Elbilforum.no
Bilmerker => Tesla => Model S 2013 - 2022 => Emne startet av: adahl på onsdag 12. november 2014, klokken 07:33
Ærede Model S-eiere!
Jeg er i kjøpsmodus om dagen, og jeg har bestemt meg for alle detaljer unntatt motoren.
Mener selv at jeg ikke trenger AWD, og det frister også med kortere leveringstid.
Kjører stort sett ved kysten på Østlandet, men det blir nok noen turer over fjellet om vinteren.
Spørsmålet til dere er:
Har dere hatt noen vesentlige problemer med fremkommelighet pga. RWD?
Jeg har hørt at noen har fått bakhjulene til å slippe ved regenerativ bremsing på glatt føre, men jeg tror vel det hører med til unntakene.
Er klar over at AWD skal ha noe lenger rekkevidde, og trolig vil gi bedre gjensalgspris, men det er ikke relevant for meg nå.
På forhånd takk for alle svar.
MS`en min har bedre fremkommelighet enn noen annen 2wd bil jeg noen gang har kjørt. Så for all del, har du sjelden hatt bruk for AWD til nå så er RWD et godt valg sånn jeg ser det.
Eneste negative med AWD er vel at det koster ekstra, så er jo til syvende og sist et spørsmål om økonomi, som det meste annet ;)
Edit: En annen negativ ting med AWD er vel så vidt jeg vet at du får merkbart mindre oppbevaring i frunken. Ikke til å kimse av det, hvis du har familie/unger.
Det stemmer at det er mulig å få bakdekkene til å glippe ved regenerering. På mine Vredestein dekk måtte jeg over Haukeli i kolonne pga regn og -5 grader før jeg greide å fremprovosere det. (Normal regen modus) Rimelig speilblankt med andre ord... Og helt uten dramatikk 8)
Sitat fra: adahl på onsdag 12. november 2014, klokken 07:33
Ærede Model S-eiere!
Jeg er i kjøpsmodus om dagen, og jeg har bestemt meg for alle detaljer unntatt motoren.
Mener selv at jeg ikke trenger AWD, og det frister også med kortere leveringstid.
Kjører stort sett ved kysten på Østlandet, men det blir nok noen turer over fjellet om vinteren.
Spørsmålet til dere er:
Har dere hatt noen vesentlige problemer med fremkommelighet pga. RWD?
Jeg har hørt at noen har fått bakhjulene til å slippe ved regenerativ bremsing på glatt føre, men jeg tror vel det hører med til unntakene.
Er klar over at AWD skal ha noe lenger rekkevidde, og trolig vil gi bedre gjensalgspris, men det er ikke relevant for meg nå.
På forhånd takk for alle svar.
Det er en uskreven sannhet at ingen trenger AWD før de har eid en bil med AWD.
Model S RWD er helt knall på vinterføre, men men en 10 år gammel Golf med 4x4 er bedre opp bakken og raskere ut av lyskryss på vått føre(samme om du har TMS, M5 eller hva det måtte være av RWD biler)
Mange har meninger om hva som er best av AWD og RWD. Fysikktimene fra ungdomskolen gir elegant svaret på dette ;-)
Hvis du følger markedet på andre biler om dagen så er det en hard AWD konkurranse mellom de tyske bilmerkene, de gir praktisk talt AWD pakkene bort nesten "gratis".
Bil er alltid en dårlig investering så da kan det være greit å ha mulig gjensalgsverdi i bakhodet.
Uansett, lykke til med bilkjøpet :-D
så så folkens.. bare innrøm at dere hadde ofret en arm for å få 4x4 selv om dere har 2 hjulstrekk selv. (ink meg)
Her er en tråd med vintererfaringer fra ifjor.
http://elbilforum.no/forum/index.php/topic,10615.msg145196.html#msg145196
For min del så holder det med RWD. De utfordringene jeg hadde på litt slushy føre var i forhold til oppbremsing, og da hjelper det ikke med AWD uansett...
Skulle gjerne hatt awd, men tror neppe jeg hadde _trengt_ det. (Nice to have / need to have). Og foreløpig setter jeg mer pris på stort forgasjerom, med plass til barnevogn og annet stash, enn eventuelle ekstra tideler fra null til hundre.
Sitat fra: Twowheels på onsdag 12. november 2014, klokken 09:29
så så folkens.. bare innrøm at dere hadde ofret en arm for å få 4x4 selv om dere har 2 hjulstrekk selv. (ink meg)
kanskje ikke en arm, men hadde nok lett bladd opp de 30 tusen ekstra ;) Selv om jeg jo strengt tatt ikke trenger det.
Sitat fra: Twowheels på onsdag 12. november 2014, klokken 09:29
så så folkens.. bare innrøm at dere hadde ofret en arm for å få 4x4 selv om dere har 2 hjulstrekk selv. (ink meg)
Egentlig ikke. Kona hadde sikkert satt pris på 4wd fordi det gir en ekstra trygghet. Men selv om jeg kunne kjørt fortere opp bakken utenfor huset med 4wd så kommer jeg alltid opp med rwd også. Passaten stod jeg fast med et par ganger, men Teslaen har bedre fremkommelighet enn Passaten. Den ene dagen med blank is og underkjølt regn hadde ikke 4wd hjulpet, for piggdekk skal jeg aldri ha på min Tesla.
Med pristillegg på 31.000, i tillegg til at jeg mister nødvendig bagasjeplass foran, gjør at jeg hadde bestilt rwd igjen i dag om jeg skulle kjøpt ny Model S.
Om noen år når frunken har mindre betydning, og økonomien bedre, ville jeg antakelig kjøpt 4wd.
Som jeg skrev i en annen tråd her gir 4wd en falsk trygghet for mange sjåfører. Det er dessverre slik at det er en overvekt av spreke biler som kommer inn til karroseriverkstedene vinterstid, og de fleste har 4wd (dette gjaldt iallefall iflg en bekjent som er oppretter for bla Audi)
Bilen blir ikke bedre en sjåføren, og man bør alltid tilpasse kjøring etter forholdene.
Når dette er sagt, og som er belyst i denne tråden, er RWD modellen veldig god på vinterføre og AWD er garantert bedre. Spørsmålet er om man faktisk trenger dette...
Sitat fra: frankofobia på onsdag 12. november 2014, klokken 09:25
Det er en uskreven sannhet at ingen trenger AWD før de har eid en bil med AWD.
Model S RWD er helt knall på vinterføre, men men en 10 år gammel Golf med 4x4 er bedre opp bakken og raskere ut av lyskryss på vått føre(samme om du har TMS, M5 eller hva det måtte være av RWD biler)
Jeg tillater meg en liten "meh" til det. Jeg har hatt 4x4 (2. gen RAV4 med konstant 50/50 fordeling av krefter). Savner det ikke litt en gang. Jeg har til og med den vanskelige kneika opp til hytta som alle bruker til å rettferdiggjøre 4x4, for ikke å snakke om en lei bakke i oppkjørselen hjemme, som gjerne er skøytebane i februar. Klarer begge helt strålende både med BMW og Tesla rwd.
Selvsagt vinner fysikken til slutt, så dette er bare et "meh". Mitt poeng er bare at sjansen for å komme i en situasjon der du genuint angrer på at du ikke valgte 4x4 er nokså liten. De eneste gangene jeg faktisk hadde glede av 4x4 var når jeg skulle trekke fwd biler ut av grøfta, siden de relativt ofte får alvorlige problemer i nevnte bakker.
hallo ! hvor fett er det ikke å cruise rundt med skikkelig 4x4 på vinterføre ?? hver igangkjøring av bilen blir morsom. Synes det er en helt annerledes opplevelse å kjøre med 4x4 på snøføre.
klart 95 % klarer seg uten. Men hvorfor skal man klare seg da man kan ha det.
ja prisen er 30 tusen. Men bilen koster over 550 tusen så det er ikke store forskjellen. Dessuten hvis du har 4x4 kan du spare inn penger på vinterhjul.
Er lengre rekevidde. (Ulik giring), fordelen med to mindre drivverk, (redundans, regenerering på fremhjul som er mine hoved poeng med AWD ikke fremkomlighet som eventuelt er bonus.
Elbil med lengre rekevidde i motorvei hastighet.
Sitat fra: Twowheels på onsdag 12. november 2014, klokken 09:29
så så folkens.. bare innrøm at dere hadde ofret en arm for å få 4x4 selv om dere har 2 hjulstrekk selv. (ink meg)
Åja, men det er ene og alene pga de ekstra kreftene man får med på kjøpet. 691 hester sparker godt. Hadde P85D hatt samme effekt som P85 hadde jeg ikke ofret ett eneste øre ekstra for AWD.
Hadde hele 8 passeringer over fjellet fordelt på Hemsedal, Filefjell og Hardangervidden sist vinter. Null problem og rekkeviddeangsten var framtredende kun en gang.
Men så var det worst-case scenario også.
Kollonnekjøring over Hemsedal. Ikke ladet fullt ved Aurland. 2,5 timer ventetid i kolonnekøen. Etter litt regning på rekkevidde blir avgjørelsen å kjøre over filefjell og videre til Gol superlader tatt. Kjører bak et vogntog hele veien oppover men ca 500 meter fra toppen står det 2 andre vogntog på kryss og tvers og sperrer hele veien. Kjører ned igjen og stiller meg i kolonnekøen til over Hemsedal.
Mener å huske att jeg hadde ca 10 km typical igjen ved annkomst Gol superlader. Egentlig en god margin men det så ikke så bra ut før man begynte på nedstigingen etter Hemsedal.
Ellers til strådstarter her kan jeg bare si: Gled deg til en skikkelig herlig langturs kjøremaskin. Både vinter og sommer.
Alle mine fjellpasseringer som jeg skryter av her har vært turer uten helt mål og mening men bare for turens del. Pluss litt harryhandel c",)
Model S med RWD er en svært god bil på vinterføre gitt at den har trekk kun på to hjul, så du skal ikke uroe deg for at du ikke kommer frem eller at du angrer på kjøpet.
Når det er sagt så koker det litt ned til hva man ønsker og hva man har av forventninger. Særlig med P85 er hjulspinn et stort problem når det er glatt og bløtt, og man får ikke plantet kreftene i bakken. På vinteren går det så som så fremover i kryss og bakker, da hjulspinn og antispinnsystemet gjør sitt. Dette er uovertruffent med firehjulsdrevne biler (med stor motor!), og det øker morofaktoren på glatt og vått føre.
Denne er egentlig enkel.
Tror det var Autolease som nylig kom med gjetninger på verdi av Elbiler etter 3 år. Tesla Model S D forventes av de å ha 5% mindre verditap enn Tesla Model S.
I praksis betyr det at AWD ekstrakosten fåes igjen etter 3 år.
Har du ikke ønsker om kjørefølelsen til RWD (som kan være gøy) og stor frunk (upraktisk uansett) er AWD et naturlig og logisk valg...
Jeg hadde ikke kjøpt uten.
Sitat fra: adahl på onsdag 12. november 2014, klokken 07:33
Ærede Model S-eiere!
Jeg er i kjøpsmodus om dagen, og jeg har bestemt meg for alle detaljer unntatt motoren.
Mener selv at jeg ikke trenger AWD, og det frister også med kortere leveringstid.
Kjører stort sett ved kysten på Østlandet, men det blir nok noen turer over fjellet om vinteren.
Spørsmålet til dere er:
Har dere hatt noen vesentlige problemer med fremkommelighet pga. RWD?
Jeg har hørt at noen har fått bakhjulene til å slippe ved regenerativ bremsing på glatt føre, men jeg tror vel det hører med til unntakene.
Er klar over at AWD skal ha noe lenger rekkevidde, og trolig vil gi bedre gjensalgspris, men det er ikke relevant for meg nå.
På forhånd takk for alle svar.
Ingen "vesentlige problemer med fremkommelighet", då eg fiksa problemet med å legga på kjetting. Med AWD ville det ikkje vore problem.
Regenerering med påfølgande sladd har nok skjedd ein gong eller 3, men systemet tar raskt over og korrigerer fint.
Regenerering på 4 hjul er faktisk einaste som eg er litt skeptisk til. Om bakhjula slepp på nyvatna isføre grunna regen,så er det handterbart så lenge framhjula har ørlite grep. Med regen her og, så kan det bli interessant.
Auka rekkevidde VIL bli relevant, trust me...
Og om gjensalgsprisen ikkje er relevant, ring meg når du skal selga bilen ;)
Er du i tvil om AWD er rett for deg, så er det ikkje noko å tvila på:
Bestill D.
Bestill no.
Og så får du jo Teslaen din tidlegare. Berre det er (nesten) grunn god nok.
Sitat fra: Twowheels på onsdag 12. november 2014, klokken 11:34
Dessuten hvis du har 4x4 kan du spare inn penger på vinterhjul.
Hvordan kan man spare inn penger på vinterhjul? Man må jo fortsatt ha godt grep i svinger og ved brems? Det er jo ikke slik at 4wd akselerasjonen gjør at man kan gå for dårlige vinterdekk? Det er vel heller motsatt - henter du ut mer krefter stilles det også større krav til skoene.
Sitat fra: Nasse på onsdag 12. november 2014, klokken 12:13
Har du ikke ønsker om kjørefølelsen til RWD (som kan være gøy) og stor frunk (upraktisk uansett) er AWD et
? Stor frunk er da ekstremt praktisk for oss i hvert fall? Hvordan kan genial ekstra bagasjeplass karakteriseres som upraktisk? Fordi frunkens åpne/lukkemekanisme ikke er god?
Sitat fra: Teslaguten på onsdag 12. november 2014, klokken 12:23
Auka rekkevidde VIL bli relevant, trust me...
Endringen i rekkevidde er helt minimal, og utslaget kommer i utgangspunktet bare ved kjøring i et fartsområde hvor singelmotor er mindre effektiv enn dual motor kan være. At D versjonen har marginalt bedre teoretisk rekkevidde burde ikke påvirke noe som helst. Å vektlegge denne lille forskjellen kan jeg etter 15 måneder med Model S si at er helt irrelevant. Trust me :) Men det er mange andre gode argumenter for å gå for 4wd!
Sitat fra: Teslaguten på onsdag 12. november 2014, klokken 12:23
Og så får du jo Teslaen din tidlegare. Berre det er (nesten) grunn god nok.
Nei. Det er betydelig lenger ventetid på 4wd. I løpet av de 6 månedene ville jeg selv spart drøyt 15.000,- i drivstoff og bom, som da kommer på toppen av 31.400,- dersom valget stod mellom S85 og S85D i dag. Dvs en forskjell på 46.400,- ;)
Sitat fra: Teslaguten på onsdag 12. november 2014, klokken 12:23
Ingen "vesentlige problemer med fremkommelighet", då eg fiksa problemet med å legga på kjetting. Med AWD ville det ikkje vore problem.
Regenerering med påfølgande sladd har nok skjedd ein gong eller 3, men systemet tar raskt over og korrigerer fint.
Regenerering på 4 hjul er faktisk einaste som eg er litt skeptisk til. Om bakhjula slepp på nyvatna isføre grunna regen,så er det handterbart så lenge framhjula har ørlite grep. Med regen her og, så kan det bli interessant.
Auka rekkevidde VIL bli relevant, trust me...
Og om gjensalgsprisen ikkje er relevant, ring meg når du skal selga bilen ;)
Er du i tvil om AWD er rett for deg, så er det ikkje noko å tvila på:
Bestill D.
Bestill no.
Og så får du jo Teslaen din tidlegare. Berre det er (nesten) grunn god nok.
Det er 85(D) jeg skal ha.
85 ligger nå med levering i desember (blir sikkert januar).
85D ligger med mai.
6 måneders venting frister ikke nå :(
Sitat fra: adahl på onsdag 12. november 2014, klokken 12:36
Sitat fra: Teslaguten på onsdag 12. november 2014, klokken 12:23
Ingen "vesentlige problemer med fremkommelighet", då eg fiksa problemet med å legga på kjetting. Med AWD ville det ikkje vore problem.
Regenerering med påfølgande sladd har nok skjedd ein gong eller 3, men systemet tar raskt over og korrigerer fint.
Regenerering på 4 hjul er faktisk einaste som eg er litt skeptisk til. Om bakhjula slepp på nyvatna isføre grunna regen,så er det handterbart så lenge framhjula har ørlite grep. Med regen her og, så kan det bli interessant.
Auka rekkevidde VIL bli relevant, trust me...
Og om gjensalgsprisen ikkje er relevant, ring meg når du skal selga bilen ;)
Er du i tvil om AWD er rett for deg, så er det ikkje noko å tvila på:
Bestill D.
Bestill no.
Og så får du jo Teslaen din tidlegare. Berre det er (nesten) grunn god nok.
Det er 85(D) jeg skal ha.
85 ligger nå med levering i desember (blir sikkert januar).
85D ligger med mai.
6 måneders venting frister ikke nå :(
...den som venter på noe godt... ;-)
Dual gir en del markante fordeler utover det at man har 4x4.
- lengre rekkevidde
- bedre regen
- mindre dekkslitasje (rwd spiser bakdekk)
- bedre restverdi
Frunk på D versjonen er også stor. Stor nok.
så får man de nye motorene med bedre fordelt hk på flere motorer, slipper drive unit problemer etc.
Sitat fra: frankofobia på onsdag 12. november 2014, klokken 09:25
Det er en uskreven sannhet at ingen trenger AWD før de har eid en bil med AWD.
Model S RWD er helt knall på vinterføre, men men en 10 år gammel Golf med 4x4 er bedre opp bakken og raskere ut av lyskryss på vått føre(samme om du har TMS, M5 eller hva det måtte være av RWD biler)
Skal man derimot opp en dårlig brøytet hyttevei er 2WD med kjetting bedre enn AWD uten kjetting, det har jeg testet flere ganger. Så personlig hadde jeg nok gått for RWD om jeg bestilte ny bil i dag, da jeg heller vil ha frunk-plassen og ~30k til overs til andre ting. Smak og behag ;)
Sitat fra: jkirkebo på onsdag 12. november 2014, klokken 13:09
Skal man derimot opp en dårlig brøytet hyttevei er 2WD med kjetting bedre enn AWD uten kjetting, det har jeg testet flere ganger.
Ingen ting som hindrer deg fra å bruke kjettinger på AWD ;)
Jeg bare leser om alle DU havariene og tenker at S85D ikke vil slite med dette pga man får "bare" 180hk pr motor kontra 380hk på en DU.
Samt får man motor havari så har man fortsatt en motor å kjøre med.
Så bruktpris bør også være en tanke.
bruktverdi er vel et ganske tynt argument for å velge AWD, for å si det mildt
Sitat fra: Thomas M på onsdag 12. november 2014, klokken 12:45
Frunk på D versjonen er også stor. Stor nok.
Kommer an på hva man skal ha der. Når vi er på langtur (lengre enn til hytta) har jeg reservehjul der. Det er det ikke plass til i D-versjonene, og det frister lite å ha det bak...
Sitat fra: turfsurf på onsdag 12. november 2014, klokken 13:10
Sitat fra: jkirkebo på onsdag 12. november 2014, klokken 13:09
Skal man derimot opp en dårlig brøytet hyttevei er 2WD med kjetting bedre enn AWD uten kjetting, det har jeg testet flere ganger.
Ingen ting som hindrer deg fra å bruke kjettinger på AWD ;)
Nei, men da er vel poenget med AWD borte... Ihvertfall for min del.
Jeg har også brukt VW Touran med kjetting på til å dra opp Subaruer fra grøfta der, opptil flere ganger ;)
Sitat fra: Thomas M på onsdag 12. november 2014, klokken 13:14
Jeg bare leser om alle DU havariene og tenker at S85D ikke vil slite med dette pga man får "bare" 180hk pr motor kontra 380hk på en DU.
Samt får man motor havari så har man fortsatt en motor å kjøre med.
Så bruktpris bør også være en tanke.
Kjøre med?
Om du får havari på differansialen i den ene enden, så kjører du ikke lenger enn til nærmeste plass å forlate veien.
Det jeg tror er mer utslagsgivende for prisen er de nye snasne systemene de har slengt på nå.
(Og de får du med om du kjøper tech-pakke.)
Autopilot, bedre sensorer etc. Har en mistanke om at dette er en bil som er en god del bedre på mange
punkter enn den første varianten.
Til trådstarter: kjøp 4wd. Det kommer du ikke til å angre på. Du får en bil med mye bedre kjøreegenskaper. Det er jo ikke bare opp bakker du vil ha en fordel, det er også etter landeveien. Har de siste 8 årene ikke hatt bil uten 4wd, å avventet kjøp av tesla i fjord på grunn av at det ikke var awd. Nå har jeg bestilt, å det var av den enkle grunn at jeg fikk awd:)
Gikk fra 4x4 til bakhjulstrekk. Og som andre sier så er Model S meget god på vinterføre, og jeg har ikke hatt behov for 4x4 etter 1 år med Tesla. Men når det er sagt, så er 4x4 allikevel bedre til å ta seg frem, spørsmålet er bare om du trenger det. Er jo ikke akkurat noen terreng bil. Hadde selv valgt 4x4, men da kun pga aks på P85D. Ville ikke byttet P85 mot S85D.
Sitat fra: adahl på onsdag 12. november 2014, klokken 07:33
Ærede Model S-eiere!
Jeg er i kjøpsmodus om dagen, og jeg har bestemt meg for alle detaljer unntatt motoren.
Mener selv at jeg ikke trenger AWD, og det frister også med kortere leveringstid.
Kjører stort sett ved kysten på Østlandet, men det blir nok noen turer over fjellet om vinteren.
Spørsmålet til dere er:
Har dere hatt noen vesentlige problemer med fremkommelighet pga. RWD?
Jeg har hørt at noen har fått bakhjulene til å slippe ved regenerativ bremsing på glatt føre, men jeg tror vel det hører med til unntakene.
Er klar over at AWD skal ha noe lenger rekkevidde, og trolig vil gi bedre gjensalgspris, men det er ikke relevant for meg nå.
På forhånd takk for alle svar.
Eg ville vurdert å prute ned prisen på en pent brukt P85 på finn, heller enn å kjøpe en S85D. :-)
Skal innrømme eg har tenkt tanken på å oppgradere min P85 for AWD og autopilot, men kommer frem til at eg trives så bra med den at det orker eg ikkje styret med.
P85 er ypperlig på vinterføret. S85 også for den saks skyld. :-)
Sitat fra: Thomas M på onsdag 12. november 2014, klokken 12:45
Dual gir en del markante fordeler utover det at man har 4x4.
...
- lengre rekkevidde
Helt marginalt, og kun der mer effektiv motor-utveksling overgår vektulempen.
Etter 15 måneder med Model S er min soleklare konklusjon at den marginale forskjellen man her snakker om ikke bør avgjøre noe som helst.
Sitat fra: Thomas M på onsdag 12. november 2014, klokken 12:45
Dual gir en del markante fordeler utover det at man har 4x4.
...
- bedre regen
Teoretisk kan man tillate kraftiger regen, om bilens onboard utstyr åpner for dette (holder ikke nødvendigvis med dobbel motor for kraftigere regen. Regen er jo uansett bortkastet enrgi om man heller kunne coastet, så lavest mulig forbruk på langtur= regen innstilt på low.
Sitat fra: Thomas M på onsdag 12. november 2014, klokken 12:45
- mindre dekkslitasje (rwd spiser bakdekk)
Sommerdekkene på min S85 nærmer seg 20.000km. Fortsatt like fine :) Men snakker man P85D skjønner jeg at mye spinning kan medføre ekstremt dekkforbruk, og 4wd er jo da helt klart å foretrekke.
Sitat fra: Thomas M på onsdag 12. november 2014, klokken 12:45
- bedre restverdi
Det forblir en påstand frem til vi ser de faktiske resultater. Det kan godt være en 4wd vil holde seg noe bedre i pris. Pristillegget er 31.400,-, + eventuell merkostnad man har ved å fortsette med fossilbil frem til Tesla kan levere 4wd. For meg ca 46.000,- i merkost. Får jeg 46.000,- mer ved salg av 4wd kontra identisk 2wd går jeg i null. Eventuell differanse blir reell kostnad for 4wd i løpet av eierskapet, + avkastning på 46.000,-.
Sitat fra: Thomas M på onsdag 12. november 2014, klokken 12:45
Frunk på D versjonen er også stor. Stor nok.
Nei Frunk på D-versjon er liten, svært liten. Fordi man ikke bare mister hele det dype rommet, men man mister også den delen av frunk som er høy. Det du sitter igjen med er et rom hvor du kanskje har plass til to bæreposer med mat. Å kalle frunk stor er dermed ikke riktig. "Stor nok" derimot defineres vel av behov, og det vil for noen være stort nok. For meg blir frunken nesten verdiløs. Det var en her inne som gjorde et anslag på hva man satt igjen med av frunk-plass, og kom frem til under halvparten av opprinnelig frunk volum målt i liter.
Sitat fra: Neon på onsdag 12. november 2014, klokken 13:52
Det er jo ikke bare opp bakker du vil ha en fordel, det er også etter landeveien.
Jeg synes rwd er underholdende å kjøre, men på landveien klarer jeg ikke å skille mellom 4wd og 2wd uten at bilen presses skikkelig. Hvor på landeveien har man fordel av 4wd? Tradisjonelt sett er jo 4wd langs landeveien totalt bortkastet, fordi det bare er dødvekt som fører til økt forbruk. Langs landeveien er moderne 4wd biler i praksis 2wd.
Har som krav at bilene jeg har skal ha 4wd, Tesla med 2wd ble aldri vurdert pga mangelen på det. Så først nå det ble bestilt for min del.
Har man først bil med 4wd gidder man ikke gå tilbake igjen til 2wd og det er det en god grunn til :)
Sitat fra: Dennis på onsdag 12. november 2014, klokken 14:50
Har som krav at bilene jeg har skal ha 4wd, Tesla med 2wd ble aldri vurdert pga mangelen på det. Så først nå det ble bestilt for min del.
Har man først bil med 4wd gidder man ikke gå tilbake igjen til 2wd og det er det en god grunn til :)
Hatt 4wd siste 10 årene, gikk over til RWD Model S og ikke angret en dag så langt..
Noen trenger 4wd, mange flere tror de trenger 4wd.
Men jeg hadde nok tatt med AWD om jeg hadde bestillt nå ja! ;)
Jeg hadde nok kjøpt D til 25000kr om ventetiden var lik. mMn nok en uendelig lang ventetid på bil er uaktuelt, og det ble derfor uten D.
En får jo 85 på to mnd nå, det er rekord. Nå etter at frunk ble minsket, og prisen ble satt opp så hadde jeg kanskje valgt uten D uansett.
Ventetid på 7mnd er veldig mye altså.. !
Sitat fra: Brede på onsdag 12. november 2014, klokken 14:56
Sitat fra: Dennis på onsdag 12. november 2014, klokken 14:50
Har som krav at bilene jeg har skal ha 4wd, Tesla med 2wd ble aldri vurdert pga mangelen på det. Så først nå det ble bestilt for min del.
Har man først bil med 4wd gidder man ikke gå tilbake igjen til 2wd og det er det en god grunn til :)
Hatt 4wd siste 10 årene, gikk over til RWD Model S og ikke angret en dag så langt..
Noen trenger 4wd, mange flere tror de trenger 4wd.
Men jeg hadde nok tatt med AWD om jeg hadde bestillt nå ja! ;)
Er nok mange som klarer seg med bare 2WD ja :) men er bare så veldig mye bedre med 4wd på alle måter. Når man har biler med 4-700hk er det vanskelig å få grep og det sliter noe veldig med dekk. Hadde selv en kraftig trimmet Subaru og glad for at det var 4wd på den, mens andre med rundt samme effekt og 2wd bare ble stående å spinne eller blinke i antispinn lampa så skøyt bilen fart uansett føre, selv på snø så spant det jo så klart, men var uansett rå akselerasjon :) Så det å ha mulighet til å ha 500-700hk og bare tråkke på nesten uansett føre er veldig kjekt :)
30% av biler solgt i Norge er 4wd. Så det er en del som kjøper 4wd :)
Har ikke så veldig sterke meninger om dette, men blir forundret over hvor god greie enkelte har på forskjellen mellom bilen de har og en bil de ikke har kjørt.
For folk som lure på om Tesla ModelS med bakhjulsdrift kan brukes om vinteren. Svaret er NEI! Æ døde 12 ganger i vinter på grunn av Car-El (vår bil allså). 87% av nabolaget ligger i pinneved. Fruen tok med seg sønnen vår og søkte skjul fra bilen da den sugde et halvt Polsk kullkraftverk gjennom sikringskapet. Og den samen gråter no for det er ikke mere rein igjen te ørna, samt han får verdens største erstatning. (Æ vet ikke korfør han skrik.)
Spøk te side. Bilen e kanonbra på vinterføre. Selv med bare bakhjulsdrift og med piggfrie vinterdekk.
Tusen takk for mange og gode råd og tilbakemeldinger!
Øyvind.h skrev:
I løpet av de 6 månedene ville jeg selv spart drøyt 15.000,- i drivstoff og bom, som da kommer på toppen av 31.400,- dersom valget stod mellom S85 og S85D i dag. Dvs en forskjell på 46.400,- ;)
Forsåvidt sant, men nå kjører jeg Leaf i dag.. :)
RunarBT skrev:
Eg ville vurdert å prute ned prisen på en pent brukt P85 på finn, heller enn å kjøpe en S85D. :-)
Autopilot er et must her i gården - jeg mener selv at det er en langt viktigere nyhet enn AWD.
Jeg har prøvekjørt P85+ i ettermiddag, og etter prat med selger har jeg nå valgt å bestille 85D.
Det som var utslagsgivende utover den åpenbare fordelen med AWD:
1. Selger overbeviste meg ikke om at DU-problemene er ordentlig løst på RWD. Og jeg har lest nok om lange ventetider på verksted og Toyota Yaris som lånebil..
2. Gjensalgspris. (ja, vet det egentlig ikke skulle ha betydning)
3. Bedre rekkevidde. (litt betydning ihvertfall)
4. P85+ som jeg testkjørte i dag var direkte ustabil i styringen ved godt pådrag. Slikt skjer neppe med AWD.
Og som Frankofobia skrev:
...den som venter på noe godt... ;-)
Nå er det bare å smøre seg med tålmodighet - 6-7 måneders ventetid er LENGE!
Sitat fra: adahl på onsdag 12. november 2014, klokken 17:03
P85+ som jeg testkjørte i dag var direkte ustabil i styringen ved godt pådrag. Slikt skjer neppe med AWD.
Høres rart ut, hvorfor mener du det? Slang den med rompa?
Jeg måtte hjelpe en S85 her om dagen som hadde fått bakdekkene ut på gresset på parkeringsplassen. Tipper han skulle ønsket han hadde AWD.
Måtte 4 Voksne til for å dytte han... tung bil...
Sitat fra: PerAsperaAdAstra på onsdag 12. november 2014, klokken 17:06
Sitat fra: adahl på onsdag 12. november 2014, klokken 17:03
P85+ som jeg testkjørte i dag var direkte ustabil i styringen ved godt pådrag. Slikt skjer neppe med AWD.
Høres rart ut, hvorfor mener du det? Slang den med rompa?
Kjenner til det du betegner som ustabil styring, litt som å klamre seg fast til rattet mens bilen "flyter" rundt under pådrag.
Nesten sikkert for lavt lufttrykk.. Slet selv med dette til jeg økte med et par PSI, Michelin PSS måtte opp en PSI i forhold til Continental for å virke stabile.
Ja, den slang med rumpa, vinglet frem og tilbake på en måte. Jeg kjørte rett frem, og det skjedde hver gang jeg dro på ordentlig.
Brede sin kommentar er "spot on":
"litt som å klamre seg fast til rattet mens bilen "flyter" rundt under pådrag."
Merkelig om Tesla ikke har kontroll på dekktrykket på en demobil, og det skulle vel ikke være nødvendig å ha over anbefalt trykk.
Det kan jo være at de akkurat hadde satt på vinterdekk (den hadde 21" Hakka R2 piggfrie), men man sjekker da alltid trykket etter bytte.
Burde ikke dekktrykksensoren varslet om lavt trykk også?
Erfaring fra motorveihastighet (California, sommer...) ble rapportert muntlig til 10-15% lengre rekevidde på D. Dette gjelder da ikke 0-100 testing og show off turer.
Hastigheten ligger mye på 65 -70 miles, så rett over 100, så de nye strekningene med 110 vil nok merke forskjell.
Men kjøring primært i 60-70 sone, vil ikke gi noe lengre rekevidde.
Regen på alle 4 hjul, bør kunne styres sammen med ABS sensorene slik at det blir det samme som å bruke bremsen. :-)
Sitat fra: adahl på onsdag 12. november 2014, klokken 17:38
Ja, den slang med rumpa, vinglet frem og tilbake på en måte. Jeg kjørte rett frem, og det skjedde hver gang jeg dro på ordentlig.
Brede sin kommentar er "spot on":
"litt som å klamre seg fast til rattet mens bilen "flyter" rundt under pådrag."
Merkelig om Tesla ikke har kontroll på dekktrykket på en demobil, og det skulle vel ikke være nødvendig å ha over anbefalt trykk.
Det kan jo være at de akkurat hadde satt på vinterdekk (den hadde 21" Hakka R2 piggfrie), men man sjekker da alltid trykket etter bytte.
Burde ikke dekktrykksensoren varslet om lavt trykk også?
Mye krefter å håndtere for noen myke vinterdekk. Er stor forskjell i forhold til sommerdekkene. Fikk med en liten aha opplevelse nå når jeg satt på vinterdekkene igjen. Selv om jeg har kjørt med dem før. Kjører også Hakka R2.
Hvordan det blir å kjøre med vinterdekk på awd kan man bare spekulere i.
Sitat fra: adahl på onsdag 12. november 2014, klokken 17:38
Ja, den slang med rumpa, vinglet frem og tilbake på en måte. Jeg kjørte rett frem, og det skjedde hver gang jeg dro på ordentlig.
De dekk som får en P85 til å sitte på det føret og de temperaturene vi har nå finnes ikke (ihvertfall ikke som er lovlige på gate). Så at den spinner løs nå er helt normalt. Det du føler er nok antispinn som jobber.
Myke vinterdekk gjør det ennå verre.
Ikke noe stress å komme frem med RWD. Da skal det virkelig være bratt og isete. Jeg hadde alikevell tatt AWD om jeg skulle kjøpt nytt, ellers hadde jeg kjøpt RWD brukt nå. Bedre aks på vinterføre er det jo. Regner med de vil holde seg bedre i pris. Får jo en del upgrades med P85D kontra tidligere modeller.
Sitat fra: Chlangum på onsdag 12. november 2014, klokken 18:23
Sitat fra: adahl på onsdag 12. november 2014, klokken 17:38
Ja, den slang med rumpa, vinglet frem og tilbake på en måte. Jeg kjørte rett frem, og det skjedde hver gang jeg dro på ordentlig.
Brede sin kommentar er "spot on":
"litt som å klamre seg fast til rattet mens bilen "flyter" rundt under pådrag."
Det kan jo være at de akkurat hadde satt på vinterdekk (den hadde 21" Hakka R2 piggfrie), men man sjekker da alltid trykket etter bytte
Mye krefter å håndtere for noen myke vinterdekk. Er stor forskjell i forhold til sommerdekkene.
Dette skyldes myke vinterdekk. Du må ha hardere dekk for å utnytte kreftene og erfare sving-egenskapene :D.
Jeg bestilte bil i 2010 og fikk levering i august 2013. Det går fint å vente et halvår... Men Model S fungerer meget bra med to-hjulstrekk på vinteren - så for den del kunne du ha valgt det rimeligere alternativet ;)
Til adahl ; hadde bilen vinterdekk er det forklaringen på at bilen føles ustabil ved gasspådrag. Har p85+ og ble i år som i fjor overrasket over hvor stor forskjell det er fra sommerdekk. Vinterdekk u pigg på 10 graders føre er i mykeste laget. Roe heller ned og sett på klassisk musikk og nyt at det er dønn stille og ikke dekketøy.
Og til trådstarter og alle som lurer på om de skal bestille D : dersom dere velger ny rwd og ikke D pga prisforskjellen så kjøp heller en brukt p85+. Da får dere en nesten ny råsterk bil som ligger fantastisk på veien, i hvert fall med sommerdekk :-), med stooor rabatt ift en ny "vanlig" S.
Dersom en ikke skal ha bilen ut levetiden, kan det være lurt å velge AWD, for å skille seg ut.
Det er allerede ca 5500 RWD Model S i Norge, det vil nok ta endel år før en AWD ikke vil skille seg ut fra mengden på finn.
Så verditapet ut døra på en RWD er nok vesentlig høyere i dag en på AWD, siden mange bruktbil kjøpere vil nok sammenligne dette som "den nye modellen" med Autopilot, bedre DU osv.
Sitat fra: Gogool på fredag 14. november 2014, klokken 08:41
Og til trådstarter og alle som lurer på om de skal bestille D : dersom dere velger ny rwd og ikke D pga prisforskjellen så kjøp heller en brukt p85+. Da får dere en nesten ny råsterk bil som ligger fantastisk på veien
Nja. Jeg synes + understellet er for stivt for en familiebil. Understellet i vanlig S85 er mer enn stivt nok for meg. Og det er fortsatt bruktbil vi snakker om :) Men slitasjen på noen få måneder vs det store prisfallet gjør kjøp av såkalte jahreswagen smart.
Var på Norefjell for noen uker siden, veldig glatt føre rett under 0 grader, rimelig bratt oppover der. Kjørte forbi 3 biler oppover som stod fast, tok ut en liten snutt fra dashcam'en.
Dette er vinter nummer to på vinterdekkene og det er lite mønster igjen på bakhjulene, men det holdt fint oppover allikevel. Suveren fremkommelighet med denne bilen, beste bakhjulsdrevne jeg har kjørt på vinterføre :)
Nokian R2, 4-5mm mønster bak, 255 bredde 20".
https://www.youtube.com/watch?v=IkkVYKPQ5WU (https://www.youtube.com/watch?v=IkkVYKPQ5WU)
http://www.teslamotorsclub.com/showthread.php/39701-First-thoughts-on-P85D-acceleration-day-1/page3
Høres ut som Model SD er den beste vinterbilen noensinne- tror det kan bli greit å selge unna bilene som er bestillt i vinter ;D
"Alle andre" enn Tesla-eiere har skjønt at AWD er overlegent. Det kan jo være noe å ta innover seg at Bmw og Mercedes nå selger AWD på billigsalg for å ta Audi.
AWD har ikke bare med framkommelighet å gjøre, men har faktisk også med stabilitet og sikkerhet i normal kjøring å gjøre.
De som sier at de ikke vil ha AWD har enten ikke prøvd det eller - jau vi har jo livsløgnen også.
God Jul :-)
No tøve du! ;) Nesten alle busser har bakhjulsdrift. (Tenk den mellomakslingen.) Så å si alt av lastebiler og langtransport trailere har bare bakhjulsdrift. Formel1 biler! Bak! For ikke å snakke om den nye folkesporten: Drifting! Ikke mye AWD der. Nei, skal man kjøre breit og publikumsvenlig så er det bare en ting som teller: bakhjulsdrift! Det e det skikkelige mannfolk bruke.
Heller... Vent no litt! Mesteparten av bilmodellene i dag har jo forhjulsdrift? Så om man ser på salgs statistikk så selges det mest forhjulsdrevene biler... Og mesteparten av bilkjøperene er da vel ikke idioter. Så da må vel forhjulsdrift være bedre enn bakhjulsdrift.
Men så kjøper 1/3 til halvparten av "Kari og Ola" firehjulsdrift. Og det er jo da mesteparten modeller av forhjulsdrevene biler som har fått slengt på forhjulsdrift. Så kansje forhjulsdrift ikke er så bra, likevel?
Og hvordan man enn bauer og ender det. Firehjulsdrift vil kreve mere energi. Æ har tatt feil før, men her har man to motorer med energitap. Mere vekt... Naaa, æ klare mæ med Car-El som har bare bakhjulsdrift. Så kan æ kjøre breit og publikumsvennlig. :)
Selvagt skriver jeg bare tøv. 0-hjulsdrevne biler er definitivt best. Ikke gode på framdrift, men i klimaregnskapet er de suverene ;D
Ellers så er det vel slik at AWD tradisjonelt krever mer energi, men for Tesla er det vel motsatt om man skal tro på det de sier. Her slipper man unna ekstra kardanger osv. i tillegg til at man kan ha ulik utveksling på motorene som gir bedre energiforbruk og lengere rekkevidde.
Det er kun en grunn til å kjøpe 2WD av Tesla i dag og det er om man vil ha en S60. Ellers taper man på å ikke velge AWD er mitt tips. Akkurat som som andre biler holder prisforskjellen seg for AWD i forhold til 2WD i forhold til salg.
Sitat fra: samotholt på lørdag 20. desember 2014, klokken 03:14
Det er kun en grunn til å kjøpe 2WD av Tesla i dag og det er om man vil ha en S60. Ellers taper man på å ikke velge AWD er mitt tips. Akkurat som som andre biler holder prisforskjellen seg for AWD i forhold til 2WD i forhold til salg.
Jeg hadde kjøpt S85 uten D i dag, har mer bruk for plassen i frunken enn AWD. Liker også å ha mer føling med hvor glatt underlaget er, i forhold til stopplengde. Biler med AWD bremser jo ikke bedre, de har faktisk høyere ulykkesfrekvens enn 2WD biler.
Hadde ventetiden vært lik så hadde jeg etter D-eventen bestilt D. Men etter å ha sett hvor mye en mistet av frunken, samt at noen kommenter litt støy fra fremre motor, så ville jeg heller gått for rwd. Men nå bor jeg i Østfold da :)
Mener det ble lagt ut en link til prisstatestikk som viste at 4x4 taper seg mest. Så hvis du har sett det motsatte, kom gjerne med info.
Sitat fra: D.O på lørdag 20. desember 2014, klokken 08:50
Mener det ble lagt ut en link til prisstatestikk som viste at 4x4 taper seg mest. Så hvis du har sett det motsatte, kom gjerne med info.
Nå skyldes vel det grådige leverandører som ofte slår på 100.000,- for AWD.
I Teslas tilfelle med bare rundt 30.000,- påslag er det ikke så mye å tape.
Sitat fra: D.O på lørdag 20. desember 2014, klokken 08:50
Mener det ble lagt ut en link til prisstatestikk som viste at 4x4 taper seg mest. Så hvis du har sett det motsatte, kom gjerne med info.
Nå vil dette selvsagt variere fra bil til bil så det er ingen fasit. Skal 4WD "lønne seg" så må prisforskjellen til 2WD av samme model være moderat - dette gjelder selvsagt begge veier. Jeg har stort sett fulgt med Audi og der har tendensen vært rimelig klar på at det ikke er noen ulempe å kjøpe Quattro - om man ser bort fra noe større forbruk av drivstoff. Dette har kommet fram i flere sammenhenger - tror nok jeg har det fra Auto Motor og Sport.
Uansett her er en lenke som bygger opp under påstanden (tok den første jeg fant): http://news.cision.com/no/leaseplan/r/modell--ikke-merke-avgjor-verditap,c9198854 (http://news.cision.com/no/leaseplan/r/modell--ikke-merke-avgjor-verditap,c9198854)
Når det gjelder Tesla så er prisforskjellen 30k for AWD kontra 2WD. Folk som ønsker 4WD (gjelder minst 1/3 av befolkningen) betaler selvsagt gladelig 30k ekstra. Det er vel ca. 5% høyere pris for å få en dobbelt så god bil ;-)
Med 4WD hadde ikke dette skjedd:
Sitter fast foran garasjen (https://www.dropbox.com/s/fbxydz7ixx2ivdf/Photo%2029.12.14%2C%2020.30.45.jpg?dl=0)
Jeg satte meg fast på gårdsplassen på tur inn i garasjen. Slapp aldri pedalen, men den stoppet likevel opp på flata.
Nye Nokian R2. Prøvde også med Very High og TC off.
Jeg er en som er 110% for 4wd trekk og som ikke vil være foruten. Men akkurat det der har jeg klart to ganger med audi quattro. Hjelper lite med 4wd hvis det er så mye snø at bilen blir hengende (det som skjedde i midt tilfelle), vet ikke om det skjedde i ditt tilfelle da?.
Det kan være den ble hengende, for jeg kjørte meg fast i standard og prøvde ikke Very High før jeg satte meg fast. Kanskje hadde det gått bedre med Very High fra innkjørselen.
Edit: La til et bilde fra da jeg endelig kom meg inn :)
Har man ingen friksjon under drivhjulene, så kommer man ingen vei. Hverken med 2- eller 4-hjulsdrift.
Men jeg ville vel heist opp bilen med den mengden snø som vises på bildet.
Har slått slik med rwd og 4x4.. som oftest kommer man seg løs etter noen min fordi snøen smelter og man får litt friksjon igjen :)
Første snøen kom og med ny bil må man jo teste. http://www.youtube.com/watch?v=SWChCo0ZMXo
farten skulle selvfølgelig vært høyere.. Men fordi det var føyke tenkte jeg det gikk. Men bilen la seg pent oppå. Et Donald blad senere kom jeg meg frem :)
Sitat fra: Krishell på fredag 02. januar 2015, klokken 16:02
Første snøen kom og med ny bil må man jo teste. http://www.youtube.com/watch?v=SWChCo0ZMXo
farten skulle selvfølgelig vært høyere.. Men fordi det var føyke tenkte jeg det gikk. Men bilen la seg pent oppå. Et Donald blad senere kom jeg meg frem :)
Hvilken bil er dette? Min BMW tar seg lett frem ved slike tilstand , senest igår med storm og slaps på fjellet ..
Et tips som kan virke hvis man ''ligger på'' Senk bilen først til low for å presse snøen sammen før man hever til very high. Funker som bare juling ;D
Artig video. Høy rockemusikk og en vei full av snø foran. Jeg forventet litt Solberg-kjøring. 1 meter senere står bilen fast, musikken på mute og et noe resignert "Det flaueste jeg har gjort". ;D
Gleder meg til jeg får awd. Da slipper jeg å plages med quattro-audioter som for enhver pris skal ligge en meter fra støtfangeren min ut fra hvert kryss for å demonstrere at de har trekk på dobbelt så mange hjul som meg.
Sitat fra: Muffinman på lørdag 03. januar 2015, klokken 17:49
Gleder meg til jeg får awd. Da slipper jeg å plages med quattro-audioter som for enhver pris skal ligge en meter fra støtfangeren min ut fra hvert kryss for å demonstrere at de har trekk på dobbelt så mange hjul som meg.
Du må huske på å flate jernet. Selv quattro-idiotene sliter vel litt med å ligge en meter bak en P85 da ;D I motsatt fall skal det være veldig glatt.
Skal ikke mer enn litt regn til så klarer man å dra fra med en halv sprek 4wd bil fra en sprek rwd. Iallefall opp til 100.
Har aldri kjørt elbil, men at man skulle trenge 4x4 er bare tull. Kjetting og piggdekk holder lenge. Piggfritt på en bil med moderne ESP er også greit.
Da jeg skulle på en skitur i fjor kjørte jeg meg fast pga tykk slaps på vei til skistedet (øde område). Hadde dårlige piggfri dekk som var 10 år gamle. Etter å ha satt på hurtigkjettingene kjørte jeg rett opp. Såpass problemer og "slit" må man regne med.
At man må ha det er jo såklart ikke tilfelle. Men gjør alt så mye enklere som at man slipper å surre med kjetting og slikt tull.
En god grunn til at de fleste som har 4wd helst ikke går tilbake til 2wd. Andre fordeler er jo at man faktisk får brukt kreftene som er i Tesla. Selv på s85 med bare 380hk så sliter man med grepet allerede der. Så en bil som P85D hadde vært idioti med rwd hvis man ikke skulle drive med drifting :P
Det er klart. Det er en forskjell på en Corolla med 88 hk og en bil med 380.
Sitat fra: Dennis på lørdag 03. januar 2015, klokken 20:25
At man må ha det er jo såklart ikke tilfelle. Men gjør alt så mye enklere som at man slipper å surre med kjetting og slikt tull.
At kjettinger blir overflødig med 4wd stemmer jo ikke. Er det is så er det is. Men hadde jeg bestilt ny Model S nå, så hadde jeg klart tatt 4wd. Det er imidlertid ikke stor nok fordel til at jeg gidder å bytte ut den jeg har av den grunn.
Har aldri satt meg fast med Subaruen jeg hadde før. Har kjørt på mye utfordrende veier som isbane, opp slalåmbakker, kjørt på veier hvor snø har gått opp til panseret. Alltid tatt seg fram uten problem :) Har også dratt biler ut av grøfta med den uten problem selv om jeg har stått på snø/is. Så derfor er 4wd et krav for min del igjen da det skal veldig mye til før føret begrenser :)
Sitat fra: Dennis på lørdag 03. januar 2015, klokken 21:15
Har aldri satt meg fast med Subaruen jeg hadde før. Har kjørt på mye utfordrende veier som isbane, opp slalåmbakker, kjørt på veier hvor snø har gått opp til panseret. Alltid tatt seg fram uten problem :) Har også dratt biler ut av grøfta med den uten problem selv om jeg har stått på snø/is. Så derfor er 4wd et krav for min del igjen da det skal veldig mye til før føret begrenser :)
Det er ingenting som banker permanent 4x4 med sint motor uten noen form for ESP.. Får håpe "D" ikke skuffer! :)
http://www.teslamotorsclub.com/showthread.php/40373-P85D-vs-Horrid-Winter-Slush?p=860913
Klart man velger awd når det er en mulighet
Ser at denne herremannen ikke har fått med seg at det går an å nulle ut auto-heving av understellet. Selv synes jeg det blir tungvindt å måtte gjøre det hver gang jeg hever bilen nå om vinteren. Og etter at samboeren min, som er flink til å heve bilen om det ligger f.eks. isklumper i veien, har vært ute å kjørt hever bilen seg når jeg er på tur senere siden hun glemmer å fjerne hevepunktet. Ingen nytteverdi, kun til irritasjon her.
Går det an å skru av skiten?
Sitat fra: Muffinman på søndag 04. januar 2015, klokken 08:09
Ser at denne herremannen ikke har fått med seg at det går an å nulle ut auto-heving av understellet. Selv synes jeg det blir tungvindt å måtte gjøre det hver gang jeg hever bilen nå om vinteren. Og etter at samboeren min, som er flink til å heve bilen om det ligger f.eks. isklumper i veien, har vært ute å kjørt hever bilen seg når jeg er på tur senere siden hun glemmer å fjerne hevepunktet. Ingen nytteverdi, kun til irritasjon her.
Går det an å skru av skiten?
Nei, dessverre ikke. Jeg sliter med noe av det samme problemet. Bruker innimellom et P-hus der jeg må heve bilen. Men som oftest passerer jeg det, og da hever bilen seg også. Plagsomt. Ønsker ikke denne funksjonen i det hele tatt.
Tillater meg litt mer offtopic.
Lagret posisjon for heving er såpass "vid" at om jeg legger inn automatisk heving 50-100 meter oppover en sidevei hever bilen seg også når jeg kjører forbi. Bare til irritasjon. Det er mye mindre fikling å heve bilen manuelt de gangene det trengs.
Burde vært omvendt. Dvs når du trykker på High/very High så kommer en stor knapp som sier "trykk for lagring av posisjon" eller noe sånt.
Sitat fra: Øyvind.h på søndag 04. januar 2015, klokken 08:41
Burde vært omvendt. Dvs når du trykker på High/very High så kommer en stor knapp som sier "trykk for lagring av posisjon" eller noe sånt.
+1!
+2
Godt å se at det ikke bare er meg som irriterer meg over dette.
For de som lurer på om Tesla 2wd er like bra som andre 4wd, som Tesla selv sier, så har jeg gjort en test :)
https://www.youtube.com/watch?v=4dFDm2Cev2Q
He he.
Med Hakka8 hadde det vært null problem. Som gamlinge'n alltid sa: det e sjåføren som e problemet
Sitat fra: amund på mandag 12. januar 2015, klokken 21:27
For de som lurer på om Tesla 2wd er like bra som andre 4wd, som Tesla selv sier, så har jeg gjort en test :)
https://www.youtube.com/watch?v=4dFDm2Cev2Q
Si meg en ting, hva slags vinterdekk kjører egentlig du med? Og hvor mye mønsterdybde er det på de?
Og hadde han på TC? Så nesten ikke slik ut, men det kan ha vært bremsedifferensialen som gjorde utslaget. Uansett ville nyrensede Hakka R2 sannsynligvis tatt den bakken greit (hint: Turtle dekkvask på boks).
Sitat fra: ferrek på mandag 12. januar 2015, klokken 22:20
Sitat fra: amund på mandag 12. januar 2015, klokken 21:27
For de som lurer på om Tesla 2wd er like bra som andre 4wd, som Tesla selv sier, så har jeg gjort en test :)
https://www.youtube.com/watch?v=4dFDm2Cev2Q
Si meg en ting, hva slags vinterdekk kjører egentlig du med? Og hvor mye mønsterdybde er det på de?
Dette er ca 3 mnd gamle Hakkapellitta R
Traction control er på
En luring på Youtube sa at jeg måtte skru av traction control for å komme opp. Den andre videoen på kanalen min, 'Tesla and Golf playing in snow' så ser du på slutten hvordan det går uten TC - det ryker av de nye fine dekka mine!
Jeg utfordrer alle som vil til å komme og vise meg hvordan Hakka 7, hakka 8, rensemiddel, TC på, TC av, bedre sjåfør osv klarer den bakken... fram til noen får levert en D-modell så glem det ;)
Selvsagt kommer man opp med fart, men det var ikke poenget, poenget var å ta i gang midt i bakken for å vise forskjellen på 4x4 og 2x4. Det er det mange rare meninger om, men Newton har skrevet en del lover som ikke kan brytes :)
Når første store snøfallet kommer brukte jeg alltid å kjøre Subaruen i bakkene rundt om her å se på alle med 2wd som sto på kryss og tvers. Var grei underholding det :P
Kunne stoppe ved siden av og ta igang igjen i bakken uten hjulspinn, kunne til og med dra ut biler fra grøfta i oppoverbakke uten problem ;)
Blir som Audi reklamen det ;)
Sitat fra: amund på tirsdag 13. januar 2015, klokken 08:41
Sitat fra: ferrek på mandag 12. januar 2015, klokken 22:20
Sitat fra: amund på mandag 12. januar 2015, klokken 21:27
For de som lurer på om Tesla 2wd er like bra som andre 4wd, som Tesla selv sier, så har jeg gjort en test :)
https://www.youtube.com/watch?v=4dFDm2Cev2Q
Si meg en ting, hva slags vinterdekk kjører egentlig du med? Og hvor mye mønsterdybde er det på de?
Dette er ca 3 mnd gamle Hakkapellitta R
Traction control er på
En luring på Youtube sa at jeg måtte skru av traction control for å komme opp. Den andre videoen på kanalen min, 'Tesla and Golf playing in snow' så ser du på slutten hvordan det går uten TC - det ryker av de nye fine dekka mine!
Jeg utfordrer alle som vil til å komme og vise meg hvordan Hakka 7, hakka 8, rensemiddel, TC på, TC av, bedre sjåfør osv klarer den bakken... fram til noen får levert en D-modell så glem det ;)
Selvsagt kommer man opp med fart, men det var ikke poenget, poenget var å ta i gang midt i bakken for å vise forskjellen på 4x4 og 2x4. Det er det mange rare meninger om, men Newton har skrevet en del lover som ikke kan brytes :)
Hvor bratt er den bakken egentlig? På videoen ser den jo ikke bratt ut. Jeg testet i fjor med 500km gamle R2-dekk og gjorde noen bakkestarter (i våtere og dypere snø enn det der) og det var ikke sammenlignbart.
Hvor mange mm igjen har du på de R-dekkene?
Vil ikke komme opp med annet enn ispigg. Har 4X4 og på gårdsveien kan jeg ikke dra igang med 4x4 på glatte dager. Spinner på alle 4. Med rwd har du fordelen at du kan ha høyere fart igjennom svingen enn med 4x4.. men må du stoppe så er saken en annen :)
Sitat fra: Krishell på tirsdag 13. januar 2015, klokken 10:01
Vil ikke komme opp med annet enn ispigg. Har 4X4 og på gårdsveien kan jeg ikke dra igang med 4x4 på glatte dager. Spinner på alle 4. Med rwd har du fordelen at du kan ha høyere fart igjennom svingen enn med 4x4.. men må du stoppe så er saken en annen :)
Høyere fart gjennom svinger med rwd? ;D
4wd er jo så klart også overlegent igjennom sving. Har kjørt mye på isbane og de som kjører der med rwd kjører så sakte at det er jo flaut sammenlignet med oss som kjører 4wd.
Får foreslå rwd til rally gutta så de får kjørt raskere :P
Sitat fra: cairnz på tirsdag 13. januar 2015, klokken 09:56
Hvor bratt er den bakken egentlig? På videoen ser den jo ikke bratt ut. Jeg testet i fjor med 500km gamle R2-dekk og gjorde noen bakkestarter (i våtere og dypere snø enn det der) og det var ikke sammenlignbart.
Det ser ut til å være snø med is under. Dvs. med en gang du bryter snøen så spinner du i praksis på is, og da spørs det om selv piggdekk hjelper i en bratt (dog kort) bakke.
Sitat fra: amund på tirsdag 13. januar 2015, klokken 08:41
poenget var å ta i gang midt i bakken for å vise forskjellen på 4x4 og 2x4.
Men samtidig blir dette en avsporing. Som du selv skriver under videoen "Tesla claims you don't need 4wd when you have a 2wd Model S.".
Er det et viktig behov for deg å kunne ta igang i den bakken? I så fall er 4wd løsningen.
Jeg er på andre vinter med 2wd, og fremkommeligheten er meget god. 4wd er bedre, men jeg vil på ingen måte påstå at jeg trenger 4wd. Huset mitt ligger i bunnen av en kort og middels bratt bakke. Ikke en eneste gang har jeg stått fast i løpet av halvannet år. Kjører med Nokia R2.
Selv et par hundre meter oppoverbakke med mye speilblank holke ved Tvedestrand gikk fint første nyttårsdag. Hadde jeg måttet stoppe hadde selv 4wd vært ubrukelig....
På dårlig underlag hjelper det selvfølgelig med driv på alle hjul.... Men hvis du tror noe som drar foran styrer bedre enn noe som bare drar bak. Bør du skaffe deg litt bedre kunnskaper på den delen ;) Google understyring.. selv ikke en nyere Nissan gt bil klarer å motvirke understyring når det går litt krefter til framhjulene..
BMW og Mercedes hadde spart MYE penger hvis det var som du sier ;). All kraft/friksjon som går til å drive, får du ikke brukt til å styre..
Sitat fra: Krishell på tirsdag 13. januar 2015, klokken 11:47
På dårlig underlag hjelper det selvfølgelig med driv på alle hjul.... Men hvis du tror noe som drar foran styrer bedre enn noe som bare drar bak. Bør du skaffe deg litt bedre kunnskaper på den delen ;) Google understyring.. selv ikke en nyere Nissan gt bil klarer å motvirke understyring når det går litt krefter til framhjulene..
BMW og Mercedes hadde spart MYE penger hvis det var som du sier ;). All kraft/friksjon som går til å drive, får du ikke brukt til å styre..
Jeg tror nok du bør ta en titt på hva som faktisk er maks hastighet gjennom svinger på dårlig føre for rwd og fwd :) For her var det snakk om hva som ga høyest hastighet gjennom svinger, underforstått på dårlig føre.
Når bilen mister grepet kan du med 4wd gi flatt jern og få maks skyv i riktig retning. Med rwd har du ikke like bra skyv i riktig retning, og forhjulene har en langt vanskeligere oppgave med å justere hvor bredt du ligger.
Sitat fra: Krishell på tirsdag 13. januar 2015, klokken 11:47
På dårlig underlag hjelper det selvfølgelig med driv på alle hjul.... Men hvis du tror noe som drar foran styrer bedre enn noe som bare drar bak. Bør du skaffe deg litt bedre kunnskaper på den delen ;) Google understyring.. selv ikke en nyere Nissan gt bil klarer å motvirke understyring når det går litt krefter til framhjulene..
BMW og Mercedes hadde spart MYE penger hvis det var som du sier ;). All kraft/friksjon som går til å drive, får du ikke brukt til å styre..
Likevel så knuser Nissan GT-R både BMW M3, Mercedes AMG osv. med rwd på rundetider på mange baner som feks Nurburgring ;)
Moderne 4wd systemer som er i feks GTR har siden slutten av 90 tallet blitt veldig avanserte. 4wd systemene klarer helt fint å styre slik at man klarer å hindre at framdrift tar bort friksjon som må brukes til grep. Samme for Subaru sti og Mitsubishi som bruker g sensorer som hjelper 4wd systemet med å bestemme hvordan driften skal fordeles. På Subaru sti kan man også overstyre manuelt og velge opptil 65% bak og 35% foran, auto eller 50/50 lock.
Eneste ulempene 4wd har over rwd er litt ekstra vekt, og mer effekt tap i drivverk.
Tesla har mulighet for veldig avansert styring av 4wd systemet og de kan også forbedre det med software oppdateringer. Også en fordel med at man slipper senterdiff og ekstra effekt tap :)
Tester og brukererfaringer av P85D viser jo også at den har forbedret seg kraftig på kjøring i svinger sammenlignet med P85+.
Sitat fra: Dennis på tirsdag 13. januar 2015, klokken 12:01
Sitat fra: Krishell på tirsdag 13. januar 2015, klokken 11:47
På dårlig underlag hjelper det selvfølgelig med driv på alle hjul.... Men hvis du tror noe som drar foran styrer bedre enn noe som bare drar bak. Bør du skaffe deg litt bedre kunnskaper på den delen ;) Google understyring.. selv ikke en nyere Nissan gt bil klarer å motvirke understyring når det går litt krefter til framhjulene..
BMW og Mercedes hadde spart MYE penger hvis det var som du sier ;). All kraft/friksjon som går til å drive, får du ikke brukt til å styre..
Likevel så knuser Nissan GT-R både BMW M3, Mercedes AMG osv. med rwd på rundetider på mange baner som feks Nurburgring ;)
Moderne 4wd systemer som er i feks GTR har siden slutten av 90 tallet blitt veldig avanserte. 4wd systemene klarer helt fint å styre slik at man klarer å hindre at framdrift tar bort friksjon som må brukes til grep. Samme for Subaru sti og Mitsubishi som bruker g sensorer som hjelper 4wd systemet med å bestemme hvordan driften skal fordeles. På Subaru sti kan man også overstyre manuelt og velge opptil 65% bak og 35% foran, auto eller 50/50 lock.
Eneste ulempene 4wd har over rwd er litt ekstra vekt, og mer effekt tap i drivverk.
Tesla har mulighet for veldig avansert styring av 4wd systemet og de kan også forbedre det med software oppdateringer. Også en fordel med at man slipper senterdiff og ekstra effekt tap :)
Tester og brukererfaringer av P85D viser jo også at den har forbedret seg kraftig på kjøring i svinger sammenlignet med P85+.
Hvis du skal se hva som er raskest på Nürburgring og utelukkende se på drivverk, så er det ikke 4x4.. :) Pærer og epler osv.
Sitat fra: RonnyØ på tirsdag 13. januar 2015, klokken 13:03
Hvis du skal se hva som er raskest på Nürburgring og utelukkende se på drivverk, så er det ikke 4x4.. :) Pærer og epler osv.
Joda det er sant ;) Men da snakker man små banebiler (Radical SR8), som strengt talt ikke kan kalles en ordentlig bil selv om de går under "produksjons biler"
3 og 4 plass på beste tid av produksjons biler er Porsche 918 (4wd) og Nissan GT-R (4wd) kun slått av de 2 stk nevnte radical biler, så pærer og epler ja :P
Hele 30 sek senere enn Nissan kommer første og raskeste BMW M3 luskende inn på.
Jeg har drevet mye med 4x4, mest eldre Jeep, Landcruiser osv. På 'de gamle' kan man velge manuelt mellom bakhjulstrekk og 4x4, og da merker man veldig godt forskjellen. Min erfaring uansett underlag er at 4x4 er MER enn dobbelt så bra til å ta seg fram enn 2x4. Poenget mange glemmer er at hjula som ikke hjelper til, de hindrer. Både rullemotstand og vinkelen på bakken, men i tillegg 'synker' hjulet litt nedi, hvis det er snø, grus, sand, gjørme osv
Det er heller ikke is under, det er grus med tæle. Se på slutten av denne... det ryker godt! Og til dere som spør om mønsterdybde... hjula er 2 måneder gamle. Og jeg fikk nok litt mindre mønsterdybde etter den burnouten, jeg hadde ikke gjort det sjøl, men det var kompisen min som kjørte...
https://www.youtube.com/watch?v=qoFeHJNSlgM&list=UUWQDH969wMSzABWznXgeTjQ
Om man trenger 4x4 eller ikke er opp til hver enkelt, jeg svarer bare på Tesla som sier at 2wd er like bra som 4wd. Man kan jo også lure på hvorfor de ikke har fjerna den filmen nå som de har lagd 4x4, hvem vil kjøpe den når det er bortkasta penger i følge dem selv ;D
Er sant som du sier ja med dekka foran :) Tror mange har erfaring med 4wd fra "leke" terreng biler som rav4, cr-v osv som ikke har ordentlig 4wd, men som har dårlige systemer som nesten ikke klarer å sende kraft bak.
Video som viser dette veldig godt: https://www.youtube.com/watch?v=0_MXK2nzt2Y
En bil jeg jeg synes er veldig morsom er en kompis sin hilux som er bygd om av artic trucks. Når man er ute i skog og snø å kjører så merker man fort at man setter seg veldig fort fast hvis man setter den i bare rwd, selv med dekka som er på den. Setter man den i 4wd så bare drar det seg fram nesten over alt. Setter man seg fast da, så har den 2 ekstra brytere som aktiverer en luftkompressor som låser diffene 100% (ARB) og man kommer seg opp og rundt overalt 8)
Sitat fra: Dennis på tirsdag 13. januar 2015, klokken 13:15
Sitat fra: RonnyØ på tirsdag 13. januar 2015, klokken 13:03
Hvis du skal se hva som er raskest på Nürburgring og utelukkende se på drivverk, så er det ikke 4x4.. :) Pærer og epler osv.
Joda det er sant ;) Men da snakker man små banebiler (Radical SR8), som strengt talt ikke kan kalles en ordentlig bil selv om de går under "produksjons biler"
3 og 4 plass på beste tid av produksjons biler er Porsche 918 (4wd) og Nissan GT-R (4wd) kun slått av de 2 stk nevnte radical biler, så pærer og epler ja :P
Hele 30 sek senere enn Nissan kommer første og raskeste BMW M3 luskende inn på.
Jeg skal love deg at det ikke er 4x4 som gjør at GT-R (Nismo, viktig) og 918 er så langt opp på lista på Nürburgring. Det er nesten bare tilfeldig, disse hadde vært raske med rwd også. Kan tenke meg kun noen få svinger hvor 4x4 hjelper ut av sving på ringen, resten går det for fort.
Se på resten av lista. M3 kan du ikke dra opp her, den mangler mange hundre hk for å kunne hevde seg.
Misforstå meg rett, jeg elsker nesten alle mulighetene som finnes med 4x4 med stramme sperrer og mye effekt, men det er ikke her man får raske tider på bane. Ei heller med Tesla, uansett P, D, + eller hva nå alt er. :P
Spent på å se hvordan dette "digitale" 4x4 systemet vil virke med litt sving og løst underlag. Hvis det er som mye annet på bilen (fra Mercedes) så er det bare å legge seg ned og grine.
Sitat fra: RonnyØ på tirsdag 13. januar 2015, klokken 14:39
Sitat fra: Dennis på tirsdag 13. januar 2015, klokken 13:15
Sitat fra: RonnyØ på tirsdag 13. januar 2015, klokken 13:03
Hvis du skal se hva som er raskest på Nürburgring og utelukkende se på drivverk, så er det ikke 4x4.. :) Pærer og epler osv.
Joda det er sant ;) Men da snakker man små banebiler (Radical SR8), som strengt talt ikke kan kalles en ordentlig bil selv om de går under "produksjons biler"
3 og 4 plass på beste tid av produksjons biler er Porsche 918 (4wd) og Nissan GT-R (4wd) kun slått av de 2 stk nevnte radical biler, så pærer og epler ja :P
Hele 30 sek senere enn Nissan kommer første og raskeste BMW M3 luskende inn på.
Jeg skal love deg at det ikke er 4x4 som gjør at GT-R (Nismo, viktig) og 918 er så langt opp på lista på Nürburgring. Det er nesten bare tilfeldig, disse hadde vært raske med rwd også. Kan tenke meg kun noen få svinger hvor 4x4 hjelper ut av sving på ringen, resten går det for fort.
Se på resten av lista. M3 kan du ikke dra opp her, den mangler mange hundre hk for å kunne hevde seg.
Misforstå meg rett, jeg elsker nesten alle mulighetene som finnes med 4x4 med stramme sperrer og mye effekt, men det er ikke her man får raske tider på bane. Ei heller med Tesla, uansett P, D, + eller hva nå alt er. :P
Spent på å se hvordan dette "digitale" 4x4 systemet vil virke med litt sving og løst underlag. Hvis det er som mye annet på bilen (fra Mercedes) så er det bare å legge seg ned og grine.
Var mer for å bevise at 4wd ikke er et handicap som ble nevnt tidligere ;) De hadde vært raske rundt banen med rwd også ja, men hadde fått betydelig dårligere akselerasjon fra stillestående, så hvorfor lage bilen uten da? Lamborghini har sakt at de ser kun på 4wd som det beste for sine biler.
Tipper framtiden til Tesla også blir 4wd på alle bilene. Med kanskje en valgfri opsjon uten hvis man skal ha det billig.
Lurer på om dette hadde gått like raskt med rwd....
https://www.youtube.com/watch?v=wi5YV9chDDc
Om du har valget, så bør du velge AWD.
Det vil vel neppe selges mer enn 1 % Model S uten AWD mer om vi holder 60kWh-utgaven utenfor statistikken.
Vi bor i Norge. Hele landet har ordentlig vinter, mer enn de fleste plasser i verden. Har du først kjørt en vinter med skikkelig firehjulstrekk vet du hva det innebærer, forskjellen er enorm.
Sitat fra: PerAsperaAdAstra på tirsdag 13. januar 2015, klokken 15:14
Om du har valget, så bør du velge AWD.
Det vil vel neppe selges mer enn 1 % Model S uten AWD mer om vi holder 60kWh-utgaven utenfor statistikken.
Vi bor i Norge. Hele landet har ordentlig vinter, mer enn de fleste plasser i verden. Har du først kjørt en vinter med skikkelig firehjulstrekk vet du hva det innebærer, forskjellen er enorm.
BMW har kjørt kampanjepris på 4wd til 9.900,-. Det medførte at ca 90% valgte 4wd (BMW 5-serie)
Til 34.000,- tror jeg derimot ikke vi snakker 99% 4wd....
Sitat fra: Dennis på tirsdag 13. januar 2015, klokken 14:57
Sitat fra: RonnyØ på tirsdag 13. januar 2015, klokken 14:39
Sitat fra: Dennis på tirsdag 13. januar 2015, klokken 13:15
Sitat fra: RonnyØ på tirsdag 13. januar 2015, klokken 13:03
Hvis du skal se hva som er raskest på Nürburgring og utelukkende se på drivverk, så er det ikke 4x4.. :) Pærer og epler osv.
Joda det er sant ;) Men da snakker man små banebiler (Radical SR8), som strengt talt ikke kan kalles en ordentlig bil selv om de går under "produksjons biler"
3 og 4 plass på beste tid av produksjons biler er Porsche 918 (4wd) og Nissan GT-R (4wd) kun slått av de 2 stk nevnte radical biler, så pærer og epler ja :P
Hele 30 sek senere enn Nissan kommer første og raskeste BMW M3 luskende inn på.
Jeg skal love deg at det ikke er 4x4 som gjør at GT-R (Nismo, viktig) og 918 er så langt opp på lista på Nürburgring. Det er nesten bare tilfeldig, disse hadde vært raske med rwd også. Kan tenke meg kun noen få svinger hvor 4x4 hjelper ut av sving på ringen, resten går det for fort.
Se på resten av lista. M3 kan du ikke dra opp her, den mangler mange hundre hk for å kunne hevde seg.
Misforstå meg rett, jeg elsker nesten alle mulighetene som finnes med 4x4 med stramme sperrer og mye effekt, men det er ikke her man får raske tider på bane. Ei heller med Tesla, uansett P, D, + eller hva nå alt er. :P
Spent på å se hvordan dette "digitale" 4x4 systemet vil virke med litt sving og løst underlag. Hvis det er som mye annet på bilen (fra Mercedes) så er det bare å legge seg ned og grine.
Var mer for å bevise at 4wd ikke er et handicap som ble nevnt tidligere ;) De hadde vært raske rundt banen med rwd også ja, men hadde fått betydelig dårligere akselerasjon fra stillestående, så hvorfor lage bilen uten da? Lamborghini har sakt at de ser kun på 4wd som det beste for sine biler.
Tipper framtiden til Tesla også blir 4wd på alle bilene. Med kanskje en valgfri opsjon uten hvis man skal ha det billig.
Det var du som blandet 4x4 og Nürburgring.. Der har akselrasjon fra stillestående lite å bety. Fra 100 og opperover derimot. Verden er ikke så svart og hvit, det er nyanser av grått innimellom. ;)
Hadde jeg bestilt i dag, så hadde jeg nok tatt en 85D.. som jeg hadde solgt, og kjøpt en P85D, som jeg hadde solgt og kjøpt noe annet osv osv :D
Sier seg selv at rwd biler har best kjøreegenskaper. Tilbake til skolebenken til de som tror noe annet.
Sitat fra: Krishell på tirsdag 13. januar 2015, klokken 17:01
Sier seg selv at rwd biler har best kjøreegenskaper. Tilbake til skolebenken til de som tror noe annet.
Enten så er du født i går å tørka i micro'n eller så var den ment for å provosere fram mere diskusjon.
Sitat fra: Krishell på tirsdag 13. januar 2015, klokken 17:01
Sier seg selv at rwd biler har best kjøreegenskaper. Tilbake til skolebenken til de som tror noe annet.
Driver du bare å skriver på tull nå? :P
Porsche, Lamborghini bla. Lager i hovedsak biler med 4wd. Har de ikke peiling på kjøreegenskaper? De to raskeste av type vanlig bil på bane er 4wd. Så hvordan kjøreegenskaper mener du? Børning og sladde egenskaper rundt den lokale råneplassen?
All logikk tilsier jo at med intelligent fordeling av krefter mellom for- og bakaksel, så vil 4wd ha de beste kjøreegenskapene.
Dette blir for dumt gutter... Skap heller en egen tråd eller Google litt.
Google... Har du kjørt 4wd? 2wd og 4wd kan faktisk ikke sammenlignes. 4wd har langt bedre egenskaper enn 2wd.
Sitat fra: Neon på tirsdag 13. januar 2015, klokken 18:31
2wd og 4wd kan faktisk ikke sammenlignes.
Er det ikke akkurat det vi holder på med i denne tråden da...sammenligner? ;)
Sitat fra: Krishell på tirsdag 13. januar 2015, klokken 17:55
Sier seg selv at rwd biler har best kjøreegenskaper. Tilbake til skolebenken til de som tror noe annet.
Dette blir for dumt gutter... Skap heller en egen tråd eller Google litt.
Det er nok du som må google litt og lage deg en tråd.
Hvis du med 'kjøreegenskaper' mener å komme seg opp eller fram der det er dårlig grep tar du feil.
Hvis du med 'kjøreegenskaper' mener å komme seg fort rundt en svingete bane tar du feil.
Hvis du med 'kjøreegenskaper' mener å komme seg fort opp i fart fra stillestående tar du feil.
Hvis du med 'kjøreegenskaper' mener best mulig balanse, stabilitet og lettkjørt tar du feil.
Hvis du med 'kjøreegenskaper' mener bra til drifting og sladding, så har du helt rett! Men det er det motsatte av 'kjøreegenskaper' i de flestes bok...
Hvis du mener at en rwd med lite hester er raskere rundt en bane med godt grep enn en 4wd med samme motorkraft pga høyere vekt og mer tap i drivverk tar du sannsynligvis også feil, for da blir begge slått av en forhjulstrekker... pga vektfordeling, innspart vekt og innspart tap i drivverk. OK denne siste innrømmer jeg at er tynn og kan slå alle veier avhengig av hvilken bil, hvilken bane, dekk, motorkrefter, motor bak/foran/midten osv.
Jeg lurer også litt på hva du mener med 'skolebenken'... på den benken jeg satt på lærte vi om newtons lover og friksjonskoeffisient. Da ser man at 4 hjul som trekker er bedre enn 2 som trekker og 2 som stritter i mot, uansett hvor man vil.
Tilbake til topic: Jeg kjørte med min Model S til Askim fra Sarpsborg her på søndagen, typisk vinterforhold for Indre Østfold, is med litt snøfjon på veien som senere ble til slaps. Bilen satt som et skudd i alle svinger med Sottozero dekk, gikk værre for andre: http://www.sa.no/Skled_av_veien___havnet_i_fjellvegg-5-46-16450.html
Sitat fra: Krishell på tirsdag 13. januar 2015, klokken 17:55
Dette blir for dumt gutter... Skap heller en egen tråd eller Google litt.
Nå ser det også ut som BMW tar til fornuft og vurderer 4wd på sin M5 modell
http://www.autoblog.com/2015/01/14/next-bmw-m5-all-wheel-drive/
Mercedes har jo i hovedsak også tatt det steget for sine AMG modeller.
Framtiden er helt klart biler med intelligente 4wd systemer som tilpasser seg kjøreforhold og gir det beste uansett forhold.
4x4 M5 er å drepe en legende
The real M5 er allerede drept med turbomotor, og kunstig motorlyd i høyttalerene.
[Moderator kommentar]
Vi setter en strek for diskusjonen om hvilke biler som har kjørt raskest rundt Nürenbergring. Interessante detaljer forøvriger (så lenge man beholder roen og forblir saklig), men trådstarter lurer kort og godt på om noen har opplevd problemer med framkommeligheten på RWD. Og om dette kan være så problematisk at ikke kommer utenom AWD (dual motor).
Hilsen
Håkon Markussen
4x4 trenger du ikke hvis du ikke har vært nødt til å ha det på dine forrige biler. Tar seg godt frem og etter min mening er bakhjulstrekk morsomere enn 4x4. Har selv bestillt p85d men om jeg beholder den eller p85 er uvisst.
Kjører med Hakka8 og trives med det.
På grunn av kaoset som oppstod ikveld kjørte jeg Spikkestad-Asker-Drammen for å komme meg hjem. Var litt engstelig for oppoverbakkene, men det var ikke noe problem. Merket dog i nedoverbakkene at 2 tonn med piggfritt (Yokohama IG50) på hardpakket snø i styrtregn krever lav hastighet og fremsynt kjøring. I et par svinger kunne jeg ønsket meg dregg og fendere, men det gikk bra. Regen på standard, i hastigheter på 20-40 km/t blir det ikke mye futt i dynamoen likevel.
Hvordan blir det når regen slår inn på alle 4? Nå har man i det minste "grep" på forhjulene
Jeg kom meg faktisk ikke fremover når jeg skulle opp en liten bakke ut fra et lyskryss, midt i Oslo sentrum tidligere idag. Men.. det var blank is så det var egentlig ingen bombe (med R2). Bilen stod å spant på 1 hjul og sklei sidelengs. Endte med å rygge et par meter tilbake og mot midten av veien så gikk det fint.
Jeg mistenker at Tesla ikke har tenkt veldig grundig på dette med regen på is. Jeg syns det er skummelt nok med regen på bakhjul, egentlig veldig glad jeg slipper å oppleve dette på fremhjula.
Jeg ser også at det skrives i dekk og felg tråden at man ikke trenger R2, men kan kjøre med sottozero fordi man har 4x4 - du får jo ikke kortere bremselengde eller grep i svinger med 4x4 og 100kg mer så det burde være større grunn til å ha gode dekk...
Skuffelse for min del var noe til stedet da jeg så at 4x4 ble tilgjengelig for snaue 30k mer i oktober. Grunnen til dette var at jeg allerede hadde bil (60kwh) i bestilling og at jeg i utgangspunktet ønsket 4x4, da dette er noe jeg har hatt på flere av mine tidligere biler.
Jeg bor litt oppi høyden og har noen ganske bratte bakker hjem.
Selvfølgelig "hjalp" det litt det tesla fjernet muligheten for 4x4 på 60 utgaven, noe som gjorde at prisen for 4x4 ble uansett langt utenfor mitt budsjett.
Nå har jeg hatt bilen i ganske nøyaktig 2 måneder, og den har oppført seg helt eksemplarisk på vinterføre.
Jeg har fått føle alt fra skikkelig snø til ordentlig slaps og is.
kjører med piggfritt michelin X-ice3 og angrer ikke ett sekund!
Den trekker seg opp overalt, det skal nevnes at i oppover bakke så går jo utrolig mye vekt rett på bakhjulene, som således gir oss en mulig fordel over forhjulsdrevne biler der vekten over forhjulene minskes jo brattere bakke man kjører i.
Jeg er kjempe fornøyd! :)
Prøver meg på et spørsmål i denne tråden som går litt på siden. Er det noen som har kjørt opp til Gaiastova på Hafjell med TMS og vet hvordan terrenget er opp dit? Bør det gå greit med piggfritt nå til helgen? Vurderer kjetting som sikkerhetsnett, men håper det ikke er nødvendig.
Sitat fra: overlay på fredag 16. januar 2015, klokken 00:41
Hvordan blir det når regen slår inn på alle 4? Nå har man i det minste "grep" på forhjulene
Beste er å ha mest mulig brems (regen) på hjulene foran. Da vil bilen bare skli rett fram istedet for at bakenden begynner å komme ut.
Man får også fordel bremsefriksjon over 4 hjul så skal mer til før man faktisk mister grepet.
Blir som å hugge inn bremsene så går meste parten av bremsekraften på hjula foran.
Sitat fra: jazzwheel på fredag 16. januar 2015, klokken 02:56
Jeg kom meg faktisk ikke fremover når jeg skulle opp en liten bakke ut fra et lyskryss, midt i Oslo sentrum tidligere idag. Men.. det var blank is så det var egentlig ingen bombe (med R2). Bilen stod å spant på 1 hjul og sklei sidelengs. Endte med å rygge et par meter tilbake og mot midten av veien så gikk det fint.
Jeg mistenker at Tesla ikke har tenkt veldig grundig på dette med regen på is. Jeg syns det er skummelt nok med regen på bakhjul, egentlig veldig glad jeg slipper å oppleve dette på fremhjula.
Hvorfor skulle ikke Tesla ha tenkt på regen ved is? Det har i alle fall ikke noe med at du spinner når du kjører igang å gjøre.
Ved glatt føre er selvsagt regen på forhjulene er bedre enn på bakhjulene, på nøyaktig samme måte som det er en fordel med bakhjulsdrift ved akselerasjon (i alle fall om det er ca 50/50 vektfordeling).
Og ikke vær engstelig - Leaf har regenerering BARE på forhjulene og det fungerer helt suverent ;)
Poenget mitt var at det hadde vært fint om det gikk an å skru av regen fullstendig, noe som ikke går idag annet ved å balansere pedalen.
Sitat fra: jazzwheel på tirsdag 10. februar 2015, klokken 16:38
Poenget mitt var at det hadde vært fint om det gikk an å skru av regen fullstendig, noe som ikke går idag annet ved å balansere pedalen.
Noe som blir vanskelig hvis man samtidig må bremse. Sett heller spaken i "N" ;)
Sitat fra: D.O på torsdag 15. januar 2015, klokken 18:01
Kjører med Hakka8 og trives med det.
Ødelegger ikke piggdekk noe av den stille følelsen..?
Sitat fra: PeGe på tirsdag 10. februar 2015, klokken 13:50
Prøver meg på et spørsmål i denne tråden som går litt på siden. Er det noen som har kjørt opp til Gaiastova på Hafjell med TMS og vet hvordan terrenget er opp dit? Bør det gå greit med piggfritt nå til helgen? Vurderer kjetting som sikkerhetsnett, men håper det ikke er nødvendig.
Jeg kjørte opp til Pellestova på piggfritt for halvannen uke siden. No problem. Det stod flere biler med nødblinken på som ikke kom opp. Men det var ingen TMS med piggfritt....
Sitat fra: PeGe på tirsdag 10. februar 2015, klokken 13:50
Prøver meg på et spørsmål i denne tråden som går litt på siden. Er det noen som har kjørt opp til Gaiastova på Hafjell med TMS og vet hvordan terrenget er opp dit? Bør det gå greit med piggfritt nå til helgen? Vurderer kjetting som sikkerhetsnett, men håper det ikke er nødvendig.
Kjørte opp til Gaiastova i går kveld på piggfritt. Fint føre, ingen problemer.