Elbilforum.no
Populære temaer => Elbiler i media => Emne startet av: Griffel på torsdag 25. desember 2008, klokken 13:18
http://www.dinside.no/motor/bil/nyheter/toyota/toyotaskalviseelbil/art799053.html (http://www.dinside.no/motor/bil/nyheter/toyota/toyotaskalviseelbil/art799053.html)
Fra din side:
"Toyota skal vise et elbil-konsept på Detroit-utstillingen like over nyttår.
IQ?
To alternativer peker seg ut som de mest sannsynlige. For det første kan det dreie seg om en elektrisk drevet versjon av den nye minibilen iQ. For det andre kan det dreie seg om en plugin-versjon av Prius. Et tredje alternativ kan være at det dreier seg om en helt ny bil, i konseptversjon"
Sitat fra: Griffel på torsdag 25. desember 2008, klokken 13:18
To alternativer peker seg ut som de mest sannsynlige. For det første kan det dreie seg om en elektrisk drevet versjon av den nye minibilen iQ. For det andre kan det dreie seg om en plugin-versjon av Prius. Et tredje alternativ kan være at det dreier seg om en helt ny bil, i konseptversjon"
Mener å ha lest at på nettet tidligere at Prius ved neste oppgradering skulle komme i plugin-versjon og at IQ også skulle komme som ren elbil så ingen stor nyhet det ???.
Håper det er en ny større elbil som er klar for produksjon (men det skjer vel neppe - det tar som regel laang tid fra konseptbiler vises til de er i produksjon).
Med tanke på at Toyota mener fortsatt Li-ion er for usikkert til bruk i biler så tviler jeg på at det skjer noe med det første nei... Jeg tør påstå at Tesla kommer med sin Model S før Toyota klarer å få ut en familiebil med ren eldrift, da er jeg bort fra Rav4-EV som de nekter å lage flere av. Vel jeg håper i det minste det for Teslas del siden å sloss med Toyota er vanskelig. Jeg er heller ikke veldig spent på hva denne elbilen blir.
Cobos
VG skriver at:
"Toyota utvikler hemmelig solbil
Ifølge børsavisen jobber Toyota nå med en elbil som skal hente noe kraft fra solenergi. Planen er at solceller i bilen skal lades av solpaneler montert på hustak.
Bilprodusenten håper senere å utvikle en modell som ene og alene er drevet av solceller i bilen. Solbilprosjektet skal være en del av Toyotas mål om å vokse i krisetider, skriver The Nikkei. Toyota selv har ikke kommentert saken ennå."
Tenk om de kunne vise noe slik på messa :o
Gammel sak, men nå begynner det i det minste å skje noe - over 10 år etter denne tråden sist ble brukt ;)
https://global.toyota/en/newsroom/corporate/28787347.html (https://global.toyota/en/newsroom/corporate/28787347.html)
Sitat
NEDO, Sharp, and Toyota to Begin Public Road Trials of Electrified Vehicles Equipped with High-efficiency Solar Batteries
Testing the potential of solar batteries toward CO2 emissions reductions in the transport sector
860W fra solpanelene. Da monner det jo faktisk litt. Kan fort lade 10kWh i løpet av en dag.
Dette er vel det nærmeste en kommer en faktisk selvladende hybrid :D
Sitat fra: turfsurf på lørdag 06. juli 2019, klokken 10:22
860W fra solpanelene. Da monner det jo faktisk litt. Kan fort lade 10kWh i løpet av en dag.
Rated betyr at de har en teoretisk mulighet, i praksis er det vel snakk om 250-300W hvis jeg husker rett...
Og de har altså dekket alle bilens horisontale flater...
Hvor mye er du villig til å betale for 150-200W solceller uheldig vinklet mot solen?
Sitat fra: Thomas Parsli på lørdag 06. juli 2019, klokken 11:28
Sitat fra: turfsurf på lørdag 06. juli 2019, klokken 10:22
860W fra solpanelene. Da monner det jo faktisk litt. Kan fort lade 10kWh i løpet av en dag.
Rated betyr at de har en teoretisk mulighet, i praksis er det vel snakk om 250-300W hvis jeg husker rett...
Og de har altså dekket alle bilens horisontale flater...
Hvor mye er du villig til å betale for 150-200W solceller uheldig vinklet mot solen?
Jeg forstår ikke negativiteten mot solceller på andre flater enn der det er 100% ideelt. Jeg syns det er fantastisk om man ved en liten merkostnad kan få solceller på bil (og båt og fly og tog og tungtransport og........). Jeg tenker det må være bedre å bruke pengene på solceller enn å bruke pengene på annet mer eller mindre nødvendig ekstrautstyr.
Men det er et interessant spørsmål, hvor stor er merkostnaden?
Sono Motors Sion kommer snart, de har paneler "overalt" på bilen. Hvor mye mindre hadde den kostet uten panelene og hvordan blir regnestykket for den ekstra merkostnaden minus det man sparer på energien fra panelene?
https://sonomotors.com/en/sion/
Sitat fra: turfsurf på lørdag 06. juli 2019, klokken 10:22
860W fra solpanelene. Da monner det jo faktisk litt. Kan fort lade 10kWh i løpet av en dag.
No way. Maks 6kWh, og da skal bilen stå i sola og været må være topp, høy sol etc. Tviler faktisk på 6kWh også, på grunn av plasseringen til solcellene.
Her er mer om samme sak:
https://techcrunch.com/2019/07/05/toyota-testing-improved-solar-roof-for-electric-cars-that-can-charge-while-driving/ (https://techcrunch.com/2019/07/05/toyota-testing-improved-solar-roof-for-electric-cars-that-can-charge-while-driving/)
Sitat
Toyota is testing a new and improved version of the solar power cells it previously launched on the Japan-exclusive Prius PHV, in a pilot along with partners Sharp and Japanese national research organization NEDO. This demo car's prototype cells can convert solar energy at 34% and up, which is much better than the existing commercial version's 22.5%. And, unlike its predecessor, it also can charge the car's driving battery while the car is actually moving, recouping significant range while the vehicle is in use.
The new system will provide up to 44.5 km (27.7 miles) of additional range per day while parked and soaking up sun, and can add up to 56.3 km (35 miles) of power to both the driving system and the auxiliary power battery on board, which runs the AC, navigation and more.
Sitat fra: gr på lørdag 06. juli 2019, klokken 14:32
No way. Maks 6kWh, og da skal bilen stå i sola og været må være topp, høy sol etc. Tviler faktisk på 6kWh også, på grunn av plasseringen til solcellene.
De skrive topp til 56km rekkevidde. Da må de ha temmelig lavt forbruk.
Her kommer forsåvidt også samme sak på Norsk:
https://www.tek.no/artikler/toyotas-konsept-prius-gar-44-kilometer-per-dag-pa-solkraft/469411 (https://www.tek.no/artikler/toyotas-konsept-prius-gar-44-kilometer-per-dag-pa-solkraft/469411)
Sitat
Toyotas konsept-Prius går 44 kilometer per dag på solkraft
Panelene skal nemlig kunne bidra med hele 44,5 kilometers rekkevidde per dag. Du kan allerede kjøpe en Prius med solpaneler på, men panelene på den nye konseptbilen leverer mye mer strøm.
Panelene skal være særlig effektive varianter fra Sharp som leverer inntil 860 watt, mot panelene på dagens sol-Prius som bare leverer 180 watt. En annen nyhet i testbilen er at den kan lade under kjøring, der dagens Prius bare lader når den står parkert.
Foreløpig er det kun en konseptløsning som skal prøves ut, der Toyota og samarbeidspartnerne skal se på hvor store fordeler for CO2-utslipp og energieffektivitet de kan få ut av mer effektive paneler og batterier.
Er ingen konkurransemessig fordel å teipe en haug med solceller til taket. Da kan alle gjøre. Selv tolv tommeltotter kan sette en matte med fleksible solceller på dekket på en seilbåt.
Toyota og elbiler; altså kommersielt globalt tilgjengelig (ikke en konseptbil i Kina) Glem det. Vi kan bumpe denne tråden om 10år altså 2029 og fortsatt se alt Toyota tviholder på Hybrid ett-eller-annet, men da. Men da vil de ikke lenger være en av verdens største bilprodusent. Kanskje like greit, også fra ett business perspektiv. Å forandre Toyota er så dyrt at det er bedre å etablere ett nytt selskap som bare jobber med elbiler. BMW sliter med det samme...
På Kjerlingland i går, så de må ha kommet lenger enn de gir utrykk for. :P
Dersom solcellene på en bil faktisk kan gi en betydelig økning i rekkevidde, altså lade mange hundre watt mens man kjører, og at man dermed kan slippe et ladestopp, så kan det være noe i det.
Dersom man bare får noen få hundre watt under optimale forhold er det helt unødvendig. Solceller er en svært dyr måte å produsere strøm på.
Sitat fra: Rosstopher på mandag 08. juli 2019, klokken 22:56
Dersom solcellene på en bil faktisk kan gi en betydelig økning i rekkevidde, altså lade mange hundre watt mens man kjører, og at man dermed kan slippe et ladestopp, så kan det være noe i det.
Dersom man bare får noen få hundre watt under optimale forhold er det helt unødvendig. Solceller er en svært dyr måte å produsere strøm på.
Det stod jo i artikkelen at de kunne produsere opp til 860W (som selvfølgelig er under helt optimale forhold). Man bruker nok kjapt 10-20.000W under jevn kjøring i normale hastigheter, så bidraget under kjøring er begrenset.
Men å få fyllt på noen gratis kwh mens bilen står parkert på jobb er vel ikke å forakte?
Og prisen på solceller har jo bare gått nedover.
Sitat fra: automat på tirsdag 09. juli 2019, klokken 00:18
Sitat fra: Rosstopher på mandag 08. juli 2019, klokken 22:56
Dersom solcellene på en bil faktisk kan gi en betydelig økning i rekkevidde, altså lade mange hundre watt mens man kjører, og at man dermed kan slippe et ladestopp, så kan det være noe i det.
Dersom man bare får noen få hundre watt under optimale forhold er det helt unødvendig. Solceller er en svært dyr måte å produsere strøm på.
Det stod jo i artikkelen at de kunne produsere opp til 860W (som selvfølgelig er under helt optimale forhold). Man bruker nok kjapt 10-20.000W under jevn kjøring i normale hastigheter, så bidraget under kjøring er begrenset.
Men å få fyllt på noen gratis kwh mens bilen står parkert på jobb er vel ikke å forakte?
Og prisen på solceller har jo bare gått nedover.
Ja, men strømmen er jo ikke gratis. Man må betale for solcellene. Solceller har blitt billigere, men er fortsatt en dyr måte å produsere strøm på.
Kilde:
https://www.lazard.com/media/450784/lazards-levelized-cost-of-energy-version-120-vfinal.pdf
Solceller kan være praktisk om man liker å gå tur i fjellet og det er for langt tur/retur parkeringsplass til nærmeste hurtiglader.
Måtte byttelånt leafen mot fossilbil to ganger nå. En for tur til Nedalshytta i fjor og nå nylig for Svukuriset ved Femunden. Så på vei til Røros at det var to hurtigladere under bygging i Tydal, men finner ingen info om det.
Sitat fra: Burger på tirsdag 09. juli 2019, klokken 07:38
Solceller kan være praktisk om man liker å gå tur i fjellet og det er for langt tur/retur parkeringsplass til nærmeste hurtiglader.
Måtte byttelånt leafen mot fossilbil to ganger nå. En for tur til Nedalshytta i fjor og nå nylig for Svukuriset ved Femunden. Så på vei til Røros at det var to hurtigladere under bygging i Tydal, men finner ingen info om det.
Jada, hvis man f.eks. har en hytte uten strøm og man er langt fra nærmeste hurtiglader eller stikkontakt og man skal være der så lenge at man er sikker på at man får ladet nok og man vet at været blir bra nok for å få ladet og man ikke skal bruke bilen mens man er der, så kan det være nyttig med solceller på bilen.
Hvis man ikke har tilgang på lading hjemme, så kan ladelogistikken bli lettere, om daglig kjørelengde ikke er for lang. Spesielt i land med mange soldager.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Sitat fra: gr på lørdag 06. juli 2019, klokken 14:32
Sitat fra: turfsurf på lørdag 06. juli 2019, klokken 10:22
860W fra solpanelene. Da monner det jo faktisk litt. Kan fort lade 10kWh i løpet av en dag.
No way. Maks 6kWh, og da skal bilen stå i sola og været må være topp, høy sol etc. Tviler faktisk på 6kWh også, på grunn av plasseringen til solcellene.
Sitat fra: turfsurf på lørdag 06. juli 2019, klokken 16:19
De skrive topp til 56km rekkevidde. Da må de ha temmelig lavt forbruk.
Optimistenes julenummer.
Det står jo svart på hvitt (sitat):
"Maximum charge to the driving battery while the vehicle is parked (per day) - BEV-mode cruising range equivalent to 6.1 km"
Litt mer realisme på varebilfronten. Denne bør kunne selge bra. «Utviklet i samarbeid med PSA», betyr vel rebrandet PSA.
«Den populære varebilen Toyota PROACE blir snart å få som BEV – Battery Electric Vehicle. El-varebilen kommer i salg allerede i 2020, og er utviklet i samarbeid med Groupe PSA. «
https://www.toyota.no/world-of-toyota/articles-news-events/2019/norge-proace.json
Sitat fra: automat på fredag 19. juli 2019, klokken 17:49
Litt mer realisme på varebilfronten. Denne bør kunne selge bra. «Utviklet i samarbeid med PSA», betyr vel rebrandet PSA.
«Den populære varebilen Toyota PROACE blir snart å få som BEV – Battery Electric Vehicle. El-varebilen kommer i salg allerede i 2020, og er utviklet i samarbeid med Groupe PSA. «
https://www.toyota.no/world-of-toyota/articles-news-events/2019/norge-proace.json
Ja, Opel Vivaro er jo "samme" bilen, og de har også annonsert at den kommer som elbil til neste år. Har ikke hørt noe slikt fra Peugeot eller Citroen ennå. En av de firlingene som personbil kunne ha vært en fin familiebil for de som trenger mye plass.
Sitat fra: automat på fredag 19. juli 2019, klokken 17:49
Litt mer realisme på varebilfronten. Denne bør kunne selge bra. «Utviklet i samarbeid med PSA», betyr vel rebrandet PSA.
«Den populære varebilen Toyota PROACE blir snart å få som BEV – Battery Electric Vehicle. El-varebilen kommer i salg allerede i 2020, og er utviklet i samarbeid med Groupe PSA. «
https://www.toyota.no/world-of-toyota/articles-news-events/2019/norge-proace.json
Noen som vil tippe størrelsen på batteripakken?
Sitat fra: Måkemannen på lørdag 20. juli 2019, klokken 12:05
Noen som vil tippe størrelsen på batteripakken?
40 kWh.
Stort nok til lokal kjøring, og til at Toyota kan slå seg på brystet. Men ikke stort nok til at bilen blir så populær at den kan true fossilmarkedet.
Batterier er fortsatt for dyrt, og det er begrenset tilgang. Det taler også mot noe særlig større batteripakke.
Og det er tross alt begrenset hvor høyt opp i pris man kan legge en slik type bil.
Sitat fra: automat på lørdag 20. juli 2019, klokken 13:25
Sitat fra: Måkemannen på lørdag 20. juli 2019, klokken 12:05
Noen som vil tippe størrelsen på batteripakken?
40 kWh.
Stort nok til lokal kjøring, og til at Toyota kan slå seg på brystet. Men ikke stort nok til at bilen blir så populær at den kan true fossilmarkedet.
Batterier er fortsatt for dyrt, og det er begrenset tilgang. Det taler også mot noe særlig større batteripakke.
Og det er tross alt begrenset hvor høyt opp i pris man kan legge en slik type bil.
Enig i argumentene, men Toyota går også ut med at bilen skal bli svært konkurransedyktig på rekkevidde? Så enten har de knekt effektivitetsnøtta, eller så kommer den muligens med et noe større batteri. Nye e-NV200 har vel 40 kWh? Den bør vel satse på å slå denne.
Sent fra min Moto G (5S) Plus via Tapatalk
De kan lage en fin skrytebil, som produseres i så liten serie at den er omtrent umulig å få tak i. Og som de taper stort på per bil.
Eller de kan lage en litt småkjip «billig» versjon, som de prøver å pushe mest mulig av.
Karosseriformen er gitt, utifra en fossibil, så at de klarer underverker på effektivitet har jeg ikke så stor tro på.
Husk også at dette egentlig er PSA, så det vil jo være deres elbilstrategi som ligger i bunn. Ikke Toyota sin.
Og varebiler teller vel med i EU's utslippskvoter. PSA har derfor behov for å selge flest mulig eksemplarer.
Jeg tror dessverre du har rett automat.
Opsjoner hadde vært midt i blinken:
Ca. 45-55 kWh basis
Ca. 65-75 kWh standard
Ca. 85-95 kWh topp
Ellers gjør jo Toyota en del om dagen, blant annet:
Samarbeid med BYD om elbiler i Kina, https://electrek.co/2019/07/19/toyota-byd-china-evs/
Joint Venture med Panasonic om elbilbatterier, https://global.toyota/en/newsroom/corporate/26302587.html
Partnerskap med CATL om elbilbatterier, https://insideevs.com/news/360354/toyota-comprehensive-ev-battery-partnership-catl/
Sitat fra: Måkemannen på lørdag 20. juli 2019, klokken 13:34. . . Toyota går også ut med at bilen skal bli svært konkurransedyktig på rekkevidde? Så enten har de knekt effektivitetsnøtta, eller så kommer den muligens med et noe større batteri.
Honda sa også på release party for sin lille elbil at den har "veldig konkurransedyktig rekkevidde . . . . på inntil 200km" :o
Dette viser bare at de ikke har knekt noen som helst nøtt, men er direkte tett i nøtta