Elbilforum.no

Bilmerker => BMW => BMW i3 => Emne startet av: moonbuggy på Fredag 27. Mars 2015, klokken 14:05

Tittel: Snittforbruk på min i3
Skrevet av: moonbuggyFredag 27. Mars 2015, klokken 14:05
Kanskje det er interessant å se hva andre har i snittforbruk på all kjøring.
Mitt forbruk er bare vinterkjøring på Sør-vestlandet. Aldri over 8 grader, lite minusgrader, mest rundt 0-4 grader, mye vind og mye regn. Mottok bil 12 desember 2014.
Det meste er korte turer nær og i by, 60% uten forvarming. 14 kwt/100km er jeg ganske fornøyd med så langt.
Typisk kjørestrekning er fra "suburb" og inn til bykjerne og tilbake. Typisk jobbkjøring, ca 30 km tur/retur, litt kupert med x antall rundkjøringer, irriterende fordi de er små og krever fartsendringer. Tipper at 60% er "jobbkjøring". Resten fordelt på noen langturer og mange små, langt kortere turer 3-8 km.
Tittel: Sv: Snittforbruk på min i3
Skrevet av: LMORFredag 27. Mars 2015, klokken 14:19
Fint hvis du også skriver noe om hva en typisk kjørestrekning er for deg, fordi det er veldig relevant ift gjennomsnittsforbruket.

Min tur i dag, i samme delen av landet var på 13,0. Men gjennomsnittet mitt (hele vinter) er på 17,9  :(
Men da er nok 70-80% uten forvarming, og 80-90% av turene er på ca 3-5km, noe som gjør at jeg ikke kommer ned på ca 13,0 - 13,5 som er det jeg typisk har fått i vinter på litt lengre turer.

Mye eksperimentering, ikke spart på noe, mange turer med opp mot 30 i gjennomsnitt.
Tittel: Sv: Snittforbruk på min i3
Skrevet av: KlykkenFredag 27. Mars 2015, klokken 15:27
Snittforbruket mitt ligger på 15,8 siden juli i fjor. Typisk tur i ukedagene er 25km til jobb med forvarmet bil, og 25km retur med forvarming uten tilkoblet lading vinterstid og "kald" bil når været tilsier det. I Namdalen dette, så vi opplever temperatur ned mot 30- på det kaldeste og 30+ på det varmeste. Og ofte mye snø.
Topografi er varierende, men betegnes nok som forholdsvis flatt.

Kjørestil er aktiv såfremt turen er kort.
Tittel: Sv: Snittforbruk på min i3
Skrevet av: YttertorjenFredag 27. Mars 2015, klokken 17:12
Snittforbruket mitt ligger på 16,1 siden 1. September i fjor, mot snittet på 16,8. Har ikke spart på noe, hverken varme eller pådrag, samt mye høy lyd i hk anlegget. Kystklima med for det meste mildvær, har vært  14 dg med minus i løpet av vinteren, og da snakker vi om fra 0 til min -5 gr. C. Kjøringen er meget regulær: 17 km til jobb eller bytur og samme i retur. Endel bakker, 1 stor bro, 6 kraftige fartsdumper,  3 kryss og 1 rundkjøring.  Kjørt 8 k km. Har prøvd ukentlige varianter med og uten forvarming, med og uten lading. Rekkeviddeindikatoren er hver tur pinlig nøyaktig, stemmer hver tur ved endt reise.  Ved kald bil ( uten forvarming) stiger rekkevidden de første 3-4 km kjøring (stigende batt temp), men ved endestasjon er den redusert med nøyaktig 17 km i forhold til oppstart.  Ved varmet bil unngås reduksjonen, og stemmer godt ved endestasjon. Forbruksmessig er det uten unntak best økonomi å unngå forvarmingen - den trekker mye km. Antar det hadde stilt seg annerledes hvis jeg hadde ladet med hurtiglader, med lading så stor at det ikke hadde tappet tilgjengelig km kapasitet. Kjører i eco pro da jeg liker denne best mht pådragspedalen. Vifte på 2 og full varme. Legger merke til at for hver "hakk" jeg stiller ned varme stiger km indikatorer med 1 km, så fra full varme til medium stiger kjørelengden med 8 km. Varmen koster ! Men du verden så godt !
Tittel: Sv: Snittforbruk på min i3
Skrevet av: LMORFredag 27. Mars 2015, klokken 22:49
Har kjørt 13mil i dag på ECO PRO. Kaldt og vått. Synes vel gjennomsnittet ditt moonbuggy er litt for imponerende til å kunne være helt uten noen bug i appen. Kan du sjekke nest siste side i statistikken for å se om antall km totalt stemmer med kjørelengden, og at du ikke på siste side har noen 20 mil per lading feil som noen av oss har hatt.
Tittel: Sv: Snittforbruk på min i3
Skrevet av: FerryFredag 27. Mars 2015, klokken 23:26
17,4 kWh/100 km på 7600 km fra november til nå. 2x17 km jobb/hjem hver dag, uten fokus på sparing, kun komfort. Noen helgeturer med ekstrem fokus på sparing. Eco Pro+, lue, jakker, varmeteppe osv. Bilen går billig når det trengs.
Tittel: Sv: Snittforbruk på min i3
Skrevet av: ali_benFredag 27. Mars 2015, klokken 23:33
Jeg har forbruk på 14,3 kWh/100km siden jeg fikk bilen 30. april i fjor. Har kjørt 25498 km som i all hovedsak består av kjøring 75 km til jobb og like langt hjem. Lader hjemme og på jobb. Det har i all hovedsak vært i 0-4 plussgrader, men også enkelte dager med minusgrader. Min erfaring er at rekkevidden er lite temperatursensitiv i intervallet +5 til -5 grader. Når temperaturen snek seg ned mot minus 15 var forbruket merkbart større, men aldri mer enn 20 kWh/100km på en tur. Det er veldig bra! Bilen har aldri sviktet meg. Jeg er veldig fornøyd!
Tittel: Sv: Snittforbruk på min i3
Skrevet av: LMORLørdag 28. Mars 2015, klokken 07:46
Hvilken SW versjon? Sjekker du også de andre statistiske data?
Det har vært mange bug i appen sin sync med bilen, jeg har måttet resette statistikken et par ganger pga feil. Jeg har hatt feil som sier jeg har kjørt 20 mil på en lading, og jeg hadde i lang tid feil som sa at maks strekning kjørt på en lading var ca 40km. Den endret seg ikke, selv om jeg flere ganger kjørte mer enn 100km. Jeg tror kanskje ikke vi kan stole på appen/siden når det gjelder gjennomsnittsforbruk heller dessverre.
Tittel: Sv: Snittforbruk på min i3
Skrevet av: i3_X5_730Lørdag 28. Mars 2015, klokken 09:24
Dette var bare èn lang tur, men uansett ....  8)
http://elbilforum.no/forum/index.php/topic,10878.msg202917.html#msg202917
Tittel: Sv: Snittforbruk på min i3
Skrevet av: LMORLørdag 28. Mars 2015, klokken 09:33
Men i mars 2014 var ikke alt forbruket med i gjennomsnittsberegningen.
Tittel: Sv: Snittforbruk på min i3
Skrevet av: ali_benLørdag 28. Mars 2015, klokken 10:17
Hvilken SW versjon? Sjekker du også de andre statistiske data?
Det har vært mange bug i appen sin sync med bilen, jeg har måttet resette statistikken et par ganger pga feil. Jeg har hatt feil som sier jeg har kjørt 20 mil på en lading, og jeg hadde i lang tid feil som sa at maks strekning kjørt på en lading var ca 40km. Den endret seg ikke, selv om jeg flere ganger kjørte mer enn 100km. Jeg tror kanskje ikke vi kan stole på appen/siden når det gjelder gjennomsnittsforbruk heller dessverre.

Vet ikke om det var meg du spurte, men jeg er litt usikker på min SW-versjon. Jeg har den som "alle" fikk i august i fjor (vi som hadde ac-problemer). Bilen er alltid litt mer pessimistisk enn faktisk kjørelengde. Normalt i vinter har vært at jeg har startet på 105-110 km på displayet (rundt 0 grader). Så har jeg kjørt 75 km og hatt 45 km  igjen ved ankomst. Det tilsier vel 120 km reell rekkevidde. Hvis batteriet er 18 kW har jeg da et snitt på 15. Men statistikken min tar jo også med august og september og da var nok forbruket lavere.
Tittel: Sv: Snittforbruk på min i3
Skrevet av: LMORLørdag 28. Mars 2015, klokken 12:20
Spurte vel egentlig alle, fordi nyere SW versjoner tar med mer av forbruket. Som f.eks. når en må stå 40 min på fergen, eller utenfor en butikk. Alt dette forbruket bør være med i gjennomsnittet for den turen, selv om en står i ro når en varmer opp bilen. Det er derfor jeg tenker at 14 i gjennomsnitt på vinteren høres for lavt ut, hvis ikke en alltid varmer via kabel både frem og tilbake fra jobb, butikk, osv.
Ellers har det vært mye tull med appen, så jeg tviler på at den er i stand til å ha kontroll på gjennomsnittet over en lengre periode, når den ikke klarer å få med seg de fleste av mine turer, og hvis langt jeg kjører mellom hver lading osv. Kan ikke se at det finnes noe info i bilen om gjennomsnitt over levetiden, så da blir gjennomsnittet basert på tilfeldig utvalg turer?
Tittel: Sv: Snittforbruk på min i3
Skrevet av: moonbuggyLørdag 28. Mars 2015, klokken 13:33
LMOR:
Min bil ble levert i midten av desember. Den burde jo ha en temmelig fersk SW versjon. Jeg har aldri opplevd noe "mistenkelig". Rekkeviddeanslag er som regel i området 115-120 km, normalt litt pessimistisk. Starter jeg uten forvarming mister jeg rekkevidde raskere enn kjørt distanse i starten, før det snur. Kjørt distanse stemmer med det både bilen og appen forteller meg.

Totalt sett synes jeg BMW fortjener mye ros for sin "prediction software".

Men, jeg savner å kunne lese av SW versjon man egentlig kjører på. Litt synd at det ikke kan leses av et eller annet sted. Litt kjedelig å måtte vente til service for å oppdatere denne.
Tittel: Sv: Snittforbruk på min i3
Skrevet av: LMORLørdag 28. Mars 2015, klokken 13:50
Tror du kan lese SW versjonen fra Service Menyen, men ikke fra bilen. BMW sitt system er litt gammeldags, fordi det er mye som henger igjen fra andre biler. Tesla+ kunne starte fra scratch.

Enig i at din bil og app mest sannsynlig ikke har vært utsatt for de samme bugs, men sjekket du at totalt kjørte km i statistikken (ikke på bilen) stemmer med det som bilen sier?

Enig også at softwaren totalt sett fortjener mye skryt, og rekkeviddeberegningen er blitt enda bedre med den nyeste SW som kommer nå snart.
Tittel: Sv: Snittforbruk på min i3
Skrevet av: LMORLørdag 28. Mars 2015, klokken 14:11
Det kan være forklaringen på forskjellene ligger i SW, for jeg hadde mye mindre regenerering i går enn jeg kan huske jeg hadde på sist tur til Bergen. Jeg har januar 2015 versjonen.
Tittel: Sv: Snittforbruk på min i3
Skrevet av: moonbuggyLørdag 28. Mars 2015, klokken 14:28
LMOR:
Står SW versjon under "identification" i Service menyen ?
Hvilket nummer har du på din versjon fra januar ?

Ville vært greit å sjekke mot min fra desember. Jeg har alltid lurt litt på min regen. Den er stort sett alltid veldig lav. Typisk er det som vises i limt inn bilde i innlegg 1.

Snittet er på 0,9 på all kjøring.
Tittel: Sv: Snittforbruk på min i3
Skrevet av: LMORLørdag 28. Mars 2015, klokken 14:58
Mitt snitt er på 3,2. Men stemmer nok ift at jeg kjører mye kortere turer enn deg i gjennomsnitt. Men min statistikk er bare for de siste 4000 km.

SW vêr er 08000023B1030900, men den kan være "kodet" med VIN el.l.
Tittel: Sv: Snittforbruk på min i3
Skrevet av: moonbuggyLørdag 28. Mars 2015, klokken 15:35
LMOR:
Den er nok ikke kodet med VIN, jeg har også 08 00 00 23 B1 03 09 00. Noen med eldre biler og ikke byttet SW som har lest ut SWFl?
Tittel: Sv: Snittforbruk på min i3
Skrevet av: LMORLørdag 28. Mars 2015, klokken 20:13
Det er jo selfølgelig relevant hvis mange som normalt sitter i bilen. Det er derfor mitt forbruk er høyere på denne turen. Vi var 2 den ene veien og 4 andre. På båten opp 40min, så holdt jeg bilen varm. Nå sitter jeg på båten med varmen av. Blir mye interessante tall dette. Å holde varm bil kostet 5km. Sist kostet det meg 10km at den ble kald. Vi får se nå når forholdene er likere.

Tapte faktisk 13 i dag. Kan ikke forstå annet enn at det å holde bilen varm er viktig!
Tittel: Sv: Snittforbruk på min i3
Skrevet av: LMORLørdag 28. Mars 2015, klokken 22:51
Flere interessante observasjoner idag:

- Det å kjøre ferge med bilen på dekk i 4+ grader med 15m/s vind imot i tillegg til fergehastigheten, er en effektiv omvendt varmluftsovn. Ingen tvil hos meg at batteriet kjøles betydelig ned bare på 40 min. Kan ikke sammenlignes med stillestående ambient loss.

- Etter 12 mil er "12V" temperaturen på 17 grader (22 grader inne). Men ingen forskjell i forbruk ift når den er forvarmet til 10. Nok en bekreftelse ift. en annen tråd (med temperatur).

- Har prøvd å ta høyde for motvind den ene veien, og da koster det ca eller litt under 1 kWh/100km per passasjer ekstra (ca 75-80kg + 5-10kg bagasje) (bør være stort sett uavhengig av temperatur)

- Ellers observerte jeg det samme som jeg leste på en side i Tyskland. Maks kapasitet går ned fra ca 19.8 til 18.8 når du kjører. Det er kanskje der de 18.8 som står i papirene kommer fra.

- Jeg hurtigladet for sikkerhets skyld på Stord. Anbefales hvis ikke batteri er fullt oppvarmet. Hurtiglading har dobbel effekt. Den fyller opp tanken litt på 8 min, men den varmer også batteriet såpass at en ser forbruket gå ned!
Tittel: Sv: Snittforbruk på min i3
Skrevet av: SkibumMandag 30. Mars 2015, klokken 19:26
Jeg har hatt bilen siden september 2014 og kjørt ca 12.000 km med et snittforbruk på 16,7 kWh/100 km. Kjører 2x42 km daglig hvor ca 80% er på motorvei. Den seige Lierbakken drar opp forbruket, mens det går stadig  saktere i kollektivfeltet fra Sandvika mot Oslo. Kjører stort sett kun i Comfort modus.
Tittel: Sv: Snittforbruk på min i3
Skrevet av: LMORTirsdag 31. Mars 2015, klokken 15:56
Er på dagstur til Bergen igjen. 3 plussgrader. Kjører ECO Pro. Må si jeg ikke kan forstå hvordan noen klarer et gjennomsnitt på 14 gjennom vinteren. Dert er bare ikke mulig å få til på langkjøring hos meg, så hvordan er det mulig som et gjennomsnitt?
Enten er noe galt med beregningen bak disse tallene, eller er det noe galt med bilen min...
Beregningene mine stemmer med forbruk ift rest, så alt forbruk er med hos meg.
Tittel: Sv: Snittforbruk på min i3
Skrevet av: LMORTirsdag 31. Mars 2015, klokken 20:34
Dagens forskning på ladehastighet, RTTI, strømkjøp eller ikke, samt forbruk er snart over.

Men nå har jeg funnet noe interessant:

Jeg ladet bilen opp til 74% hos BKK, og bilen var enig. Ville da ha 20km å gå på til neste lader. Når jeg etter 30km kom til fergen, hadde jeg 36 å gå på  :D
Men både appen og bilen var enig i at jeg hadde 55% igjen. Altså hadde jeg kjørt 30km på 20%, noe som tilsvarer 12,5 i snitt (3 grader ute).
Problemet er at både bil og app sier at gjennomsnittet var mellom 14 og 15...

Foreløpig konklusjon var at noe er galt i bilens beregning. I stedet for at den før tok med for lite, så tar den nå med for mye?

Men så etter fergeturen uten å holde bilen varm, måtte den hente seg inn igjen ift temperatur, og vel fremme ved ladestasjon stemte forventet rekkevidde med 1km margin, og gjennomsnittet er igjen riktig, men da inkludert energien til å varme opp igjen bilen etter fergeturen..

Bilen er litt vel avansert i sine beregninger, og litt irriterende at den forutså mitt behov for energi.

Så det siste stykket. Ladestasjon og bil er enige om av jeg har fylt til 71%. Etter 1 bro og en dyp tunnel og 55km er jeg fremme, og SOC i Service menyen sier 33% igjen. Dette tilsvarer 13 i gjennomsnitt (1 grad ute). Men bilen rapporterer 15,3!!!!!
Her er det absolutt ingen forklaring, fordi begge målingene nå er tatt med varm bil, og uten noe stopp underveis.


Det vi i hvert fall kan konkludere basert på dette, er at gjennomsnittsforbruksberegningen er meget konservativ som alt annet med i3.
Ser ut som at de i sin iver med å få med alt relevant forbruk i gjennomsnittet, har klart å ta med noe dobbelt, eller telle med forbruk som er trukket fra kabel og ikke batteri. Som om det sees utenfra; hvor mye energi har bilen faktisk forbrukt totalt fra nettet på å kjøre den aktuelle distansen. Interessant tall, men ikke helt sammenlignbart med andre elbiler...
Tittel: Sv: Snittforbruk på min i3
Skrevet av: LMOROnsdag 08. April 2015, klokken 17:58
Med så mange som har mer eller mindre gode teorier (inkl.meg selv), så må jeg si at jeg er skuffet over at ingen har funnet beregningsfeilen i innlegget over. Jeg mistenkte en feil i beregningen fordi rapportert forbruk ikke stemte med det jeg hadde "tanket opp".

Jeg tror forklaringen er regenerering. Kan egentlig ikke finne noen andre logiske forklaringer.
Bilen rapporterer det den faktisk forbruker totalt sett, ikke hvor mye som har gått med av det jeg tanket opp på ladestasjonen. Jeg har underveis "produsert" energi som også er brukt opp. Siden det var en lang og dyp tunnel på dette strekket, så blir forskjellen såpass stor.

Dermed gjelder det samme dere andre som skriver at dere har sjekket gjennomsnittet med tapt kWh. Hvis det stemmer, så er det bare netto-forbruket som er tatt med i gjennomsnittet (hvis ikke regenerering er 0kWh), som da også kan forklare forskjellen vi ser?

Det er mange software "deler" som spiller sammen + hardware, så det er ikke sikkert beregningen er lik selv om en har samme hovedversjon. Jeg byttet "hjernen" i bilen jan/feb, kan den fungere anderledes med samme software?

Dette betyr at min netto i vinter har vært 14,6, og det er netto som egentlig betyr noe ift rekkevidde på en full-ladning.
Tittel: Sv: Snittforbruk på min i3
Skrevet av: TorSOnsdag 08. April 2015, klokken 18:22
Det betyr at det ikke gir mening å oppgi et (brutto) forbruk fra bil eller app uten at man samtidig oppgir gjenvunnet fra regenerering. Jeg har sett på gjenvunnet energi som overflødig, kun kjekt å ha informasjon, men nå vil det endre seg fullstendig. Det er jo også logisk. Dersom man nullstiller på toppen av en lang bakke, der man kun regenererer, vil vel ikke forbruket vises negativt.
Tittel: Sv: Snittforbruk på min i3
Skrevet av: LMOROnsdag 08. April 2015, klokken 18:30
Det betyr at det ikke gir mening å oppgi et (brutto) forbruk fra bil eller app uten at man samtidig oppgir gjenvunnet fra regenerering. Jeg har sett på gjenvunnet energi som overflødig, kun kjekt å ha informasjon, men nå vil det endre seg fullstendig. Det er jo også logisk. Dersom man nullstiller på toppen av en lang bakke, der man kun regenererer, vil vel ikke forbruket vises negativt.
I appen vises gjenvunnet ved siden av forbruket, og forklaringen stemmer godt med at det er med inn i forbruket.
Jeg har ikke sett negativt gjennomsnitt, men har ikke testet det spesielt.
Men gjennomsnittet går ned, men det stemmer jo uansett.
Tittel: Sv: Snittforbruk på min i3
Skrevet av: TorSTorsdag 09. April 2015, klokken 18:57
Jeg foretok et eksperiment i dag. Vi har en del undersjøiske tuneller i området. Kjørte til åpningen og satte på ECO PRO+ og nullstilte "Kjørecomputer for reise". Etter ca. 2 km kom jeg til bunns og beregnet snitt var fremdeles 0. Mao. ikke noe negativt snitt. Umiddelbart når oppstigningen startet så begynte snittet å stige fra 0, men noe saktere enn forventet.

Jeg tolker det slik at regenerert energi gradvis blir "innarbeidet" i snittet. Så relativt kort tid etter en regenerering så vil snittet være feil. Det er mao. ingen enkel oppgave å sammenligne snitt.
Tittel: Sv: Snittforbruk på min i3
Skrevet av: GriffelTorsdag 09. April 2015, klokken 19:19
Det er mao. ingen enkel oppgave å sammenligne snitt.
Skal en sammenligne snitt, bør start å slutt på strekningen ligge på samme høyde over havet.
(Noe det gjerne gjør om startpunkt og sluttpunk er det samme. For eksempel fram og tlbake fra jobb.)
Tittel: Sv: Snittforbruk på min i3
Skrevet av: TorSTorsdag 09. April 2015, klokken 19:34
Det er mao. ingen enkel oppgave å sammenligne snitt.
Skal en sammenligne snitt, bør start å slutt på strekningen ligge på samme høyde over havet.
(Noe det gjerne gjør om startpunkt og sluttpunk er det samme. For eksempel fram og tlbake fra jobb.)

Slik jeg tolker mitt lille eksperiment må sluttidspunktet være tilstrekkelig etter siste regenerering i tid slik at regenereringen er innarbeidet i snittet. At man starter og slutter på samme høyde er selvsagt viktig, men ikke nødvendigvis godt nok til å kunne sammenligne. Jeg tror ikke det er mulig å sammenligne de snittene som app (og bil) rapporterer mellom hverandre med tilstrekkelig nøyaktighet til at det har noen verdi.
Tittel: Sv: Snittforbruk på min i3
Skrevet av: LMORTorsdag 09. April 2015, klokken 21:25
Snittet trenger ikke være i samme høyde, bare du sammenligner samme strekning samme vei. Jeg har også tatt en del målinger i kveld. Må prosesseres først. Mange tall. Men grunnen til at snittet ditt steg langsomt er at snittet er fra du resatte sist. Altså så vil de første kWh fordeles over en lang strekning. Dermed er du normalt ute av tunnelen før du har et gjennomsnitt som kan brukes til noe. Ellers må du resette før oppoverbakken.

Jeg legger ut et bilde her om noen sekund etter at jeg lagrer denne posten. Hadde en merkelig måling på vei hjem igjen. Resatte ute av tunnelen som ligger på ca samme høyde som ankomsten. Kjørte derfra med Comfort. Det er noe merkelig som skjer med gjennomsnittet av og til... Kanskje noen løser denne nøtten før meg.
Tittel: Sv: Snittforbruk på min i3
Skrevet av: LMORTorsdag 09. April 2015, klokken 22:44
Da er resultatene klare, forvarmet bil, kjørte med ECO PRO+ for å sikre at det ikke var noe annet forstyrrende forbruk, ACC under alle målingene for å sikre at jeg ikke ødela noe. Resatte mellom hver måling. Målte både gjennomsnitt og endring av kapasitet via Service Menu.
2 lange tunnel-bakker ned, 2 opp, og en rett strekning nesten rett frem og omtrent uten helling.
Det kan være noen unøyaktigheter pga at mye lengre stekk ville gitt mer nøyaktige resultat, men begge bakkene ga samme resultat.
Ruten ble kjørt 2 ganger, 1 på 50 og en på 80.

Rett frem: 80 ga 10+% (med feilmargin 16%) høyere forbruk enn 50
Oppoverbakke: 80 ga 16+% høyere forbruk enn 50
Nedoverbakke: Her viser naturlig nok bilen 0 i forbruk, men regenererer differansen. Denne er mest unøyaktig, men det er tydelig nok at jeg taper mindre enn 16% på å kjøre 80 fremfor 50.

Dette stemmer med mine tidligere målinger og observasjoner, så jeg står fast på rådet om at en sparer mest på å kjøre sakte i oppoverbakken, og da er det også lettest å slippe unna med det. Det stemmer også godt med EPA sine målinger. De har 24% mer på highway enn i byen. Men da er highway høyere fart, og bykjøring er mye start og stopp, (og stopp med bruk av brems).

MEN når det er sagt, så snakker vi om maks ca 1kWh i potensiell besparelse mellom Bergen og Stavanger, hvis alle krabbefelt utnyttes til å kjøre 50, + at en ikke brenner av besparelsen ved å akselerere lite effektivt opp i 80 igjen  ;D
Tittel: Sv: Snittforbruk på min i3
Skrevet av: OlemannFredag 10. April 2015, klokken 17:33
Interessant at det bare krevde 10% mer å øke snittfarten fra 50 - 80 km/t på flat grunn.  Min erfaring er at det virker som diffen er større, men jeg har ikke målt så grundig.

Blir da spent på diffen ved å gå fra 80 - 100 km/t ettersom det for mange er en aktuell problemstilling ved kjøring på E18/E6 på motorvei.

Noen med ideer/tall fra dette?
Tittel: Sv: Snittforbruk på min i3
Skrevet av: brommFredag 10. April 2015, klokken 18:35
På flata (og med kanskje 10 grader mer på gradestokken enn det er nå), så er det faktisk godt mulig å holde 90-100km/t med i3'en og likevel ikke ha mer forbruk enn ca 11-12 kWh/100km i øyeblikksverdi. Men jeg har ikke gjort noe mer grundig test på dette, annet enn at jeg har lagt merke til det.
Tittel: Sv: Snittforbruk på min i3
Skrevet av: GriffelLørdag 11. April 2015, klokken 11:35
Interessant at det bare krevde 10% mer å øke snittfarten fra 50 - 80 km/t på flat grunn.  Min erfaring er at det virker som diffen er større, men jeg har ikke målt så grundig.
Jeg kan med 100% sikkerhet si at målingen må være feil. + 40% til 55% står til troende.

På flata (og med kanskje 10 grader mer på gradestokken enn det er nå), så er det faktisk godt mulig å holde 90-100km/t med i3'en og likevel ikke ha mer forbruk enn ca 11-12 kWh/100km i øyeblikksverdi. Men jeg har ikke gjort noe mer grundig test på dette, annet enn at jeg har lagt merke til det.
Alene i bilen, dekk med lav rullemotstand og nærmere 90km/t enn 100, og kanskje litt medvind?
Uansett dette er ikke mye under den en kan forvente rent teoretisk.
Disse tallene har jeg Googlet meg fram til når det Gjelder BMW og luftmotstand: Cd 0,29 A 2,38 (CdxA=0,69)

Tittel: Sv: Snittforbruk på min i3
Skrevet av: LMORLørdag 11. April 2015, klokken 11:54
Jeg tror dine teorier Griffel, er litt for teoretiske.
Legger ved bildet med gjennomsnitt 80, så kan du da fortelle meg hva som står på det bildet jeg har med 50?
Slik jeg forstår det, så mener du at det står ca 9,6?
Som da tilsvarer at jeg kan kjøre 195km i +3 grader?

Merk at jeg skrev 10%+ forskjell. Det er litt mer, fordi målingene er for unøyaktige i forhold til hverandre, men ikke i nærheten av dine beregninger, så feil kan ikke målingene være. Selve målingen du ser på bildet derimot, er det ingen grunn til å betvile. Den stemmer med utallige andre målinger i 80. Eller mener du at det vil være umulig å kjøre en i3 i 80 rett frem i Eco Pro+ i 13 mil? (slik at selve målingen må være feil?)
Tittel: Sv: Snittforbruk på min i3
Skrevet av: moonbuggyLørdag 11. April 2015, klokken 12:09
LMOR:
I mitt regneark øker forbruket p.g.a. luftmotstand med 3,62 kwt/100km fra 50km/t til 80km/t. jevn fart.
Når du registrerer 81 km på bilen så er visningen antagelig for høy. Reell hastiget kanskje bare 76-79 km/t.

Legger man til at også andre faktore øker med økende fart så er et merforbruk fra 50 til 80 km/t på 4 kwt/100km sannsynlig.

Og ja, kjører du flat vei i konstant 50km i timen kan du nå langt, sannsynligvis de 195 km du ønsker deg. :)
Tittel: Sv: Snittforbruk på min i3
Skrevet av: LMORLørdag 11. April 2015, klokken 12:20
LMOR:
Reell hastiget kanskje bare 76-79 km/t.
Og ja, kjører du flat vei i konstant 50km i timen kan du nå langt, sannsynligvis de 195 km du ønsker deg. :)
Reell hastighet er nok på 79, det er ikke 5km/t feil på en BMW...
I følge Griffel spiller det ikke noen rolle om jeg kjøre opp og ned, så lenge jeg slutter på samme høyde, så det betyr da 195km uansett i 50.
Tittel: Sv: Snittforbruk på min i3
Skrevet av: AnterialisLørdag 11. April 2015, klokken 12:20
Leser dette med stor interesse :)
Men ift å kjøre 50 kmt, da er det vel betydeligere billigere (les tid=penger) å kjøre 100kmt og "fylle" 15 min hurtiglading halvveis :p

Men veldig interessant lesning! :D
Tittel: Sv: Snittforbruk på min i3
Skrevet av: GriffelLørdag 11. April 2015, klokken 12:24
Merk at jeg skrev 10%+ forskjell. Det er litt mer, fordi målingene er for unøyaktige i forhold til hverandre, men ikke i nærheten av dine beregninger, så feil kan ikke målingene være. Selve målingen du ser på bildet derimot, er det ingen grunn til å betvile. Den stemmer med utallige andre målinger i 80. Eller mener du at det vil være umulig å kjøre en i3 i 80 rett frem i Eco Pro+ i 13 mil? (slik at selve målingen må være feil?)
Jeg har forsåvidt ingen problemer med å tro den avbildede målingen, den ligger greit i det sansynlige området. Jeg vil tro at dersom du tok den samme turen under samme forhold i 50km/t ville gjennomsnitte bli nær 10kWh/100km. Altså en forventet økning på 44% om farten øker fra 50km/t til 80km/t.

Vær litt klar over de mange variable en ikke har helt kontrol over. Medvind/motvind, avvik fra helt flatt, variasjoner i luftrykk og luftfuktighet, variasjoner i rullemotstand avhengig av veidekke og dekk og lufttrykk i dekket, variasjoner i luftmotstand fordi en har et vindu litt på gøtt etc.
Tittel: Sv: Snittforbruk på min i3
Skrevet av: LMORLørdag 11. April 2015, klokken 12:38
Merk at EPA range på Highway for i3 er på 115km, men den er betydelig tøffere:
"Vehicles are tested at a top speed of 80 mph (130km/t) in order to calculate the highway mpg estimates"

Så til 50 bildet. Blir lagt opp fra mobilen etterpå. Som nevnt kan jeg ikke garantere at alle meter er med i begge målingene, men på disse 3 km, er det nesten rett strekning, og <10m høydeforskjell mellom min/maks høyde, inkl.  en liten topp underveis på ca 7 meter. Jeg burde ha fått det meste like, og kjørte frem-tilbake.
Ellers tok jeg 4 målinger i oppoverbakker, der alle resultatene var entydig 16%-16,5% forskjell, som også er langt fra de tallene du/dere opererer med.

Ellers er jeg 100% enig med Anterialis, at det bare er å glemme dette. Som jeg også skrev over. Mine beregninger er at jeg kan spare 5% på å tenke på dette mellom Bergen og Stavanger, men det er ikke verd det. Det har jeg sett hele det siste året, og det var også motivasjonen for denne testen, fordi jeg ikke får beregningene med forskjell på 50% til å stemmer med min erfaring, og EPA sine tester.
Jeg ligger normalt på 13,5 på veiene mellom Bergen og Stavanger, og med en typisk gjennomsnittshastighet på ca 65, noe som stemmer relativt bra med mine målinger nå.
Gjennomsnittet opp bakkene lå på 39/46 som også stemmer med tidligere målinger. Ingenting tyder på at disse målingene er "far off".
Tittel: Sv: Snittforbruk på min i3
Skrevet av: LMORLørdag 11. April 2015, klokken 15:52
En mulig årsak til redusert forskjell ift forventing, kan være at forskjellen er større (opp mot 35-40%) når utetemperaturen er f.eks. 16 grader.

Når utetemperaturen er 3 grader, går det energi med til å holde batteri (og kupe, som jeg skrudde av) varmt.
Men når vi øker energien til motoren, vil i3 bruke varmeenergien fra motoren til å redusere forbruket til varme.

Når solen skinner og utetemperaturen er 20 grader eller over, vil batteriene og kupeen være varmere enn lufttemperaturen, og det går energi med til kjøling. Men når hastigheten øker, vil også effekten av luftkjølingen øke.
Tittel: Sv: Snittforbruk på min i3
Skrevet av: AnterialisLørdag 11. April 2015, klokken 17:06
Ved bruk av varmeapparat går forbruket betydelig ned, men hvordan er det med aircondition? Kreves like mye energi å kjøle luften 10 grader (feks utetemp 30 grader, kjøle til 20 grader) som å varme luften 10 grader (feks utetemp 10 grader, varme til 20)?
Tittel: Sv: Snittforbruk på min i3
Skrevet av: GriffelLørdag 11. April 2015, klokken 17:38
En mulig årsak til redusert forskjell ift forventing, kan være at forskjellen er større (opp mot 35-40%) når utetemperaturen er f.eks. 16 grader.
Nå forutsatte jeg som en selvfølge at det hverken var noe forbruk til varme eller kjøling. Har en et slikt konstant forbruk (pr tidsenhet) tid vil selvfølgelig hastigheten bety mindre, og brukes det mye energi til varme/kjøling kan sogar økt hastighet bety redusert forbruk.
Tittel: Sv: Snittforbruk på min i3
Skrevet av: LMORLørdag 11. April 2015, klokken 18:21
En mulig årsak til redusert forskjell ift forventing, kan være at forskjellen er større (opp mot 35-40%) når utetemperaturen er f.eks. 16 grader.
Nå forutsatte jeg som en selvfølge at det hverken var noe forbruk til varme eller kjøling. Har en et slikt konstant forbruk (pr tidsenhet) tid vil selvfølgelig hastigheten bety mindre, og brukes det mye energi til varme/kjøling kan sogar økt hastighet bety redusert forbruk.
Fantastisk! Vi er enige. En i3 bruker energi til kjøling og varme (ikke alle er enig i det, men slik er det nå og mine målinger her bygger igjen opp under det) av batteriene uansett om du har den på PRO+. Jeg burde ha fått bort kupevarmen ut av regnestykket, men bilen selv styrer resten. Jeg har ikke hatt noe batteritap på 1 år, så greit at bilen bruker litt på å sikre det.
Teori er en ting, men det som betyr noe tross alt er hvordan jeg bruker bilen i praksis. Her på Vestlandet trengs varme hver eneste dag, og "kjølevannet" går innom motoren og tar med seg varme. Derfor gir ikke økt hastighet så mye reelt tap. Det er det jeg har observert, og det er det jeg må ta med i de valgene jeg gjør.

Dette er viktig å vite for oss som kjører i3. At det å snegle seg opp i høyfjellet ikke nødvendigvis har så mye for seg hvis det ikke tilfeldigvis skulle være ca 16 grader. Men da er uansett rekkevidden på det lengste.
Tittel: Sv: Snittforbruk på min i3
Skrevet av: GriffelLørdag 11. April 2015, klokken 18:50
Først nå la jeg merke til at det var mulig å legge ved regneark, det var ikke slik før.
Matematikken bak regnearket er ganske eksakt. Her kan du fylle inn dine egne tall. De tallene som er er med fet skrift benyttes i formler, ikke skriv over andre verdier en de med fet skrift.
(Tall i 0km/t sees bort fra da divisjon med 0 er tull.)

Det er en liten tabell over egenvekt luft, tørr luft og 100% relativ fuktighet. For 50% relativ fuktighet er gjennomsnittet en brukbar tilnærming. Ellers kan en justere for lufttrykk ved å dele med 1,01 og gange med aktuelt lufttrykk. Et åpen vindu øker luftmotstanden betydelig. Det samme gjør skistativ takbokser ol.

Forbruk ved akselerasjon står i egen tabell den inngår ikke i totalen da det ikke er mulig og omsette denne til totalforbruk per km, om en ikke bremser regenereres det meste.

Virkningsgraden er en litt tilfeldig vurdering, men trolig ikke helt på jordet.

Størst usikkerhet er friksjon ved rulling, men 0,01 er et gjengs tall men det varierer med veidekket, bildekk og lufttrykket i dekket.

Konstantlast-forbruket spiller stor rolle, og målinger tatt uten at en kjenner denne blir ganske meningsløse. Den vil varier med bruk av oppvarming og kjøling.

Stigning kan brukes som et gjennomsnitt over strekningen 1% er 10m høydeforskjell på 1 km.

En feil i regnearket er rettet 13.04.2015
Tittel: Sv: Snittforbruk på min i3
Skrevet av: LMORLørdag 11. April 2015, klokken 19:34
Flott regneark!

Hadde det bare også hatt med den ekstra (utover konstantlastbidraget) varme/kjøle effekten av økt hastighet, så tror jeg dette hadde begynte å bli noe som en kunne beregnet ganske så bra. BWM har sikkert parametrene inne i sin beregning i bilen, for den tar hensyn til det meste.

Jeg har tenkt å kjøre 100 mil frem og tilbake over fjellet snart, og derfor er jeg opptatt av forbruket opp til Vøringsfossen og videre opp til Geilo.
Ser at hvis jeg legger inn 30% i regnearket ditt, så er forbruket nesten konstant fra 30 til 100, så noe er galt?
Men forbruket i 80 stemmer ganske godt med det jeg måler.
Tittel: Sv: Snittforbruk på min i3
Skrevet av: brommLørdag 11. April 2015, klokken 23:39
Her er et annet regneark som jeg jobbet med tidligere. Jeg prøvde å utarbeide en formel, men til slutt ga jeg opp matten, og konsentrerte meg om tallplassering i en linjær akse basert på gjennomsnittsforbruk (som jo må bety en fast faktor i hele regnestykket). Dette tar hensyn til oppgitt snitt-verdi fra trip computer (noe som jo skal inkludere alt forbruk underveis), og det tar også utgangspunkt i en total max på 18,5 kWh for å være på den sikre siden. Skal ikke påberope meg at det er matematisk korrekt - men det viser noen nøkkeltall som burde være interessante for de fleste ;) PS! Tabellen til venstre kan være nyttig å printe ut for å ha i bilen - den funker bra for meg  ;D
Tittel: Sv: Snittforbruk på min i3
Skrevet av: brommLørdag 11. April 2015, klokken 23:51
Her er tabellen i jpg-format:
Tittel: Sv: Snittforbruk på min i3
Skrevet av: LMORſøndag 12. April 2015, klokken 07:08
Jeg har gjordt det samme, og det fungerer bra. Men det er da viktig å resette en av gjennomsnittsmålerne når alt har fått optimal temperatur.

I de første SW versjonene var bilen litt for opphengt i det som skjedde dagen før, slik at denne metoden var helt nødvendig når en gikk fra bykjøring til langkjøring.

Med den versjonen som kom i januar, klarer den overgangen mye bedre, men ikke perfekt. Men nå hjelper ikke metoden over like mye, fordi det er f.eks strekninger med vesentlig mer regenerering, og da blir både bilen og tabellen lurt.

SW versjonen som kom i slutten av mars skal være enda mer dynamisk, samt kjørestil og mengde forventet regenerering skal tas hensyn til. Det blir spennende å teste ut om det fungerer nært optimalt.

Men det Griffel prøver på er noe helt annet, og siste versjon av hans regneark er det beste jeg har sett noen gang!
Når jeg skal planlegge 100mil, så hjelper det ikke at bilen gir meg perfekt estimat mens jeg kjører, jeg må kunne sjekke det på forhånd, eller legge opp til korte etapper.
Det som ligger ute på nettet fra BMW sliter med tunneler og ferger, og det er det er det mange av på Vestlandet.
Hvis en klarer å bygge inn parametre og formler som har med alle bidragsytere, så er det mulig å simulerer virkeligheten. Stå på!
Tittel: Sv: Snittforbruk på min i3
Skrevet av: Griffelſøndag 12. April 2015, klokken 09:04
Ser at hvis jeg legger inn 30% i regnearket ditt, så er forbruket nesten konstant fra 30 til 100, så noe er galt?
Nei, det er bare det at når det er så ekstremt bratt bidrar luftmotstanden med mindre enn 10% av totalen før en kommer høyt i hastighet.
30% betyr 3000m høydeforskjell på én mil, og det finnes vel ikke så bratte bakker bergenet på bil.
Stigning oppleves litt rart 1% er for alle praktiske forhold flatt. 7% Oslofjordtunellen og 13% veldig bratt.
Forøvrig har jeg liten tro på at varme/kjøling av batterier bidrar med så mye annet enn kanske rett etter start en kald dag. Er du sikker på at du i tillegg til kupevarmer har slått av alle andre varmekilder som f.eks varme i seter, varmetråder i ruter, ratt, speil etc. Forøvrig må en jo ta hensyn til slkt også om en planlegger en tur.
Tittel: Sv: Snittforbruk på min i3
Skrevet av: LMORſøndag 12. April 2015, klokken 10:42
Enig i at det var i bratteste laget, men det var bare for å få frem poenget. Skal bruke arket slik det er fremover, og prøve å sjekke parametrene. Synes som du forstår at det begynner å bli bra.

Først svar på om jeg er sikker på at jeg slo alt av, så er jeg det, hvis ikke så er det en feil på Pro+. Men lyset var jo på i tunnelen og vindusviskerne på utenfor. Det var ikke så vått på veien at det burde bety mye for resultatet, men ellers er jo det også en relativt konstant (ikke konstant faktor) parameter her på Vestlandet  ;D

Dette med varming/kjøling av batteriet i i3 er noe vi ikke helt blir enig om, og jeg vil IKKE at denne tråden også blir synsing om det. Men gitt (rent teoretisk) at det er slik at bilen prøver å holde batteriet på 25+ grader, og det er 3+ grader ute, og bilen ikke var eller er nok forvarmet, er dette en vesentlig bidragsyter. Alle mine observasjoner tyder på at det er slik (og BMW selv skriver at det fungere slik). Det gjør da også at en på en lengre tur bruker mer i starten, men får det igjen på redusert totalt forbruk etter hvert. (Noe som skjer på alle mine lengre turer. Det tar ca 0,5 til 1,5 timer å varme batteriet avhengig av hvordan du gjør det)

Hvis du leser "testen" min en gang til, så ser du at jeg hadde en merkelig sak på slutten. Jeg hadde da kjørt lenge på Pro+, og mange oppover og nedoverbakker. Oppover varmer motoren, og nedover varmer batteriene pga regenereringen (der er forresten en positiv bidragsyter til  ;) ). Så mye opp/ned er definitivt ikke "normalt", og bilen kunne umulig forutse at veiene rundt den skulle bli brukt på den måten...
Når jeg da skrudde over på Comfort for å kjøre hjem, så oppførte bilen seg merkelig. Det var akkurat som om den ikke ville tilbake til normal Comfort, og forbruket ble rekordlavt. Min foreløpige teori er at bilen fikk for mye varme under testene, og traff øvre grense for optimalt område for batteriet, og var begynt å tenke på å kjøle ned, fordi varmen ikke slapp raskt nok inn i kupeen. Når jeg da slapp den løs til å gjøre som den ville, hadde den overflod av varme, slik at varme/kjøle forbruket forsvant, og det jeg regenererte på vei hjem ble ren netto.
Men, det er jo bare en vill teori  :-\
Tittel: Sv: Snittforbruk på min i3
Skrevet av: Griffelſøndag 12. April 2015, klokken 11:01
Min erfaring (PSA Clasic)
Er veien våt trenger jeg 5% mer, er veien fuktig 5% mindre, er det 15 kuldegrader 20%mer.
En usikkerhet er også hvordan DCDC omformer virker. 12V laster (lys, vifter, pumper) tapper 12V batteriet, som igjen etterfylles fra DCDC omformer. Dersom denne lading skjer i perioder når spenningen på 12V batteriet er under en grense og avbrytes når batteriet igjen er fulladet, kan slike perioder gjøre store utslag må målinger over en kort periode. Dette har en jo ikke kontroll over og en kortperiode med DCDC last, kan en risikere å sammenligne med en periode uten slik last.
Tittel: Sv: Snittforbruk på min i3
Skrevet av: LMORſøndag 12. April 2015, klokken 11:35
Det siste tror jeg vi fikk avklart veldig tidlig, jeg trodde det var slik du beskriver, men det er kontinuerlig på i3, og bare når trekket overstiger kapasiteten på DCDC omformer tapper den 12V for så å hente seg inn når muligheten byr seg.
I den første SW versjonen var det faktisk en bug som gjorde av 12V batteriet ikke hentet seg inn igjen under lading, noe som gjorde at en fikk et merkbart fall i rekkevidden når en startet opp bilen, fordi batteriet skulle hente inn det tapte fra forrige tur.
Tittel: Sv: Snittforbruk på min i3
Skrevet av: LMORſøndag 12. April 2015, klokken 18:30
Griffel: Satte meg ned med det fine regnearket, og satte stigningen til 0 for å kalibere mot resultat som jeg har fra før.
Da står det at det burde være mulig å komme ned i 0,63 kWh/mil i 30. Det synes jeg var litt lavt, selv i optimal temperatur. Hvor ligger utfordringen? Er det en feil i arket, eller er det konstantlast og virkningsgrad som må justeres?

Skulle gjerne hatt en temperaturregulering (T) av konstantlast (varme/kjøling) og virkningsgrad i forhold til hastighet oppover (kjøling pga luft, varme pga motor), basert på temperaturdifferansen mot 16 grader. ABS(T-16).
Jeg ga opp.
Tittel: Sv: Snittforbruk på min i3
Skrevet av: LMORMandag 13. April 2015, klokken 10:28
Tror jeg fant feilen i regnearket Griffel.

Konstantlast må vel ganges med 10 for å få kWh/mil?

Da ser tallene bedre ut, og jeg kan bruke dette. I løpet av et år bør jeg kunne ha nok data for samme strekning til å kunne temperaturkorrigere både konstantlast og ca. effektforskjell mellom forskjellige hastigheter under samme forhold.

Har ellers beregnet feilmarginen i målingene mine på flat mark til å være nok til at forskjellen mest sannsynlig var omtrent lik oppoverbakkene på 16%. Den målingen ble bare tatt 1 gang, mens oppoverbakkene ble tatt 4 ganger.
Tittel: Sv: Snittforbruk på min i3
Skrevet av: GriffelMandag 13. April 2015, klokken 14:54
Tror jeg fant feilen i regnearket Griffel.

Konstantlast må vel ganges med 10 for å få kWh/mil?
Det har du sannelig rett i.
I tillegg er jo r faktoren i rullemotstand et nokså usikkert tall, og det kan være at virkningsgrad ved lav last er satt for høy.

Regnearket i #44 er rettet.

Tittel: Sv: Snittforbruk på min i3
Skrevet av: LMORMandag 13. April 2015, klokken 19:05
Tror jeg fant feilen i regnearket Griffel.
Konstantlast må vel ganges med 10 for å få kWh/mil?
Det har du sannelig rett i.
I tillegg er jo r faktoren i rullemotstand et nokså usikkert tall, og det kan være at virkningsgrad ved lav last er satt for høy.
Regnearket i #44 er rettet.
Rullemotstanden brukte jeg mye tid på, fordi det kunne være årsaken. Søkte meg gjennom "hele" internett, og konkluderte til slutt med at du hadde truffet blink. Flere andre beregninger opererer med 0,015 på Leaf+ andre tilsvarende biler. Så det ser ut til å være relativt bred enighet om at det er et fornuftig tall å bruke.
Det er ikke lett å finne tall på i3, men det jeg til slutt fant flere henvisninger til utover at alle artikler sier at disse dekkene har vesentlig lavere rullemotstand, var en kvantifisering av at de har 30% lavere rullemotstand enn et "tradisjonelt" dekk. Dermed er i hvert fall for sammenligningens skyld 0,010 vs 0,015 det beste vi kan gjette på. Sannsynligvis ligger begge 2 litt høyere i praksis.
Tittel: Sv: Snittforbruk på min i3
Skrevet av: LMORMandag 13. April 2015, klokken 23:52
Siden det har vært mye diskusjon om batteriene varmes, har jeg klippet litt fra andre sider, for vi har jo en tendens til å tro at det andre skriver i utlandet er mer riktig  ;)

Some EV’s can be toasty and warm to go in 15 minutes, others can take longer, depending on whether and how much they heat the batteries first. In the ActiveE, the car would heat the batteries to 20°C (68°F) first then start heating the cabin – this took around an hour in total.

When it is very cold outside, your range will decrease. So it's very important to preserve your battery as much as possible to avoid being stranded. While still plugged into an electrical source, your BMW i3 can precondition, warming up your battery and the cabin. This way, your vehicle can be 100% charged when you're ready to go and will not spend the large amount of battery power it takes to heat up your vehicle while you are driving, which without preconditioning could cost you up to 30% of your range.

Usually, preconditioning in the cabin will begin 30-40 minutes to departure and in the battery at 150 minutes prior to that.
Optimal battery temperature range is from 25 to 40 degrees Celsius, or 77 to 104 degrees Fahrenheit.

(merk at dette er USA, hos oss holder det med 90min 110 vs 220V)

Another unique feature most modern electric vehicles have is the ability to precondition (warm or cool) the high voltage traction battery as well as the passenger cabin. This allows the driver to begin their journey with a properly heated or cooled battery and cabin, while still having the state of charge at or near 100%.

It is also useful to cool the car in hot ambient temperatures, but more frequently used by EV owners in the cold since a cold battery can reduce its range up to 30%. A hot battery won't reduce the car's range, but it can have an adverse effect on the longevity of the battery cells. Therefore preconditioning the battery in very hot climates is also advised, but for different reasons than doing so in the cold.

Battery voltage: 360 volts
Battery cells: Samsung NMC Li-ion in 8 modules of 12 cells = 96 cells
Battery weight: 450 lb/204 kg
Battery energy: 21.6 kWh (18.8 usable)
Battery heating/cooling: liquid (70 degrees F)

Fra "The Circuit - The Official BMW i Forum":
Q. When battery preconditioning is being performed, what is the battery temperature that the vehicle is attempting to achieve? 68F?
A. The battery is warmed or cooled to bring it close to or within the optimal operating range of 25-40C (77-104F)


Så et par fra BMW sine egne sider:
The intelligent heating/cooling system of the high-voltage battery ensures that energy performance (and thus the vehicle’s range) is less affected by temperature fluctuations than it normally is with batteries of this type; thus, this makes a significant contribution to both the performance and service life of the cells.

Before driving away in the BMW i3, it is recommended to precondition that battery to the preferred operating temperature of between 60 - 70 degrees Fahrenheit to optimize range.

Dette burde vel holde, sammen med alle målinger og all sunn fornuft. Det er en rekke referanser til optimal temperatur, enten du varmer eller kjøler. Hvis BMW hadde ment at varming ikke er så viktig, ville optimal temperatur vært oppgitt med f.eks. 0-30 grader. Ellers vil vi som kunder klage, fordi BMW da har løyet i sin markedsføring, og fordi jeg med vestlandsklima stort sett aldri ville kommet opp i optimal temperatur gjennom hele levetiden på batteriet.

Det refereres til litt forskjellige temperaturer, men 25-40 er nok range mens du kjører, men når du forvarmer holder det å varme til minst 16 grader, fordi temperaturen stiger noen grader når du begynner å kjøre.

Håper dette er nok til å legge denne diskusjonen død en gang for alle...
Tittel: Sv: Snittforbruk på min i3
Skrevet av: moonbuggyTirsdag 14. April 2015, klokken 00:48
LMOR:
Det du limer inn, illustrerer problemet. Opplysningene er delvis motstridende. Man illustrerer både at man må være plugget inn for å varme opp HV batteriet, og i generelle setninger antyder det motsatte.
Ref: http://bmwi3.blogspot.no/ (http://bmwi3.blogspot.no/)


Tittel: Sv: Snittforbruk på min i3
Skrevet av: moonbuggyTirsdag 14. April 2015, klokken 02:31
Varme batteriet under preconditioning er fornuftig, når man er plugget inn på nettet.
Å varme HV batteriet under kjøring vil være å redusere rekkevidden uten noen større fordeler, som kurven under viser.

Det krever flere kwt å varme HV-batteriet fra f.eks. 0 grader til 15 grader, 25 grader enda flere kwt. Det er energi man aldri får igjen. Batteriet er ikke optimalt ved 0 grader, men ikke langt ifra. Det skades ikke, nærmest tvertimot og ytelsen er 94-95% av optimal ytelse ved 25-40 grader.
Tittel: Sv: Snittforbruk på min i3
Skrevet av: LMORTirsdag 14. April 2015, klokken 07:00
OK, jeg gir herved opp. Bruker ikke mer tid på dette.
Jeg har ikke sett et eneste sted noe som skulle tilsi at du har rett. Har heller ikke observert noe som skulle tilsi at det som står over ikke stemmer.
Får i hvert fall håpe at ingen andre som leser disse trådene tror på din teori som du er ganske alene om.

Det positive med din teori for meg er i hvert fall at jeg gjør det rette med å la bilen stå ute i kulden, i stedet for å la den stå inne i en varm garasje. Da slipper jeg å kjøle ned batteriet som blir så fort overopphetet når det er 3+ grader ute (fordi som alle vet, så glemte BMW å bruke luftkjøling i i3  ;) ). Etter å ha blitt beroliget av deg, så forstår jeg at alle rapporter og egne målinger som viser at de som har varm bil har mye lavere gjennomsnittsforbruk... De må da være feil...

For å avslutte litt seriøst, så tror jeg ikke du tenker på at når det er kaldt ut, har bilen tilgang til både gratis varme og kjøling:
- Varmen fra motoren brukes aktivt.
- Kjøle-effekten av 3+ grader i 50-80km/t, er betydelig og denne kilden går dessverre aldri tom for effekt.
Tittel: Sv: Snittforbruk på min i3
Skrevet av: brommTirsdag 14. April 2015, klokken 11:45
Varme batteriet under preconditioning er fornuftig, når man er plugget inn på nettet.
Å varme HV batteriet under kjøring vil være å redusere rekkevidden uten noen større fordeler, som kurven under viser.

Det krever flere kwt å varme HV-batteriet fra f.eks. 0 grader til 15 grader, 25 grader enda flere kwt. Det er energi man aldri får igjen. Batteriet er ikke optimalt ved 0 grader, men ikke langt ifra. Det skades ikke, nærmest tvertimot og ytelsen er 94-95% av optimal ytelse ved 25-40 grader.
Det ser ut til at du har en eksepsjonell "BINÆR" måte å tenke på, moonbuggy... Det du skriver her tyder på at du tror at driften av varmepumpe og oppvarming/nedkjøling stanses i det man starter turen, og at resten av nødvendig oppvarming skal dekkes inn av "egenvarme" når det gjelder batteripakken...

...det er jo ikke slik !!! Det sitter noen inni bilen som nyttiggjør seg varme (eller kulde) fra klima-anlegget samme faen - så hvorfor skal ikke denne varme-energien (eller nedkjølingen) brukes for å regulere batteripakken ??? Det du babler i om at temperatur-regulering av pakken koster altfor mye energi er jo meningsløst. Og snart har du jo geni-forklart at varmepumpen i i3 ikke ser ut til å ha noen hensikt i det hele tatt ?!  :o :o :o
Tittel: Sv: Snittforbruk på min i3
Skrevet av: moonbuggyTirsdag 14. April 2015, klokken 14:45
LMOR:
Ingen sier at ikke preconditionert (varm)  bil har lavere forbruk forbruk enn kald bil. Det er hevet over enhver tvil.
Det er heller ingen tvil om at når man bare bruker HV batteriet, så har man lavere forbruk om man lar være å preconditionere og bare kjører i vei uten air condition.

Så er spørsmålet, svarer det seg å varme opp et li-on batteri for mer optimal temperatur når man bare bruker batteriet selv til formålet ? Får man mindre eller lengre rekkevidde om man gjør det ?

I ren energi trenger man ca. 5kwt for å varme opp batteriet i I3 fra 0 til 25 grader. Tenker man varmepumpen brukt til formålet får man en besparelse på 35% i hele suklysen, dvs. man slipper unna med 3 kwt.
Som kurven over viser så taper man i verste fall 6% batterieffektivitet på å starte ut med 0 grader. I tall blir det 1,1 kwt. Det henger rett og slett ikke på greip. Man bruker ikke 3kwt for å hente inn 1,1 kwt.
Kjøling derimot er nødvendig for å hindre at batteriet tar direkte skade.

Og joda, BMW sier selv dette, som her:http://bmwi3.blogspot.no/ (http://bmwi3.blogspot.no/)
og ellers i håndbøkene.

Når man er plugget inne er det hensiktsmessig å varme opp HV batteriet til optimal temperatur, ellers ikke.
 
 
Tittel: Sv: Snittforbruk på min i3
Skrevet av: KlykkenTirsdag 14. April 2015, klokken 15:10
Kan fortsette trådens opprinnelige intensjon jeg.

Brukte 15,1kwh/100km til jobb i dag. Ca 0C ute, regn/sludd og småglatt. Forvarmet bilen via timer i forkant, og kjørte med ECO Pro-modus.
Total snitt på appen er 15,8, mens i bilen ligger den på 17. Ble nullstilt på siste oppdatering av SW. Skal nullstille denne når sommerdekk skal på.

Edit: orddeling
Tittel: Sv: Snittforbruk på min i3
Skrevet av: JorgensenTirsdag 14. April 2015, klokken 15:37
Nå har jeg kjørt 20000km siden mars 2014, og forbruk på app sier 14.7 kWh/100km i snitt

Etter 15000km så var forbruket mitt fordelt slik:
-Forbruk sommer:  fra mars til midten av august: 12.0 kWh/100km (8600km). Varm sommer med defekt AC.
Så ble det en software update så kjørecomputer ble nullstilt
-Forbruk høst: fra midten av august til 2 des.: 15.3 kWh/100km (6400km)
Tittel: Sv: Snittforbruk på min i3
Skrevet av: brommTirsdag 14. April 2015, klokken 17:07
I ren energi trenger man ca. 5kwt for å varme opp batteriet i I3 fra 0 til 25 grader. Tenker man varmepumpen brukt til formålet får man en besparelse på 35% i hele suklysen, dvs. man slipper unna med 3 kwt.
Som kurven over viser så taper man i verste fall 6% batterieffektivitet på å starte ut med 0 grader. I tall blir det 1,1 kwt. Det henger rett og slett ikke på greip. Man bruker ikke 3kwt for å hente inn 1,1 kwt.
Kjøling derimot er nødvendig for å hindre at batteriet tar direkte skade.

Og joda, BMW sier selv dette, som her:http://bmwi3.blogspot.no/ (http://bmwi3.blogspot.no/)
og ellers i håndbøkene.

Når man er plugget inne er det hensiktsmessig å varme opp HV batteriet til optimal temperatur, ellers ikke.
 
Beklager å måtte fortsette med dette, men moonbuggy "trakk seg" i den tråden der vi diskuterte dette, så da må jeg vel bare følge opp her, da  :P

Først så er det interessant at du har funnet et eksakt tall på "5kwt for å varme opp batteriet i I3 fra 0 til 25 grader ". Jeg tror jeg vet hvor du har lest om 5kW, altså uten "h" (eller "t" som du bruker), for den effekten (øyeblikksverdien) er brukt som eksempel for å forklare varmepumpens effektivitet i "08_I01 Heating and AC Systems.pdf", men det er altså ingenting som antyder at det kreves 5kWh for å varme opp batteripakken, og 0-25 grader står ikke nevnt i det hele tatt. NB! til sammenligning så bruker jo amerikanerne tydeligvis 3 timer med varmetrådene på ca. 1 kW i REx'ene sine - så hva blir evt. 45% av 3kWh ? (2,5kW vs 5,5kW = 45% som vist i de samme forklaringene)

Igjen så fremstiller du dette som "av og på" eller 0 -25 grader. "Man bruker ikke 3kwt for å hente inn 1,1kwt" - nei selvfølgelig ikke !!! Men du blander jo kortene totalt, for det handler ikke om å bruke 3kwt på oppvarming mens man er ute og kjører - det handler om å REGULERE TEMPERATUREN til det mest OPTIMALE, slik at forbruket også blir optimalt. Nå er det slik at JEG mener at varmepumpa/AC regulerer temperaturen både opp og ned (helt til du klarer å motbevise det på en fornuftig måte), og derfor vil det ALLTID være lønnsomt å regulere temperaturen i pakken, fordi varmepumpen uansett går til kupévarming (eller at AC brukes til kjøling).

Hvis man kjører ivei med forvarmet bil (la oss si 25 grader) i 10 plussgrader, og klarer å unngå et tap i temperatur i batteripakken - så vil man jo nettopp unngå det tapet på 6% som du snakker om. Det er derfor vi i praksis ser at rekkevidden taper seg mindre "proporsjonalt sett" under 4-5 grader enn det gjør fra 15 og ned til 4-5 grader. Hvis det ikke hadde vært for varmepumpa, så hadde i3 hatt det samme tapet som f.eks Leaf har under 0 grader - altså rett ned i bøtta ;)

Forresten, "BMW selv" sier absolutt ingen ting på http://bmwi3.blogspot.no/ - det er den "norske linken" for bloggen til Tom Moloughononouhey (aka. varmetrådmannen med hjelpemotor)  ;D
Tittel: Sv: Snittforbruk på min i3
Skrevet av: LMORTirsdag 14. April 2015, klokken 17:56
Jeg bruker ikke mer "energi" på denne diskusjonen, men støtter bromm 100% her. Vi snakker om en av verdens dyktigste bilprodusenter som ikke har ansatt moonbuggy til å gjøre kvalitetssikring av løsningen og/eller dokumentasjonen. Ingen utenom moonbuggy har altså oppdaget at dokumentasjon og markedsmateriell ikke stemmer med virkeligheten. I ActiveE prosjektet fikk de tilgang til resultater, batteritemperatur osv som jeg har kopiert inn både tekst og tidligere bilde fra. Men de valgte i stedet å bygge i3 på et annet prinsipp uten å fortelle det til andre enn moonbuggy, gjennom kryptisk ventil-visning i et diagram.
Tittel: Sv: Snittforbruk på min i3
Skrevet av: LMORTirsdag 14. April 2015, klokken 18:47
Enig med Klykken i at vi kanskje burde tilbake til trådens intensjon. Jeg kjenner meg godt igjen i Klykkens tall, men andres gjennomsnitt gir ikke helt mening uten mer informasjon.

Gjennomsnittet til alle biler i "mitt område", gjennom hele perioden som er registrert, som i praksis betyr gjennomsnittlig 9586 km i skrivende stund, er 16,6.

Det betyr at for hver som rapporterer 14, så må det finnes en som har 19,2 (som ingen har rapportert), eller en majoritet som ligger over 16,6 (meg inkludert).

Hvis vi skal kunne ha noe nytte av disse tallene senere, eller hvis vi ønsker å sammenligne, så må vi har mer data:

Gjennomsnitt forbruk:17,6
Gjennomsnitt gjenvinning: 3,1 (netto er altså 14,5)
Sommer/vinter/helårsgjennomsnitt: Vinter
Strekning siden siste reset: 5534 (underside 3 på statistikker)
Typisk sommer/vintertemperatur i bilen: 18/22
Står bilen i garasje eller ute om natten: Ute (Dette betyr MYE)
Lengde på en typisk tur >70%: 5km
Typisk kjøremodus for disse turene: Comfort
Prosentvis av disse turene er med tidsinnstilt forvarme: <10%  (gjør det normalt kun på lengre turer)
Prosentvis av disse turene med 15min forvarming via app: ca. 30%

Hvis alle rapporterer på denne malen, så blir det lettere å sammenligne, og kanskje vi til og med klarer å lage en tabell som viser forskjellene, slik at de kan være til nytte.
Jeg har spekulert i om software versjon spiller noen rolle. Det blir også lettere å se om det kan være tilfelle hvis vi sammenligner på denne måten.

Lager en ny tråd, siden det sikkert blir mer krangling her, og da vil også malen over alltid ligge på første side.
Tittel: Sv: Snittforbruk på min i3
Skrevet av: Trond.mTirsdag 14. April 2015, klokken 20:34
Er det noen som har erfaring med hvor stor betydning dekk og felg har på rekkevidden ?  Jeg vurderer å velge 427 (standard) felgen som også har litt smalere dekk bak enn 428 og 429 felgen. Hvis det er våt vei vil det kanskje ha vesentlig betydning på grunn av bredden på dekkene, men forskjellen i luftmotstand må vel være minimal.
Tittel: Sv: Snittforbruk på min i3
Skrevet av: LMORTirsdag 14. April 2015, klokken 20:52
Er det noen som har erfaring med hvor stor betydning dekk og felg har på rekkevidden ?  Jeg vurderer å velge 427 (standard) felgen som også har litt smalere dekk bak enn 428 og 429 felgen. Hvis det er våt vei vil det kanskje ha vesentlig betydning på grunn av bredden på dekkene, men forskjellen i luftmotstand må vel være minimal.
I worst case er det nok 2km mindre rekkevidde på full tank. Men disse bredere dekkene har sikkert noen positive bidrag også, siden de har valgt å tilby disse. I tillegg det er nok også forskjell i luftmotstand mellom felgene.
Tittel: Sv: Snittforbruk på min i3
Skrevet av: KlykkenTirsdag 14. April 2015, klokken 20:53
Tvilsomt at du vil merke noe særlig til byttet, annet enn i kjørekomforten. Bilen blir stivere og stumpere, samt at den bråker mer - da spesielt med 20"-erne.
Tittel: Sv: Snittforbruk på min i3
Skrevet av: AnterialisTirsdag 14. April 2015, klokken 23:19
Jeg lurer dog på om mindre profil = stivere dekk = mindre energitap i dekket ifm. svinger...
Tittel: Sv: Snittforbruk på min i3
Skrevet av: KlykkenOnsdag 15. April 2015, klokken 08:55
Strekning siden siste reset: 5534 (underside 3 på statistikker)
Hvis det er tallet som er vist i rubrikken "Strekning kjørt elektrisk" og "Alle turer" i bilens app, kan vel ikke det nullstilles siden det er den totale strekningen bilen har rullet...?
Riktignok har jeg ikke sjekket om det er mulig, men jeg antar at den verdien vil være låst.
Tittel: Sv: Snittforbruk på min i3
Skrevet av: LMOROnsdag 15. April 2015, klokken 09:11
Strekning siden siste reset: 5534 (underside 3 på statistikker)
Hvis det er tallet som er vist i rubrikken "Strekning kjørt elektrisk" og "Alle turer" i bilens app, kan vel ikke det nullstilles siden det er den totale strekningen bilen har rullet...?
Riktignok har jeg ikke sjekket om det er mulig, men jeg antar at den verdien vil være låst.
Nei, det er fullt mulig å resette via Connected Drive siden. Jeg har gjort det 2 ganger. Totalten ser du når du trykker på bilen din i apen.
Tittel: Sv: Snittforbruk på min i3
Skrevet av: KlykkenOnsdag 15. April 2015, klokken 09:18
Aha, det stemmer ja ser jeg. Kjekt å vite! :)
Tittel: Sv: Snittforbruk på min i3
Skrevet av: LMOROnsdag 15. April 2015, klokken 09:39
Eller ser det ut til at du kommer til å spare minst 1kWh/100km når du får deg garasje i stedet, Klykken!
Det finansierer jo en god del av kostnaden  ;D
Tittel: Sv: Snittforbruk på min i3
Skrevet av: KlykkenOnsdag 15. April 2015, klokken 12:54
Haha, hadde det vært så vel!  ;D
Tittel: Sv: Snittforbruk på min i3
Skrevet av: moonbuggyOnsdag 15. April 2015, klokken 13:49
bromm:
Varmekoeffesienten på batteriet er rimelig høy, ca 3100 joule.
Batterivekt: 233 kg. - gir 722300 joule- 25 grader  18057500 joule , som tilsvarer 5,016 kwt.

Varmepumpeeffekt varierer, i beste fall er BMW I3s 1:2. Over dette temperaturområdet litt mindre, som altså gir ca. 3 kwt for å varme opp batteriet fra 0 grader til 25 grader. Som sagt det gjør man ikke, som også BMW sier mange steder:

technical data of the high-voltage battery in the I01.
Voltage 360 V (nominal voltage)
259 V – 396 V (voltage range)
Battery cells 96 battery cells in series, each 3.75 V and 60 Ah
Storable amount of energy 21.8 kWh (gross)
18.8 kWh (net, practical use)
Maximum power (discharge) 147 kW (short-term), at least 40 kW (continuous)
Maximum power (charge) 20 kW (rapid charge to 80% SoC), about 3.6 kW (full charge
to 100% SoC in 8 hours)
Total weight 233 kg
Dimensions 1584 mm x 892 mm x 171 mm (volume 213 l, incl. housing)
Cooling system by refrigerant R134a
Heating Electric, maximum 1000 W (optional equipment)

The optimal range of the temperature of the cell with regard to service life and performance is more
limited. It is between +25 °C and +40 °C. Mainly if the cell temperature is continuously significantly
To maximizethe service life of the high-voltage battery and obtain the greatest possible power, it is
operated in a defined temperature range. The high-voltage battery unit is essentially operational in
the range of -40 °C to +50 °C. These temperature limits, however, relate to the actual temperature
of the cell, not the ambient temperature. In terms of temperature behavior the high-voltage battery
unit is a slow-action system, i.e. it takes several hours until the cells assume the ambient temperature.
Therefore having the battery spend a short period of time in an extremely hot or cold environment
does not mean that the cells will already have assumed this temperature.
The optimal range of the temperature of the cell with regard to service life and performance is more
limited. It is between +25 °C and +40 °C. Mainly if the cell temperature is continuously significantly
outside this range and, at the same time, high power is required, this would reduce the service life
of the battery cells. To counteract this effect and ensure maximum performance at any ambient
temperature, there is automatic heating and cooling for the high-voltage battery unit of the I01.

The I01 is equipped as standard with a cooling system for the high-voltage battery. For this purpose
it is incorporated in the refrigerant circuit of the heating and air-conditioning system, similar to current
BMW active hybrid vehicles.
 
If the customer orders optional equipment 494 (Seat heating) for driver
and front passenger, his I01 also has heating for the high-voltage battery. The heat effect of the
electrical current is used for heating up the high-voltage battery. This heating including the control is
located inside the high-voltage battery unit. At a very low ambient temperature or cell temperature and
with a connected charging cable
, the heating is automatically activated if required in order to warm up
the battery cells. This way the otherwise restricted performance is improved considerably at very low
temperatures and the range can be increased.



Tittel: Sv: Snittforbruk på min i3
Skrevet av: moonbuggyOnsdag 15. April 2015, klokken 14:34
bromm:
I tillegg er det helt essensielt å forstå kjølesystemet som det er i I3.

1. Det er ingen varmepumpe i batterikretsen, kun i kabindelen.
Forklaringen er enkel. Batteriet kan kreve kjøling samtidig som kabinen krever varme. Samme varmepumpe kan ikke gi begge deler samtidig. Så batteriet kjøles direkte, uten varmepumpe. Dette er ingen stor ulempe. Det er ikke ofte batteriet krever kjøling. (Men det er selvsagt svært viktig at det skjer).

Varmepumpen er koblet direkte i kretsen for kabinen, hvor effekten er størst.
Tittel: Sv: Snittforbruk på min i3
Skrevet av: Trond.mOnsdag 15. April 2015, klokken 15:41
bromm:
I tillegg er det helt essensielt å forstå kjølesystemet som det er i I3.

1. Det er ingen varmepumpe i batterikretsen, kun i kabindelen.
Forklaringen er enkel. Batteriet kan kreve kjøling samtidig som kabinen krever varme. Samme varmepumpe kan ikke gi begge deler samtidig. Så batteriet kjøles direkte, uten varmepumpe. Dette er ingen stor ulempe. Det er ikke ofte batteriet krever kjøling. (Men det er selvsagt svært viktig at det skjer).

Varmepumpen er koblet direkte i kretsen for kabinen, hvor effekten er størst.
Hva mener du med "kjøles direkte" ? Betyr det at det er et termoelektrisk kjøleelement for batteriet ?
Tittel: Sv: Snittforbruk på min i3
Skrevet av: brommOnsdag 15. April 2015, klokken 16:03
I "mixed mode" så mener moonbuggy at batteriet kjøles, ja - samtidig som at varmepumpa går i samme retning som i heating mode.

Jeg mener at siden det er gjennomgang i batteripakken (som tegningen klart viser), OG at tilførselen/returen er det samme til både varmepumpen (til høyre) og batteripakken - så vil batteripakken få tilført varme...

Men moonbuggy har aldri klart å forklare hva som skjer i "mixed mode", ref. http://elbilforum.no/forum/index.php/topic,20195.msg340199.html#msg340199 - jeg har ihvertfall prøvd ;)

 
Tittel: Sv: Snittforbruk på min i3
Skrevet av: LMOROnsdag 15. April 2015, klokken 18:21
Fint hvis en ikke blander inn precondition igjen. Det har vi en egen tråd til. Håper du ikke stiller spørsmåltegn ved det igjen moonbuggy. Du kan ikke klippe inn noe som beskriver precondition i USA i en diskusjon som gjelder Norge. Det fungerer ikke likt. Om batteriet varmes til 10, 16 eller 25 grader er vi derimot ikke helt sikre på. Men det tar ca 90min i Norge og 3timer i USA med standardlader.

Det jeg håper dere diskuterer nå er den berømte ventilen. Beskrivelsen er laget av en som helst ville gjøre noe annet, men fikk denne kjedelige jobben pålagt av sjefen...

Min tolkning er at du kan stenge for varmen hvis utetemperatur og mortorvarmen blir for høy for å kunne fokusere på kjøling av batteriet.
Det kan også være nødvendig når det er kaldt ute, men batteri og motor er blitt for varmt. Vi må da kjøle batteriet samtidig som kupeen må varmes opp. Dette vil kunne skje selv om ikke batteriet ble oppvarmet frivillig.

Det motsatte ville jo være idioti. At du har overskudd av varme, men slipp det for all del ikke inn i batteriet, for da risikerer vi å holde optimal temperatur...
Tittel: Sv: Snittforbruk på min i3
Skrevet av: LMOROnsdag 15. April 2015, klokken 23:46
Kan jo lime inn denne en gang til for morro skyld. Dette er hentet fra kap. 5.3.1 i High-voltage Components dokumentet:

The optimal range of the temperature of the cell with regard to service life and performance is more limited. It is between +25 °C and +40 °C. Mainly if the cell temperature is continuously significantly outside this range and, at the same time, high power is required, this would reduce the service life of the battery cells. To counteract this effect and ensure maximum performance at any ambient temperature, there is automatic heating and cooling for the high-voltage battery unit of the I01.

Det er her jeg mener at hvis moonbuggy har rett, så har min bil minst 90% av sitt 1 årige liv vært continuously significantly outside this range. Hvis det da skulle være slik har BMW et alvorlig juridisk problem den dagen det skulle vise seg at jeg har tapt 25% rekkevidde på 8 år. Det er i så fall grov uforstand å la være å bygge inn det de selv sier må til for å bevare batteriet, spesielt når de samtidig har forsikret meg om at de har gjort dette.

Det blir da meningsløst å fortsette å poste feilinformasjon på dette forumet  >:(

Ta dette opp med BMW moonbuggy, og post heller en innrømmelse fra BMW der de bekrefter at vi er ført bak lyset og hva de har tenkt å gjøre med det. Frem til det stoler jeg på BMW og all min erfaring og måling så langt viser at de leverer det de sier, heldigvis. Så langt ser tabell-innsamlingen meget lovende ut, og underbygger at oppvarming av batteriet på forhånd eller ved lengre turer reduserer gjennomsnittet. Jeg har ingen tro på at vi ville fått slike forskjeller uten at oppvarming av batteriet faktisk betyr så mye som BMW selv sier. Og som du har sagt flere ganger moonbuggy, er batteriet først blitt varmt, så tar det lang tid før det blir kaldt igjen.
Tittel: Sv: Snittforbruk på min i3
Skrevet av: Trond.mFredag 17. April 2015, klokken 17:56
Jeg har litt vanskelig for å forstå (stole på) de oppgitte forbruksdata som framkommer i BMW brosjyren. Der står det følgende data:

Ved blandet kjøring 12,9 (NEDC)
Gjennomsnittlig energiforbruk 14-17
Rekkevidde (NEDC) 190 km

Problemet ligger i at hvis man deler batterikapasiteten 18,8 kw på oppgitt NEDC forbruk, så får man en rekkevidde på 145 km.

Til sammenlikning har e-golf et oppgitt forbruk ved blandet kjøring på 12,7. Batteriet er 24,2 kwh og det gir en beregnet rekkevidde 24,2/12,7 = 190 km.

Det tyder på at den oppgitte verdien for blandet forbruk for i3 er for høy, eller så har de lagt på litt på rekkevidden. Det er jo merkelig at ikke NEDC tall for rekkevidde samsvarer med NEDC verdier for energiformbruk.

Ut i fra mine foreløpige tester så virker det som om e-golf i praksis har noe lenger rekkevidde enn i3. Noen som har noen forklaring på de litt overraskende forbrukstallene for e-golf vs i3 ?.  Jeg synes jo i3 er en morsom bil, men rekkevidde betyr ganske mye for meg.





Tittel: Sv: Snittforbruk på min i3
Skrevet av: LMORFredag 17. April 2015, klokken 18:45
Jeg kan bare gjette på at BMW er mer ærlige, og oppgir riktig blandet forbruk, men under optimale forhold så kjører i3 like langt som eGolf. Har sett rapporter på opp mot 190km med i3. eGolf oppgir et blandet forbruk som du ikke kommer til å komme i nærheten av over tid.

Du bør stole på EPA testen i stedet. Der er de testet under like forhold, og eGolf kjører litt lengre enn eGolf. i3 bruker 10% mindre energi, men enda mindre i bykjøring. Men hvis du skal kjøre mest på highway, så kommer du lengre med eGolf. Men ikke så mye lengre som de sier.

Du kan jo også lese denne:
http://elbilforum.no/forum/index.php/topic,20303.0.html
Men det betyr også at 190 km rekkevidde er en eventyr fortelling som ikke har noe med virkeligheten å gjøre.
Det forbruket som rapporteres på langkjøring er langt over det jeg har sett noen med i3 har.
Noen mener også 24,2 er brutto, og da er det bare 10% mer enn i3. Og hvis det skulle stemme, så er det villedende markedsføring. Forbruket er i hvert fall bløff. Noen kan bløffe å komme unna med det, mens andre vil ikke lure kundene sine  ;)
Tittel: Sv: Snittforbruk på min i3
Skrevet av: LMORLørdag 18. April 2015, klokken 10:10
Er på vei til Bergen igjen, og har gjort 2 observasjoner:

Forvarming vekket bilen nøyaktig 3t før, sikkert for å regne ut hva som måtte til, for den varmet ikke. 2t, 1t, og 15min før kjørte varming i ca 15min. Siste gang inkl varming av kupeen. Har planer om å måle forbruket fremover med forskjellig temperaturer, så vet vi mer hva som skjer når.

Tror jeg har funnet årsaken til avvik i forbruk. Startet i dag med 19,7 på batteriet, og forbruket ble regnet riktig. Når jeg starter lading på hurtiglader, ser jeg at start kapasiteten er 55% som er høyere enn det var i bilen. Men det som har sjedd er at maks er redusert til 18,7. Da blir det naturlig nok feil i beregningen...

Det er sikkert årsaken til at en også kan lade etter 100%, fordi det er plass til mer :-)
Tittel: Sv: Snittforbruk på min i3
Skrevet av: 02janTirsdag 21. April 2015, klokken 22:37
Kjørte 3t 50 minutter, 150 km på en lading i dag, ikke planlagt langkjøring, men flere turer , 7 destinasjoner i og rundt Oslo, en del rush kjøring. Ellers normalkjøring landeveien 65-85 km/t. Snittfart totalt ble 40 km/t . Vinterdekk. Noe varme , soltak åpent 80%. 16c ute, tørre veier. Snitt 11.5

Skal kjøre 25 mil i morgen , har da sommerdekk, mulig jeg skal prøve å kjøre den som el-bil for å se hvor langt den kan strekkes.

Edit : lagt til bilde, km&forbruk.
Tittel: Sv: Snittforbruk på min i3
Skrevet av: KlykkenTirsdag 21. April 2015, klokken 22:48
Godt gjort! Jeg sliter med å komme meg noe særlig lenger enn 13-14 mil på sommeren. Mulig det er bedre nå med ny software innabords! :)
Du nullstiller for øvrig tripteller med knappen til venstre på skjermrammen til displayet bak rattet. Enklere å se hvor langt du kjører per lading f.eks. ;)
Tittel: Sv: Snittforbruk på min i3
Skrevet av: 02janOnsdag 22. April 2015, klokken 08:22
Testet motorvei nå, 6 grader ute. E6 Skedsmokorset og opp til Gardermoen flyplass. Lå på mellom gammel og nyfartsgrense. 100-110 kmt. Ikke behov for varme i bil(solvarme). Det er noe stigning i terreng E6 nordover( kjørt kun en vei).

Snittfart går ned ved avkjøring og parkering av bil for bildetaking.

Tittel: Sv: Snittforbruk på min i3
Skrevet av: Trond.mLørdag 25. April 2015, klokken 13:17
Jeg lurer på hvordan de har klart å regne seg fram til en NEDC rekkevidde på 190 km, med et batteri på 18,8 kWh. Det betyr jo et forbruk på 9,8 kW/100 km som er 24 % lavere enn det som oppgis i tekniske data. Hvis man beregner rekkevidden ut i fra et forbruk på 1,29, så er rekkevidden i underkant av 150 km. Nå skriver BMW selv at 160 km er maks rekkevidde i praksis om sommeren, og selv det krever nok forsiktig kjøring og tørr vei. Jeg håper at BMW snart kommer med en oppdatert batteripakke, for Kia har klart å få 27 kWh ut av et batteri som bare veier 40 kg. mer. Tenk hva et slikt batteri ville gjøre i en i3  :P
Tittel: Sv: Snittforbruk på min i3
Skrevet av: moonbuggyLørdag 25. April 2015, klokken 13:56
Nå er vel i3s pakke på 21,6 kwt brutto. Kia er brutto 27 kwt. Vekten er interessant, men også her tror jeg Kia oppgir nettovekt, ikke med all innpakning som BMW gjør.

Men, Kia pakker mer kraft i sitt batteri og tillater også høyere utnyttelse.
Tittel: Sv: Snittforbruk på min i3
Skrevet av: LMORLørdag 25. April 2015, klokken 14:21
Dette er også kommentert i en annen tråd. Hvordan de regner det ut, og at BMW gjør det riktig, mens Kia oppgir feil tall.
Ved normal bruk er 160km maks, men jeg det er fullt mulig å kjøre 190km med i3. Jeg fikk 164km ut av bilen i 14 grader og med 3 voksne i bilen.
Med alle postene her som viser EPA sine tall som ikke er påvirket av feil opplysninger fra leverandøren, og som faktisk er sammenlignbare tall, forstår jeg ikke hvorfor dette kommer opp igjen hele tiden...
Tittel: Sv: Snittforbruk på min i3
Skrevet av: wesnymMandag 04. Mai 2015, klokken 22:48
Vi har pr i dag et snittforbruk på 15,6 kwh/100 km.
Vi bor i Oslo og kjører hver dag ca 40 km til/fra jobb. Og det har vi gjort i ett år nå med vår i3.

Men om morgenen ved ca +6 grader, så har vi aldri mer enn ca 90 km kjørelengde med 100% batteri.
Vi hadde det samme i vinter med minusgrader.

Nå har jeg resatt statistikken på ConnectedDrive, og skal følge med på forbruket fremover.
Dersom gjennomsnittet fremover viser 20 kwh/100 km, så er alt i orden med bilen :-)
Men dersom den viser 15-17, så kommer jeg til å antyde at det er noe feil med batteri kapasiteten...
Tittel: Sv: Snittforbruk på min i3
Skrevet av: LMORTorsdag 07. Mai 2015, klokken 07:21
Jeg hadde håpet at noen andre la inn noe her, slik at det ikke står LMOR for mange steder...

Du må få lagt inn ny software, se slutten av software tråden.
Noen har hevdet at de har fått 10% mer reell rekkevidde etter oppgradering. Det blir spennende å få tilbakemelding fra deg! Du er en kandidat for det.
Fint hvis du sjekker maks kapasitet nå (hvis du får det til), og et døgn etter oppgradering.
Tittel: Sv: Snittforbruk på min i3
Skrevet av: wesnymTorsdag 07. Mai 2015, klokken 18:55
Vi har pr i dag et snittforbruk på 15,6 kwh/100 km.
Vi bor i Oslo og kjører hver dag ca 40 km til/fra jobb. Og det har vi gjort i ett år nå med vår i3.

Men om morgenen ved ca +6 grader, så har vi aldri mer enn ca 90 km kjørelengde med 100% batteri.
Vi hadde det samme i vinter med minusgrader.

Nå har jeg resatt statistikken på ConnectedDrive, og skal følge med på forbruket fremover.
Dersom gjennomsnittet fremover viser 20 kwh/100 km, så er alt i orden med bilen :-)
Men dersom den viser 15-17, så kommer jeg til å antyde at det er noe feil med batteri kapasiteten...

Kom meg inn i service menyen og henter frem noe interessant:
Batt.Kapa.max = 17.8 kWh

Vi har fått time hos Bavaria 26. mai.
Jeg må si at jeg er meget spent på resultatet etter det besøket.
Vi har software fra ca september 2014, så jeg krysser fingre for at SW upgrade gjør susen.
Tittel: Sv: Snittforbruk på min i3
Skrevet av: moonbuggyTorsdag 07. Mai 2015, klokken 19:01

Kom meg inn i service menyen og henter frem noe interessant:
Batt.Kapa.max = 17.8 kWh

Vi har fått time hos Bavaria 26. mai.
Jeg må si at jeg er meget spent på resultatet etter det besøket.
Vi har software fra ca september 2014, så jeg krysser fingre for at SW upgrade gjør susen.
Hvordan lader du ? (10A, 16 A eller hurtiglading)
Tittel: Sv: Snittforbruk på min i3
Skrevet av: LMORTorsdag 07. Mai 2015, klokken 19:11
Har vært borte i flere med den SW versjonen der "ladeknepet" ikke virker, men oppgraderingen fixer problemet.
Tittel: Sv: Snittforbruk på min i3
Skrevet av: wesnymTorsdag 07. Mai 2015, klokken 19:13

Kom meg inn i service menyen og henter frem noe interessant:
Batt.Kapa.max = 17.8 kWh

Vi har fått time hos Bavaria 26. mai.
Jeg må si at jeg er meget spent på resultatet etter det besøket.
Vi har software fra ca september 2014, så jeg krysser fingre for at SW upgrade gjør susen.
Hvordan lader du ? (10A, 16 A eller hurtiglading)
16 A hjemme. Bruker Mennekes laderen som er instillt på 16 A. Bilen står ute.
Tittel: Sv: Snittforbruk på min i3
Skrevet av: LMORTorsdag 07. Mai 2015, klokken 20:54
Et spørsmål til wesnym:

Bor du høyere oppe enn jobben, eller omvendt?
Slik at du f.eks. får 13 på vei til jobb og 18 tilbake? (snitt 15.6)
Tittel: Sv: Snittforbruk på min i3
Skrevet av: wesnymTorsdag 07. Mai 2015, klokken 21:50
Et spørsmål til wesnym:

Bor du høyere oppe enn jobben, eller omvendt?
Slik at du f.eks. får 13 på vei til jobb og 18 tilbake? (snitt 15.6)
Motsatt :-) Vi bor helt nede ved sjøen, og kjører oppover til jobb.
Høyere forbruk til jobb enn hjem altså.
På vei hjem i dag hadde vi 14,5 og hadde da kjørt 18 km med Comfort og 20 gr i bilen.
Gjsnitt på bil computer sier nå 14,7.
NB! Jeg bruker ikke tallene fra appen, fordi de kan jeg pr idag ikke stole på. Det er ikke samsvar med appen (ConnectedDrive), og det som vises i bilen.
Bilen forvarmes før vi kjører på jobb (fordi den da står til lading ) med angitt tidspunkt og precon. Vi forvarmer aldri når vi kjører hjem fra jobb.
PS! Det blir mye småkjøring på oss. Det er sjelden vi kjører langtur, og nå er jeg faktisk skeptisk til å bruke i3 på besøk til min mor som da bor 130 km fra Oslo.
Fullladet bil nå og SOC sier 96 km.
Garantert ingen endring i morgen tidlig på SOC, selv om bilen da er forvarmet (med forvarmet HV batt).
Tittel: Sv: Snittforbruk på min i3
Skrevet av: LMORTorsdag 07. Mai 2015, klokken 23:12
OK, blir spennende å se hvordan det går.
Husk at rekkeviddeestimatet du får opp er med Comfort, og du kjører EcoPro.
Med gjennomsnittet du har nå så kommer du 120km i EcoPro, mens min bil ville kjørt 134 med samme gjennomsnitt i dag.
Men kjører du 130km så vil sannsynligvis din akkurat greie det, mens min ville komme frem med 20-25km margin, fordi forbruket går ned jo lengre du kjører (når det er kaldt).
Tittel: Sv: Snittforbruk på min i3
Skrevet av: wesnymFredag 08. Mai 2015, klokken 08:30
Ja hva skal man si....
Kjørecomputer viser altså 14,7 i gj.snitt. Bilen har stått på lading med forvarming og angitt avreise tidspunkt.
100% batteri, klar for å reise på jobb.
Det er 6 grader ute, og solen skinner fra blå himmel. Dette blir en bra dag tenker jeg i det jeg setter meg inn i bilen....
Starter bilen, og hold på hatten: Hele svimlende 92 km rekkevidde vises på displayet.
Kjenner faktisk skuffelsen setter seg i magen, og lurer rett og slett på om jeg har kjøpt katta i sekken.
Jeg tok meg ikke bryet med å gå inn på service meny for å lese av batt.kap, temp etc.
Bilen skal som sagt inn til Bavaria senere i mai, så får vi se hva som skjer etter det...
pr i dag er jeg vel meget skuffet, og bilen vår holder ikke det som er lovet.
Hadde vi kjørt som "griser", så hadde det vært greit, men da skal bilen vise ett mye høyere snittforbruk.
Jeg ser at mange her inne er meget fornøyd, og kjører distanser jeg bare kan drømme om pr i dag. Så håpet lever vel. Med ny SW så kansje...... to be continued........
Tittel: Sv: Snittforbruk på min i3
Skrevet av: LMORFredag 08. Mai 2015, klokken 08:55
Hvis du får mot til å sjekke service menyen når du kommer hjem, og 2 under maks kapasitet, så finner du rest kapasitet. Hvis du leser av det i kveld, sammen med hvor langt du har kjørt, så hadde det vært interessant.
Du har åpenbart for lav maks som har hengt seg opp, men det kan være rekkevidden har hengt seg opp også.
Men det står ikke 92 når du setter den i Eco Pro?
Det kan også være at det er kartene rundt deg som er problemet. Bilen klarer ikke beregne et fornuftig estimat. I så fall er en god test å sjekke dette når du står på jobb. Velg en destinasjon som er i Oslo Sentrum, Eco Pro, se om rekkevidden endres.
Ellers har jeg stor tro på du snart blir en av oss  :)
Tittel: Sv: Snittforbruk på min i3
Skrevet av: 02janFredag 08. Mai 2015, klokken 16:07
Min bil har "gammel" programvare oktober 2014.
Har en del svakere regenerering enn den jeg hadde i sommer, da jeg bruker
Bremsene nesten like mye som i min gamle bil.

Allikevel er det vanskelig å ligge på 1.5 eller høyere i snitt forbru, med temperatur 5-15 grader.

ligger nå på 1.33 snitt totalt på siste 2000km.

Med snitt 100km/t (GPS målt) opp fra olavsgård - Gardermoen - olavsgård, lå jeg på 1.4 i snitt .( 100 i snitt er noe annet en hva enkelte på andre delforum bruker som referanse - da det ofte refereres til 110 og høyere.)

Når jeg tar målinger på forbruk , er det viktig å måle start og slutt på samme punkt/sted, aller helst samme veistrekning t/r.

Bilens estimerte rekkevidde er ofte på kun 10-11 mil, men jeg enkelt kjører 13-15 mil. selv med mange stopp.

Rett trykk i dekkene er viktig, kjører med 2.6 foran og 2.9 bak.
Kjører stort sett i eco modus, kjører effektivt , gjerne i venstrefil, samtidig Ikke på noe som helst måte aggressivt (eller sparemodus).

Har du målt kjøring i dagens temperatur uten , bruk av varme/AC ? Burde være greit å komme ned på 1.1-1.2 i og rundt Oslo.


Tittel: Sv: Snittforbruk på min i3
Skrevet av: LMORFredag 08. Mai 2015, klokken 16:45
Det som gjør at du ligger lavere enn mange andre 02jan, er at du har bilen i varm garasje. Du får en flying start hver eneste morgen, og fordelen varer hele dagen.
Når vi sammenligner forbruk under +15 grader ute, er det viktig å vi tar med disse forskjellene.

Oppfordrer samtidig alle som ikke har lagt inn sine tall til å legge inn disse her:

http://elbilforum.no/forum/index.php/topic,20784.0.html

Hvis vi får nok data i alle kategoriene, så bli det mye lettere å vurdere om vårt forbruk er "normalt" eller ikke. Så langt viser tallene at det er ca 1kWh/100km forskjell mellom varm og kald bil + at forvarming ikke kommer opp i samme temperatur som en varm garasje. (er ikke tatt med i tabellen)
Tittel: Sv: Snittforbruk på min i3
Skrevet av: 02janFredag 08. Mai 2015, klokken 19:19
Bilen har stått ute siste 2 mnd. Kun i snø/minusgrader inne i garasjen. Ca 5-10 grader , mens det var -10- -15 i vinter, hjalp veldig selv uten forvarmingen.

Siden jeg ble oppmerksom på planlagt forvarming, har jeg brukt denne de siste ukene. Fortsatt litt kjølig temp om morgen +2 til + 6.



Tittel: Sv: Snittforbruk på min i3
Skrevet av: LMORLørdag 09. Mai 2015, klokken 12:24
Dette er ikke et svar, men et tips til de som eventuelt ikke vet det:

Når en er på tur, så er det viktig å kun sjekke gjennomsnittet på lik høyde, siden opp/ned betyr mye for forbruket.
F.eks. er det enkelt her på Vestlandet å sjekke det når vi er ved havoverflaten.

Men hvis en i spilt-screen velger "posisjon", så står høyden nederst der.
Da kan en følge med på forskjellige høyder, og ikke bli lurt av at gjennomsnittet går opp/ned underveis.
Tittel: Sv: Snittforbruk på min i3
Skrevet av: LMORſøndag 10. Mai 2015, klokken 17:37
Tok interresante målinger i dag på vei til flyplassen. Målingene tatt i samme høyde, og med godt forvarmet bil, se den tråden.
Disse 2 målingene bør være direkte sammenlignbare.
Sjekk hastighetsforskjellen!
Tittel: Sv: Snittforbruk på min i3
Skrevet av: wesnymTirsdag 12. Mai 2015, klokken 13:09
Mer forvirret enn noen gang :-)
På fredag så kjørte jeg meg en tur etter jobben. Kjørte 50 km og fikk et forbruk på 14,7 kW/100 km.
Lader bilen, og har ikke noe forvarming på lørdag.
Kl 10.00 er det 6 grader ute, og jeg skal ut på handletur.
Husk ingen forvarming, bilen står ute, men jeg har 100% ladet bil.
Jeg starter opp, og WOW... SOC viser 125 km, og den viser 129 på Eco Pro og 141 på Eco Pro+.
Går da inn i service meny og den viser Batt.Kapa.Max 17,9 kWH (samme som alltid).
Batt.Ladung viser 17,6 kWh.
Jeg kjører da 36 km med forbruk på 13,7.
SOC viser da 86 km igjen på Eco Pro (den viste 129 før jeg kjørte 36 km).
Greit nok.
På ettermiddagen (9 grader) så kjører jeg en tur på 68 km og får et forbruk på 13,9.
Har da en rest på 25 km igjen, noe som stemmer veldig bra ift estimatet på 129 jeg hadde på morran.
jeg er lykkelig fordi jeg har jo bil der jeg kan kjøre nesten 130 km :-)
Setter bilen på lading.
På søndag morgen (6 grader) så sjekker jeg igjen. Da er vi tilbake der vi normalt ligger.
SOC viser da 96 km i Comfort modus. Altså tilbake til det normale.
På lørdags morgen hadde jeg 129 km ved samme temperatur....
Så her er det endel forvirring :-) Uansett om bilen viser 96 km, så tror jeg nå at jeg klarer å kjøre 130 km.
Jeg venter på ny software, så får tiden vise om Batt.Kapa.Max øker og rekkevidde estimeringen øker.
Tittel: Sv: Snittforbruk på min i3
Skrevet av: moonbuggyTirsdag 12. Mai 2015, klokken 14:06
Wesnym:
Høyst besynderlig. Sjekket du batteritemperatur begge dagene ?
Tittel: Sv: Snittforbruk på min i3
Skrevet av: wesnymTirsdag 12. Mai 2015, klokken 14:19
Wesnym:
Høyst besynderlig. Sjekket du batteritemperatur begge dagene ?

Jeg tok desverre ikke bilde av batteritemperatur, så jeg husker rett og slett ikke.
Det burde være tilnærmet likt, fordi det var samme temp ute, og den hadde stått i ro omtrent like lenge, og bilen står alltid ute.
Jeg synes dette er veldig merkelig, og pr i dag er jeg ikke klok på denne bilen.
Tittel: Sv: Snittforbruk på min i3
Skrevet av: LMORTirsdag 12. Mai 2015, klokken 15:30
Som nevnt før, tror jeg det er en bug i software, som gir merkelige tall. Håper du får orden på det med ny software.
Men ellers spretter min opp i 140 en stund etter en langtur, og ned på 120+ med normalkjøring. Så mønsteret er det samme, selv om du får orden på software. Men da kanskje lettere å forstå hvorfor.
Tittel: Sv: Snittforbruk på min i3
Skrevet av: moonbuggyTirsdag 12. Mai 2015, klokken 15:59
LMOR:
Min "spretter" nesten aldri opp, uansett tur. Hos meg står gjenværende rekkevidde nesten stille i perioder når jeg kjører, mens kjørte kilometre tikker opp. Ved neste opplading, igjen samme "gamle" SOC og det samme skjer igjen. Tydeligvis svært lang lærekurve, eller kanskje man også bruker gjennomsnittdata fra andre brukere ?
Tittel: Sv: Snittforbruk på min i3
Skrevet av: LMORTirsdag 12. Mai 2015, klokken 16:22
Kan være fordi du har et mye bedre gjennomsnitt, og typisk "lengre" turer.
Jeg har gjerne 13 eller under på turer over 10km, mens et "vanlig kjøremønster" bare er på 3-5km, og da mellom 16-17 i forbruk.
Over 10km kjører jeg alltid ECO Pro, men normalt Comfort, osv

f.eks. i dag, så er siste 8km turen med gjennomsnitt 14, og en full-lading nå ga 119km, mens det burde da gitt 140+.
Men jeg er relativt sikker på at hvis jeg nå startet på en lengre tur, vil bilen relativt raskt havne på 140+, mens det med tidligere software versjoner ble stående på ca 120 frem til neste dag.
Tittel: Sv: Snittforbruk på min i3
Skrevet av: OlemannOnsdag 13. Mai 2015, klokken 14:53
Mye rausere estimater for km nå enn med gamle sw.  Nå har jeg oftest 20-30% mer enn før oppgradering.  Før lå det på ca 10-11 mil, nå er det ca 13 mil.  Rett nok blitt varmere også. Kjører kun mange og korte turer.

I dag er første gang jeg har halv tank igjen og det opplyses om nesten 8 mil igjen.  Bra utvikling!

Synes også forbruk er lavere, altså display av forbruk, legger ved bilde av dagens tur.

Comfort, 14 grader,  16 grader kupe, AC av. Ringveien, Granfoss opp og ned, E18.  Sommerdekk. Pen kjøring rett nok. Men forbruk ned mot 8 er jeg happy med.
Tittel: Sv: Snittforbruk på min i3
Skrevet av: moonbuggyTorsdag 14. Mai 2015, klokken 18:45
Her fra dagens kjøring. Ved start 11,5 grader. Batteri 13 grader. 18.8 max batteri. Lading 18.6 kwt.
Eco pro SOC 129 km.

De km som viser er hjem, etter 5 timers stans - 13,5 grader. (Litt høyere forbruk ut - litt opp i høyde 150 m)
Km kjørt totalt 97, og ved hjemkomst 47% batteri i rest, med angitt restrekkevidde 57km.

Det henger ikke på greip. Det burde jo egentlig vært oppe på 70 tallet minst. Samme forbruk som denne turen ville gitt 183 km rekkevidde idag.
Tittel: Sv: Snittforbruk på min i3
Skrevet av: LMORTorsdag 14. Mai 2015, klokken 19:14
Du må få ny software moonbuggy.
En merkelig ting på bildet ditt er gjennomsnittlig gjenvinning. Gjennomsnitt på 1?
Tittel: Sv: Snittforbruk på min i3
Skrevet av: moonbuggyTorsdag 14. Mai 2015, klokken 20:48
LMOR:
Det kan du si. Jeg har også stusset på det. Idag viste den 2. Det er faktisk det høyeste jeg har sett for gjenvinning etter en tur. Jeg håper SOC går seg litt til. Jeg venter antagelig noen måneder til før jeg bytter software. (Venter på noen feil først - foreløpig har jeg ikke sett noen).
Tittel: Sv: Snittforbruk på min i3
Skrevet av: KlykkenFredag 15. Mai 2015, klokken 08:31
Hvorfor er 1 i gjennvinningssnitt merkelig? Jeg har forøvrig 2.
Tittel: Sv: Snittforbruk på min i3
Skrevet av: LMORFredag 15. Mai 2015, klokken 08:42
Hvorfor er 1 i gjennvinningssnitt merkelig? Jeg har forøvrig 2.
Fordi det høres lite ut, da du må kjøre en god del under 1 for å få det som gjennomsnitt. Det betyr samtidig at noen må ha mye mer enn 3,7 i gjennomsnitt.
Appen mener forøvrig at noen har 11,9 i gjennomsnitt regenerert... Jeg fikk 8 ned 1240m.
Har sett mange rare tall i appen, så vi kan nok ikke stole på tallene.
Tittel: Sv: Snittforbruk på min i3
Skrevet av: wesnymTirsdag 26. Mai 2015, klokken 20:36
Vi har idag fått oppgradert software.
Batt.Kapa.Max før oppgradering: 17,9 kWh
Batt.Kapa.Max etter oppgradering: 19,3 kWh

SOC viste da 145 km i Comfort modus, men da hadde bilen stått inne i verkstedet flere timer.

Men jeg er positiv, fordi vi har jo helt tydelig fått mer batterikapasitet, og dermed også mer rekkevidde.
Akkurat nå er det 14 grader ute, jeg har 16,3 kWh Batt.Ladung og SOC viser 110 km i Comfort modus, og 133 km i Eco Pro.
Skal bli interessant å følge med på utviklingen fremover.
Tittel: Sv: Snittforbruk på min i3
Skrevet av: OlemannTirsdag 26. Mai 2015, klokken 20:56
Merkelig dette at ny SW gir mer kapasitet, gitt ingen endringer forøvrig.  Jeg kan ikke skjønne hvordan dette kan skyldes annet enn at BMS tillater tapping ned til lavere spenningsnivå på cellene. I så fall er det iht. all teori jeg kjenner ikke et triks som øker levetiden på batteriene.

Merket selv ca. 20% økning i estimert kjørelengde etter oppgradering, men har ikke gått inn i servicemeny og lest ut kapasitet.

Noen som vet mer om kapasitetsøkningen etter ny SW?
Tittel: Sv: Snittforbruk på min i3
Skrevet av: LMORTirsdag 26. Mai 2015, klokken 21:14
Til wesnym: Da håper jeg at du snart er oppe på 19,7 eller høyere du også!

Til Olemann: Dette har vært diskutert mye i mange tråder her de siste månedene.
Det er 2 ting ny software gjør:
1. Fixer en feil som gjør at en gradvis mister kapasitet (ikke reelt, men pga en sikkerhetssperre, litt tilsvarende AC problemene), som i wesnym's tilfelle er ca 5%.
2. At BMW nå tillater å bruke opp mot 5% mer, men bare når batteriet tåler det. Derfor vil det variere. Husk at i3 hadde en større margin enn de fleste andre.
Summen av dette er at flere opplever 10% mer kapasitet etter oppgradering.
Tittel: Sv: Snittforbruk på min i3
Skrevet av: OlemannTirsdag 26. Mai 2015, klokken 23:04
OK; så en kombinasjon av at det tidligere har vært upresis/feil måling av kapasitet og at man nå tillater dypere tapping.  Er jo bra at bilen går lenger i alle fall, så får holde fokus på det positive her.
Merker som sagt ca 20% lengre estimater enn før, men dette traff også høyere temp, så litt uklart hva som skyldes hva.
Da får vi følge med og se om BMW endrer oppgitt kapasitet i brosjyrer etc.
Tittel: Sv: Snittforbruk på min i3
Skrevet av: LMORTirsdag 26. Mai 2015, klokken 23:14
Det har de ikke gjordt. Er nok konservative som vanlig. Worst case får du mindre enn 18.8. Jeg har sett alt fra 18.3 til 20.0 med ny software, og etter 1 års bruk! Normalt ligger jeg nå på 19.7.
Tittel: Sv: Snittforbruk på min i3
Skrevet av: FerryMandag 08. Juni 2015, klokken 17:54
16,5 kWh/100 km i snitt til nå siden november. "Sliter" med å nå opp i de oppgitte 12,9 på landeveiskjøring og blanda kjøring. Kjører fint under 11,0. Under 10,0 har jeg også klarte uten å anstrenge meg. Ikke engang diesel-Golfen som prøvde å stange meg av veien fikk forbruket over 12,0. Han fikk en fin-fin demonstrasjon av umiddelbar gassrespons, trinnløs girkasse og lav vekt ;)
Tittel: Sv: Snittforbruk på min i3
Skrevet av: RapidMandag 08. Juni 2015, klokken 18:45
Det har de ikke gjordt. Er nok konservative som vanlig. Worst case får du mindre enn 18.8. Jeg har sett alt fra 18.3 til 20.0 med ny software, og etter 1 års bruk! Normalt ligger jeg nå på 19.7.

Hvordan leser dere av batterikapasiteten?
Tittel: Sv: Snittforbruk på min i3
Skrevet av: LKATorsdag 11. Juni 2015, klokken 18:25
Idag imponerte i3 en meg stort. Kjørte strekningen Stavanger sentrum - Finnøy med et snittforbruk på 10,5 kwh/100km uten forvarmet bil/batteri. For de som kjenner strekningen så inneholder den tre undersjøiske tunneler og flere 70 og 80 soner. Naboen kjørte bak i e-Golf og endte på 12.8 kwh/100 km i snitt.
Tittel: Sv: Snittforbruk på min i3
Skrevet av: LMORTorsdag 11. Juni 2015, klokken 18:47
Bra. Hadde tenkt å poste i pre-condition tråden. Nå når natt-temperaturen er over 10 grader, og det er sol ute, så har forvarming nesten ingen effekt. Har gjort mange målinger. Det å ha bilen i varm garasje derimot, vil redusere forbruket ytterligere.
Tittel: Sv: Snittforbruk på min i3
Skrevet av: TorAtleLørdag 13. Juni 2015, klokken 11:55
Prøvde meg på første "langkjøring" i går. Oslo-Halden, ikke motorvei, ca 130km. Startet med noe over 90% SOC og kom frem med kun få km igjen. Likevel følte jeg aldri på angsten for å gå tom. Rekkeviddeindikatoren med innlagt destinasjon på navi fungerer veldig godt, synes jeg. Så lenge jeg hadde 5-10km mer rekkevidde igjen enn jeg trengte så var jeg på trygg grunn. Kjørte med ECO Pro mesteparten av turen og byttet til Comfort på slutten. 94% effektivitet og 13.4kWh/100km.
Tittel: Sv: Snittforbruk på min i3
Skrevet av: AnterialisLørdag 13. Juni 2015, klokken 22:58
Enig med det TorAtle sier. Dette er hva jeg personlig syns er utrolig bra med i3. Greit, den kjører kanskje ikke lengst hver gang. MEN, den er utrolig nøyaktig. Her om dagen skulle jeg kjøre 128 km uten særlig mulighet til lading. Bilen sa jeg kunne kjøre 129. Jeg hadde aldri rekkeviddeangst, den var dønn korrekt hele veien. Jeg kom hjem med 1 km igjen. Utrolig! Dette er mer verdt enn at bilen hadde gått 20-30 km lengre imo.

(https://dl.dropboxusercontent.com/u/5276966/i3.jpg)

Jeg visste ikke at det kom opp enda en rekkeviddeindikator når man har under 1 km igjen. Nederste feltet (under øyeblikksforbruk-indikatoren) blir grått fra høyre og nedover mot venstre.
Tittel: Sv: Snittforbruk på min i3
Skrevet av: moonbuggyLørdag 13. Juni 2015, klokken 23:34
Mitt snitt er nå nede på 13,0. Jeg fikk bilen i begynnelsen av desember og totalforbruket går stadig nedover.
Etter siste lading har jeg kjørt 64km og har fremdeles 61% igjen på batteriet. (Det skulle gi 164km). 3 rundturer på litt over 20km med stopp i midten. Disse har alle vært nede på enten 10 tallet eller 11 tallet. (100% effektivitet hver gang)

Jeg må snart ta meg selv i nakken, det blir nesten for mye fokus på lavt forbruk under kjøringen.
Tittel: Sv: Snittforbruk på min i3
Skrevet av: OlemannTorsdag 18. Juni 2015, klokken 12:25

Dette er det beste jeg har klart så langt, rett nok med "sparefot". Men kjørte i Comfort og holdt følge med trafikken.  Ringveien, Granfoss, E18.   Varmt og tørt vær.

Men; 7.2 kWh/100 km er jo bra, kommer jo godt over 20 mil med det....selv om det nok hadde blitt med gnien sparefokus!
Tittel: Sv: Snittforbruk på min i3
Skrevet av: Trond.mTorsdag 18. Juni 2015, klokken 13:38

Dette er det beste jeg har klart så langt, rett nok med "sparefot". Men kjørte i Comfort og holdt følge med trafikken.  Ringveien, Granfoss, E18.   Varmt og tørt vær.

Men; 7.2 kWh/100 km er jo bra, kommer jo godt over 20 mil med det....selv om det nok hadde blitt med gnien sparefokus!
Ja, når det går nedoverbakke kan man kjøre langt med elbil. Jeg tror ikke du kunne fått så lavt forbruk ved kjøring tur / retur. Men det er jo gøy å se så lave forbrukstall  ;)
Tittel: Sv: Snittforbruk på min i3
Skrevet av: OlemannTorsdag 18. Juni 2015, klokken 18:16
Kjørte 10 km og ikke så lett å få til 10 km nedoverbakke rundt Oslo.

Har prøvd å regne dette ut og kommet fram til at netto høydeforskjell fra start på Ullevål (98 moh) og til Fornebu (ikke helt nede ved sjøen, antar 10 moh) da er ca 90 høydemeter. 
Så ja, det var fall, men det var ikke nedoverbakke hele veien, er bl.a. stigning opp til Gaustad, samt til toppen av Granfoss før tunnelen.

Så jeg er happy med dette, men tror ikke det går an å få til dette snittet over en tur på 10 mil.




Dette er det beste jeg har klart så langt, rett nok med "sparefot". Men kjørte i Comfort og holdt følge med trafikken.  Ringveien, Granfoss, E18.   Varmt og tørt vær.

Men; 7.2 kWh/100 km er jo bra, kommer jo godt over 20 mil med det....selv om det nok hadde blitt med gnien sparefokus!
Ja, når det går nedoverbakke kan man kjøre langt med elbil. Jeg tror ikke du kunne fått så lavt forbruk ved kjøring tur / retur. Men det er jo gøy å se så lave forbrukstall  ;)
Tittel: Sv: Snittforbruk på min i3
Skrevet av: LMORTorsdag 18. Juni 2015, klokken 20:30
Det spiller nesten ingen rolle om det går opp og ned, det er høydeforskjellen som betyr noe.
Mine hjemmesnekrede beregning viser 8 ned og litt over 13 tilbake, altså ca 10,5 i gjennomsnitt, som er det samme som flere av oss får nå.
Tittel: Sv: Snittforbruk på min i3
Skrevet av: 02janſøndag 21. Juni 2015, klokken 08:14
Kjørte en tur opp til Bjørneparken, Flå på lørdag fra Nittedal.
Kjørte RV4 Nittedal og over til RV7 Hønefoss og videre opp hallingdalen.

Etter ca 10 mil og 40% rest. Hurtigladet på Sokna, som har 3 styk DC ladere til i3. Dessverre virket ikke den hos Kiwi på min bil ( får samme feil ,som på Kiwi Bjerke, Frogner og Billingstad). 

Heldigvis dukket det opp en leaf , hvor eier viste meg hvor de 2 andre ladere stod ( andre siden av gaten bak veikro/kafe.).

Disse fungerte utmerket, lastet inn 9 kw på 22 minutter 90%.

De neste 4 milene opp til Flå gikk på nye veien. Går med noe power , grunnet høy fart 90 sone og stigning på noen hundre meter.

Vel fremme ved flå-bjørneparken med 40% rest (flott park for barn opplevelse med dyr fra skogen ) , men fant ingen sakte  lading eller annen type lademulighet i " hele" Flå.

Da ble det også middag på Sokna istede for i parken /flå sentrum. Ladet opp til 90 %( 20 min) , ved kroa og fikk servert skikkelig øret på fatet - flott spisested - blir fler stopp der.

Snitt forbruk på 26 mil (t/r) med 4 personer : 12.3 kw/t pr mil.

Kjørte i samme hastighet som "alle"andre. Bruk av klima på retur ( +20c ute).  3 vokse og 1 barn i bilen.


Tittel: Sv: Snittforbruk på min i3
Skrevet av: Trond.mſøndag 21. Juni 2015, klokken 09:01
Kjørte en tur opp til Bjørneparken, Flå på lørdag fra Nittedal.
Kjørte RV4 Nittedal og over til RV7 Hønefoss og videre opp hallingdalen.

Etter ca 10 mil og 40% rest. Hurtigladet på Sokna, som har 3 styk DC ladere til i3. Dessverre virket ikke den hos Kiwi på min bil ( får samme feil ,som på Kiwi Bjerke, Frogner og Billingstad).
Bra å klare denne turen med så lavt forbruk. Det tilsvarer en rekkevidde på ca 15 mil. Men hva er det med disse KIWI laderne. Jeg lånte en ny i3, og den ville heller ikke lade på KIWI laderen på Billingsstad. Hva er forklaringen til Forum ?  Kan det være selve pistolen som gir dårlig kontakt ?
Tittel: Sv: Snittforbruk på min i3
Skrevet av: LMORſøndag 21. Juni 2015, klokken 09:38
Hvilken feilmelding er det snakk om?
Jeg har ladet på flere Kiwi ladere uten problem, inkl. den på Sokna.
Tittel: Sv: Snittforbruk på min i3
Skrevet av: 02janſøndag 21. Juni 2015, klokken 10:35
Blinker rødt/Orange i påfyllingen, pluss advarsel i bilens display. Også feilmelding på ladestasjon skjermen. Det er de samme type ladere jeg har problemer med , tror de heter ABT.

Har ringt ved noen anledninger til fortrum, uten at vi har fått kjørt lading. Ladingen virker fint på alle møller, grønn kontakt og andre fortumladere.

Men skaper litt usikkerhet ,ved å legge ut på langtur ja.
Tittel: Sv: Snittforbruk på min i3
Skrevet av: EinarVſøndag 21. Juni 2015, klokken 10:55
Blinker rødt/Orange i påfyllingen, pluss advarsel i bilens display. Også feilmelding på ladestasjon skjermen. Det er de samme type ladere jeg har problemer med , tror de heter ABT.

Har ringt ved noen anledninger til fortrum, uten at vi har fått kjørt lading. Ladingen virker fint på alle møller, grønn kontakt og andre fortumladere.

Men skaper litt usikkerhet ,ved å legge ut på langtur ja.

Er en del som får problemer med lading hvis ikke pistolen står skikkelig i bilen når bilen forsøker å låse fast pistolen. Hvis du har med deg noen, eller du selv har mulighet til å holde pistolen skikkelig på plass til ladingen starter så har det hjulpet enkelte i alle fall.

Har ikke prøvd det selv, men kanskje det går å holde pistolen på plass mens du låser bilen også gå til laderen å starte ladingen? Jeg hurtiglader sjeldent selv og har aldri hatt problemer på de Fortum og GrønnKontakt laderne jeg har prøvd...
Tittel: Sv: Snittforbruk på min i3
Skrevet av: Ferryſøndag 21. Juni 2015, klokken 10:57
Jeg spurte Fortum om disse ladeproblemene for ca. en uke siden. Fikk dette svaret:

"I disse dager holder vi på med å oppgradere alle DBT CEV laderne, (de som er på KIWI), med ny CCS ( COMBO) software.  Denne typen ladere har hatt visse problemer med BMW.  Det er ikke feil på din bil, men problemet er i laderne.  Leverandøren har løst problemet sammen med BMW, og vi må nå besøke alle laderne av denne typen for oppgradering på stedet.  Jeg håper vi får startet dette arbeidet i neste uke sammen med våre samarbeidspartnere.  Det er ca 70 ladere rundt om i Norge som må oppdateres så det vil ta en uke eller to.  Litt usikkert men dette har prioritet kan jeg love."

Dette lover bra for ferietur med i3. Ble litt fristet til å legge turen om Sokna og prøve maten. Har hørt mye bra om dem.
Tittel: Sv: Snittforbruk på min i3
Skrevet av: moonbuggyſøndag 21. Juni 2015, klokken 12:35
Det har blitt endel småturer , 10 til 17 km - lang pause og retur, i bystrøk, uten lading mellom og helt uten forvarming. Akkurat nå, 89 km siden siste lading og med nøyaktig 50% rest på batteriet.

Forbruket er nede på lave 10 tallet, med utetemperatur 13-15 grader. Nå faller også totalsnittet, 12,9 er snittet for all kjøring nå, med hovedparten fremdeles som vinterkjøring. Overraskende lavt.
Tittel: Sv: Snittforbruk på min i3
Skrevet av: YttertorjenMandag 22. Juni 2015, klokken 12:54
Blir bare mere imponert etterhvert. Etterhvert som temperaturen kryper oppover, nå vel 15, faller forbruket. Gjettometret kalkulerer og stemmer forbløffende godt. I dag ved oppstart hadde jeg for første gang over 15 mil tilgjengelig. Kjørte på jobbetur 45 km, 2 timers jobb, og samme retur. Tot 90 km, og har rest på 65 km. Forbruket på turen 9,8 ! Snitthastighet 70. Har forlengst slått av klimatisering. Brukte bare vifte, ikke ac.  ;D
Tittel: Sv: Snittforbruk på min i3
Skrevet av: LMORMandag 22. Juni 2015, klokken 13:09
Jeg hadde ny rekord i går over en lengre strekning med bare 5m høydeforskjell. 8,4 i Comfort modus! (Da var nok bilen relativt optimalt klar for tur på alle måter, og kun 1 pers i bilen)
Tittel: Sv: Snittforbruk på min i3
Skrevet av: Real EoNMandag 22. Juni 2015, klokken 19:00
Merkelig, lada på kiwi otta, kiwi øyer og kiwi ved Minnesund uten problemer. ABB laderne i Kristiansund og Skjåk kommer ofte ut med problemer og må starte 2-3 ganger for å få fylt opp !! Vurderer varsle Grønn Kontakt om den på Skjåk for den er et must skal man komme seg fra Molde til Oslo og tilbake.  :) Fikk bilen i November i fjor og har "gammel" software.