Elbilforum.no - driftet av Norsk elbilforening
Bilmerker => Tesla => Model S 2013 - 2022 => Emne startet av: Milzit på ons 12. jun 2013, kl. 20:05
Så etter info som har kommet i "Laumbs bekreftettråd" så blir det ikke 3 fase lading ved 230V. For de fleste av oss som ikke har 400V, hvilken muligheter har vi da?
Jeg trenger å få lagt opp lademulighet i garasjen snart, så er det kun en Schuko-konto som er det beste? Det er ingen vits å sette opp blå 230V 3-fase kontakt når Model S kun kan lade på en fase?
Blir jo helt svett av alle disse kontaktene og IT og div. typer nett :-\
Sitat fra: Milzit på ons 12. jun 2013, kl. 20:05
Så etter info som har kommet i "Laumbs bekreftettråd" så blir det ikke 3 fase lading ved 230V. For de fleste av oss som ikke har 400V, hvilken muligheter har vi da?
Jeg trenger å få lagt opp lademulighet i garasjen snart, så er det kun en Schuko-konto som er det beste? Det er ingen vits å sette opp blå 230V 3-fase kontakt når Model S kun kan lade på en fase?
Sett opp en blå 32A 1-fase kontakt. Da lader du med 7,4kW, eller fra tomt til fullt på ca. 12 timer. Glem for all del Schuko, da ender du opp med over et døgns ladetid og en generelt dårlig type kontakt for denne typen bruk.
Til denne kontakten trengs vanligvis kabel med 2 stk. 10mm2 ledere + jord.
Sitat fra: jkirkebo på ons 12. jun 2013, kl. 20:11
Sitat fra: Milzit på ons 12. jun 2013, kl. 20:05
Så etter info som har kommet i "Laumbs bekreftettråd" så blir det ikke 3 fase lading ved 230V. For de fleste av oss som ikke har 400V, hvilken muligheter har vi da?
Jeg trenger å få lagt opp lademulighet i garasjen snart, så er det kun en Schuko-konto som er det beste? Det er ingen vits å sette opp blå 230V 3-fase kontakt når Model S kun kan lade på en fase?
Sett opp en blå 32A 1-fase kontakt. Da lader du med 7,4kW, eller fra tomt til fullt på ca. 12 timer. Glem for all del Schuko, da ender du opp med over et døgns ladetid og en generelt dårlig type kontakt for denne typen bruk.
Til denne kontakten trengs vanligvis kabel med 2 stk. 10mm2 ledere + jord.
Takk, da jeg skal be elektriker om en blå 32A 1-fase kontakt på veggen!
Men såvidt jeg forstår er det altså mulig å kline til med ganske mange amp 1-fas hvis man har dobbeltlader? Hvordan gjør man det da i praksis hvis man f.eks. har 80A hovedsikring - kan man da legge opp 80A en-fas til garasjen, og så hente strøm til resten av huset fra de andre fasene?
Sitat fra: DonPedro på ons 12. jun 2013, kl. 20:36
Men såvidt jeg forstår er det altså mulig å kline til med ganske mange amp 1-fas hvis man har dobbeltlader? Hvordan gjør man det da i praksis hvis man f.eks. har 80A hovedsikring - kan man da legge opp 80A en-fas til garasjen, og så hente strøm til resten av huset fra de andre fasene?
Bare vis du har 400V TN-anlegg. Med 230V IT-anlegg vil du trekke de 80A fra 2 av de 3 fasene. Om du da trekker 80A mellom f.eks L1 og L2 vil du ikke kunne belaste med noe som helst mellom L2 og L3 siden L2 alt er fullt utnyttet. Med jevn belastning i et 80A trefase IT anlegg kan du kun trekke 80/SQ(3)=46A fra hver fase. Så rundt 50A kan kanskje gå greit uten å skape for mye trøbbel for andre forbrukere.
Med 400V TN-anlegg kan du trekke 80A fra hver fase. Men om du trekker 80A på en fase til bilen kan du ikke ha 3-fase forbrukere i huset (f.eks bergvarmepumpe).
Sitat fra: DonPedro på ons 12. jun 2013, kl. 20:36
Men såvidt jeg forstår er det altså mulig å kline til med ganske mange amp 1-fas hvis man har dobbeltlader? Hvordan gjør man det da i praksis hvis man f.eks. har 80A hovedsikring - kan man da legge opp 80A en-fas til garasjen, og så hente strøm til resten av huset fra de andre fasene?
Nå har vel de fleste maks 63A. En fas slik du sier er egentlig ikke rett. I ett IT nett til bolig har du alltid 2 faser som er i bruk. Det er kun TN-nett som benytter 1(en)fase, hvor det da er 1 fase og N-leder.
Derfor får du ikke til å belaste kun den ene fasen i din bolig, og resten av boligen vil også trekke strøm fra i allefall en av de to fasen du har frem til laderen. Men ser for meg at å sett lading på når forbruket er lavest(natten) vil være en måte å få sikringen til å holde. Men du blir å slite med selektivitet på anlegget.
Edit: ser du har fått svar rett før...
Sitat fra: jkirkebo på ons 12. jun 2013, kl. 20:47
Med jevn belastning i et 80A trefase IT anlegg kan du kun trekke 80/SQ(3)=46A fra hver fase. Så rundt 50A kan kanskje gå greit uten å skape for mye trøbbel for andre forbrukere.
øhh... denne må du utdype. Det går selvfølgelig å belaste med 80A på hver fase? Men effekten er sq3
Sitat fra: DonPedro på ons 12. jun 2013, kl. 20:36
Men såvidt jeg forstår er det altså mulig å kline til med ganske mange amp 1-fas hvis man har dobbeltlader? Hvordan gjør man det da i praksis hvis man f.eks. har 80A hovedsikring - kan man da legge opp 80A en-fas til garasjen, og så hente strøm til resten av huset fra de andre fasene?
Finnes det i det hele tatt kontakter for mer enn 32A, 1 fase? Og leverer Tesla adapter til denne?
Ser at i USA har de en kontakt for inntil 50A (14-50 tror jeg den heter), med tilhørende adapter for UMC, men den er vel neppe kompatibel med EU biler. Det er vel også heller tvilsomt om en får en elektriker til å sette opp noe slik.
Hva er da løsningen for å få mer enn 32A fra garasjeveggen og inn i bilen?
Sitat fra: OleJA på ons 12. jun 2013, kl. 21:24
Sitat fra: DonPedro på ons 12. jun 2013, kl. 20:36
Men såvidt jeg forstår er det altså mulig å kline til med ganske mange amp 1-fas hvis man har dobbeltlader? Hvordan gjør man det da i praksis hvis man f.eks. har 80A hovedsikring - kan man da legge opp 80A en-fas til garasjen, og så hente strøm til resten av huset fra de andre fasene?
Finnes det i det hele tatt kontakter for mer enn 32A, 1 fase? Og leverer Tesla adapter til denne?
Ser at i USA har de en kontakt for inntil 50A (14-50 tror jeg den heter), med tilhørende adapter for UMC, men den er vel neppe kompatibel med EU biler. Det er vel også heller tvilsomt om en får en elektriker til å sette opp noe slik.
Hva er da løsningen for å få mer enn 32A fra garasjeveggen og inn i bilen?
Trenger du virkelig mer enn 7kW (32A 1 fase) lading hjemme?
Sitat fra: OleJA på ons 12. jun 2013, kl. 21:24
Sitat fra: DonPedro på ons 12. jun 2013, kl. 20:36
Men såvidt jeg forstår er det altså mulig å kline til med ganske mange amp 1-fas hvis man har dobbeltlader? Hvordan gjør man det da i praksis hvis man f.eks. har 80A hovedsikring - kan man da legge opp 80A en-fas til garasjen, og så hente strøm til resten av huset fra de andre fasene?
Finnes det i det hele tatt kontakter for mer enn 32A, 1 fase? Og leverer Tesla adapter til denne?
Ja og nei. UMCen (som bruker adaptere) går uansett ikke lengre enn til 32A. Så om du vil lade med høyere strømstyrke må du kjøpe HPWCen og den skal kobles direkte til kabelen. Ingen kontakter involvert altså.
Sitat fra: D.O på ons 12. jun 2013, kl. 21:01
Sitat fra: jkirkebo på ons 12. jun 2013, kl. 20:47
Med jevn belastning i et 80A trefase IT anlegg kan du kun trekke 80/SQ(3)=46A fra hver fase. Så rundt 50A kan kanskje gå greit uten å skape for mye trøbbel for andre forbrukere.
øhh... denne må du utdype. Det går selvfølgelig å belaste med 80A på hver fase? Men effekten er sq3
Nei, du kan ikke belaste et IT-anlegg med 80A hovedsikring med 3 stk. 80A enfaselaster. Du har tre ledere (L1,L2 og L3) som hver kan levere 80A. Om du kobler en last på 80A mellom L1 og L2 er disse to lederne allerede fullt utnyttet slik at du ikke kan koble en last overhodet mellom L1 og L3 eller mellom L2 og L3.
Du kan derimot koble en last på 46A mellom L1 og L2 og en på 46A mellom L2 og L3. Da skulle man tro at L2 fikk 92A (som er for mye) men det stemmer ikke da de to lastene er 120 grader ute av fase.
Å regne enfaselaster i et trefase IT-nett er egentlig ganske komplisert. På et TN-nett er det derimot superenkelt.
Sitat fra: Nuvolari på ons 12. jun 2013, kl. 21:30
Sitat fra: OleJA på ons 12. jun 2013, kl. 21:24
Sitat fra: DonPedro på ons 12. jun 2013, kl. 20:36
Men såvidt jeg forstår er det altså mulig å kline til med ganske mange amp 1-fas hvis man har dobbeltlader? Hvordan gjør man det da i praksis hvis man f.eks. har 80A hovedsikring - kan man da legge opp 80A en-fas til garasjen, og så hente strøm til resten av huset fra de andre fasene?
Finnes det i det hele tatt kontakter for mer enn 32A, 1 fase? Og leverer Tesla adapter til denne?
Ser at i USA har de en kontakt for inntil 50A (14-50 tror jeg den heter), med tilhørende adapter for UMC, men den er vel neppe kompatibel med EU biler. Det er vel også heller tvilsomt om en får en elektriker til å sette opp noe slik.
Hva er da løsningen for å få mer enn 32A fra garasjeveggen og inn i bilen?
Trenger du virkelig mer enn 7kW (32A 1 fase) lading hjemme?
Ettersom man fra og med sw 4.5 kan sette egenvalgt prosentsats for maks SOC på batteriet kan man havne i situasjoner hvor så rask lading som mulig er ønskelig. Eks noen venner ringer fredag formiddag og spør om du blir med på hytta. Du vil seff ikke kjøre fossil, og du har 50% som maks SOC natt til fredag. Når kona kommer hjem med bilen på ettermiddagen trenger du 15-20kWh for å ha litt buffer. Da er det bedre med 10-20kW enn 3-7...
De viktigste scenarier jeg ser for meg er faktisk rask avreise fredag ettermiddag på vinteren når kona kommer hjem fra jobb. Maks ladehastighet mens vi pakker i bilen.
Sitat fra: jkirkebo på ons 12. jun 2013, kl. 21:38
Sitat fra: D.O på ons 12. jun 2013, kl. 21:01
Sitat fra: jkirkebo på ons 12. jun 2013, kl. 20:47
Med jevn belastning i et 80A trefase IT anlegg kan du kun trekke 80/SQ(3)=46A fra hver fase. Så rundt 50A kan kanskje gå greit uten å skape for mye trøbbel for andre forbrukere.
øhh... denne må du utdype. Det går selvfølgelig å belaste med 80A på hver fase? Men effekten er sq3
Nei, du kan ikke belaste et IT-anlegg med 80A hovedsikring med 3 stk. 80A enfaselaster. Du har tre ledere (L1,L2 og L3) som hver kan levere 80A. Om du kobler en last på 80A mellom L1 og L2 er disse to lederne allerede fullt utnyttet slik at du ikke kan koble en last overhodet mellom L1 og L3 eller mellom L2 og L3.
Du kan derimot koble en last på 46A mellom L1 og L2 og en på 46A mellom L2 og L3. Da skulle man tro at L2 fikk 92A (som er for mye) men det stemmer ikke da de to lastene er 120 grader ute av fase.
Å regne enfaselaster i et trefase IT-nett er egentlig ganske komplisert. På et TN-nett er det derimot superenkelt.
Altså, en belastning må gå igjennom minimum to faser, ellers har du jordfeil. Og en 3*80 A sikring er en 3* 80A sikring, men ser nå hva du mente. Men uansett En fase last får du ikke til på anlegget det her er snakk om.
off topic: Egentlig så er faktisk ikke en 3polt automatsikring 3*påskrevet verdi, det elementet som sitter i midten er på en 3*16A faktisk som regel en 20A. Dette for å kompensere for varme tilskuddet fra de 2 nabo sikringene.
Sitat fra: jkirkebo på ons 12. jun 2013, kl. 21:34
Sitat fra: OleJA på ons 12. jun 2013, kl. 21:24
Sitat fra: DonPedro på ons 12. jun 2013, kl. 20:36
Men såvidt jeg forstår er det altså mulig å kline til med ganske mange amp 1-fas hvis man har dobbeltlader? Hvordan gjør man det da i praksis hvis man f.eks. har 80A hovedsikring - kan man da legge opp 80A en-fas til garasjen, og så hente strøm til resten av huset fra de andre fasene?
Finnes det i det hele tatt kontakter for mer enn 32A, 1 fase? Og leverer Tesla adapter til denne?
Ja og nei. UMCen (som bruker adaptere) går uansett ikke lengre enn til 32A. Så om du vil lade med høyere strømstyrke må du kjøpe HPWCen og den skal kobles direkte til kabelen. Ingen kontakter involvert altså.
Jeg har dobbellader, men jeg vet ikke hva slags nett jeg har hjemme. (skal kontakte en elektriker) Men tror ikke det er 400V.
Betyr dette at jeg kan lade raskere hvis jeg kjøper HPWC med 220V istedenfor 32A 1-fase kontakt som du anbefalte først? (Vet ikke om det er IT anlegg eller hva, det er en enebolig bygget i 2008)
Kontakt nettleverandøren din, de har opplysningene. Du kan også se dette selv i sikringsskapet, det enkleste for en som ikke vet så mye om dette, er å se om det står merkeskilt på utsiden eller inni. Evt om det er notert på kursfortegnelsen.
For å prøve å oppsummere alternativene for de av oss som har 230V IT og ønsker hurtig lading hjemme (ønsker å bli rettet på):
1. Kjøpe HPWC og få inn så mange amp som anlegget kan støtte 1-fas
2. Gå for 32A UMC
3. Trafo for å få ladet 3-fas 400V
Trafo er vel ikke dyrere enn HPWC, og vil kanskje være snillere mot anlegget (fordi det belaster likt på alle tre faser)?
Jeg sendte en mail til Hafslund Nett, men fikk i svar at de hadde ikke oversikt over dette så jeg måtte kontakte en elektriker.
På sikringsskapet står det:
Strømart/Marketdriftsspenning Ue
230V AC 50 hz
400v AC 50 hZ
Sitat fra: Milzit på ons 12. jun 2013, kl. 22:10
Jeg sendte en mail til Hafslund Nett, men fikk i svar at de hadde ikke oversikt over dette så jeg måtte kontakte en elektriker.
På sikringsskapet står det:
Strømart/Marketdriftsspenning Ue
230V AC 50 hz
400v AC 50 hZ
Bare ta et bilde av innmaten og legg ut her så får du fort svar på hva du har.
Takk, her en innmaten. Selve måleren sitter i garasjen. Jeg forstod tidligere ifra tidligere her på forumet at dette ikke er 400V siden hovedsikringen (nederst til høyre) kun har 3 - "deler".
Si gjerne ifra hvis det er noe bedre enn blå 32A 1-fase kontakt jeg kan få lagt opp. (f.eks. med Tesla veggladeren eller en trafo)
Er nokk 230V IT. N leder er deffinert som spenningsførende i Norge og skal derfor også brytes i sikring, noe som tilsier 2 eller 4modul sikring og ikke 3 modul som du har.
Sitat fra: Milzit på ons 12. jun 2013, kl. 23:05
Takk, her en innmaten. Selve måleren sitter i garasjen. Jeg forstod tidligere ifra tidligere her på forumet at dette ikke er 400V siden hovedsikringen (nederst til høyre) kun har 3 - "deler".
Si gjerne ifra hvis det er noe bedre enn blå 32A 1-fase kontakt jeg kan få lagt opp. (f.eks. med Tesla veggladeren eller en trafo)
Er hovedsikringen på 63A? Bildet har for lav oppløsning så jeg kan ikke se det. Om den er det så kan du bruke en trafo. Du trenger i så fall en på minst 11kVA. Den forer du med 3x32A og da kan du hente ut 3x16A 400V som gir deg 11kW ladehastighet. Du trenger ikke HPWC for dette, UMCen fikser det.
Det kan ut fra hva jeg leser meg til siste dagene virke som at det å få en trafo i garasjen og transformere opp 230V/32A til 400V/16(-20?)A kan være en veldig aktuell løsning fra mange?
Jeg tenker som DonPedro at det vil vel gi en jevnere belastning på anlegget å transformere opp og belaste jevnt over tre faser heller enn å stå og trekke 32A på en fase (ja, jeg vet mellom to faser i et IT-nett, men i praktikken altså på en av de tre mulige kombinasjonene av faser)?
Samt fordelen at du med 400V/16A i 3 faser henter ut 11kW mens du med 230V/32A i 1-fase kun henter ut 7kW.
Noen eksempler på trafoer som takler 11kW (11kVA minimum):
http://www.uco.no/Produkter/Elektro_stromaggregat/Transformatorer/Mal---Transformatorer/Transformator-125-kVA/
http://www.elbjorn.com/no/produkter/str%c3%b8m/transformatorer/transformatorsentral/eb50010_transformatorsentral_12%2c5kva_vendbar_230v_400v
Hva koster en slik?
Sitat fra: jkirkebo på tor 13. jun 2013, kl. 07:50
Sitat fra: Milzit på ons 12. jun 2013, kl. 23:05
Takk, her en innmaten. Selve måleren sitter i garasjen. Jeg forstod tidligere ifra tidligere her på forumet at dette ikke er 400V siden hovedsikringen (nederst til høyre) kun har 3 - "deler".
Si gjerne ifra hvis det er noe bedre enn blå 32A 1-fase kontakt jeg kan få lagt opp. (f.eks. med Tesla veggladeren eller en trafo)
Er hovedsikringen på 63A? Bildet har for lav oppløsning så jeg kan ikke se det. Om den er det så kan du bruke en trafo. Du trenger i så fall en på minst 11kVA. Den forer du med 3x32A og da kan du hente ut 3x16A 400V som gir deg 11kW ladehastighet. Du trenger ikke HPWC for dette, UMCen fikser det.
Jeg skal sjekke når jeg kommer hjem, men jeg synes det står 63A på sikringen når jeg ser på det originale bildet.
Men sikringsskapet står inne i huset, men vi har selve inntaket og strømmåleren i garasjen. Jeg hadde håpet at det er mulig å koble seg inn direkte inn her med et nytt sikringsskap her.
Hva koster en slik trafo som er nevnt her? Høres bra ut hvis en slik trafo til 400V og Tesla Wall Connector kan være en løsning.
Er det en mulighet å få satt opp et eget 1 fase, f.eks 80A, inntak direkte i garasjen? (Dvs. el-installasjon ala. USA) En kunne da kanskje satt opp en Tesla-vegglader for å utnytte 1 fase lading med mer enn 32A.
Vet at dette isåfall blir en relativt sær installasjon, men for e-verket bør det vel bli et fett om man legger inn 3 fase inntak der man aldri vil benytte annet enn en av fasene, eller om man kun legger opp til et 1 fase anlegg i utgangspunktet.
Noe en bør tenke på når en vurderer å oppgradere nettet at det ofte tilkommer en ekstra "effektavgift" dersom en har mer enn 63A. Denne avgiften beregnes forskjellig fra leverandør til leverandør og bør sjekkes lokalt av den som tenker å oppgradere (for å unngå avgiftssjokk når en får første regningen fra everket)
Sitat fra: JohanH på tor 13. jun 2013, kl. 11:05
Det kan ut fra hva jeg leser meg til siste dagene virke som at det å få en trafo i garasjen og transformere opp 230V/32A til 400V/16(-20?)A kan være en veldig aktuell løsning fra mange?
Jeg tenker som DonPedro at det vil vel gi en jevnere belastning på anlegget å transformere opp og belaste jevnt over tre faser heller enn å stå og trekke 32A på en fase (ja, jeg vet mellom to faser i et IT-nett, men i praktikken altså på en av de tre mulige kombinasjonene av faser)?
Samt fordelen at du med 400V/16A i 3 faser henter ut 11kW mens du med 230V/32A i 1-fase kun henter ut 7kW.
Noen eksempler på trafoer som takler 11kW (11kVA minimum):
http://www.uco.no/Produkter/Elektro_stromaggregat/Transformatorer/Mal---Transformatorer/Transformator-125-kVA/
http://www.elbjorn.com/no/produkter/str%c3%b8m/transformatorer/transformatorsentral/eb50010_transformatorsentral_12%2c5kva_vendbar_230v_400v
Se også vedlegg her: http://elbilforum.no/forum/index.php/topic,7886.msg95108.html#msg95108
På litt sikt kan en lavtaps transf. være lønnsom.
Sitat fra: jkirkebo på ons 12. jun 2013, kl. 21:38
Du kan derimot koble en last på 46A mellom L1 og L2 og en på 46A mellom L2 og L3. Da skulle man tro at L2 fikk 92A (som er for mye) men det stemmer ikke da de to lastene er 120 grader ute av fase.
Å regne enfaselaster i et trefase IT-nett er egentlig ganske komplisert. På et TN-nett er det derimot superenkelt.
Men for de som ikke er redde, og har hørt om sin og cos, har jeg en oppskrift her:
I et vedlegg til dette innlegget: http://elbilforum.no/forum/index.php/topic,1434.msg10736.html#msg10736
har jeg forsøkt å forklare hvordan enfaslaster summerer seg i et trefassystem.
Sitat fra: JohanH på tor 13. jun 2013, kl. 11:05
Det kan ut fra hva jeg leser meg til siste dagene virke som at det å få en trafo i garasjen og transformere opp 230V/32A til 400V/16(-20?)A kan være en veldig aktuell løsning fra mange?
Hva koster en slik?
20-25k for en ny, her er en 10kVA:
http://www.elhandel.no/catalog/product_info.php?products_id=10008678
25kVA:
http://www.elhandel.no/catalog/product_info.php?products_id=10013793
Ellers finnes det mange brukte på finn.no til en hyggelig penge.
Såpass pris ja...da tror jeg at jeg går for en blå 32A 1-fase kontakt siden jeg kun har 240V. Det er ikke ofte vi kommer til tomt batteri, og så ut neste morgen. Får heller planlegger litt tid i forveien når man skal lade til 100% før langtur.
Er det noen strømnerder der ute som kan fortelle meg om jeg har 400v TN eller 230v 3-fas IT basert på disse bildene? Ser at det står 230v 3-fas der - så da er det sikkert IT? Min beste ladestrøm uten å kjøpe trafo eller "oppgradere" strømnettet mitt blir vel da 32A 1-fas på 7,4kw?
Sitat fra: Zneip på fre 14. jun 2013, kl. 20:35
Er det noen strømnerder der ute som kan fortelle meg om jeg har 400v TN eller 230v 3-fas IT basert på disse bildene? Ser at det står 230v 3-fas der - så da er det sikkert IT? Min beste ladestrøm uten å kjøpe trafo eller "oppgradere" strømnettet mitt blir vel da 32A 1-fas på 7,4kw?
Korrekt på alle punkter. 16mm2 kobber inntakskabel er forøvrig vanligvis nok til 63A inntak om du ikke alt har det i dag.
Takk for det Kirkebo - skulle gjerne ladet med 10kW, men 7,4 får holde til så lenge. Til min daglige drift holder det i massevis - jeg er mest bekymret for de første dagene da jeg sikkert vil kjøre (og demonstrere) bilen hele tiden :)
230V IT. Inntakskabelen må ha 4 ledere for TN, og strømmålerenn skulle vært angitt med 400V og ikke 230V.
Har vært på tråden med Tesla delivery i dag, og de sier at om man har montert 230V 32 amp trefas (som jeg har), kan man montere HPWC. Pris på denne er ikke klar.
Forstår jeg det rett vil bilen ikke støtte denne tre fas kontakten direkte, som tidligere antydet. Via HPWC vil den det.
En fas 32 amp vil måtte lade direkte, og støtter ikke HPWC.
Dette er i alle fall som jeg tolker det. Dermed må det kjøpes inn HPWC. Hadde håpet å slippe det, men det blir vel ei pølse i slaktetida...
Hmm.. Interessant oppfølgingsspørsmål jeg må dra videre.. :)
Nå må Tesla komme med noen offisiell info snart..jeg skal ha elektriker på befaringer her på onsdag, men jeg får vente til august med selve opplegget da det er nye info hele tiden >:( Har sendt en mail og spurt jeg også.
Sitat fra: takktakk på fre 14. jun 2013, kl. 23:07
Har vært på tråden med Tesla delivery i dag, og de sier at om man har montert 230V 32 amp trefas (som jeg har), kan man montere HPWC. Pris på denne er ikke klar.
Forstår jeg det rett vil bilen ikke støtte denne tre fas kontakten direkte, som tidligere antydet. Via HPWC vil den det.
En fas 32 amp vil måtte lade direkte, og støtter ikke HPWC.
Dette er i alle fall som jeg tolker det. Dermed må det kjøpes inn HPWC. Hadde håpet å slippe det, men det blir vel ei pølse i slaktetida...
Dette er interessant, hvis det stemmer. Det betyr at bilen i seg selv og bilens indre ladere i sånt fall faktisk støtter 230V IT 32A 3-fase (or da følgelig vel også 230V IT 16A 3-fase) men at det er UMC:n som ikke støtter 230V IT 3-fase??? For Teslas europeiske HPWC kan jo neppe være en faseomformer, som henter ut all effekten fra 3 faser og får dette til å bli en fase med høy strømstyrke (på linje med det amerikanske kundenettet)?
Så hva skal en bestille når elektrikern kommer ? Det blir så mye frem og tilbake... 230v 32a 3 fase eller 230v 32a 1 fase ?
Sitat fra: Frodes Tesla på lør 15. jun 2013, kl. 16:58
Så hva skal en bestille når elektrikern kommer ? Det blir så mye frem og tilbake... 230v 32a 3 fase eller 230v 32a 1 fase ?
Det finnes ingen 32A 1-fase kontakter i Norge. Du må derfor få satt opp en 32A 3-fase kontakt. Fra den kan du for så vidt om du vill/om bilen vill kun trekke på en fase (egentlig mellom to faser). Om elektrikern derimot vil mene at det er lov/korrekt å sette opp en 3-fase kontakt til hvilken man kun trekker kabel for trekk mellom to faser ("1 fase") må du spørre om.
Sitat fra: JohanH på lør 15. jun 2013, kl. 17:02
Sitat fra: Frodes Tesla på lør 15. jun 2013, kl. 16:58
Så hva skal en bestille når elektrikern kommer ? Det blir så mye frem og tilbake... 230v 32a 3 fase eller 230v 32a 1 fase ?
Det finnes ingen 32A 1-fase kontakter i Norge. Du må derfor få satt opp en 32A 3-fase kontakt. Fra den kan du for så vidt om du vill/om bilen vill kun trekke på en fase (egentlig mellom to faser). Om elektrikern derimot vil mene at det er lov/korrekt å sette opp en 3-fase kontakt til hvilken man kun trekker kabel for trekk mellom to faser ("1 fase") må du spørre om.
Tror ikke dette stemmer, dette ser nå ut som en 32A 1fase kontakt:
http://www.elektroimportoren.no/stikkontakt-32a-2pol-jord-230v-6h-ip44/1578121/Product.html?Event=pathlist
Sitat fra: OleJA på lør 15. jun 2013, kl. 17:13
Sitat fra: JohanH på lør 15. jun 2013, kl. 17:02
Sitat fra: Frodes Tesla på lør 15. jun 2013, kl. 16:58
Så hva skal en bestille når elektrikern kommer ? Det blir så mye frem og tilbake... 230v 32a 3 fase eller 230v 32a 1 fase ?
Det finnes ingen 32A 1-fase kontakter i Norge. Du må derfor få satt opp en 32A 3-fase kontakt. Fra den kan du for så vidt om du vill/om bilen vill kun trekke på en fase (egentlig mellom to faser). Om elektrikern derimot vil mene at det er lov/korrekt å sette opp en 3-fase kontakt til hvilken man kun trekker kabel for trekk mellom to faser ("1 fase") må du spørre om.
Tror ikke dette stemmer, dette ser nå ut som en 32A 1fase kontakt:
http://www.elektroimportoren.no/stikkontakt-32a-2pol-jord-230v-6h-ip44/1578121/Product.html?Event=pathlist
Det stemmer nok. Feil fra min side der altså. Beklager. Dog ville jeg bli meget overrasket om UMCn kan kobles til en slik kontakt.
Sitat fra: JohanH på lør 15. jun 2013, kl. 17:17
Sitat fra: OleJA på lør 15. jun 2013, kl. 17:13
Sitat fra: JohanH på lør 15. jun 2013, kl. 17:02
Sitat fra: Frodes Tesla på lør 15. jun 2013, kl. 16:58
Så hva skal en bestille når elektrikern kommer ? Det blir så mye frem og tilbake... 230v 32a 3 fase eller 230v 32a 1 fase ?
Det finnes ingen 32A 1-fase kontakter i Norge. Du må derfor få satt opp en 32A 3-fase kontakt. Fra den kan du for så vidt om du vill/om bilen vill kun trekke på en fase (egentlig mellom to faser). Om elektrikern derimot vil mene at det er lov/korrekt å sette opp en 3-fase kontakt til hvilken man kun trekker kabel for trekk mellom to faser ("1 fase") må du spørre om.
Tror ikke dette stemmer, dette ser nå ut som en 32A 1fase kontakt:
http://www.elektroimportoren.no/stikkontakt-32a-2pol-jord-230v-6h-ip44/1578121/Product.html?Event=pathlist
Det stemmer nok. Feil fra min side der altså. Beklager. Dog ville jeg bli meget overrasket om UMCn kan kobles til en slik kontakt.
Joda, på EU sidene er spec for laderen nå lagt ut
11 kW capable Universal Mobile Connector, IEC 60309 5 PIN Red 16A/3-phase (230/400 V) or IEC 60309 3 PIN Blue 32A/single-phase (240 V) adapter
A choice of adapter is available at time of purchase
Google 'iec 60309 connector' så er det en slik som dukker opp
Takk for opplæringen! Jeg har en 230V IT 16A 3-fase kontakt, men kabel og sikring dimensionert for opp til 40Ax3 lagt til garasjen. Så burde være en liten jobb å få lagt om til en slik kontakt isteden, da det er mindre enn 1 m mellom kontakt og sikringsskapet i garasjen. Men må jo sikres annerledes. Og velge fase(r) å legge den opp på strategisk i forhold til øvrig opplegg i huset.
Okay, så da kan jeg få elektriker til å sette opp 230v 32a 3 fase ? :)
Så vil bilen lade med 1 eller 2 eller 3 faser ?
Sitat fra: JohanH på lør 15. jun 2013, kl. 15:55
Dette er interessant, hvis det stemmer. Det betyr at bilen i seg selv og bilens indre ladere i sånt fall faktisk støtter 230V IT 32A 3-fase (or da følgelig vel også 230V IT 16A 3-fase) men at det er UMC:n som ikke støtter 230V IT 3-fase??? For Teslas europeiske HPWC kan jo neppe være en faseomformer, som henter ut all effekten fra 3 faser og får dette til å bli en fase med høy strømstyrke (på linje med det amerikanske kundenettet)?
Det kan også bety at bilen akspterer DC som input til laderne og at Tesla kan levere en HPWC med innebygd likeretter for IT trefase. Den som venter får se...
Kun en fase på 230V ut fra det vi hører.
Sitat fra: jkirkebo på lør 15. jun 2013, kl. 17:46
Sitat fra: JohanH på lør 15. jun 2013, kl. 15:55
Dette er interessant, hvis det stemmer. Det betyr at bilen i seg selv og bilens indre ladere i sånt fall faktisk støtter 230V IT 32A 3-fase (or da følgelig vel også 230V IT 16A 3-fase) men at det er UMC:n som ikke støtter 230V IT 3-fase??? For Teslas europeiske HPWC kan jo neppe være en faseomformer, som henter ut all effekten fra 3 faser og får dette til å bli en fase med høy strømstyrke (på linje med det amerikanske kundenettet)?
Det kan også bety at bilen akspterer DC som input til laderne og at Tesla kan levere en HPWC med innebygd likeretter for IT trefase. Den som venter får se...
En hjemme-mini-Supercharger. Me gusta.
Da er konklusjonen klar for min del. Ingen elektrisk instalasjon av noe slag her i huset før jeg har fått bilen og har ladeutstyret i hånden!
Hadde nå egentlig tenkt å kjøre til Aurland for å lade den uansett :)
Sitat fra: jkirkebo på lør 15. jun 2013, kl. 17:46
Sitat fra: JohanH på lør 15. jun 2013, kl. 15:55
Dette er interessant, hvis det stemmer. Det betyr at bilen i seg selv og bilens indre ladere i sånt fall faktisk støtter 230V IT 32A 3-fase (or da følgelig vel også 230V IT 16A 3-fase) men at det er UMC:n som ikke støtter 230V IT 3-fase??? For Teslas europeiske HPWC kan jo neppe være en faseomformer, som henter ut all effekten fra 3 faser og får dette til å bli en fase med høy strømstyrke (på linje med det amerikanske kundenettet)?
Det kan også bety at bilen akspterer DC som input til laderne og at Tesla kan levere en HPWC med innebygd likeretter for IT trefase. Den som venter får se...
Jeg klarer ikke med min beste vilje og tolke den informasjonen som takktakk fikk til å passe med noen av disse teoriene, det gjelder også takktakks teori.
Denne skulle derimot være ganske klar:
Sitat fra: OleJA på lør 15. jun 2013, kl. 17:25
Joda, på EU sidene er spec for laderen nå lagt ut
11 kW capable Universal Mobile Connector, IEC 60309 5 PIN Red 16A/3-phase (230/400 V) or IEC 60309 3 PIN Blue 32A/single-phase (240 V) adapter
A choice of adapter is available at time of purchase
Sitat fra: OleJA på lør 15. jun 2013, kl. 17:25
Joda, på EU sidene er spec for laderen nå lagt ut
11 kW capable Universal Mobile Connector, IEC 60309 5 PIN Red 16A/3-phase (230/400 V) or IEC 60309 3 PIN Blue 32A/single-phase (240 V) adapter
A choice of adapter is available at time of purchase
Hvor ligger denne? Kan du legge ut en lenke?
Sitat fra: Birger på søn 16. jun 2013, kl. 19:04
Sitat fra: OleJA på lør 15. jun 2013, kl. 17:25
Joda, på EU sidene er spec for laderen nå lagt ut
11 kW capable Universal Mobile Connector, IEC 60309 5 PIN Red 16A/3-phase (230/400 V) or IEC 60309 3 PIN Blue 32A/single-phase (240 V) adapter
A choice of adapter is available at time of purchase
Hvor ligger denne? Kan du legge ut en lenke?
Det står vel om trent det samme på den norske siden nå (http://www.teslamotors.com/no_NO/models/options):
"Lading
Model S leveres med nødvendig utstyr for å lade hjemme eller på farten ved hjelp av enten offentlige ladestasjoner eller Tesla Supercharger nettverk. Dette utstyret inkluderer:
Mobile connector
Standard adapter for husholdningsstikkontakt, etter land
Rødt (400v, 3-fase, 16A) eller Blått (230 volt, en-fase, 32A) adapter
Model S bruker en Type 2 ladeport som er kompatibel med de fleste offentlige ladestasjoner. Adaptere er tilgjengelig for kjøp."
Hvordan tror man at ladstrømmen justeres? Inkrementer på x antall watt?
Sitat fra: valvolainen på søn 16. jun 2013, kl. 19:16
Hvordan tror man at ladstrømmen justeres? Inkrementer på x antall watt?
Tenker du på hvordan bilen justerer, eller brukeren? I bilen kan du sette egenbestemt antall ampere. Eks 16/20/25A. Bilen merker visstnok også motstand, dvs. om anlegget som leverer strømmen sliter med å levere det bilen ber om. Da justerer bilen automatisk ampere ned.
Sitat fra: Øyvind.h på søn 16. jun 2013, kl. 19:26
Bilen merker visstnok også motstand, dvs. om anlegget som leverer strømmen sliter med å levere det bilen ber om. Da justerer bilen automatisk ampere ned.
Hvor i allverden har du funnet dette?
Om det skulle finnes en slik funksjon tror jeg nok du ville hate det.
En annen ting er at type 2 ladestasjoner kan overstyre dine valg.
Sitat fra: Griffel på søn 16. jun 2013, kl. 19:46
Sitat fra: Øyvind.h på søn 16. jun 2013, kl. 19:26
Bilen merker visstnok også motstand, dvs. om anlegget som leverer strømmen sliter med å levere det bilen ber om. Da justerer bilen automatisk ampere ned.
Hvor i allverden har du funnet dette?
Om det skulle finnes en slik funksjon tror jeg nok du ville hate det.
En annen ting er at type 2 ladestasjoner kan overstyre dine valg.
Det er vel nesten selvsagt at bilen har en slik funksjon. Om du prøver å trekke 16A gjennom en 50m lang 1,5mm2 skjøteledning med dårlig støpsel kan 230V fort bli til 180V. Da bør bilen helst ikke fortsette å trekke 16A...
Sitat fra: Birger på søn 16. jun 2013, kl. 19:04
Sitat fra: OleJA på lør 15. jun 2013, kl. 17:25
Joda, på EU sidene er spec for laderen nå lagt ut
11 kW capable Universal Mobile Connector, IEC 60309 5 PIN Red 16A/3-phase (230/400 V) or IEC 60309 3 PIN Blue 32A/single-phase (240 V) adapter
A choice of adapter is available at time of purchase
Hvor ligger denne? Kan du legge ut en lenke?
http://www.teslamotors.com/en_EU/models/specs
Du må nok manuelt velge 'other Europe' under 'velg din region' (nederst på tesla sin hjemmesida)
Denne informasjonen er foreløpig ikke lagt ut på norsk side - dette kan kanskje skyldes at det fremdeles er uklart om det kommer adapter for 'norsk' IT 3fase. Tviler vel egentlig på det siden det etterhvert virker lite sannsynlig, så bør vel ikke fyre opp under de ryktene igjen... ::)
Sitat fra: jkirkebo på søn 16. jun 2013, kl. 19:52
Sitat fra: Griffel på søn 16. jun 2013, kl. 19:46
Sitat fra: Øyvind.h på søn 16. jun 2013, kl. 19:26
Bilen merker visstnok også motstand, dvs. om anlegget som leverer strømmen sliter med å levere det bilen ber om. Da justerer bilen automatisk ampere ned.
Hvor i allverden har du funnet dette?
Om det skulle finnes en slik funksjon tror jeg nok du ville hate det.
En annen ting er at type 2 ladestasjoner kan overstyre dine valg.
Det er vel nesten selvsagt at bilen har en slik funksjon. Om du prøver å trekke 16A gjennom en 50m lang 1,5mm2 skjøteledning med dårlig støpsel kan 230V fort bli til 180V. Da bør bilen helst ikke fortsette å trekke 16A...
Dette hadde fungert fint om det ikke hadde vert for disse hersens sikringene! Har snakket med eiere av elbiler som er av den oppfatningen at elbilene deres kan "sense" størelsen på sikringen som står et stykke unna. For meg er dette totalt ubegripelig!
Sitat fra: valvolainen på søn 16. jun 2013, kl. 19:16
Hvordan tror man at ladstrømmen justeres? Inkrementer på x antall watt?
På Roadsteren så velger du på skjermen inne i bilen. Når jeg plugger inn 16A-kabelen så kan jeg velge mellom 10A og 16A. (På 16A trekker den tilsynelatende bare 13A.)
Når jeg plugger inn 32A-kabelen (tjukk kabel med en helt latterlig stor boks på) så kan jeg velge mellom, mener jeg å huske, 10A, 16A, 20A, 25A, 30A (et år siden jeg brukte den så mulig at dette er litt unøyaktig). Og da trekker den det som står på skjermen. Med det resultatet at jeg tok sikringen på trefase-uttaket i parkeringskjelleren under Grand Hotel i Oslo, som antagelig har 20A sikring eller noe slikt.
Hvis du ikke velger noe annet så trekker den det meste den tror den kan trekke (16 eller 30 i mitt tilfelle), og hvis du har vært et sted før så husker den innstillingen du brukte sist du var der. (Sikkert begrenset minne, aner ikke hvor mye.)
Sitat fra: Johnny på søn 16. jun 2013, kl. 20:06
Dette hadde fungert fint om det ikke hadde vert for disse hersens sikringene! Har snakket med eiere av elbiler som er av den oppfatningen at elbilene deres kan "sense" størelsen på sikringen som står et stykke unna. For meg er dette totalt ubegripelig!
Å sense sikringsstørrelsen blir nok vanskelig, men å detektere at ledningsopplegget ikke holder mål i forhold til den ønskede ladestrømmen er ikke vanskelig. Det er bare å måle spenningstapet det, og sette en nedre grense. 10V spenningstap ved 16A ladestrøm betyr 160W varme avsatt i ledninger og koblingspunkter, noe mer bør det nok ihvertfall ikke være. Da er det enkelt for bilen å senke ladestrømmen inntil spenningstapet er på et akseptabelt nivå (f.eks maks 10V). Spenningstapet øker ganske kraftig med økt strøm, så ofte trenger man ikke senke ladestrømmen så veldig mye.
Roadsteren gir bare feilmelding om spenningstapet er for høyt og så må man prøve med manuelt lavere innstilt strømstyrke. Bedre at bilen fikser dette selv, og gir beskjed.
Sitat fra: jkirkebo på søn 16. jun 2013, kl. 20:19
Sitat fra: Johnny på søn 16. jun 2013, kl. 20:06
Dette hadde fungert fint om det ikke hadde vert for disse hersens sikringene! Har snakket med eiere av elbiler som er av den oppfatningen at elbilene deres kan "sense" størelsen på sikringen som står et stykke unna. For meg er dette totalt ubegripelig!
Å sense sikringsstørrelsen blir nok vanskelig, men å detektere at ledningsopplegget ikke holder mål i forhold til den ønskede ladestrømmen er ikke vanskelig. Det er bare å måle spenningstapet det, og sette en nedre grense. 10V spenningstap ved 16A ladestrøm betyr 160W varme avsatt i ledninger og koblingspunkter, noe mer bør det nok ihvertfall ikke være. Da er det enkelt for bilen å senke ladestrømmen inntil spenningstapet er på et akseptabelt nivå (f.eks maks 10V). Spenningstapet øker ganske kraftig med økt strøm, så ofte trenger man ikke senke ladestrømmen så veldig mye.
Roadsteren gir bare feilmelding om spenningstapet er for høyt og så må man prøve med manuelt lavere innstilt strømstyrke. Bedre at bilen fikser dette selv, og gir beskjed.
Hva om sikringen står en meter unna kontakten. Da er det ikke noe ledningsnett å måle spenningstap i. Når laderen har gjort sine "kalkulasjoner", vil det ikke vere en strømførende krets igjen, fordi sikringen har slått ut.
Sitat fra: jkirkebo på søn 16. jun 2013, kl. 19:52
Det er vel nesten selvsagt at bilen har en slik funksjon. Om du prøver å trekke 16A gjennom en 50m lang 1,5mm2 skjøteledning med dårlig støpsel kan 230V fort bli til 180V. Da bør bilen helst ikke fortsette å trekke 16A...
Da har du et forferdelig dårlig støpsel som ville forårsake brann nesten omgående selv om strømmen ble redusert til det halve. Hva om du trakk 16 A over en kort 1,5mm2 med et havlparten så dårlig støpsel 230V blir til 215V og støpselet brenner like bra.
Er en slik funksjon beskrevet noe sted ?
Sitat fra: jkirkebo på søn 16. jun 2013, kl. 20:19
Å sense sikringsstørrelsen blir nok vanskelig, men å detektere at ledningsopplegget ikke holder mål i forhold til den ønskede ladestrømmen er ikke vanskelig. Det er bare å måle spenningstapet det, og sette en nedre grense. 10V spenningstap ved 16A ladestrøm betyr 160W varme avsatt i ledninger og koblingspunkter, noe mer bør det nok ihvertfall ikke være. Da er det enkelt for bilen å senke ladestrømmen inntil spenningstapet er på et akseptabelt nivå (f.eks maks 10V). Spenningstapet øker ganske kraftig med økt strøm, så ofte trenger man ikke senke ladestrømmen så veldig mye.
Om en slik funksjon skulle være implementert er det ikke med å senke strømme men med å rampe den opp til det som skjer først av ønsket strøm eller spenningsfall grense. Men så kan jo nettspenningen variere av andre grunder, og ladingen bli unødvendig redusert av den grunn. Ellers står det jo i bruksanvisningen at en ikke skal bruke skjøteledning.
En slik funksjon er ikke sevlfølgelig. Er det beskrevet noe sted?
Sitat fra: Johnny på søn 16. jun 2013, kl. 20:31
Hva om sikringen står en meter unna kontakten. Da er det ikke noe ledningsnett å måle spenningstap i. Når laderen har gjort sine "kalkulasjoner", vil det ikke vere en strømførende krets igjen, fordi sikringen har slått ut.
Da har sikringen gjort jobben sin og det er ingen fare. Fare oppstår når strømmen er høy nok til å lage varmgang i dårlig ledningsnett/kontakter men ikke høy nok til å slå ut sikringen. Da er det bra at bilen senker ladestrømmen til et nivå som er forsvarlig.
Sitat fra: Griffel på søn 16. jun 2013, kl. 20:35
Sitat fra: jkirkebo på søn 16. jun 2013, kl. 19:52
Det er vel nesten selvsagt at bilen har en slik funksjon. Om du prøver å trekke 16A gjennom en 50m lang 1,5mm2 skjøteledning med dårlig støpsel kan 230V fort bli til 180V. Da bør bilen helst ikke fortsette å trekke 16A...
Da har du et forferdelig dårlig støpsel som ville forårsake brann nesten omgående selv om strømmen ble redusert til det halve. Hva om du trakk 16 A over en kort 1,5mm2 med et havlparten så dårlig støpsel 230V blir til 215V og støpselet brenner like bra.
Er en slik funksjon beskrevet noe sted ?
Det var et ekstremt eksempel da. Roadtseren gir ihvertfall feilmelding når spenningsforskjellen mellom ubelastet og belastet krets blir for høy. Jeg mener jeg har lest rapporten om folk som har fått begrenset ladestrømmen til sin Model S pga. spenningstap, men jeg har ingen referanser her og nå. Dog er det en logisk utvikling fra slik det fungerer på Roadsteren.
Sitat fra: jkirkebo på søn 16. jun 2013, kl. 20:36
Sitat fra: Johnny på søn 16. jun 2013, kl. 20:31
Hva om sikringen står en meter unna kontakten. Da er det ikke noe ledningsnett å måle spenningstap i. Når laderen har gjort sine "kalkulasjoner", vil det ikke vere en strømførende krets igjen, fordi sikringen har slått ut.
Da har sikringen gjort jobben sin og det er ingen fare. Fare oppstår når strømmen er høy nok til å lage varmgang i dårlig ledningsnett/kontakter men ikke høy nok til å slå ut sikringen. Da er det bra at bilen senker ladestrømmen til et nivå som er forsvarlig.
Gjorde nettop en sjekk med min 2000W vannkoker på 10A krets. Spenningsfall på 8V som resultat. Da er det vel i for seg mulig, gitt at man har et ledningstrekk etter sikringen.
Dersom du nå i strid med bruksanvisningen har 60 m 2,5mm2 og lader med 16 A blir spenningsfallet ganske høyt
(13-14V) men er kablen rullet helt ut på bakken representerer det mindre fare enn en 10m lang skjøteledning med 1,5 mm2 (ca 4V), eller 10m 0,75mm2 (ca.9V og farlig). Ville du like at ladefarten ble redusert i 1. tilfelle?
Sitat fra: Griffel på søn 16. jun 2013, kl. 21:00
Dersom du nå i strid med bruksanvisningen har 60 m 2,5mm2 og lader med 16 A blir spenningsfallet ganske høyt
(13-14V) men er kablen rullet helt ut på bakken representerer det mindre fare enn en 10m lang skjøteledning med 1,5 mm2 (ca 4V), eller 10m 0,75mm2 (ca.9V og farlig). Ville du like at ladefarten ble redusert i 1. tilfelle?
Jeg ville faktiskt likt at ladefarten ikke bare ble redusert men at lading ble brudt. Det er såpass viktig med sikkerheten at jeg syns bilen bør slå av ladingen dersom det oppstår et for stort spenningsfall. Så varsles eieren via mobilappen. Bilen bør da si noe lignende "Lading avbrudt grunnet spenningsfall. Overbelastet strømkrets? Kontroller tilkobling, kontakter, sikring og oppgitt kapasitet. Lading med lavere strømstyrke anbefales". Med andre ord selv om det sikkert lar seg gjøre å bare trappe litt ned på strømtrekket så syns jeg nok faktisk lading bør stoppes. Så får man heller starte på ny manuelt, evt. via appen. Spenningsfallet kan sikkert også analyseres, f. eks. et spenningsfall som skjer umiddelbart etter at strømmen har trappets opp til maks, eller som skjer gradvis over noen minutter bør føre til brudd, mens et forbigående spenningsfall på 0,1 sekunder for å så returnere til korrekt spenning bør tolereres.
Sitat fra: Bent på søn 16. jun 2013, kl. 20:13
Sitat fra: valvolainen på søn 16. jun 2013, kl. 19:16
Hvordan tror man at ladstrømmen justeres? Inkrementer på x antall watt?
På Roadsteren så velger du på skjermen inne i bilen. Når jeg plugger inn 16A-kabelen så kan jeg velge mellom 10A og 16A. (På 16A trekker den tilsynelatende bare 13A.)
Når jeg plugger inn 32A-kabelen (tjukk kabel med en helt latterlig stor boks på) så kan jeg velge mellom, mener jeg å huske, 10A, 16A, 20A, 25A, 30A (et år siden jeg brukte den så mulig at dette er litt unøyaktig).
Dette jeg tenkte på.
HVis jeg sliter med f.eks å lade med 16A fra 16A kursen min i garasjen, så hadde det vært naturlig for meg å velge 15, 14, 13, eller et eller annet som fungerer natt etter natt, uke etter uke.
Veldig kjipt hvis jeg må gå ned til 10A.
Sitat fra: Griffel på søn 16. jun 2013, kl. 19:46
Sitat fra: Øyvind.h på søn 16. jun 2013, kl. 19:26
Bilen merker visstnok også motstand, dvs. om anlegget som leverer strømmen sliter med å levere det bilen ber om. Da justerer bilen automatisk ampere ned.
Hvor i allverden har du funnet dette?
Om det skulle finnes en slik funksjon tror jeg nok du ville hate det.
En annen ting er at type 2 ladestasjoner kan overstyre dine valg.
Har lest om amerikanske eiere som melder at bilen har justert ned ampere under lading, blant annet om bilens ladekontakt ikke har vært satt skikkelig i, eller vært veldig varm (som gjerne henger sammen).
Meg bekjent er dette heller ikke en uvanlig funksjon på induksjon platetopper som kan trekke veldig mye strøm. Mye bedre at de merker motstand og justerer ned enn at sikringen går tenker jeg.
HPWC får også bilen til å justere ned fra 80 til 60A for øyeblikket pga problemer med HPWC`en, men det er sikkert ikke noe problem på de HPWC`ene som kommer til europa (som er et eksempel på at ladestasjoner kan overstyre bilen).
Sitat fra: valvolainen på søn 16. jun 2013, kl. 21:17Dette jeg tenkte på.
HVis jeg sliter med f.eks å lade med 16A fra 16A kursen min i garasjen, så hadde det vært naturlig for meg å velge 15, 14, 13, eller et eller annet som fungerer natt etter natt, uke etter uke.
Veldig kjipt hvis jeg må gå ned til 10A.
Slik finjustering går ikke på Roadster. Jeg vet ikke noe autorativt om hvordan det er på Model S.
Sitat fra: JohanH på søn 16. jun 2013, kl. 21:12
Jeg ville faktiskt likt at ladefarten ikke bare ble redusert men at lading ble brudt.
Her ble jeg nok missforstått varsel om får du med en gang du kobler til, så kan du vurdere årsaken. Jeg beskrev 3 tilfelle 1, relativt trygt og ganske bevist en lang sjøteledning fordi jeg ikke har noe annet valg. Tilfelle 2, litt på kanten, Tilfelle 3 sløvt og direkte farlig. Av disse tre ønsker du altså at de mest beviste og minst farlige avbrytes, mens det mest usikre ikke ikke vil avhjelpes.
Varsl er bra så kan en vurdere, men at systemet skal overstyre kontrolerte valg synes jeg er rart.
Sitat fra: Griffel på søn 16. jun 2013, kl. 21:45
Sitat fra: JohanH på søn 16. jun 2013, kl. 21:12
Jeg ville faktiskt likt at ladefarten ikke bare ble redusert men at lading ble brudt.
Her ble jeg nok missforstått varsel om får du med en gang du kobler til, så kan du vurdere årsaken. Jeg beskrev 3 tilfelle 1, relativt trygt og ganske bevist en lang sjøteledning fordi jeg ikke har noe annet valg. Tilfelle 2, litt på kanten, Tilfelle 3 sløvt og direkte farlig. Av disse tre ønsker du altså at de mest beviste og minst farlige avbrytes, mens det mest usikre ikke ikke vil avhjelpes.
Varsl er bra så kan en vurdere, men at systemet skal overstyre kontrolerte valg synes jeg er rart.
Det jeg mente var at også alt. 1 bør avbrytes, og kanskje bør det være sån at du må nedjustere trekket for å lade over tid på en slik ledning.
Sitat fra: Bent på søn 16. jun 2013, kl. 21:41
Sitat fra: valvolainen på søn 16. jun 2013, kl. 21:17Dette jeg tenkte på.
HVis jeg sliter med f.eks å lade med 16A fra 16A kursen min i garasjen, så hadde det vært naturlig for meg å velge 15, 14, 13, eller et eller annet som fungerer natt etter natt, uke etter uke.
Veldig kjipt hvis jeg må gå ned til 10A.
Slik finjustering går ikke på Roadster. Jeg vet ikke noe autorativt om hvordan det er på Model S.
6-80A i steg på 1A.
perfekt!
Sitat fra: JohanH på søn 16. jun 2013, kl. 21:54
Det jeg mente var at også alt. 1 bør avbrytes, og kanskje bør det være sån at du må nedjustere trekket for å lade over tid på en slik ledning.
Så dårlig jeg er til å forklare hva jeg mener. Eksempelet mitt var nok ikke det beste.
Tilfelle 2 og 3 lå utenfor den antydede grensen så de ville ikke reagere slik funksjonen var antydet jkirkebo.
Tenk heller en fellesgarasje med en lang felles inntaksledning og to Tesla eiere. Når bil 2 kobles til reduseres din ladestrøm unødvendig, på grunn av øket spenningsfall i felles tilførsel. Eller du har varmeovn i garasjen med termostat. Felles tilførsel til skap i garasjen men egen kurs til ovn og lading. Lading blir redusert helt unødvendig når termostaten slår inn . Eller Nabo i huset bortenfor har induksjonsovn dere deler hovedkabel i gaten. Alt er iorden men spenningen synker når nabo lager mat, og automatikken reduserer din ladestrøm.
Varsel er bra men automatikk i dette tilfelle kan være lite hensiktsmessig.
Den type automatikk kan vi nok skape flere unødvendige ladereduksjoner i Norge enn de fleste andre land siden vi nok ligger noe lavt i kortsluttningsytelse i sammenligning med andre.
Sitat fra: Griffel på søn 16. jun 2013, kl. 23:23
Tenk heller en fellesgarasje med en lang felles inntaksledning og to Tesla eiere. Når bil 2 kobles til reduseres din ladestrøm unødvendig, på grunn av øket spenningsfall i felles tilførsel. Eller du har varmeovn i garasjen med termostat. Felles tilførsel til skap i garasjen men egen kurs til ovn og lading. Lading blir redusert helt unødvendig når termostaten slår inn . Eller Nabo i huset bortenfor har induksjonsovn dere deler hovedkabel i gaten. Alt er iorden men spenningen synker når nabo lager mat, og automatikken reduserer din ladestrøm.
Varsel er bra men automatikk i dette tilfelle kan være lite hensiktsmessig.
Den type automatikk kan vi nok skape flere unødvendige ladereduksjoner i Norge enn de fleste andre land siden vi nok ligger noe lavt i kortsluttningsytelse i sammenligning med andre.
Model S takler ihvertfall 10% spenningsfall i følge rapporter før den gjør noe. 240V til 218V ved lading er rapportert. Forøvrig er det liten grunn til å senke ladestrømmen ved senere spenningsfall så lenge disse ikke er dramatiske. Lading må normalt ha egen kurs uansett så ytterligere spenningsfall kommer i så fall fra andre kurser, stigeledninger osv. Det bør derfor være nok å overvåke det initielle spenninsfallet når lading startes, for å minke risikoen ved dårlige skjøteledninger osv.
Sitat fra: jkirkebo på man 17. jun 2013, kl. 07:29
Model S takler ihvertfall 10% spenningsfall i følge rapporter før den gjør noe. 240V til 218V ved lading er rapportert.
Sitat fra: jkirkebo på søn 16. jun 2013, kl. 20:19
Det er bare å måle spenningstapet det, og sette en nedre grense. 10V spenningstap ved 16A ladestrøm betyr 160W varme avsatt i ledninger og koblingspunkter, noe mer bør det nok ihvertfall ikke være.
Sitat fra: Griffel på man 17. jun 2013, kl. 14:06
Sitat fra: jkirkebo på man 17. jun 2013, kl. 07:29
Model S takler ihvertfall 10% spenningsfall i følge rapporter før den gjør noe. 240V til 218V ved lading er rapportert.
Sitat fra: jkirkebo på søn 16. jun 2013, kl. 20:19
Det er bare å måle spenningstapet det, og sette en nedre grense. 10V spenningstap ved 16A ladestrøm betyr 160W varme avsatt i ledninger og koblingspunkter, noe mer bør det nok ihvertfall ikke være.
Ja, jeg fant referansen til de 218V i ettertid og synes det er mye. 22V ganger 40A er hele 880W i tap ett eller annet sted. Det har vært tilfeller av trafoer i lyktestolper utenfor hus som har overopphetet og begynt å lekke olje når noen har ladet med 80A en time eller to...
Her er en interessant portabel Type 2 kommunikasjons boks for 400V 2-32A
http://www.danzei.de/archives/2947 (web siden til leverandøren http://www.crohm.ch/index.php/2012-10-09-18-15-57/privatkunden)
google translate:
Mobile lading boks crOhm EVSE1M40 Av Nino, 3 Mai 2013Det fine med den nye mobiliteten er at du kan laste inn to kabler med den vanlige typen, uten å måtte bekymre seg om forholdene i tanken. Produsenten av offentlig ladestasjon har allerede vunnet alt. I garasjen er det er allerede løst i elektriker installere en vegg boks. Men hva nå, når du er på lange avstander i reload nødsituasjon streik konvensjonelle utsalgssteder, som ikke inneholder intelligent kommunikasjon prosessen? I så fall vil du også pålagt å slå litt og tenke med hjernen din. Heldigvis er det også støtte i form av ladeutstyr. Selskapet crOhm tilbyr en mobil lading boksen, der maksimalt er garantert å mulig sikkerhet. Den eneste begrensningen er at den maksimale ladestrøm er justert, som er mulig med strømkilden. I prinsippet er dette noe mer enn en såkalt vegg boks, føttene, et håndtak og en innstilling for inneværende fikk. 4kg med boksen er ikke lett, men tilbyr et ekstremt bredt omfang. Slik at de kan dekke 2kW av lav-lading (SCHUKO plugg) til høy til rask lading med 22kW (CEE støpsel) hele spekteret av dagens AC kostnad. Ordet lasten er faktisk på dette punktet ikke er helt riktig. Boksen brukes kun for sikring, og kommunikasjonen med bilen. Dette forteller boksen, som nåværende bilen nå kan laste fra strømkilden. Selve laderen plugget i type 2 standard som er i bilen. Så boksen er ikke noe mer enn en svært intelligent Av / på bryter med mange lag av sikkerhet. Ligger på lasteplanet i den versjonen jeg bestilte en tre-fase CEE kabel for 32 ampere. For å kunne også bruke ulike andre utsalgssteder, har jeg fortsatt bekymret noen adaptere. Slik at jeg både kan (enkelt-og trefase) å bruke boksen på 16 ampere CEE doser samt de gode gamle Schuko doser. På dette kurset skal du svare på det med forsiktighet, da de ikke er konstruert for en maksimal belastning på 16 ampere. Derfor bør man deretter justeres til 13 eller til og med 8 flere forsterkere crOhm boksen. Så uten å tenke er det dessverre også med boksen crOhm ikke.
Sitat fra: tk74 på tir 18. jun 2013, kl. 00:03
Her er en interessant portabel Type 2 kommunikasjons boks for 400V 2-32A
http://www.danzei.de/archives/2947 (web siden til leverandøren http://www.crohm.ch/index.php/2012-10-09-18-15-57/privatkunden)
google translate:
Mobile lading boks crOhm EVSE1M40 Av Nino, 3 Mai 2013Det fine med den nye mobiliteten er at du kan laste inn to kabler med den vanlige typen, uten å måtte bekymre seg om forholdene i tanken. Produsenten av offentlig ladestasjon har allerede vunnet alt. I garasjen er det er allerede løst i elektriker installere en vegg boks. Men hva nå, når du er på lange avstander i reload nødsituasjon streik konvensjonelle utsalgssteder, som ikke inneholder intelligent kommunikasjon prosessen? I så fall vil du også pålagt å slå litt og tenke med hjernen din. Heldigvis er det også støtte i form av ladeutstyr. Selskapet crOhm tilbyr en mobil lading boksen, der maksimalt er garantert å mulig sikkerhet. Den eneste begrensningen er at den maksimale ladestrøm er justert, som er mulig med strømkilden. I prinsippet er dette noe mer enn en såkalt vegg boks, føttene, et håndtak og en innstilling for inneværende fikk. 4kg med boksen er ikke lett, men tilbyr et ekstremt bredt omfang. Slik at de kan dekke 2kW av lav-lading (SCHUKO plugg) til høy til rask lading med 22kW (CEE støpsel) hele spekteret av dagens AC kostnad. Ordet lasten er faktisk på dette punktet ikke er helt riktig. Boksen brukes kun for sikring, og kommunikasjonen med bilen. Dette forteller boksen, som nåværende bilen nå kan laste fra strømkilden. Selve laderen plugget i type 2 standard som er i bilen. Så boksen er ikke noe mer enn en svært intelligent Av / på bryter med mange lag av sikkerhet. Ligger på lasteplanet i den versjonen jeg bestilte en tre-fase CEE kabel for 32 ampere. For å kunne også bruke ulike andre utsalgssteder, har jeg fortsatt bekymret noen adaptere. Slik at jeg både kan (enkelt-og trefase) å bruke boksen på 16 ampere CEE doser samt de gode gamle Schuko doser. På dette kurset skal du svare på det med forsiktighet, da de ikke er konstruert for en maksimal belastning på 16 ampere. Derfor bør man deretter justeres til 13 eller til og med 8 flere forsterkere crOhm boksen. Så uten å tenke er det dessverre også med boksen crOhm ikke.
Eller med andre ord: det samme som kladden du får med bilen.
"I så fall vil du også pålagt å slå litt og tenke med hjernen din."
Vil for enhver pris unngå det ja..
Sitat fra: Griffel på tir 18. jun 2013, kl. 00:48
Sitat fra: tk74 på tir 18. jun 2013, kl. 00:03
Her er en interessant portabel Type 2 kommunikasjons boks for 400V 2-32A
http://www.danzei.de/archives/2947 (web siden til leverandøren http://www.crohm.ch/index.php/2012-10-09-18-15-57/privatkunden)
google translate:
Mobile lading boks crOhm EVSE1M40 Av Nino, 3 Mai 2013Det fine med den nye mobiliteten er at du kan laste inn to kabler med den vanlige typen, uten å måtte bekymre seg om forholdene i tanken. Produsenten av offentlig ladestasjon har allerede vunnet alt. I garasjen er det er allerede løst i elektriker installere en vegg boks. Men hva nå, når du er på lange avstander i reload nødsituasjon streik konvensjonelle utsalgssteder, som ikke inneholder intelligent kommunikasjon prosessen? I så fall vil du også pålagt å slå litt og tenke med hjernen din. Heldigvis er det også støtte i form av ladeutstyr. Selskapet crOhm tilbyr en mobil lading boksen, der maksimalt er garantert å mulig sikkerhet. Den eneste begrensningen er at den maksimale ladestrøm er justert, som er mulig med strømkilden. I prinsippet er dette noe mer enn en såkalt vegg boks, føttene, et håndtak og en innstilling for inneværende fikk. 4kg med boksen er ikke lett, men tilbyr et ekstremt bredt omfang. Slik at de kan dekke 2kW av lav-lading (SCHUKO plugg) til høy til rask lading med 22kW (CEE støpsel) hele spekteret av dagens AC kostnad. Ordet lasten er faktisk på dette punktet ikke er helt riktig. Boksen brukes kun for sikring, og kommunikasjonen med bilen. Dette forteller boksen, som nåværende bilen nå kan laste fra strømkilden. Selve laderen plugget i type 2 standard som er i bilen. Så boksen er ikke noe mer enn en svært intelligent Av / på bryter med mange lag av sikkerhet. Ligger på lasteplanet i den versjonen jeg bestilte en tre-fase CEE kabel for 32 ampere. For å kunne også bruke ulike andre utsalgssteder, har jeg fortsatt bekymret noen adaptere. Slik at jeg både kan (enkelt-og trefase) å bruke boksen på 16 ampere CEE doser samt de gode gamle Schuko doser. På dette kurset skal du svare på det med forsiktighet, da de ikke er konstruert for en maksimal belastning på 16 ampere. Derfor bør man deretter justeres til 13 eller til og med 8 flere forsterkere crOhm boksen. Så uten å tenke er det dessverre også med boksen crOhm ikke.
Eller med andre ord: det samme som kladden du får med bilen.
Ikke det samme da denne er 32A og ikke maks 16A som kladden på bilen er.
Sitat fra: tk74 på tir 18. jun 2013, kl. 08:49
Sitat fra: Griffel på tir 18. jun 2013, kl. 00:48
Sitat fra: tk74 på tir 18. jun 2013, kl. 00:03
Her er en interessant portabel Type 2 kommunikasjons boks for 400V 2-32A
http://www.danzei.de/archives/2947 (web siden til leverandøren http://www.crohm.ch/index.php/2012-10-09-18-15-57/privatkunden)
google translate:
Mobile lading boks crOhm EVSE1M40 Av Nino, 3 Mai 2013Det fine med den nye mobiliteten er at du kan laste inn to kabler med den vanlige typen, uten å måtte bekymre seg om forholdene i tanken. Produsenten av offentlig ladestasjon har allerede vunnet alt. I garasjen er det er allerede løst i elektriker installere en vegg boks. Men hva nå, når du er på lange avstander i reload nødsituasjon streik konvensjonelle utsalgssteder, som ikke inneholder intelligent kommunikasjon prosessen? I så fall vil du også pålagt å slå litt og tenke med hjernen din. Heldigvis er det også støtte i form av ladeutstyr. Selskapet crOhm tilbyr en mobil lading boksen, der maksimalt er garantert å mulig sikkerhet. Den eneste begrensningen er at den maksimale ladestrøm er justert, som er mulig med strømkilden. I prinsippet er dette noe mer enn en såkalt vegg boks, føttene, et håndtak og en innstilling for inneværende fikk. 4kg med boksen er ikke lett, men tilbyr et ekstremt bredt omfang. Slik at de kan dekke 2kW av lav-lading (SCHUKO plugg) til høy til rask lading med 22kW (CEE støpsel) hele spekteret av dagens AC kostnad. Ordet lasten er faktisk på dette punktet ikke er helt riktig. Boksen brukes kun for sikring, og kommunikasjonen med bilen. Dette forteller boksen, som nåværende bilen nå kan laste fra strømkilden. Selve laderen plugget i type 2 standard som er i bilen. Så boksen er ikke noe mer enn en svært intelligent Av / på bryter med mange lag av sikkerhet. Ligger på lasteplanet i den versjonen jeg bestilte en tre-fase CEE kabel for 32 ampere. For å kunne også bruke ulike andre utsalgssteder, har jeg fortsatt bekymret noen adaptere. Slik at jeg både kan (enkelt-og trefase) å bruke boksen på 16 ampere CEE doser samt de gode gamle Schuko doser. På dette kurset skal du svare på det med forsiktighet, da de ikke er konstruert for en maksimal belastning på 16 ampere. Derfor bør man deretter justeres til 13 eller til og med 8 flere forsterkere crOhm boksen. Så uten å tenke er det dessverre også med boksen crOhm ikke.
Eller med andre ord: det samme som kladden du får med bilen.
Ikke det samme da denne er 32A og ikke maks 16A som kladden på bilen er.
Enig, slik jeg forstått det takler "kladden" = UMC 16A/400V/3fase = 11kW maks, eller 32A/230V i en fase = 7,4 kW maksimalt... Ikke 32A/400V/3 fase altså de maksimale 22kW som dobbeltladere i bilen kan håndtere.
Jeg fikk mail ifra Tesla nå, info om at man kan lade 3-fase 230IT med HPWC stemmer ikke:
Unfortunately, this information is not correct. You can only charge with 3 phase if you have 400V, even if you intend to use the HPWC. If you have 230V, it means you can only charge using one phase. At 32 amps, that should still allow you to charge overnight. Since you have 230V 3-phase, your electrician will probably install a 4-pin plug. You should be able to find a 4-pin to 3-pin adapter easily. I have attached a picture of such an adapter. No HPWC is needed in this case.
I apologise for the misunderstanding, the electricity grid in Norway is quite unique.
Og første svaret i dag var slik:
In Norway, Model S will be delivered with a blue 3-pin plug adapter. I have copied an image below.
It all depends on what you have at home. If you have a 400V connection, you will be able to charge using a 3-phase connection and a red 5-pin plug. If you have 230V, you will only be able to use one phase and the below adapter. Sometimes, the electrician will install a blue 4-pin plug. There are adapters from the 4-pin to 3-pin so that you can use our charging cable.
Jeg hadde elektriker på befaring i dag (takk til 19quiz76 for anbefaling). Har 230V IT og inntak i garasjen.
Jeg får da kun ladet på en fase, men jeg legger nok opp en 32A 3-fase kontakt (og får også lagt opp en 16A Schuko til annet bruk), og tenker på å bruke en adapter fra 4-3 pins som kommer med Model S. Det har jeg 3-fase hvis jeg skulle få bruk for det senere.
Sitat fra: Milzit på ons 19. jun 2013, kl. 22:53
Jeg hadde elektriker på befaring i dag (takk til 19quiz76 for anbefaling). Har 230V IT og inntak i garasjen.
Jeg får da kun ladet på en fase, men jeg legger nok opp en 32A 3-fase kontakt (og får også lagt opp en 16A Schuko til annet bruk), og tenker på å bruke en adapter fra 4-3 pins som kommer med Model S. Det har jeg 3-fase hvis jeg skulle få bruk for det senere.
Akkurat sån har jeg gjort det. Det eneste jeg nå sitter og tenker litt på er hva jeg gjør dersom hovedsikringen på inntaket mitt går når jeg lader med 32A på en fase, fordi jeg muligens kan ha flere andre ting som trekker mye på den fasen (d.v.s den kombinasjonen av to faser i 230V IT systemet). Jeg tenker i min ukunskap at det da bare vil være å bytte plass på to av kablene enten før eller etter sikringen til 3-fase kontakten i garasjen, slik at belastningen fordeles på en annen fase (igjen egentlig mellom en annen kombinasjon av to faser), hvor det kanskje er mindre øvrig belastning slik andre laster i huset er satt opp. Er dette riktig tenkt?
Sitat fra: JohanH på ons 19. jun 2013, kl. 23:08
Sitat fra: Milzit på ons 19. jun 2013, kl. 22:53
Jeg hadde elektriker på befaring i dag (takk til 19quiz76 for anbefaling). Har 230V IT og inntak i garasjen.
Jeg får da kun ladet på en fase, men jeg legger nok opp en 32A 3-fase kontakt (og får også lagt opp en 16A Schuko til annet bruk), og tenker på å bruke en adapter fra 4-3 pins som kommer med Model S. Det har jeg 3-fase hvis jeg skulle få bruk for det senere.
Akkurat sån har jeg gjort det. Det eneste jeg nå sitter og tenker litt på er hva jeg gjør dersom hovedsikringen på inntaket mitt går når jeg lader med 32A på en fase, fordi jeg muligens kan ha flere andre ting som trekker mye på den fasen (d.v.s den kombinasjonen av to faser i 230V IT systemet). Jeg tenker i min ukunskap at det da bare vil være å bytte plass på to av kablene enten før eller etter sikringen til 3-fase kontakten i garasjen, slik at belastningen fordeles på en annen fase (igjen egentlig mellom en annen kombinasjon av to faser), hvor det kanskje er mindre øvrig belastning slik andre laster i huset er satt opp. Er dette riktig tenkt?
Da reduserer du bare mengden strøm Teslaen lader med, og så flipper du opp hovedsikringen igjen.
Elektrikeren min har grundig advart meg at hovedsikringen min kommer til å gå hvis jeg skal lade Teslaen med 32A enfas samtidig som jeg steker mat på kjøkkenet, med mindre jeg får økt hovedsikringen fra 63A til 80A. Strøminntaket på huset mitt er nå oppgradert til å takle 80A eller mer, gitt at jeg får godkjenning fra Hafslund.
Hadde Tesla klart å støtte trefas for alle oss med 230V IT, så hadde dette problemet blitt mindre.
Godt eksempel fredag. Jeg vet ikke om min induksjonstopp er koblet mellom L1-L2, L1-L3 eller L2-L3. Men jeg finner vel ut av det den dagen jeg skal lade og lage (mat) samtidig. :)
Jeg har tenkt å lade med 16A 230V. Bilen står tross alt 10-16 timer i garasjen hver natt, og med normal bruk burde det holde. Mulig jeg må trekke 6 kvadrats kabler til garasjen, men ikke før jeg har prøvd om det holder med det jeg har.
De fleste klarer seg fint med 10-16A til hverdags- De få dagene dere trenger maks lading er det bare å hente frem gassblussen og sløyfe induksjonen. 8)
Fra spøk til alvor- jo lavere strømstyrke jo færre % tap ved lading gitt samme nett. Samtidig må batteriet varmes for å lades- Er det noen som vet hvilken ladestrøm som gir minst tap eks ved 230V 16 og 32 A??
Sitat fra: Havebigfun på tor 20. jun 2013, kl. 12:10
De fleste klarer seg fint med 10-16A til hverdags- De få dagene dere trenger maks lading er det bare å hente frem gassblussen og sløyfe induksjonen. 8)
Fra spøk til alvor- jo lavere strømstyrke jo færre % tap ved lading gitt samme nett. Samtidig må batteriet varmes for å lades- Er det noen som vet hvilken ladestrøm som gir minst tap eks ved 230V 16 og 32 A??
På Roadster er 40A optimalt, iflg. testing av en som heter Tom Saxton(?) i USA har jeg lest.
Hei,
På med elektrikerkappen.
Tok et dypdykk i sikringsskapet og fant at jeg har trefas (heldigvis) inn i huset.
Huset er fra midten av 70 tallet og har naturligvis 230V.
Hovedsikringen er av type hvit uten skrift, så jeg tok en telefon til hafslund for å spørre om de visste hvor stor inntakssikringen min var. Det hadde de ikke registrert, men sa at jeg hadde 3x25AL inn.
Og hvad betyder så dette? Og ikke minst - Hvor stor inntakssikring kan man ha på 3x25AL?
Håpet på å få lagt ut en 3fas32Amp ut i garasjen slik at jeg endelig kan kjøpe meg ordentlig verktøy, samt lade bilen med 32A 1-fas.
Etter enda litt mer googling kom jeg til dette:
http://nettbiblioteket.hafslund.no/Nettbiblioteket/NB/Spesifikasjoner/2_Distribusjonsnett/23_Linjer_kabler_230V_24kV/231_Bygging/231_01_lavspenningsnett-doc.pdf
Her lå det noen ganske så oversiktlige tabeller med kobber/aluminium, luft/jord osv.
Supert, svaret på mitt eget spørsmål er vel da 80A
Jeg er en av de uheldige som må lade bilen utendørs. Det jeg ser for meg er et slags skap med en "fastmontert" ladekabel som henger i skapet når den ikke er i bruk. Er det noen som har forslag til et slikt skap og kan fortelle meg hva jeg gjør med ladekabelen jeg vil ha hengende der. Vil helst ikke ta ut kabelen av bilen hver gang jeg parkerer hjemme, men vil heller ikke ha kabelen i skapet hjemme og ingen i bilen..
Kjøp en UMC til.
Er det lov å montere en 32A enfase kontakt på veggen i garasjen på en 16A kurs?
Sitat fra: Johnny på tor 11. jul 2013, kl. 11:43
Er det lov å montere en 32A enfase kontakt på veggen i garasjen på en 16A kurs?
Hvorfor i alle dager vil du det?
Bruk en sånn en heller: (http://www.clasohlson.com/medias/sys_master/8871568244766.jpg) og rett type adapter fra Tesla.
Sitat fra: Signature #280 på tor 27. jun 2013, kl. 16:06
Jeg er en av de uheldige som må lade bilen utendørs. Det jeg ser for meg er et slags skap med en "fastmontert" ladekabel som henger i skapet når den ikke er i bruk. Er det noen som har forslag til et slikt skap og kan fortelle meg hva jeg gjør med ladekabelen jeg vil ha hengende der. Vil helst ikke ta ut kabelen av bilen hver gang jeg parkerer hjemme, men vil heller ikke ha kabelen i skapet hjemme og ingen i bilen..
Du kan kjøpe lader fra Salto, den tåler å stå ute og har fast kabel.
Du får den både for 230V og 400V 1-fas og 3-fas
http://salto.no/produkter/emh1-type-2-vegg/
Sitat fra: Milzit på ons 12. jun 2013, kl. 20:05
Så etter info som har kommet i "Laumbs bekreftettråd" så blir det ikke 3 fase lading ved 230V. For de fleste av oss som ikke har 400V, hvilken muligheter har vi da?
Jeg trenger å få lagt opp lademulighet i garasjen snart, så er det kun en Schuko-konto som er det beste? Det er ingen vits å sette opp blå 230V 3-fase kontakt når Model S kun kan lade på en fase?
Blir jo helt svett av alle disse kontaktene og IT og div. typer nett :-\
Sitat fra linket artikkel:
- Adapter for CHAdeMO og øvrige ladestandarder kommer etterhvert. Til å begynne med blir det kun 16A400V på 3-fase. 230V 3-fase kommer snart, gjennom en hjemmelader-installasjon, forklarer Wold.
http://www.elbil.no/elbiler/1034-her-er-siste-nytt-fra-tesla
Jævlig frustrerende med alle disse ubrekreftede/semibekreftede ladeløsningene uten pris. Det er jammen på høy tid de får ut info om 230V 3 fase om det faktisk ligger an til å bli en opsjon. Jeg må legge ny 10 kvadrat kabel om det kun blir 1 fase, men om det kommer 3 fase 230V hjemmelader til grei pris klarer jeg meg med eksisterende 2.5 kvadrat 3 fase kabel. Jeg er sikkert ikke den eneste som må gjøre klar el-opplegg. Bilene er faktisk ikke langt unna og det kan ta flere uker før en får kloa i en elektriker.
Sitat fra: sindrej på tor 11. jul 2013, kl. 12:39
Jævlig frustrerende med alle disse ubrekreftede/semibekreftede ladeløsningene uten pris. Det er jammen på høy tid de får ut info om 230V 3 fase om det faktisk ligger an til å bli en opsjon. Jeg må legge ny 10 kvadrat kabel om det kun blir 1 fase, men om det kommer 3 fase 230V hjemmelader til grei pris klarer jeg meg med eksisterende 2.5 kvadrat 3 fase kabel. Jeg er sikkert ikke den eneste som må gjøre klar el-opplegg. Bilene er faktisk ikke langt unna og det kan ta flere uker før en får kloa i en elektriker.
Meldingen over kommer jo fra Tesla-talsmann Kjell-Arne Wold og er godt nytt. Men jeg ser frustrasjonen din. Jeg tror det vil lønne seg å vente litt, ikke gjør som meg og bruk 20K på et anlegg jeg ikke vet om kan brukes siden jeg enda ikke vet om null-lederen i 400V 3-fas anlegg brukes.
jeg tror ikke du kan forvente at de skal komme opp med 3fas 230v nå.. Tesla hadde helt sikkert noen runder på det når de sjekket saken.. og de landet på 230v 1 fase only..
på sikt kan det sikkert komme noe annet, men de har neppe tid til å ha fokus på dette nå tror jeg.. må du høy ladehastighet det første året+ ville ikke jeg ventet...
Sitat fra: Amper på tor 11. jul 2013, kl. 12:46
jeg tror ikke du kan forvente at de skal komme opp med 3fas 230v nå.. Tesla hadde helt sikkert noen runder på det når de sjekket saken.. og de landet på 230v 1 fase only..
på sikt kan det sikkert komme noe annet, men de har neppe tid til å ha fokus på dette nå tror jeg.. må du høy ladehastighet det første året+ ville ikke jeg ventet...
Det er jo det det også står i artikkelen, 230V 1-fas kommer snart, igjennom en hjemmelader-installasjon.
Muligens en fra salto.no?
Liten skrivefeil fra Eclipse, skal stå 3 fase. Ja, det var det jeg også informasjon fra Wold jeg siktet til. Dersom det kommer hjemmelader som støtter 230V 3 fase så er det jo fabelaktig, men INFORMASJONEN må komme rimelig kjapt. Min plan var å legge nytt 10 kvadrat anlegg og kjøpe en ekstra UMC. Om jeg kan gi blaffen i å oppgradere til 10 kvadrat og heller kjøpe en hjemmelader istedet for en ekstra UMC så er det glimrende, men jeg må altså få vite om det.
Sitat fra: sindrej på tor 11. jul 2013, kl. 13:04
Liten skrivefeil fra Eclipse, skal stå 3 fase. Ja, det var det jeg også informasjon fra Wold jeg siktet til. Dersom det kommer hjemmelader som støtter 230V 3 fase så er det jo fabelaktig, men INFORMASJONEN må komme rimelig kjapt. Min plan var å legge nytt 10 kvadrat anlegg og kjøpe en ekstra UMC. Om jeg kan gi blaffen i å oppgradere til 10 kvadrat og heller kjøpe en hjemmelader istedet for en ekstra UMC så er det glimrende, men jeg må altså få vite om det.
"Hjemmelader" for 230V 3-fase kan jo likesågodt være et pakketilbud på hjemmelader for 400V 3-fase og en trafo...
Sitat fra: petersv på tor 11. jul 2013, kl. 11:58
Sitat fra: Johnny på tor 11. jul 2013, kl. 11:43
Er det lov å montere en 32A enfase kontakt på veggen i garasjen på en 16A kurs?
Hvorfor i alle dager vil du det?
Bruk en sånn en heller: (http://www.clasohlson.com/medias/sys_master/8871568244766.jpg) og rett type adapter fra Tesla.
Tesla har i en mail til meg bekreftet at det utrolig nok ikke eksisterer adapter til en slik 16A industrikontakt (tok egentlig det som en selvfølge at jeg kunne kjøpe med det da elektrikeren var hos meg for noen uker siden og satte opp en slik). Derfor må jeg få elektrikeren tilbake for å bytte ut til en 32A kontakt som passer til adapteret vi får med bilen.
Tror det er greit å sette opp en kontakt beregnet for høyere strømstyrke enn sikringen, men aldri motsatt. Dvs. 32A kontakt er ok på en 16A kurs, men 16A kontakt er ikke ok på en 32A kurs. Er ikke 100% sikkert at det er slik, men tror det - og det virker jo fornuftig.
Sitat fra: Sofus på tor 11. jul 2013, kl. 13:19
Sitat fra: petersv på tor 11. jul 2013, kl. 11:58
Sitat fra: Johnny på tor 11. jul 2013, kl. 11:43
Er det lov å montere en 32A enfase kontakt på veggen i garasjen på en 16A kurs?
Hvorfor i alle dager vil du det?
Bruk en sånn en heller: (http://www.clasohlson.com/medias/sys_master/8871568244766.jpg) og rett type adapter fra Tesla.
Tesla har i en mail til meg bekreftet at det utrolig nok ikke eksisterer adapter til en slik 16A industrikontakt (tok egentlig det som en selvfølge at jeg kunne kjøpe med det da elektrikeren var hos meg for noen uker siden og satte opp en slik). Derfor må jeg få elektrikeren tilbake for å bytte ut til en 32A kontakt som passer til adapteret vi får med bilen.
Tror det er greit å sette opp en kontakt beregnet for høyere strømstyrke enn sikringen, men aldri motsatt. Dvs. 32A kontakt er ok på en 16A kurs, men 16A kontakt er ikke ok på en 32A kurs. Er ikke 100% sikkert at det er slik, men tror det - og det virker jo fornuftig.
Monter 16A kontat uansett og bruk en hjemmelaget overgang. Tror ikke fast installasjon kan være feildimensjonert.
Sitat fra: Sofus på tor 11. jul 2013, kl. 13:19
Tror det er greit å sette opp en kontakt beregnet for høyere strømstyrke enn sikringen, men aldri motsatt. Dvs. 32A kontakt er ok på en 16A kurs, men 16A kontakt er ikke ok på en 32A kurs. Er ikke 100% sikkert at det er slik, men tror det - og det virker jo fornuftig.
Det er 100% riktig.
Sitat fra: petersv på tor 11. jul 2013, kl. 13:31
Monter 16A kontat uansett og bruk en hjemmelaget overgang. Tror ikke fast installasjon kan være feildimensjonert.
Klart den kan være det så lenge det er "riktig" vei. 16A schuko-kontakter kan være sikret med både 10A, 6A og 4A for eksempel. Jeg har selv en trefase 230V 32A kontakt sikret med 20A til platetoppen min.
Sitat fra: petersv på tor 11. jul 2013, kl. 13:31
Sitat fra: Sofus på tor 11. jul 2013, kl. 13:19
Sitat fra: petersv på tor 11. jul 2013, kl. 11:58
Sitat fra: Johnny på tor 11. jul 2013, kl. 11:43
Er det lov å montere en 32A enfase kontakt på veggen i garasjen på en 16A kurs?
Hvorfor i alle dager vil du det?
Bruk en sånn en heller: (http://www.clasohlson.com/medias/sys_master/8871568244766.jpg) og rett type adapter fra Tesla.
Tesla har i en mail til meg bekreftet at det utrolig nok ikke eksisterer adapter til en slik 16A industrikontakt (tok egentlig det som en selvfølge at jeg kunne kjøpe med det da elektrikeren var hos meg for noen uker siden og satte opp en slik). Derfor må jeg få elektrikeren tilbake for å bytte ut til en 32A kontakt som passer til adapteret vi får med bilen.
Tror det er greit å sette opp en kontakt beregnet for høyere strømstyrke enn sikringen, men aldri motsatt. Dvs. 32A kontakt er ok på en 16A kurs, men 16A kontakt er ikke ok på en 32A kurs. Er ikke 100% sikkert at det er slik, men tror det - og det virker jo fornuftig.
Monter 16A kontat uansett og bruk en hjemmelaget overgang. Tror ikke fast installasjon kan være feildimensjonert.
Jeg vil gjøre så lite installasjonsforandringer som mulig før ting har satt seg litt når det gjelder dette. Trenger likevel en kontakt i nærheten av bakstussen av bilen, og for å unngå å bruke Shuko til daglig, så vil jeg sette opp en 32A der.
Sitat fra: jkirkebo på tor 11. jul 2013, kl. 14:28
Sitat fra: petersv på tor 11. jul 2013, kl. 13:31
Monter 16A kontat uansett og bruk en hjemmelaget overgang. Tror ikke fast installasjon kan være feildimensjonert.
Klart den kan være det så lenge det er "riktig" vei. 16A schuko-kontakter kan være sikret med både 10A, 6A og 4A for eksempel. Jeg har selv en trefase 230V 32A kontakt sikret med 20A til platetoppen min.
Sakens kjerne er vel om man kan eller bør.. Hvis man ikke har noe i mot at sikringen kan gå når man plugger i er det jo bare å kjøre på.
Sitat fra: petersv på tor 11. jul 2013, kl. 16:26
Sakens kjerne er vel om man kan eller bør.. Hvis man ikke har noe i mot at sikringen kan gå når man plugger i er det jo bare å kjøre på.
Ja, da må man legge inn sikringen igjen. Akkurat som om man prøver å 16A-lade en Leaf på 10A kurs.
Men siden Tesla lar deg stille ned ladestrømmen på skjermen, og husker innstilligene pr. ladeplass er jo ikke dette noe problem. Bare å stille ned på 16A, 20A eller hva man nå enn har fått dratt fram av strømstyrke.
Sitat fra: sindrej på tor 11. jul 2013, kl. 13:04
Liten skrivefeil fra Eclipse, skal stå 3 fase. Ja, det var det jeg også informasjon fra Wold jeg siktet til. Dersom det kommer hjemmelader som støtter 230V 3 fase så er det jo fabelaktig, men INFORMASJONEN må komme rimelig kjapt. Min plan var å legge nytt 10 kvadrat anlegg og kjøpe en ekstra UMC. Om jeg kan gi blaffen i å oppgradere til 10 kvadrat og heller kjøpe en hjemmelader istedet for en ekstra UMC så er det glimrende, men jeg må altså få vite om det.
Det er allerede en hjemmelader fra Salto.no som støtter 230V 3-fas, den koster ca 5000,- jeg har lagt ved fil med produkt info om denne et sted på forumet.
Men det gjenstår å se om og når denne kan brukes på TMS
Sitat fra: petersv på tor 11. jul 2013, kl. 16:26
Sitat fra: jkirkebo på tor 11. jul 2013, kl. 14:28
Sitat fra: petersv på tor 11. jul 2013, kl. 13:31
Monter 16A kontat uansett og bruk en hjemmelaget overgang. Tror ikke fast installasjon kan være feildimensjonert.
Klart den kan være det så lenge det er "riktig" vei. 16A schuko-kontakter kan være sikret med både 10A, 6A og 4A for eksempel. Jeg har selv en trefase 230V 32A kontakt sikret med 20A til platetoppen min.
Sakens kjerne er vel om man kan eller bør.. Hvis man ikke har noe i mot at sikringen kan gå når man plugger i er det jo bare å kjøre på.
Som jkirkebo sier; det er helt uproblematisk forskriftsmessig å montere en 32A kontakt på en 16A kurs, og det er fornuftig i dette tilfelle.
Men det kan jo da være lurt og merke den med 16A.
Folk flest kan da lade greit nok i egen garasje etter en installasjonskostnad på 95kr, og ha kabelen med vanlig støpsel ligge i bilen som en kjøpesenterlader!
Sitat fra: eclipse på tor 11. jul 2013, kl. 12:25
Du kan kjøpe lader fra Salto, den tåler å stå ute og har fast kabel.
Du får den både for 230V og 400V 1-fas og 3-fas
http://salto.no/produkter/emh1-type-2-vegg/
Produktarket som du vedlegger sier 230V 1-fas og 400 V 3-fas (altså ikke 230V 3 fas). (rent bortsett fra at dette ikke er en lader men en ladestasjon/ladekontakt/ladepunkt/EVSE/HPWC) laderen sitter i bilen.
Sitat fra: Johnny på tor 11. jul 2013, kl. 22:04
Folk flest kan da lade greit nok i egen garasje etter en installasjonskostnad på 95kr, og ha kabelen med vanlig støpsel ligge i bilen som en kjøpesenterlader!
What?!
Du trenger UMC i garasjen og. En slik koster neppe 95 penger.
Sitat fra: Griffel på tor 11. jul 2013, kl. 21:43
Sitat fra: petersv på tor 11. jul 2013, kl. 16:26
Sitat fra: jkirkebo på tor 11. jul 2013, kl. 14:28
Sitat fra: petersv på tor 11. jul 2013, kl. 13:31
Monter 16A kontat uansett og bruk en hjemmelaget overgang. Tror ikke fast installasjon kan være feildimensjonert.
Klart den kan være det så lenge det er "riktig" vei. 16A schuko-kontakter kan være sikret med både 10A, 6A og 4A for eksempel. Jeg har selv en trefase 230V 32A kontakt sikret med 20A til platetoppen min.
Sakens kjerne er vel om man kan eller bør.. Hvis man ikke har noe i mot at sikringen kan gå når man plugger i er det jo bare å kjøre på.
Som jkirkebo sier; det er helt uproblematisk forskriftsmessig og montere en 32A kontakt på en 16A kurs, og det er fornuftig i dette tilfelle.
Men det kan jo da være lurt og merke den med 16A.
Er ikke en ekspert, men mener så lenge kabelen er dimensjonert korrekt i forhold tl sikringen, så spiller det ingen rolle hvilken kontakt det er i andre enden. Korriger meg hvis jeg tar feil.
Sitat fra: Adrian på tor 11. jul 2013, kl. 23:19
Sitat fra: Griffel på tor 11. jul 2013, kl. 21:43
Sitat fra: petersv på tor 11. jul 2013, kl. 16:26
Sitat fra: jkirkebo på tor 11. jul 2013, kl. 14:28
Sitat fra: petersv på tor 11. jul 2013, kl. 13:31
Monter 16A kontat uansett og bruk en hjemmelaget overgang. Tror ikke fast installasjon kan være feildimensjonert.
Klart den kan være det så lenge det er "riktig" vei. 16A schuko-kontakter kan være sikret med både 10A, 6A og 4A for eksempel. Jeg har selv en trefase 230V 32A kontakt sikret med 20A til platetoppen min.
Sakens kjerne er vel om man kan eller bør.. Hvis man ikke har noe i mot at sikringen kan gå når man plugger i er det jo bare å kjøre på.
Som jkirkebo sier; det er helt uproblematisk forskriftsmessig og montere en 32A kontakt på en 16A kurs, og det er fornuftig i dette tilfelle.
Men det kan jo da være lurt og merke den med 16A.
Er ikke en ekspert, men mener så lenge kabelen er dimensjonert korrekt i forhold tl sikringen, så spiller det ingen rolle hvilken kontakt det er i andre enden. Korriger meg hvis jeg tar feil.
Det er riktig så lenge kontakten er dimensjonert for kursen.
En schuko kontakt på en 63a sikring er lik brann.
Sitat fra: Nuvolari på tor 11. jul 2013, kl. 23:23
Sitat fra: Adrian på tor 11. jul 2013, kl. 23:19
Sitat fra: Griffel på tor 11. jul 2013, kl. 21:43
Sitat fra: petersv på tor 11. jul 2013, kl. 16:26
Sitat fra: jkirkebo på tor 11. jul 2013, kl. 14:28
Sitat fra: petersv på tor 11. jul 2013, kl. 13:31
Monter 16A kontat uansett og bruk en hjemmelaget overgang. Tror ikke fast installasjon kan være feildimensjonert.
Klart den kan være det så lenge det er "riktig" vei. 16A schuko-kontakter kan være sikret med både 10A, 6A og 4A for eksempel. Jeg har selv en trefase 230V 32A kontakt sikret med 20A til platetoppen min.
Sakens kjerne er vel om man kan eller bør.. Hvis man ikke har noe i mot at sikringen kan gå når man plugger i er det jo bare å kjøre på.
Som jkirkebo sier; det er helt uproblematisk forskriftsmessig og montere en 32A kontakt på en 16A kurs, og det er fornuftig i dette tilfelle.
Men det kan jo da være lurt og merke den med 16A.
Er ikke en ekspert, men mener så lenge kabelen er dimensjonert korrekt i forhold tl sikringen, så spiller det ingen rolle hvilken kontakt det er i andre enden. Korriger meg hvis jeg tar feil.
En schuko kontakt på en 63a sikring er lik brann.
Spørsmålet her er vel en 32A kontakt på en 16A sikring. Skulle vel ikke gjøre noe det?
Sitat fra: Adrian på tor 11. jul 2013, kl. 23:28
Sitat fra: Nuvolari på tor 11. jul 2013, kl. 23:23
Sitat fra: Adrian på tor 11. jul 2013, kl. 23:19
Sitat fra: Griffel på tor 11. jul 2013, kl. 21:43
Sitat fra: petersv på tor 11. jul 2013, kl. 16:26
Sitat fra: jkirkebo på tor 11. jul 2013, kl. 14:28
Sitat fra: petersv på tor 11. jul 2013, kl. 13:31
Monter 16A kontat uansett og bruk en hjemmelaget overgang. Tror ikke fast installasjon kan være feildimensjonert.
Klart den kan være det så lenge det er "riktig" vei. 16A schuko-kontakter kan være sikret med både 10A, 6A og 4A for eksempel. Jeg har selv en trefase 230V 32A kontakt sikret med 20A til platetoppen min.
Sakens kjerne er vel om man kan eller bør.. Hvis man ikke har noe i mot at sikringen kan gå når man plugger i er det jo bare å kjøre på.
Som jkirkebo sier; det er helt uproblematisk forskriftsmessig og montere en 32A kontakt på en 16A kurs, og det er fornuftig i dette tilfelle.
Men det kan jo da være lurt og merke den med 16A.
Er ikke en ekspert, men mener så lenge kabelen er dimensjonert korrekt i forhold tl sikringen, så spiller det ingen rolle hvilken kontakt det er i andre enden. Korriger meg hvis jeg tar feil.
En schuko kontakt på en 63a sikring er lik brann.
Spørsmålet her er vel en 32A kontakt på en 16A sikring. Skulle vel ikke gjøre noe det?
Det går fint.
Sitat fra: laumb på tor 11. jul 2013, kl. 23:08
Sitat fra: Johnny på tor 11. jul 2013, kl. 22:04
Folk flest kan da lade greit nok i egen garasje etter en installasjonskostnad på 95kr, og ha kabelen med vanlig støpsel ligge i bilen som en kjøpesenterlader!
What?!
Du trenger UMC i garasjen og. En slik koster neppe 95 penger.
Slik jeg forstår det, så får vi med to kabler. En med blå 32A, og en med shuko. Tar jeg feil?
Jepp.
Du får med en UMC.
Dette er en kabel med bilens plugg i den ene enden, en liten boks langs ledningen som oversetter strømspråk og en plugg som er til å stikke i et adapter. På denne ledningen setter du på f.eks. Et Schuko adapter eller et blått 32A CEE adapter, som du i sin tur kobler til veggen.
Skal du ha ekstra kabel koster nok denne noen gullmynter mer.
Da blir den kabelen hjemme. Kommer bare til å få være med på ferie!
Hei!
La meg med en gang si at "jeg ikke har peiling" - men kan jeg benytte følgende kontakt/kobling til å lade min kommende Model S? (Er allerede montert i min garage).
UI332-9
32A-9h/220-240V
IP44
4 stikk i kontakten
Hvis den ikke kan benyttes - hva skal til??
På forhånd takk!
Sitat fra: HABEL på ons 24. jul 2013, kl. 15:29
Hei!
La meg med en gang si at "jeg ikke har peiling" - men kan jeg benytte følgende kontakt/kobling til å lade min kommende Model S? (Er allerede montert i min garage).
UI332-9
32A-9h/220-240V
IP44
4 stikk i kontakten
Hvis den ikke kan benyttes - hva skal til??
På forhånd takk!
Hei
Du har 32A trefase uttak.
Du trenger et 32A enfase uttak (3 kontaktpunkter)
Bytt uttaket i garasjen eller få laget et adapter.
Sitat fra: janosat på ons 24. jul 2013, kl. 19:59
Du har 32A trefase uttak.
Du trenger et 32A enfase uttak (3 kontaktpunkter)
Bytt uttaket i garasjen eller få laget et adapter.
Ja, om han ikke trenger trefase-uttak er det enklest å bytte. Sikringen behøver ikke å byttes, det er bare å la være å koble den ene ledningen. Da trengs en slik:
http://www.elhandel.no/catalog/product_info.php?products_id=1542332
Vil man beholde trefase-uttaket og heller lage adapter trengs følgende:
http://www.elhandel.no/catalog/product_info.php?products_id=10007832
http://www.elhandel.no/catalog/product_info.php?products_id=1503304
http://www.elhandel.no/catalog/product_info.php?cPath=9999_10000_10200_10206&products_id=1074533 (1 meter, trenger bare bruke 25cm)
Mitt første innlegg!
Jeg har lest og lastet ned Teslas informasjon angående lading. Dette ble presentert til elektrikeren som skal sette opp lade stasjonen til garasjen. Elektrikeren syntes det er rart at vi ikke kunne bruke 3-fas 230VAC (for oss som ikke har 400VAC). Antageligvis er jeg nr 100++ som har spurt Tesla om det samme. Her er svaret jeg fikk fra Justine Javelosa:
Hei Paal,
Takk for din epost. Det er visst kun i Norge og Albania , hvor vi har 3phase 240VAC.
3 phase 230V er ikke støttet. Men bilen kan kobles til ett CEE stikk for 3 fase 230V IT (16A & 32A) så vil den trekke 16A eller 32A i enfase fra trefasepluggen.
Vennligst finn vedlagt dokument, som du kanskje kan vise til din elektriker?
Ha fortsatt en trivelig dag!
Med vennlig hilsen,
Justine Javelosa
Da blir det blå-pluggen for meg! Men fikk noen råd fra elektrikeren som jeg vil gjerne gi videre. Hvis du har litt distanse til garasjen fra huset / el-tavlen (30-40m for meg), så er det lurt å bruke en kabel som er overdimensjonert. I stedet for 6 kvadrat så kommer jeg til å benytte en 10 kvadrat. I tillegg er det lurt å vurdere en sikring som er større en 32A som kompenserer for evt tap fra sikring til Tesla lader. Tror det blir en 40A sikring ifølge elektrikeren.
Noen som vet hvor man kan kjøpe 6 kvadrat kabel for enfas (PR?), samt 40A sikring?
Sitat fra: jorkus på tor 25. jul 2013, kl. 06:48
Noen som vet hvor man kan kjøpe 6 kvadrat kabel for enfas (PR?), samt 40A sikring?
En hvilken som helst elektroinstallatør, som også vil sørge for at dettte blir forskriftsmessig installert.
Sitat fra: PaalT på tor 25. jul 2013, kl. 00:23
Mitt første innlegg!
Jeg har lest og lastet ned Teslas informasjon angående lading. Dette ble presentert til elektrikeren som skal sette opp lade stasjonen til garasjen. Elektrikeren syntes det er rart at vi ikke kunne bruke 3-fas 230VAC (for oss som ikke har 400VAC). Antageligvis er jeg nr 100++ som har spurt Tesla om det samme. Her er svaret jeg fikk fra Justine Javelosa:
Hei Paal,
Takk for din epost. Det er visst kun i Norge og Albania , hvor vi har 3phase 240VAC.
3 phase 230V er ikke støttet. Men bilen kan kobles til ett CEE stikk for 3 fase 230V IT (16A & 32A) så vil den trekke 16A eller 32A i enfase fra trefasepluggen.
Vennligst finn vedlagt dokument, som du kanskje kan vise til din elektriker?
Ha fortsatt en trivelig dag!
Med vennlig hilsen,
Justine Javelosa
Da blir det blå-pluggen for meg! Men fikk noen råd fra elektrikeren som jeg vil gjerne gi videre. Hvis du har litt distanse til garasjen fra huset / el-tavlen (30-40m for meg), så er det lurt å bruke en kabel som er overdimensjonert. I stedet for 6 kvadrat så kommer jeg til å benytte en 10 kvadrat. I tillegg er det lurt å vurdere en sikring som er større en 32A som kompenserer for evt tap fra sikring til Tesla lader. Tror det blir en 40A sikring ifølge elektrikeren.
Nå er en 32A stikk beregnet til 32A og en forannkoplet sikring som er større vil være vanskelig å risikovurdere til å være tillatt. Tror jeg ville valgt en annen elektriker.
Sitat fra: D.O på tor 25. jul 2013, kl. 09:35
Sitat fra: PaalT på tor 25. jul 2013, kl. 00:23
Mitt første innlegg!
Jeg har lest og lastet ned Teslas informasjon angående lading. Dette ble presentert til elektrikeren som skal sette opp lade stasjonen til garasjen. Elektrikeren syntes det er rart at vi ikke kunne bruke 3-fas 230VAC (for oss som ikke har 400VAC). Antageligvis er jeg nr 100++ som har spurt Tesla om det samme. Her er svaret jeg fikk fra Justine Javelosa:
Hei Paal,
Takk for din epost. Det er visst kun i Norge og Albania , hvor vi har 3phase 240VAC.
3 phase 230V er ikke støttet. Men bilen kan kobles til ett CEE stikk for 3 fase 230V IT (16A & 32A) så vil den trekke 16A eller 32A i enfase fra trefasepluggen.
Vennligst finn vedlagt dokument, som du kanskje kan vise til din elektriker?
Ha fortsatt en trivelig dag!
Med vennlig hilsen,
Justine Javelosa
Da blir det blå-pluggen for meg! Men fikk noen råd fra elektrikeren som jeg vil gjerne gi videre. Hvis du har litt distanse til garasjen fra huset / el-tavlen (30-40m for meg), så er det lurt å bruke en kabel som er overdimensjonert. I stedet for 6 kvadrat så kommer jeg til å benytte en 10 kvadrat. I tillegg er det lurt å vurdere en sikring som er større en 32A som kompenserer for evt tap fra sikring til Tesla lader. Tror det blir en 40A sikring ifølge elektrikeren.
Nå er en 32A stikk beregnet til 32A og en forannkoplet sikring som er større vil være vanskelig å risikovurdere til å være tillatt. Tror jeg ville valgt en annen elektriker.
Det blir ikke borte noen strøm på vegen. En slik lader trekker en gitt strøm uavhengig av spenning. En reduserer spenningstapet med å øke tversnitt, dermed får laderen større effekt så å gå opp med tversnitt er fornuftig. Strømmen begrenser laderen til 32A så en større sikring har ingen mening i denne sammenhengen: "kompenserer for evt tap fra sikring til Tesla lader"
Sitat fra: Griffel på tor 25. jul 2013, kl. 09:51
Sitat fra: D.O på tor 25. jul 2013, kl. 09:35
Sitat fra: PaalT på tor 25. jul 2013, kl. 00:23
Mitt første innlegg!
Jeg har lest og lastet ned Teslas informasjon angående lading. Dette ble presentert til elektrikeren som skal sette opp lade stasjonen til garasjen. Elektrikeren syntes det er rart at vi ikke kunne bruke 3-fas 230VAC (for oss som ikke har 400VAC). Antageligvis er jeg nr 100++ som har spurt Tesla om det samme. Her er svaret jeg fikk fra Justine Javelosa:
Hei Paal,
Takk for din epost. Det er visst kun i Norge og Albania , hvor vi har 3phase 240VAC.
3 phase 230V er ikke støttet. Men bilen kan kobles til ett CEE stikk for 3 fase 230V IT (16A & 32A) så vil den trekke 16A eller 32A i enfase fra trefasepluggen.
Vennligst finn vedlagt dokument, som du kanskje kan vise til din elektriker?
Ha fortsatt en trivelig dag!
Med vennlig hilsen,
Justine Javelosa
Da blir det blå-pluggen for meg! Men fikk noen råd fra elektrikeren som jeg vil gjerne gi videre. Hvis du har litt distanse til garasjen fra huset / el-tavlen (30-40m for meg), så er det lurt å bruke en kabel som er overdimensjonert. I stedet for 6 kvadrat så kommer jeg til å benytte en 10 kvadrat. I tillegg er det lurt å vurdere en sikring som er større en 32A som kompenserer for evt tap fra sikring til Tesla lader. Tror det blir en 40A sikring ifølge elektrikeren.
Nå er en 32A stikk beregnet til 32A og en forannkoplet sikring som er større vil være vanskelig å risikovurdere til å være tillatt. Tror jeg ville valgt en annen elektriker.
Det blir ikke borte noen strøm på vegen. En slik lader trekker en gitt strøm uavhengig av spenning. En reduserer spenningstapet med å øke tversnitt, dermed får laderen større effekt så å gå opp med tversnitt er fornuftig. Strømmen begrenser laderen til 32A så en større sikring er unødvendig.
Griffel og DO
Var litt trøtt! Det blir også installert en 32A sikring i garasjen også for å sørge for at Tesla får sine 32A rett i laderen. Man må huske på at en kabel med litt lengde vil ha tap. Sikring på 40A i huset er en god løsning for meg. Dermed er jeg sikker på at systemet kan levere 32+X(tap). Selv om 6mm2 kabel er nok forskriftsmessig, så velger jeg 10mm2 for å reduserer tapene samt ha et system som ikke belastes for mye.
Ps: vurderer 3-fas til garasjen i tilfelle det blir bare el biler i garasjen.. Da har jeg mulighet til å sette opp til neste bil uten mye kabel trekning og graving.
Du har nok misforstått litt :)
Du mister ikke strøm (A) i kablingen, kun spenning. Dermed vil du være like langt om du har en større sikring i huset. Trekker du 32A i garasjen vil strømtrekket i huset også være 32A.
Spenningsfall vil du derimot få, avhengig av kabeltversnitt. Men det påvirker som sagt ikke strømmen som går gjennom kretsen.
Sitat fra: PaalT på tor 25. jul 2013, kl. 10:04
Ps: vurderer 3-fas til garasjen i tilfelle det blir bare el biler i garasjen.. Da har jeg mulighet til å sette opp til neste bil uten mye kabel trekning og graving.
Som tidligere skrevet, strømmen blir ikke borte på vegen, men dersom planen er å trekke en ny kabel til garasjen og sette opp et sikringsskap der for så å kunne fordele ut til ulike forbrukere kan det være fornuftig.
Sitat fra: Muffinman på tor 25. jul 2013, kl. 10:34
Du har nok misforstått litt :)
Du mister ikke strøm (A) i kablingen, kun spenning. Dermed vil du være like langt om du har en større sikring i huset. Trekker du 32A i garasjen vil strømtrekket i huset også være 32A.
Spenningsfall vil du derimot få, avhengig av kabeltversnitt. Men det påvirker som sagt ikke strømmen som går gjennom kretsen.
Det er vel ikke engang lov å sette en 32A kontakt på en kurs som er sikret med mer enn 32A. Dette vil isåfall medføre en brannfare siden en kan overbelaste kontakten uten at sikringen går.
Hus -> 40A -> ledning til garasje -> 32A -> 32A kontakt.
Fullt lovlig og trikkeren har helt sikkert risikovurdert dette rett.
Å gå fra 6 til 10 kabel på dette strekket er nok og korrekt tatt avstanden i betraktning. Men, selv om elektrikeren har gjort jobben korrekt - så betyr det ikle at det ikke er flere korrekte løsninger.
Sikre med 32A begge stedet er fullt mulig.
Selv har jeg et skap med en stjerneomkobler (eller hva enn han kalte det) i garasjen med trefas 16A inn. Tenkte å røske ut detta og trekke ut en ny 6mm2 kabel for trefas 16A og sikre med 20A inne, og 16A enfas i garasjen lokalt. Den gamle 16A sikringen får også en egen sikring ute i garasjen. 13A til lys og slikt (gammel, gammel, gammel pfsp trekt i hageslange-liknende greie ut, 2,5mm2. Kjekt å sikre ned framfor å hive en bil på den kursen.
Sitat fra: Griffel på tor 25. jul 2013, kl. 10:48
Sitat fra: PaalT på tor 25. jul 2013, kl. 10:04
Ps: vurderer 3-fas til garasjen i tilfelle det blir bare el biler i garasjen.. Da har jeg mulighet til å sette opp til neste bil uten mye kabel trekning og graving.
Som tidligere skrevet, strømmen blir ikke borte på vegen, men dersom planen er å trekke en ny kabel til garasjen og sette opp et sikringsskap der for så å kunne fordele ut til ulike forbrukere kan det være fornuftig.
Jepp, det var den løsningen jeg valgte. Gikk for 3x50A sikring inne da det går fint med 10mm2 kabel avhengig av forlegningsmetode (ikke i isolert vegg). Har ikke sett på tabellene for 6mm2 men jeg vil tro at 32A på denne også krever noenlunde åpen forlegning.
Sitat fra: laumb på tor 25. jul 2013, kl. 11:59
Sikre med 32A begge stedet er fullt mulig.
Men ikke lurt, og helt unødvendig. (Mangler selektivitet)
Hei
Jeg fikk beskjed at kunne lade bilen min på parkeringsplassen på jobb gjennom vanlig støpsel til motorvarmer.
Glemte å ta bildet av støpslet, men står ikke noe ampere på det.
Hvor mye tror dere det er snakk om at jeg kan lade Schuko på der, så mye som 16A?
Bare det lader i det hele tatt, så har jeg tjent opp den lille kjøreturen til jobb.
Sitat fra: SimenT på tor 25. jul 2013, kl. 16:27
Hei
Jeg fikk beskjed at kunne lade bilen min på parkeringsplassen på jobb gjennom vanlig støpsel til motorvarmer.
Glemte å ta bildet av støpslet, men står ikke noe ampere på det.
Hvor mye tror dere det er snakk om at jeg kan lade Schuko på der, så mye som 16A?
Bare det lader i det hele tatt, så har jeg tjent opp den lille kjøreturen til jobb.
Umulig å si, og bilde av støpselet sier heller ikke noe. Det som behøves er bilde av sikringen.
Sikringen sitter inni stolpen under støpslet. Ser ikke antall A der, klarer kun å lese 380-400V.
Tar et bilde i morgen jeg :)
Sitat fra: jkirkebo på ons 24. jul 2013, kl. 20:08
Sitat fra: janosat på ons 24. jul 2013, kl. 19:59
Du har 32A trefase uttak.
Du trenger et 32A enfase uttak (3 kontaktpunkter)
Bytt uttaket i garasjen eller få laget et adapter.
Ja, om han ikke trenger trefase-uttak er det enklest å bytte. Sikringen behøver ikke å byttes, det er bare å la være å koble den ene ledningen. Da trengs en slik:
http://www.elhandel.no/catalog/product_info.php?products_id=1542332
Vil man beholde trefase-uttaket og heller lage adapter trengs følgende:
http://www.elhandel.no/catalog/product_info.php?products_id=10007832
http://www.elhandel.no/catalog/product_info.php?products_id=1503304
http://www.elhandel.no/catalog/product_info.php?cPath=9999_10000_10200_10206&products_id=1074533 (1 meter, trenger bare bruke 25cm)
Jeg nå uansett få lagt opp nytt. Jeg tenkte å be om å få satt opp en 3-fase kontakt og så bruke en adapter, istedenfor å sette opp en en-fase. Det kan jo være at man får bruk for 3-fase med Tesla HPWC senere.
Eller er det uansett kun å bytte kontakt for 3-fase senere hvis jeg heller ber om en en fase 32A kontakt nå?
Sent from my iPad using Tapatalk 2
Sitat fra: Milzit på tor 25. jul 2013, kl. 20:15
Jeg nå uansett få lagt opp nytt. Jeg tenkte å be om å få satt opp en 3-fase kontakt og så bruke en adapter, istedenfor å sette opp en en-fase. Det kan jo være at man får bruk for 3-fase med Tesla HPWC senere.
Eller er det uansett kun å bytte kontakt for 3-fase senere hvis jeg heller ber om en en fase 32A kontakt nå?
Ja, om du trekker fram en kabel med 3 faseledere + jord. F.eks PFXP 4x10.
http://elby.no/Kabel/PFXP-Kabel/PFXP-kabel-500V-CU-4G10mm2-FR-OE19-2mm-Hvit-met
Da er det bare å få satt inn 3x32A sikring i skapet og så lar du bare den ene faselederen være ubrukt i andre enden. Skal du da senere bytte til 3x32A kontakt er det meget enkelt. Kun fjerne enfase-kontakten og montere trefase-kontakten eller fast ladestasjon. La det være nok kabel tilgjengelig om du skal sette opp en fast ladestasjon, det kan hende du trenger noen cm. ekstra da.
Adapter 3-fase-1-fase kan du lage selv. Bytte kontakt må du ha elektriker for. Og hva om du skulle føle behov for en... 3-fase båndsag i garadjen? ;)
Sitat fra: glaserud på fre 26. jul 2013, kl. 09:43
Adapter 3-fase-1-fase kan du lage selv. Bytte kontakt må du ha elektriker for. Og hva om du skulle føle behov for en... 3-fase båndsag i garadjen? ;)
Strengt tatt er det ikke lov å koble støpsler for over 25A selv så man må egentlig ha elektriker like mye til å lage adapter som å bytte kontakt.
Sitat fra: SimenT på tor 25. jul 2013, kl. 16:59
Sikringen sitter inni stolpen under støpslet. Ser ikke antall A der, klarer kun å lese 380-400V.
Tar et bilde i morgen jeg :)
Sikringene til motorvarmerene på jobben hos meg er på hele 4A... Fantastisk..
Sitat fra: Hyperstress på fre 26. jul 2013, kl. 11:26
Sitat fra: SimenT på tor 25. jul 2013, kl. 16:59
Sikringen sitter inni stolpen under støpslet. Ser ikke antall A der, klarer kun å lese 380-400V.
Tar et bilde i morgen jeg :)
Sikringene til motorvarmerene på jobben hos meg er på hele 4A... Fantastisk..
Det blir det ikke mye juice av. Lurer på hvor mange kwh en får av 4A, sikkert ikke nok til å dekke vampire drain en gang ^^
920w, altså 0.9kw.
230 x 4 = 920 W. - Gir ikke rare ladehastigheten.
Sitat fra: aalbork på fre 26. jul 2013, kl. 11:45
230 x 4 = 920 W. - Gir ikke rare ladehastigheten.
230x4x0,94=864,8w til lading = ca 100 timer for å lade fra tomt til fullt. I tillegg går litt effekt bort til vampire effekten.
Sitat fra: D.O på fre 26. jul 2013, kl. 12:50
Sitat fra: aalbork på fre 26. jul 2013, kl. 11:45
230 x 4 = 920 W. - Gir ikke rare ladehastigheten.
230x4x0,94=864,8w til lading = ca 100 timer for å lade fra tomt til fullt. I tillegg går litt effekt bort til vampire effekten.
Det skal være fikset i softwaren som EU-modellene kommer med.
Det fremgår av dokument/bruksanvisning til laderen at minste trekk på 1 fase er 10A.
Fare for å virke totalt hjelpesløs og grønn på strøm...og at det totalt er gresk for meg det som er tidligere lagt inn her på denne posten, så legger jeg ut et bilde fra sikringsskap og en kontakt.
Kom gjerne med forslag om hva som er beste løsning for hjemmelading for meg, og hva jeg må gjøre. Er også åpne for prioritert list over muligheter.
Trengs det flere bilder eller opplysninger(her snakker vi at jeg isåfall må ha det med teskje), så rop ut:)
På forhånd takk:)
Kan ikke så mye om dette , men du har 63 amper sikring slik som jeg har. Jeg skal få en elektriker til å legge opp en egen kurs med 32 amper 230 volt enfas. Det betyr at du kan lade fra 0- til fullt batteri på ca 11 timer. Lader med ca 7,7 kWh pr time. Hvis du har 85 kWh batteri.
Sitat fra: kjølholdt på fre 26. jul 2013, kl. 21:49
Kan ikke så mye om dette , men du har 63 amper sikring slik som jeg har. Jeg skal få en elektriker til å legge opp en egen kurs med 32 amper 230 volt enfas. Det betyr at du kan lade fra 0- til fullt batteri på ca 11 timer. Lader med ca 7,7 kWh pr time. Hvis du har 85 kWh batteri.
Samme her - Virker som en enkel og grei løsning som sannsynligvis dekker behovene til 95% av oss ;)
Sitat fra: Elektriske_Jan på fre 26. jul 2013, kl. 21:52
Sitat fra: kjølholdt på fre 26. jul 2013, kl. 21:49
Kan ikke så mye om dette , men du har 63 amper sikring slik som jeg har. Jeg skal få en elektriker til å legge opp en egen kurs med 32 amper 230 volt enfas. Det betyr at du kan lade fra 0- til fullt batteri på ca 11 timer. Lader med ca 7,7 kWh pr time. Hvis du har 85 kWh batteri.
Samme her - Virker som en enkel og grei løsning som sannsynligvis dekker behovene til 95% av oss ;)
Jepp, jeg har også gått for 32A enfase. Tror det er det beste i dette tilfellet også, med 3x63A bør kapasiteten holde. Det kan kanskje være greit å prøve å benytte annen fase enn komfyr og stekeovn.
Vil det ikke være bedre å legge opp en trefas kontakt? og få elektrikeren til å lage en overgang til enfas? Da kan du også kjøpe en skikkelig høytykksspyler, sveiseapparat, kompressor+++.
Samtidig kan du ha overgangen i ladebagen og komme og låne strøm hos andre hvis når det er nødvendig.
I lys av "Documents" som vi nylig fikk ang. ladekabelen, vil denne kunne låses når den lades?
Fant ikke noe info om dette når jeg skummet gjennom (beklager om det er nevnt før).
Slik jeg har forstått det fra den amerikanske versjonen vil det være en locking pin som låser fast lade-"pistolen" i ladeluka/connectoren i bilen, og derav forhindre tyveri?
Eller gjelder dette bare Supercharger'e?
Vil helst ikke komme å finne at ladekabelen min er borte om jeg har stått og ladet et lugubert sted.
På Leaf'en brukte jeg en henglås og låste fast J1772 connectoren ved behov.
Ja.
Når pluggen tas ut av bilen skal nøkkelen være i nærheten og knappen trykkes inn. Dette deaktiverer strømføringen og frigir ladepluggen.
Ja.
Når pluggen tas ut av bilen skal nøkkelen være i nærheten og knappen trykkes inn. Dette deaktiverer strømføringen og frigir ladepluggen.
Glemte å nevne at jeg har bestilt med dobbelt-lader, noe som kanskje vil påvirke valget??
Sitat fra: valvolainen på fre 26. jul 2013, kl. 23:12
Vil det ikke være bedre å legge opp en trefas kontakt? og få elektrikeren til å lage en overgang til enfas? Da kan du også kjøpe en skikkelig høytykksspyler, sveiseapparat, kompressor+++.
Samtidig kan du ha overgangen i ladebagen og komme og låne strøm hos andre hvis når det er nødvendig.
Er det ikke trefas på bilde 2? ...som sagt, jeg er ingen gluping på området;)
Sitat fra: laumb på fre 26. jul 2013, kl. 23:55
Ja.
Når pluggen tas ut av bilen skal nøkkelen være i nærheten og knappen trykkes inn. Dette deaktiverer strømføringen og frigir ladepluggen.
Sweet :-)
Takk for kjapp tilbakemelding Robin.
Hei :)
Jeg har nettopp bekreftet min bestilling av en S60 og har ikke tidligere tenkt så mye på dette med lading, men ettersom det nok også blir en ny LEAF i garasjen er det nødvendig at det blir lagt opp til tilstrekkelig lading for begge.
Vi har nytt IT 230V nett med tilførseselskabel 3x16mm^2 og 2x50 A hovedsikr.
Stikk i garasjen i dag er schuko og de er forbunnet til en 16 A kurs.
Spørsmålet mitt blir da: Hvilken løsning blir den mest optimale (det må være balanse mellom nytteverdi og investeringskosnad ) for å ivareta kjappest mulig lading av bilene. Må jeg bytte hovedsikring for å kunne lage mat mens bilene lades?
På forhånd takk for svar.
Sitat fra: Carsten på lør 27. jul 2013, kl. 03:40
Hei :)
Stikk i garasjen i dag er schuko og de er forbunnet til en 16 A kurs.
Hvilken løsning blir den mest optimale (det må være balanse mellom nytteverdi og investeringskosnad )
Hva som du har nytte av må du svare på selv. Uten å gjøre noe dekker en 10 timers lading på stikkontakten du har et daglig forbruk på ca. 200 km (forutsetter at du ikke har varme i garasjen på samme kurs). Trenger du å doble må du legge opp en 32A stikkontakt. Dersom det bare er mat om å gjøre går nok det også bra. (lad om natten, spis om dagen)
Takk for svar. Jeg må nok oppgradere. Det er snakk om to biler som skal lades, en S60 og en Leaf. Lurer vel egentlig på hva som må til for å fulllade begge på en ti-timers økt -uten å måtte skru av alt a laster inne, f.eks tørketrommel, vaskemaskin, varmtvannsbereder, induksjonstopp og stekeovn etc...
Sitat fra: Carsten på lør 27. jul 2013, kl. 10:46
Takk for svar. Jeg må nok oppgradere. Det er snakk om to biler som skal lades, en S60 og en Leaf. Lurer vel egentlig på hva som må til for å fulllade begge på en ti-timers økt -uten å måtte skru av alt a laster inne, f.eks tørketrommel, vaskemaskin, varmtvannsbereder, induksjonstopp og stekeovn etc...
10 timer? Det blir 10A til Leafen (da må du bruke original ladekabel, ikke fast ladestasjon) og 32A enfase til Model S (tar dog ca. 11-12 timer om den her HELT tom). Til sammen 42A om de lader samtidig.
Men har du 3x16mm2 inn og kun 2x50A hovedsikring? Du har ikke trefase inn altså (3x50A)? I så fall bør nok hele sikringsskapet oppgraderes da du ellers kun sitter igjen med 8A til resten av huset nattestid. 3x16mm2 er normalt nok til 3x63A om ikke inntakskabelen går lengre enn 35cm (tror jeg det var) i isolert vegg. Men det vet elektrikeren mer om. Jeg oppgraderte fra 3x50A til 3x63A og det kostet ikke stort. En times elektrikerarbeid, ett nytt overbelastningsvern og en søknad til e-verket. Men det forutsetter at trefase er ført fram til husveggen da.
Tar meg den frihet av å poste denne på nytt.
http://nettbiblioteket.hafslund.no/Nettbiblioteket/NB/Spesifikasjoner/2_Distribusjonsnett/23_Linjer_kabler_230V_24kV/231_Bygging/231_01_lavspenningsnett-doc.pdf
Temmelig oversiktlig iforhold til hva slags type/dimensjon på inntakskabel.
Ett spørsmål til en som er litt grønn på el. I mitt sikringsskap står det "Tilkoblet fase: L1,L2,L3,N - Inntakskabel TFXP 4x25AI", betyr dette at jeg har såkalt TN og at det ført frem 400V til skapet? Betyr det også at det kan legges 1 kurs på 400 volt 16A til garasjen? Takker for gode svar :-))
Sitat fra: teslapower på lør 27. jul 2013, kl. 13:00
Ett spørsmål til en som er litt grønn på el. I mitt sikringsskap står det "Tilkoblet fase: L1,L2,L3,N - Inntakskabel TFXP 4x25AI", betyr dette at jeg har såkalt TN og at det ført frem 400V til skapet? Betyr det også at det kan legges 1 kurs på 400 volt 16A til garasjen? Takker for gode svar :-))
Ja, har du N-leder har du 400V TN.
Passende stikk i garasjen er da som du sier 16A trefase 400V. Da må det strekkes frem 5x2.5mm2 kabel dit, evt. 5x4mm2. 16A inne på 2.5mm2 kabler har blitt problematisk i det siste, om man ikke har spesielle vern laget for akkurat dette. På en åpent forlagt PFXP tror jeg det går fint, men det vet elektrikeren mer om.
Sitat fra: jkirkebo på lør 27. jul 2013, kl. 14:16
Sitat fra: teslapower på lør 27. jul 2013, kl. 13:00
Ett spørsmål til en som er litt grønn på el. I mitt sikringsskap står det "Tilkoblet fase: L1,L2,L3,N - Inntakskabel TFXP 4x25AI", betyr dette at jeg har såkalt TN og at det ført frem 400V til skapet? Betyr det også at det kan legges 1 kurs på 400 volt 16A til garasjen? Takker for gode svar :-))
Ja, har du N-leder har du 400V TN.
Passende stikk i garasjen er da som du sier 16A trefase 400V. Da må det strekkes frem 5x2.5mm2 kabel dit, evt. 5x4mm2. 16A inne på 2.5mm2 kabler har blitt problematisk i det siste, om man ikke har spesielle vern laget for akkurat dette. På en åpent forlagt PFXP tror jeg det går fint, men det vet elektrikeren mer om.
Det var gode nyheter, da blir det 400V 16A på Tesla`n. Takk for godt svar:-)
Maser igjen;)
Fant nok et sikringsskap på bruket.
Sjekk bildene, betyr dette at man kan lade på 400v?
....og hva skal jeg såfall gjøre for å være klar til lading?
Tips og veiledning mottas med takk;)
Sitat fra: Gusse på lør 27. jul 2013, kl. 16:50
Maser igjen;)
Fant nok et sikringsskap på bruket.
Sjekk bildene, betyr dette at man kan lade på 400v?
Nei, dessverre. Trepolte sikringer finner man i prinsippet kun i 230V IT anlegg i Norge. På 400V anlegg vil du finne topolte og firepolte.
Sjekk også stikket til saga så vil du nok finne ut at det er blått. Morsomt at lappen påstår B-karakteristikk for stikket til saga mens sikringen vitterligen har C-karakteristikk. Tydeligvis byttet i ettertid.
Sitat fra: jkirkebo på lør 27. jul 2013, kl. 17:23
Sitat fra: Gusse på lør 27. jul 2013, kl. 16:50
Maser igjen;)
Fant nok et sikringsskap på bruket.
Sjekk bildene, betyr dette at man kan lade på 400v?
Ok, d var synd:(
....da får jeg vel satse på noe i retning av tidligere innlegg:)
Takk for info:)
Nei, dessverre. Trepolte sikringer finner man i prinsippet kun i 230V IT anlegg i Norge. På 400V anlegg vil du finne topolte og firepolte.
Sjekk også stikket til saga så vil du nok finne ut at det er blått. Morsomt at lappen påstår B-karakteristikk for stikket til saga mens sikringen vitterligen har C-karakteristikk. Tydeligvis byttet i ettertid.
(http://img.tapatalk.com/d/13/07/27/rugese8e.jpg)
Ut å grave da...
Sitat fra: valvolainen på lør 27. jul 2013, kl. 12:23
Tar meg den frihet av å poste denne på nytt.
http://nettbiblioteket.hafslund.no/Nettbiblioteket/NB/Spesifikasjoner/2_Distribusjonsnett/23_Linjer_kabler_230V_24kV/231_Bygging/231_01_lavspenningsnett-doc.pdf
Temmelig oversiktlig iforhold til hva slags type/dimensjon på inntakskabel.
Denne linken er nok desverre utgått på dato, det kom i alle fall ikke noe opp på ipaden :)
Se der ja, glimrende.
Ny leting:
nettbiblioteket.hafslund.no/nettlib/spesifikasjoner/2_distribusjonsnett/23_linjer_kabler_230v_24kv/231_bygging/231_01_lavspenningsnett.pdf
Sitat fra: jkirkebo på lør 27. jul 2013, kl. 11:03
10 timer? Det blir 10A til Leafen (da må du bruke original ladekabel, ikke fast ladestasjon) og 32A enfase til Model S (tar dog ca. 11-12 timer om den her HELT tom). Til sammen 42A om de lader samtidig.
Men har du 3x16mm2 inn og kun 2x50A hovedsikring? Du har ikke trefase inn altså (3x50A)? I så fall bør nok hele sikringsskapet oppgraderes da du ellers kun sitter igjen med 8A til resten av huset nattestid. 3x16mm2 er normalt nok til 3x63A om ikke inntakskabelen går lengre enn 35cm (tror jeg det var) i isolert vegg. Men det vet elektrikeren mer om. Jeg oppgraderte fra 3x50A til 3x63A og det kostet ikke stort. En times elektrikerarbeid, ett nytt overbelastningsvern og en søknad til e-verket. Men det forutsetter at trefase er ført fram til husveggen da.
Så først denne nå, jeg er ikke så veldig forum-vant. Takk for svar, jeg kontakter en elektriker for tilbud. Åpner det for andre (kjappere) løsninger hvis jeg oppgraderer til 3-fas?
Sitat fra: Carsten på søn 28. jul 2013, kl. 08:43
Så først denne nå, jeg er ikke så veldig forum-vant. Takk for svar, jeg kontakter en elektriker for tilbud. Åpner det for andre (kjappere) løsninger hvis jeg oppgraderer til 3-fas?
Nei, egentlig ikke. Men uten å oppgradere vil du få problemer med å lade begge bilene samtidig og Teslaen på 32A. Da bør du egentlig begrense deg til 10A for Leaf og 16A for Model S, da benytter du allerede over 50% av boligens inntakskapasitet slik det er nå.
Om trefase er dyrt å oppgradere til kan 2x63A være et alternativ.
Men det er nok best å få elektriker på besøk først og ta det derfra.
Hei, er det noen som har fått pristilbud fra elektriker på 32ah 1fas 230V opplegg?
Sitat fra: Elektriske_Jan på tir 30. jul 2013, kl. 10:01
Hei, er det noen som har fått pristilbud fra elektriker på 32ah 1fas 230V opplegg?
Prisen vil jo variere fra 1500,- til 25.000,- helt avhengig av hva som må gjøres.
Skal man trekke 2m kabel og sette opp en plugg koster det vel et par tusen.
Må man oppgradere hovedinntakskabelen, ny hovedsikring, trekke lange kabelstrekk, grave ned kabelen i hagen kan det jo koste 25.000,-
Sitat fra: Elektriske_Jan på tir 30. jul 2013, kl. 10:01
Hei, er det noen som har fått pristilbud fra elektriker på 32ah 1fas 230V opplegg?
Fikk pris på 4.000 - 6.000 for ca. 5m fra sikringsskapet. Med forbehold om at hovedinntaket er på stell, naturligvis.
Har lest og lest men blir ikke helt klok på hva jeg kan lade med å hva jeg trenger.
Han som jeg kjøpte huset av drev et lite sveise firma i garasjen så jeg trodde jeg skulle kunne ha 3-fas?
Jeg har følgende i sikringskapet i huset,
Inntakssikring 63A 3x50/50 AL???
Hovedbryter garasje 63A 3x16
Sitat fra: Joar på søn 08. sep 2013, kl. 10:52
Har lest og lest men blir ikke helt klok på hva jeg kan lade med å hva jeg trenger.
Han som jeg kjøpte huset av drev et lite sveise firma i garasjen så jeg trodde jeg skulle kunne ha 3-fas?
Jeg har følgende i sikringskapet i huset,
Inntakssikring 63A 3x50/50 AL???
Hovedbryter garasje 63A 3x16
Hva du trenger av avhengig av kjøremønsteret ditt, det enkleste er å få satt opp en 32A blå enfakontakt i garasjen på egen kurs, og sikre den 32 A. Antagelig kan du klare deg med adskillig mindre.
Sitat fra: Griffel på søn 08. sep 2013, kl. 10:57
Sitat fra: Joar på søn 08. sep 2013, kl. 10:52
Har lest og lest men blir ikke helt klok på hva jeg kan lade med å hva jeg trenger.
Han som jeg kjøpte huset av drev et lite sveise firma i garasjen så jeg trodde jeg skulle kunne ha 3-fas?
Jeg har følgende i sikringskapet i huset,
Inntakssikring 63A 3x50/50 AL???
Hovedbryter garasje 63A 3x16
Hva du trenger av avhengig av kjøremønsteret ditt, det enkleste er å få satt opp en 32A blå enfakontakt i garasjen på egen kurs, og sikre den 32 A. Antagelig kan du klare deg med adskillig mindre.
Takk for kjapt svar. Jeg kunne godt tenkt meg at bilen ble full ladet i løpet av natten.
Hvor mange Kw gir 32 blå enfas?
32A enfas gir ca 7,4 kW. Dette er forøvrig den samme løsningen som jeg har valgt i min egen garasje.
Sitat fra: Joar på søn 08. sep 2013, kl. 13:14
Takk for kjapt svar. Jeg kunne godt tenkt meg at bilen ble full ladet i løpet av natten.
Hvor mange Kw gir 32 blå enfas?
Hvor tom er den når du starter lading?
7 kW gir 70 kWh på 10 timer og det er nok til å kjøre ca 30 mil med litt reserve.
Kjøre du over 15 - 30 mil hver dag er 32 A mest praktisk.
Er gjennomsnittet under 10 mil klarer du deg med 16A.
Sitat fra: Griffel på søn 08. sep 2013, kl. 13:22
Sitat fra: Joar på søn 08. sep 2013, kl. 13:14
Takk for kjapt svar. Jeg kunne godt tenkt meg at bilen ble full ladet i løpet av natten.
Hvor mange Kw gir 32 blå enfas?
Hvor tom er den når du starter lading?
7 kW gir 70 kWh på 10 timer og det er nok til å kjøre ca 30 mil med litt reserve.
Ikke tom, så 70 kWh på 10 timer skal holde bra det.
Jeg er ikke elektriker og blir rimelig svett av alle innlegg angående 230V-400V, IT-TN, diverse faser +++ :o
Dette er sikkert svart på før i en elller annen tråd, men jeg prøver likevel.
Jeg har 230V IT og 50A inntakssikringer, hva vil en elektriker si til en 32A 1fas kontakt i garasjen, gjerne med eget sikringskap der. Har 16A der i dag men ingen problem å trekke ny kabel (6 meter) fra sikringsskapet da den ligger i 50mm rør.
Sitat fra: hoffa på søn 08. sep 2013, kl. 13:51
Jeg har 230V IT og 50A inntakssikringer, hva vil en elektriker si til en 32A 1fas kontakt i garasjen, gjerne med eget sikringskap der. Har 16A der i dag men ingen problem å trekke ny kabel (6 meter) fra sikringsskapet da den ligger i 50mm rør.
32A kan nok gå på 3x50 men det forutsetter nesten at resten av lastene er fordelt på de andre fasene. Det kan elektrikeren fikse. Du har ellers to andre valg:
Oppgradere inntak til 3x63A eller bedre, kan være så lett som å bytte hovedsikring om inntakskabelen er stor nok.
Sikre 32A kontakten ned til 25A eller 20A.
Hei.
Jeg har fått innstalert 32A 3-fas i garasjen, jeg antok at dette var en feil fra elektrikeren, men tok kontakt med Tesla for å høre hvordan jeg bør forholde meg.
De sier at 32A 3-fas vil være verdifullt å ha for fremtidige løsninger og foreslår at jeg bruker et adapter på den løsningen jeg har for å få 32A 1-fas og bruke "blå kontakt".
Alternativet er å få elektrikeren til å endre sikring og kontakt til 32A - 1fase.
Noen gode råd?
Sitat fra: Larssen-bgo på tir 10. sep 2013, kl. 19:14
Hei.
Jeg har fått innstalert 32A 3-fas i garasjen, jeg antok at dette var en feil fra elektrikeren, men tok kontakt med Tesla for å høre hvordan jeg bør forholde meg.
De sier at 32A 3-fas vil være verdifullt å ha for fremtidige løsninger og foreslår at jeg bruker et adapter på den løsningen jeg har for å få 32A 1-fas og bruke "blå kontakt".
Alternativet er å få elektrikeren til å endre sikring og kontakt til 32A - 1fase.
Noen gode råd?
Helt greit å benytte adapter.
Sitat fra: Larssen-bgo på tir 10. sep 2013, kl. 19:14
Hei.
Jeg har fått innstalert 32A 3-fas i garasjen, jeg antok at dette var en feil fra elektrikeren, men tok kontakt med Tesla for å høre hvordan jeg bør forholde meg.
De sier at 32A 3-fas vil være verdifullt å ha for fremtidige løsninger og foreslår at jeg bruker et adapter på den løsningen jeg har for å få 32A 1-fas og bruke "blå kontakt".
Alternativet er å få elektrikeren til å endre sikring og kontakt til 32A - 1fase.
Noen gode råd?
Ja, få elektrikeren til å sette opp et blått 32A enfase stikk ved siden av det du alt har. Koble det til samme kursen. Det er helt ok å ha flere stikk på samme kurs, også enfase stikk på trefase kurser. Dermed har du alle muligheter i behold uten å måtte bruke adapter. Du kan til og med bruke begge samtidig så lenge du begrenser deg til 32A til sammen.
Sitat fra: jkirkebo på tir 10. sep 2013, kl. 19:45
Sitat fra: Larssen-bgo på tir 10. sep 2013, kl. 19:14
Hei.
Jeg har fått innstalert 32A 3-fas i garasjen, jeg antok at dette var en feil fra elektrikeren, men tok kontakt med Tesla for å høre hvordan jeg bør forholde meg.
De sier at 32A 3-fas vil være verdifullt å ha for fremtidige løsninger og foreslår at jeg bruker et adapter på den løsningen jeg har for å få 32A 1-fas og bruke "blå kontakt".
Alternativet er å få elektrikeren til å endre sikring og kontakt til 32A - 1fase.
Noen gode råd?
Ja, få elektrikeren til å sette opp et blått 32A enfase stikk ved siden av det du alt har. Koble det til samme kursen. Det er helt ok å ha flere stikk på samme kurs, også enfase stikk på trefase kurser. Dermed har du alle muligheter i behold uten å måtte bruke adapter. Du kan til og med bruke begge samtidig så lenge du begrenser deg til 32A til sammen.
Takk jkirkebo!!! Pussig at jeg skulle lese absolutt alle innleggene før jeg fant ditt svar som igjen gav meg det jeg letet etter! Jeg får Tesla i desember og i3 i Q1 2014. Ved å legge inn 3fas 32 amp i garasjen og samtidig lage "to stikkkontakter" vil jeg kunne kjøre 16 amp på i3 og 16 amp til Teslaen (med adapter fra 3fas til 1fas) samtidig som jeg har 3fas kontakt til "senere bruk" eventuelt "alene lading" på 32 amp (med adapter til 1fas). Supert, da vet jeg hva jeg skal bestille hos elektrikeren.
Har noen hørt hva en ekstra mobillader (UMC) vil komme til å koste?
Jeg får elektrikeren som samarbeider med Tesla på besøk i dag, de vil ha en pris på 20 000 for 17/32 A enfase, dette inkludert 15 meter kabel. Er ikke dette fryktelig dyrt?
Jeg betalte rundt 9000 for rød kontakt (400V 3fas 16A). Det var med ca 10 meter kabel og nødvendige endringer i sikringsskap, så det hørtes dyrt ut.
Ta kontakt med noen lokale elektrikere og få flere tilbud på endringen. Si at du skal lade elbil og informer om kontakttypen (blå, 1 fase, 32A), så bør de vite hva som kreves.
Sitat fra: Flaago på tor 05. feb 2015, kl. 13:45
Jeg får elektrikeren som samarbeider med Tesla på besøk i dag, de vil ha en pris på 20 000 for 17/32 A enfase, dette inkludert 15 meter kabel. Er ikke dette fryktelig dyrt?
For den prisen må du jo få en ladeboks på kjøpet!!!
Betalte totalt 9700 for 230 32 A med
22 meter 10kvadrat kabel og fullt opplegg i skap.
Lader ofte med schuko i huset. Ladingen står ofte i 15-16 timer.
Mitt spørsmål er; er dette brannfarlig i lengden?
Sitat fra: Beachboy på søn 19. apr 2015, kl. 21:08
Lader ofte med schuko i huset. Ladingen står ofte i 15-16 timer.
Mitt spørsmål er; er dette brannfarlig i lengden?
Er det varmeutvikling utover en svak lunk? Hvis det er det så bytt til ny stikk. Om det ikke er det så er du safe om du lader på 10A. Sannsynligvis også på 13A. Hadde ikke sovet godt på 16A.
Den er på 13 a, men har ikke registrert noe svidd lukt foreløpig.
Vurderer blå kontakt, mn litt usikker på hvor mye det vil koste. Kan kun ha 230v.
Sitat fra: Beachboy på søn 19. apr 2015, kl. 21:08
Lader ofte med schuko i huset. Ladingen står ofte i 15-16 timer.
Mitt spørsmål er; er dette brannfarlig i lengden?
Er pinnene på pluggen varme når du avslutter lading? Sjekk et par ganger pr. måned. Er de hudtemperatur eller lavere er det neppe noen fare, er de ubehagelig varme å ta på ville jeg funnet på noe annet.
Men det beste er å sette opp en blå 32A kontakt på den kursen. Selve kontakten koster en slikk og ingenting.
Sitat fra: Beachboy på søn 19. apr 2015, kl. 21:23
Den er på 13 a, men har ikke registrert noe svidd lukt foreløpig.
Vurderer blå kontakt, mn litt usikker på hvor mye det vil koste. Kan kun ha 230v.
Når du kjøper en bil til 600k og vurderer å bytte den i en til 900k, så er det kanskje greit å bruke 3000-5000 på en ok kontakt til å lade opp dyret med. Er den samme kostnaden som full tank 4-5 ganger.
Sitat fra: B_Tesla på søn 19. apr 2015, kl. 23:38
Sitat fra: Beachboy på søn 19. apr 2015, kl. 21:23
Den er på 13 a, men har ikke registrert noe svidd lukt foreløpig.
Vurderer blå kontakt, mn litt usikker på hvor mye det vil koste. Kan kun ha 230v.
Når du kjøper en bil til 600k og vurderer å bytte den i en til 900k, så er det kanskje greit å bruke 3000-5000 på en ok kontakt til å lade opp dyret med. Er den samme kostnaden som full tank 4-5 ganger.
Du har et poeng der. Må vel ringe rundt for å høre hvem som kan ordne dette for meg?
Lader med Kirkebø overgang fra 230V 3-fase med UMC. Bør en trekke ut støpselet mellom hver lading eller er det greit at det er tilkoplet?
Det er best å la det står tilkoblet. Mindre slitasje på støpsel og kontakt. Men koble fra i tordenvær, for å beskytte UMC.
Jeg kan anbefale denne elektrikeren. Betalte Kr. 8000 for en 32A kurs, 15m lending og blå kontakt.
MODERNE ELEKTRO AS
Smalvollveien 61
0667 OSLO
Mobil: 4009 9494
www.moderneelektro.no
Sitat fra: solarmax på lør 31. okt 2015, kl. 13:59
Jeg kan anbefale denne elektrikeren. Betalte Kr. 8000 for en 32A kurs, 15m lending og blå kontakt.
MODERNE ELEKTRO AS
Smalvollveien 61
0667 OSLO
Mobil: 4009 9494
www.moderneelektro.no
Fikk du med jordfeilbryter klasse B til den prisen?