Elbilforum.no
Bilmerker => BMW => BMW i3 => Emne startet av: lillemarius på onsdag 20. november 2013, klokken 11:25
Det er det oppgraderte lydanlegget som står i demobilene, og det låter flott. Men jeg har ikke hørt standard anlegg. Noen som har erfaring fra andre BMW-modeller om oppgradering av lydanlegg er verdt prisen? (Jeg ser at oppgradert lydanlegg i samarbeid med Herman Kardon er noe som finnes i de ulike modellene til BMW.)
Det virker å være rimelig stor forskjell i antall watt og høyttalere på HK oppgraderingen med bla sub under setene.
Vil tro at dette gir endel bedre lyd enn standard anlegget.
Det var den første tilleggs tingen jeg la til på min I3 hvertfall.
Erfaringsmessig på tidligere BMW så er det _stor_ forskjell på originalt anlegg VS oppgradert. BMW har hengt etter på lydutviklingen, mens f.eks VAG-konsernet har levert dugende originale anlegg i mange år har BMW levert søppel. Dette gjelder helt fra E39/E46 serien og opp mot dagens modeller. I mine øyne helt klart verdt hver eneste krone.
Jeg hadde oppgradert anlegg i den jeg prøvekjørte, og det var standard andlegg i den som stod i butikken. Bilen er så stille, at standardanlegg holder for meg, valgte heller noe av det andre spennende på utstyrslisten..
http://www.the-car-addict.com/2013/10/bmw-i3-harman-kardon-hi-fi-system-video.html
Lover bra for de av oss som har bestilt oppgraderingen. Jeg syntes lyden hørtes bra ut, men fikk ikke nok tid til å teste.
Flere har fått beskjed av selgeren at lydanlegget påvirker rekkevidden. Det er uansett marginalt, men hvis det som står i kommentaren stemmer, så påvirker ikke ekstrautstyr som dette rekkevidden i det hele tatt?
En annen skriver:
"Now to the sound system. Oh, the marvelous sound system. Harman Kardon have truly outdone themselves this time, fine tuning the audio to provide a high-fidelity audio experience. The i3 may not have vented seats or dual climate control – but it does have one of the finest sound systems I've ever sampled in a car. I'm not sure if it's the layered interior surfaces or carbon-fibre reinforced plastic (CFRP) chassis that mutate the i3 into an amphitheatre, but the sound reproduction was truly outstanding, regardless of the genre of music. Classical to modern rock to hip-hop and R&B, minor tuning of the equalizer left my driving partner and I deeply impressed by the audio quality. Rock on, i3."
Jeg leide en ny BMW 316d i sommer og den hadde et lydanlegg som var mye bedre enn det som fantes for bare noen få år siden. I min eksisterende BMW er det også oppgradert anlegg med sub under setene, men det er ikke så bra som i den leide. Og nå ser det ut til at i3 er enda bedre :-)
Har hørt begge. HK anlegget er bra, men standard fungerer helt fint om man klarer seg med høyttalere foran. Lyden er selvsagt mye slankere, og har heller ikke det trøkket HK har. Standard anlegget virker også som det går raskt i metning.
Jeg brukte heller disse kronene på LED lysene, det er hjemme jeg synke ned i godstolen og lytter til musikk:-)
Dog i tvil om metallic lakk eller HK anlegget, gikk for det første, tenker 2. håndsverdi og hvordan lakken ser ut etter noen år.
Ole
Måtte bare legge inn denne. Kun audio kabler... Håper vi ikke trenger på lete etter kabelbrudd :-)
Det var en del diskusjoner for en tid tilbake om forbruket til dette anlegget, og om en kan spille høyt når en skal langt, osv. Nå er det noen som har målt forbruket, på et volum som de fleste av oss vil synes er ubehagelig, og vi kan slappe helt av, som flere av oss gjort allerede:
"I measured 70 watts peak, and about 12 watts average. Bottom line is crank away. Loudest music you can stand could cost you as much as 60 meters of range per hour."
Herman.. Hehe
HK-anlegget er uunnværlig for min del! Bestandig ønsket meg skikkelig originalanlegg i bil.
Jeg har standard høytalere i min i3 og synes det er helt greit.
Ellers veldig glad for led-lys.
Sitat fra: JWelectric på lørdag 15. mars 2014, klokken 07:44
Jeg har standard høytalere i min i3 og synes det er helt greit.
Ellers veldig glad for led-lys.
Den største begrensningen for HiFi lyd i en bil er ikke antall watt, klasse A/B/D forsterker, stigetid, 16 eller flere bit på filer, atall tommer og Flux på høyttalere, samplingsfrekvens 44/96 Khz, % sølv og oksygenfrihet i kabler, THD og alle de andre parametere alle med interesse for HiFi tech. er godt kjent med, men det fysiske rom, altså kupeen (+ miljølyder i og rundt bilen)
Jeg har lyttet til begge anleggene, og valgte ikke brenne kroner på HK anlegget, HiFi har jeg hjemme, bilens begrensinger er likevel så store at standard anlegget fyller forventningene mer enn nok.
Edit; Men jeg har også vært på Notodden og gått langs "stripa" og hørt ombygde Volvoer med anlegg i kW klassen og sub'er som fyller bagasjerommet, og den slags lyd må det selvsagt både power & Flux for å få til, men her kommer også preferanser inn, skal jeg banke grusen i oppkjørselen før jeg asfalteterer så leier jeg heller en ristemaskin enn å sette på bilens anlegg :)
Mvh Ole
Tja, dette er vel ikke riktig. Selvfølgelig har du mer støy i en bil enn hjemme, men mindre i en elbil enn i en fosilbil.
Er godt HIFI anlegg hjemme koster for 100 000.- og oppover, så den som er interessert i god lyd, vil synes prisen på dette i en i3 er småpenger (koster ikke mer enn et par høyttalerkabler),
og selvfølgelig hører du forskjell på frekvensgangen i høyttalerne i en i3.
MEN en kan ikke sammenligne lyden med DAB eller andre dårlige lydkilder. Du må ha et opptak du vet har god kvalitet (minst 80% av musikken er for dårlig til en godt anlegg, enten det er i bilen eller hjemme) og spille den av på minst 320VBR, digitalt.
Hei,
Mitt poeng var at i en bil har man kupeens faktiske begrensninger OG miljø/støy ute og inne. Enig i at det er mindre støy i en elbil enn i en tilsvarende fossilbil.
Kupeen derimot er en annen skål, og noe mange ser ut til å glemme. Såvidt jeg husker representerer 50 Hz (som er en bass de fleste ønsker seg) en bølgelengde på mellom 6 og 7 meter. Den bølgen blir det umulig å brette ut, selv i en Tesla med sin parkeringsuvennlige størrelse. Så har man dette med dempning, stående bølger +++.
Min konklusjon er: God HiFi har jeg hjemme i stua der jeg har over 7 meter å brette ut bassen på, samt rimelig kontroll på reflekser etc, og selvsagt lagt penger i teknologien også.
i3 sitt standardanlegg er godt nok for mitt behov i bil :)
Mvh Ole
Sitat fra: LMOR på lørdag 15. mars 2014, klokken 13:42
Tja, dette er vel ikke riktig. Selvfølgelig har du mer støy i en bil enn hjemme, men mindre i en elbil enn i en fosilbil.
Er godt HIFI anlegg hjemme koster for 100 000.- og oppover, så den som er interessert i god lyd, vil synes prisen på dette i en i3 er småpenger (koster ikke mer enn et par høyttalerkabler),
og selvfølgelig hører du forskjell på frekvensgangen i høyttalerne i en i3.
MEN en kan ikke sammenligne lyden med DAB eller andre dårlige lydkilder. Du må ha et opptak du vet har god kvalitet (minst 80% av musikken er for dårlig til en godt anlegg, enten det er i bilen eller hjemme) og spille den av på minst 320VBR, digitalt.
Helt greit for meg at du velger slik, men du tar nok feil i forhold til om det er mulig å lage god lyd i en bil. Setter jeg meg i ro i min 5 serie et stille sted, så har jeg en lydkvalitet som kan sammenlignes med 100k anlegg hjemme, og interiør inkl. puls respons er kompensert for. Anlegget i i3 er ikke like godt, men spennende å teste hvor godt.
Hvis din teori skulle stemme, så ville en ikke hørt bass i high-end høretelefoner (billigste måte å få god lyd), som tvert imot kan gi fantastiske lydopplevelser. Lydbølgene skaper resonans i trommehinnen (og den er i hvert fall på meg mindre en 17,2m, som tilsvarer 20Hz :-))
Det er selvsagt subjektivt hva som er godt nok når det gjelder lyd. Det er mulig å lage lyd som er bedre enn dårlig i en bil, men det er ikke mulig å lage god lyd. Her tar jeg ikke feil, fordi dette er som sagt subjektivt. Andre kan mene noe annet og det er greit. Poenget med denne tråden var vel å diskutere HK lyd vs standard lyd i en i3, det har jeg gjort og gitt noen innspill, som for min del førte til at jeg valgte standard anlegget.
Bass i hodetelefoner holder jeg meg langt unna, det er mer hodepine-generator enn god simulering av f.eks. en kontrabass i fri utfoldelse. Men igjen; vet mange liker det trøkket man får i tette øreklokker. Og det er helt greit at de gjør.
HK anlegget er selvsagt mindre dårlig enn standardanlegget. Men for å gjenta meg selv, jeg valgte standard fordi det dekker mine forventninger, god lyd er det verken i det eller i HK anlegget i en i3.
Mvh Ole
Sitat fra: LMOR på søndag 16. mars 2014, klokken 11:37
Helt greit for meg at du velger slik, men du tar nok feil i forhold til om det er mulig å lage god lyd i en bil. Setter jeg meg i ro i min 5 serie et stille sted, så har jeg en lydkvalitet som kan sammenlignes med 100k anlegg hjemme, og interiør inkl. puls respons er kompensert for. Anlegget i i3 er ikke like godt, men spennende å teste hvor godt.
Hvis din teori skulle stemme, så ville en ikke hørt bass i high-end høretelefoner (billigste måte å få god lyd), som tvert imot kan gi fantastiske lydopplevelser. Lydbølgene skaper resonans i trommehinnen (og den er i hvert fall på meg mindre en 17,2m, som tilsvarer 20Hz :-))
Sitat fra: Olemann på søndag 16. mars 2014, klokken 11:56
HK anlegget er selvsagt mindre dårlig enn standardanlegget. Men for å gjenta meg selv, jeg valgte standard fordi det dekker mine forventninger, god lyd er det verken i det eller i HK anlegget i en i3.
Jeg håper du får sjansen til å høre lyd i studio master-kvalitet (24bit/96kHz) på HK-anlegget + 6NR 6NS i en annen bil. Du vil bli overrasket over hvor ekstremt mye mindre dårligere det er ;)
Edit: rettet skriveleif for 6NS
+1 :D
(men du mente vel 6NS og ikke 6NR her bromm)
Hører gjerne det! Enda ikke fått min bil, men sammenlignet normal rez filer på de 2 bilene.
For meg er bilens HiFi et anlegg primært for radio underveis, og støy fra vei og trafikk er akkurat like ille i en elbil som en annen bil, og ødelegger for mulighetene for HiFi opplevelsen. (selv om motoren er stillere). Behovet for romperister/sub har jeg omtalt tidligere, det største minus med standard anlegget for meg er fraværet av høyttalere bak, men det får jeg leve med.
Tror ikke vi kommer videre her, skjønner jo at de som bruker penger på dette gjerne forsvarer det, slik jeg gjør med mine LED lys og fargede vinduer etc. Det jeg ikke skjønner er at det virker som om noen mener at bare man hører lenge nok/på rett kilde/etc så vil man endre standpunkt, bli overasket etc, den type stoff passer bedre i spalter for klarsynte/spåkoner etc, og det er vel ikke det vi bedriver her :)
Ole
Sitat fra: bromm på mandag 17. mars 2014, klokken 12:07
Sitat fra: Olemann på søndag 16. mars 2014, klokken 11:56
HK anlegget er selvsagt mindre dårlig enn standardanlegget. Men for å gjenta meg selv, jeg valgte standard fordi det dekker mine forventninger, god lyd er det verken i det eller i HK anlegget i en i3.
Jeg håper du får sjansen til å høre lyd i studio master-kvalitet (24bit/96kHz) på HK-anlegget + 6NR 6NS i en annen bil. Du vil bli overrasket over hvor ekstremt mye mindre dårligere det er ;)
Edit: rettet skriveleif for 6NS
Sitat fra: Olemann på mandag 17. mars 2014, klokken 14:39
Det jeg ikke skjønner er at det virker som om noen mener at bare man hører lenge nok/på rett kilde/etc så vil man endre standpunkt, bli overasket etc, den type stoff passer bedre i spalter for klarsynte/spåkoner etc, og det er vel ikke det vi bedriver her :)
Det var jo en interessant instilling å fremme på et diskusjonsforum. Du mener altså at her skal man kun kaste innpå mer eller mindre subjektive fakta som så aldri er ment til å virke avklarende/opplysende eller på noen måte få andre til å endre mening? Hva er så motivasjonen for å lese et diskusjonsforum, lurer jeg på?
Man vil jo ha det så bra som mulig om man er interessert i lyd, hvor enn det er..?
Du får det jo uansett ikke 100% top notch i et hus heller, da resonans og stivhet i vegger, skrantende håndtverk, demping, støy fra omgivelsene rundt huset, samt naborom, for dårlige komponenter (og sikkert mer) ødelegger for dette. Men det er mer optimalt med hus og tilpasset rom så klart, men nå er ikke bilen et hus så man gjør det beste ut av det.
Matematikken og fysikken bak dette tilsier at bilen er uegnet sikkert, men opplevelsen er noe helt annet enn teorien, som alltid.
Sitat fra: Klykken på mandag 17. mars 2014, klokken 15:21
Man vil jo ha det så bra som mulig om man er interessert i lyd, hvor enn det er..?
+1
Jeg for min del er langt over gjennomsnittet opptatt av lydkvalitet, og er "allergisk" mot dårlig lydkvalitet. Da vil jeg heller ha lyden av. (og jeg trenger ikke forsvare kjøpet, det koster "ingenting" hvis du er opptatt av lyd). Jeg er meget imponert over HIFI anlegget i min F10, og gleder meg til å teste i3 "hjemme", og forventningene er ikke blitt mindre med bromm's entusiasme :-)
Standard anleggene i BMW er ikke kjent som noen gullstandard (Ganske dårlige mao), men HK alternativene er som regel meget bra. Hadde tidligere en E90 335i med premium/HK og det dugde bra. En dag jeg skulle parkere på jobb (i parkeringshus) hadde jeg Groove Armada på "noe" volum, og endte med å trigge alarmed på en Mini som stod ved side av.
Lyden med Harmand Kardon-anlegget er krisp og fin, med varm og tung bass. Lite kabinettresonans, selv om det selvsagt er noe. Brådypt spiller det ikke, men dypt nok til det meste av musikk. Noe slag i ryggen bass er det heller ikke, men det ønsker jeg heller ikke. Jeg ønsker noe som spiller naturtro lyd, og der føler jeg det gjør en god jobb.
At lyden vanskelig kan bli perfekt er ikke en gang poeng å diskutere, for om man mener den kan bli perfekt vet man altfor lite om hvordan lyd fungerer. For de aller aller fleste handler det om hva man kan få av lyd i bilen, levert med bilen, og hvordan dette er i forhold til om man skulle legge ned litt innsats selv, og installere noe eget, eller outsource hele jobben til profesjonelle. Bakdelen med sistnevnte sammen med kvaliteten på det som leveres originalt taler helt klart for å gå for HK, etter min mening.
i3 mangler de store sub-ene som flere andre modeller har (jeg har 2, en under hvert sete). Sikkert også for å spare strøm.
Perfekt lyd finnes ikke, og ingen av oss hører lyden likt uansett. Som nevnt før er det også lite utvalg av musikk som faktisk utnytter et 1 mill HIFI anlegg til hjemmebruk.
Det finnes nå løsninger som kompenserer "alle" puls/refleksjonsproblemer i et rom/en bil. Dessverre er ikke anlegget i i3 det beste, men så koster det desto mindre.
MEN, bilen har alltid vært et sted der en kan få minneverdige lydopplevelser, og disse får du ikke like lett med standard anlegget.
For meg som i all hovedsak hører på radio til og fra jobb er altså da originalanlegget nok?
Sitat fra: Rapid på mandag 17. mars 2014, klokken 17:05
For meg som i all hovedsak hører på radio til og fra jobb er altså da originalanlegget nok?
Det er bedre enn mye annet som er i nye biler - så ja, det var langt ned på min liste. Har hørt begge, og jeg prioriterte mye annet.
Men som med mye annet - her er vi forskjellige og forskjellige brukere har forskjellige preferanser.
Sitat fra: Rapid på mandag 17. mars 2014, klokken 17:05
For meg som i all hovedsak hører på radio til og fra jobb er altså da originalanlegget nok?
Som jeg tror jeg skrev tidligere også, så får du ikke frem kvalitetene på HIFI anlegget med å høre på radio, så da er standard-anlegget nok. (Det er forskjell, men ikke verd pengene).
Når det er sagt, tror jeg ikke du ville hørt bare på radio hvis du hadde bedre lyd.
Jeg syns det er en rar tankegang at man ikke trenger så bra stereo i bilen fordi det uansett ikke høres ut som et anlegg til 100.000,- hjemme.. Veeeldig rart for å si det mildt.
Sitat fra: Kjell Leaf på mandag 17. mars 2014, klokken 19:49
Jeg syns det er en rar tankegang at man ikke trenger så bra stereo i bilen fordi det uansett ikke høres ut som et anlegg til 100.000,- hjemme.. Veeeldig rart for å si det mildt.
Her er vi i hvert fall 100% enig :)
Ja, jeg reagerer også på denne sammenligningen.
Så dersom BMW hadde lagt til en opsjon for å få et 100 000 kroners anlegg, hadde man valgt det? Prislappen ville naturligvis blitt 100 000.
Anlegget spiller ikke like pent som det jeg har i stuen, men det spiller den ekstra summen, penere enn standardanlegget, og jeg hører på musikk så og si hvert eneste sekund når bilen er i bruk.
Det er jo selvsagt enkelte som ikke er så glad i å høre på musikk, og som f.eks. hører mer på radioprogrammer hvor det er mye snakking og slikt. Da er det nok unødvendig å bruke ekstra penger på det.
Klart at hensikten er å utdype, oppklare, kanskje gi andre noe av verdi. Og ettersom denne tråden så ut til å ha lite argumentasjon for hvorfor standardanlegget er bra nok, så tok jeg den rollen. Ikke for å få fram at andre har gjort noe dumt, dette er jo mye subjektivt som jeg har gjentatt mange ganger.
Men det blir lite trivelig når det oppstår en politsk debattt-program-aktig effekt der noen begunner å påstå noe om de andre bidragsyterende. Dette er dessverre vanlig også på Elbilforum har jeg sett, men ikke noe bedre av den grunn.
Det var bakgrunnen for mitt frodige språk om klarsynte. Les tråden så vil du se at det påstås noe om hva jeg ville ha ment/hørt dersom osv. Slikt vet jo bare klarsynte.
Leser også at en bruker her klarte å utløse alarmen på nabo-bilen med sitt anlegg. Jaja, sier jeg, og da gjentar jeg gjerne; skal jeg presse grusen i oppkjørselen før jeg asfalterer så leier jeg en Hoppetussa og trenger ingen 12" sub og 1000 watt bilstereo. MEN; her er man ulike, mange synes dette er viktig og helt greit.
Ja til han som spurte; standard anlegget duger bra til å høre bilradio. Jeg har hørt begge, standard er enda dårligere enn HK anlegget, men helt greit i bil. Hadde det ikke kostet noe ekstra hadde jeg lagt det på jeg og :)
Mvh Ole
Sitat fra: 02Henning på mandag 17. mars 2014, klokken 15:14
Sitat fra: Olemann på mandag 17. mars 2014, klokken 14:39
Det jeg ikke skjønner er at det virker som om noen mener at bare man hører lenge nok/på rett kilde/etc så vil man endre standpunkt, bli overasket etc, den type stoff passer bedre i spalter for klarsynte/spåkoner etc, og det er vel ikke det vi bedriver her :)
Det var jo en interessant instilling å fremme på et diskusjonsforum. Du mener altså at her skal man kun kaste innpå mer eller mindre subjektive fakta som så aldri er ment til å virke avklarende/opplysende eller på noen måte få andre til å endre mening? Hva er så motivasjonen for å lese et diskusjonsforum, lurer jeg på?
Legger alltid penger i lyd når jeg bytter bil. Om det blir i3 over nyttår, blir det selvfølgelig HK anlegg. Jeg bruker iallfall 2 timer hver dag i bilen og hører ikke bare på P1/P4. (MP3, Offline Spotify 320kb/s etc.) Det blir lite ren lytting til musikk hjemme, så bilen blir en slags "escape" hvor jeg spiller det jeg vil/hvor høyt jeg vil.
Selvfølgelig er det begrensninger i hvor bra lyden kan bli i en bil. Jeg vil bare ha best mulig lyd og er villig til å legge noen tusenlapper i det. At andre klarer seg med standard anlegget er opp til dem. Heldigvis har vi forskjellige preferanser. Noe annet hadde blitt kjedelig.
NP
Jeg har nå hatt bilen min i en uke og er kjempefornøyd med lydkvalitetet på HK-anlegget.
Teknisk spec. finnes her: http://www.bmw.harmankardon.com/en/vehicles/BMW-i3/
Jeg kunne gjerne tenke meg å høre standardanlegget, for å bedre kunne rådgive andre som lurer, så bra at de som har dette, kan si hva de selv mener.
Er det noe mer å diskutere om dette emnet nå? Vi er forskjellige, og noen ønsker mer av anlegget enn andre, og de velger da typisk HK-anlegget, siden det å bygge noe annet er drøyt i en helt ny bil, og spesielt når så mye er integrert på den måten det er.
Kan gjenta det jeg skrev i "Første dager ..."-tråden:
SitatForresten er standard-lydanlegget mer enn godt nok for mine ører - distinkt og godt separert i toppen og mellomtonen, og solid trøkk i bånn. Faktisk et veldig godt stereobilde også - og DAB spiller fullstendig uten et knitter (eneste minuset er at den kutter i alle tunneler, tror jeg må klage til NRK ...).
Har forresten funnet ut at utbygging av DAB i tunnelene i Hordaland etter planen skal være utført innen utgangen av året - så det er vel bare å smøre seg med tålmodighet ...
http://radio.no/2013/11/dab-i-tunnel/
Kan forresten kanskje legge til at jeg har jobbet som lydmann i TV/radio/film m.m. i ca. 15 år - selv om det begynner å bli noen år siden, tror jeg at jeg har litt av lytteevnen i behold. ;)
Har nå fått testet litt grundigere, og lyden er bedre enn forventet!
Klarer til og med å hører forskjell på FLAC og CD, så bromm hadde rett.
;)
Sitat fra: LMOR på fredag 21. mars 2014, klokken 17:24
Har nå fått testet litt grundigere, og lyden er bedre enn forventet!
Klarer til og med å hører forskjell på FLAC og CD, så bromm hadde rett.
For meg var dab og hk soleklare valg. Si meg, dette med flac, er dette et format jeg kan laste ned på min fantastiske iPhone for så å spille det i hk anlegget, alternativt laste ned på min tb hd for så å spille av på hk via USB. NB har kuns std utrutsning.
Du kan også kjøpe/lagre i AIFF formatet som tar litt mer plass en FLAC, som Apple støtter, men jeg har ikke testet fra Iphone. Fra iTunes på Macen, så konverterer dessverre iTunes dette til 44/48 on-the-fly.
2 ting å sjekke opp hvis du ser for deg en gigantisk HD.
- Strømforbruket gjennom USB (jeg har tidligere ødelagt en dyr SSD disk :(),
- og tiden det tar å indeksere slik at du kan søke i iDrive.
Testet indekseringen. Du kommer raskt til mappene, men med en 64Gb minnepenn tok det ca 6,5 minutt før jeg kunne søke frem en sang. Bilen husker indeksen en stund, så vi får se om det fungerer bedre på i3 i forhold til F10, der den alt for ofte skulle sjekke om det var kommet nye sanger på minnepennen. Når du da bruker bilen på vei til jobb, så er du fremme før du kan søke frem en sang. Når du bruker iPod e.l, så er at tilgjengelig med den gang.
I manualen står det som tidligere at du IKKE skal koble til en HD. Det tyder på at du kan få samme problemer som jeg fikk. Du kan ødelegge både USB porten i bilen og selve HD. Jeg trodde en SSD disk var tilsvarende som en minnepenn, men det er det ikke.
Angående HDD så ser jeg at BMW i manualen advarer mot bruk av HDD via usb, de anbefaler minnepenn.
Er dette grunnet stort strømforbruk, eller kan det rett å slett ta knekken på selve disken av forskjellige årsaker?
Jeg har testet med forskjellige (roterende hdd) pr nå har jeg har to disker liggende i bilen både med vinyl kopier og blueray kopier, fungerer smertefritt. :) Noterer meg dog at diskene ikke slår seg av så lenge de er tilkoblet, gjelder også når tenningen ikke er på.
Jeg vet ikke hvor mye strøm el liten 2.5" laptop hdd drar, men trodde dette var mindre enn jeg ville merke i praksis på batterikapasitet. Hvorfor advares det da fra BMW å bruke disse?
Grunnen er som du er inne på, strømforbruket. Hvis HDD trekker for mye strøm, så kan potensielt både bilen og HDD ta skade av det. Hvis strømforbruket derimot er mindre enn 500mA, eller disken får strøm fra annen kilde, så bør det gå bra.
Ulempen med store musikksamlinger er da som nevnt over, at det tar lang tid å indeksere disken.
Sitat fra: LMOR på lørdag 22. mars 2014, klokken 03:20
Du kan også kjøpe/lagre i AIFF formatet som tar litt mer plass en FLAC, som Apple støtter, men jeg har ikke testet fra Iphone. Fra iTunes på Macen, så konverterer dessverre iTunes dette til 44/48 on-the-fly.
2 ting å sjekke opp hvis du ser for deg en gigantisk HD.
- Strømforbruket gjennom USB (jeg har tidligere ødelagt en dyr SSD disk :(),
- og tiden det tar å indeksere slik at du kan søke i iDrive.
Testet indekseringen. Du kommer raskt til mappene, men med en 64Gb minnepenn tok det ca 6,5 minutt før jeg kunne søke frem en sang. Bilen husker indeksen en stund, så vi får se om det fungerer bedre på i3 i forhold til F10, der den alt for ofte skulle sjekke om det var kommet nye sanger på minnepennen. Når du da bruker bilen på vei til jobb, så er du fremme før du kan søke frem en sang. Når du bruker iPod e.l, så er at tilgjengelig med den gang.
I manualen står det som tidligere at du IKKE skal koble til en HD. Det tyder på at du kan få samme problemer som jeg fikk. Du kan ødelegge både USB porten i bilen og selve HD. Jeg trodde en SSD disk var tilsvarende som en minnepenn, men det er det ikke.
Det trodde jeg også.
Takk takk for fantastisk avklaring. Gull verdt og utrolig lærerikt i ventetiden :) :)
Man kan omgå problemet med strømtrekk ved å koble HDD gjennom en USB-hub som har egen tilkobling for strømforsyning, og så koble denne til 12V sig-USBadapter som leverer f.eks 2Amp. Disse HUBene er ofte merket med en egen farge (f.eks rød), som signaliserer hvor det skal mates power. Da vil man garantert kunne benytte HDD, men nå har jo USB-pinnene blitt såpass store (vanlig med 64-128 gig), så det beste er vel å bruke slike.
For min egen del så importerer jeg det jeg vil ha av HD-lyd inn på bilens HDD, og så har jeg iPoden (64Gb) koblet til USB for connecteddrive. Da har man jo også mulighet til å spille massevis av musikk fra iPoden i tillegg (selv om det skriker litt i ørene med mp3-kvalitet, etter man er blitt vant til 24bit flac) ;)
Bestilte en 500Gb disk som ikke skal trekke mer enn 500mA, så får vi se. Så langt husker bilen de 7000 sangene på minnepennen, så det kan godt være at strømforbruket går ned på diskene, og BMW blir flinkere til å huske indeksen. Vi får se om den klarer 500Gb. Det tar fort 40 minutt å indeksere første gang.
Ellers er bromms løsning den rette for å få nok strøm, men helst hadde det vært greit å slippe for mange kabler/tilkoblinger.
Ellers er det litt irriterende at det var såpass mye forskjell i lydkvalitet at en blir fristet til å ha mest mulig på 96/24... Da trenger jeg en disk på 7 Tb...
Jeg er imponert over HK-anlegget. Det låter slett ikke særlig bra med DAB-radio, og det er lett å bli skuffet om du bruker dette som signalkilde. Det blir noe helt annet med gode loss-less filer, da låter det virkelig pent og er et røverkjøp til prisen vi betaler!
Jeg er enig
Skal bli en sann fornøyelse å gå fra originalanlegget i passeratien fra 2004 (som riktignok ble "ok" med ny spiller) til dette, as! Gleder meg!
Da har jeg fått og testet en tynn liten 500Gb disk, som trekker mindre enn 500mA. Det fungerer helt fint. Ser ut som bilen teller opp sangene når den har tid, så jeg her tro på at dette kommer til å fungere helt fint. Oppdaterer med responstid når jeg har klart å både fylle og indeksere hele disk.
For de som liker tall: På denne disken klarer bilen å indeksere ca 800 sanger i minuttet, og den fortsetter der den slapp neste gang du er på tur.
Da kommer sluttrapporten.
Disken er full med ca 40 000 sanger. Bilen brukte minst 40min på indeksering, og gjorde det i løpet av 3 turer. Du kan spille fra en mappe mens du venter.
Dette er på grensen av hva bilen takler lett, og det å velge alle sangene, og så random tar litt tid, kanskje 30sek, men helt akseptabelt. Et mindre utvalg går mye fortere. Dette hadde ikke min 2010 modell av navi pro klart.
Jeg er kjempefornøyd! Nå ligger all min musikk det er verd å høre på i en bil lett tilgjengelig, for første gang i min bil-historie.
Skal lage til en disk til med klassisk, lydbøker, filmer og 96/88/24 kvalitet :)
Det er kjekt med sanger på enten HDD eller USB stikke, men hvordan i alle dager begår man seg for å spille hele ruklet i vilkårlig rekkefølge? Jeg finner ingen steder det går å velge "spill alt" og modus "vilkårlig" (selvsagt på "nynorsk" men sånn at alle forstår hva jeg vil).
Hjelp ...?
Du velger forstørrelsesglasset, og passer på at ingenting er filtrert ut, og går ned til valget som jeg tror er Play ....,
Da begynner den å spille fra starten.
Så trykker du nederste høyre knapp sør for iDrive hjulet, "Option", og der finner du Random.
Jeg programmerte random knappen på nr.8, så har du den ved siden av neste/forrige knappene. (Hold inne 8 når random er markert, altså før du trykker ned hjulet)
OK, det skal jeg prøve. Takk for hjelpen! :-)
Etter en del bruk av mine 500Mb disker, har jeg sett at bilen er like lunefull som min andre BMW. Ofte bestemmer den seg for å sjekke filsystemet, ofte henger den ved oppstart, og du må aktivere på nytt, og ofte så har den glemt utvalget den spilte, og random er deaktivert.
Heldigvis går det raskere med denne bilen, men det betyr at jeg er 30% på vei til jobben før lyden kommer..
Og heldigvis er Random faktisk random, slik at jeg får nytt utvalg hver gang.
Oppgradering eller tilleggsutstyr på BMW er som oftest standard på andre bilmerker. Så jeg valgte HK anlegget uten å i det hele tatt vurdere orginalanlegget. Og ganske riktig HK leverer helt normal lyd, ikke noe spesielt. Man må nesten forvente såppas i dag.
Er det andre bilmerker som har H/K som standard?
se http://www.harman.com/EN-US/Solutions/Home/Pages/AutomotiveBrandedAudio.aspx
BMW / Chrysler / Citroën / Dodge / Ferrari / Harley-Davidson / Hyundai / Jeep / Kia / Land Rover / Lexus / Mercedes-Benz / MINI / Opel / Peugeot / SsangYong / Subaru / Toyota
Stort sett som ekstrautstyr
Andre slike leverandører er BOSE, Bang & Olufsen, Burmester++
Det er vel sikkert mulig å få tak i dårlig lyd på andre bilmerker også, men det er vel definert som ekstrautstyr når det er inkludert i forskjellige pakker. Så da tar jeg feil, bra/ ok lyd er fremdeles ekstrautstyr hos de aller fleste.
Godt fornøyd med lyden i i3 med HK, men jeg synes det må være såppas. Har ikke dab i de andre bilene mine, og syns det er en fryd å bruke. Spesielt imponert over hvordan den skifter til fm ved dårlig mottak, og like bra tilbake til dab igjen. Nesten så man ikke merker det. Har ennå ikke prøvd andre lydkilder men det blir vel etter hvert.
Det er STOR forskjell på lyden mellom DAB og en god innspilling i god oppløsning fra f.eks HD, så hvis du synes DAB lyden er bra, kan du glede deg.
Første gang jeg prøvde bilen synest jeg dab var bra men da pga utvalget av kanaler vs fm bandet her. Ble derfor litt skuffet når jeg fikk bilen og oppdaget at kvaliteten på dab ikke var så voldsomt lydmessig.
Men fikk en utrolig opptur etter tur innom forumet og fant ut at den spilte flac, kopierte over noen album og gleden og kvaliteten steg utrolig høyt :)
Øybil
Begynner å skjønne at jeg har gått glipp av noe her. Må laste opp ei minnepenn og prøve. :o
Noen som har testet Spotify på "Extreme" setting? (320Kb/s)
Nei, men jeg har testet Wimp HIFI. Det blir bra.
Flott, takk! :)
Harman Carbon lyd ;D ;D
Jeg har de siste 8-10 årene falt litt ut av "lydfil universet" jeg har en anseelig samling mp3 filer 250gb.
Pga. hørselstap blir det ikke hørt så mye på radio i bilen, men god musikk på full guffe... vel ganske høyt, det har jeg stor glede av.
Nå ser jeg at det er et nytt filformat som heter flac, dette er nytt for meg, og virker interessant.
Jeg lurer på hvordan jeg kan tilegne meg filer av dette formatet?
Kan jeg rippe egne cder til flac? hvilken ripper anbefales?
kan jeg laste ned/kjøpe flac på nettet?
Er det noen som har tid og lyst til å peke meg i retning.......flac :)
FLAC er det mest komprimerte man får til uten å tape noe lydkvalitet. Man kan rippe egne CD plater, SA CD og DVD-audio-plater til FLAC formatene, om man har egnet leser til å gjøre det. Jeg kjenner ikke til konkrete programmer som gjør det, men det finner man vel med et googlesøk.
Ellers bruker jeg Spotify 320kbps OggVorbis via Bluetooth i min bil. Så langt meget fornøyd med det.
Lyden i bilen er skikkelig bra! En gang i forrige årtusen var jeg i de audiofiles rekker. Med åra blir man lat, førti, feit og ferdig! ;) Skikkelig stereo blei bytta ut med MP3-spillere og iDingser. Hodetelefoner fra Sennheiser til 300 kr var eneste oppgradering. Etter å ha kjørt i3 en stund så har jeg gjenoppdaget musikken. Atter bryr jeg meg om gode og dårlige innspillinger. Har det nyeste albumet fra AC/DC både som mp3 fra iTunes, LP, samt FLAC fra HDtracks. Det låter skikkelig gromt. Så nå går det i Jennifer Warnes, John Lee Hooker, Dire Straits m.m. Lytta til Roger Waters Amused To Death en kveld. Det er lyder og stemninger jeg aldri har hørt før. Plutselig begynner jeg å kjøre omveier i nabolaget for å høre mer. Det anlegget er det beste kjøpet jeg har gjort noen gang når det gjelder lyd.
Sitat fra: smukken på onsdag 23. april 2014, klokken 23:20
Harman Carbon lyd ;D ;D
Jeg har de siste 8-10 årene falt litt ut av "lydfil universet" jeg har en anseelig samling mp3 filer 250gb.
Pga. hørselstap blir det ikke hørt så mye på radio i bilen, men god musikk på full guffe... vel ganske høyt, det har jeg stor glede av.
Nå ser jeg at det er et nytt filformat som heter flac, dette er nytt for meg, og virker interessant.
Jeg lurer på hvordan jeg kan tilegne meg filer av dette formatet?
Kan jeg rippe egne cder til flac? hvilken ripper anbefales?
kan jeg laste ned/kjøpe flac på nettet?
Er det noen som har tid og lyst til å peke meg i retning.......flac :)
Jeg har rippet hele CD samlingen min til FLAC med et program som heter Mediamonkey. Finnes masse annet, og gratis software der ute. Alt ligger i en liten portabel harddisk plugget til i3. Fantastisk lyd i HK anlegget :)
Hei dere,
Jeg har lest gjennom denne tråden, og jeg er i ferd med å falle ned på at jeg ønsker å velge å ta med HK-lyd i i3'en jeg mest sannsynlig kommer til å bestille meg :)
Det stemmer at det ikke forsvinner noe bagasjeplass til Sub'en, ikke sant?
Og jeg forstår at strømfobruker i verste fall fører til man mister bare noen meter rekkevidde?
Jeg skulle til å skrive at jeg definitivt ikke var imponert over HK i demobilen jeg lånte. Nå skjønner jeg at anlegget først kommer til sin rett med en bedre lydkilde.
Jeg synes på en måte at originalanlegget i mercedesen min låter bedre, der har jeg bare FM-radio og spiller av og til fra Bluetooth.
Et problem i mærsja er at lyden blir veldig fattig over Bluetooth, jeg må makse volumet på telefonen og ellers skru opp mye på bilen. Det forsvinner også en del bass, synes jeg.
Er dette et problem knyttet til Bluetooth på min Sony Experia Z3 Compact, og således noe jeg vil oppleve også på i3 selv med Harman Kardon?
Subwooferne er montert i veggen nede i fotbrønnen på hver side. Total effekt av H/K-anlegget er rundt 400W, ved maksimalt effektuttak mener jeg.
Samboeren min har en Z3, mens jeg har en Nexus 5. Begge streamer over BT og Spotify. Synes lyden er god nok jeg, og vil påstå at jeg er bittelitt kresen når det kommer til lyd. Innstillingene i Spotify er satt til Extreme Quality, forøvrig..
Alternativet er å koble til telefonen via jack-inngangen i bilen. Da får du imidlertid ikke skiftet sang osv med iDrive-systemet. Er det filer med MP3, Flac etc så kan du benytte deg av en USB-pinne og spille av musikken via den.
Takk, det hørtes smartere ut enn på for eksempel e-Golf. Der ligger faktisk subben og stjeler noen cm i bagasjerommet.
Jeg har også Spotify på Extreme Quality, anlegget hjemme i stua avslører dårligere lydkilder ganske så greit. Jeg har en del musikk som enda ikke er på Spotify, og som faktisk har forsvunnet derfra, så jeg er godt i gang med å rippe cd-samlingen. USB-pinne blir nok brukt ja.
NB! Hvis det er noen som hører "Muse - Drones" i Trondheimsområdet for tiden, så er det bare jeg som kjører rundt og lytter på min 24/96-kopi ;D ;D ;D http://www.hdtracks.com/drones-239080 (http://www.hdtracks.com/drones-239080)
Jeg syns det er stor forskjell på lyd fra blåtann kontra flac på usb-pinne. Såpass stor at jeg knapt gidder å høre musikk via blåtann. HK-anlegget spiller såpass høyt og rent at jeg vil påstå du skal være skikkelig feinschmekker for å ikke la deg imponere. Beste kjøp jeg har gjort noen gang når det gjelder lyd.
Har noen testet standard wimp mot wimp HIFI?? Regner med at det er en forskjell men er det såpass hørbart at det er verdt de ekstra kronene for oppgraderingen?
Ut fra det som står her så hører dere forskjell på rippet CD til et lossless format og en fil fra hdtracks.
* Hører dere greit forskjell på hdtracks og iTunes(Mastered for iTunes)? Et album i Flac fra hdtracks koster 19.98$ mens samme album Mastered for iTunes koster 95 NOK. (Muse - Drones)
* Hva slags harddisk anbefales å ha i bilen?
Sitat fra: Espetor på fredag 23. oktober 2015, klokken 18:43
Ut fra det som står her så hører dere forskjell på rippet CD til et lossless format og en fil fra hdtracks.
* Hører dere greit forskjell på hdtracks og iTunes(Mastered for iTunes)? Et album i Flac fra hdtracks koster 19.98$ mens samme album Mastered for iTunes koster 95 NOK. (Muse - Drones)
* Hva slags harddisk anbefales å ha i bilen?
Det er riktig at jo høyere kvalitet man har på musikk-formatet, jo høyere kvalitet får man i avspillingen. Det er vel ikke mer oppsiktsvekkende enn at stort sett alle som nyter musikk, fortsatt sverger til LP/vinyl når det virkelig skal høres på musikk - rett og slett fordi 16 bit / 44,1 kHz sampling (CD) blir for dårlig i forhold. Ekte studio masters i 24 bit og 2-4 ganger høyere sampling-frekvens (88-192) er nettopp løsningen på dette, og det høres.
Mastered for iTunes tar kildematerialet mer på alvor (noen ganger 24-bit), noe som resulterer i best mulig tilpasning til digital distribusjon, men man sitter fortsatt igjen med en komprimert sluttresultat i form av Apples .m4a (som i praksis er det samme som mp3 - begge er altså "lossy formats" hvor mye informasjon går tapt). Apple har et lossless format som heter ALAC, men de selger ikke musikk i dette formatet fra iTunes (ihvertfall ikke enda).
Man kan bruke stort sett alt av USB-disker i bilen, så lenge de ikke krever mer power enn det de får fra USB-kontakten. Det beste er jo importere musikken til "Music Collection", som er et område på bilens egen harddisk (minst 20 Gb, men ofte opp mot 30 Gb), som er inkludert i Navi Pro (609) - på den måten frigjør man USB-porten slik at man også kan bruke BMW Connected (mobil/iPod), når man spiller musikk ;)
Interessant emnefelt her, "Harman Kardon lyd". Det var mye derfor jeg valgte standard anlegget, jeg ønsket bare "radio" eller "musikk" ikke noe "Harman Kardon lyd". Rett nok opplevde jeg sistnevnte lyd som mye mer effektfull og ikke minst mer bass-trykk og en type surround-effekt, men dette er ikke hva jeg opplever som god lyd.
Vil ha lyden fra noe som minner om en scene og det er 2 kanals forfra. Og vil ikke ha bass som setter materiale i bevegelse, derfor er sub ikke ønsket. PA hører jeg ofte nok ellers.
Når det gjelder format diskusjonen over så tror jeg mange glemmer at svært mye LP/Vinyl (bortsett fra gamle innspillinger) har digital master og at denne ikke overlever overgangen til "analog" pressing (med bibehold av båndbredde og S/N forhold) like bra som en standard Redbook CD pressing basert på samme master.
Videre; Om man i en liten bilkabin hører forskjell på HiRez og Redbook innspillinger så har man i alle fall sjeldent gode ører....det er gjort endel blindtester av slikt (og da i stille stuer) og det mye innbilling ute å går her.
Min erfaring er at forskjellen på gode og dårlige innspillinger, og ikke minst studio/konsert-akustikk, betyr vesentlig mer enn bitdybde over 16 eller sampling over 44 kHz.
Når det sagt; lyd er for de fleste en subjektiv opplevelses sak, og da bryr man seg mindre om fysiske forhold og vitenskap - føler man at man hører noe, så er man jo ofte villig til å åpne lommeboken også. Hver sin smak, og det er helt greit.
Sitat fra: Olemann på lørdag 24. oktober 2015, klokken 17:19
Interessant emnefelt her, "Harman Kardon lyd". Det var mye derfor jeg valgte standard anlegget, jeg ønsket bare "radio" eller "musikk" ikke noe "Harman Kardon lyd". Rett nok opplevde jeg sistnevnte lyd som mye mer effektfull og ikke minst mer bass-trykk og en type surround-effekt, men dette er ikke hva jeg opplever som god lyd.
Vil ha lyden fra noe som minner om en scene og det er 2 kanals forfra. Og vil ikke ha bass som setter materiale i bevegelse, derfor er sub ikke ønsket. PA hører jeg ofte nok ellers.
Når det gjelder format diskusjonen over så tror jeg mange glemmer at svært mye LP/Vinyl (bortsett fra gamle innspillinger) har digital master og at denne ikke overlever overgangen til "analog" pressing (med bibehold av båndbredde og S/N forhold) like bra som en standard Redbook CD pressing basert på samme master.
Videre; Om man i en liten bilkabin hører forskjell på HiRez og Redbook innspillinger så har man i alle fall sjeldent gode ører....det er gjort endel blindtester av slikt (og da i stille stuer) og det mye innbilling ute å går her.
Min erfaring er at forskjellen på gode og dårlige innspillinger, og ikke minst studio/konsert-akustikk, betyr vesentlig mer enn bitdybde over 16 eller sampling over 44 kHz.
Når det sagt; lyd er for de fleste en subjektiv opplevelses sak, og da bryr man seg mindre om fysiske forhold og vitenskap - føler man at man hører noe, så er man jo ofte villig til å åpne lommeboken også. Hver sin smak, og det er helt greit.
Interessante innspill, Olemann - før jeg fortsetter litt mer om dette emnet så ville det vært interessant å vite om du faktisk har spilt 24-bits FLAC på HK-anlegget, eller om du bare testet FM/DAB/MP3 ? Det er nemlig umulig for noen som helst å ha ytringer om dette før man faktisk har hørt det anlegget med skikkelig kildemateriale. De som har hørt en del HiFi (jeg kjenner noen av dem), nikker gjenkjennende til fenomenet som oppstår i i3, ved avspilling av høyoppløst lyd - man kan nemlig føre en samtale med sidemannen under tildels voldsomme lydstyrker. Dette er noe av det mest "iøyenfallende" fenomenet som man bare opplever når man spiller skikkelig HiFi på skikkelig utstyr. Og bare for å få ryddet noen myter av veien: det finnes ingen Subwoofer i i3, bare forsterkede bass/mellomtone-element i fotbrønnene, med noe så eksklusivt som karbonfiber som "kasse-materiale". Dette gir en svært presis bassgjengivelse, som gir et herlig akustisk bunnfeste (uten å være subwoofer-grøtete). At anlegget håndterer flerkanals surroundformat har ingen betydning på ekte stereo materiale - det blir ikke laget noe slags "sound-field" som billige surroundforsterkere gjør for å "imponere" den gjerrige lytteren ;) Dette er HiFi, og når jeg som musikk-elsker foretrekker i3'en fremfor f.eks Stax elektrostat-hodetelefoner, så er det nok en grunn til nettopp det ;)
Jeg engasjerte meg litt her nå fordi jeg ønsket kommentere noen påstander om bitdybde, samplingsfrekvens og analog vs digitals betydning for lyden, og da uttrykt som sannhet/objektiv virkelighet, som jeg ikke er enige i, og som mange med meg også finner for skjematisk/enkelt. På dette nivå (over 16 bit og over 44 kHz) kan man ikke snakke om opplevd kvalitet på lyd relatert til disse parametre uten å også trekke inn innspillingskvalitet, akustikk, avspillingsrom (en trang bil) etc. Det finnes f.eks. eksempler på at HiRez gjengivelse av dårlige innspillinger låter helt pyton på et bra anlegg, men på et anlegg med omvendt hengekøya karakteristikk (filter både i bunn og topp) låter det greit nok.
Men jeg skjønner jo at HK og andre som selger oppgraderte anlegg i biler må argumentere med hva anlegget faktisk inneholder, rent teknisk, så det er greit nok.
Selv lytter jeg ikke (lenger) til antall bit eller sampling, men til musikk og tale. Det morsomme er at utstyr som måler dårlig nå gir meg de største musikk-opplevelser. (Rør basert utstyr med rør fra etterkrigstiden) Sammenligningsgrunnlaget er selvsagt subjektivt, og her er det stort sett akustiske konsertsaler i Vest Europa som er mine referanser. Jeg er altså meget dårlig og uerfaren på type Valle Hovin PA konserter, i alle fall uten ørebeskyttelse. Uten referanser blir det vanskelig å snakke om god/dårlig lyd slik den oppleves. Måling drev jeg med før, det har jeg forlatt. Andre må gjerne gjøre det.
Når det er sagt så er mitt valg av standard anlegget i min i3 basert på en personlig vurdering, der min smak verken er mer eller mindre "sann" enn andres.
Jeg har hørt anlegget demonstrert med musikk fra HD, men det er lenge siden så jeg vet ikke bitdybde eller samplingsrate. Jeg bare husker at min opplevelse av disse anleggene sammenlignet ikke ga meg noe "må ha" feeling. Både på musikk og radio, DAB og FM. Dermed kan jeg selvsagt ikke uttale meg spesifikt om Hirez vs Redbook på dette KH anlegget, men jeg har i så mange år hatt HiFi som hobby på anlegg i helt andre prisklasser at jeg vet noe om hvordan dette generelt arter seg og tenkte derfor det var OK med en kritisk input til dette med Hirez, Redbook, analog/digital.
Men som i andre tråder er det betydelig verre å argumentere mot utstyr enn for, i sær om trådstarter ønsker å bygge opp til hvorfor må jeg ha dette, eller like vanlig; etter at det er betalt trenger man bekrefte at man ikke betalte for noe unødig. Og jeg sier ikke at HK anlegget er dårlig, det passet bare ikke meg, ikke vil jeg betale for det heller og jeg syntes det var morsomt at tråden heter "Harman Kardon lyd", for det var slik jeg også opplevde det. Jeg opplevde standardanlegget friere for egensignatur. Selvsagt gitt bilen akustiske begrensninger og mitt typiske bruk av radio og musikk.
Gjentar for å være helt sikker, vil ikke starte noen disputt om dette, ville bare gi input til de som tror de må ha Hirez i bilen for å få bra musikk. Ikke vanskelig å bygge seg et hjemme-anlegg uten Hirez til langt mer enn det en i3 koster, og det låter også bra.
Takk for svar, teoretiske svar, men dog. I teorien er det flere argumenter mot at musikk skal kunne låte bra i en bil, mens smarte løsninger gjør at opplevelsen likevel kan bli god, eller i det minste bedre med relativt enkle midler, ift det helt enkle, dvs et originalt anlegg. Valg av hifi utstyr er både i teori og praksis kompromissets kunst. Å ikke kompromisse vil koste mer enn hele bilen. Jeg var ikke i tvil om at 5500kr for hk anlegg var noe jeg ville ha, og jeg forstår at andre velger annerledes.Det er samme aura av usikkerhet rundt teorien om kildematerialet, kan du høre forskjell på 24 og 16 bit i en bil? Lossless<>komprimert? Det er allerede uttrykt her på dette forum at noen hører stor forskjell på en låt fra hdtracks og en fra en cd som er rippet. Derfor mitt spørsmål om noen hører forskjell på forskjellige digitale filer. I teorien høres det ut som at noe som er komprimert selvsagt ikke kan lyde like bra som noe som er høyoppløst. Men kanskje er kompromissene så fordelaktige at ulempene ligger i det området vi ikke oppfatter så godt.En digresjon:Selv i miljøer der bootleg opptak av konserter spres, der lydkvaliteten i utgangspunktet ikke er optimal, så er mp3 mislikt. Man regner det som forsøpling. Folk som sprer opptak av en konsert i mp3, selv om den er gjort med en enkel mikrofon av noen i publikum, blir regnet som useriøse. Det er lossless som gjelder, der FLAC er foretrukket.Jeg får vel laste ned begge deler og høre selv. Å laste ned opptil 20GB vil utgjøre ganske stor forskjell i kost. Forsøket koster ikke mer enn ca 260kr.Harddisk legger jeg på is.
Her kommer et litt mindre teknisk spørsmål :)
Har HiFi option i F10'n og den spiller "stort" med til tider imponerende punch. Er HK anlegget i i3'en i samme klasse?
Jeg har begge, så det kan jeg svare på. Dirac anlegget i F10 er klasse over, både i punch, dynamikk og pris ;)
Men i3 anlegget er verd pengene. Ift pris, er det bedre enn på F10.
Men ellers har Olemann rett i at innspillingen betyr mest. Jo bedre anlegg du har, jo flere innspillinger faller gjennom og det høres godt.
Er det noen som har prøvd TIDAL APPEN med FLAC format i i3'en?
Sitat fra: ifarta på søndag 25. oktober 2015, klokken 08:48
Er det noen som har prøvd TIDAL APPEN med FLAC format i i3'en?
Å bruke en mobiltelefon som lydkilde og tilkobling over blåtann eller minijack (huff) vil nok aldri bli like bra som direkte avspilling av høyoppløst FLAC på HK-anlegget. De tilkoblingene er jo ikke mye å skryte av i seg selv, men det er jo likevel DA-konverterne i mobiltelefonene som vil ha en nesten umulig oppgave med å få det like bra. En HD-spiller fra Sony's nye Walkman-serie kunne kanskje vært interessant å prøve: http://www.sony.com/electronics/walkman-digital-music-players/t/walkman?type=premium-sound (http://www.sony.com/electronics/walkman-digital-music-players/t/walkman?type=premium-sound) Sony er jo faktisk en av veldig få som tar HD-musikk alvorlig (i disse dager hvor den oppvoksende generasjonen bare har hørt mp3-møl i ørene sine). Men å bruke en slik spiller er jo helt unødvendig, da - de samme filene kan jo spilles av direkte fra anlegget bilen ;)
De som har lyst til å oppleve hva HK-anlegget virkelig har å by på, kan laste ned en kopi av "Money for nothing" her:
http://tempsend.com/C1FF160F15 (http://tempsend.com/C1FF160F15)
Dette er en Vinyl-rip (Beolab1700) med ekte 24bit/96kHz, og den avslører virkelig hvilken dynamikk og kvalitet som finnes i anlegget. Den kan spilles på max volum hele veien, og man får nok noen indikasjoner på at 5.500kr ikke er "Money for nothing" underveis ;D
Takk for linken, bromm! Det låter voldsomt bra. Max volum blir dog litt i overkant i min bil. I hvert fall er det i overkant for øra mine. Utstyret tåler det fint.
Sitat fra: Ferry på mandag 26. oktober 2015, klokken 17:54
Takk for linken, bromm! Det låter voldsomt bra. Max volum blir dog litt i overkant i min bil. I hvert fall er det i overkant for øra mine. Utstyret tåler det fint.
Ja det låter voldsomt, og oppbyggingen av dynamikk i akkurat det Money for nothing-eksemplet er helt enorm. Det at "utstyret tåler det" er bare en bekreftelse på at man har med høyoppløst lyd og gjøre - finn gjerne en vanlig mp3-utgave av samme låt, så skal du fort se at mer enn 75% er temmelig uaktuelt. Og som sagt tidligere så er det faktisk mulig å føre en samtale med sidemannen, selv om det står på med nesten full lydstyrke ;)
Det finnes mange enkelteksempler på musikk som fungerer virkelig bra på anlegget. Dette er jo selvfølgelig avhengig av smak, men hvis man virkelig vil "blåse på" litt så er "Psycho" på Muse - Drones, en låt med skikkelig trøkk i: http://www.hdtracks.com/drones-240385 (http://www.hdtracks.com/drones-240385) På HD-tracks finnes det massevis med utgivelser i 24-bit, ikke minst klassisk musikk. Man får ofte tilbud på -15% hvis man er registrert som bruker. NB! Husk å velge FLAC som format, så det ikke blir kjøpt AIFF som er "standard"...
Spørsmål fra en uerfaren hifi-bruker.
Kom i prat med en på jobben om bilen jeg skulle kjøpe og da at jeg skulle få et bra annlegg i bilen.
Han sa da at jeg må passe på og ikke spille så veldig høyt i starten? At høyttalerne må "kjøres inn"?
Er det noe i det? At de kan bli ødelagt hvis man kjører på høyt med en gang?
Ja, alle høyttalere bør "kjøres inn". Men dette er først og fremst et problem der hvor forsterkereffekt er potensielt større enn det høyttalerne tåler. På i3 har HK levert hele pakken, så her er komponentene tilpasset hverandre - ergo er ikke dette et så stort problem (og særlig ikke hvis du spiller HD-materiale som inneholder lite forvrengning)...
Lyden blir bedre etter innkjøring, men som bromm sier blir ikke høyttalerne på i3 ødelagt. I så fall får du nye :)
Sitat fra: Geir Bergmann på mandag 26. oktober 2015, klokken 19:49
Spørsmål fra en uerfaren hifi-bruker.
Kom i prat med en på jobben om bilen jeg skulle kjøpe og da at jeg skulle få et bra annlegg i bilen.
Han sa da at jeg må passe på og ikke spille så veldig høyt i starten? At høyttalerne må "kjøres inn"?
Er det noe i det? At de kan bli ødelagt hvis man kjører på høyt med en gang?
Såkalt innkjøring av høyttalere er, særlig i en bil, noe man ikke bør legge særlig vekt på. Bare de store temperaturforskjellene opphengene i høyttalerelementene gjennomgår fra varm til kald bil har mye større innvirkning på lyden ... og ikke engang den er særlig merkbar om du følger med i trafikken.
Men fordømt bra lyd, det er det i bilen om man har Harman Kardon-anlegget.
Det er jo av liten interesse, og det vil jeg tro gjelder for flere enn meg, om noen mener anlegg A eller anlegg B har "bra lyd". Klart det er av interesse for den som skriver det, at vedkommende er fornøyd. Men her er vel noe av poenget å formidle erfaringer som også kan være av interesse for andre.
Foreslår derfor at den slags subjektive beskrivelser suppleres med noe som gir lesere her en referanseramme som gjør at utsagn og påstander blir mer interessante. Her er noen forslag, kan gjerne suppleres med andre:
- Lyttes det til akustisk eller forsterket musikk?
- Lyttes det til tale/radio?
- Lyttes det til små ensembler eller større orkestre?
- Sjanger; jazz, klassisk, pop, rock, heavy, viser, blues ++
- Referanse for akustikk; nevn konsertsaler eller steder. F.eks. er Operaen og Konserhuset i Oslo svært ulike, og igjen svært annerledes enn Oslo Spektrum.
- Liker man sitte på rad 1, midt i sal eller bakerst?
- Liker man en balanse mellom direkte og reflektert lyd som minner om live opplevelser?
- Lyttes det på volum som er tilnærmet det man får ved live musikk, eller over/under?
Dette er en bra start, som både viser noe av kompleksiteten ved "bra eller dårlig" lyd og dessuten vil gjøre slike tråder av interesse for andre som leser den enkeltes erfaringer.
Litt pussig er det dog at såpass mange bruker ord som bra eller dårlig lyd uten å se noe behov for referanser som kan gjøre deres opplevelser interessante for andre enn dem selv.
Fikk et lite sjokk her om dagen. Hører mest på radio i bilen, som regel NRK1, og den ble stilt inn på DAB når jeg fikk bilen. I går på vei hjem byttet jeg tilfeldig til FM midt i en låt og VOV - en helt annen dynamikk enn det DAB gir. Har vært motstander av DAB lenge, men har vel gitt litt opp, men nå ble jeg virkelig deprimert hvis jeg hørte riktig ? Skal teste mer til uka..
Heller litt spraking enn en DAB som komprimerer bort dynamikken. Hvis det er tvil så har jeg HK lyd i bilen !
Ja, det blir litt som med Vinyl og CD det der. Du bør laste ned FLAC-eksemplet jeg la ut her: http://elbilforum.no/forum/index.php/topic,10624.msg415216.html#msg415216 - og lagre det på en USB-stick som du spiller av i bilen. Det er en 24-bit rip av vinyl, og der får du virkelig demonstrert dynamikken. CD (eller "gud-forby" MP3) blir vel det som representerer DAB-kvalitet når du får hørt litt på det ;)
Jeg har HK lyd i bilen men finner ikke innstillinger for Logic 7 surround eller equalizer.
I bruksanvisningen står disse oppført som valg
De valgene jeg har tilgang til er bass, diskant, balanse og fader
Noen som kan bekrefte hva som er riktig?
Sitat fra: Eaglemann på fredag 20. november 2015, klokken 18:17
Jeg har HK lyd i bilen men finner ikke innstillinger for Logic 7 surround eller equalizer.
I bruksanvisningen står disse oppført som valg
De valgene jeg har tilgang til er bass, diskant, balanse og fader
Noen som kan bekrefte hva som er riktig?
Dette har vært diskutert før her inne - kan du gi oss et utklipp fra bruksanvisningen som beskriver det du ikke finner ?
Takk for svar, lastet ned bruksanvisningen på mobil appen fra BMW og lagt inn VIN nummer for å få riktig versjon.
Sitat fra: Eaglemann på lørdag 21. november 2015, klokken 07:09
Takk for svar, lastet ned bruksanvisningen på mobil appen fra BMW og lagt inn VIN nummer for å få riktig versjon.
Fant du ut noe av dette? Jeg finner heller ikke disse valgene, kun bass\diskant\balanse\fader.
Ikke noe logic7 eller andre valg som jeg kan finne.
Sitat fra: Snapcase på fredag 12. februar 2016, klokken 14:04
Sitat fra: Eaglemann på lørdag 21. november 2015, klokken 07:09
Takk for svar, lastet ned bruksanvisningen på mobil appen fra BMW og lagt inn VIN nummer for å få riktig versjon.
Fant du ut noe av dette? Jeg finner heller ikke disse valgene, kun bass\diskant\balanse\fader.
Ikke noe logic7 eller andre valg som jeg kan finne.
Svar fra BMW/Bilia (i går): Equalizer og Logic 7 er ikke tilgjengelig på de mindre/små BMW. De beklager at det er spesifisert i guiden og at det ikke er fjernet.