Elbilforum.no
Bilmerker => Tesla => Model S 2013 - 2022 => Emne startet av: Havebigfun på onsdag 20. mai 2015, klokken 19:43
Jeg har tatt meg friheten å oversette en invitasjon fra det tyske teslaforumet
http://tff-forum.de/viewtopic.php?f=7&t=7134:
Bjørnen danser i Berlin. Elektrobølgen ruller over byen!! 8)
http://www.konferenz-elektromobilitaet.de
15. og 16. Juni (15. med Angela Merkel) er det en stor konferanse rundt elektromobilitet. De tyske bilprodusenters forening (VDA) har desverre sterk innflytelse og er av den oppfattning av at 1.000.000 elektriske biler innen 2020 er urealistisk og at elbiler er uegnet for langdistansetransport.
Vi alle vet at - iallefall det siste- er tull.
WAVEn er i byen - ca 50 biler, som egentlig skulle ledsage konferansen ble for mye for VDA- antakelig var for mange Tesla med. Pga dette er Waven flyttet og starter i området foran Riksdagen fra 09.45 Uhr til en kongeetappe som ender i Sveits.
Hvis 10 Tesla betyr for mye fremskrittt for VDA bør vi alle vise hva som er mulig.
En international "stjernekortesje" utgående fra "alle" land med Model S (eller Roadsteren) til Berlin med følgende programm:
Søndag 14.06. fra 18.00:
Deltakerne møter opp ved Tesla-servicecenteret i Berlin Schönefeld. Lademuligheter tilstede.
19.00 inviterer Tesla Tyskland til Barbeque på Teslas område. Tusen takk!
Overnatting på Hotel Meiniger, gangavstand fra Teslasenteret.
Montag, 15.06.2015, 08.00:
Frokost på Teslasenteret und avtale av dagsprogrammet. Utdeling av papirer.
09.00: Start fra teslasenteret til Riksdagen til WAVE-starten. Pressetermin og bilkortesje, Q+A.
TESLA-bilshow ved Riksdagen.
12.00: bytur Berlin Mitte, route i papirene.
14.30: Kortesjen ankommer ved konferansen (Berlin Congress Center bcc), om mulig ta kontakt med kansleren for å gi informasjon..
16.00: Kortesjen reiser tilbake til Teslasenteret Berlin Schönefeld.
17.30: Barbeque ved Teslasenteret - kontakt med presse og lobbyister. Open end.
For langdistansedeltakerne: ytterligere hotelovernatting til tirsdag.
Obs: dette er foreløpige planer. Detaljer kan endre seg. Muligens kommer WAVE deltakerne på søndag kveld til grillkvelden hos Tesla. Jeg er i samtaler med Louis Palmer.
Utfordringen: 100 Tesla til Berlin!!! Det krever organisasjonstruktur.
tre organisasjonspartnere :
Region Nord incl. Skandinavia: Martin Wrobel - telnr per pm
Region West incl. England, Benelux und Frankreich: Eco Carer, TFF
Region Süd incl. Italien, Österreich, Schweiz: Ultrasone, TFF
Vennligst ta kontakt over oss tre. Vennligst meld dere overi Facebook: "Tesla in Motion". Da ligger eventet
Sentral samleplass for deltakerne er "Tesla in Motion" for alle deltakere også de internasjonale.
Tesla støtter aksjonen etter evne, eks treffpunkt, forsyninger, lading og pressekontakter.
Med denne internasjonale stjerneturen kan vi vise at elektromobilitet ikke er tull!!!
Vi, Martin Roland og jeg - Michael - gleder oss til dere.....
Noen personlige kommentarer som ikke har noe direkte med invitasjonen å gjøre.
Den tyske bilindustrien gjør hva de kan for at å beskytte seg mot den konkurransen Tesla betyr på elbilfronten. Derfor frykter man at den europeiske CCS-standarten skal påtvinges Tesla med de konsekvenser det måtte ha.
Her er det snakk om en svær konferanse rundt elektromobilitet uten at man ser på hva Tesla har gjort eller prøver å ta hensyn til oss. Dette er en fin anledning for å dra til Berlin- det blir sannsynlig bra mediedekning og Berlin er en meget interessant by.
Selv om jeg oversatte invitasjonen har jeg ikke helt forstått hva som er tenkt nøyaktig mtp turen videre til Sveits. Det viktigste er antakelig at mange møter i Berlin for å vise at langdistansetransport funker.
Antaklig er det flere opsjoner. Når så mange Tesla skal samme vei må lading- selv med SC planlegges. Derfor er det meget viktig at de som drar melder seg slik at man kan planlegge- Jeg selv er ikke medlem av TFF men Andrewas som regelmessig poster der kan antakelig skaffe kontakt med den skandinaviaansvarlige.
Jeg selv kan desverre ikke- men svært fristende er det :)
Dette hadde vært kjempeartigt å fått med seg.
Dessverre så kommer familie over fra USA akkurat disse dagene, men dersom noen har god kontakt med Angela Merkel eller andre som har påvirkningskraft til å flytte dette en uke frem eller tilbake så er jeg med 8)
Om nokon som ikkje kan stille vil låne meg Teslaen sin, stiller eg :) . Blir vel litt optimistisk å leggje ut på den turen med Kiaen...
Sitat fra: OlavEmil på onsdag 20. mai 2015, klokken 21:20
Om nokon som ikkje kan stille vil låne meg Teslaen sin, stiller eg :) . Blir vel litt optimistisk å leggje ut på den turen med Kiaen...
En norsk Soul i Berlin får sikkert vesentlig mere oppmerksomhet enn en TMS- det er bare å starte i tide og bruke fergeforbindelser for alt de er verdt. Det er bare å sette igang ;)
Så langt jeg har lest og forstått er det en lov den tyske bilbransjen forsøker å få vedtatt i Tyskland som sier at alle nye offentlige ladepunkter skal ha CCS og type-2 uttak, og at øvrige ladeplugger ikke er lovlige. Det vil så vidt jeg skjønner bety at alle nye superladerpunkter etter at loven har inntrådt må ha støtte for disse også...
Det blir jo litt vanskelig i forhold til konseptet om forhåndsbetaling for lading også.
Wave er et slags elbilrace- http://www.wavetrophy.com/en/ og har et begrenset antall deltagere. Konferansen kansellerte tydeligvis møtet med disse, og de kjører dermed videre mot Sveits.
De på forumet omtalt her, vil derfor gjerne hente inn oss utlendinger som bevis på at elektromobiltet over lengre avstander er mulig med dagens løsninger.
For de av dere som er på facebook, skal det være mulig å melde seg på dette treffet i Berlin via "Tesla in Motion" (søk på dette navnet i søkefeltet på facebook, og det vil komme opp en bloggerside)
Jeg har bedt han som eier siden om å lage en oversettelse til Engelsk slik at også vi som ikke er så stø i Tysk(lenger) har muligheten til å få med oss detaljer i programmet og melde oss på.
Jeg tror dette kan være en ganske spennende sak å være med på. Vi får sjansen til å påvirke elbilpolitikken i Tyskland. - og så får man seg en fin tur der man kan treffe mange andre elbilister.
Tyskland er et veldig viktig land lademessig, da det ligger i midten av Europa
Dumt de ikke engang har invitert Tesla til denne konferansen- Tesla har jo brukt den "ubrukelige" type-2 standardpluggen til å lade sine biler med, og med en effekt 115W som overgår det man får gjennom den ikke fullt så utbredte CCS-pluggen som de nå vil tvinge alle til å bruke..
Supert at du fikk oversatt @havebigfun!
Sitat fra: VigdisA på torsdag 21. mai 2015, klokken 00:01
Så langt jeg har lest og forstått er det en lov den tyske bilbransjen forsøker å få vedtatt i Tyskland som sier at alle nye offentlige ladepunkter skal ha CEE og type-2 uttak, og at øvrige ladeplugger ikke er lovlige.
Ikke CEE, men CCS (combined charging system)
OK CSS - rettet :-)
Sitat fra: VigdisA på torsdag 21. mai 2015, klokken 00:01
Så langt jeg har lest og forstått er det en lov den tyske bilbransjen forsøker å få vedtatt i Tyskland som sier at alle nye offentlige ladepunkter skal ha CCS og type-2 uttak, og at øvrige ladeplugger ikke er lovlige. Det vil så vidt jeg skjønner bety at alle nye superladerpunkter etter at loven har inntrådt må ha støtte for disse også...
Det blir jo litt vanskelig i forhold til konseptet om forhåndsbetaling for lading også.
Som nevnt tidligere av andre, men også som jeg har lest i tysk presse, kommer ladenettverket til Tesla egentlig ikke under denne loven. Rent juridisk blir nettverket å se på som "lukket" da det bare er for tesla og det taes heller ingen avgift for ladingen. Samme som om at de skulle pålegge hvermannsen hvilken ladestasjon de fikk sette opp hjemme.
MEN, Fossilmafiaen er sterk i Doffenland og mann vet aldri. ADAC (ttyske NAF) har allerede sagt at de støtter forslaget, og de har stor innflytelse.
De kan naturligvis nekte tesla å bygge ut nye lokasjoner bare for å være jævlig. Drt kan ogjen omgåes om Tesla KJØPER tomt der de vil sette opp stasjonene, så da spørs det hva Elon Dusk vil gjøre, eller hva som blir gunstigst på sikt. Er redd for at "lille" tesla taper, men håper det ikke.
Sitat fra: VigdisA på torsdag 21. mai 2015, klokken 00:27
OK CSS - rettet :-)
CCS, ikke CSS.
Dette høyrest jo heilt forkasteleg ut. Tyskland har det med å liggje og sperre heile Europa med gamaldagse molboløysingar!
Sitat fra: Havebigfun på onsdag 20. mai 2015, klokken 22:35
En norsk Soul i Berlin får sikkert vesentlig mere oppmerksomhet enn en TMS- det er bare å starte i tide og bruke fergeforbindelser for alt de er verdt. Det er bare å sette igang ;)
Sant det. Nokon som har oversikt over ChaDeMoladarar mellom Kiel og Berlin? :P
Ser ikke helt problemet? Er vel ikke værre enn at man i verste fall setter en enkel ccs lader med betalingsløsing i forbindelse med hver av SC'ene?
Krysser fingrene for CCS adapter etterhvert.
Dette kan ikke være i henhold til EUs måte å skape fri flyt av av varer og tjenester. Et slikt vedtak vil gjøre det vanskelig å bevege seg rundt i EU med elbil, om man "standardiserer" på en ladeteknologi med begrenset støtte. Inntill en teknologi peker seg ut (vel, noen mener vel at Tesla har den soleklart beste :) ) vil en påtvunget standardisering begrense mobiliteten for elbiler.
Tyskland er en sterk aktør i EU-systemet men jeg tviler på om de bare kan vedta noe slikt uten at det blir reaksjoner fra de andre landene.
Edit: mistanken om at Tysk bilindustri (kanskje med unntak av BMW) kun ser på elbiler som en virkemiddel for å innfri krav om utslipp fra sin modellportefølje er stigende, og at de håper å selge så få av dem som mulig.
Sitat fra: Sandvika på torsdag 21. mai 2015, klokken 07:32
Ser ikke helt problemet? Er vel ikke værre enn at man i verste fall setter en enkel ccs lader med betalingsløsing i forbindelse med hver av SC'ene?
Det er muligens ikke så enkelt. I hvert fall tidligere var det inne tekst om at alle kundene skulle likebehandles og muligens ville det være slik at hver eneste ladeplass måtte ha CCS. Likebehandlig er et problematisk punkt for Tesla så lenge de baserer seg på forhådsbetaling.
Jeg er ikke helt oppdatert på hva det faktisk står i forslaget nå, men jeg er ikke overbevist om at den ikke vil lage problemer.
"I am an in-house lawyer for a german energy provider and i did review the draft of the bill. The Tesla SC network is not publicly accessible because the SC network is a closed system which is intended only for charging the Model S. No electricity is sold or otherwise provided for third parties - which is the important part. The SC network would therefore not fall under the scope of that proposed bill. "
http://www.teslamotorsclub.com/showthread.php/41141-German-bill-requires-CCS-and-L2-plugs-at-every-new-fast-charge-point/page15?p=911775&viewfull=1#post911775
Kan virke som Tesla ikke har noe problem, så lenge forslaget er formulert som det er nå.
Høh, nå må du ikke ødelegge et utmerket påskudd til å ta seg en roadtrip ;D
For all del, ta turen. Det blir sikkert en fin opplevelse, og jo sterkere Tesla-fans markerer seg jo mindre sjanse er det for at Tyskland plutselig bestemmer seg for å stikke kjepper i hjulene til Tesla. Men alt er ikke helsvart. ;)
Og det er jo naturligvis godt nytt. Blir uansett ingen tur for min del dessverre.
Hadde gjerne blitt med på dette, har bodd flere år i Berlin og liker altid å dra tilbake. Tidspunktet passer dessverre ikke denne gang:-(
For de som har anledning å ikke har vart i Berlin før(for andre som har vart der og da)= Kjør! :-)
Fire gode grunner til å dra:
1: vise Tesla frem - Fossilmafiaen (VDA) styrer oppinionen i en ikke bærekraftig retning. Tesla neglisjeres og får heller ikke plass på denne konferansen. Gjør Tesla synlig!!
2: knytte kontakter til det lille elbilmiljøet i Tyskland
3: opplevelser i den perfekte årstiden- midt i Juni er ofte skikkelig sommer men alt er frisk og vakkert...
4: BBQ x 2 betalt av Teslamotors 8)
CCS er muligens ikke så viktig men i denne sammenheng en anledning for våre tyske venner å gi ytrykk for sin misnøye med en forfeilet elbilpolitikk på fossilmafiaens premisser.
En ting til: i Tyskland er man fortsatt konge med en TMS- mye pos oppmerksomhet. De som har fått TMS i det siste har gått glipp av dette i moderlandet- virkelig verdt å oppleve dette ;)
Sitat fra: NegativeElectrode på torsdag 21. mai 2015, klokken 07:48
Dette kan ikke være i henhold til EUs måte å skape fri flyt av av varer og tjenester. Et slikt vedtak vil gjøre det vanskelig å bevege seg rundt i EU med elbil, om man "standardiserer" på en ladeteknologi med begrenset støtte. Inntill en teknologi peker seg ut (vel, noen mener vel at Tesla har den soleklart beste :) ) vil en påtvunget standardisering begrense mobiliteten for elbiler.
Tyskland er en sterk aktør i EU-systemet men jeg tviler på om de bare kan vedta noe slikt uten at det blir reaksjoner fra de andre landene.
Edit: mistanken om at Tysk bilindustri (kanskje med unntak av BMW) kun ser på elbiler som en virkemiddel for å innfri krav om utslipp fra sin modellportefølje er stigende, og at de håper å selge så få av dem som mulig.
På elektrostandarder er Tyskland ofte "penneførende" i EU.
De har en leverandørindustri som de gjerne vil beskytte med å lage standarder. Amerikanske standarder og måten å gjøre ting på "over there" er ofte underkjent.
Når vi vet at Menneke som tysk firma står bak CCS-standarden, så vil Tyskland gjerne la dette være standard for hele Europa. Derved ekskluderer de først og fremst CHADEMO som japansk standard.
Det andre saken som i denne forbindelse må vurderes, er om Superladerne til Tesla er offentlige eller private ladere. - Er de som nå bare for Tesla må de betraktes som private. Da er det snakk om kun elsikkerhet for å godta andre standarder. Dette er sikkert allerede ordnet fra TM da Superladerne i Tyskland er driftsatt? - Det hadde nok ikke fått spenning om det elsikkerhetsmessig hadde vært noe å utsette på dem?
Jeg frykter derfor ikke for at det fortsatt blir utbygging av Superladere i EU - som private ladere. - Noe helt annet er ladere som er tilgjengelig for alle og kanskje subsidiert av samfunnet. - Slike ladere er det riktig å kreve en standard for. Da kan TMS ikke sies å være "full CCS" da de ikke kan hurtiglades på offentlige DC-ladere - men det er knapt nødvendig med et "eget" privat nett av Superladere. - Hvem betaler på nytt for noe som man egentlig har betalt for?
Sitat fra: Øggen på torsdag 21. mai 2015, klokken 01:45
Som nevnt tidligere av andre, men også som jeg har lest i tysk presse, kommer ladenettverket til Tesla egentlig ikke under denne loven. Rent juridisk blir nettverket å se på som "lukket" da det bare er for tesla og det taes heller ingen avgift for ladingen. Samme som om at de skulle pålegge hvermannsen hvilken ladestasjon de fikk sette opp hjemme.
MEN, Fossilmafiaen er sterk i Doffenland og mann vet aldri. ADAC (ttyske NAF) har allerede sagt at de støtter forslaget, og de har stor innflytelse.
De kan naturligvis nekte tesla å bygge ut nye lokasjoner bare for å være jævlig. Drt kan ogjen omgåes om Tesla KJØPER tomt der de vil sette opp stasjonene, så da spørs det hva Elon Dusk vil gjøre, eller hva som blir gunstigst på sikt. Er redd for at "lille" tesla taper, men håper det ikke.
EU-direktivet er allerede vedtatt, og kommer til å gjelde i Tyskland uansett. Det hjelper lite å protestere mot Angela Merkel når EU-direktivet allerede er vedtatt i Strasbourg i fjor. Men det er selvfølgelig rom for mindre nasjonale forskjeller i hvordan medlemslandene utformer sin nasjonale lov.
Såvidt jeg har skjønt vil det bli umulig å få byggesøknad godkjent for ladestasjoner som ikke tilfredsstiller kravene.
Kanskje det holder at Tesla modifiserer superchargerne sine til å tilby både DC og AC på kabelen, slik at det er teoretisk mulig å lade 22kW AC på kabelen?
Sitat fra: Espen Hugaas Andersen på torsdag 21. mai 2015, klokken 08:01
"I am an in-house lawyer for a german energy provider and i did review the draft of the bill. The Tesla SC network is not publicly accessible because the SC network is a closed system which is intended only for charging the Model S. No electricity is sold or otherwise provided for third parties - which is the important part. The SC network would therefore not fall under the scope of that proposed bill. "
http://www.teslamotorsclub.com/showthread.php/41141-German-bill-requires-CCS-and-L2-plugs-at-every-new-fast-charge-point/page15?p=911775&viewfull=1#post911775
Kan virke som Tesla ikke har noe problem, så lenge forslaget er formulert som det er nå.
EU-direktivet er ganske klart på dette punktet:
Sitat(26) A recharging or refuelling point accessible to the public may include, for example, privately owned recharging or refuelling points or devices accessible to the public through registration cards or fees, recharging or refuelling points of car-sharing schemes which allow access for third party users by means of subscription, or recharging or refuelling points in public parking. Recharging or refuelling points which allow private users physical access with an authorisation or a subscription should be considered to be recharging or refuelling points accessible to the public.
Jeg klarer ikke å tolke dette annerledes enn at direktivet også gjelder Teslas superchargere. Og at kravet gjelder for hvert eneste ladepunkt/ladestolpe.
Det er en årsak til at tesla har bygget ut alle ladepunktene i Tyskland raskt . Dette berører ikke allerde utbygde SC men fremtidige ..
Hvis det er en EU-greie, så berører det vel snart flere land enn Tyskland?
Sitat fra: fredag på torsdag 21. mai 2015, klokken 18:01
Sitat(26) A recharging or refuelling point accessible to the public may include, for example, privately owned recharging or refuelling points or devices accessible to the public through registration cards or fees, recharging or refuelling points of car-sharing schemes which allow access for third party users by means of subscription, or recharging or refuelling points in public parking. Recharging or refuelling points which allow private users physical access with an authorisation or a subscription should be considered to be recharging or refuelling points accessible to the public.
Jeg klarer ikke å tolke dette annerledes enn at direktivet også gjelder Teslas superchargere. Og at kravet gjelder for hvert eneste ladepunkt/ladestolpe.
Er mye snakk om betaling eller abonnement. Dersom man definerer at det man har betalt for er hardware/software som tillater bilene å bruke protokollen for superladere, mens selve tjenesten "superlader" er gratis, så tror jeg de kan slippe unna de delene. (Jada, ikke en selvfølge at myndighetene "kjøper" den forklaringen.) Den vanskeligste delen slik jeg ser det er "... or recharging or refuelling points in public parking".
Men det kan kanskje løses for fremtidige superladere med å sette gjerde rundt, og skilte med "Reservert biler av merke Tesla"? Fortsatt ingen betaling eller abonnement for å få tilgang, men det er ikke lengre "public parking". Eller holder det rett og slett med skilt "Parkering forbudt. Lading av Tesla tillatt"?
Sitat fra: OlavEmil på torsdag 21. mai 2015, klokken 06:37
Dette høyrest jo heilt forkasteleg ut. Tyskland har det med å liggje og sperre heile Europa med gamaldagse molboløysingar!
Sitat fra: Havebigfun på onsdag 20. mai 2015, klokken 22:35
En norsk Soul i Berlin får sikkert vesentlig mere oppmerksomhet enn en TMS- det er bare å starte i tide og bruke fergeforbindelser for alt de er verdt. Det er bare å sette igang ;)
Sant det. Nokon som har oversikt over ChaDeMoladarar mellom Kiel og Berlin? :P
Kiel: Olympic Auto Klausdorfer Straße, Schwentinental. kostenlos 1 x CHAdeMO - 50 kW
Lübeck: Auto Algie - Peugeot Sophie-Germain-Straße 1 in Lübeck. Stecker: 1 x CHAdeMO - 20 kW
Wismar: Autohaus Algie Rüggower Weg 15 in Wismar. Stecker: 1 x CHAdeMO - 20 kW
Greifswald: Freizeitbad Pappelallee 3 in Greifswald. Stecker: 1 x CHAdeMO - 44 kW, 1 x Typ 2 43 kW, 1 x Typ 2 22 kW
Berlin: Autohaus Wegener Oranienburger Straße, Berlin. kostenlos 1 x CHAdeMO - 44 kW
Det er 201km fra Greifswald til Berlin. Men det er muligheter for AC langs ruten.
http://www.goingelectric.de/stromtankstellen/
Allgemeine Hinweise
Es handelt sich um eine mobile CHAdeMO Ladestation, die innerhalb der Autohäuser Algie ständig den Standort wechseln kann.zwischen Lübeck, Wismar und Rostock, daher vorher in jedem Fall anrufen!
Sitat fra: Amoss på torsdag 21. mai 2015, klokken 23:58
Sitat fra: fredag på torsdag 21. mai 2015, klokken 18:01
Sitat(26) A recharging or refuelling point accessible to the public may include, for example, privately owned recharging or refuelling points or devices accessible to the public through registration cards or fees, recharging or refuelling points of car-sharing schemes which allow access for third party users by means of subscription, or recharging or refuelling points in public parking. Recharging or refuelling points which allow private users physical access with an authorisation or a subscription should be considered to be recharging or refuelling points accessible to the public.
Jeg klarer ikke å tolke dette annerledes enn at direktivet også gjelder Teslas superchargere. Og at kravet gjelder for hvert eneste ladepunkt/ladestolpe.
Er mye snakk om betaling eller abonnement. Dersom man definerer at det man har betalt for er hardware/software som tillater bilene å bruke protokollen for superladere, mens selve tjenesten "superlader" er gratis, så tror jeg de kan slippe unna de delene. (Jada, ikke en selvfølge at myndighetene "kjøper" den forklaringen.) Den vanskeligste delen slik jeg ser det er "... or recharging or refuelling points in public parking".
Men det kan kanskje løses for fremtidige superladere med å sette gjerde rundt, og skilte med "Reservert biler av merke Tesla"? Fortsatt ingen betaling eller abonnement for å få tilgang, men det er ikke lengre "public parking". Eller holder det rett og slett med skilt "Parkering forbudt. Lading av Tesla tillatt"?
Jeg tror ikke det vil holde.
Superchargerne fungerer slik at bilen utfører digital kommunikasjon med superchargerne, hvor bla VIN-nr utveksles, slik at superchargeren kan kontrollere at bilen har tilgang til å lade. Det er liten tvil om at dette dreier som en autorisasjonskontroll.
Når vi i tillegg vet at 60kW Model S biler kan kjøpe seg tilgang til supercharger-nettet, så dreier dette seg om salg av abonnement.
Abonnement? Kanskje. Men vanlig definisjon av et abonnement er å få en tjeneste over tid og så betale periodisk. Her er det snakk om 1 forhåndsbetaling og deretter evig levering av tjenesten. Er det da et abonnement?
Sitat fra: Andrewas på fredag 22. mai 2015, klokken 14:30
Abonnement? Kanskje. Men vanlig definisjon av et abonnement er å få en tjeneste over tid og så betale periodisk. Her er det snakk om 1 forhåndsbetaling og deretter evig levering av tjenesten. Er det da et abonnement?
Livstidsabonnement.
Sitat fra: pagal på fredag 22. mai 2015, klokken 09:30
Sitat fra: OlavEmil på torsdag 21. mai 2015, klokken 06:37
Dette høyrest jo heilt forkasteleg ut. Tyskland har det med å liggje og sperre heile Europa med gamaldagse molboløysingar!
Sitat fra: Havebigfun på onsdag 20. mai 2015, klokken 22:35
En norsk Soul i Berlin får sikkert vesentlig mere oppmerksomhet enn en TMS- det er bare å starte i tide og bruke fergeforbindelser for alt de er verdt. Det er bare å sette igang ;)
Sant det. Nokon som har oversikt over ChaDeMoladarar mellom Kiel og Berlin? :P
Kiel: Olympic Auto Klausdorfer Straße, Schwentinental. kostenlos 1 x CHAdeMO - 50 kW
Lübeck: Auto Algie - Peugeot Sophie-Germain-Straße 1 in Lübeck. Stecker: 1 x CHAdeMO - 20 kW
Wismar: Autohaus Algie Rüggower Weg 15 in Wismar. Stecker: 1 x CHAdeMO - 20 kW
Greifswald: Freizeitbad Pappelallee 3 in Greifswald. Stecker: 1 x CHAdeMO - 44 kW, 1 x Typ 2 43 kW, 1 x Typ 2 22 kW
Berlin: Autohaus Wegener Oranienburger Straße, Berlin. kostenlos 1 x CHAdeMO - 44 kW
Det er 201km fra Greifswald til Berlin. Men det er muligheter for AC langs ruten.
http://www.goingelectric.de/stromtankstellen/
Allgemeine Hinweise
Es handelt sich um eine mobile CHAdeMO Ladestation, die innerhalb der Autohäuser Algie ständig den Standort wechseln kann.zwischen Lübeck, Wismar und Rostock, daher vorher in jedem Fall anrufen!
Takkar. Nyttig side, ser ut som han dekkjar mykje av Europa. Utruleg dårleg med hurtigladarar langs A24, med tanke på at det er hovudvegen mellom Berlin og nordtyskland.
Påmelding Berlin
Re: Berlin
Sent: 27. May 2015, 11:36
by Pirate
Hi Pag
sorry for the delay...
Yes, please give my contact details to the norwegian forum:
Phone +49 179 5937456 (Mobile)
eMail martin@elbmetropole.de
Best regards,
Martin
Her er det flere adresser: Tesla-Model-S@ist-einmalig.de
Twitterhashtag #100TMS und Glympsegruppe !100tms http://glympse.com/!100tms
Det utloves reise til Freemont til den som har lengst reisevei til Berlin- ikke sikker på om det er alvorlig ment men det er sikkert et insitament for Carel eller noen av dere andre i høye nord til å ta en "kjapp" tur til Berlin.
Evt ligger Bjørn godt an hvis han drar fra mor i Bodø- og så møter han mange fans i Tyskland ;)
Er det noen norske som har bestemt seg for å dra ned til Berlin?
Åpenbart fortsatt ingen påmeldte nordmenn til Berlin- våre tyske teslakolleger er skuffet- her er det en mulighet for å skaffe seg skikkelig popularitet for en av oss...
Mulig jeg skal. ;)
Det hadde vært fint- tyskerne lurer på om vi spiller i en annen liga- mindre nerdete- en kommenterte at de kom til å bli kjipt også for oss med CCS i EU når vi skal sørover- de forstår ikke at det er så lite engasjement her på berget. Hadde jeg hatt anledning hadde jeg gjerne dratt- jeg heier på deg, Satheesh :)
Sitat fra: satheesh.net på mandag 08. juni 2015, klokken 22:11
Mulig jeg skal. ;)
Satser du på å rekke grillingen i Berlin på søndag kl 18?
Jeg ser det blir litt vanskelig å rekke denne hvis jeg bestemmer meg for å hoppe på fergen fra Larvik søndag morgen.
Ja, jeg tenkte å rekke den ja. :)
Er det noen som vil være med på en roadtrip da? Jeg har jo plass til folk... :)
Ok - who's in?? Noen som vil være med på roadtrip til Berlin og vise selveste Forbundskansler Angela Merkel at CCS-standarden er tull og tøys?!?
Vi har generalforsamling i TOCN førstkommende lørdag, så avreise må nesten bli etter dette. Tror det kan bli en artig tur og en fin opplevelse.
Anyone? (Carpooling er selvsagt også et alternativ, jeg har plass!)
Skulle ønske jeg kunne blitt med!
Jeg har likevel fått ytt et lite ekstra bidrag, da jeg har fått oppsporet og oversendt invitasjonen til den svenske og finske teslaklubben, og også vært inne på et UK-forum for å invitere dem. Ingen av disse hadde fått det med seg før, og ikke fått noen invitasjon fra Tyskland. Utrolig synd at denne informasjonen ikke har kommet ordentlig til dem heller før.
Det var jo bare helt tilfeldig at @andrewas plukket opp dette i et tysk forum for ikke så lenge siden og det ble kjent for oss i Norge.
Mailet med en i superladerteamet i dag, og de jobber med denne problemstillingen mot tyske myndigheter - naturlig nok.
Det er tydelig at det er en reell fare her for at det blir vanskelig om loven går gjennom slik den står foreslått nå.
Det ble forøvrig sagt at det var inspirerende å jobbe for Tesla superladerteam når man har så entusiastiske venner som oss som hjelper dem :-)
Jeg forstår ikke, tyskerne fant opp type 2 pluggen til vekselstrømlading.
Tesla syntes den ccs pluggen så rar og tungvint ut, og fant ut en måte og lade både ac og dc på samme pluggen :)
Er det sånn at noen er sur for at de ikke kom på det selv, og gjør hva de kan for å banke igjennom en tullestandard?
Har ikke anledning til å dra, skal til Tyskland på biltur noen dager seinere, så vanskelig med logistikken der :(
Dette er egentlig for sent. EU-direktivet er allerede vedtatt. Denne protesten burde vært gjort i Brüssel i fjor sommer og i Strasbourg i oktober 2014. Det hadde vært MYE lettere å påvirke MEPs til et mer meningsfylt unntak for Tesla.
Sitat fra: Havebigfun på fredag 29. mai 2015, klokken 19:14
Evt ligger Bjørn godt an hvis han drar fra mor i Bodø- og så møter han mange fans i Tyskland ;)
Det hadde vært morsomt å bli med. Men nå har vi allerede vært flere turer både til Amsterdam, Paris og Berlin i vår. Dessuten er fleksitiden min helt oppbrukt. Skal man sette rekord må en eller annen i Nord-Troms kjøre til Berlin :P
Sitat fra: fredag på onsdag 10. juni 2015, klokken 11:36
Dette er egentlig for sent. EU-direktivet er allerede vedtatt. Denne protesten burde vært gjort i Brüssel i fjor sommer og i Strasbourg i oktober 2014. Det hadde vært MYE lettere å påvirke MEPs til et mer meningsfylt unntak for Tesla.
Nja, sant nok at EU-direktivet er vedtatt, men det er alltid plass til nyanser i hvordan de lokale lovene blir ordlagt, noe vi helt sikkert kommer til å se i de forskjellige landene som implementerer dette direktivet. Som f.eks. kan Tesla superladernett bli regnet som "privat nettverk" da de er satt opp for disse bilene spesifikt og ikke som generelle elbilladere, eller de kan holdes utenom da det ikke foregår noe salg av strøm der. Eller en kombinasjon av overstående.
Jeg trives godt i Tyskland og har bodd der i flere år, men det blir interessant å se hvordan dette blir i dette superkonservative landet hvor man ennå blir sett rart på om man vil betale med VISA i stedet for cash og hvor det fremdeles er vanlig å tiltale sjefen sin med "Herr Direktør".. ;)
Har en plan om å kjøre Leaf til Berlin en gang om ikke så alt for lenge. Det blir en utfordring siden det er enten kjempeomvei eller kun type 2-lading tilgjengelig stort sett i Tyskland. Jeg skjønner godt at VDA vil blokkere alt av hurtigladere både for Tesla og av Chademo-type, da de for lengst har innsett at de tjener mye bedre på å selge eksosbiler enn elbiler og derfor kommer opp med stakkarslige løsninger som E-Golf (like dårlig rekkevidde som Leaf som kom nesten fire år tidligere) eller B-klasse (som ikke kan hurtiglades), da de helst ser at elbiler forblir et storbyfenomen og at man fremdeles i overskuelig fremtid skal kjøre eksosbil..
Hadde det ikke vært for litt kort varsel og jobb denne helgen hadde jeg tatt turen på en eller annen måte. ;)
Tesla bruker Type 2 for å hurtiglade med 120kW DC, noe som Mennekes faktisk selv har spesifisert at man kan gjøre, men da med maks 70kW.
Så hvorfor har ikke VW og de andre som bruker bare 50kW samme løsningen som Tesla?
http://www.myelifenow.com/2013/08/tesla-model-s-charging-inlet-in-europe.html (http://www.myelifenow.com/2013/08/tesla-model-s-charging-inlet-in-europe.html)
Sitat fra: Lynet på onsdag 10. juni 2015, klokken 18:15
Tesla bruker Type 2 for å hurtiglade med 120kW DC, noe som Mennekes faktisk selv har spesifisert at man kan gjøre, men da med maks 70kW.
Så hvorfor har ikke VW og de andre som bruker bare 50kW samme løsningen som Tesla?
http://www.myelifenow.com/2013/08/tesla-model-s-charging-inlet-in-europe.html (http://www.myelifenow.com/2013/08/tesla-model-s-charging-inlet-in-europe.html)
Er ikke så mange elbil batterier som taker 500v, så med max 140A blir ikke en Type 2 DC-Mid mer en 50-55kW med dagens batterier. :-) (Teoretisk 70kW)
DC-High støtter 200A og gir ca 75-78kW med dagens batterier. (Teoretisk 100kW)
Tesla sin moddede Type 2 gir faktisk 330A+ (En lader i danmark leverer mer en 330A)
Dette gir 120kW+ og ryktene sier at den er designet for å takle 150kW i gjeldene form.
Kommer nye kabler til SC, som er vannkjølte, blir tynnere, lettere og kan takle mer effekt. :-)
Så hvorfor e-Golf, E-Up osv ikke har valgt Type2 DC-Mid er nok pga at CCS er valg som DC lader standard.
Men hadde vært mye enklere å brukt DC-Mid siden da samme kontakt og kabel fra lader kunne både levert DC og gått over til AC om DC failet. :-)
Sitat fra: E_S på onsdag 10. juni 2015, klokken 15:21
Jeg trives godt i Tyskland
Førsteinntrykket omtrent hver gang jeg kommer til Tyskland er toalettpengeinnkreverne som krever kontanter for at du skal få gå på do. Har selvfølgelig bare Visakort, og de snakker kun tysk og de blir like sure hver gang og gjør sitt beste for at du skal føle deg som en banditt. Sikkert veldig lønnsomt å ansette folk på døgnåpne bensinstasjoner for å få inn noen mynter. Hadde ikke denne forferdelige ordningen eksistert kunne jeg sikkert klart å trives i Tyskland, men når det er slik de fleste bilturister blir tatt imot når de kommer til Tyskland skal det litt til for å rette opp førsteinntrykket.
Sitat fra: Jejl på torsdag 11. juni 2015, klokken 00:31
Sitat fra: E_S på onsdag 10. juni 2015, klokken 15:21
Jeg trives godt i Tyskland
Førsteinntrykket omtrent hver gang jeg kommer til Tyskland er toalettpengeinnkreverne som krever kontanter for at du skal få gå på do. Har selvfølgelig bare Visakort, og de snakker kun tysk og de blir like sure hver gang og gjør sitt beste for at du skal føle deg som en banditt. Sikkert veldig lønnsomt å ansette folk på døgnåpne bensinstasjoner for å få inn noen mynter. Hadde ikke denne forferdelige ordningen eksistert kunne jeg sikkert klart å trives i Tyskland, men når det er slik de fleste bilturister blir tatt imot når de kommer til Tyskland skal det litt til for å rette opp førsteinntrykket.
Mange av toalettene rett ved motorveiene som ikke er tilknyttet en bensinstasjon eller kro er gratis. De er litt shabby i forhold til betalingstoalettene selvfølgelig. Men på mange av betalingstoalettene får du en kvittering som du kan veksle inn når du kjøper varer etterpå. Er det en kjede kan du faktisk samle opp flere som du innkasserer senere. Går du for eksempel på do fire ganger blir det 4*0,5 Euro = 2 Euro. Kjøper du noe for 2,50 Euro og innkasserer kvitteringene trenger du bare å betale 0,5 Euro for varen(e).
Det er nesten noe slikt man skulle innført på 22 kW Type 2 rundt om i Norge. Betal 20 kr for å aktivere laderen og få en kvittering man kan veksle i butikken.
Sitat fra: bb på torsdag 11. juni 2015, klokken 01:15
Sitat fra: Jejl på torsdag 11. juni 2015, klokken 00:31
Sitat fra: E_S på onsdag 10. juni 2015, klokken 15:21
Jeg trives godt i Tyskland
Førsteinntrykket omtrent hver gang jeg kommer til Tyskland er toalettpengeinnkreverne som krever kontanter for at du skal få gå på do. Har selvfølgelig bare Visakort, og de snakker kun tysk og de blir like sure hver gang og gjør sitt beste for at du skal føle deg som en banditt. Sikkert veldig lønnsomt å ansette folk på døgnåpne bensinstasjoner for å få inn noen mynter. Hadde ikke denne forferdelige ordningen eksistert kunne jeg sikkert klart å trives i Tyskland, men når det er slik de fleste bilturister blir tatt imot når de kommer til Tyskland skal det litt til for å rette opp førsteinntrykket.
Mange av toalettene rett ved motorveiene som ikke er tilknyttet en bensinstasjon eller kro er gratis. De er litt shabby i forhold til betalingstoalettene selvfølgelig. Men på mange av betalingstoalettene får du en kvittering som du kan veksle inn når du kjøper varer etterpå. Er det en kjede kan du faktisk samle opp flere som du innkasserer senere. Går du for eksempel på do fire ganger blir det 4*0,5 Euro = 2 Euro. Kjøper du noe for 2,50 Euro og innkasserer kvitteringene trenger du bare å betale 0,5 Euro for varen(e).
Slik er det på enkelte bensinstasjoner i Norge også. Betal 10,- for å bruke toalettet, kvitteringen kan brukes som delbetaling etterpå (tror man må handle for et visst beløp samtidig). Mener det bl.a er slik på Statoil på Storebaug (By The Way E6 v/Moss).
Betalingen er som oftest frivillig. De som sitter der har liten eller ingen lønn. Så det de tjener er da vesentlig basert på at folk legger igjen noen mynter. Men kommer du til en plass der det ikke er rent og fint ville jeg ikke betalt noe som helst.
Sitat fra: Jejl på torsdag 11. juni 2015, klokken 00:31
Sitat fra: E_S på onsdag 10. juni 2015, klokken 15:21
Jeg trives godt i Tyskland
Førsteinntrykket omtrent hver gang jeg kommer til Tyskland er toalettpengeinnkreverne som krever kontanter for at du skal få gå på do. Har selvfølgelig bare Visakort, og de snakker kun tysk og de blir like sure hver gang og gjør sitt beste for at du skal føle deg som en banditt. Sikkert veldig lønnsomt å ansette folk på døgnåpne bensinstasjoner for å få inn noen mynter. Hadde ikke denne forferdelige ordningen eksistert kunne jeg sikkert klart å trives i Tyskland, men når det er slik de fleste bilturister blir tatt imot når de kommer til Tyskland skal det litt til for å rette opp førsteinntrykket.
vil man ikke ha service, så skal man ikke betale for det, men då må man være klar over at tip finansierer mange arbeidere i Tyskland og andre land. Bare fordi man kommer fra rike Norge der de fleste har en lønn de kan leve på er det ikke slikt i andre land. Jobber du som servitør i Tyskland i bar eller restaurang er det ikke uvanlig å bare ha noen få euro per time betalt, resterende de trenger for å leve er tip. Har selv jobbet med å levere mat fra en restaurang i Berlin med en lønn på 3,50euro per time. Da ble man altid like glad ner noen ikke gav tip. Forferdelig repsektløst! samme med damen på WC, hun har nok nesten ingen fast lønn i det hele tatt, alt hun tjener kommer fra det du gir på fatet. Tenk en gang til neste gang du er i Tyskland, USA eller annet land med tip som en del av lønnsystemet.
Hvorfor skal WC i Tyskland ta VISA-kort? bare fordi man i Norge kan betala alt med VISA-kort så er det ikke slikt i alle andre land. Man må tilpasse seg det land man er i og ikke kreve at den fattige damen skal ha en kortleser i lommen til de 50 cent du skal betale når du kommer fra verdens rikeste land og ikke gidder skaffe noen kontanter i en minibank.
Betaler gladelig noen euro for en skinnende rein dass. Klarer rett og slett ikke å gå på norske veidasser - de ser ut som en dass.
Men tilbake til topic; skulle gjerne vært med,men er opptatt hele helgen + mandag, bilen på rep. tirsdag/onsdag og da er vel det hele over. Neste gang blir jeg sikkert med. Leiter egentlig etter en god unnskyldning til å ta en autobahntur.
Sitat fra: HelectriC på torsdag 11. juni 2015, klokken 13:54
Jobber du som servitør i Tyskland i bar eller restaurang er det ikke uvanlig å bare ha noen få euro per time betalt, resterende de trenger for å leve er tip. Har selv jobbet med å levere mat fra en restaurang i Berlin med en lønn på 3,50euro per time. Da ble man altid like glad ner noen ikke gav tip. Forferdelig repsektløst! samme med damen på WC, hun har nok nesten ingen fast lønn i det hele tatt, alt hun tjener kommer fra det du gir på fatet.
Tyskland innførte minstelønn nylig, så det er ikke mulig å tjene under 8 Euro i timen. Det kan sammenlignes, justert for generelt prisnivå, med ca. 120,-/time i Norge.
Sitat fra: E_S på torsdag 11. juni 2015, klokken 21:19
Sitat fra: HelectriC på torsdag 11. juni 2015, klokken 13:54
Jobber du som servitør i Tyskland i bar eller restaurang er det ikke uvanlig å bare ha noen få euro per time betalt, resterende de trenger for å leve er tip. Har selv jobbet med å levere mat fra en restaurang i Berlin med en lønn på 3,50euro per time. Da ble man altid like glad ner noen ikke gav tip. Forferdelig repsektløst! samme med damen på WC, hun har nok nesten ingen fast lønn i det hele tatt, alt hun tjener kommer fra det du gir på fatet.
Tyskland innførte minstelønn nylig, så det er ikke mulig å tjene under 8 Euro i timen. Det kan sammenlignes, justert for generelt prisnivå, med ca. 120,-/time i Norge.
Disse dovaktene er jo folk som aller nødigst har fått lov til å sitte der. Dvs. ingen betaling fra eier av toalett, så de lever av det de får inn i tips.
Om eier må forholde seg til minstelønn må nok mange av disse dovaktene begynne å tigge/gå på eventuelle offentlige ordninger.
"Møtepunkt for alle som ønsker å kjøre de siste meter i gruppe ( dvs helst alle) er Aral BAT Autogastankstelle, 15749 Brusendorf, 52.315642, 13.493230E, Südseite, also Fahrtrichtung OST um 17.45 Uhr på søndag."
Fritt oversatt av meg- hittil kommer ca 75 fra TFF, og totalt ca 90 TMS- mangler ikke mange til 100 ;).
Toalettdiskusjonen er etter min mening en avsporing - slik jeg oppfatter det har en del bensinstasjonseierne outsourcet hele do-håndtering til eksterne akteurer som på vanlig kapitalistisk vis hyrer noen billige arbeidere over brutale korttidskontrakter. Pengene dere betaler går som regel til svært fattige mennesker og er etter min mening verdt det- toalettene er som regel ganske rene. I Tyskland er det nå over 30 % som er så fattige/dårlig betalte at de ikke kan leve av en jobb alene- det er derfor industrien går så godt- det kalles globalisering. (beklager ytterligere avsporing)
Sitat fra: E_S på torsdag 11. juni 2015, klokken 21:19
Sitat fra: HelectriC på torsdag 11. juni 2015, klokken 13:54
Jobber du som servitør i Tyskland i bar eller restaurang er det ikke uvanlig å bare ha noen få euro per time betalt, resterende de trenger for å leve er tip. Har selv jobbet med å levere mat fra en restaurang i Berlin med en lønn på 3,50euro per time. Da ble man altid like glad ner noen ikke gav tip. Forferdelig repsektløst! samme med damen på WC, hun har nok nesten ingen fast lønn i det hele tatt, alt hun tjener kommer fra det du gir på fatet.
Tyskland innførte minstelønn nylig, så det er ikke mulig å tjene under 8 Euro i timen. Det kan sammenlignes, justert for generelt prisnivå, med ca. 120,-/time i Norge.
om du vil leve i troen at det etterfølges så varsågod! jeg vet at det fremdeles er MANGE som ikke får 8 euro/time.
Dette blir moro! Synd ikke det passer for flere. Jeg skulle gjerne sett vi var en god gjeng som møter opp. Vi tre (!) andre skal vel uansett klare å sette våre spor (see what I just did there?) igjen der ... :P
Løpende oppdatering vil følge ... :)
Fikk plutselig et bilde i hodet av satheesh slår av antispinn og legger to flotte svarte teslaspor foran riksdagen! ::) ::) ::) ::) ::) ::)
Omtale av konferansen:
http://www.rbb-online.de/wirtschaft/beitrag/2015/06/eco-mobility-elektroautos-berlin-stand-konferenz-bundesregierung.html
http://www.faz.net/agenturmeldungen/unternehmensnachrichten/bundesregierung-laedt-zu-elektromobilitaets-konferenz-13647145.html
kommer vel mer etterhvert
Funnet noe mer her:
http://www.heute.de/kanzlerin-merkel-will-elektro-autos-staerker-foerdern-gabriel-skeptisch-38883138.html#
http://www.heute.de/konferenz-zu-elektromobilitaet-deutschland-tut-sich-schwer-mit-e-autos-38852584.html
Her er det noen teslaer utenfor Riksdagen:
http://www.zdf.de/ZDFmediathek/beitrag/video/2426358/ZDF-heute-Sendung-vom-15.-Juni-2015#/beitrag/video/2426358/ZDF-heute-Sendung-vom-15.-Juni-2015
Synes jeg så et lite klipp fra Kongens gate i Oslo i innlegget også
Tesla var iallefall ikke til å overse :) bare det er jo ovverraskende i eksosbilmafiaens hjemmeland ::)
Satheesh- kan du fortelle litt om hvordan det var?
Sitat fra: Havebigfun på tirsdag 16. juni 2015, klokken 23:28
Tesla var iallefall ikke til å overse :) bare det er jo ovverraskende i eksosbilmafiaens hjemmeland ::)
Satheesh- kan du fortelle litt om hvordan det var?
Jeg opprettet en egen tråd ifm dette arrangementet slik at det er lettere å kommentere selve reisen, se den her:
http://elbilforum.no/forum/index.php/topic,21968.0.html
;)
Fint reisebrev.
Det som undrer meg er egentlig det faktum at ingen i pressen snakker om grunnen til mobiliseringen. Det var vel for å vise "avsky" mot den nye tyske standarden???
Det er ikke nevnt noen steder son jeg kan finne.
Sitat fra: Øggen på torsdag 18. juni 2015, klokken 06:07
Fint reisebrev.
Det som undrer meg er egentlig det faktum at ingen i pressen snakker om grunnen til mobiliseringen. Det var vel for å vise "avsky" mot den nye tyske standarden???
Det er ikke nevnt noen steder son jeg kan finne.
nei, det virker som media har snudd på dette en god del, virker som de mener alle som møtt opp er det for å vise at det er kult å kjøre elbil omtrent.
http://ecomento.tv/2015/06/18/glosse-zur-nationalen-konferenz-elektromobilitaet/
Mere omtale
Var tydeligvis mye prat om Tesla i alle pauser
Sitat fra: VigdisA på fredag 19. juni 2015, klokken 07:20
http://ecomento.tv/2015/06/18/glosse-zur-nationalen-konferenz-elektromobilitaet/
Mere omtale
Var tydeligvis mye prat om Tesla i alle pauser
Interessant- her snakkes det om keiserens nye klær- hvor naken disse funksjonærene og politikkerne (alle var der!) fremstår med sine påfjærne, ingen mulighet til å stå imot Tesla men håpende at det går over- men dette skjer ikke, det vet vi 8)
Bra innsats av TFF- gutta og bra at det var tre norske Tesla med!!
Tilsynelatende var det TMS overalt i gatene rundt konferansesenteret.
Det var ikke mulig å overse TMS enda ønsket var aldri så stort- de fikk ikke ha konferansen for seg selv- målet oppnådd.