Elbilforum.no
Populære temaer => Lade hjemme => Ladeplasser og ladekabler => Eletriske og tekniske utfordringer i sammenheng med hjemmelading => Emne startet av: Rapid på torsdag 27. mars 2014, klokken 21:01
Ringe energiselskapet sikkert.. ;) Men kan en enkelt se forskjell ved å ta en titt i sikringsskapet?
Jeg vet jeg har TN hjemme. Men på hytta er jeg mer usikker ???
På mitt sikringsskap står det hva jeg har
Aha :o Tidligere uinteressante klistrelapper inneholder plutselig viktig informasjon om en vurderer fransk elbil 8)
Blir spennende å sjekke på hytta.
Det letteste er jo å se hva som står på selve skapet eller måler. Ganske mange kan gi svar fort ved å kun se et bilde av hva som er brukt og hvordan ting er satt opp.
Ellers kan vel byggeår + hvor i landet hytta er gi en liten pekepin på om det er TN eller IT.
Som jeg nevnte så står det på mitt skap hva det er. Er et lite skilt på utsiden av døren. Tror det står inni også.
Sitat fra: Rapid på torsdag 27. mars 2014, klokken 21:01
Ringe energiselskapet sikkert.. ;) Men kan en enkelt se forskjell ved å ta en titt i sikringsskapet?
Jeg vet jeg har TN hjemme. Men på hytta er jeg mer usikker ???
Det står på samme arket som alle sikringskursene står. Avkryssingsbokser i øvre del av arket.
En annen metode er å ta frem multimeter. Sjekk spenning mellom en fase (hvilke som helst) og jord i en stikk kontakt. Hvis du måler 115V er det snakk om IT-nett. Måler du spenning på 230V har du TN-nett.
SitatMåler du spenning på 230V har du TN-nett.
Feil. Du kan like godt ha IT nett med jordfeil.
Sitat fra: Rav4_EV på fredag 28. mars 2014, klokken 20:35
SitatMåler du spenning på 230V har du TN-nett.
Feil. Du kan like godt ha IT nett med jordfeil.
Det stemmer. Det er mye enklere å se på hovedsikringen. 3 moduler=IT, 4 moduler=TN. Forutsatt 3-fase inntak da.
En Renault Zoe bør forøvrig lade fint på et IT-nett med massiv jordfeil der den ene fasen ligger til jord ;)
Har jeg lov til å rigge en slik jordfeil på IT-nettet mitt selv, eller må jeg kontakte en autorisert installatør? ;D
Jeg måler 236V mellom den ene lederen og jord og 0V mellom den andre og jord, hva har jeg da?
Sannsynligvis har du TN-nett. Men sjekk i skapet ditt; er det 3 eller 4 hovedsikringer? Bruk også andre metoder (nevn her) for å være 100% sikker.
Hos meg er det definitivt IT-nett. Så må en trafo rigges til. Og jeg kan bruke en av 4-5 16A kurs.
Men "tvilsomme" ladeløsninger der man ikke er garantert å få lade selv om man har en haug med 16A kontakter tilgjengelig hvis man er på tur gjør at Renault Zoe ikke vil bli vurdert i det hele tatt.
Bare å lage seg en liten skjøteledning der du klipper av jordledningen fra nettet og legger denne sammen en av fasene mot bilen.
Ligger det livløse personer rundt bilen din etter lading er det bare fordi de har lent seg mot den.
Effektiv tyverisikring. ;D
Sitat fra: Rapid på torsdag 27. mars 2014, klokken 21:56
Blir spennende å sjekke på hytta.
Og der var det interessant nok TT nett. Tror nok at det blir en bil som kan lades på alle norske nett ;)
Bor du i Bergen? :)
Hei,
Drar frem denne tråden. Lyse mener at jeg har IT-nett, men jeg er i tvil. Jeg prøvekjørte en Renault Zoe før helga som ladet helt fint hos meg uten noen form for skilletrafo. Jeg har 230V mellom nulleder og fase, 230V mellom fase og jord og 5-7V mellom nulleder og jord- avhengig hvor i huset jeg måler. Jeg har 2 modulers hovedsikring og har ikke jordfeilbryter.
Kan jeg fortsatt ha IT-nett, med en eller anne feil som gjør at det oppfører seg som TN ?
Merking av nettsystem og spenningsnivå i skapet på boliger ble først pålagt i norm i 2010.
Normal spenning mellom faser og jord i IT- og TT-nett er ca 132V mellom faset og jord. Hovedsikringer er 2-polt eller 3-polt.
Ved jordfeil i IT nett, eller ved dårlig jordelektrode i IT og TT nett kan spenningene mellom faser og jord dra seg skjeve. Er spenningen mellom fase og jord mer enn 230V, er du garantert på ett IT nett med jordfeil på trafokretsen.
I TN 230V nett er inntaket 2-polt eller trepolt. Spenningen mellom fase og jord vil alltid være ca 132V så sant systemjorden fra e-verket er tilkoblet. Vanlig nettsystem i Bergen sentrumssone.
I 400V TN-nett er inntaket 2-polt eller 4-polt.
Ved 2-polt inntak vil du alltid måle 0V mellom nøytral og jord, og 230V mellom fase og jord. 230v mellom fase og nøytral.
Ved 4-polt inntak vil du måle 400v mellom faser, ellers likt som ved 2-polt inntak.
Sitat fra: Jan-Ingvar på mandag 12. januar 2015, klokken 20:02
Hei,
Drar frem denne tråden. Lyse mener at jeg har IT-nett, men jeg er i tvil. Jeg prøvekjørte en Renault Zoe før helga som ladet helt fint hos meg uten noen form for skilletrafo. Jeg har 230V mellom nulleder og fase, 230V mellom fase og jord og 5-7V mellom nulleder og jord- avhengig hvor i huset jeg måler. Jeg har 2 modulers hovedsikring og har ikke jordfeilbryter.
Kan jeg fortsatt ha IT-nett, med en eller anne feil som gjør at det oppfører seg som TN ?
Ja, det er ikke umulig at det er IT-nett med jordfeil på trafokretsen. Og/eller at du har dårlig jordelektrode.
Er det luftinntak hos deg? Er det luftledninger i næheten, som ikke er høyspent?
Sitat fra: jkirkebo på fredag 28. mars 2014, klokken 22:23
Sitat fra: Rav4_EV på fredag 28. mars 2014, klokken 20:35
SitatMåler du spenning på 230V har du TN-nett.
Feil. Du kan like godt ha IT nett med jordfeil.
Det stemmer. Det er mye enklere å se på hovedsikringen. 3 moduler=IT, 4 moduler=TN. Forutsatt 3-fase inntak da.
En Renault Zoe bør forøvrig lade fint på et IT-nett med massiv jordfeil der den ene fasen ligger til jord ;)
3 moduler kan være 230V TN-nett, slik som i Bergen sentrum. Men da vil spenningen mellom fase og jord være ca 132V så sant systemjorden fra everk er koblet til jordskinnen.
Sitat fra: breitling på fredag 28. mars 2014, klokken 20:23
En annen metode er å ta frem multimeter. Sjekk spenning mellom en fase (hvilke som helst) og jord i en stikk kontakt. Hvis du måler 115V er det snakk om IT-nett. Måler du spenning på 230V har du TN-nett.
132V er spennigen som er mellom fase og jord hvis nullpunktet ligger på null i IT-nettet.
Sitat fra: Marius Engel på mandag 12. januar 2015, klokken 21:38
Sitat fra: Jan-Ingvar på mandag 12. januar 2015, klokken 20:02
Hei,
Drar frem denne tråden. Lyse mener at jeg har IT-nett, men jeg er i tvil. Jeg prøvekjørte en Renault Zoe før helga som ladet helt fint hos meg uten noen form for skilletrafo. Jeg har 230V mellom nulleder og fase, 230V mellom fase og jord og 5-7V mellom nulleder og jord- avhengig hvor i huset jeg måler. Jeg har 2 modulers hovedsikring og har ikke jordfeilbryter.
Kan jeg fortsatt ha IT-nett, med en eller anne feil som gjør at det oppfører seg som TN ?
Ja, det er ikke umulig at det er IT-nett med jordfeil på trafokretsen. Og/eller at du har dårlig jordelektrode.
Er det luftinntak hos deg? Er det luftledninger i næheten, som ikke er høyspent?
Jeg har kabel i bakken inn i huset. Får prøve i morgen i måle på inntaket samtidig som alle kurser er slått av for å se om målingene er like da. Hvis det da virker normalt kan jeg slå på en og en kurs til feilen oppstår. Har sendt en henvendelse til netteier også for å se hva de mener.
Det kan være jordfeil hos en annen abonnent på trafokrestsen som drar spenningen skjev også. Men du kan prøve, og se hva som skjer.
Ikke alle TN-nett som har sikring/bryter i N-leder.
Hvis en ikke finner noe merking i skapet kan en måle mellom alle faser og fase og jord. Burde avklare om det er 230V IT/TT eller 230/400V TN.
Hvor mye skal til av jordingsfeil for å forskyve spenningen? Si at jeg har IT-nett slik netteier mener og samtidig har 230V mellom en fase og jord og tilnærmet 0V mellom den andre fasen og jord.
Hvis feilen ligger hos meg - betyr det at jeg har enorme mengder strøm som går rett i bakken og som jeg betaler for, eller kan selv en liten feil skape en så stor skjevhet?
Sitat fra: Jan-Ingvar på mandag 12. januar 2015, klokken 22:28
Hvor mye skal til av jordingsfeil for å forskyve spenningen? Si at jeg har IT-nett slik netteier mener og samtidig har 230V mellom en fase og jord og tilnærmet 0V mellom den andre fasen og jord.
Hvis feilen ligger hos meg - betyr det at jeg har enorme mengder strøm som går rett i bakken og som jeg betaler for, eller kan selv en liten feil skape en så stor skjevhet?
Det meste jeg har hørt om, eller sett melding om inne på kontoret på jobben, er over 700V mellom fase og jord. Selv om jeg trodde at maks mulig soenning var omkring 500V.
Hvis det ligger en spole mellom fase og jord (typisk lysarmatur med jordfeil) kan spenningen bli høyere enn 230V.
Hvor stor jordfeilen må være for å forskyve nullpunktet vet jeg ikke. Men skal jeg gjette, må isolasjonsresistansen være tilnærmet 0,0 Mohm, altså jordslutning. Jeg vil også tro at summen av jordfeil hos flere abonnenter kan ha innvirkning. (Litt usikker her).
Sitat fra: Jan-Ingvar på mandag 12. januar 2015, klokken 22:03
Sitat fra: Marius Engel på mandag 12. januar 2015, klokken 21:38
Sitat fra: Jan-Ingvar på mandag 12. januar 2015, klokken 20:02
Hei,
Drar frem denne tråden. Lyse mener at jeg har IT-nett, men jeg er i tvil. Jeg prøvekjørte en Renault Zoe før helga som ladet helt fint hos meg uten noen form for skilletrafo. Jeg har 230V mellom nulleder og fase, 230V mellom fase og jord og 5-7V mellom nulleder og jord- avhengig hvor i huset jeg måler. Jeg har 2 modulers hovedsikring og har ikke jordfeilbryter.
Kan jeg fortsatt ha IT-nett, med en eller anne feil som gjør at det oppfører seg som TN ?
Ja, det er ikke umulig at det er IT-nett med jordfeil på trafokretsen. Og/eller at du har dårlig jordelektrode.
Er det luftinntak hos deg? Er det luftledninger i næheten, som ikke er høyspent?
Jeg har kabel i bakken inn i huset. Får prøve i morgen i måle på inntaket samtidig som alle kurser er slått av for å se om målingene er like da. Hvis det da virker normalt kan jeg slå på en og en kurs til feilen oppstår. Har sendt en henvendelse til netteier også for å se hva de mener.
Jeg har nå målt på inntaket i huset. Med hovedsikringen slått av har jeg 235 V mellom fasene, 232V mellom en fase og godset i sikringsskapet og 3V mellom den andre fasen og gods. Har også målt 0,3 ohm mellom et vilkårlig jordingspunkt i stikkontakt og nærliggende vannrør i kobber. Tolker disse resultatene som at jeg har god jording og at feilen ikke ligger hos meg?
Med hovedsikringen slått på og et uttak på 8-10 kW i huset er målingene like, bare at da synker spenningen til 230V og jeg har 237V og 3V mellom fasene og jord.
Ser ut til at det er en jordfeil utenfor ditt hus. Foreslår at du kontakter netteier og setter dem på saken.
En jordfeil hos deg kan dels være kostbart, dels være gratis. kWh- telleren (i alle fall de gamle) måler strømmen i bare én fase eller to faser. Den siste faselederen måles ikke for strøm inn skal være lik strøm ut. Om din jordfeilstrøm blir målt, er mao avhengig av hvilken fase som har jordfeil.
Du har målt resistans i jordleder. Det gir ingen indikasjon på om jordelektroden er bra.
Er det IT nett de opplyser, er det en feil utenfor huset ditt, hos en abonnent på trafokretsen.
Sitat fra: Marius Engel på tirsdag 13. januar 2015, klokken 14:00
Du har målt resistans i jordleder. Det gir ingen indikasjon på om jordelektroden er bra.
Er det IT nett de opplyser, er det en feil utenfor huset ditt, hos en abonnent på trafokretsen.
Jeg tenkte at kobberrøret sikkert er skikkelig jordet og ved å måle resistansen mellom det og jordingspunktet i kontakten kunne jeg sjekke om kontakten også var jordet. Det var altså feil.
Hvordan kan jeg enkelt sjekke jordelektroden?
Sitat fra: Jan-Ingvar på tirsdag 13. januar 2015, klokken 19:41
Sitat fra: Marius Engel på tirsdag 13. januar 2015, klokken 14:00
Du har målt resistans i jordleder. Det gir ingen indikasjon på om jordelektroden er bra.
Er det IT nett de opplyser, er det en feil utenfor huset ditt, hos en abonnent på trafokretsen.
Jeg tenkte at kobberrøret sikkert er skikkelig jordet og ved å måle resistansen mellom det og jordingspunktet i kontakten kunne jeg sjekke om kontakten også var jordet. Det var altså feil.
Hvordan kan jeg enkelt sjekke jordelektroden?
Du kan ikke sjekke det enkelt, uten en installasjonstester.
Du kan verifisere den visuelt, og få en pekepinn.
Er det mulig å se jordelektroden din der den er koblet til i huset, eller der den kommer inn? Vet du hva slags jordelektrode du har? (Metallisk vannledning, plate, wire, spyd?).
Men sånn i bunn og grunn: Sier nettselskapet ay det er IT-nett, og du måler så usymmetriske spenninger når hovedsikringen din er slått av, da er det helt sikkert jordfeil hos en annen abonnent eller på nettet.
Sitat fra: Marius Engel på tirsdag 13. januar 2015, klokken 20:15
Men sånn i bunn og grunn: Sier nettselskapet ay det er IT-nett, og du måler så usymmetriske spenninger når hovedsikringen din er slått av, da er det helt sikkert jordfeil hos en annen abonnent eller på nettet.
Og den jordfeilen bør raporterast til everkt slik at dei får fikse den. Det er vel krav om at det skal dei gjere innan 14 dagar, om eg hugsar rett. Jordfeil i IT-nett kan potensielt medføre stor brannfare.......
Både og. Første jordfeil er sjelden noe problem. Slik sett har IT en større feiltoleranse og brukes derfor bl.a. i deler av sykehus. Ved 2. jordfeil kan det gå strømmer opp til sikringsstørrelsen. Problemet er at disse strømmene går på uberegnelige steder og det kan oppstå både brann og berøringsfare.
Jordfeil bør rettes.
Sitat fra: Rav4_EV på lørdag 29. mars 2014, klokken 18:15
Bare å lage seg en liten skjøteledning der du klipper av jordledningen fra nettet og legger denne sammen en av fasene mot bilen.
Ligger det livløse personer rundt bilen din etter lading er det bare fordi de har lent seg mot den.
Effektiv tyverisikring. ;D
Noen som vet om Zoe sjekker jordingen bare når ladingen starter eller om dette skjer kontinuerlig? Hvis det skjer bare i oppstarten er det kanskje mulig å koble en av fasene til jord i noen sekunder mens en venter på at ladingen starter? En bryter som lager en jordingsfeil når den holdes inne? Fullstendig ulovlig og farlig hvis noen andre oppholder seg i nærheten av bilen når ladingen starter, men vil det fungere?
Fasespenningen er bare 132V, så det funker ikke. Linjespenningen er vanlig 230V.
Det enkleste er nok å kjøpe den bærbarer trafoen.
Fasespenning på 132V er uten interesse her.
Vi (jeg) vet ikke hva det er som gjør at Zoe insisterer på at en av "faselederne" ved to-ledermating "må" være N-leder. Det har ingen betydning for laderen, men bilen foretar en test. Eneste test som synes relevant og mulig for bilen er å måle spenningen mellom hver av strømlederne og jord og kreve at en av dem skiller seg fra jord/PE med max noen få volt.
Å jorde en faseleder i et IT-nett vil i nyere nett ikke fungere, jordfeilvernet vil trippe. Å kutte jordforbindelden til bilen og koble bilens jord til en av faselederne vil trolig fungere greit. Problemet er at da er bilens karosseri spenningsatt. Det vil fungere i et nødsfall, men da bør bilen stå innelåst i garasjen med den eneste nøkkelen i din lomme. Om det vil fungere med slikt triks kun ved ladestart for deretter å reetablere jording av bilen er vel bare å prøve ut. Det vil jo åpne for lading også i friluft. Lovlig er det ikke, men brukt riktig synes det å kunne utføres uten fare.
I ett 400 V TN nett er linjespenning 400V, mens fasespenning er 230V. Altså: mellom fase og N får man 230V, mellom jord og fase får man 230V, mellom N og fase får man 0V
I IT nett er fasespenningen 132V, mens linjespenningen er 230V. Altså mellom L1 og L2 er det 230V, mens det er 132V mellom fase og jord.
I de fleste ladekladder er det jordsensing, som registrerer fasesepenningen. Dersom denne er feil tolker kladden det som at det er for dårlig jordpotensiale (eller jordfeil i IT-nett). Derfor er fasespenningen det som er vesentlig her, og bilen ser lett forskjell på TN og IT nett.
Å koble fra jord fra anlegget og legge bilen jord til en fase kan føre til at, siden bilens jord ikke har ett fast postensiale, potensialforskjellen mellom L1 og jord blir 230V, og mellom L2 og jord blir 0V. Men uansett: dette er egentlig galskap å finne på å gjøre. Jeg tviler på at det funker.
Sitat fra: Marius Engel på lørdag 24. januar 2015, klokken 15:35
I IT nett er fasespenningen 132V, mens linjespenningen er 230V. Altså mellom L1 og L2 er det 230V, mens det er 132V mellom fase og jord.
Kanskje om du er heldig. Men den kan i prinsippet være hva som helst. Det er egentlig feil å omtale spenningen mellom L og jord som fasespenning i et iT nett. (I et TT nett går det til nød, men det er ikke et vanlig nett i Norge, men til dels i Bergen :) )
Sitat fra: Marius Engel på lørdag 24. januar 2015, klokken 15:35
Å koble fra jord fra anlegget og legge bilen jord til en fase kan føre til at, siden bilens jord ikke har ett fast postensiale, potensialforskjellen mellom L1 og jord blir 230V, og mellom L2 og jord blir 0V.
I beste fall har en én jordfeilbryter som løser ut.
I motsatt fall er det:
Sitat fra: Marius Engel på lørdag 24. januar 2015, klokken 15:35
galskap å finne på å gjøre. Jeg tviler på at det funker.
Sitat fra: Griffel på lørdag 24. januar 2015, klokken 15:49
Sitat fra: Marius Engel på lørdag 24. januar 2015, klokken 15:35
I IT nett er fasespenningen 132V, mens linjespenningen er 230V. Altså mellom L1 og L2 er det 230V, mens det er 132V mellom fase og jord.
Kanskje. Men den kan i prinsippet være hva som helst. Det er egentlig feil å omtale spenningen mellom L og jord som fasespenning.
Joda, men det blir det samme, linjespenning/roten av 3. Eller mellom fase og nullpunkt (som er jordet i TT og TN-nett).
Spenningen mellom fase og jord i ett IT nett skal være ca. 132V når alt er normalt. Er det mer enn 50V avvik på ett inntak er det nok til at everket kommer ut og søker etter jordfeil i trafokretsen (BKK). Men ved jordfeil kan spenningen mellom fase og jord bli langt høyere enn 230V også. Ofte ved jordfeil via drossel (spole) i lysarmatur.
Det er dette som er grunnen til at mange sliter med ladeproblemer i IT nett. Spenningen mellom fase og jord blir feil, målt mellom fase og beskyttelsesleder i stikkontakt. Jordsensingen registrerer feil, og hindrer lading.
Hvis det mangler jordelektrode, eller den er veldig dårlig, skal det lite til for at spenningene blir feil. Typisk eksempel er de husene der vannledning ble brukt til jordelektrode, hvor den nå er byttet til plastledning uten at ny jordelektrode er installert.
@Marius Engel: Jeg gir deg tre ledninger, den ene er guk/grønn, de andre to er svarte. Du måler med voltmeter 230V mellom en svart og gul/grønn og 0V mellom den andre svarte og gul/grønn.
Hvordan kan du nå vite om du er tilkoblet:
en fase og N i et 230/400V TN-nett
to faseledere i et 230V IT-nett med jordfeil
en Zoe skilletrafo
to faseledere i et IT-nett der gul/grønn er kuttet og din ende koblet til en av de svarte lederne.
132V er forøvrig bare tilgjengelig i siste fordelingstrafo. Spenningen du måler mellom faseledere og jord er en kapasitiv koblingsspenning mellom ledningsnettet og jord. Spenningen her kan påvirkes endel av om nettet alle steder er fremført med alle 3 faser.
En Zoe trafo gjør egentlig "det samme" som å kutte og trekke bilens jord opp til en av fasene. Dog, trafo er sikkerhetsmessig ok, å tukle med jord er det ikke.
Er ikke sikkert at bilen kan vite forskjellen nei. Men jeg vil ikke påstå at det er trygt.
Elektronikken i bilen kan muligens bli ødelagt? Berøringsspenningen i nærheten av bilen blir 132V. Livsfarlig...
Sitat fra: Jan-Ingvar på fredag 23. januar 2015, klokken 20:29
Noen som vet om Zoe sjekker jordingen bare når ladingen starter eller om dette skjer kontinuerlig?
Zoe sjekker spenningen mellom N og jord hvert 2 min og forsøker å starte lading inntil 4 ganger om verdiene er i grenseland. Maks tillatt forskjell er 6V under last målt av bilen. Det betyr at lang, og/eller tynn kabel mellom PEN leder og ladepunkt kan være grunn til at opplading avbrytes. Spenningen kan f.eks øke om andre elbiler belaster samme kurs etter PEN lederen og på dem måten øker spenningsforskjellen mellom PE og N.
Jeg drar også frem denne igjen. I vårt sikringsskap står det ikke tydelig IT eller TN noen plass, men noen sikringer står det 230V på og andre 400V på. Betyr det at vi muligens har TN nett? Vi bor på Sørlandet.
Hilsen helt blåst :)
Er nok ingen sikker angivelse. Som nevnt før sjekk hovedsikring - er det to, tre eller fire moduler?
Ta bilde av sikringsskap, så vil nok det være folk som kan angi sikkert.
Har du både 230v og 400v i sikringskapet så har du TN nett. Det er ikkje lov med 400v på andre nettsystem enn TN i hus. Da kan sjølvsagt være ein lokal trafo i huset. Isåfall må ein sjekke om da er kapasitet på denne. Dette var eit system som var mykje brukt på Alvbyhus fordi da var billigare med 400v varmepumpe og trafo enn 230v varmepumpe.
Det kan godt være at de har brukt en sikring som tåler 400V selv om du ikke har TN-nett og 400V i huset.
Denne viser kjapt om du er på et TN-nett eller ikke.
http://www.jula.no/catalog/el-artikler-og-belysning/el-installasjon/testinstrument/testpenner/stikkontakttester-405058/
OK eller L/N reverse indikerer TN-nett.
Sitat fra: ciwi på søndag 22. mai 2016, klokken 20:41
Jeg drar også frem denne igjen. I vårt sikringsskap står det ikke tydelig IT eller TN noen plass, men noen sikringer står det 230V på og andre 400V på. Betyr det at vi muligens har TN nett? Vi bor på Sørlandet.
Hvis det står 230 og 400 i "fabrikkskrift" på sikringene, så sier det bare hva de maks tåler, ikke hva den aktuelle spenningen er. Med noen 230 tyder det på 230V IT-nett.
Dersom du føler deg komfortabel med det kan du måle spenningen mellom fasene på hovedsikringene, 400 TN eller 230V IT, men pass fingrene!
Du kan også som oftest få en indikasjon ved å studere merkingene på måleren.
Du har nok etter all sansynlighet 230V IT nett.
De fleste har 230V IT
Hadde du hatt et 400V TN nett i huset ville du nok ha vist det.
Skapet ville høyst sansynlig vert merket tydelig med 400V TN-S.
Om noen sikringer har fabrikkmerket 400V og noen 230V har du 230V.
Sitat fra: zbk på mandag 23. mai 2016, klokken 07:25
Denne viser kjapt om du er på et TN-nett eller ikke.
http://www.jula.no/catalog/el-artikler-og-belysning/el-installasjon/testinstrument/testpenner/stikkontakttester-405058/
OK eller L/N reverse indikerer TN-nett.
Hvordan indikeres IT nett?
Sitat fra: zbk på mandag 23. mai 2016, klokken 07:25
Denne viser kjapt om du er på et TN-nett eller ikke.
http://www.jula.no/catalog/el-artikler-og-belysning/el-installasjon/testinstrument/testpenner/stikkontakttester-405058/
OK eller L/N reverse indikerer TN-nett.
Hva skjer om du setter den i ujordet kontakt?
Sitat fra: KjellG på mandag 23. mai 2016, klokken 14:10
Hva skjer om du setter den i ujordet kontakt?
Rent logisk
Signal: Jord mangler
Test av jordfeilbryter virker ikke.
Sitat fra: Griffel på mandag 23. mai 2016, klokken 16:49
Sitat fra: KjellG på mandag 23. mai 2016, klokken 14:10
Hva skjer om du setter den i ujordet kontakt?
Rent logisk
Signal: Jord mangler
Test av jordfeilbryter virker ikke.
Forutsatt at det ikke er jordfeil i området ;) Her er det ~240V fra to faser til jord og ~0V fra siste fasen til jord. Har meldt i fra for 2-3 uker siden men det skjer tydeligvis lite...
Poenget mitt er at det er mulig å måle om et anlegg er IT, men det er ikke mulig å måle en 230V 1-fase kurs på et TN-nett og kategorisk fastslå at det er TN. Det kan også være IT med kraftig jordfeil ;)
Sitat fra: jkirkebo på mandag 23. mai 2016, klokken 17:45
Sitat fra: Griffel på mandag 23. mai 2016, klokken 16:49
Sitat fra: KjellG på mandag 23. mai 2016, klokken 14:10
Hva skjer om du setter den i ujordet kontakt?
Rent logisk
Signal: Jord mangler
Test av jordfeilbryter virker ikke.
Forutsatt at det ikke er jordfeil i området ;)
Nei, setter du den i en ujordet kontakt spiller nabolaget ingen rolle. ;D
Men i en jordet kontakt klarer ikke denne dingsen nødvendigvis å skille jordfeil fra TN nett.
Sitat fra: Griffel på mandag 23. mai 2016, klokken 20:53
Sitat fra: jkirkebo på mandag 23. mai 2016, klokken 17:45
Sitat fra: Griffel på mandag 23. mai 2016, klokken 16:49
Sitat fra: KjellG på mandag 23. mai 2016, klokken 14:10
Hva skjer om du setter den i ujordet kontakt?
Rent logisk
Signal: Jord mangler
Test av jordfeilbryter virker ikke.
Forutsatt at det ikke er jordfeil i området ;)
Nei, setter du den i en ujordet kontakt spiller nabolaget ingen rolle. ;D
Hehe, ble litt feil der ja, tenkte selvsagt IT-nett ;)
Sitat fra: Sven-E på mandag 23. mai 2016, klokken 23:42
Sitat fra: zbk på mandag 23. mai 2016, klokken 07:25
Denne viser kjapt om du er på et TN-nett eller ikke.
http://www.jula.no/catalog/el-artikler-og-belysning/el-installasjon/testinstrument/testpenner/stikkontakttester-405058/
OK eller L/N reverse indikerer TN-nett.
Den greia der virker ikke.
Jeg prøvde 1, byttet den til nr. 2 og så til slutt nr. 3.
Alle 3 ble prøvd flere steder.
Hos oss vet jeg det er IT-nett, og at det er jordfeil utenfor i kommunens undergang under veien.
Ved "prøvemåling" lyste alle lampene.
Ved prøvemåling hos svigers på Kolbotn, er det IT og ikke jordfeil.
Ved "prøvemåling" lyste alle lampene.
Ved prøvemåling hos Jula i Sandvika, visste de ikke hva slags nett de hadde.
Alle lampene lyste der også.
Da han i butikken hos Jula testet RCD testknappen, tok han sikringene for kundeekspedisjonen, 2 av kassene og lyset på veggen.
Høres ut som om den virker fint og det har vært IT-nett alle steder du har testa.
Basert på tabellen så lyser L-lyset hvis det er spenning mellom L og PE, N-lyset hvis det er spenning mellom N og PE og PE-lyset hvis det er spenning mellom L og N.
I et TN-nett skal det ikke være spenning mellom N og PE, og det er dette tabellen for tolking tar utgangspunkt i. I et IT-nett skal det være spenning mellom alle tre, og det er dermed helt korrekt at alle tre lysene lyser om alt er som det skal være.
"L/PE rev & PE OPEN" betyr at det er spenning mellom N og PE, imens L-pinnen ikke er koblet til noe. Grunnen til at dette vil tenne alle tre lysene er sannsynligvis at L-lyset og PE-lyset har polariteten på lysdiodene satt slik at de i da i praksis blir seriekoblet mellom N og PE.
Indikasjonene er altså ikke så entydige som tabellen skal ha det til. Om man antar at kontakten er koblet rett så skal to lys lyse i et TN-nett og alle tre lyse i et IT-nett.
Sitat fra: Sven-E på mandag 23. mai 2016, klokken 23:42
Hos oss vet jeg det er IT-nett, og at det er jordfeil utenfor i kommunens undergang under veien.
Ved "prøvemåling" lyste alle lampene.
Ved prøvemåling hos svigers på Kolbotn, er det IT og ikke jordfeil.
Ved "prøvemåling" lyste alle lampene.
Ved prøvemåling hos Jula i Sandvika, visste de ikke hva slags nett de hadde.
Alle lampene lyste der også.
Dette er vel en venter å få som resultat på et IT nett nesten uansett om noe er riktig eller galt. Å si at den ikke virker blir da feil.
At den av den grunn er helt ubruklig på alt annet enn TN nett hvor PE og N er koblet riktig er en annen sak (altså at PE og N ikke er byttet om, den kan ikke skille mellom PE og N og "vet" derfor ikke om de er riktig koblet men virker forøvrig) .
Konklusjon: Den virker nok, og er like nyttig som et karbonfilter i sikringsskapet.
Sitat fra: Sven-E på mandag 23. mai 2016, klokken 23:42
Da han i butikken hos Jula testet RCD testknappen, tok han sikringene for kundeekspedisjonen, 2 av kassene og lyset på veggen.
Det var nok ikke sikringen men jordfeilautomaten, noe som viser at både testknappen og jordfeilautomaten virket som de skulle. Nå er jo alle jorfeilautomater utstyrt med testknapp, men denne får jo da i tillegg testet jordledningen fram til stikkontakten, så litt nytte er det jo.
Jeg trekker tilbake konklusjonen over og sier at på IT anlegg kan den benyttes til test av jordledning og jordfeilbryter. Gjør en en slik test hos noen må en vente at alt på aktuell kurs blir koblet ut!
Sitat fra: Griffel på tirsdag 24. mai 2016, klokken 09:57
Jeg trekker tilbake konklusjonen over og sier at på IT anlegg kan den benyttes til test av jordledning og jordfeilbryter. Gjør en en slik test hos noen må en vente at alt på aktuell kurs blir koblet ut!
Spørsmål er om den faktisk er god nok til å teste dette? Har forsøkt, og det er ikkje alltid jordfeilautomat slår ut. Det har vore jordledning der eg har testa dette. Testknapp på sikring har fungert. Mulig den gir litt "liten" jordfeil i enkelte tilfeller?
Det som er sikkert er at produktet ikkje er laga for Norske forhold. Men, Jula har nok seldt ein del av dei - så produktet er "vellykka" slik sett..
Å lage eit produkt du kan plugge inn, og enkelt gi ut gode / klare svar for IT, TN, TT nett er sikkert råd, men neppe til kr 99,90 - markedet er og lite...
Denne testaren fungerer utmerket til å lese av om du har TN eller TT/IT nett hvis du kjører Zoe. Ved TN nett lyser da kun 2 dioder. Dvs den skal lyse i PE og eit av dei 2 andre lysa. Kva lys er vilkårleg i da norske nettet sidan me ikkje har jord som ein pinne i kontakten. Hvis du ser på undersiden av testeren så har den eit hull til ein 3dje pinne. Denne pinnen er jord men den bestemmer også kva vei du kan sette inn kontakten. Har du IT eller TT nett så skal da lyse i alle 3.
Jordfeiltesteren er litt meir trøbblete på norske nett. På TT og TN nett SKAL den slå ut jordfeilbryteren. Men på IT nett så er da ikkje alltid den klarer å slå den ut. Dette har med at i eit IT nett så er da veldig vanskeleg å lage jordfeilstrømmer over 20 mA så om den ikkje slår ut bryteren så kan det være heilt rett og både testeren og jordfeilbryteren fungerer som den skal. Men da er mykje betre å bruke testknappen på sikringen i skapet.