Elbilforum.no
Bilmerker => Tesla => Model S 2013 - 2022 => Emne startet av: erlanddf på mandag 17. august 2015, klokken 11:16
Var ute og kjørte på lørdag og måtte ta en nødbremsing. Jeg vet jeg bremser på skivene ca 3-4 ganger pr dag
slik at det ikke skal vært noe særlig belegg på dem. Når jeg da sto på bremsene klarte jeg ikke å blokkere slik at ABS slo inn, og det var bare såvidt jeg klarte å stoppe i tide. Det skal vel ikke være slik?
Har også ellers lagt merke til at jeg synes bremsekraftforsterkeren godt kunne hjulpet til mer. Når jeg kjører andre biler er det nesten så jeg skvetter når jeg bruker bremsen fordi det tar så godt.
Skal ikke være dårlige. Opplever mine bremser som svært gode.
Amerikanske Edmunds testet de til å være jevngode med Porsche Panamera sine karbonbremser:
Model S:
Braking
30-0 (ft): 27
60-0 (ft): 108
Porsche Panamara GTS
Braking
30-0 (ft): 28
60-0 (ft): 110
Ref: http://www.edmunds.com/car-reviews/track-tests/porsche-panamera-gts-vs-tesla-model-s-track-test.html
Høres ut som bremsene er "grodd fast" - sjekk de på verksted.
Den testen der er med porsche sine standard bremser. Ikke at de er dårlig men er ikke de beste de har :) koster vel 40-50k mer skal man ha keramiske bremser
Uansett er bremser Brembo og skal være bra greier. Funker veldig bra på min. Bruk bremsene oftere og ta noen skikkelige oppbremsinginger innimellom. Siden de blir brukt lite på bilene siden vi bremser for det meste med regen.
Sitat fra: erlanddf på mandag 17. august 2015, klokken 11:16
Var ute og kjørte på lørdag og måtte ta en nødbremsing. Jeg vet jeg bremser på skivene ca 3-4 ganger pr dag
slik at det ikke skal vært noe særlig belegg på dem. Når jeg da sto på bremsene klarte jeg ikke å blokkere slik at ABS slo inn, og det var bare såvidt jeg klarte å stoppe i tide. Det skal vel ikke være slik?
Har også ellers lagt merke til at jeg synes bremsekraftforsterkeren godt kunne hjulpet til mer. Når jeg kjører andre biler er det nesten så jeg skvetter når jeg bruker bremsen fordi det tar så godt.
Den ene gangen jeg har nødbremset med min 2013 på tørr asfalt, så koblet i hvert fall ABS inn. Jeg følte det var bremsekraft i massevis. Men samtidig er jeg enig med deg i at bremsepedalen er ganske tung. Nyere TMS-er med elektromekaniske bremser (TMS-er med autopilot HW har slike bremser) føles mye "skarpere", dvs. de krever mindre pedaltrykk.
Min bil har fått modifisert bremsene to ganger på grunn av dårlig effekt. Nye klosser (to ganger), nye skjold og nye skiver. Det ble bedre, men ikke helt bra. Må jeg hogge i bremsene slår fremdeles ikke ABS inn selv på fuktig asfalt, men det stopper rimelig greit. Pedalen synker ganske fort til bunns, men slik skal det visstnok være - jeg har jo også kjørt flere biler som var likedan.
Sist jeg hadde loaner med de nye bremsene holdt jeg på å kakke nesa i rattet første gangen jeg rørte pedalen, så det er stor forskjell. De nye bremsene legger i tillegg klossene innpå og varmer skivene når man bruker vindussviskerene, slik at de alltid skal være klare til bruk. Usikker på hvordan det fungerer når man kjører på sørpeveier uten å bruke vindussviskerene.
Bremsene var noe av det jeg ble overrasket over når jeg prøvde en P85, var alt annet enn bremser en sportsbil verdig. Alle biler med bra effekt jeg har kjørt, har hatt bremser som hugger til så fort man toucher de (noe man selvfølgelig lærer å bruke slik at de ikke hugger :) ).
Så suverent om det har kommet en oppgradering og justering på dette.
Sitat fra: erlanddf på mandag 17. august 2015, klokken 11:16
Var ute og kjørte på lørdag og måtte ta en nødbremsing. Jeg vet jeg bremser på skivene ca 3-4 ganger pr dag
slik at det ikke skal vært noe særlig belegg på dem. Når jeg da sto på bremsene klarte jeg ikke å blokkere slik at ABS slo inn, og det var bare såvidt jeg klarte å stoppe i tide. Det skal vel ikke være slik?
Har også ellers lagt merke til at jeg synes bremsekraftforsterkeren godt kunne hjulpet til mer. Når jeg kjører andre biler er det nesten så jeg skvetter når jeg bruker bremsen fordi det tar så godt.
Jeg har hatt akkurat samme opplevelsen som du. Sto i setet med all kraft i pedalen og klarte såvidt å stoppe før det gikk gale. Jeg hadde en oppfatning den siste tiden av de virket litt dårlig, men ikke SÅ dårlig. Kjørte til tesla umiddelbart etterpå og fortalte om opplevelsen. De byttet bremser på stedet med nye oppdaterte bremseskjold montert. Et HAV av forskjell etterpå. Konklusjon, du må bytte bremser oftere på en stor tung bil som liker sportslig kjøring oftere en på en polo. Forøvrig så hadde jeg kjørt 26000km da.
Har nettopp fått byttet til nye bremser - Nordic Edition - og de bremser laaaangt bedre enn de gamle. Hadde flere "ugreie" situasjoner med de gamle og du får nye hvis du kontakter Tesla og sier du ikke føler deg bekvem med de du har. Uansett blir det aldri som i de nye bilene. De var virkelig gode.
rklokk og rsomby: Hvilke Tesla servicesenter har dere vært i kontakt med?
Når jeg ikke klarte å blokkere bremsene så ABS slår inn så føler jeg meg absolutt ikke trygg iom at da vet jeg at stopplengden øker.
Sitat fra: erlanddf på tirsdag 18. august 2015, klokken 16:03
rklokk og rsomby: Hvilke Tesla servicesenter har dere vært i kontakt med?
Når jeg ikke klarte å blokkere bremsene så ABS slår inn så føler jeg meg absolutt ikke trygg iom at da vet jeg at stopplengden øker.
Skøyen. Inne til ordinær service. Skal sies at jeg har en lang historie med "klaging" på bremsene. Allerede første vinteren 13/14 hadde jeg en episode hvor jeg ikke klarte å aktivere ABS på snø engang ned fra hytta! Ble da lovet en fix av en amerikaner, men det endte kun i å montere skjold. Hadde flere situasjoner som du opplever og det føles virkelig ikke trygt. Det skumle er at man til vanlig tror man har greit med bremsekraft siden regen sammen med normal bremsing kjennes bra. Problemet er at trenger du nødbrems så er det ikke noe mere å gi samme hvor hardt du tråkker på pedalen. De bytta nå alle skiver/klosser og ny versjon av skjold. Bytta også parkbrems kalippere bak til ny type siden jeg hadde mista en bremsekloss! Total makeover altså. Holder bremsene seg som de er nå er jeg happy. Det finnes altså en fix!
Ingen som har hatt kast i skivene da? Mine ble byttet i fjor vår på grunn av det (foran), men dessverre registerer jeg at det er på vei tilbake.
Sitat fra: Muffinman på tirsdag 18. august 2015, klokken 23:06
Ingen som har hatt kast i skivene da? Mine ble byttet i fjor vår på grunn av det (foran), men dessverre registerer jeg at det er på vei tilbake.
Jeg hadde vibrasjon, og skivene foran ble byttet i januar i år. Har vært fine siden.
Mine holdt et år før det kom tilbake. Knappe 50.000km.
Har antydning til vibrasjon/kast i mine bremser. Setter regen på low en gang i blant, spesielt etter vask og ved vått vær. Kanskje bremsene bør brukes ennå mer. Skal ha service nå i høst så skal gi beskjed om det da. Originale skiver, fikk montert bremseskjold i januar. Bil gått 17000.
Ingen av dere har hatt kast i skivene. Det får dere ikke til hvis dere ikke går inn for det. vibrasjoner og nøkking i rattet skjer fordi klossene tar ulikt på skivene. Dere bremser som gamle damer. sett regen på minimum og kjør som menn
Sitat fra: Cookie Monster på mandag 17. august 2015, klokken 11:35
Den testen der er med porsche sine standard bremser. Ikke at de er dårlig men er ikke de beste de har :) koster vel 40-50k mer skal man ha keramiske bremser
Om det er denne testen du refererer til så ser dette ikke ut som standardbremser på bildet etter min mening.
Sitat fra: KristofferH på onsdag 19. august 2015, klokken 06:27
Ingen av dere har hatt kast i skivene. Det får dere ikke til hvis dere ikke går inn for det. vibrasjoner og nøkking i rattet skjer fordi klossene tar ulikt på skivene. Dere bremser som gamle damer. sett regen på minimum og kjør som menn
Oioi, så tøff du var da ;D
Imponerende at du kan fastslå at ingen av oss har hatt kast i skivene -- med mindre du har tilgang til alle Teslas reparasjonslogger, da.
Min mening om saken er at bremsene på en elbil bør ha en design som tar høyde for at de til daglig brukes sjeldnere og lettere enn bremsene på en tilsvarende fossilbil. Siden 60kW regen er tilgjengelig på TMS, bør de tradisjonelle bremsene på bilen kunne håndtere den lettere tradisjonelle bremsebruken en så kraftig bremseeffekt i form av regen medfører.
Det er produktspekken som er feil, dette er ikke brukerfeil.
Sitat fra: Elektra på onsdag 19. august 2015, klokken 06:54
Sitat fra: Cookie Monster på mandag 17. august 2015, klokken 11:35
Den testen der er med porsche sine standard bremser. Ikke at de er dårlig men er ikke de beste de har :) koster vel 40-50k mer skal man ha keramiske bremser
Om det er denne testen du refererer til så ser dette ikke ut som standardbremser på bildet etter min mening.
Står i testen at det er cast iron, men mye mulig det er feil eller bilde er feil.
Brake Type (front): 15.4-inch one-piece ventilated cast-iron discs with six-piston fixed calipers
Brake Type (rear): 13-inch one-piece ventilated cast-iron discs with four-piston fixed calipers
Sitat fra: KristofferH på onsdag 19. august 2015, klokken 06:27
Ingen av dere har hatt kast i skivene. Det får dere ikke til hvis dere ikke går inn for det. vibrasjoner og nøkking i rattet skjer fordi klossene tar ulikt på skivene. Dere bremser som gamle damer. sett regen på minimum og kjør som menn
For en latterlig fyr du er :) Kan kommer her å gang på gang å si at det aldri er Tesla sin feil men alle brukerne som er problemet.
Ligger flere service bulletin ute om problemer med bremsene.
Sitat fra: erlanddf på tirsdag 18. august 2015, klokken 16:03
rklokk og rsomby: Hvilke Tesla servicesenter har dere vært i kontakt med?
Når jeg ikke klarte å blokkere bremsene så ABS slår inn så føler jeg meg absolutt ikke trygg iom at da vet jeg at stopplengden øker.
Bergen.
Står i testen at det er cast iron, men mye mulig det er feil eller bilde er feil.
Brake Type (front): 15.4-inch one-piece ventilated cast-iron discs with six-piston fixed calipers
Brake Type (rear): 13-inch one-piece ventilated cast-iron discs with four-piston fixed calipers
[/quote]
Ja så sant, lenger nede står dette:
Braking: It required a few stops to bring the big composite brakes up to temp for the shortest stopping distance, but the behavior never changed: Flat, straight, quiet and with a firm pedal.
Tulletest med andre ord!
Sitat fra: fonberg på onsdag 19. august 2015, klokken 09:31
Sitat fra: KristofferH på onsdag 19. august 2015, klokken 06:27
Ingen av dere har hatt kast i skivene. Det får dere ikke til hvis dere ikke går inn for det. vibrasjoner og nøkking i rattet skjer fordi klossene tar ulikt på skivene. Dere bremser som gamle damer. sett regen på minimum og kjør som menn
Oioi, så tøff du var da ;D
Imponerende at du kan fastslå at ingen av oss har hatt kast i skivene -- med mindre du har tilgang til alle Teslas reparasjonslogger, da.
Min mening om saken er at bremsene på en elbil bør ha en design som tar høyde for at de til daglig brukes sjeldnere og lettere enn bremsene på en tilsvarende fossilbil. Siden 60kW regen er tilgjengelig på TMS, bør de tradisjonelle bremsene på bilen kunne håndtere den lettere tradisjonelle bremsebruken en så kraftig bremseeffekt i form av regen medfører.
Det er produktspekken som er feil, dette er ikke brukerfeil.
Er ikke skivene til Tesla ventilerte? Hvis det er ventilerte skiver så skal det fryktelig mye til for at det blir kast i de. Det er nesten umulig. For at skiva skal slå seg (kast) så må den varmes opp skikkelig med mye hard bremsing og så hurtig avkjøles i en vanndam f.eks. Dette er vanskelig å få til på ventilerte skiver selv om man prøver på det. Men mange forveksler kast i skivene med det som kan oppstå hvis bremseklossen ligger litt for godt mot skiva når bilen blir parkert med varm skive, da vil det kunne danne seg ett belegg der klossen ligger og dette skaper lugging som mange tror er kast.
http://www.hendonpub.com/resources/article_archive/results/details?id=1787
"Raybestos Brake Tech School, Part One: Rotors Don't Warp
Written by PFM Staff
Brake rotors do not warp from heat, even when driven by the most aggressive traffic officer. Instead, they wear unevenly. This uneven wear is caused by the brake pads themselves as they intermittently touch an out-of-true rotor. The root cause of the uneven wear is one of two things: either the rotor was installed out-of-true with the hub, or the tire was improperly torqued to the hub during the last tire change.
All of this is important for fleet managers because their vehicles have the tires removed frequently and the pads and rotors replaced frequently. You won't solve a problem caused by wear if you treat it as a problem caused by heat. Instead, fix the rotor installation or wheel lug nut torquing.
The problem of pedal vibration, incorrectly called rotor warp, occurs 3,000 to 5,000 miles after the brake or tire change. Because it is caused by uneven rotor wear, not the rotor warping like a potato chip from heat, you can't solve this wear problem by better control of the heat, i.e., by the use of specially processed rotors or drilled and slotted rotors. Instead, you solve the wear problem by fixing the shortcuts in rotor installation or the improper lug nut tightening.
By taking a few steps, the fleet manager can easily, quickly and permanently fix the pedal pulsation problem. First, for each rotor change, verify the runout of the rotor, and then do one or two quick things to have it less than 0.002 inch, which is the OE spec for most vehicles. Two, for each tire and wheel change or rotation, torque the lugs in a star pattern using either a torque wrench or torque stick. Those two steps will virtually eliminate premature rotor wear, period.
Think about it this way: What are your conservative officers doing to their cars to "warp" the brake rotors in less than 5,000 miles? They don't get the brakes warm (350 F), let alone patrol-hot (600 F), and never pursuit-hot (850 F). Yet their rotors are warping? No. They are not warping. They are unevenly wearing during the times of zero brake pedal pressure, and your officers are not doing anything to either prevent it or cause it. "
Sitat fra: Cookie Monster på onsdag 19. august 2015, klokken 10:16
Sitat fra: KristofferH på onsdag 19. august 2015, klokken 06:27
Ingen av dere har hatt kast i skivene. Det får dere ikke til hvis dere ikke går inn for det. vibrasjoner og nøkking i rattet skjer fordi klossene tar ulikt på skivene. Dere bremser som gamle damer. sett regen på minimum og kjør som menn
For en latterlig fyr du er :) Kan kommer her å gang på gang å si at det aldri er Tesla sin feil men alle brukerne som er problemet.
Ligger flere service bulletin ute om problemer med bremsene.
I tillegg bekreftet Tesla at det var en serie skiver med produksjonsfeil som førte til kast etter kort tid, og min bil hadde av disse. Vibrasjonen jeg har nå merkes kun ved rimelig høy fart og et visst trykk på pedalen. Regen må helst stå i low, ellers merkes det i bratt unnabakke og god fart. Dette er helt uavhengig av hvordan bremsene har vært brukt først, og er repeterbart gang på gang selv med kraftige innbremsinger mellom.
Det er jo litt underholdende å lese at noen mener at produksjonsfeil hos Brembo skyldes brukerfeil. Foreslår at kvisten tar med seg tidsmaskina og søker jobb hos Tesla eller bremseleverandøren, for en slik revolusjonerende kunnskap vil jo eliminere alle reklamasjonskostnader over natta.
Jeg fikk også nye skiver/klosser etter at jeg prøvde en annen TMS med mye bedre bremseevne ved samme pedaltrykk. Tesla Stavanger prøvde bilen, og konkluderte med at dette var dårlig!
De skiftet til det som referes her på tråden til "Nordic edition" som skulle være bedre her med kaldt/vått vær. Minnes at dem sa det var ny levereandør på disse, altså Bosch!? Noen som vet om dette stemmer?
Bremsene virker uansett mye bedre :-)
Jeg har en litt rar greie med bremsene på min P85D, det ble slik i løpet av vinteren.
Når jeg bremser slik at ABS slår inn går pedalen helt i bunn. Det føles som jeg trår "gjennom" den ene kretsen og treffer krets 2 med pedalen nesten nederst i gulvet. Når jeg trykker videre hardt på krets 2 får jeg ny bedre bremse-effekt selv om ABS "slår".
Når bilen står i ro er pedalen hard og fin som den skal være.
Noen anelser om hva dette kan være? Behov for lufting av bremsene?
Sitat fra: P85D på torsdag 07. april 2016, klokken 13:47
Når jeg bremser slik at ABS slår inn går pedalen helt i bunn. Det føles som jeg trår "gjennom" den ene kretsen og treffer krets 2 med pedalen nesten nederst i gulvet. Når jeg trykker videre hardt på krets 2 får jeg ny bedre bremse-effekt selv om ABS "slår".
Spørs om ikke det er noe av det samme som jeg opplevde under en prøvekjøring i høst av en P85D. Jeg måtte da bråbremse som følge av en annen Model S som ikke overholdt vikeplikten eller prøvde å utnytte en altfor liten luke. Måtte da bremse maks (fra ca 80). ABS slo inn, og pedalen slapp plutselig videre ned mot gulvet uten at bremseeffekten av den grunn avtok.
Når jeg kom tilbake etter turen og forklarte opplevelsen med bremsene, ble jeg forklart at slik skulle det være. Det var bremsekraftforsterker som ga på litt ekstra guffe siden bilen oppfattet det som nødbrems.
Jeg fikk også bytta til nye skiver ved 40k service. Jeg kommenterte at bremsene tok litt annerledes enn bremsene på en loaner jeg hadde. I følge han hos Telsa bytta be skivene fordi den serien av bremser jeg hadde ikke var tilpasset bremseskjold.
takk for svar StianSalG
Jeg dro innom Tesla i dag og fikk med en tekniker til å teste, og dette er visst normalt.
Jeg er 99% sikker på at bremsene ikke var slik i høst, dette er antakelig en følge av en opppdatering.
dette er rimelig forstyrrende når man kjører litt aktivt, det er bortmot umulig å dosere bremsene riktig inn i eller mot en sving.
en skikkelig party pooper før turen til ringen :-[
fant trolig en workaround..
Slå av "automatic emergency braking"
Da ble pedalen hard og fin igjen 8)
Neinei, behold den på. Dette burde jo vært i en tråd for "gode bremser" :)
Sitat fra: Muffinman på torsdag 07. april 2016, klokken 15:12
Neinei, behold den på. Dette burde jo vært i en tråd for "gode bremser" :)
Hehe.. "Trackmode" = ...
Savner mulighet til å slå av alle hjelpemidler :o