort sett greit for nye Leaf og Soul. Holder en knapp på Leaf pga. høy motorveihastighet som belønner lav luftmotstand. Du bør ha hurtiglademulighet når daglig kjørelengde er såpass lang. Dermed faller Zoe og MB A bort som alternativer siden de bare har semihurtiglading.
Hei. Jeg kjører 10 mil i på motorvei i 110 hver vei (20 mil om dagen) med Mercedes B og lader kun på stikkontakt på jobb (13A-16A?) Hvis du ikke kjører mer en 5 mil, bruker du ikke mer enn halv "tank", eller mest sannsynlig vil kunne kjøre frem og tilbake uten å lade.
Forutsetningene i denne tråden tilsier at trådstarter ender opp med BMW i3. Den oppfyller alle kravene, er mest avansert (app/forvarming/eksakt serverbasert rekkevddeberegning), klart billigst i drift, holder seg best i bruktpris OG den gir nesten "ti tusen ganger" mer kjøreglede enn de andre ;)
Sitat fra: bromm på lørdag 17. oktober 2015, klokken 07:03
Forutsetningene i denne tråden tilsier at trådstarter ender opp med BMW i3. Den oppfyller alle kravene, er mest avansert (app/forvarming/eksakt serverbasert rekkevddeberegning), klart billigst i drift, holder seg best i bruktpris OG den gir nesten "ti tusen ganger" mer kjøreglede enn de andre ;)
Enig med bromm her :) I tillegg kan det nevnes at i3 har soleklart billigst service.
Tenk og litt lenger. Elbil kan bli en besettelse og du kan få lyst til å bruke den på lengre turer og - i3 er en slik bil med ekte kjøreglede. Da må du tenke hurtiglading. En del El biler, bl.a. eGolf har kun begrenset hurtiglading, så sjekk opp dette grundig før du handler.
Ellers, dekker de fleste du nevner ditt behov med grei margin. Selv kjører jeg en i3 5 mil på motorvei (E18) til og fra jobb om dagen, pluss litt i nærmiljø og jeg klarer meg å lade på jobb annen hver dag.
Sitat fra: bromm på lørdag 17. oktober 2015, klokken 07:03
Forutsetningene i denne tråden tilsier at trådstarter ender opp med BMW i3. Den oppfyller alle kravene, er mest avansert (app/forvarming/eksakt serverbasert rekkevddeberegning), klart billigst i drift, holder seg best i bruktpris OG den gir nesten "ti tusen ganger" mer kjøreglede enn de andre ;)
Rent bortsett fra forutsetningen som nevnes i overskriften da.... (selv om trådstarter selv nevner i3 i innlegget). Hvilke biler som holder bruktbilprisen best er kun (kvalifisert) gjetning, og en dyrere bil vil normalt ha høyere verditap uansett hvordan man snur og vender på det.
Også er det vel også litt smak og behag her, en annen i denne tråden likte eGolf best fordi den ser mer ut som en "normal bil". Leaf, i3 og Soul er vel de bilene som har et mest aparte utseende. i3 og MB er vel ute av vurderingen pga av høy pris.
Et moment som ikke er blitt nevnt er hvordan bilen ligger på motorveien, noe trådstarter innledningsvis spurte om. Jeg har kun kjørt Leaf på motorvei, og er ikke spesielt imponert. Vinden tar mye i bilen hvis det blåser kraftig fra siden. Det har vel noe med at den er designet til å være aerodynamisk forfra, og ikke fra siden.
Når det kommer til apper så bør også prisen for tjenesten tas med i vurderingen. Foreløpig har Nissan ikke turt å ta betalt, men VW har prisen ferdig og vil kreve betalt. Renault tar seg vel bare betalt for premiumversjonen hvor du kan laste ned diverse apper og tjafs til bilen. Man må uansett belage seg på å måtte betale, og det kan fort bli en tusenlapp eller to ekstra i året.
Sitat fra: Ingeniøren på lørdag 17. oktober 2015, klokken 09:11
En del El biler, bl.a. eGolf har kun begrenset hurtiglading, så sjekk opp dette grundig før du handler
Dette er vel ikke akkurat en korrekt framstilling av eGolf. Selv om ikke batteriet på eGolf har aktiv kjøling (noe VW hevder er unødvendig), så har den da støtte for inntil 50kw hurtiglading (i praksis max 40 kw). At den lader veldig sakte med vekselstrøm (max 16A) kan imidlertid være en ulempe.
Skal du kjøre 100 km hver dag på en ladning, bør du velge en bil som har minimum 200 km i EU kjørelengde for å sikre deg at du har litt å gå på om vinteren.
Av bilene som kjører på veien i dag i Norge er det vel kun
Mersedes
KIA
Renault
(og tesla men denne er for dyr for TS)
Leaf skal komme med bedre rekkevide, men er vel ikke på veien ennå.
Skal du kjøre mye på motor vei velg en med liten luftmotstand f.eks Renault ZOE
Sitat fra: tutti på fredag 16. oktober 2015, klokken 22:41
Min anbefaling er som følger:
1. Soul +(stort batteri, VP, 32A lader. hurtiglader, kjøling/varme batteri) minus (ventetid bestilling/vedlikeholdskostnader, ingen app)
2. Leaf 2016 med 30 Kwh batteri +(stort batteri, VP, 32A, hurtiglader, app) minus (ikke så mye)
3. egolf +(VP, hurtiglader, lave driftskostnader, raskere levering, app) minus (gjennomsnittlig batteri, kun 16A hjemmelader, ikke kjøling/varme batteri)
Andre elbiler er for spesielt interesserte uten å tilby så mye mer. Dog er det bra at vi har flere elbiler å velge mellom!
Det er sånn ca. det dummeste jeg har lest her inne. Så du mener at BMW i3 ikke tilbyr noe annet enn Leaf? Da bør du virkelig prøvekjøre bilene.
Sitat fra: akselc på fredag 16. oktober 2015, klokken 22:31
Hei alle!
Da regnestykket mitt ble slik at å pendle t/r jobb med en ikke så økonomisk bensinbil 2004 mod, ble nesten like "dyrt" som å betale på et billån på 250.000Kr, i mnd, så sitter jeg her å vurderer en elbil da driftskostnadene (bensin/bom/slitasje på deler/verskted) er mye mindre på en elbil, samt at jeg da kan sitte i en nesten ny (spørs hvilken bil) med garanti. Og mere forutsigbare utgifter. Bensinbilen har gått langt, og den nærmer seg nok endel reperasjoner og bytting av slitedeler. Så har jeg alltid tenkt at å bruke elbil minimum 10mil om dagen ble litt for langt.
Men så har det skjedd ting på den fronten også, og muligheten for å lade på jobb er det ikke idag, men vil komme
da flere har fått elbil. Dette skal avklares før et evnt kjøp.
Er det noen som har noen informasjon om typiske slitedeler slites "like" fort ut som på fossilbiler?
Bremseskiver slites kanskje mindre pga regenerering istedenfor nedbremsing?
Hva er typiske ved bytting av deler?
Det er jeg tenker på er å minimere verkstedsbesøk, og ha så smertefri kjøring som mulig, med litt mere forutsigbare utgifter.
Og så er det jo selvfølgelig valgets kval.
Leser masse på forumet, og det virker som de mest populære bilene, takler 10 mil om dagen vinter som sommer, med lading på jobb og/eller økonomisk kjøring.
Mitt kjøremønster vil bli 5-6 km småkjøring (barnehage/skole) og så ca 44km motorvei med 100/110 i fartsgrense. Hjem igjen samme mønster. Ruten er Sarpsborg-Son, høydemeter under 250m, og ingen særlig bratte oppoverbakker ala type oppover fjell osv.
Ser på, e-golf, i3, Soul, og Zoe.
e-golf og i3 ligger litt høyere enn 250k og har sine fordeler og ulemper ved direkte sammenligning.
Soul og Zoe har igjen andre fordeler som slår e-golf og i3. (Soul rekkevidde og garanti, i3 design og hestekrefter)
Er det noen biler som "egner" seg best for motorvei kjøring enn andre?
Dette blir første gang vi har mulighet til å velge ny eller nesten ny bil, og den kommer til å bli brukt mye, så jeg ønsker å være sikker i valget før vi går videre. De bilene på listen skal prøvekjøres også.
Den skal bli brukes som pendler bil til/fra jobb og barnehage og annen småkjøring, ved lengre turer så brukes fossilbil nr2. Må nevnes at jeg er ca 1.90cm også.
Håper noen har "bred" erfaring på pendling, og evnt slitasje, eller andre merknader/hensyn man bør ta i betraktning ved å bruke bilen nesten 25.000Km per.år.
Et spm til på tampen, oppvarming av bil på morgenen, innvendig kupè? Er det noen av bilene som har noe integrert der? Jeg har aldri hatt behov eller hatt bil som har hatt muligheten til å varme opp før start om morgenen, hvis man lader bilen om natten, finnes det noe automatikk/timer for å sette på varmen mens den lader? Og vil det dra strøm av kjørelengden selvom den fortsatt lader?
Takker på forhånd!
Akselc
Alle nye elbiler takler kravene dine, så du får egentlig bare prøvekjøre og velge den du liker best. Du velger ikke feil uansett.
Husk å ta tipsene her inne på forumet med en klype salt, de fleste anbefaler bilen de selv kjører ;)
Det springende punktet her er om bilen normalt ikke kjøres mer enn 5 mil mellom lading eller hvorvidt 10 mil uten lading er kjøremønsteret.
I det første tilfellet er alle elbilene egnede.
I det andre tilfellet kan det bli litt knapt med rekkevidde for de fleste unntatt nye Leaf, Soul, Zoe og Mercedes B. De to sistnevnte har ikke hurtiglading så hvorvidt de er aktuelle avhenger også av om man innimellom har annet kjøremønster (f.eks. en svipptur til Sverige).
Som vanlig vil sikkert flere av de faste her på forumet påstå at alle elbilene kjører greit 10 mil uten lading. Det stemmer nok i de fleste tilfellene. For flere av modellene blir imidlertid sikkerhetsmarginen da litt lav - spesielt etter 5 års bruk.
Min erfaring er at den ladestasjonen jeg bruker aller mest, er den hjemme.
Pr. i dag har ingen mulighet for hurtiglading (DC) hjemme.
Med 1-fase hjemmelader (230v) vil det ta timesvis eller over natten å lade en tom bil. Det vil sterkt begrense bruken av bilen, dersom man bruker den mye. Etter min mening er det å lade på 16A 1-fase som å forsøke å puste gjennom et sugerør.
Hvis man har tilgang på 400v hjemme, så bør man velge en 400v bil og montere en 3-fase lader. Da lader man tross alt 3 ganger raskere enn en 1-faselader. Veldig praktisk om man skal ut å kjøre flere ganger i løpet av en kveld og rekker å lade i mellom.
Å lade på hurtigladere er dyrt drivstoff, så her bør man vurdere en kost nytteverdi.
Pr i dag er det vel Zoe som er best på kost/nytte, så får man vurdere om man vil betale noe mer for luxus hvis man bruker mye tid i bilen.
Sitat fra: Carl Anton Stenling på lørdag 17. oktober 2015, klokken 12:57
Det springende punktet her er om bilen normalt ikke kjøres mer enn 5 mil mellom lading eller hvorvidt 10 mil uten lading er kjøremønsteret.
I det første tilfellet er alle elbilene egnede.
I det andre tilfellet kan det bli litt knapt med rekkevidde for de fleste unntatt nye Leaf, Soul, Zoe og Mercedes B.
Selv med nye Leaf, Soul, Zoe og Mercedes B kan det nok bli knapt de kaldeste eller mest snøslapsede vinterdagene.
I følge EPA har Leaf med 30kwh 106 miles = 17 mil sommer rekkevidde.
Det er klokt å halvere EPA under ugunstige vinterforhold.
Forøvrig spiser også fart rekkevidde.
Rent generelt vil det derfor alltid ligge en sikkerhetsmargin i å holde seg godt under fartsgrensene på motorvei.
Eksempelvis nøye seg med vogntogfart i høyre fila.
Sitat fra: timingbeltkiller på lørdag 17. oktober 2015, klokken 18:09
Sitat fra: Carl Anton Stenling på lørdag 17. oktober 2015, klokken 12:57
Det springende punktet her er om bilen normalt ikke kjøres mer enn 5 mil mellom lading eller hvorvidt 10 mil uten lading er kjøremønsteret.
I det første tilfellet er alle elbilene egnede.
I det andre tilfellet kan det bli litt knapt med rekkevidde for de fleste unntatt nye Leaf, Soul, Zoe og Mercedes B.
Selv med nye Leaf, Soul, Zoe og Mercedes B kan det nok bli knapt de kaldeste eller mest snøslapsede vinterdagene.
I følge EPA har Leaf med 30kwh 106 miles = 17 mil sommer rekkevidde.
Det er klokt å halvere EPA under ugunstige vinterforhold.
Forøvrig spiser også fart rekkevidde.
Rent generelt vil det derfor alltid ligge en sikkerhetsmargin i å holde seg godt under fartsgrensene på motorvei.
Eksempelvis nøye seg med vogntogfart i høyre fila.
Støtter dette. Det finnes p.t ingen elbil som infrir kravene til TS uten at man må skru ned varmen eller kjøre under fartsgrensen på enkelte dager. Antall dager det slår inn er en annen sak. Jeg bor i nærheten av der TS skal pendle, og jeg hadde fem dager forrige vintersesong som jeg vil karakterisere som ekstreme for en elbil. Ikke alle disse var arbeidsdager.
Sitat fra: nime01 på lørdag 17. oktober 2015, klokken 10:00
Ellers er det verdt å huske på at elbilen garantert blir bil nr 1 i husholdningen, selv om man kjøper den som bil nr 2... vinteregenskaper som varmepumpe, rattvarme er nesten et 'must' i Norge - ta det med beregningen :D
Uansett, prøvekjør alle bilene! Lykke til med valget :D
Hei igjen!
Takk for input TorC, Carl Anton Stenling,Pokerfjes, softblue, bromm, turfsmurf, ingeniøren, nime01, v-i-c, luftventil, timingbeltkiller, Appleknocker!
Tatt i betraktning det nime01 sier over her, så er det nok sant som du sier at elbilen blir nok bil nr 1 i husholdningen, så da begynner rekkevidde å spille mere inn. Så kona og jeg begynner å helle mot Soul.
Selvom jeg selv gjerne ville kjørt I3 eller Golf. Med Soul, så skal rekkevidden holde på vinterstid (10mil), uten å måtte lade på jobb, og ved sommerstid, eller ved ved eco-dager, så antar ejg at den har nok strøm til å kunne ta all småkjøring på kveldstid uten å måtte være avhengig av å "klattlade" etter jobb for å kunne ha rekkevidde til små kjøring på kveldstid. Et veldig godt poeng, da jeg kun har tenkt på t/r jobb.
Men, jeg forstår enda ikke hurtiglader konseptet enda.
Altså, hvis bilen har hurtiglader, hva trenger "huset" mitt da?
En egen kurs/stikkontakt utenfor veggen kun til elbil med en ny 16amp sikring?
Aner ikke hva jeg har, gammelt rekkehus, med automat sikringer, tror jeg har en 16amp sikring til vaskemaskiner...
Hva slags kontakt trenger jeg ute?
Og jeg tror ikke jeg trenger en superlader, men en som lader fullt på mellom 4-8 timer hadde vært bra. I så tilfelle, hva trenger jeg da?
Sitat fra: nime01 på søndag 18. oktober 2015, klokken 00:16
Sitat fra: akselc på lørdag 17. oktober 2015, klokken 22:57
Men, jeg forstår enda ikke hurtiglader konseptet enda.
Altså, hvis bilen har hurtiglader, hva trenger "huset" mitt da?
En egen kurs/stikkontakt utenfor veggen kun til elbil med en ny 16amp sikring?
Hva slags kontakt trenger jeg ute? Og jeg tror ikke jeg trenger en superlader, men en som lader fullt på mellom 4-8 timer hadde vært bra. I så tilfelle, hva trenger jeg da?
De fleste elbiler har mulighet for hurtiglading, dvs mer enn 22kW ladeeffekt, med unntak av Mercedes B ED, Zoe R240, Ford Focus Electric og div el. varebiler. Ved hurtiglading benyttes en dedikert hurtiglader. Alle biler har mulighet for saktelading - noen har maks 3,6kW, noen har maks 6,6kW - mens Zoe lader på maks 22kW (semihurtig lading) og Mercedes B på 11kW (semihurtig lading)
Okei, så teknologien med hurtiglading, ligger i selve bilen?
Dedikert hurtiglader, er da selve kabelen?
Sitat fra: nime01 på søndag 18. oktober 2015, klokken 00:16
Om du har mulighet for et enfase 32A CEE stikk, så får du utnyttet 6,6kW ombordlader i Soul, Leaf og i3. Da lader du en Soul eller ny Leaf fra tom til full på 4-5 timer. Forutsatt tilførsel OK, er det ingenting i veien for å få elektriker til å legge ut et 32A CEE stikk, som du da enkelt kan koble en 32A veggboks på eller f.eks ta ut 16A via en overgang - det finnes flere på forumet her som selger slike. Alternativt, om du allerede har et 16A stikk på vegg, få elektriker til å sjekke over denne, evt bytt til blått CEE stikk, og kjøp inn enten en 16A veggboks eller 16A kladdløs kabel med CEE. Da vil du lade opp en Soul eller ny Leaf fra tom til full på rundt 10 timer.
32A CEE stikk, er det vanlig stikkontakt, koblet til kurs på 32A sikring? Er dette da en vanlig stikkontakt type?
32A veggboks, kladdløs kabel ?.. hjelpes! Altså, uansett, så trenger jeg å få en "stikkontakt" ute på veggen hjemme. Strekket er ca mellom 5-10 meter. Denne burde da kobles til en 32A sikring? Dvs at jeg trenger en ny sikring i strømskapet på 32A som kobles til veggen ute, og på veggen ute så trenger jeg en veggboks?
Hvem/hvor selges dette?
Sitat fra: nime01 på søndag 18. oktober 2015, klokken 00:16
MEN: Ikke overvurder ladebehovet hjemme, det gjør alle i begynnelsen - man har gjerne ladeskrekk, batterifobi og rekkeviddeangst i lange baner før man får litt erfaring, og selv mange av de med Tesla Model S klarer seg lenge med 10A/16A saktelading hjemme. Vi har 2 stk Soul, og klarer oss foreløpig med original ladekladd på 10A. Skal kjøpe inn en 16A kladdløs kabel (Charge Amps Spark eller Ray) slik at vi lader bittelitt fortere, men det er fortrinnsvis ment for bruk på jobb og på tur hvor det ikke finnes andre muligheter.
Ta gjerne et godt, skarpt bilde av sikringsskapet ditt, så vil du garantert få tips fra kyndige her inne om hva du kan bruke.
Lurer på om det blir et bilde snart ja.
Her er mitt forenklede syn på lading:
Hjemme/jobb/offentlige ladestolper
10A kurs: std. Ladekabel (stikkontakt) = ca 1 - 1,5 mil/time
16A kurs: 16A ladekabel eller vegglader = ca 2 mil/time
32A kurs: fastmontert vegglader = ca 4 mil/time
De fleste har 10A og 16A kurser hjemme. 16A er "normalt" å ha i garasjen.
16A ladekabel koster fra ca 3000,-, portable veggladere fra ca 4-5000,-., ved 16A lading bør vegg kontakten oppgraderes fra stikkontakt (schuko) til "industri kontakt" (cee).
32A kurs = elektriker + ny kurs i sikringsskapet + nye kabler til parkering/garasje + vegglader = dyrt, men Kjekt å ha.
Semi-hurtig lading (AC)
Semi-hurtig lading er ladestolper ved kjøpesenter etc. Hvor det normalt koster 1 kr pr minutt. Disse lader ca 30-80% pr time avhengig av bil. Ladestolpene har "type 2" kontakt og krever en egen "type 2 kabel".
Hurtiglading (DC)
Hurtigladere er store ladebokser som står på ladestasjoner, ved enkelte Mcdonalds, Kiwi, etc... Pris ca 2,50 pr minutt eller abonnementsløsninger etc... Ladekabel sitter fast i laderen så du trenger ikke egen kabel. Lade hastighet ca 80% på 20-30 minutter.
Ang. Valg av bil, så har alle nok rekkevidde til 10 mil største delen av året. Det er de dagene med ekstrem kulde eller skikkelig snø/slapseføre som er utfordringen og på de dagene tror jeg alle elbilene bortsett fra Tesla vil slite med 10 mil.
Heldigvis er det ikke så mange dager det er snakk om, og hvis man har mulighet for å lade på jobb eller å legge turen innom et kjøpesenter med semi-hurtig lading, eller en hurtigladestasjon så er problemet løst. Hvis ikke bør man vurdere fosilbil, eller offentlig transport på slike dager, men hjemmekontor er best :)
Hvis det egner seg på jobb parkeringen, så kan en nødløsning være et bensindrevet inverteraggregat. Koster 7-8000,- og lader opp 40-50% på 4-5 timer. Men det bråker og stinker så det egner seg ikke for alle.
Men poenget mitt er at alle bilene klarer 10 mil de fleste dagene i året og alle trenger litt ekstra lading på de værste dagene, så da bør ikke forholdsvis små forskjeller i reell rekkevidde bli det som vektlegges mest ved valg av elbil.
Ang pris, så er det ikke så stor forskjell mellom dem der heller. Zoe er rimeligst men jeg tviler på at du kommer under 230k ferdig levert. På den andre siden blir BMW i3 sett på som dyr, men du får en ferdig levert fra 260k og en veldig fint utstyrt for ca 290k.
I praksis så skiller det kun 30k på en elektrisk Renault "Clio" og en high-tech karbonfiber BMW som gjør 0-100 på 7,2 sekunder og holder følge med BMW M3 fra 0-50 ;)
Ta hensyn til budsjett og driftskost men ikke la fornuften ta helt overhånd. Det er bedre å betale litt ekstra for noe man blir glad i, enn nesten like mye for noe man angrer på.
NB! BMW's service avtale for i3 skal koste 5000,- og gjelder for 5 år. Forsikring har jeg fått tilbud på til 3300,- pr år med "full pakke".
Støtter det som er sagt av flere her. Vi har 16A ladestasjon hjemme å det holder i massevis på 2 elbiler som kjører ca 40000 km tilsammen.
Min erfaring tilsier at 10 mil kan bli i lengste laget med vår B klasse på de kaldeste dagene så selv operer jeg minimal nedre grense på 8 mil dvs 28/8=35 Wh/10 mil i forbruk noe som er høyt!
Dette etter å ha fått den info fra selger at dette var det laveste som Mercedes klarte å få B klassen til under test med alle forbruker på maks+++. Kan nevne at samme tall på trillingene er ca 4 mil iflg fabrikk med maks ugunstig bruk.
Som en ser maks forbruk iflg fabrikker å ligge i område 350-400 kWh/100 km. Det skal dog være ekstreme forhold for at dette skal oppstå!
Vi må kjøre 9,5 mil i ett strekk med vår B klasse på langtur hele året å regner med at dette skal gå alle dager med rekkevidde pakken på de kaldeste dagene.
Kjørte selv en C-Zero i -25 og da fungerte ikke servo. Kjørte 34 km og hadde igjen ca 35% batteri ved ankomst. Varme gikk på full pupp hele tiden Stjørdal-Trondheim. Rekkevidden denne dagen antar jeg til ca 5 mil på C-Zero.
Sitat fra: Luftventil på lørdag 17. oktober 2015, klokken 11:45
Alle nye elbiler takler kravene dine, så du får egentlig bare prøvekjøre og velge den du liker best. Du velger ikke feil uansett.
En sannhet med mofidikasjoner. Har man kjøpt en elbil uten hurtiglademulighet kan det bli litt sært når man finner ut at man har lyst til å ta bilen på en lengre tur. 22kW kan være akseptabelt, lavere enn det ville jeg tenkt meg godt om før jeg gikk for. Selvfølgelig bør i3 være med i vurdering, det er en flott bil, selv om plass bak trekker ned. Skal man kjøre 100km hver dag ville jeg sett på hvilken bil jeg satt best i.
Har man for stort fokus på hurtiglading når man velger bil? Vil mye heller prioritere rask hjemmelading.
Min erfaring etter 2-3mnd og 7500km med elbil er at jeg ikke har hatt behov for hurtiglading. Vi kjører totalt 40000km i husstanden og elbilen ligger an til å ta ca 30´km av de, minimum.
Tipper de som har mest behov for hurtiglading er de som har trege hjemmeladere.
Dessuten 32A 1 fase hjemmelading et blindspor. Etterhvert vil man se at mange netteiere ikke vil godta slike ladere på sitt nett på grunn av skjevbelastning. Allerede er det netteiere som ikke tillater dette og det vil vi se mer av fremover. 3 fase ladere på bør bli standard.
Ikke helt enig her, overter. Etter 21 mnd og straks 43000km er mulighet for hurtiglading vært helt avgjørende. Kan godt være at netteiere ikke liker 32A enfase lading, men jeg digger det. Det gjør at bilen raskt er klar til innsats når jeg plugger inn hjemme.
Mvh
Svein Erik
Sitat fra: Gliderman på søndag 18. oktober 2015, klokken 17:31
Ikke helt enig her, overter. Etter 21 mnd og straks 43000km er mulighet for hurtiglading vært helt avgjørende. Kan godt være at netteiere ikke liker 32A enfase lading, men jeg digger det. Det gjør at bilen raskt er klar til innsats når jeg plugger inn hjemme.
Mvh
Svein Erik
Tipper både du og netteier hadde vært enda mer fornøyd med 16A 3fas (11kw)
Sitat fra: overter på søndag 18. oktober 2015, klokken 16:56
Har man for stort fokus på hurtiglading når man velger bil? Vil mye heller prioritere rask hjemmelading.
Min erfaring etter 2-3mnd og 7500km med elbil er at jeg ikke har hatt behov for hurtiglading. Vi kjører totalt 40000km i husstanden og elbilen ligger an til å ta ca 30´km av de, minimum.
Tipper de som har mest behov for hurtiglading er de som har trege hjemmeladere.
Dessuten 32A 1 fase hjemmelading et blindspor. Etterhvert vil man se at mange netteiere ikke vil godta slike ladere på sitt nett på grunn av skjevbelastning. Allerede er det netteiere som ikke tillater dette og det vil vi se mer av fremover. 3 fase ladere på bør bli standard.
Dette kommer jo helt ann på bruk og hva man har av andre biler, og hva man vil. Min hjemmelader er 1.9kW, altså nær halvparten av det bilen min kan ta. Alikevel har tregheten på laderen stort sett aldri gjort at jeg trenger hurtiglading. Tur til Hønefoss, Bjørneparken, Kristiansand, Lillehammer, handleturer til Sverige, tur til Gjøreborg osv. DETTE er grunnen til at jeg har bil med hurtiglading. Når man kun har en bil, blir hurtiglading avgjørende.
Jeg tror faktisk veldig mange overdriver behovet for rask hjemmelading (selv om jeg ser at det er nyttig for en del). Større batteri vil ikke nødvendigvis bety økt behov for "mer kraft hjemme", faktisk vil det kunne bety det motsatte. Teslafolk jeg kjenner er mer enn godt nok fornøyd med enkel 3.3kW hjemme. Større batteri vil igjen gjøre mulighet for langtur enda mer innbydende, og da vil hurtiglading bli enda mer viktig.
Igjen, det handler om behov. Men for oss er hurtiglading totalt avgjørende. 8A hjemme holder lenge for meg.
Sitat fra: overter på søndag 18. oktober 2015, klokken 16:56
Dessuten 32A 1 fase hjemmelading et blindspor. Etterhvert vil man se at mange netteiere ikke vil godta slike ladere på sitt nett på grunn av skjevbelastning. Allerede er det netteiere som ikke tillater dette og det vil vi se mer av fremover. 3 fase ladere på bør bli standard.
3-fase lading krever 400V, som bare ca. 25% av landet har. Av de 25% er det også en del som bare har 1-fase tilførsel. I resten av landet er det 230V 3-fase og da kreves en trafo på 100+ kg eller en dyr og foreløpig ikke-eksiterende Zaptec-boks. Jeg tror det blir for upraktisk for de fleste, og at 16A 1-fase nok vil bli den vanligste ladehastigheten hjemme.
Hei overter. Kan godt hente netteier ville vært happy med 3 fase lading, men for meg er det helt uinteressant da det ikke finnes aktuelle biler som kan nyttegjøre seg 3 fase lading pr idag.
Mvh
Svein Erik
Sitat fra: Gliderman på søndag 18. oktober 2015, klokken 19:05
Hei overter. Kan godt hente netteier ville vært happy med 3 fase lading, men for meg er det helt uinteressant da det ikke finnes aktuelle biler som kan nyttegjøre seg 3 fase lading pr idag.
Mvh
Svein Erik
>> men for meg er det helt uinteressant da det ikke finnes aktuelle biler som kan nyttegjøre seg 3 fase lading pr idag.
Ja smaken er som baken, nemlig delt ...
Det finnes biler som kan nyttegjøre seg 3 fase lading pr idag i ulike størrelser og fasonger og med ulike egenskaper.
-- Smartfortwo
-- Smartforfour
-- Renault Zoe
-- Mersedes B klasse
-- Tesla
Og sikkert noen flere som jeg ikke kommer på nå.
Jeg oppfater Gliderman slik at ingen av disse bilene/modelene vil dekke behovet hans.
Man skal respektere at det er forskjellige behov og ulike måter å dekke dette på.
Personlig finner jeg det merkelig at Gliderman har behov som ikke dekkes av listen
Det er dessverre mange som henger igjen i tankegang fra "think" tiden.
Hvilke behov er det som ikke dekkes av listen undrer jeg.
Sitat fra: v-i-c på søndag 18. oktober 2015, klokken 21:07
Hvilke behov er det som ikke dekkes av listen undrer jeg.
Jeg kan gjette.
For alle andre enn Tesla: Tilgang på hurtiglading
For Tesla: Må ha en overkommelig pris.
mercedes'en er jo sikkert en knallbil men med max 11kW lading blir den totalt uaktuell for mange.
Bingo, Panduck
Ikke vanskeligere enn det. Hurtiglading er essensielt.
Mvh
Svein Erik
Hvis du har 220 volt IT nett hjemme (som ca 85% har) er det bedre med 32 ampere "1 fase" enn å investere i en trafo for å få 3 fase 400 Volt. Er ikke så stor forskjell mellom 7.2 kwh og 11, så jeg personlig ville aldri gitt fra meg mulighet for hurtiglading for dette.
Sitat fra: overter på søndag 18. oktober 2015, klokken 16:56
Har man for stort fokus på hurtiglading når man velger bil? Vil mye heller prioritere rask hjemmelading.
Min erfaring etter 2-3mnd og 7500km med elbil er at jeg ikke har hatt behov for hurtiglading. Vi kjører totalt 40000km i husstanden og elbilen ligger an til å ta ca 30´km av de, minimum.
Tipper de som har mest behov for hurtiglading er de som har trege hjemmeladere.
Dessuten 32A 1 fase hjemmelading et blindspor. Etterhvert vil man se at mange netteiere ikke vil godta slike ladere på sitt nett på grunn av skjevbelastning. Allerede er det netteiere som ikke tillater dette og det vil vi se mer av fremover. 3 fase ladere på bør bli standard.
For meg er pålitelig (og semi hurtig) 3-fase lading viktigere enn dagens upålitelig hurtigladenett. I løpet av siste året har jeg omtrent 50% av gangene jeg opplevd følgende problemer:
- Ladekø (10-60 min)
- Ladetrøbbel (tung å få i gang av diverse grunner - +10-30 min venting)
- Havarert hurtiglader (det skjer alt for ofte)
- Havarerte elbiler eller feilparkerte fossilbiler foran hurtigladere (skjer altfor ofte)
- Mange ulike betalingsløsninger og feil på disse.
I tillegg går ladingen treg om vinteren og er svinndyr å bruke (tilsvarer diesel)
I motsetning til dette så er det endel brukbare og gratis 3-fase steder man kan lade. De pleier å være tilgjengelige og har generelt svært lite feil. Å da kunne lade med 11 til 22 kwh tar ikke lenger tid og koster nesten ingenting i forhold til upålitelige hurtigladere.
Jeg er sikker på at de som har 32A 1 fase lademulighet er meget fornøyde. Det jeg mener med at 32A 1 fase ikke er spesielt egnet er fordi allerede har enkelte netteiere allerede har sagt de ikke tillater etablering av slike ladepunkt i sitt nett på enkelte steder.
Og hvis utbredelsen av slike ladere øker så er det flere netteiere som vil si det samme, dessverre vi tillater ikke installasjon av 32A 1 fase til lading av elbil...
Mitt poeng er at hvis alle skal få kjøre den bilen de aller helst vil ha og ha rask hjemmelading på den så bør fabrikantene tilpasse seg og være flinkere tilby 3 fase lading i sine biler. Det er ikke noe argument at man må ha en svær trafo installert. Tesla har løst utfordringen med 3 fase lading uavhengig om det er IT eller TN system.
Jeg ser at Norge også er annerledes her og i og med at andre land sjelden installerer 3 fase i hus. Typisk har husholdninger i UK 63A eller 80A 1 fase inn i hus.
Det finnes vel ikke noen elbiler som støtter 3-fas på 230v IT nett uten trafo?
Model s støtter trefas på 400v tn.
Med utgangspunkt i påstand lenger opp om at 85% ikke har tn så kan altså kun 15% av befolkningen lade med trefas hjemme uten å sette opp trafo.
Kort fortalt får svært få utnyttet trefas.
Jeg tror de fleste begynner i feil ende når de skal velge el-bil. De kjøper bilen og lurer etterpå hvor de skal få koblet den til. Man bør ta utgangspunkt i hjemmet som vil være el-bilens viktigste ladestasjon. Så, egentlig burde man begynne med huset/garasjen og se hvor mye strøm man har tilgjengelig. Man må og huske på at el-bilen helst bør ha en egen dedikert kurs i sikringsskapet.
Man burde kanske spørre:
Kan du lade hjemme?
Hvis Ja, les videre,
hvis NEI, kan du lade på jobben?
Hvis du ikke kan lade hjemme eller på jobben? Er du entusiastisk nok?
En ladestolpe i nærheten, er fint, men mest sannsynlig opptatt når du trenger den.
16A 1-fase hjemme, velg en bil med 3,3-3,7 Kw lader
32A 1-fase hjemme, velg en bil med 6,6-7,4 Kw lader
400v TN (3-fase) hjemme, velg en bil med 11-22-43 Kw lader.
Sitat fra: Softblue på mandag 19. oktober 2015, klokken 22:00
Jeg tror de fleste begynner i feil ende når de skal velge el-bil. De kjøper bilen og lurer etterpå hvor de skal få koblet den til. Man bør ta utgangspunkt i hjemmet som vil være el-bilens viktigste ladestasjon. Så, egentlig burde man begynne med huset/garasjen og se hvor mye strøm man har tilgjengelig. Man må og huske på at el-bilen helst bør ha en egen dedikert kurs i sikringsskapet.
Man burde kanske spørre:
Kan du lade hjemme?
Hvis Ja, les videre,
hvis NEI, kan du lade på jobben?
Hvis du ikke kan lade hjemme eller på jobben? Er du entusiastisk nok?
En ladestolpe i nærheten, er fint, men mest sannsynlig opptatt når du trenger den.
16A 1-fase hjemme, velg en bil med 3,3-3,7 Kw lader
32A 1-fase hjemme, velg en bil med 6,6-7,4 Kw lader
400v TN (3-fase) hjemme, velg en bil med 11-22-43 Kw lader.
Veldig bra oppsummert og stemmer veldig bra med min erfaring, Softblue. Selv om lademulighetene ikke var avgjørende for min del var det medvirkende.
Etter å ha oppgradert til 11 kw har vi, om mulig, enda større bruksområde til Zoe'n enn med 3,6kw. Hurtiglader/ekstern lading i normal daglig bruk var for min del var i bruk 3-4 ganger i mnd, er den nå kun i bruk ved lengre turer.
Jeg hadde godt klart meg med 8-10A 1 fase, men da hadde jeg vært totalt avhengig av hurtiglader.
God og ryddig ladeguide, men det første man bør spørre seg er "Hva er behovet mitt".
Hvis man er pensjonist og bruker bilen til å putre til å fra butikken, gir det neppe mening å investere i rask lading hjemme. Hvis man skal bruke bilen til/fra jobb og så om kvelden igjen, blir saken en annen.
Det er mange som har kastet penger ut av vinduet for overdimensjonert hjemmelading.
Mulighet for hurtiglading er også noe man må ta stilling til. Mangel på dette gir store begrensninger, men enkelte klarer seg jo fint uten.
Sitat fra: AppleKnocker på tirsdag 20. oktober 2015, klokken 15:01
God og ryddig ladeguide, men det første man bør spørre seg er "Hva er behovet mitt".
Helt enig. Spiller ingen rolle om man har mulighet til å lade med 11kW hjemme dersom man aldri trenger å lade mer enn 3.3kW, og hvor rask "hjemmelading" man kan få betyr lite dersom det er 250km til hytta og man vil bruke elbilen dit og er avhengi av rask strøm på veien.
Sitat fra: Panduck på tirsdag 20. oktober 2015, klokken 15:10
Sitat fra: AppleKnocker på tirsdag 20. oktober 2015, klokken 15:01
God og ryddig ladeguide, men det første man bør spørre seg er "Hva er behovet mitt".
Helt enig. Spiller ingen rolle om man har mulighet til å lade med 11kW hjemme dersom man aldri trenger å lade mer enn 3.3kW, og hvor rask "hjemmelading" man kan få betyr lite dersom det er 250km til hytta og man vil bruke elbilen dit og er avhengi av rask strøm på veien.
Det morsomme her er jo at begge deler er riktig. Man får vurdere hvilke behov bilen skal dekke, hvilke lademuligheter man har eller kan få hjemme, og så om disse rammebetingelsene går opp innenfor gitte kostnadsrammer og eksisterende tilbud. Som en bonus bør det jo da og være en bil man faktisk har kan tenke seg å eie.
Hei dere
Valget faller nok på en Soul denne uken.
Takk for alle innspill!
Mvh
Aksel
...synd at denne tråden ble ødelagt av en fjollete lade-diskusjon, og ikke om det det burde handle om: den beste pendlerbilen med rundt 10 mil rekkevidde pr. dag. Akkurat den bilen er nemlig BMW i3, selv om man kanskje bør strekke seg bittelitt over 250k for å få med litt ekstra premium (men momsfritt) ekstrautstyr ;)
Sitat fra: bromm på tirsdag 27. oktober 2015, klokken 23:50
...synd at denne tråden ble ødelagt av en fjollete lade-diskusjon, og ikke om det det burde handle om: den beste pendlerbilen med rundt 10 mil rekkevidde pr. dag. Akkurat den bilen er nemlig BMW i3, selv om man kanskje bør strekke seg bittelitt over 250k for å få med litt ekstra premium (men momsfritt) ekstrautstyr ;)
Som LEAF eier må jeg nok desverre innrømme at du har rett. i3 har noen ulemper, men ser man på 10 mil pendling hver dag som eneste utgangspunkt, betyr ikke de ulempene noe som helst.
Sitat fra: bromm på tirsdag 27. oktober 2015, klokken 23:50
...synd at denne tråden ble ødelagt av en fjollete lade-diskusjon, og ikke om det det burde handle om: den beste pendlerbilen med rundt 10 mil rekkevidde pr. dag. Akkurat den bilen er nemlig BMW i3, selv om man kanskje bør strekke seg bittelitt over 250k for å få med litt ekstra premium (men momsfritt) ekstrautstyr ;)
Ikke uten grunn at jeg byttet fra Soul Ev til i3 selv. Pendler 86km hver vei, hver dag. Bilene kan ikke sammenlignes engang, og hadde glatt kutta ned på gadgets for å få en i3 før en Soul Ev.
Sitat fra: Dawg Dee-Lux på mandag 02. november 2015, klokken 12:37
Sitat fra: bromm på tirsdag 27. oktober 2015, klokken 23:50
...synd at denne tråden ble ødelagt av en fjollete lade-diskusjon, og ikke om det det burde handle om: den beste pendlerbilen med rundt 10 mil rekkevidde pr. dag. Akkurat den bilen er nemlig BMW i3, selv om man kanskje bør strekke seg bittelitt over 250k for å få med litt ekstra premium (men momsfritt) ekstrautstyr ;)
Ikke uten grunn at jeg byttet fra Soul Ev til i3 selv. Pendler 86km hver vei, hver dag. Bilene kan ikke sammenlignes engang, og hadde glatt kutta ned på gadgets for å få en i3 før en Soul Ev.
Hva er det i3 gjør såpass mye bedre enn Soul at du valgte å bytte?
Sitat fra: Powerflux på mandag 02. november 2015, klokken 21:47
Sitat fra: Dawg Dee-Lux på mandag 02. november 2015, klokken 12:37
Sitat fra: bromm på tirsdag 27. oktober 2015, klokken 23:50
...synd at denne tråden ble ødelagt av en fjollete lade-diskusjon, og ikke om det det burde handle om: den beste pendlerbilen med rundt 10 mil rekkevidde pr. dag. Akkurat den bilen er nemlig BMW i3, selv om man kanskje bør strekke seg bittelitt over 250k for å få med litt ekstra premium (men momsfritt) ekstrautstyr ;)
Ikke uten grunn at jeg byttet fra Soul Ev til i3 selv. Pendler 86km hver vei, hver dag. Bilene kan ikke sammenlignes engang, og hadde glatt kutta ned på gadgets for å få en i3 før en Soul Ev.
Hva er det i3 gjør såpass mye bedre enn Soul at du valgte å bytte?
Nesten vanskelig å vite hvor jeg skal starte. Bilene er som jeg sier, så forskjellige at de egentlig ikke kan sammenlignes utover å være elbiler begge to. Den ene er en spesialkonstruksjon av carbonforsterket plast på et rullende chassis av aluminium med bakhjulsdrift og kjøreegenskaper som ikke står tilbake for BMWer flest. Den andre er en koreansk "brød og smør"-bil som er veldig godt ustyrt og som fungerer godt, men som slett ikke er like gjennomført om man går etter i detaljene.
Rett nok betalte jeg litt mer for en demobil med 3300km på telleren, men utstyrsnivået er også høyere med unntak av at muligheten for å kjøle ned setene mangler.
Men konkret kan man jo si at jeg ofrer 10-30km restdistanse for å få følgende:
En bil som ingen annen
Klasseledende kjøreegenskaper
Klasseledende støyegenskaper
Unikt førermiljø av meget høy standard (Suite i mitt tilfelle)
Overvåking med app
LED hovedlys
Soltak
Noe høyere energieffektivitet på motorvei
Litt raskere standardlader (12A)
Raskere ladetid til nivå nok til å komme meg hjem fra jobben (12A + mindre batteri + høyere effektivitet)
I det hele tatt.
Leaf - sikkert kjøp men kjedelig bil
Zoe - irriterende og uoversiktlig kupé
Kia soul ser ut som en container
Bmw ser meget kul ut og man kan bytte batteri senere :)
Egolf er dog enda mer kjedelig enn leaf
Hadde jeg skulle bytta ut leafen idag ville jeg hatt bmw i3 selv om jeg ikke har prøvd .
Eller så går det ann å lease en elbil nå og kjøpe en bil med større batteripakke om 3 år .
Sitat fra: Dawg Dee-Lux på tirsdag 03. november 2015, klokken 11:17
Rett nok betalte jeg litt mer for en demobil med 3300km på telleren, men utstyrsnivået er også høyere med unntak av at muligheten for å kjøle ned setene mangler.
Men konkret kan man jo si at jeg ofrer 10-30km restdistanse for å få følgende:
Litt raskere standardlader (12A)
Raskere ladetid til nivå nok til å komme meg hjem fra jobben (12A + mindre batteri + høyere effektivitet)
I det hele tatt.
Så kortversjonen er at du valgte å bytte til en dyrere i3 pga. bl.a 12A ladekabel istedenfor en 16A kabler som man kan kjøpe overalt for noen tusen? Evt. så kan man kjøpe 32A portable ladebokser som gir enda raskere lading? Og dette enda du selv sier at du må lade oftere fordi batteriet i i3 er mye mindre enn din gamle elbil?
Det blir som å bytte til et annet hus fordi veggfargen er penere istedenfor å male det gamle huset.
Sitat fra: Mazzbot på tirsdag 03. november 2015, klokken 11:54
Leaf - sikkert kjøp men kjedelig bil
Zoe - irriterende og uoversiktlig kupé
Kia soul ser ut som en container
Bmw ser meget kul ut og man kan bytte batteri senere :)
Egolf er dog enda mer kjedelig enn leaf
Hadde jeg skulle bytta ut leafen idag ville jeg hatt bmw i3 selv om jeg ikke har prøvd .
Eller så går det ann å lease en elbil nå og kjøpe en bil med større batteripakke om 3 år .
Og av alle bilene du lister opp, så er det kun den kjedelige e-Golfen det finnes noe som helst utvalg av styling å snakke om. For de av oss som har bil som hobby og liker å gjøre bilen litt mer personlig.
Eg har full forståing for at folk vel BMW eller andre kortrekkjeviddeelbilar som ikkje er Kia.
Slik eg ser det, er Kia det mest fornuftige kjøpet. Her får du mest (el)bil for pengane. Kiaen har best rekkjevidde, best totalgaranti og best ladesystem, og er samtidig billigare enn mange av konkurrentane.
Derimot manglar Kia litt på teknologisida, for dei som kjem frå nye / moderne bilar tidlegare kan dette fort bli eit savn.
I tillegg er det med elbil som med andre bilar, det mest fornuftige kjøpet er ikkje alltid det mest interessante valet ein kan ta. Når det gjeld BMW er det ingen tvil om at dette er ein utruleg mykje meir morosam bil å køyre enn Kiaen, heilt uavhengig av smak og behag.
Når ein så kjem inn på nettopp smak og behag, er det mange ting som kan avgjere. Utsjånaden, utforming av kupe og førarmiljø, ønska ladestandard osv osv.
For vår del skal vi ha ein enkel og grei bil som er billig å kjøpe, eige og drifte. Vi må ha forutsigbarheit i lang tid, ettersom eg nettopp har starta eit langt studieløp, og vi er veldig avhengige av god rekkjevidde og moglegheita til rask lading heime av og til, og enkel lading borte. Vi er ikkje opptekne av "moro køyring" i det daglege (skjønt, elbil er alltid moro), og er ikkje van med (og ser dermed heller ikkje den store gleda i) allskens elektroniske hjelpemiddel (automatiske vindusviskarar, som mange ser på som det ultimate minus med Kiaen).
For oss er Kiaen eit godt val. Når vi begge i tillegg likar utsjånaden godt, og fann oss veldig godt til rette i kupeen til Kiaen, passa det perfekt.
Sitat fra: tutti på tirsdag 03. november 2015, klokken 12:18
Sitat fra: Dawg Dee-Lux på tirsdag 03. november 2015, klokken 11:17
Rett nok betalte jeg litt mer for en demobil med 3300km på telleren, men utstyrsnivået er også høyere med unntak av at muligheten for å kjøle ned setene mangler.
Men konkret kan man jo si at jeg ofrer 10-30km restdistanse for å få følgende:
Litt raskere standardlader (12A)
Raskere ladetid til nivå nok til å komme meg hjem fra jobben (12A + mindre batteri + høyere effektivitet)
I det hele tatt.
Så kortversjonen er at du valgte å bytte til en dyrere i3 pga. bl.a 12A ladekabel istedenfor en 16A kabler som man kan kjøpe overalt for noen tusen? Evt. så kan man kjøpe 32A portable ladebokser som gir enda raskere lading? Og dette enda du selv sier at du må lade oftere fordi batteriet i i3 er mye mindre enn din gamle elbil?
Det blir som å bytte til et annet hus fordi veggfargen er penere istedenfor å male det gamle huset.
Nei, det er ikke kortversjonen. Jeg vet ikke engang hvordan du klarer å misrepresentere innlegget mitt så til de grader. Heldigvis står det rett ovenfor.
Sitat fra: Dawg Dee-Lux på tirsdag 03. november 2015, klokken 11:17
Men konkret kan man jo si at jeg ofrer 10-30km restdistanse for å få følgende:
En bil som ingen annen
Klasseledende kjøreegenskaper
Klasseledende støyegenskaper
Unikt førermiljø av meget høy standard (Suite i mitt tilfelle)
Overvåking med app
LED hovedlys
Soltak
Noe høyere energieffektivitet på motorvei
Litt raskere standardlader (12A)
Raskere ladetid til nivå nok til å komme meg hjem fra jobben (12A + mindre batteri + høyere effektivitet)
I det hele tatt.
Der jeg faller av lasset, er hva dette har med pendlerbil å gjøre.
I3 er den kuleste hipsterbilen. Bare folk med synlig hår som vokser ut av ørene vil bestride det. Som pendlerbil er jeg ikke så overbevist.
I mine øyne er en pendlerbil et kjøretøy hvis hovedformål er daglig transport til/fra jobb gjerne over en vesentlig distanse. For mange vil en slik bil komme i tillegg til en annen bil, som kanskje dekker andre behov eller øker pulsen noe mer enn pendlerbilen.
Mine kriterier til en pendlerbil, er at den skal være sikker, komfortabel og økonomisk i sin levetid.I tillegg må den selvfølgelig ha tilstrekkelig rekkevidde hele året. Utseende, kjøreegenskaper, soltak og moderne tekstiler innvendig og carbon her og der er ikke på min liste.
I3 er ikke den sikreste i sin klasse, den er ikke den mest komfortable og ikke den mest økonomiske.
La oss kalle en spade for en spade. Hipsterbil.
Sitat fra: AppleKnocker på tirsdag 03. november 2015, klokken 14:42
Sitat fra: Dawg Dee-Lux på tirsdag 03. november 2015, klokken 11:17
Men konkret kan man jo si at jeg ofrer 10-30km restdistanse for å få følgende:
En bil som ingen annen
Klasseledende kjøreegenskaper
Klasseledende støyegenskaper
Unikt førermiljø av meget høy standard (Suite i mitt tilfelle)
Overvåking med app
LED hovedlys
Soltak
Noe høyere energieffektivitet på motorvei
Litt raskere standardlader (12A)
Raskere ladetid til nivå nok til å komme meg hjem fra jobben (12A + mindre batteri + høyere effektivitet)
I det hele tatt.
Der jeg faller av lasset, er hva dette har med pendlerbil å gjøre.
I3 er den kuleste hipsterbilen. Bare folk med synlig hår som vokser ut av ørene vil bestride det. Som pendlerbil er jeg ikke så overbevist.
I mine øyne er en pendlerbil et kjøretøy hvis hovedformål er daglig transport til/fra jobb gjerne over en vesentlig distanse. For mange vil en slik bil komme i tillegg til en annen bil, som kanskje dekker andre behov eller øker pulsen noe mer enn pendlerbilen.
Mine kriterier til en pendlerbil, er at den skal være sikker, komfortabel og økonomisk i sin levetid.I tillegg må den selvfølgelig ha tilstrekkelig rekkevidde hele året. Utseende, kjøreegenskaper, soltak og moderne tekstiler innvendig og carbon her og der er ikke på min liste.
I3 er ikke den sikreste i sin klasse, den er ikke den mest komfortable og ikke den mest økonomiske.
La oss kalle en spade for en spade. Hipsterbil.
Siden du nevnte det, jeg glemte jo å skrive at den har:
Adaptiv Cruise Control og Køkjøringsassistent
Særlig den første er veldig nyttig til pendling.
Men kall den hva du vil, bare ikke gå rundt og tro at jeg gjør det samme.
For mange vil nok rekkevidde være et hovedkriterium ved langpendling (10+ mil). Det hjelper lite med teknologisk avansert bil hvis man plages med rekkevidden og dette tiltar etterhvert som batteriene eldes.
Jeg kjører Leaf til daglig og har prøvd i3. Mitt inntrykk er at i3 er optimalisert for bykjøring/kortdistanse og slett ikke spesielt behagelig på langkjøring. Men jeg har respekt for at noen vurderer dette annerledes og vektlegger andre momenter enn jeg gjør.
De fleste biler i klassen gjør jobben og folk får velge bil etter behov og hjerte. For meg var valget lett - i3 ;)
Hvorvidt man kan velge fritt ved pendling 10+ mil uten lading på jobben er det altså delte meninger om.
Jeg tenker at ved såpass lang pendlelengde er det tryggeste å velge blant bilene som ikke er helt marginale i forhold til denne rekkevidden. F.eks. vil jeg ikke anbefale dagens Leaf (som jeg selv kjører) eller i3 til et slikt behov.
Sitat fra: akselc på mandag 26. oktober 2015, klokken 22:43
Hei dere
Valget faller nok på en Soul denne uken.
Takk for alle innspill!
Mvh
Aksel
Gratulerer med valget. Et hyggelig dilemma at vi nå har mange modeller å velge mellom. Tror og håper du blir kjempefornøyd med Soulen (det er i alle fall jeg/vi).
Enig, gratulerer med valget, jeg tror også dere kommer til å bli fornøyd :)
Jeg har 10 mil pendlervei hver dag, uten lademulighet på jobb.
Da jeg kjøpte bil i vinter var det egentlig kun to alternativer som jeg følte hadde tilstrekkelig rekkevidde vinterstid, Kia Soul og Renault Zoe. Jeg endte opp med Zoe blant annet pga. kortere leveringstid enn Soul.
Leaf og eGolf vurderte jeg også seriøst, men Leaf falt ut av vurderingene pga erfaringer andre i distriktet hadde med Leaf-rekkevidde på vinteren. eGolf hadde jeg på hjemmelån, men ble ikke overbevist av bilen (satt ikke godt bl.a.), og i alle fall ikke av lademuligheten hjemme.
Kombinasjonen 10 mil pendling på dagen, mye kjøring på kveldstid, ingen hurtiglader i nærheten av jobb, hjem eller daglige reisemål gjorde at jeg prioriterte raskest mulig hjemmelading. Nå har jeg mulighet til å spise middag mens bilen lader, og deretter er jeg klar for nye 10 mil kjøring på kvelden.
Ved bestilling av bil i dag ville jeg nok vurdert Leaf med 30kWh batteri og Soul igjen. i3 er ikke aktuell pga blir akkurat på grensen med rekkevidde føler jeg, og jeg har av og til behov for 5 seter. eGolf er fremdeles diskvalifisert pga treeeg AC lading og knapp rekkevidde. "Nye" Zoe er høyaktuell for 10 mil pendling, men føler den ikke er en så komplett bil som den gamle pga max 22kW lading. Jeg bor på Vestlandet, og de langturene jeg velger å kjøre med elbil har 43kW AC ladere. Mangel på hurtiglademulighet på Zoe gjør at den nok ville bli rangert under Soul og Leaf 30kWh m/6,6kW lader på lista over aktuelle elbiler.
Dette er mine personlige vurderinger basert på egne behov og erfaringer. Jeg har full forståelse for at andre har andre behov og øsnker. Hvis jeg ikke hadde hatt familie, og litt kortere reisevei til jobb, evt lademulighet på jobb, hadde nok valget falt på en BMW i3 selv om jeg personlig synes bilen er mindre pen.
Det er nesten litt rart at disse kjøpetrådene utvikler seg som de gjør. Her startet altså "akselc" med følgende startinnlegg (dette er noen deler av det):
Sitat fra: akselc på fredag 16. oktober 2015, klokken 22:31
Hei alle!
Da regnestykket mitt ble slik at å pendle t/r jobb med en ikke så økonomisk bensinbil 2004 mod, ble nesten like "dyrt" som å betale på et billån på 250.000Kr, i mnd, så sitter jeg her å vurderer en elbil da driftskostnadene (bensin/bom/slitasje på deler/verskted) er mye mindre på en elbil, samt at jeg da kan sitte i en nesten ny (spørs hvilken bil) med garanti. Og mere forutsigbare utgifter.
.....muligheten for å lade på jobb er det ikke idag, men vil komme
da flere har fått elbil. Dette skal avklares før et evnt kjøp.
Og så er det jo selvfølgelig valgets kval.
Leser masse på forumet, og det virker som de mest populære bilene, takler 10 mil om dagen vinter som sommer, med lading på jobb og/eller økonomisk kjøring.
Mitt kjøremønster vil bli 5-6 km småkjøring (barnehage/skole) og så ca 44km motorvei med 100/110 i fartsgrense. Hjem igjen samme mønster. Ruten er Sarpsborg-Son, høydemeter under 250m, og ingen særlig bratte oppoverbakker ala type oppover fjell osv.
Er det noen biler som "egner" seg best for motorvei kjøring enn andre?
Dette blir første gang vi har mulighet til å velge ny eller nesten ny bil, og den kommer til å bli brukt mye, så jeg ønsker å være sikker i valget før vi går videre. De bilene på listen skal prøvekjøres også.
Den skal bli brukes som pendler bil til/fra jobb og barnehage og annen småkjøring, ved lengre turer så brukes fossilbil nr2. Må nevnes at jeg er ca 1.90cm også.
Håper noen har "bred" erfaring på pendling, og evnt slitasje, eller andre merknader/hensyn man bør ta i betraktning ved å bruke bilen nesten 25.000Km per.år.
Et spm til på tampen, oppvarming av bil på morgenen, innvendig kupè? Er det noen av bilene som har noe integrert der? Jeg har aldri hatt behov eller hatt bil som har hatt muligheten til å varme opp før start om morgenen, hvis man lader bilen om natten, finnes det noe automatikk/timer for å sette på varmen mens den lader? Og vil det dra strøm av kjørelengden selvom den fortsatt lader?
Takker på forhånd!
Akselc
Hovedessensen i alt dette tilsier at BMW i3 er den absolutt riktigste bilen for trådstarter. Her er noen av forklaringene på det:
- Driftsøkonomi er selve hovedårsaken til å bytte til Elbil for trådstarter. Da er BMW i3 det desidert beste valget siden den har de laveste prisene på service av alle: http://elbilforum.no/forum/index.php/topic,16877.msg265538.html#msg265538 (http://elbilforum.no/forum/index.php/topic,16877.msg265538.html#msg265538) Med serviceavtale på i3 så koster det altså ikke mer enn en snau tusing pr. år de første 5 årene, og denne avtalen trengs ikke engang betales før første besøk (som er ca. 2 år etter den er ny). I tillegg kommer i3 veldig godt ut på delepriser: http://elbilforum.no/forum/index.php/topic,16877.msg343336.html#msg343336 (http://elbilforum.no/forum/index.php/topic,16877.msg343336.html#msg343336), så det er jo betryggende i tilfelle man klarer å kollidere (det er forøvrig vanskelig med antikollisjonssystemene, ref. egen erfaring ;) ). Sist men ikke minst, så bruker BMW i3 desidert minst energi av alle biler (uansett type drivstoff), med en miles per gallon equivalent (MPGe) på 124. Dette betyr også at den blir billigst på "drivstoff" (ja, strøm koster litt penger det også), og i de aller fleste tilfeller så har den høyest "ladefart" av alle Elbiler (dvs. minst tidsforbruk for å lade på samme antall kilometer).
- Det forutsettes at lading på jobb er klart før han går til innkjøp, noe som tilsvarer en udekket strekning på bare 50 km. Dette kan man tilbakelegge med i3, selv med fullt pådrag (noe som vil bety svært ulovlig råkjøring). Det er verdt å legge merke til at Enova går inn for å sette opp hurtigladere i samme intervall (50 km), og der er også selvfølgelig i3 raskest i klassen til å lade på antall km pr. tidsenhet.
- Egenskaper for motorveikjøring etterlyses - vel, her er i3 fullt på høyden (om ikke en god del bedre), enn alle de andre. Med ACC og Traffic Jam Assistant er det ingen av de andre som når opp - bilen kjører da så godt som helt på egen hånd (både på motorvei og i traffikert bymiljø)
- Det nevnes at bilen vil bli brukt mye - 25k pr. år. Som erfaren i3-eier så kan jeg betegne driftsikkerheten med bare et ord etter 34.783 km og 20 mnd: USLÅELIG
- Akselc nevner at han er 190 cm høy - ja, hvilken bil passer bedre enn i3 da ? Den har enorm innvendig takhøyde og den desidert lengste justeringsmuligheten på forsetene i lengderetningen (ca. 45 cm) - det er nevnt i utenlandske forum at personer på 220 cm har funnet seg tilrette i i3
- På slutten spørres det om oppvarming av bil på morgenen. Ja, hvem er bedre enn i3 her da ? For å si det slik så er det ikke noe problem om man glemmer å sette avreisetidspunkt via telefon-app eller web-portal på forhånd - for det rekker med 3-4 minutter etter et klikk på telefonen når man tar på seg ytterskoene på vei ut. Når man så kommer ut i bilen, så er den altså 23 grader - uansett om den står til lading eller ikke. Det finnes ingen bil i verden som blir like fort varm, takket være den svært effektive varmepumpa
Kunne sikkert vært nevnt en hel del mere her. Men med de forutsetningene som det ble åpnet med, så er det nesten som at det svir litt i øynene å se at vedkommende har endt opp med en annen bil enn BMW i3. Den ville ha passet perfekt, slik som jeg kan se det ::)
SitatHovedessensen i alt dette tilsier at BMW i3 er den absolutt riktigste bilen for trådstarter. Her er noen av forklaringene på det:
Nå er det jo også slik at trådstarter selv har vurdert alternativene og dernest selv velger hvilken bil han vil kjøpe.
i3 er liten, dyr og har et lite batteri. Salget utgjør en beskjeden andel av totalsalget av elbiler. Kanskje man kan kalle dette et nisjeprodukt?
Sitat fra: fiskeri på onsdag 04. november 2015, klokken 12:30
SitatHovedessensen i alt dette tilsier at BMW i3 er den absolutt riktigste bilen for trådstarter. Her er noen av forklaringene på det:
Nå er det jo også slik at trådstarter selv har vurdert alternativene og dernest selv velger hvilken bil han vil kjøpe.
Ja, nettopp - og det ble jo en Kia Soul såvidt jeg kunne lese. Den garantert dyreste bilen i drift, siden både service (http://elbilforum.no/forum/index.php/topic,16875.msg265381.html#msg265381 (http://elbilforum.no/forum/index.php/topic,16875.msg265381.html#msg265381)), deler og forbruk er forholdsvis høyt (service kommer årlig fort på 2.500 + 2.400 i frivillig bremseservice siden den ikke har "brake washing" som f.eks BMW, og på deler ser den ut til å være absolutt verst). Soul er kanskje den dårligste av alle på motorvei (frontal area som ei låvedør). Har ikke app/fjernstyring (!?!?)... Så det kan kun være "utsalgsprisen" på noen få tusen som kan ha vært utslagsgivende for trådstarter, slik jeg ser det. Den ekstra rekkevidden på 19 km (12 miles - se bilde fra EPA) har han jo ikke behov for, så alt i alt er det litt rart valg sett fra innholdet i åpningsinnlegget. Man kan vel fort spare 20-30.000 på dag én - men hva hjelper det når service/bremseservice spiser opp forskjellen etter 4-5 år ?
Sitat fra: tutti på onsdag 04. november 2015, klokken 12:43
i3 er liten, dyr og har et lite batteri. Salget utgjør en beskjeden andel av totalsalget av elbiler. Kanskje man kan kalle dette et nisjeprodukt?
i3 er liten, ja - OG LETT - Det er derfor den bare trenger et LITE batteri ;) På mange vis så kan det se ut som det bare er BMW som har skjønt denne sammenhengen, for resten spiser jo opp det større batteriet pga. vekt/forbruk. Bonus er at bilen blir mange ganger morsommere å kjøre, så hva har man tapt ? Vel, det må isåfall være den bakseteplassen som har plass til en "halv person".
Men salget er så ALLDELES ikke beskjedent på salgsstatistikkene - tallene for Oktober 2015 er nettopp klare, og her ser man at BMW i3 er den mest fremgangsrike av alle Elbilene. Bare Leaf var større enn i3 på Oktober (355 vs 326). BMW er landets 4de største bilmerke, og av alle BMW'er er i3 den garantert mest solgte modellen !!!
http://www.ofvas.no/bilsalget-i-oktober/category673.html (http://www.ofvas.no/bilsalget-i-oktober/category673.html)
SitatHer er førstegangsregistreringer i Norge for oktober:
AntallRegistrerte Merke Modell
711 Volkswagen Golf
621 Nissan Nissan Leaf
500 Kia Soul
308 Bmw I3
198 Tesla Motors Model S
105 Volkswagen Up!
92 Mercedes-benz Electric Drive
80 Renault Zoe
67 Citroen C-zero
56 Nissan Nissan E-nv200
35 Mitsubishi Mitsubishi I-miev
31 Peugeot Ion
16 Peugeot Partner
8 Smart Electric Drive
5 Citroen Berlingo
3 Renault Kangoo Z.e.
1 Renault Fluence Z.e
1 Ford Focus Electric
Totalt 2838
Vi har både i3 og Soul, kjørt hhv 7 og 13 tusen km siden kjøp. Begge kjøpt nye. Til daglig kjører kona Soul og jeg i3.
Registrerer at enkelte i3-eiere skryter bilen sin høyt opp i skyene og mener den er bedre enn det meste. Det er jo bra å være fornøyd med bilen sin, men etter min oppfatning skaper det et skjevt bilde av i3 vs Soul.
Fordel i3:
- Aksellerasjon
- Lyd i HK-anlegget
- Bildekvalitet på ryggekamera
- App (dog med elendig funksjonalitet)
- Plastkarosseri som forhåpentlig holder seg bra
Fordel Soul:
- Sittekomfort (jeg er 185 høy og har god plass i begge biler, men i i3 kommer ikke rattet langt nok ned for min smak)
- Bagasje- og bakseteplass
- Rekkevidde. Overlegen seier til Soul, selv i hastigheter rundt 100. Ja, i3 bruker litt mindre pr km, men burde brukt mye mindre i og med at BMW visstnok har gjort så mye for å få bilen til å kjøre energiøkonomisk. Jeg mener grepene de har gjort har kastet overraskende lite av seg.
- Varmeapparat. Virker både å bruke mindre energi og å gi bedre varme enn i3.
- Stabilitet i høy hastighet. i3 liker seg ikke over 100.
- Mulighet til å begrense lading til 80%.
- Bremser. Skivene framme og bak er blanke og fine, noe som skal mer til på (min) i3.
- Garantiordning
Videre har jeg hatt følgende feil på i3 så langt: Fuktighet i ett ryggelys, ryggekamera med manglende kontakt i varmt vær, ruter som ruller seg ned ved parkert bil (forhåpentlig brukerfeil, altså lommestyrt)
Kiaen har ikke hatt noen feil så langt.
Kjøring med i3 fra Nittedal til Østfold i temperatur ca 8 grader, ingen vind, ingen regn, ingen stopp, eco-pro, cruisekontroll på 93, siden 83 og eco-pro + for å komme fram, ga rekkevidde på 135 km. Soul kjører mye lenger under like forhold.
Skulle vi klart oss med en av disse to elbilene ville det utvilsomt blitt Soul. Jeg har ingen tro på at i3 kan ta meg komfortabelt t/r 10 mil i motorveihastighet vinterstid. Soul kan det.
Når det er sagt så liker jeg min i3 og bruker den normalt til turer som er 3-5 mil mellom hver lading. Det lengste jeg har kjørt den var i eco-pro + en mild sommerdag, 180 km, 60 km/t i snitt, t/r Nittedal-Lena, snittforbruk 10,8 kwh/100 km.
Vegard
Sitat fra: bromm på onsdag 04. november 2015, klokken 12:56
Ja, nettopp - og det ble jo en Kia Soul såvidt jeg kunne lese. Den garantert dyreste bilen i drift, siden både service (http://elbilforum.no/forum/index.php/topic,16875.msg265381.html#msg265381 (http://elbilforum.no/forum/index.php/topic,16875.msg265381.html#msg265381)), deler og forbruk er forholdsvis høyt (service kommer årlig fort på 2.500 + 2.400 i frivillig bremseservice siden den ikke har "brake washing" som f.eks BMW, og på deler ser den ut til å være absolutt verst). Soul er kanskje den dårligste av alle på motorvei (frontal area som ei låvedør). Har ikke app/fjernstyring (!?!?)... Så det kan kun være "utsalgsprisen" på noen få tusen som kan ha vært utslagsgivende for trådstarter, slik jeg ser det. Den ekstra rekkevidden på 19 km (12 miles - se bilde fra EPA) har han jo ikke behov for, så alt i alt er det litt rart valg sett fra innholdet i åpningsinnlegget. Man kan vel fort spare 20-30.000 på dag én - men hva hjelper det når service/bremseservice spiser opp forskjellen etter 4-5 år ?
Nå har du dratt frem den dyreste serviceprisen som var å finne i Kia-tråden. Det var flere langt hyggeligere servicepriser der. Og selv om BMW'en har lavere strømforbruk, så er trolig forskjellen i drivstoffkostnad marginell. Når det ikke er vesentlige forskjeller i kostnadene, så er det jo åpenbart at man velger det man liker best. Og der ser det ut som trådstarter har en annen mening enn deg.
Og hvis det kun er økonomiske hensyn som gjelder, så er jo det ett uslåelig valg: Trilling, pga. ekstremt lav innkjøpspris. Den vil jo strengt tatt klare oppgaven, så lenge man har lademulighet på jobb. Men man må kaste alle komfortkrav overbord.
Sitat fra: fiskeri på onsdag 04. november 2015, klokken 13:32
SitatHer er førstegangsregistreringer i Norge for oktober:
AntallRegistrerte Merke Modell
711 Volkswagen Golf
621 Nissan Nissan Leaf
500 Kia Soul
308 Bmw I3
198 Tesla Motors Model S
Totalt 2838
Hvor har du disse tallene i fra, fiskeri ? Opplysningskontoret for Fisk ?
Utklippet jeg la ut ovenfor er hentet fra OVF (Opplysningsrådet for Veitrafikken), og de er det ledende organet for slik registreringsstatistikk i Norge. Beklager, men tallene du presenterer er nok ikke sammenfallende med disse...
Her er linken på nytt: http://www.ofvas.no/bilsalget-i-oktober/category673.html (http://www.ofvas.no/bilsalget-i-oktober/category673.html)
Artige diskusjoner dette ;D
Alle argumenterer for det selv har valgt og kan ikke fatte at andre velger annerledes.
Hva ville du valgt hvis du skulle kjøpe en elbil i dag som er en annen enn den du har i dag?
Hehe, ja, dette tok jo av :) .
Om Kia ikkje hadde elbil, ville valet stått mellom Leaf 30kWh eller BMW. Argumentet for BMW ville vore at det er den eg hadde hatt lyst på. Argumentet for Leaf ville vore rekkjevidde, pris og innvendig plass (generell fornuft).
Men det at vi har vald Kia to gongar, seier vel ganske klart at begge står bak den i køen :) .
Sitat fra: automat på onsdag 04. november 2015, klokken 14:02
Nå har du dratt frem den dyreste serviceprisen som var å finne i Kia-tråden. Det var flere langt hyggeligere servicepriser der. Og selv om BMW'en har lavere strømforbruk, så er trolig forskjellen i drivstoffkostnad marginell. Når det ikke er vesentlige forskjeller i kostnadene, så er det jo åpenbart at man velger det man liker best. Og der ser det ut som trådstarter har en annen mening enn deg.
Tja det er mulig det finnes billigere service på Soul, men jeg plukket det som så mest realistisk ut - ca. 2.500 + "frivillig" bremseservice til 2.400. Trådstarter her forventer årlig kjørelengde på 25.000km og i den samme tråden er det da en som forventer nesten 7.500,- siden man må ha to stk. 15k-servicer + bremseservice. Til sammenligning så har altså min egen BMW aldri vært på service etter 34.783 km og 20 måneder. Den signaliserer CBS (condition based service) på Februar 2016, hvor bremseklosser er det eneste sjekkpunktet som skal foretas. Nå sjekket jeg klossene nylig selv, da jeg byttet dekk for 3 uker siden - men de er altså som nye, så de blir nok trolig ikke byttet da heller ;D
Når det gjelder "drivstoff-forbruk" så har jo EPA allerede funnet ut hvor "marginell" forskjellen er (se utklipp ovenfor). Den svært omfattende testprosedyren hos EPA har klassifisert i3 til 27 kWh/100mi, mens Soul oppgis til 32 kWh/100mi. Det betyr i klartekst at Soul sløser vekk 18,5% i forhold til i3. Jeg skal ikke gå innpå hva en femtedel betyr for de fleste av oss, men de fleste skjønner vel at dette er litt mer enn "marginalt"...
I henhold til prislistene er det jo vesentlige forskjeller pr november 2015.
Startpris før vinterdekk og utstyr forøvrig:
BMW i3 kr 249.900,-
Nissan Leaf 24Kw kr 198.200,-
Nissan leaf 30Kw kr 250.000,-
Mercedes Benz B kr 277.500,-
Kia Soul kr 211.900,-
VW Golf kr 262.000,-
BMW er sikkert en utmerket bil, innovativ og alt det der.
Det er også de andre bilene - Altså alle modellene er faktisk innovative i dagens marked, men de har fokusert på ulike områder.
For min del er ingen helt i mål på det jeg trenger, men det ryktes at det skjer noe i 2017/2018 i et fornuftig prisleie.
Å bruke 800.000,- på en Tesla er så fantastisk langt vekk fra hva jeg er villig til at det er utenkelig.
Av de nevnt ovenfor virker det ihvertfall prismessig som om Leaf 24kW eller Soul er de to mest gunstige alternativene.
Så var det dette med ekstrautstyr da...
Vedlagt komplett prisliste fra alle nevnte leverandørene pr 4.11.2015.
Sitat fra: kodalse på onsdag 04. november 2015, klokken 14:50
I henhold til prislistene er det jo vesentlige forskjeller pr november 2015.
Startpris før vinterdekk og utstyr forøvrig:
BMW i3 kr 249.900,-
Nissan Leaf 24Kw kr 198.200,-
Nissan leaf 30Kw kr 250.000,-
Mercedes Benz B kr 277.500,-
Kia Soul kr 211.900,-
VW Golf kr 262.000,-
Prislister er fine, men BMW har kjørt kampanjer på i3 helt siden den var 1 år gammel. For tiden er det to kampanjetilbud:
BMW i3 Voltage Edition kr 259.900,-*
Inkluderer:
Hurtiglading
Gulvmatter i velour
DAB+ radio
Vinterhjul
Comfortpakke
- Multifunksjonsratt
- Automatisk avblendbare sidespeil
- Midtarmlene
- Oppbevaringspakke
- Regnsensor
- Klimaautomatikk
- Cruise Control
http://www.bmw.no/no/no/general/tilbud/i3/Voltage_Edition.html (http://www.bmw.no/no/no/general/tilbud/i3/Voltage_Edition.html)
...og:
BMW i3 High Voltage Edition kr 269.900,-*
Inkluderer:
- Alt innhold i Voltage Edition
- Navigasjonssystem business
- Ryggekamera
- Parkeringssensor foran og bak
- Lukeparkeringsassistent
http://www.bmw.no/no/no/general/tilbud/i3/High_Voltage_Edition.html (http://www.bmw.no/no/no/general/tilbud/i3/High_Voltage_Edition.html)
De har også svært gode tilbud på leasing:
http://kontakt.bmw.no/bmw-i/?_ga=1.172588455.587102124.1439905375 (http://kontakt.bmw.no/bmw-i/?_ga=1.172588455.587102124.1439905375)
Sitat fra: bromm på onsdag 04. november 2015, klokken 14:46
Tja det er mulig det finnes billigere service på Soul, men jeg plukket det som så mest realistisk ut - ca. 2.500 + "frivillig" bremseservice til 2.400. Trådstarter her forventer årlig kjørelengde på 25.000km og i den samme tråden er det da en som forventer nesten 7.500,- siden man må ha to stk. 15k-servicer + bremseservice. Til sammenligning så har altså min egen BMW aldri vært på service etter 34.783 km og 20 måneder. Den signaliserer CBS (condition based service) på Februar 2016, hvor bremseklosser er det eneste sjekkpunktet som skal foretas. Nå sjekket jeg klossene nylig selv, da jeg byttet dekk for 3 uker siden - men de er altså som nye, så de blir nok trolig ikke byttet da heller ;D
Når det gjelder "drivstoff-forbruk" så har jo EPA allerede funnet ut hvor "marginell" forskjellen er (se utklipp ovenfor). Den svært omfattende testprosedyren hos EPA har klassifisert i3 til 27 kWh/100mi, mens Soul oppgis til 32 kWh/100mi. Det betyr i klartekst at Soul sløser vekk 18,5% i forhold til i3. Jeg skal ikke gå innpå hva en femtedel betyr for de fleste av oss, men de fleste skjønner vel at dette er litt mer enn "marginalt"...
Verkstedeiere er sikkert begeistret for servicetallene du presenter for KIA. Men tråden viser at man kan få det rimligere hvis man er interessert.
18,5% økning i drivstoffkostnader er mye i prosent. Men når den årlige kostnaden i utgangspunktet er 3500-4000kr, så snakker vi om rundt 700kr i året. Det velter neppe noe bilbudsjett.
Sitat fra: automat på onsdag 04. november 2015, klokken 15:43
Verkstedeiere er sikkert begeistret for servicetallene du presenter for KIA. Men tråden viser at man kan få det rimligere hvis man er interessert.
18,5% økning i drivstoffkostnader er mye i prosent. Men når den årlige kostnaden i utgangspunktet er 3500-4000kr, så snakker vi om rundt 700kr i året. Det velter neppe noe bilbudsjett.
700 kr er vel ikke så mye, nei - men trådstarter antyder mye bruk (25.000km), så det blir jo penger det også over noen år. Hurtiglading prises mer og mer i tidsforbruk, og her er det enda mer å tjene pr. km med i3. Trådstarter sier også at han ønsker mere forutsette driftskostnader, og det er jo nettopp her at Soul faller stort igjennom - nettopp fordi "ingen vet" hva det koster for den enkelte. På i3 betaler man 5.200 kr for 5 år/100k - billigere og mer forutsett enn det blir det ikke ;)
Sitat fra: bromm på onsdag 04. november 2015, klokken 14:18
Sitat fra: fiskeri på onsdag 04. november 2015, klokken 13:32
SitatHer er førstegangsregistreringer i Norge for oktober:
AntallRegistrerte Merke Modell
711 Volkswagen Golf
621 Nissan Nissan Leaf
500 Kia Soul
308 Bmw I3
198 Tesla Motors Model S
Totalt 2838
Hvor har du disse tallene i fra, fiskeri ? Opplysningskontoret for Fisk ?
Utklippet jeg la ut ovenfor er hentet fra OVF (Opplysningsrådet for Veitrafikken), og de er det ledende organet for slik registreringsstatistikk i Norge. Beklager, men tallene du presenterer er nok ikke sammenfallende med disse...
Her er linken på nytt: http://www.ofvas.no/bilsalget-i-oktober/category673.html (http://www.ofvas.no/bilsalget-i-oktober/category673.html)
Tallene dekker kanskje ikke hele oktober, så det mangler nok noen Kia Soul :). Jeg fant tallene på dette forumet under temaet "Elbilsalget måned for måned". Se siste innlegg på nedenforstående link. http://elbilforum.no/forum/index.php/topic,5991.0.html (http://elbilforum.no/forum/index.php/topic,5991.0.html)
Bare min gjetting, Kia soule tallene er kanskje inkludert med Bensin utgaven.
http://www.caranddriver.com/kia/soul
Sitat fra: bromm på onsdag 04. november 2015, klokken 16:56
700 kr er vel ikke så mye, nei - men trådstarter antyder mye bruk (25.000km), så det blir jo penger det også over noen år. Hurtiglading prises mer og mer i tidsforbruk, og her er det enda mer å tjene pr. km med i3. Trådstarter sier også at han ønsker mere forutsette driftskostnader, og det er jo nettopp her at Soul faller stort igjennom - nettopp fordi "ingen vet" hva det koster for den enkelte. På i3 betaler man 5.200 kr for 5 år/100k - billigere og mer forutsett enn det blir det ikke ;)
Lader man på jobb hver dag, så vil fort arbeidsgiver stå for over en tredjedel av drivstoffet. Da blir forskjellen enda mindre.
Ang. hurtiglading så har Suol større batteri en i3. Som normalt sett kan ta i mot strøm raskere. Så det kan godt hende at Soul faktisk er billigere å hurtiglade, selv om den bruker mer strøm. Man skal uansett hurtiglade ekstremt mye, før en eventuell forskjell utgjør annet enn lommerusk over et år.
Så i3 scorer på billigere vedlikehold, men har høyere innkjøpspris.
For å oppsumere hva jeg kan lese av denne tråden forholder det seg slik at for noen er BMW i3 det beste valget, for andre er det Kia Soul, noen heller nok mot både Zoe, Mercedes, Golf og Leaf.
Hvis nå bare V-I-C kan komme inn med noen gode 43kW AC synspunkt så burde vi være i mål 8)
Sitat fra: automat på onsdag 04. november 2015, klokken 20:36
Ang. hurtiglading så har Suol større batteri en i3. Som normalt sett kan ta i mot strøm raskere. Så det kan godt hende at Soul faktisk er billigere å hurtiglade, selv om den bruker mer strøm. Man skal uansett hurtiglade ekstremt mye, før en eventuell forskjell utgjør annet enn lommerusk over et år.
Hva i ALL VERDEN bygger du dette på ?!?!? Du vet vel at i3 regenererer energi med en størrelse på 70 kWh/100km når man slipper pedalen..?! Hvis du tror total kapasitet har noe med ladehastiget å gjøre, så kan du vel heller sjekke om Kia har væskebasert kjøling av batteriet - hvis den ikke har det, så kan jeg LOVE deg at den kan ta imot mindre lading pr. tidsenhet ;)
Sitat fra: bromm på onsdag 04. november 2015, klokken 23:59
hvis den ikke har det, så kan jeg LOVE deg at den kan ta imot mindre lading pr. tidsenhet ;)
Den tar imot veldig mye lading pr tidsenhet, jeg sto å hurtigladet ved siden av en SoulEV og ble veldig misunnelig på ladehastigheten den hadde selv ved 80% batteri :P Her hadde ikke min LEAF mye å stille opp med.
Er jo fint at det er konkurranse om hvem som er mest fornøyd med elbilen sin her nå. Det er slik det må være for at elbilen skal vinne frem.
Soul lader fortere enn i3 både på AC og DC. Selvfølgelig vil et større batteri ta imot strøm fortere. Alle vet at det er raskere å lade 0-80% enn 80-100%, så ved 0-80% har Soul kanskje fått inn 20 kWh, mens i3 har fått inn 12 kWh
Sitat fra: bromm på onsdag 04. november 2015, klokken 23:59
Sitat fra: automat på onsdag 04. november 2015, klokken 20:36
Ang. hurtiglading så har Suol større batteri en i3. Som normalt sett kan ta i mot strøm raskere. Så det kan godt hende at Soul faktisk er billigere å hurtiglade, selv om den bruker mer strøm. Man skal uansett hurtiglade ekstremt mye, før en eventuell forskjell utgjør annet enn lommerusk over et år.
Hva i ALL VERDEN bygger du dette på ?!?!? Du vet vel at i3 regenererer energi med en størrelse på 70 kWh/100km når man slipper pedalen..?! Hvis du tror total kapasitet har noe med ladehastiget å gjøre, så kan du vel heller sjekke om Kia har væskebasert kjøling av batteriet - hvis den ikke har det, så kan jeg LOVE deg at den kan ta imot mindre lading pr. tidsenhet ;)
Sitat fra: bromm på onsdag 04. november 2015, klokken 23:59
Sitat fra: automat på onsdag 04. november 2015, klokken 20:36
Ang. hurtiglading så har Suol større batteri en i3. Som normalt sett kan ta i mot strøm raskere. Så det kan godt hende at Soul faktisk er billigere å hurtiglade, selv om den bruker mer strøm. Man skal uansett hurtiglade ekstremt mye, før en eventuell forskjell utgjør annet enn lommerusk over et år.
Hva i ALL VERDEN bygger du dette på ?!?!? Du vet vel at i3 regenererer energi med en størrelse på 70 kWh/100km når man slipper pedalen..?! Hvis du tror total kapasitet har noe med ladehastiget å gjøre, så kan du vel heller sjekke om Kia har væskebasert kjøling av batteriet - hvis den ikke har det, så kan jeg LOVE deg at den kan ta imot mindre lading pr. tidsenhet ;)
Dette stemmer ikke bromm. En Leaf har ikke væskebasert avkjøling av batteriet men kan lade med 2C (48kW med 24kWh batteri). En Tesla har væskebasert avkjøling av batteriet, men kan bare lade med litt under 1,5C (litt over 120kW på 85kWh batteri). Det er andre ting enn bare avkjøling som spiller inn her.
Sitat fra: bromm på onsdag 04. november 2015, klokken 23:59
Hva i ALL VERDEN bygger du dette på ?!?!? Du vet vel at i3 regenererer energi med en størrelse på 70 kWh/100km når man slipper pedalen..?! Hvis du tror total kapasitet har noe med ladehastiget å gjøre, så kan du vel heller sjekke om Kia har væskebasert kjøling av batteriet - hvis den ikke har det, så kan jeg LOVE deg at den kan ta imot mindre lading pr. tidsenhet ;)
Andre har svart deg her, men jeg kan også minne om at Soul kan lade på 100kW Chademo. Det tyder på at den kan ta i mot mye strøm.
Nå var det faktisk du som kom med påstanden: "Hurtiglading prises mer og mer i tidsforbruk, og her er det enda mer å tjene pr. km med i3."
Det tvilte jeg på riktigheten av. Men du har vel dokumentasjon for påstanden din?
Nå er vi over på en merkelig Lade-debatt igjen ?! Kia kan lade med 100kW, javel - men det er ikke helt klart om dette er en "marketing jippo", eller ikke: http://insideevs.com/kia-rises-heights-marketing-incorrectness-25-minute-charging-100-kw/ (http://insideevs.com/kia-rises-heights-marketing-incorrectness-25-minute-charging-100-kw/) Den kan altså lade med så høy effekt i så kort tid i ladeforløpet at det KUN gir en 25% raskere lading (33 min på 50 kW og 25 min på 100kW). Dette betyr i klartekst at man i praksis utnytter den ekstra tilførselen i så kort tid at man "bare" har en reell økning i fart som tilsvarer 62,5 kW !!! Dette ligner jo på resten av markedsføringen til Kia det - den har jo "offisiell" rekkevidde på 212 km også - men seriøse testere og EPA lander på 149 km (93 miles) !!! (BMW i3 er den eneste bilen med oppgitt rekkevidde som faktisk er innenfor det som er mulig: 130-160 km oppgis av BMW og de nevner NEDC på 190 km i bisetninger. Begge disse er faktisk riktig).
Og så kommer det mest interessante spørsmålet: Hvor er disse 100 kW-laderne ? Finnes de, slik at Kia-eierne kan lade med en fart tilsvarende 62,5 kW ? Vel, Arctic Roads har signalisert at de vil starte utrulling av kraftigere ladere snart - men vil dette gjelde for ChaDemo ? De kan neppe levere noe mer enn 100kW på ChaDemo, for den standarden er ikke designet for mer enn det. Men det gjelder ikke for CCS, for den er designet for opptil 170 kW - les gjerne mer om dette her: http://www.plugincars.com/why-chademo-death-row-europe-128001.html (http://www.plugincars.com/why-chademo-death-row-europe-128001.html)
BMW har ikke oppgitt noe max ladeeffekt på DC (de føler vel ikke behov for å markedsføre slikt for å kapre uvitende kunder), men det som er sikkert er at den forsyner seg med alt som kan leveres pr. i dag - selv har jeg ladet med 48,5 kW på AR's 50 kW Delta-ladere flere ganger - og over lang tid (20-85%). I whitepaper for ladekretsene til i3 så står det at den følger DIN-normen på CCS, noe som tilsier en max strøm på 200A - dette tilsvarer i såfall 80 kW kontinuerlig - noe som meget godt er mulig, siden batteripakken er veskekjølt. Vi vet jo allerede at den er i stand til å regenerere 70 kW i lange bratte unnabakker, så vi får se når disse større laderne kommer. Hva som enn skjer så har uansett i3'en et forsprang pga. effektiviteten på 18,5% (se over), så Kia Soul har ikke noe bedre ladefart i praksis selv om 100kW ChaDemo-laderne kommer (50kW + 18,5% (som Kia må ha ekstra fordi den bruker mer), er jo som kjent 60kW - og det er ikke langt unna ;) ).
Sitat fra: bromm på torsdag 05. november 2015, klokken 20:26
Dette ligner jo på resten av markedsføringen til Kia det - den har jo "offisiell" rekkevidde på 212 km også - men seriøse testere og EPA lander på 149 km (93 miles) !!! (BMW i3 er den eneste bilen med oppgitt rekkevidde som faktisk er innenfor det som er mulig: 130-160 km oppgis av BMW og de nevner NEDC på 190 km i bisetninger. Begge disse er faktisk riktig).
Eg har i utgangspunktet vore einig med deg i at BMW er betre enn Kia på nokre område (stort sett morofaktor), men no blir du veldig useriøs. Det er ingen Kiaforhandlarar som vil seie at bilen går 212km ved vanleg køyring. Vi fekk beskjed om 140km på somaren, og 100 - 120 om vinteren. Såvidt eg har fått med meg, seier forhandlarane stort sett at bilen går mellom 140 og 180 somarstid.
Samtidig er det vel såvidt eg har fått med meg fleire som har klart 212 med Kiaen enn det er som har klart 190 med BMWen. På andre enden av skalaen ser eg veldig mange fleire som ikkje klarar 160km med BMWen (som altså er det BMW oppgir), enn det er som ikkje klarar 140 med Kiaen (som er det Kia oppgir).
Total skivebom!
Når det gjeld hurtigladinga, er det fleire her som har forklart kvifor Kiaen ladar raskare enn BMWen. Kva bilen regenererer er då totalt irrelevant, Kiaen regenererer òg over 50kW under rette forhold.
Det einaste du har rett i, er at ein BMW som blir køyrd maksimalt økonomisk, og som ladar like raskt som ein Kia, kjem litt lengre per lademinutt pga lågare forbruk. I praksis viser det seg jo likevel at BMWen har eit like høgt forbruk som Kiaen (jf mellom anna villmink sitt flotte, velbalanserte og nøkterne innlegg).
Du kan veldig godt selje BMWen på køyreglede og innovasjon / moderne løysingar. For dei fleste dekkjer jo alle elbilar det grunnleggjande behovet. Men når du no prøvar å vise at BMWen er ein meir komplett elbil enn Kiaen, og endåtil meir eigna på langkøyring, ror du hardt på tynn is.
Sitat fra: bromm på torsdag 05. november 2015, klokken 20:26
Og så kommer det mest interessante spørsmålet: Hvor er disse 100 kW-laderne ? Finnes de, slik at Kia-eierne kan lade med en fart tilsvarende 62,5 kW ? Vel, Arctic Roads har signalisert at de vil starte utrulling av kraftigere ladere snart - men vil dette gjelde for ChaDemo ? De kan neppe levere noe mer enn 100kW på ChaDemo, for den standarden er ikke designet for mer enn det. Men det gjelder ikke for CCS, for den er designet for opptil 170 kW - les gjerne mer om dette her: http://www.plugincars.com/why-chademo-death-row-europe-128001.html (http://www.plugincars.com/why-chademo-death-row-europe-128001.html)
BMW har ikke oppgitt noe max ladeeffekt på DC (de føler vel ikke behov for å markedsføre slikt for å kapre uvitende kunder), men det som er sikkert er at den forsyner seg med alt som kan leveres pr. i dag - selv har jeg ladet med 48,5 kW på AR's 50 kW Delta-ladere flere ganger - og over lang tid (20-85%). I whitepaper for ladekretsene til i3 så står det at den følger DIN-normen på CCS, noe som tilsier en max strøm på 200A - dette tilsvarer i såfall 80 kW kontinuerlig - noe som meget godt er mulig, siden batteripakken er veskekjølt. Vi vet jo allerede at den er i stand til å regenerere 70 kW i lange bratte unnabakker, så vi får se når disse større laderne kommer. Hva som enn skjer så har uansett i3'en et forsprang pga. effektiviteten på 18,5% (se over), så Kia Soul har ikke noe bedre ladefart i praksis selv om 100kW ChaDemo-laderne kommer (50kW + 18,5% (som Kia må ha ekstra fordi den bruker mer), er jo som kjent 60kW - og det er ikke langt unna ;) ).
I følge en annen tråd om lading her på elbilforum kommer 100kW for Chademo nå i Norge,
Fint for de med Kia Soul som får mer spenstig lademulighet og andre som ev. har 100kW Chademo lademulighet i sine elbiler!
" Sitat fra: OlavEmil på Tirsdag 03. November 2015, klokken 13:05
Vil dette seie 100kW CHAdeMO, som (mellom anna?) Kia kan nytte seg av?
Arctic Roads: Jeg kan foreløpig ikke gå inn på de spesifikke detaljer men KIA Soul EV er definitivt en av bilene som kommer til å få en mye mer spenstig ladeopplevelse fra oss fremover ;)"
Sitat fra: OlavEmil på torsdag 05. november 2015, klokken 20:46
Eg har i utgangspunktet vore einig med deg i at BMW er betre enn Kia på nokre område (stort sett morofaktor), men no blir du veldig useriøs. Det er ingen Kiaforhandlarar som vil seie at bilen går 212km ved vanleg køyring. Vi fekk beskjed om 140km på somaren, og 100 - 120 om vinteren. Såvidt eg har fått med meg, seier forhandlarane stort sett at bilen går mellom 140 og 180 somarstid.
Samtidig er det vel såvidt eg har fått med meg fleire som har klart 212 med Kiaen enn det er som har klart 190 med BMWen. På andre enden av skalaen ser eg veldig mange fleire som ikkje klarar 160km med BMWen (som altså er det BMW oppgir), enn det er som ikkje klarar 140 med Kiaen (som er det Kia oppgir).
Total skivebom!
Når det gjeld hurtigladinga, er det fleire her som har forklart kvifor Kiaen ladar raskare enn BMWen. Kva bilen regenererer er då totalt irrelevant, Kiaen regenererer òg over 50kW under rette forhold.
Det einaste du har rett i, er at ein BMW som blir køyrd maksimalt økonomisk, og som ladar like raskt som ein Kia, kjem litt lengre per lademinutt pga lågare forbruk. I praksis viser det seg jo likevel at BMWen har eit like høgt forbruk som Kiaen (jf mellom anna villmink sitt flotte, velbalanserte og nøkterne innlegg).
Du kan veldig godt selje BMWen på køyreglede og innovasjon / moderne løysingar. For dei fleste dekkjer jo alle elbilar det grunnleggjande behovet. Men når du no prøvar å vise at BMWen er ein meir komplett elbil enn Kiaen, og endåtil meir eigna på langkøyring, ror du hardt på tynn is.
Hva du og dine forhandlere sier er egentlig urellevant, folk spiser åtet og kjøper Kia uten å ha prøvd andre - Skivebom !
Det er flere som sier at Kia lader kjemperaskt på HL, noen sier tilogmed at det ikke er noen ramp-down inn mot 100% - det betyr isåfall ødelagt batteri på kort tid, og er Total Skivebom !
På langkjøring har jeg erfaring - meget GOD erfaring: http://elbilforum.no/forum/index.php/topic,23189.0.html
(Så mange Kiaer på den turen - faktisk sto de fleste der på laderen når jeg kjørte både inn og ut av stasjonene, men de har jo så stoort batteri, så det skulle jo egentlig bare mangle ;) )
Sitat fra: AmocoCadiz på torsdag 05. november 2015, klokken 22:06
I følge en annen tråd om lading her på elbilforum kommer 100kW for Chademo nå i Norge,
Fint for de med Kia Soul som får mer spenstig lademulighet og andre som ev. har 100kW Chademo lademulighet i sine elbiler!
" Sitat fra: OlavEmil på Tirsdag 03. November 2015, klokken 13:05
Vil dette seie 100kW CHAdeMO, som (mellom anna?) Kia kan nytte seg av?
Jeg kan foreløpig ikke gå inn på de spesifikke detaljer men KIA Soul EV er definitivt en av bilene som kommer til å få en mye mer spenstig ladeopplevelse fra oss fremover ;)"
Prøv å lese dette en gang til: http://insideevs.com/kia-rises-heights-marketing-incorrectness-25-minute-charging-100-kw/ (http://insideevs.com/kia-rises-heights-marketing-incorrectness-25-minute-charging-100-kw/)
De skryter altså av dobling av lade-effekt, men bare 25% reduksjon i ladefart (25 min vs 33 min). Man trenger vel ikke være professor for å skjønne hva den 100kW-muligheten egentlig betyr, eller hæh ?
Sitat fra: bromm på torsdag 05. november 2015, klokken 20:26
Dette ligner jo på resten av markedsføringen til Kia det - den har jo "offisiell" rekkevidde på 212 km også - men seriøse testere og EPA lander på 149 km (93 miles) !!! (BMW i3 er den eneste bilen med oppgitt rekkevidde som faktisk er innenfor det som er mulig: 130-160 km oppgis av BMW og de nevner NEDC på 190 km i bisetninger. Begge disse er faktisk riktig).
Du har helt rett, Kia Soul Ev går ikke 212km som KIA's kyniske markedsføing formidler,
men den går tydeligvis lett over 210Km inkl 12Km rest (222Km total), i hvertfall gikk vår Soul EV så langt igår 4 nov 2015 uten lading, 5grader og motorveikjøring Asker-Oslo flere ganger tur og retur og normal bykjøring. (ja, har foto dok av kjørecomputer)
Oppsis! ;)
Det er jo nettopp dette som er poenget. Hurtiglading er raskest når batteriet er tomt. Dvs jo større batteriet er jo mer får du puttet inn i det før det begynner å fylle seg opp. Derfor lader tesla s85 raskere mellom 0-60% enn tesla s60 gjør mellom 0-80% men begge har fått ca like mye strøm. DERFOR blir hurtiglader tregt på en i3 for den har et bitte lite batteri. Jeg kjører endel i3 på jobben og ja, den er morsom og sprek, men går ikke noe særlig lengre enn 10 mil på vinteren.
Sitat fra: bromm på torsdag 05. november 2015, klokken 22:20
Sitat fra: AmocoCadiz på torsdag 05. november 2015, klokken 22:06
I følge en annen tråd om lading her på elbilforum kommer 100kW for Chademo nå i Norge,
Fint for de med Kia Soul som får mer spenstig lademulighet og andre som ev. har 100kW Chademo lademulighet i sine elbiler!
" Sitat fra: OlavEmil på Tirsdag 03. November 2015, klokken 13:05
Vil dette seie 100kW CHAdeMO, som (mellom anna?) Kia kan nytte seg av?
Jeg kan foreløpig ikke gå inn på de spesifikke detaljer men KIA Soul EV er definitivt en av bilene som kommer til å få en mye mer spenstig ladeopplevelse fra oss fremover ;)"
Prøv å lese dette en gang til: http://insideevs.com/kia-rises-heights-marketing-incorrectness-25-minute-charging-100-kw/ (http://insideevs.com/kia-rises-heights-marketing-incorrectness-25-minute-charging-100-kw/)
De skryter altså av dobling av lade-effekt, men bare 25% reduksjon i ladefart (25 min vs 33 min). Man trenger vel ikke være professor for å skjønne hva den 100kW-muligheten egentlig betyr, eller hæh ?
Sitat fra: AmocoCadiz på fredag 06. november 2015, klokken 00:09
Du har helt rett, Kia Soul Ev går ikke 212km som KIA's kyniske markedsføing formidler,
men den går tydeligvis lett over 210Km inkl 12Km rest (222Km total), i hvertfall gikk vår Soul EV så langt igår 4 nov 2015 uten lading, 5grader og motorveikjøring Asker-Oslo flere ganger tur og retur og normal bykjøring. (ja, har foto dok av kjørecomputer)
Oppsis! ;)
Om en enkelt person kjører Soul EV 210 km på én enkelt tur, er totalt likegyldig for oss som forholder oss til seriøse fakta basert på skikkelig forbrukstesting. EPA i USA er fortsatt de eneste som foretar slik testing, og Kia (+morselskapet Hyundai) har vært i hardt vær for slik juksing før. De hadde rekorden i erstatningssaker før VW-skandalen: http://www.detroitnews.com/story/business/autos/foreign/2014/11/03/hyundai-kia-agree-million-mpg-settlement/18404545/ (http://www.detroitnews.com/story/business/autos/foreign/2014/11/03/hyundai-kia-agree-million-mpg-settlement/18404545/)
Sitat fra: bromm på fredag 06. november 2015, klokken 07:54
Sitat fra: AmocoCadiz på fredag 06. november 2015, klokken 00:09
Du har helt rett, Kia Soul Ev går ikke 212km som KIA's kyniske markedsføing formidler,
men den går tydeligvis lett over 210Km inkl 12Km rest (222Km total), i hvertfall gikk vår Soul EV så langt igår 4 nov 2015 uten lading, 5grader og motorveikjøring Asker-Oslo flere ganger tur og retur og normal bykjøring. (ja, har foto dok av kjørecomputer)
Oppsis! ;)
Om en enkelt person kjører Soul EV 210 km på én enkelt tur, er totalt likegyldig for oss som forholder oss til seriøse fakta basert på skikkelig forbrukstesting. EPA i USA er fortsatt de eneste som foretar slik testing, og Kia (+morselskapet Hyundai) har vært i hardt vær for slik juksing før. De hadde rekorden i erstatningssaker før VW-skandalen: http://www.detroitnews.com/story/business/autos/foreign/2014/11/03/hyundai-kia-agree-million-mpg-settlement/18404545/ (http://www.detroitnews.com/story/business/autos/foreign/2014/11/03/hyundai-kia-agree-million-mpg-settlement/18404545/)
Leser du på KIA forumet her så vil du se at flere eiere har meldt inn 200 km+ som praktisk rekkevidde. Det er ikke derfor nødvendig å gjøre bli hatefull mot en stakkars Kia eier.
Sitat fra: moby666 på fredag 06. november 2015, klokken 07:07
DERFOR blir hurtiglader tregt på en i3 for den har et bitte lite batteri.
Dette må du forklare litt nærmere tror jeg. Er det slik at mobiltelefoner med "lite" batteri lader "tregere" også ? Jeg vet ikke om du har hurtigladet i3, så du vet hva du snakker om - men det har jeg. På de vedlagte bildene ser du at i3'en lader fra 35% til 85% (50%) på 20 minutter. Dette er det SoC-området som er mest interessant under hurtiglading, uansett hva folk måtte mene eller synse om det. Det første bildet kan også fortelle at ladeeffekten er på 47,3 kW - altså så godt som alt en 50kW-lader klarer å levere. På de samme 20 minuttene ble det levert 10,5 kWh med energi. Dette tilsvarer veldig nært en kjørelengde på 100 km for i3 på sommerføre.
Sitat fra: tutti på fredag 06. november 2015, klokken 08:58
Det er ikke derfor nødvendig å gjøre bli hatefull mot en stakkars Kia eier.
Dette har aldri handlet om å være hatefull - les hva det står en gang til. Tror du EPA legger alle som kjører 200 km med Soul for hat også, da eller ?
Sitat fra: bromm på fredag 06. november 2015, klokken 09:10
På de vedlagte bildene ser du at i3'en lader fra 35% til 85% (50%) på 20 minutter.
Dette er det SoC-området som er mest interessant under hurtiglading, uansett hva folk måtte mene eller synse om det.
Det første bildet kan også fortelle at ladeeffekten er på 47,3 kW - altså så godt som alt en 50kW-lader klarer å levere. På de samme 20 minuttene ble det levert 10,5 kWh med energi. Dette tilsvarer veldig nært en kjørelengde på 100 km for i3 på sommerføre.
Dette er nøyaktig de samme tallene jeg får på min 2012 Leaf målt 4.oktober klokken 16:08 - 16:28.
20 minutter 10,875kW effekt inn på batteriene. Utetemperaturen var da 6 grader og batteritemperatur 18 - 20 grader.
Bilen var da kjørt ned til skilpaddemodus for rekkeviddetesting. Måling foretatt med LeafSpyPro v 37.77.
Jeg ser forøvrig at når batterinivået går ned mot en strek og under dette stiger også temperaturen i batteriene. I så måte ideelt for hurtigladingen sin del.
Som sagt tidlegare, det er fleire som klarar 212km i Kiaen enn det er som klarar 190 i BMWen. Eg kan nok òg moderere meg frå førre innlegg og seie at det er fleire som klarar 180 i Kiaen (det maksimale Kia vil oppgje til nokon, har aldri sjølv fått oppgitt slike tal) enn som klarar 160 i BMWen (som dei oppgir offisielt på heimesida si som eit oppnåeleg tal, og ein difor bør kunne forvente, i motsetnad til NECD-rekkjevidde).
HEILT sikkert er det at det er fleire som kjem 160km i ein Kia enn i ein BMW. Der åleine eignar Kiaen seg utvilsamt betre til langpendling.
Vidare er det morosamt at du postar døme på "rask" hurtiglading. Eg trudde kanskje det var noko i det når du poengterte det så voldsomt tidlegare. Men 35% - 85% (eller 83%, sidan Kiaen fornuftig nok stoppar der) tek aldri meir enn 20 minutt for meg heller. Lada seinast sist helg frå 28% - 80% på 18 minutt og 56 sekund, i 5 grader og regn (stoppa manuelt på 80%, hadde då meir enn god nok buffer). Med andre ord vesentleg raskare lading når ein tek med at Kia treng fleire kWh for å oppnå same prosent. Dessutan vesentleg fleire kilometer per lademinutt, ettersom Kia går lenger per batteriprosent.
OlavEmil, det ser ut som du lader med godt over 50kW hvis vi skal tro det du skriver ovenfor. Hvilken lader og operatør er dette - er det det mulig at du kan få dette dokumentert ?
Synes det begynner å bli ganske underholdende å lese denne diskusjonen nå.
Jeg skal ikke ha for store meninger den ene eller andre veien, men basert på informasjon på forumet virker det ikke som 212km NEDC rekkevidde er spesielt feil. Sammenlignet med Renault Zoe virker det som Kia har vært ganske nøkterne.
For øvrig blir lading av Soul fra 28% - 80% på 18 min 56 sek ganske nøyaktig 49 kW i snitt. Antar da 28kWh utnyttbar batterikapasitet på Soul. 18 min 56 sek = 0,3156t (1136 sek/3600sek), 28%-80%=52%. 52% av 28kWh = 14,56kWh.
Det vil vel si at lader må levere mer enn 50kW inn til bilen når man tar høyde for tap i ladeprosessen. I tillegg lader nok ikke Soul med 49kW opp til 80% SOC vil jeg tro, så tallene virker litt vel optimistiske slik som bromm påpeker. Hvis tallene til OlavEmil er riktige, så betyr det sannsynligvis at hurtiglader klarer å levere litt mer enn 50kW hvis bilen klarer å ta i mot så høy effekt. Hadde vært interessant å se resultatet fra ei lading fra f.eks. 5-15% på Soul, helst på en hurtiglader som viser hvor mange kWh den har levert.
Sitat fra: THE på fredag 06. november 2015, klokken 10:44
Synes det begynner å bli ganske underholdende å lese denne diskusjonen nå.
Enig med THE her.
Jeg har tatt meg den frihet å sammenstille de ulike meningene frem til side 7 i følgende tabell.
Det kan tyde på at trådstarter hadde bestemt seg mellom side 2 og side 4. ;D
Lettest å lese ved å åpne bildet. Enjoy!
Sitat fra: bromm på fredag 06. november 2015, klokken 07:54
Sitat fra: AmocoCadiz på fredag 06. november 2015, klokken 00:09
Du har helt rett, Kia Soul Ev går ikke 212km som KIA's kyniske markedsføing formidler,
men den går tydeligvis lett over 210Km inkl 12Km rest (222Km total), i hvertfall gikk vår Soul EV så langt igår 4 nov 2015 uten lading, 5grader og motorveikjøring Asker-Oslo flere ganger tur og retur og normal bykjøring. (ja, har foto dok av kjørecomputer)
Oppsis! ;)
Om en enkelt person kjører Soul EV 210 km på én enkelt tur, er totalt likegyldig for oss som forholder oss til seriøse fakta basert på skikkelig forbrukstesting. EPA i USA er fortsatt de eneste som foretar slik testing, og Kia (+morselskapet Hyundai) har vært i hardt vær for slik juksing før. De hadde rekorden i erstatningssaker før VW-skandalen: http://www.detroitnews.com/story/business/autos/foreign/2014/11/03/hyundai-kia-agree-million-mpg-settlement/18404545/ (http://www.detroitnews.com/story/business/autos/foreign/2014/11/03/hyundai-kia-agree-million-mpg-settlement/18404545/)
én enkelt tur? nei vi oppnår konstant over 200km rekkevidde med tidligere nevnt kjøremønster som er med mye pendling , selv om guessometerert i Kian ikke tørr å vise mer enn 194km. Pendler kjøring gjør vel at man opparbeider et effektivt kjøremønster siden man blir godt kjent med strekningen.
Men tenker det kan gi en pekepinn til trådstarter om hva som er greit mulig med Kia hvis han ønsker å velge den til pendling. Og som sagt , kjøremønster , varme/kjøling, regn, snø og kulde vil trekke ned kjørelengde, men gjelder alle biler.
Men med Kia Soul starter man alltid med et stort batteri uansett hvordan man vender og vrir på argumentene, og større batteri har større potensiale for å gå lenger (gjelder jo nye Leaf 30kWh også)....
Hei AmocoCadiz. Hvor langt kommer du med Soul på motorvei i 110 Km/t?
Sitat fra: tutti på fredag 06. november 2015, klokken 08:58
Leser du på KIA forumet her så vil du se at flere eiere har meldt inn 200 km+ som praktisk rekkevidde. Det er ikke derfor nødvendig å gjøre bli hatefull mot en stakkars Kia eier.
Jeg trodde vi hadde skutt ned disse tåpelige påstandene om at Kia har dobbelrekkevidde av andre biler i klassen (ref tråden der det hevdes at Soul går 2x så langt som eGolf om vinteren).
Etter alle nøytrale og sammenlignbare tester, går Kia omtrent like langt som de øvrige i klassen. NEDC, EPA og bilmagasiner sier det samme. Soul har en marginal fordel i lav fart, andre biler har sin i kupert terreng, andre igjen på motorvei. Kjørestil og vær har mer å si for rekkevidden enn om du kjøper eGolf eller Soul.
Sitat fra: AmocoCadiz på fredag 06. november 2015, klokken 12:43
nei vi oppnår konstant over 200km rekkevidde med tidligere nevnt kjøremønster som er med mye pendling , selv om guessometerert i Kian ikke tørr å vise mer enn 194km
Så hvem skal man egentlig tro på ? Her er det DinSide fant ut: http://www.dinside.no/930602/elbil-duellen-vw-e-golf-vs-kia-soul-ev (http://www.dinside.no/930602/elbil-duellen-vw-e-golf-vs-kia-soul-ev) - de definerer Soul med rekkevidde på 16-17 mil, mens eGolf får nøye seg med 16 mil (ikke langt bak, som de sier). Om DinSide tester på feil måte, så må vel dette bety at eGolfen ligger og nipper rett under 200 km også da, eller ?
Det er kun enkeltbrukere av Soul her inne på forumet som sier de har praktisk rekkevidde på 200+ km. Hvorfor er det slik ? Er dere sikker på at kilometertelleren faktisk er riktig, slik at dere faktisk opererer med "faktisk" kjørelengde (dette kan kontrolleres med GPS-apper eller Google Maps). Kjører dere bilene over 200 km, eller leser dere av rest-rekkevidde på displayet i bilen som dere så adderer til "faktisk" tilbakelagt distanse ? For restrekkevidde så kan det godt tenkes at det dere leser av er en del av det jukset som Kia har blitt tatt på av EPA i USA. Der ble det avdekket at feil forbrukstall i bilenes kjørecomputer var en av metodene for å maskere et høyere forbruk.
Jeg benekter altså ikke at Soul er den bilen som har kanskje størst rekkevidde i denne prisklassen - den har nok den beste rekkevidden akkurat nå. Men markedsføringen til Kia når det gjelder rekkevidde og den "magiske" 100kW-ladingen (som bare gir en tidsreduksjon på 25%), er på grensen til svindel. At dele/service-prisene er hysterisk høye i forhold til de andre er jo selvforklarende - med 7 års garanti så må jo kostnadene hentes inn et sted. Så økonomisk sett er det ingen fordel å eie en Soul - snarere tvert imot. Og det var jo et av kravene til trådstarter "akselc", i tillegg til et rekkevidde-krav som ikke behøver de ekstra 19 km'ene til Soul. Rekkevidde er uansett langt ifra det som er det viktigste for folk flest, så det er ganske finurlig at denne diskusjonen gjenopptaes gang på gang. Ta en titt på emnetittelen en gang til - der står det "Beste pendlerbil minst 10 mil om dagen - ca 250.000 ?". Så hva er det ?
Sitat fra: AppleKnocker på fredag 06. november 2015, klokken 14:14
.. ref tråden der det hevdes at Soul går 2x så langt som eGolf om vinteren ..
Hvor er denne posten ?
SitatTa en titt på emnetittelen en gang til - der står det "Beste pendlerbil minst 10 mil om dagen - ca 250.000 ?". Så hva er det ?
Beste pendlebil for trådstarter var Kia Soul EV. Trådstarter har vurdert bilene (+ og -) ut fra sine behov, og fant ut at Soul var det beste for ham. Forstår nå at det er vanskelig for enkelte å akseptere, men trådstarter står fritt til å velge hvilken bil han vil kjøpe.
Noen har en i3 som er bedre enn alle andre elbiler i klassen på alle områder (kanskje bortsett fra på lading og rekkevidde, men der driver visst Kia med "svindel"). Forhåpentligvis er vi alle veldig fornøyd med bilene vi har valgt, og vi står fritt til å fortelle om bilenes positive sider. Men, når noen har bestemt seg, så bør man heller gratulere dem med sin første elbil fremfor å fortsette tråden med gjentatte argumenter der trådstarter stadig blir fortalt at han har "valgt feil".
+1 til fiskeri.
Eneste som har manglet i tråden her er flammende innlegg om universelle hurtigladere, ellers inneholder den alt som en god såpeopera skal gjøre.
Ha en forrykende helg.
Sitat fra: Softblue på fredag 06. november 2015, klokken 13:28
Hei AmocoCadiz. Hvor langt kommer du med Soul på motorvei i 110 Km/t?
Vi har kun hatt Soul i halvannen måned, så har dessverre ikke rukket noen strekninger med 110 Km/t enda. Lurer litt selv, skal se om vi rekker en tur sørover til Sverige snart, og få testet ut dette.
Men som mange påpekt, den flotte formen på bilen rammes litt mer enn andre elbiler i hastigheter over 90Km/t.
Kjøringen vi hittil har gjort med 200Km+ rekkevidde er pendlerkjøring Oslo Asker i 70-80 90Km/t og bykjøring med med mye rødlys og fotgjengerstopp. Men har som sagt hatt bilen kort tid og kun på vinterdekk, og med lite trening i økokjøring av Soul, så håper på bedre forbrukstall etterhvert som vi kjenner bilen bedre.
Sitat fra: bromm på fredag 06. november 2015, klokken 14:18
Sitat fra: AmocoCadiz på fredag 06. november 2015, klokken 12:43
nei vi oppnår konstant over 200km rekkevidde med tidligere nevnt kjøremønster som er med mye pendling , selv om guessometerert i Kian ikke tørr å vise mer enn 194km
Er dere sikker på at kilometertelleren faktisk er riktig, slik at dere faktisk opererer med "faktisk" kjørelengde (dette kan kontrolleres med GPS-apper eller Google Maps). Kjører dere bilene over 200 km, eller leser dere av rest-rekkevidde på displayet i bilen som dere så adderer til "faktisk" tilbakelagt distanse ?
Er det en spøk eller ironi? Hvis ikke Asker har flyttet seg nærmere Oslo ( noe de gjerne kan gjøre for meg....) er det de samme kilometrene brukt som våre andre biler på samme strekning.
Men det kan visst skje; "Hele Katmandu flyttet seg tre meter"
http://www.dagbladet.no/2015/04/26/nyheter/innenriks/jordskjelv/jordskjelv_i_nepal/jordskjelv_og_tsunami/38877739/
Sitat fra: AmocoCadiz på fredag 06. november 2015, klokken 16:11
Er det en spøk eller ironi? Hvis ikke Asker har flyttet seg nærmere Oslo ( noe de gjerne kan gjøre for meg....) er det de samme kilometrene brukt som våre andre biler på samme strekning.
Men det kan visst skje; "Hele Katmandu flyttet seg tre meter"
http://www.dagbladet.no/2015/04/26/nyheter/innenriks/jordskjelv/jordskjelv_i_nepal/jordskjelv_og_tsunami/38877739/
Det er sikkert nyttig å bortforklare dette Katmandu-historier, men det er altså slik at Kia-eiere (gjerne de som har "hatt bilen kort tid og kun på vinterdekk, og med lite trening i økokjøring av Soul") har en helt annen opplevelse av hvor langt de faktisk kjører, ENN det som seriøse testorganer og bilmagasiner/nettsteder finner ut med den samme bilen. Forskjellen er altså så stor (30-40 km), at noen bør kunne forklare hvorfor det er slik... Å flytte på landskapet er jo én logisk forklaring - noen bedre ?
Sitat fra: bromm på fredag 06. november 2015, klokken 16:32
Sitat fra: AmocoCadiz på fredag 06. november 2015, klokken 16:11
Er det en spøk eller ironi? Hvis ikke Asker har flyttet seg nærmere Oslo ( noe de gjerne kan gjøre for meg....) er det de samme kilometrene brukt som våre andre biler på samme strekning.
Men det kan visst skje; "Hele Katmandu flyttet seg tre meter"
http://www.dagbladet.no/2015/04/26/nyheter/innenriks/jordskjelv/jordskjelv_i_nepal/jordskjelv_og_tsunami/38877739/
Det er sikkert nyttig å bortforklare dette Katmandu-historier, men det er altså slik at Kia-eiere (gjerne de som har "hatt bilen kort tid og kun på vinterdekk, og med lite trening i økokjøring av Soul") har en helt annen opplevelse av hvor langt de faktisk kjører, ENN det som seriøse testorganer og bilmagasiner/nettsteder finner ut med den samme bilen. Forskjellen er altså så stor (30-40 km), at noen bør kunne forklare hvorfor det er slik... Å flytte på landskapet er jo én logisk forklaring - noen bedre ?
Forskjellen mellom elbilene er batteristørrelse, det er grunnforutsettningen for enhver elbil.
At det så oppnås variasjoner på faktisk oppnådd rekkevidde på samme type elbil under ellers like forhold, forklares selvsagt i kjørestil, ikke variasjoner i bilens Km teller.
@bromm
Du er nå offisielt i samme liga som de andre merkefanatikerene til Nissan og Renault ;D
Renault har sin sidekick v-i-c, Nissan har Kjell Leaf og nå altså bromm som BMW`s høye forsvarer mot alt som minner om kritikk.....eller eventuelt fakta dersom det ikke gagner det angjeldene merket :P
Sitat fra: Powerflux på fredag 06. november 2015, klokken 16:49
@bromm
Du er nå offisielt i samme liga som de andre merkefanatikerene til Nissan og Renault ;D
Renault har sin sidekick v-i-c, Nissan har Kjell Leaf og nå altså bromm som BMW`s høye forsvarer mot alt som minner om kritikk.....eller eventuelt fakta dersom det ikke gagner det angjeldene merket :P
;)
Vi hadde en for Soul også med nick på 2 bokstaver, men han mistet vi nylig dessverre....!
Sitat fra: AmocoCadiz på fredag 06. november 2015, klokken 12:43
Sitat fra: bromm på fredag 06. november 2015, klokken 07:54
Sitat fra: AmocoCadiz på fredag 06. november 2015, klokken 00:09
Du har helt rett, Kia Soul Ev går ikke 212km som KIA's kyniske markedsføing formidler,
men den går tydeligvis lett over 210Km inkl 12Km rest (222Km total), i hvertfall gikk vår Soul EV så langt igår 4 nov 2015 uten lading, 5grader og motorveikjøring Asker-Oslo flere ganger tur og retur og normal bykjøring. (ja, har foto dok av kjørecomputer)
Oppsis! ;)
Om en enkelt person kjører Soul EV 210 km på én enkelt tur, er totalt likegyldig for oss som forholder oss til seriøse fakta basert på skikkelig forbrukstesting. EPA i USA er fortsatt de eneste som foretar slik testing, og Kia (+morselskapet Hyundai) har vært i hardt vær for slik juksing før. De hadde rekorden i erstatningssaker før VW-skandalen: http://www.detroitnews.com/story/business/autos/foreign/2014/11/03/hyundai-kia-agree-million-mpg-settlement/18404545/ (http://www.detroitnews.com/story/business/autos/foreign/2014/11/03/hyundai-kia-agree-million-mpg-settlement/18404545/)
én enkelt tur? nei vi oppnår konstant over 200km rekkevidde med tidligere nevnt kjøremønster som er med mye pendling , selv om guessometerert i Kian ikke tørr å vise mer enn 194km. Pendler kjøring gjør vel at man opparbeider et effektivt kjøremønster siden man blir godt kjent med strekningen.
Men tenker det kan gi en pekepinn til trådstarter om hva som er greit mulig med Kia hvis han ønsker å velge den til pendling. Og som sagt , kjøremønster , varme/kjøling, regn, snø og kulde vil trekke ned kjørelengde, men gjelder alle biler.
Men med Kia Soul starter man alltid med et stort batteri uansett hvordan man vender og vrir på argumentene, og større batteri har større potensiale for å gå lenger (gjelder jo nye Leaf 30kWh også)....
Det er imponerende bra, klarte selv aldri bedre enn totalrekkevidde på omlag 160km med pendling på E6 med Kiaen.
Sitat fra: THE på fredag 06. november 2015, klokken 10:44
Synes det begynner å bli ganske underholdende å lese denne diskusjonen nå.
Jeg skal ikke ha for store meninger den ene eller andre veien, men basert på informasjon på forumet virker det ikke som 212km NEDC rekkevidde er spesielt feil. Sammenlignet med Renault Zoe virker det som Kia har vært ganske nøkterne.
For øvrig blir lading av Soul fra 28% - 80% på 18 min 56 sek ganske nøyaktig 49 kW i snitt. Antar da 28kWh utnyttbar batterikapasitet på Soul. 18 min 56 sek = 0,3156t (1136 sek/3600sek), 28%-80%=52%. 52% av 28kWh = 14,56kWh.
Det vil vel si at lader må levere mer enn 50kW inn til bilen når man tar høyde for tap i ladeprosessen. I tillegg lader nok ikke Soul med 49kW opp til 80% SOC vil jeg tro, så tallene virker litt vel optimistiske slik som bromm påpeker. Hvis tallene til OlavEmil er riktige, så betyr det sannsynligvis at hurtiglader klarer å levere litt mer enn 50kW hvis bilen klarer å ta i mot så høy effekt. Hadde vært interessant å se resultatet fra ei lading fra f.eks. 5-15% på Soul, helst på en hurtiglader som viser hvor mange kWh den har levert.
Kia oppgir 27kWh batteri. Det er framleis strid om dette er utnyttbart eller totalt, men ein må iallefall kunne gå ut frå at Kia ikkje har meir enn 27kWh utnyttbart. Då kjem eg til 44,5kW i snitt på den ladinga. Eg har ikkje sett noko merkbar reduksjon i ladefart før eg når 80%.
Dette er ABB-ladaren på Rogneparken på Voss, som eg har merka meg at verkar veldig effektiv. I dag lada eg til dømes på Grønn Kontakt sin ladar på Heiane, det gjekk VESENTLEG treigare.
Eg skal lade på Voss att neste veke, kan for interessens skuld dokumentere ladinga betre enn eg har gjort her (dette er jo ikkje meir enn det eg hugsar av ladinga eg hadde sist helg, men eg er sikker på at eg starta med 28%, fordi eg vurderte om eg kunne kome meg til Dale pga ladekø :P ).
Elles heilt einig i at diskusjonen her er blitt heilt latterleg. Sjølv har eg prøvd å halde det nokonlunde balansert mtp BMWen, som eg (igjen!) meiner er ein bra bil på mange område. Men når broom kjem med slike fanatiske påstander som han gjer her, klarte eg ikkje la det gå. Eg skal skjerpe meg :) .
Sitat fra: OlavEmil på fredag 06. november 2015, klokken 21:30Eg skal skjerpe meg :) .
Ikke gjør det! Det krydrer bare trådene litt ;D
Nei OlavEmil, gjør for all del ikke det :D Kia Soul har så stort spenn i "opplevd" rekkevidde/ladefart, at noen snart bør klare å presentere fakta om denne bilen... Hvis det er slik at dere faktisk ikke vet om bilen har 27 kWh utnyttbar eller faktisk kapasitet, så er jo lerettet ganske blekt får man vel si. Vil ikke markedsavdelingen til Kia la dere vite slikt ?
Vi med BMW i3 fikk nylig en oppdatering som frigjorde ca 1 kWh ekstra utnyttbart fra det 22kWh store batteriet (fra 18,8 til max 19,9 avhengig av alder). Men BMW går ikke ut med flagging av dette på noe som helst vis, selv om det sannsynligvis skyldes at pakken tåler mer enn de marginene som var satt ved lansering.
Til de som skravler om at jeg (bromm) er en merke-fantast, så er jo det bare hyggelig. Slikt bruker å komme når det er tomt for motargumenter her inne. Jeg har involvert meg i denne posten fordi det er helt tydelig at trådstarters situasjon og budsjett ville ha ha passet perfekt sammen med BMW i3, og ikke det det ser ut til han bestemte seg for. BMW i3 passer absolutt ikke for alle, og det vil jeg heller aldri påstå - men når forutsigbare og lave driftsutgifter, rekkeviddebehov på ca. 100 km daglig, plass til høyvokste sjåfører og fjernstyring av forvarming til et budsjett på ca. 250.000 er noen forutsetningene... Ja, så er ikke Soul det perfekte valget. Diskutér gjerne dette videre, hvis dere vil det. Men rekkevidden til Soul (som ingen vet hva er) og ladefarten til i3 (som ingen kan slå pga. energieffektiviteten), tror jeg begynner å bli "ferdigdiskutert" her ;)
Sitat fra: bromm på fredag 06. november 2015, klokken 23:01
Til de som skravler om at jeg (bromm) er en merke-fantast, så er jo det bare hyggelig.
Det begynner vel å ligne mer på merke narcissist! Det var gøy en stund...nå fremstår du bare som slitsom ::)
Sitat fra: Powerflux på fredag 06. november 2015, klokken 23:28
Sitat fra: bromm på fredag 06. november 2015, klokken 23:01
Til de som skravler om at jeg (bromm) er en merke-fantast, så er jo det bare hyggelig.
Det begynner vel å ligne mer på merke narcissist! Det var gøy en stund...nå fremstår du bare som slitsom ::)
Ja det var underholdende en stund, men etterhvert bare slitsomt med argumentering av typen "Men rekkevidden til Soul (som ingen vet hva er)...." og at Soul har et annet metrisk system med kortere kilometere en andre biler blir bare for sært...
http://arcticroads.com/nyheter/mer-enn-dobler-hurtigladeeffekten/
AR åpner ladestasjoner som tilbyr 120 kw. I følge artikkelen tar det Soul 13 minutter å lade 0-67%, som tilsvarer ca 19 kwh. Hvor lang tid tar det å lade en i3 med 19 kwh på en hurtiglader, Bromm? 1 time? 2 timer???
Sitat fra: moby666 på torsdag 12. november 2015, klokken 12:10
http://arcticroads.com/nyheter/mer-enn-dobler-hurtigladeeffekten/
AR åpner ladestasjoner som tilbyr 120 kw. I følge artikkelen tar det Soul 13 minutter å lade 0-67%, som tilsvarer ca 19 kwh. Hvor lang tid tar det å lade en i3 med 19 kwh på en hurtiglader, Bromm? 1 time? 2 timer???
Jeg ville nå ikke basert meg på noe som helst ArticRoadsbasert når det gjelder å velge hva slags elbil jeg kjøper.
Sitat fra: moby666 på torsdag 12. november 2015, klokken 12:10
http://arcticroads.com/nyheter/mer-enn-dobler-hurtigladeeffekten/
AR åpner ladestasjoner som tilbyr 120 kw. I følge artikkelen tar det Soul 13 minutter å lade 0-67%, som tilsvarer ca 19 kwh. Hvor lang tid tar det å lade en i3 med 19 kwh på en hurtiglader, Bromm? 1 time? 2 timer???
Om vi tar utgangspunkt i 27kWh utnyttbart på Kia`en så gir dette en snitteffekt på 83kW.
Det er absolutt kurant for en kortrekkevidde-elbil, og 70kW effekt ved 66% SOC er absolutt ikke ille.
Da kan kortrekkevidde-elbilen bli et brukbart alternativ på begrensede langturer (eks 20-25 mil med 1-2 ladestopp).
BMW i3 holder akkurat t/r Grimstad-Kjevik på motorveien. Da er det ikke mange km til overs.
Det er 80km.
Mulig det er bedre nå med 1kwh ekstra utnyttbart.
Jeg ville heller gått for de med størst mulig batteri.
Leaf er gårdagens bil, den formelig skriker etter en oppdatering selv om batteriet er blitt større.
Zoe er et sprekt alternativ i likhet med Soul, begge av siste generasjon.
Hvordan kjører du for å få til et forbruk på over 2,2 kW/mil med BMW i3?
Jeg pendler på E6 nord for Oslo og klarer meg fint under 1,8 kW/mil selv ned mot 10 minusgrader.
Sitat fra: Taffelman på søndag 29. november 2015, klokken 00:04
Hvordan kjører du for å få til et forbruk på over 2,2 kW/mil med BMW i3?
Jeg pendler på E6 nord for Oslo og klarer meg fint under 1,8 kW/mil selv ned mot 10 minusgrader.
Lurer jeg og på. Kjører Lier-Høvik-Lier daglig på E18. Reiser tidlig så trafikken ligger på fartsgrensen 80-100 km/t, og har stort sett en kapasitet på 125-130 km mellom hver lading om dagen med temp -5/+5C.
Sitat fra: Taffelman på søndag 29. november 2015, klokken 00:04
Hvordan kjører du for å få til et forbruk på over 2,2 kW/mil med BMW i3?
Jeg pendler på E6 nord for Oslo og klarer meg fint under 1,8 kW/mil selv ned mot 10 minusgrader.
Jeg klarte å kjøre på 2kW/mil, men da var det -10, og veldig kraftig motvind. På vei tilbake, i -8 og med medvind ble det 1.47kW/mil.
EDIT: På E6, i 90-105km/t.
Jeg tok en test sv rekkevidde på Soul forrige uke. Det var 2 grader, regn og hagl, snittfart litt over 60 km/t så gunstig fart, men utrolig dårlig føre og temperatur.
Bilen var ladet og forvarmet rett før start, kjørte meget økonomisk, var alene i bilen og hadde det litt for kaldt i bilen og med "kun fører" varme som forøvrig er en smart løsning. Jeg er meget god på økokjøring og litt arrogant vil jeg hevde at få vil få noe mer ut av en Soul under samme forhold!
Klarte å få ut 159 km og med angitt forbruk hadde jeg brukt rett over 25 kWh. Da hadde jeg fått en masse advarsler, rekkevidden de siste km var --- og melding om lade umiddelbart kom i det jeg stoppet på laderen. 4% igjen, om den kjører helt ned til null så var det va 1 kWh igjen, dvs utnyttbart 26 kWh, så på en sommerdag er nok 27 mulig og det er iallefall klart at 27 ikke er netto, men der er vanskelig å få ut så mye i praksis som på alle andre. Du kan ikke regne med 27 i praksis da sjansen for å bli stående er stor.
Men alt i alt ble jeg imponert over Soulen og var veldig fristet, men pga størrelse på bagasjerom og app valgt vi Leaf 30 kWh Tekna, den var faktisk noen kroner billigere enn Soul og jeg venter st den går ett hakk lengre om turen går i 80 km/t.
EGolf er fin, men den er mindre enn Leafen og er dyr. Ulempen med Leaf er at den begynner å bli gml på designet og på tilgjengelig utstyr. Ikke noe første valg om pris og rekkevidde var lik på de andre, men Egolfen feks blir fort 50.000 dyrere...
Zoe er altfor liten for en famile på 4 og det samme gjelder I3. MB ville jeg ikke valgt rett og slett fordi MB ikke har gjort hjemmeleksa! Den er også i en annen prisklasse enn Leaf, også kvalitetsmessig slevsagt, flott bil om den hadde hatt hurtiglader og app!
App er viktig for rekkvidde siden en mye enklere kan toppe batteri og varme opp bilen rett før start. Forprogrammering er fint, men hvem klarer å treffe med disse tidene? Har i dg en US Leaf uten app og senest i går skar det seg. Stilte inn timeren til 100% kl 1530 og forvarming, supert, men når jeg kom hjem var det 25% igjen og jeg plugget i. Litt før midnatt skulle jeg hente noen, selvsagt hadde ikke bilen startet lading pga timeren. Med app hadde ikke slikt skjedd...
Ellers er rådet å kjøpe den bilen du liker best, ingen er best på alt så det blir en prioritering. Liker du ikke Leaf så hjelper det lite at den har større batteri syns jeg
Sitat fra: bjoris på lørdag 05. desember 2015, klokken 17:48
Jeg tok en test sv rekkevidde på Soul forrige uke. Det var 2 grader, regn og hagl, snittfart litt over 60 km/t så gunstig fart, men utrolig dårlig føre og temperatur.
Bilen var ladet og forvarmet rett før start, kjørte meget økonomisk, var alene i bilen og hadde det litt for kaldt i bilen og med "kun fører" varme som forøvrig er en smart løsning. Jeg er meget god på økokjøring og litt arrogant vil jeg hevde at få vil få noe mer ut av en Soul under samme forhold!
Klarte å få ut 159 km og med angitt forbruk hadde jeg brukt rett over 25 kWh. Da hadde jeg fått en masse advarsler, rekkevidden de siste km var --- og melding om lade umiddelbart kom i det jeg stoppet på laderen. 4% igjen, om den kjører helt ned til null så var det va 1 kWh igjen, dvs utnyttbart 26 kWh, så på en sommerdag er nok 27 mulig og det er iallefall klart at 27 ikke er netto, men der er vanskelig å få ut så mye i praksis som på alle andre. Du kan ikke regne med 27 i praksis da sjansen for å bli stående er stor.
Men alt i alt ble jeg imponert over Soulen og var veldig fristet, men pga størrelse på bagasjerom og app valgt vi Leaf 30 kWh Tekna, den var faktisk noen kroner billigere enn Soul og jeg venter st den går ett hakk lengre om turen går i 80 km/t.
......
Jeg har samme gode erfaring etter å ha testet Soul og alle andre elbiler (unntatt Focus). Uten tvil er Soul det beste valget i dag for de som ønsker mest mulig rekkevidde i dag. Fullstendig enig i konklusjon på de andre alternativene.
Når det gjelder Leaf med 30kWh vil jeg ikke uttale meg for mye før jeg har testet den. EuroLeaf skuffet stort i utfordrende topografi som jeg kjører i til daglig. Først lang tid etterpå oppdaget jeg at jeg hadde med urette påpekt at lavt energiforbruk ikke var mulig på EuroLeaf; riktig svar er at EuroLeaf utgaven hadde en motor som er betydelig mer effektiv på flat vei, men lavere dreiemoment og kraft gjorde at den brukte mer energi i krevende topografi som bratte lange oppoverbakker kan gi. Selv med større batteripakke er det ikke sikkert at denne Leafen klarer lengre rekkevidde enn Soul i krevende topografi (men på flat vei tror jeg den helt sikkert klarer det bedre). Personlig har jeg slitt med Carwings i lang tid på Leaf'en vår; hadde jeg valgt elbil nr 2 i dag i tillegg til Tesla'en hadde det garantert blitt en Soul og ingen ny Leaf. Eneste alternativ jeg ville vurdert (som ikke finnes) er en e-NV200 med 30kWh batteri.
PS!: Ser at @Bjoris ikke har oppdaget bagasjeromtrikset på Soul som gir omtrent like stort bagasjerom som i Leaf.
http://elbilforum.no/forum/index.php/topic,14821.msg325876.html#msg325876
Sitat fra: Finnøy på søndag 06. desember 2015, klokken 01:29
Sitat fra: bjoris på lørdag 05. desember 2015, klokken 17:48
Jeg tok en test sv rekkevidde på Soul forrige uke. Det var 2 grader, regn og hagl, snittfart litt over 60 km/t så gunstig fart, men utrolig dårlig føre og temperatur.
Bilen var ladet og forvarmet rett før start, kjørte meget økonomisk, var alene i bilen og hadde det litt for kaldt i bilen og med "kun fører" varme som forøvrig er en smart løsning. Jeg er meget god på økokjøring og litt arrogant vil jeg hevde at få vil få noe mer ut av en Soul under samme forhold!
Klarte å få ut 159 km og med angitt forbruk hadde jeg brukt rett over 25 kWh. Da hadde jeg fått en masse advarsler, rekkevidden de siste km var --- og melding om lade umiddelbart kom i det jeg stoppet på laderen. 4% igjen, om den kjører helt ned til null så var det va 1 kWh igjen, dvs utnyttbart 26 kWh, så på en sommerdag er nok 27 mulig og det er iallefall klart at 27 ikke er netto, men der er vanskelig å få ut så mye i praksis som på alle andre. Du kan ikke regne med 27 i praksis da sjansen for å bli stående er stor.
Men alt i alt ble jeg imponert over Soulen og var veldig fristet, men pga størrelse på bagasjerom og app valgt vi Leaf 30 kWh Tekna, den var faktisk noen kroner billigere enn Soul og jeg venter st den går ett hakk lengre om turen går i 80 km/t.
......
Jeg har samme gode erfaring etter å ha testet Soul og alle andre elbiler (unntatt Focus). Uten tvil er Soul det beste valget i dag for de som ønsker mest mulig rekkevidde i dag. Fullstendig enig i konklusjon på de andre alternativene.
Når det gjelder Leaf med 30kWh vil jeg ikke uttale meg for mye før jeg har testet den. EuroLeaf skuffet stort i utfordrende topografi som jeg kjører i til daglig. Først lang tid etterpå oppdaget jeg at jeg hadde med urette påpekt at lavt energiforbruk ikke var mulig på EuroLeaf; riktig svar er at EuroLeaf utgaven hadde en motor som er betydelig mer effektiv på flat vei, men lavere dreiemoment og kraft gjorde at den brukte mer energi i krevende topografi som bratte lange oppoverbakker kan gi. Selv med større batteripakke er det ikke sikkert at denne Leafen klarer lengre rekkevidde enn Soul i krevende topografi (men på flat vei tror jeg den helt sikkert klarer det bedre). Personlig har jeg slitt med Carwings i lang tid på Leaf'en vår; hadde jeg valgt elbil nr 2 i dag i tillegg til Tesla'en hadde det garantert blitt en Soul og ingen ny Leaf. Eneste alternativ jeg ville vurdert (som ikke finnes) er en e-NV200 med 30kWh batteri.
PS!: Ser at @Bjoris ikke har oppdaget bagasjeromtrikset på Soul som gir omtrent like stort bagasjerom som i Leaf.
http://elbilforum.no/forum/index.php/topic,14821.msg325876.html#msg325876
Og, ønsker man en bil som er morsom å kjøre velger man noe annet som for eksempel BMW. Soul synes jeg var fin til jeg prøvekjørte den - noe av det mest kjedeligste jeg har kjørt.... Synd hvis eneste kriterie for beste pendler bil skal være lengst mulig tilgjengelig kjøre diststanse.
i3 er "morsom" i byen, men som pendlerbil på motorvei opplever jeg ikke denne bilen som morsom. Så sant man ikke har sansen for vingling i hastigheter over 80 kmt og mye veistøy fra dekkene som egentlig er pizzakuttere :)
Sitat fra: Ingeniøren på søndag 06. desember 2015, klokken 17:27
Sitat fra: Finnøy på søndag 06. desember 2015, klokken 01:29
Sitat fra: bjoris på lørdag 05. desember 2015, klokken 17:48
Jeg tok en test sv rekkevidde på Soul forrige uke. Det var 2 grader, regn og hagl, snittfart litt over 60 km/t så gunstig fart, men utrolig dårlig føre og temperatur.
Bilen var ladet og forvarmet rett før start, kjørte meget økonomisk, var alene i bilen og hadde det litt for kaldt i bilen og med "kun fører" varme som forøvrig er en smart løsning. Jeg er meget god på økokjøring og litt arrogant vil jeg hevde at få vil få noe mer ut av en Soul under samme forhold!
Klarte å få ut 159 km og med angitt forbruk hadde jeg brukt rett over 25 kWh. Da hadde jeg fått en masse advarsler, rekkevidden de siste km var --- og melding om lade umiddelbart kom i det jeg stoppet på laderen. 4% igjen, om den kjører helt ned til null så var det va 1 kWh igjen, dvs utnyttbart 26 kWh, så på en sommerdag er nok 27 mulig og det er iallefall klart at 27 ikke er netto, men der er vanskelig å få ut så mye i praksis som på alle andre. Du kan ikke regne med 27 i praksis da sjansen for å bli stående er stor.
Men alt i alt ble jeg imponert over Soulen og var veldig fristet, men pga størrelse på bagasjerom og app valgt vi Leaf 30 kWh Tekna, den var faktisk noen kroner billigere enn Soul og jeg venter st den går ett hakk lengre om turen går i 80 km/t.
......
Jeg har samme gode erfaring etter å ha testet Soul og alle andre elbiler (unntatt Focus). Uten tvil er Soul det beste valget i dag for de som ønsker mest mulig rekkevidde i dag. Fullstendig enig i konklusjon på de andre alternativene.
Når det gjelder Leaf med 30kWh vil jeg ikke uttale meg for mye før jeg har testet den. EuroLeaf skuffet stort i utfordrende topografi som jeg kjører i til daglig. Først lang tid etterpå oppdaget jeg at jeg hadde med urette påpekt at lavt energiforbruk ikke var mulig på EuroLeaf; riktig svar er at EuroLeaf utgaven hadde en motor som er betydelig mer effektiv på flat vei, men lavere dreiemoment og kraft gjorde at den brukte mer energi i krevende topografi som bratte lange oppoverbakker kan gi. Selv med større batteripakke er det ikke sikkert at denne Leafen klarer lengre rekkevidde enn Soul i krevende topografi (men på flat vei tror jeg den helt sikkert klarer det bedre). Personlig har jeg slitt med Carwings i lang tid på Leaf'en vår; hadde jeg valgt elbil nr 2 i dag i tillegg til Tesla'en hadde det garantert blitt en Soul og ingen ny Leaf. Eneste alternativ jeg ville vurdert (som ikke finnes) er en e-NV200 med 30kWh batteri.
PS!: Ser at @Bjoris ikke har oppdaget bagasjeromtrikset på Soul som gir omtrent like stort bagasjerom som i Leaf.
http://elbilforum.no/forum/index.php/topic,14821.msg325876.html#msg325876
Og, ønsker man en bil som er morsom å kjøre velger man noe annet som for eksempel BMW. Soul synes jeg var fin til jeg prøvekjørte den - noe av det mest kjedeligste jeg har kjørt.... Synd hvis eneste kriterie for beste pendler bil skal være lengst mulig tilgjengelig kjøre diststanse.
Sitat fra: moby666 på mandag 07. desember 2015, klokken 08:53
i3 er "morsom" i byen, men som pendlerbil på motorvei opplever jeg ikke denne bilen som morsom. Så sant man ikke har sansen for vingling i hastigheter over 80 kmt og mye veistøy fra dekkene som egentlig er pizzakuttere :)
BMW har alltid hatt veldig presist styreutslag, også i høye hastigheter - så i3 er ikke alene om å oppfattes som "vinglete" av de som ikke er vant til å kjøre BMW (hvis man er vant med at rattet har en "traktor-frigange" på 10-15 grader, så vil jo presis styring selvfølgelig føles "vinglete"). Jeg har kjørt i3 over 37.000 km og den føles ikke mer "vinglete" enn alle andre BMWene jeg har hatt eller prøvekjørt (og det dreier seg om nyere biler, bl.a 118 og 320 fra 2012/13). Det skal nemlig være sånn, og det tilvennes iløpet av få dager.
Det er derfor tullprat å påstå at den vingler på motorvei - i3'en er MORSOM i absolutt alle lovlige hastigheter i norge - punktum. Og pizza-kutterne gjør at man kan frese forbi det meste på vått underlag uten å få vannplaning, samt at de sikrer en uovertruffen fremkommelighet på vinterføre. Om de oppfattes som bråkete så har de uansett så mange fordeler og liten rullemotstand at det gjør ingen verdens ting. Man hører ikke hjulstøy når man spiller musikk i 24-bit FLAC allikevel ;)
Sitat fra: bromm på mandag 07. desember 2015, klokken 17:25
Sitat fra: moby666 på mandag 07. desember 2015, klokken 08:53
i3 er "morsom" i byen, men som pendlerbil på motorvei opplever jeg ikke denne bilen som morsom. Så sant man ikke har sansen for vingling i hastigheter over 80 kmt og mye veistøy fra dekkene som egentlig er pizzakuttere :)
BMW har alltid hatt veldig presist styreutslag, også i høye hastigheter - så i3 er ikke alene om å oppfattes som "vinglete" av de som ikke er vant til å kjøre BMW (hvis man er vant med at rattet har en "traktor-frigange" på 10-15 grader, så vil jo presis styring selvfølgelig føles "vinglete"). Jeg har kjørt i3 over 37.000 km og den føles ikke mer "vinglete" enn alle andre BMWene jeg har hatt eller prøvekjørt (og det dreier seg om nyere biler, bl.a 118 og 320 fra 2012/13). Det skal nemlig være sånn, og det tilvennes iløpet av få dager.
Det er derfor tullprat å påstå at den vingler på motorvei - i3'en er MORSOM i absolutt alle lovlige hastigheter i norge - punktum. Og pizza-kutterne gjør at man kan frese forbi det meste på vått underlag uten å få vannplaning, samt at de sikrer en uovertruffen fremkommelighet på vinterføre. Om de oppfattes som bråkete så har de uansett så mange fordeler og liten rullemotstand at det gjør ingen verdens ting. Man hører ikke hjulstøy når man spiller musikk i 24-bit FLAC allikevel ;)
Jeg digger i3, men den vinger på motorveien. Særlig merkbart med sidevind. Ikke noe som hadde plaget meg, men jeg var overrasket da jeg prøvde den første gangen.
Sitat fra: 1000kwh på mandag 07. desember 2015, klokken 19:00
Jeg digger i3, men den vinger på motorveien. Særlig merkbart med sidevind. Ikke noe som hadde plaget meg, men jeg var overrasket da jeg prøvde den første gangen.
Lett og høyreist bil med tvilsom aerodynamikk, klart den vingler i sidevind.
Synes ikke den vingler noe mere enn andre biler i samme størrelsesklasse ellers. Tvert i mot hjelper pizzakutterne når det gjelder sporing.
Krenging i svinger derimot, er som forventet av denne typen bil. Plenty...
Å nominere I3 som beste pendlerbil, blir som å sende en ku på travbanen.
Forstår godt at mange liker I3, men som pendlerbil hvis oppgave er å tilbakelegge 10 mil om dagen (halvparten i 100/110 sone i følge TS), duger den ikke. Trolig den siste elbilen jeg ville valgt til formålet. Mulig Nissan e-NV200 er mindre egnet når jeg tenker meg om.
I3 er en hipsterbil som vingler verre enn en I-miev med tre hjul i 110 sonen.
Oppsummert: Den kuleste elbilen so far. Men ikke kjøp den hvis du vil ha en pendlerbil for motorvei.
Mvh
Elbilpendler og mangeårig BMW eier.
i3 er den eneste elbilen i klassen man faktisk kan kose seg med på morsomme veier.
Jeg stusset over kjøreegenskapene til en i3 som lå foran meg i går. I 100 sonen så den ikke ut til å ligge stabilt, men pendlet rykkvis mellom midtlinjen og høyrekanten. I min egolf hadde jeg ikke behov for å korrigere for verken sidevind eller sporing da begge deler var minimale da.
Neida, den kjørte presis og morsomt - punktum. Det er bare BMW som kan det, alle andre er dumme.
Sitat fra: t4.ravenbird på tirsdag 08. desember 2015, klokken 10:31
Neida, den kjørte presis og morsomt - punktum. Det er bare BMW som kan det, alle andre er dumme.
Jeg får lyst til å prøvekjøre i3 nå. Min mors BMW er det mest komfortable jeg noen sinne har kjørt. Men den er jo også praktisk. i3 er jo alt annet enn praktisk. Men jeg sitter ikke godt i LEAFen min. Om i3 kommer med litt større batteri som tilsvar på LEAF sitt 30kW, kan det fort bli BMW ved neste bilkjøp.
Sitat fra: AppleKnocker på mandag 07. desember 2015, klokken 22:44
I3 er en hipsterbil som vingler verre enn en I-miev med tre hjul i 110 sonen.
Sist jeg sjekket så hadde min miev fire hjul,men kanskje jeg har fått en feilvare? Skal innrømme at jeg skvatt litt første gang jeg kjørte med den på E-18, men egentlig bare en vanesak og nå tenker jeg ikke mer over det selv om farten er opp mot de 100 km/t og opplever den ikke som vinglete.
Sitat fra: arthur på tirsdag 08. desember 2015, klokken 17:17
Sitat fra: AppleKnocker på mandag 07. desember 2015, klokken 22:44
I3 er en hipsterbil som vingler verre enn en I-miev med tre hjul i 110 sonen.
Sist jeg sjekket så hadde min miev fire hjul,men kanskje jeg har fått en feilvare? Skal innrømme at jeg skvatt litt første gang jeg kjørte med den på E-18, men egentlig bare en vanesak og nå tenker jeg ikke mer over det selv om farten er opp mot de 100 km/t og opplever den ikke som vinglete.
Din er riktig satt opp. Ta av ett hjul og kjør deg en tur, så får du en forsmak på hvordan I3 oppfører seg.
Sitat fra: Finnøy på søndag 06. desember 2015, klokken 01:29
Sitat fra: bjoris på lørdag 05. desember 2015, klokken 17:48
Jeg tok en test sv rekkevidde på Soul forrige uke. Det var 2 grader, regn og hagl, snittfart litt over 60 km/t så gunstig fart, men utrolig dårlig føre og temperatur.
Bilen var ladet og forvarmet rett før start, kjørte meget økonomisk, var alene i bilen og hadde det litt for kaldt i bilen og med "kun fører" varme som forøvrig er en smart løsning. Jeg er meget god på økokjøring og litt arrogant vil jeg hevde at få vil få noe mer ut av en Soul under samme forhold!
Klarte å få ut 159 km og med angitt forbruk hadde jeg brukt rett over 25 kWh. Da hadde jeg fått en masse advarsler, rekkevidden de siste km var --- og melding om lade umiddelbart kom i det jeg stoppet på laderen. 4% igjen, om den kjører helt ned til null så var det va 1 kWh igjen, dvs utnyttbart 26 kWh, så på en sommerdag er nok 27 mulig og det er iallefall klart at 27 ikke er netto, men der er vanskelig å få ut så mye i praksis som på alle andre. Du kan ikke regne med 27 i praksis da sjansen for å bli stående er stor.
Men alt i alt ble jeg imponert over Soulen og var veldig fristet, men pga størrelse på bagasjerom og app valgt vi Leaf 30 kWh Tekna, den var faktisk noen kroner billigere enn Soul og jeg venter st den går ett hakk lengre om turen går i 80 km/t.
......
Jeg har samme gode erfaring etter å ha testet Soul og alle andre elbiler (unntatt Focus). Uten tvil er Soul det beste valget i dag for de som ønsker mest mulig rekkevidde i dag. Fullstendig enig i konklusjon på de andre alternativene.
Når det gjelder Leaf med 30kWh vil jeg ikke uttale meg for mye før jeg har testet den. EuroLeaf skuffet stort i utfordrende topografi som jeg kjører i til daglig. Først lang tid etterpå oppdaget jeg at jeg hadde med urette påpekt at lavt energiforbruk ikke var mulig på EuroLeaf; riktig svar er at EuroLeaf utgaven hadde en motor som er betydelig mer effektiv på flat vei, men lavere dreiemoment og kraft gjorde at den brukte mer energi i krevende topografi som bratte lange oppoverbakker kan gi. Selv med større batteripakke er det ikke sikkert at denne Leafen klarer lengre rekkevidde enn Soul i krevende topografi (men på flat vei tror jeg den helt sikkert klarer det bedre). Personlig har jeg slitt med Carwings i lang tid på Leaf'en vår; hadde jeg valgt elbil nr 2 i dag i tillegg til Tesla'en hadde det garantert blitt en Soul og ingen ny Leaf. Eneste alternativ jeg ville vurdert (som ikke finnes) er en e-NV200 med 30kWh batteri.
PS!: Ser at @Bjoris ikke har oppdaget bagasjeromtrikset på Soul som gir omtrent like stort bagasjerom som i Leaf.
http://elbilforum.no/forum/index.php/topic,14821.msg325876.html#msg325876
Jo, jeg studerte dette bagasjerommet og funderte på samme løsning som nevnes, men jeg nekter å tro at dette bagasjerommet blir på størrelse med Leafen sitt uansett.
Når det gjelder forbrukt i motbakker så er jeg usikker på om jeg skjønner deg helt, den har rimelig lik motor som Soul og ikke er det stor forskjell på dreiemoment heller så litt rart, men Leafen er litt tyngre så det vil jo merkes i motbakker. Bilen er også mye lengre, 443 mot 414 så det blir på en måte litt feil å sammenligne disse direkte selv om nok mange velger mellom disse og ikke ser noe poeng med størrelsen. Hadde dette vært tenkt som ren bil nr 2 for oss ville jeg ikke vektlagt bagasjerommet så noe vesentlig.
Jeg syns ikke Soulen virket som noe raskere heller, men det hjalp litt når jeg fant ut at det var ett hakk til på gasspedalen helt innerst, men det kan ikke være vesentlig forskjell?
En ting til med Soulen som jeg nok ikke merket som jeg syns var litt utrolig på en Koreansk bil var at seteputen var for lang for fruen, den nådde i knehasene hennes og det ble også på minussiden, men jeg syns setene var bra.
Når det gjelder forbruk har jeg en interessant obeservasjon med min US Leaf med ca 85% batteri. Jeg lastet bilen til randen på Ikea på lørdag for å kjøre til fjells på søndagen så ganske likt som på Soul rekkevidde testen, men med 150-200 kg last, (Soulen var tom) la jeg avgårde i møkkaværet med destinasjon Solfonn på Seljestad mellom Odda og Røldal, været var rimelig likt som når jeg kjørte Soul, det pøsregnet og haglet. Bilen var full-ladet og forvarmet før start, klima måtte være på pga været, prøvde først på 18 graders om er uten varme i US Leaf, men det gikk ikke måtte opp på 18.5 og da smeller det elendige varmeanlegget inn med oppvarming av varmekolbene. Dette til tross, jeg kjørte 93 km til hurtiglader i Etne med 24% SOC igjen, regnet om til 0% SOC gir dette en rekkevidde på 122 km og det er ikke ille under slike forhold med 1. generasjon Leaf og svekket batteri. Veiene og snittfarten var også rimelig lik, inn til Etne er det høyere snittfart en ruten jeg tok med Soulen, men med lite trafikk søndag morgen kjørte jeg i ca 70-75 og fikk snitt like over 60 km/t også på Leafen, høydemetre var nok litt mer inn til Etne, jeg tapte f.eks en del på Bømlafjord tunnelen som kom så tidlig at Leafen ikke kunne ta så mye lading nedover... Kjørte ikke der med Soulen på rekkeviddetesten, men før og etter (syns Solen bremset bedre, dvs kanskje den har mer regenerering, men vet det er noe forskjell på dette på 2. gen Leaf)
Regnet om på Soulen ville den gått 125 km før SOC var 24% (159/0,96*,76), jeg klarte da 93 på min så forskjellen er 32 km og bare en 2. generasjon Leaf med 100% batteri og varmepumpe ville nok klart den forskjellen... Litt overrasket over dette og jeg føler at den største forskjellen mellom disse bilene er at det virker som at Leafen ruller bedre, men det blir bare følelsen selvsagt.
Nå skal jeg ikke disse Soulen, men dette gir meg jo forventninger til at den nye 30 kwh Leafen vår skal strekke seg litt lengre på den type kjøring jeg har der rekkevidden teller, til daglig betyr det jo nada da jeg kan lade både på jobb og hjemme og kjører kun 6 mil. Time will show, jeg skal rapportere tilbake mine erfaringer så snar jeg får den (levering 20.1)
Sitter egentlig igjen med spørsmålet om vi kommer til å bli fornøyd med opplevde kvalitet, det er rimelig stor forskjell mellom vår 11 US Leaf og den nye Soulen vi prøvde, men det er jo 5 år i mellom og noe bedre må jo Leafen ha blitt.
En ting som fruen sa når vi var tilbake i Leafen var at den oppleves mye luftigere, det var egentlig små vinduer på Soulen, i Leafen er det litt drivhusfølelse, ikke alle liker det og du sitter lavere og jeg syns Solen har et lite fortrinn på at du sitter høyere, viktig i en bil som småkjøres, liker det ikke på langkjøring, da er Tesla posisjonen digg:)
Her var det mange eksperter på i3.
Sporvidden til i3 er noe bredere en f.eks 2006 modell mercedes E500 4matic(w211). Med sine 399 lende, så er akselavstand på 257 en del mer en "vanlig".
De smale dekken er ikke for posering eller hastigheter 200--240km/t , slik som de fleste norske familiebiler i dag er satt opp med. Men i3 har noe av den korteste bremselengde med de smale hjulene , i tilegg til lav rullemotstand, framkommelighet på snøføre , redusert mulighet for vannplaning.
At det merkes sidevind med sine 157 cm høyde , kan bekreftes. Tror bilen måtte være lavere og ha høyere vekt for å motvirke det.
Vingling har jeg ikke merket, styringen er meget presis. Men i hastigheter over 100 km t, så er det mer optimalt med et lengere og lavere kjøretøy , type minimum 470cm lengde og maks 145cm høyde med kraftig motor.
Kjører med cruisecontroll i hastigheter over 100( motorvei), får dessverre ikke sjekket om bilen kjører på 3 hjul. Det er sikkert for å begrense dekkslitasje.
Sitat fra: bjoris på tirsdag 08. desember 2015, klokken 21:20Jo, jeg studerte dette bagasjerommet og funderte på samme løsning som nevnes, men jeg nekter å tro at dette bagasjerommet blir på størrelse med Leafen sitt uansett.
(...)
Jeg syns ikke Soulen virket som noe raskere heller, men det hjalp litt når jeg fant ut at det var ett hakk til på gasspedalen helt innerst, men det kan ikke være vesentlig forskjell?
Som du sjølv skriv, Leafen er vesentleg lengre enn Kiaen, og bagasjerommet på Kiaen kan aldri måle seg med Leaf, same kor mykje du måtte fikse og justere.
Leafen er òg raskare enn Kiaen, med 0 - 100 på 11 sekund mot 12 sekund på Kiaen. Kiaen er rettnok oppgitt med 1km/t høgare toppfart, men det er fint lite interessant.
Leaf 30kW blir spennande. Det blir nok uansett mykje betre enn gamlebilen, og om de er nøgde med den (utanom rekkjevidda) er det eit trygt val.
Sitat fra: bjoris på tirsdag 08. desember 2015, klokken 21:20
Når det gjelder forbruk har jeg en interessant obeservasjon med min US Leaf med ca 85% batteri. Jeg lastet bilen til randen på Ikea på lørdag for å kjøre til fjells på søndagen så ganske likt som på Soul rekkevidde testen, men med 150-200 kg last, (Soulen var tom) la jeg avgårde i møkkaværet med destinasjon Solfonn på Seljestad mellom Odda og Røldal, været var rimelig likt som når jeg kjørte Soul, det pøsregnet og haglet. Bilen var full-ladet og forvarmet før start, klima måtte være på pga været, prøvde først på 18 graders om er uten varme i US Leaf, men det gikk ikke måtte opp på 18.5 og da smeller det elendige varmeanlegget inn med oppvarming av varmekolbene. Dette til tross, jeg kjørte 93 km til hurtiglader i Etne med 24% SOC igjen, regnet om til 0% SOC gir dette en rekkevidde på 122 km og det er ikke ille under slike forhold med 1. generasjon Leaf og svekket batteri. Veiene og snittfarten var også rimelig lik, inn til Etne er det høyere snittfart en ruten jeg tok med Soulen, men med lite trafikk søndag morgen kjørte jeg i ca 70-75 og fikk snitt like over 60 km/t også på Leafen, høydemetre var nok litt mer inn til Etne, jeg tapte f.eks en del på Bømlafjord tunnelen som kom så tidlig at Leafen ikke kunne ta så mye lading nedover... Kjørte ikke der med Soulen på rekkeviddetesten, men før og etter (syns Solen bremset bedre, dvs kanskje den har mer regenerering, men vet det er noe forskjell på dette på 2. gen Leaf)
Regnet om på Soulen ville den gått 125 km før SOC var 24% (159/0,96*,76), jeg klarte da 93 på min så forskjellen er 32 km og bare en 2. generasjon Leaf med 100% batteri og varmepumpe ville nok klart den forskjellen... Litt overrasket over dette og jeg føler at den største forskjellen mellom disse bilene er at det virker som at Leafen ruller bedre, men det blir bare følelsen selvsagt.
Nå skal jeg ikke disse Soulen, men dette gir meg jo forventninger til at den nye 30 kwh Leafen vår skal strekke seg litt lengre på den type kjøring jeg har der rekkevidden teller, til daglig betyr det jo nada da jeg kan lade både på jobb og hjemme og kjører kun 6 mil. Time will show, jeg skal rapportere tilbake mine erfaringer så snar jeg får den (levering 20.1)
Her setter du fingeren på noe vesentlig; nemlig at dagens Leaf (24kwh) har omtrent samme rekkevidde som Soul. En liten klikk på forumet her skal ha oss til å tro noe annet, men det finnes ikke belegg for å påstå at Soul har vesentlig bedre rekkevidde enn Leaf, eGolf eller I3.
Seriøse norske tester viser at rekkevidden er omtrent lik for elbilene i denne klassen (f.eks dinside.no)
EPA tallene viser det samme, selv om Soul har en marginal fordel i lave hastigheter
NEDC tallene understøtter også det samme. Selv om rekkevidde som oppgis fra denne labtesten er urealistisk å oppnå for oss, så er testen faktisk helt lik for alle bilene.
Jeg har for øvrig kjørt Leaf og Soul på samme strekning på samme dag med så liten forskjell i rekkevidde at trafikken og musikken på radioen kan forklare differansen.
Så det at noen påstår at Soul kan gå vesentlig lenger enn konkurrentene på en ladning, er oppspinn som ikke bør stå uimotsagt.
Bra fornøyd med Leafen, og når fruen ikke falt helt for Soulen pga setene og bagasjeplassen og vi fant EGolf altfor dyr så satt vi bare tilbake med Leafen som stor nok til oss og samtiditg ok pris.
Det hadde nok uansett blitt en brukt Leaf om ikke dette bondetilbudet dukket opp, var egentlig innstilt på å kjøpe en nyere Tekna/Nordic til ca 200.000, men 50.000 for å få 30 kw, 2016 Nissan Connect og da 5 år og 8 år på batteri vs en brukt følte jeg var verdt pengene... Det er jo da også 8 nye dekk og det er jo ting en ofte ikke tenker på, men det koster å bytte dekk også så er de halvslitt på den brukte så har du fort 5-8.000 der også...
Jeg kikker jo på brukte enda for å se og syns jo det er dyrt med brukt ifht nye til bondepris, du får jo en ny Acenta 2016 24 kw for rett over 200, dog uten vinterdekk, men hvorfor da kjøpe en bruk, ofte importert med 3 års garanti til mellom 180-200?