Elbilforum.no - driftet av Norsk elbilforening
Bilmerker => Tesla => Model S 2013 - 2022 => Emne startet av: Teslafrank på søn 14. apr 2013, kl. 20:18
Hei! Jeg er usikker på om dobbeltladeren er bortkastet eller ikke?
I følge Tesla er standardladeren 10 kw.
Dvs enten: 3 fas 230v 25 A
eller: 3 fas 400v. 14 A (16?)
eller: 1 fas 230v 43 A
om man vil utnytte ladernen MAX.
Hjemme kan jeg installere 32A eller 25 A 3-fas 230V. Inntaket er vel 120a, men skiret ned til 62 A via kabel.
Dvs at ved Bruk av dobbeltlader på full effekt vil måtte ha 50A, altså kun 12 A til resten av huset..... Det blir tull..:) Roadsteren min må jo også få mat:)
Altså bortkastet...
Så hvor ellers kan man få nytte av dobbeltladeren?
Sånn jeg ser det er det KUN på 16A 230V enfas stasjoner (som det er størst sjanse for å finne) eller hos noen du besøker, denne kan ha nytte.
Men må man da ha tilgang til TO separate kurser på 16 A for å kunne bruke dobbeltladeren ?
* Om vi lader på chademo lader den AC direkte 48 kw. Altså bortkastet om man kan lade her. Det samme ved lading på Superchargers....
Ja, jeg syns den er bortkastet. Jeg har mer tro på at Super Chargers dekker mine ladebehov på tur, og 16A lader greit nok hjemme. Til å begynne med har jeg ikke tenkt å gjøre noe, men kansje sette opp en 3fas hvis det blir lite. Trenger nok ikke dobbeltlader hjemme.
Når det er sagt, så skal jeg likevel ha dobbeltlader, siden det er ikke valgfritt på signature.
Sitat fra: Teslafrank på søn 14. apr 2013, kl. 20:18
Hei! Jeg er usikker på om dobbeltladeren er bortkastet eller ikke?
I følge Tesla er standardladeren 10 kw.
Dvs enten: 3 fas 230v 25 A
eller: 3 fas 400v. 14 A (16?)
eller: 1 fas 230v 43 A
om man vil utnytte ladernen MAX.
Hjemme kan jeg installere 32A eller 25 A 3-fas 230V. Inntaket er vel 120a, men skiret ned til 62 A via kabel.
Dvs at ved Bruk av dobbeltlader på full effekt vil måtte ha 50A, altså kun 12 A til resten av huset..... Det blir tull..:) Roadsteren min må jo også få mat:)
Altså bortkastet...
Det er ikke sikkert at enkeltlader kan nyttiggjøre seg 1x43A, jeg vil faktisk påstå det er ganske usannsynlig. Min magefølelse er at enkeltlader er begrenset til 16A input og dobbeltlader til 32A. Det betyr i så fall at man må ha dobbeltladeren også om man vil lade med enfase 32A (7.4kW).
Ladere er vanligvis begrenset på strøm, ikke på effekt.
Er nok enig i at dobbeltlader ikke er noe å velge for de fleste.
Det er meget få boliger som har 20 kw "til overs". Noe som for de fleste betyr en kostnad på 10-20 K for oppgradering. Noe man i allefall må få sjekket før man bestiller, er jo om man i det hele tatt får oppgradert.
Har man 400V anlegg er vel muligheten litt bedre...
En viktig ting er i alle fall å ha på plass strøm før man får bilen levert.
Men spec. er vel ikke helt på plass enda så vidt jeg kan forstå.
Mvh
Elektriker
Uansett står vel bilen stille 8-9 timer kvar natt. 10kW i timen, så er det jo fullt sjølv med tilnærmet tomt når du parkerer.
Eneste må være på tur, men da er det SC og Chademo jevnt over. Nei, dei 10k på dbl lader ser eg på som bortkastet. Har ein råd til 10k det, så sett heller dei pengene i Tsla aksjer, bedre avkastning det vil eg tru;-)
Men om det er slik at den ene laderen ikke støtter mer enn 16A 230V 3-fas, lader den kun på ca 6,4kw, mens laderen er 10kw? Hva er det Tesla driver med? I verste fall villedende markedsføring...
Forventer at den kan lade på singel det de sier, altså 10 kw og tilpasser seg dette. Om de da kun kan laste denne effekten på 400v er mulig, med det er jo ikke så mange som har mulighet til...
Men noen som vet om jeg kan bruke dobbeltladeren koblet til eksempelvis 2 stk separate 230 16A 1 fas stikk? Da kan den i så fall lade 7,3 kw?
Sitat fra: RunarBT på søn 14. apr 2013, kl. 20:48
Uansett står vel bilen stille 8-9 timer kvar natt. 10kW i timen, så er det jo fullt sjølv med tilnærmet tomt når du parkerer.
Eneste må være på tur, men da er det SC og Chademo jevnt over. Nei, dei 10k på dbl lader ser eg på som bortkastet. Har ein råd til 10k det, så sett heller dei pengene i Tsla aksjer, bedre avkastning det vil eg tru;-)
CHAdeMO synes jeg er alt for usikkert foreløpig, mhp. leveringstid, pris og om det i det hele tatt kommer en adapter.
Det jeg vet er at det nå etterhvert kommer til å poppe opp 22kW ladepunkter på en god del kjøpesentre rundt omkring, og en time med 20kW lading mens vi handler og spiser er alt vi trenger for å kjøre tur/retur hytta på sommeren (566km).
SC langs Rv4, Fv34 eller Fv33 tror jeg evt. ligger ganske langt fram i tid ;)
Sitat fra: Teslafrank på søn 14. apr 2013, kl. 20:51
Men om det er slik at den ene laderen ikke støtter mer enn 16A 230V 3-fas, lader den kun på ca 6,4kw, mens laderen er 10kw? Hva er det Tesla driver med? I verste fall villedende markedsføring...
Forventer at den kan lade på singel det de sier, altså 10 kw og tilpasser seg dette. Om de da kun kan laste denne effekten på 400v er mulig, med det er jo ikke så mange som har mulighet til...
Men noen som vet om jeg kan bruke dobbeltladeren koblet til eksempelvis 2 stk separate 230 16A 1 fas stikk? Da kan den i så fall lade 7,3 kw?
Resten av Europa minus Albania har 400V og kan derfor lade med 10kW fra 3x16A.
Du kan ikke koble deg til to forskjellige stikk. Vel, det er ikke 100% sant men da skal du virkelig vite hva du driver med.
Hei fra en som er blitt litt tilbaketrukket ifm TS: så for meg at eneste ekstra på en 85 modell var dette. Utelukkende pga rekkeviddeangst for de mange turene i EU. Er ikke matematikken enkel når en ser på rekkevidde + lading? Forutsetning: 450 km som rekkevidde ved start fra norge. Har i resonnementet lagt inn at en lader på hotell om natten, men at dette ikke er nok for å kjøre 500 km neste dag. Dette pga lav "spenning".
Sitat fra: thorstein på søn 14. apr 2013, kl. 21:05
Hei fra en som er blitt litt tilbaketrukket ifm TS: så for meg at eneste ekstra på en 85 modell var dette. Utelukkende pga rekkeviddeangst for de mange turene i EU. Er ikke matematikken enkel når en ser på rekkevidde + lading? Forutsetning: 450 km som rekkevidde ved start fra norge. Har i resonnementet lagt inn at en lader på hotell om natten, men at dette ikke er nok for å kjøre 500 km neste dag. Dette pga lav "spenning".
Bor man eks. i Tyskland eller skal reise mye rundt der er dobbeltladerne kjekke å ha, for der er det et stort 22kW nettverk!
Det blir ihvertfall ingen dobbeltlader her på Bremsnes, Frank Anders ;)
Sitat fra: Muffinman på søn 14. apr 2013, kl. 21:08
Det blir ihvertfall ingen dobbeltlader her på Bremsnes, Frank Anders ;)
Hei du:) hva bestiller du da? Må bestemme meg i morgen om jeg skal ha P+, vurderer da å droppe dobbeltladeren...
Hvor vanlig er det med chademo i Norge og ellers i Europa? Er ikke så inne på de ulike typer stasjoner, lader Roadsteren hjemme på 16a enfas og av og til på ladestasjoner i Molde. Ellers så "stjeler" jeg litt strøm der jeg finner en kontakt...:)
Fins det adapter til chademo for Model S?
Sitat fra: jkirkebo på søn 14. apr 2013, kl. 20:32
Det er ikke sikkert at enkeltlader kan nyttiggjøre seg 1x43A, jeg vil faktisk påstå det er ganske usannsynlig. Min magefølelse er at enkeltlader er begrenset til 16A input og dobbeltlader til 32A.
Kan dessverre ikke forteller hvorfor, men jeg er rimelig sikker på at enkeltladeren vil klare å trekke minst 7kW enfas. Dvs i området 25-30a+
Men Tesla bør komme på banen med mer offentlig info om lademulighetene snart. Nå må de jo vite hvordan opplegget blir, og folk har allerede låst sin bestilling. AC lading er faktisk viktig, selv om superladerne er de virkelig morsomme :)
Sitat fra: Øyvind.h på søn 14. apr 2013, kl. 21:18
Sitat fra: jkirkebo på søn 14. apr 2013, kl. 20:32
Det er ikke sikkert at enkeltlader kan nyttiggjøre seg 1x43A, jeg vil faktisk påstå det er ganske usannsynlig. Min magefølelse er at enkeltlader er begrenset til 16A input og dobbeltlader til 32A.
Kan dessverre ikke forteller hvorfor, men jeg er rimelig sikker på at enkeltladeren vil klare å trekke rundt 7kW enfas. Dvs i området 25-30a.
Men Tesla bør komme på banen med mer offentlig info om lademulighetene snart. Nå må de jo vite hvordan opplegget blir, og folk har allerede låst sin bestilling. AC lading er faktisk viktig, selv om superladerne er de virkelig morsomme :)
Hvorfor skulle EU laderen kunne trekke mindre på enfas enn dagens ladere som brukes i USA?
Sitat fra: ohh på søn 14. apr 2013, kl. 21:29
Sitat fra: Øyvind.h på søn 14. apr 2013, kl. 21:18
Sitat fra: jkirkebo på søn 14. apr 2013, kl. 20:32
Det er ikke sikkert at enkeltlader kan nyttiggjøre seg 1x43A, jeg vil faktisk påstå det er ganske usannsynlig. Min magefølelse er at enkeltlader er begrenset til 16A input og dobbeltlader til 32A.
Kan dessverre ikke forteller hvorfor, men jeg er rimelig sikker på at enkeltladeren vil klare å trekke rundt 7kW enfas. Dvs i området 25-30a.
Men Tesla bør komme på banen med mer offentlig info om lademulighetene snart. Nå må de jo vite hvordan opplegget blir, og folk har allerede låst sin bestilling. AC lading er faktisk viktig, selv om superladerne er de virkelig morsomme :)
Hvorfor skulle EU laderen kunne trekke mindre på enfas enn dagens ladere som brukes i USA?
Ikke anse mine anslag som maksgrense. Kan dessverre ikke si noe mer.
Sitat fra: Teslafrank på søn 14. apr 2013, kl. 21:15
Hei du:) hva bestiller du da? Må bestemme meg i morgen om jeg skal ha P+, vurderer da å droppe dobbeltladeren...
Blir vel en mørk grå P med grå 21" og diverse pakker...må ha litt mer info om hva de består av før jeg bestemmer meg for hvilke. Men dobbeltlader blir det altså ikke.
SitatFins det adapter til chademo for Model S?
Det er vel annonsert at det skal komme, men når og pris er så vidt jeg vet ikke offentliggjort.
SitatHvor vanlig er det med chademo i Norge og ellers i Europa?
Er ikke sikker, men ladestasjoner.no er vel et sted som kan gi noen svar. Uansett eksisterer det eller er planlagt chademo-ladere hvor jeg kommer til å ferdes, så det adapteret skal jeg ha.
Sitat fra: Øyvind.h på søn 14. apr 2013, kl. 21:32
Sitat fra: ohh på søn 14. apr 2013, kl. 21:29
Sitat fra: Øyvind.h på søn 14. apr 2013, kl. 21:18
Sitat fra: jkirkebo på søn 14. apr 2013, kl. 20:32
Det er ikke sikkert at enkeltlader kan nyttiggjøre seg 1x43A, jeg vil faktisk påstå det er ganske usannsynlig. Min magefølelse er at enkeltlader er begrenset til 16A input og dobbeltlader til 32A.
Kan dessverre ikke forteller hvorfor, men jeg er rimelig sikker på at enkeltladeren vil klare å trekke rundt 7kW enfas. Dvs i området 25-30a.
Men Tesla bør komme på banen med mer offentlig info om lademulighetene snart. Nå må de jo vite hvordan opplegget blir, og folk har allerede låst sin bestilling. AC lading er faktisk viktig, selv om superladerne er de virkelig morsomme :)
Hvorfor skulle EU laderen kunne trekke mindre på enfas enn dagens ladere som brukes i USA?
Ikke anse mine anslag som maksgrense, men som en antatt nedre grense :) Justerte ordlyden nå.
Sorry - meningen var å spørre både deg og jkirkebø. Fra iphone (tapatalk) ser det ut for at jeg bare har sitert ditt innspill.
Jkirkebø har kanskje innspill?
Sitat fra: Teslafrank på søn 14. apr 2013, kl. 20:18
Hei! Jeg er usikker på om dobbeltladeren er bortkastet eller ikke?
Jeg kjøper dobbeltlader for å kunne lade fort på tur.
Hvis jeg er på tur og finner et kjøpesenter eller noe sånt med en type2 lader, så kan bilen lades opp fra tom på litt over fire timer hvis man har dobbeltlader, men det tar over 8 timer uten dobbeltlader. Å tusle rundt i butikker og spise litt i et par timer går helt greit.
Tenk at du er på tur. Langt unna Teslas superladere. Vil du helst lade opp bilen 50km/t eller 100km/t?
Nye type2 ladestolper vil bli stadig mer utbredt. Nye elbiler som Renault Zoe og Renault Fluence vil også støtte trefaselading på 400V.
Sitat fra: ohh på søn 14. apr 2013, kl. 21:29
Hvorfor skulle EU laderen kunne trekke mindre på enfas enn dagens ladere som brukes i USA?
Europamodellen har helt annen lader-hardware enn den amerikanske modellen.
Sitat fra: fredag på søn 14. apr 2013, kl. 22:07
Sitat fra: Teslafrank på søn 14. apr 2013, kl. 20:18
Hei! Jeg er usikker på om dobbeltladeren er bortkastet eller ikke?
Jeg kjøper dobbeltlader for å kunne lade fort på tur.
Hvis jeg er på tur og finner et kjøpesenter eller noe sånt med en type2 lader, så kan bilen lades opp fra tom på litt over fire timer hvis man har dobbeltlader, men det tar over 8 timer uten dobbeltlader. Å tusle rundt i butikker og spise litt i et par timer går helt greit.
Tenk at du er på tur. Langt unna Teslas superladere. Vil du helst lade opp bilen 50km/t eller 100km/t?
Nye type2 ladestolper vil bli stadig mer utbredt. Nye elbiler som Renault Zoe og Renault Fluence vil også støtte trefaselading på 400V.
Hva er en type2- lader? Er det den som leverer 22kw? Er det ikke sannsynlig at den lader direkte AC og går "utenom" de integrerte ladernene i bilen, slik chademo og Superchargers gjør?
Er det noen av dere som har Finalized som har bedt om nærmere spec. på laderen? Det er jo rimelig vesentlig om f.eks en enkeltlader er begrenset til 16A på enfase (3.7kW) som enkelte frykter.
Sitat fra: ohh på søn 14. apr 2013, kl. 21:29
Hvorfor skulle EU laderen kunne trekke mindre på enfas enn dagens ladere som brukes i USA?
Fordi det er en annen (eller ihvertfall modifisert) lader. US-laderen er også på 10kW. Men den er også begrenset til 40A maks. Har du 250V så får du altså 10kW. Mange offentlige ladestasjoner kan ikke levere mer enn 208V, som med noe spenningsfall fort blir 200V. Da får du 8kW. Selv om ladestasjonen kan levere f.eks 70A vil ikke laderen trekke 50A@200V, den er altså begrenset til 40A.
Derav min spekulasjon om at trefase-laderen i Europa er begrenset til 16A siden 3x16A 400V er 11kW.
Da får man evt. følgende maks ladeeffekt med enkeltlader:
Trefase 400V = 10kW
Trefase 230V = 6.4kW
Enfase 230V = 3.7kW
Hvis dette stemmer betyr det at man kan lade med 32A med dobbeltlader. Da får man følgende makseffekter;.
Trefase 400V = 20kW
Trefase 230V = 12.7kW
Enfase 230V = 7.4kW
Men som sagt, dette er spekulasjoner inntil spesifikasjonene foreligger. Det kan jo hende de har koblet slik at enfase 32A (7.4kW) går med enkeltlader. Jeg stiller meg dog sterkt tvilende til at man får 10kW med trefase 230V med enkeltlader, der tror jeg det stopper på 6.4kW. Men jeg blir glad om jeg tar feil. Kanskje vi kan få 20kW med trefase 230V også? I så fall trengs 3x50A. Men som sagt, jeg tviler.
Sitat fra: Teslafrank på søn 14. apr 2013, kl. 22:36
Hva er en type2- lader? Er det den som leverer 22kw? Er det ikke sannsynlig at den lader direkte AC og går "utenom" de integrerte ladernene i bilen, slik chademo og Superchargers gjør?
Type 2 er en plugg som vil gi 1 eller 3-fas ladestrøm. Det er altså snakk om AC (vekselstrøm) og ikke DC (likestrøm). Det er kun DC som omgår laderne (ladernes oppgave er å konvertere AC til DC for lading).
Sitat fra: jkirkebo på søn 14. apr 2013, kl. 22:42
Sitat fra: ohh på søn 14. apr 2013, kl. 21:29
Hvorfor skulle EU laderen kunne trekke mindre på enfas enn dagens ladere som brukes i USA?
Fordi det er en annen (eller ihvertfall modifisert) lader. US-laderen er også på 10kW. Men den er også begrenset til 40A maks. Har du 250V så får du altså 10kW. Mange offentlige ladestasjoner kan ikke levere mer enn 208V, som med noe spenningsfall fort blir 200V. Da får du 8kW. Selv om ladestasjonen kan levere f.eks 70A vil ikke laderen trekke 50A@200V, den er altså begrenset til 40A.
Derav min spekulasjon om at trefase-laderen i Europa er begrenset til 16A siden 3x16A 400V er 11kW.
Da får man evt. følgende maks ladeeffekt med enkeltlader:
Trefase 400V = 10kW
Trefase 230V = 6.4kW
Enfase 230V = 3.7kW
Hvis dette stemmer betyr det at man kan lade med 32A med dobbeltlader. Da får man følgende makseffekter;.
Trefase 400V = 20kW
Trefase 230V = 12.7kW
Enfase 230V = 7.4kW
Men som sagt, dette er spekulasjoner inntil spesifikasjonene foreligger. Det kan jo hende de har koblet slik at enfase 32A (7.4kW) går med enkeltlader. Jeg stiller meg dog sterkt tvilende til at man får 10kW med trefase 230V med enkeltlader, der tror jeg det stopper på 6.4kW. Men jeg blir glad om jeg tar feil. Kanskje vi kan få 20kW med trefase 230V også? I så fall trengs 3x50A. Men som sagt, jeg tviler.
Er US laderen begrenset til 40A? Mener å huske jeg har lest om US kunder som har installert 80A kurser for lading?
Sitat fra: ohh på søn 14. apr 2013, kl. 22:46
Er US laderen begrenset til 40A? Mener å huske jeg har lest om US kunder som har installert 80A kurser for lading?
40A per lader. 80A med dobbeltlader altså.
Sitat fra: jkirkebo på søn 14. apr 2013, kl. 22:53
Sitat fra: ohh på søn 14. apr 2013, kl. 22:46
Er US laderen begrenset til 40A? Mener å huske jeg har lest om US kunder som har installert 80A kurser for lading?
40A per lader. 80A med dobbeltlader altså.
Ah.. ja, selvfølgelig.. :)
Helt sykt at de ikke greier å kommunisere dette, i morgen skal jeg ringe og mase til de svarer meg.
Om den støtter type2, som er AC, trenger man vel ikke dobbeltladeren da?
Her er et sitat jeg fant:
Mens vi venter på denne avklaringen, har vi fått en god nyhet fra en troverdig kilde. ABB kan nemlig formidle følgende som de offisielt har fått kommunisert fra Tesla:
«..our European vehicles will be equipped with a IEC Type 2 charge port. Some of the vehicles will be capable of charging at 22kW AC (it is an option for customers), so it would be great if your stations were dual output."
Sitat fra: Teslafrank på søn 14. apr 2013, kl. 22:57
Om den støtter type2, som er AC, trenger man vel ikke dobbeltladeren da?
Jeg prøvde å forklare dette et par poster lenger opp: Det er laderen som omformer AC til DC. Så du kan ikke lade med mer enn 10 kW AC på enkeltlader, og 20 kW AC på dobbeltlader.
Ok:)
Ok, det var jo bra.
Men jeg forstår det riktig at ved en Supercharger og chademo (om overgang kommer) lader direkte DC og går forbi lader i bilen?
Og hvor utbredt er 22kw stasjon type 2?
Jeg skal sjekke i morgen om de har svar på om enkeltladeren vil støtte
- 230V -3fas 25A
- 230V -1fas 32A
Men uansett vil jeg ikke kunne bruke dobbeltladeren hjemme, har for lite inn I huset...
Sitat fra: Teslafrank på søn 14. apr 2013, kl. 23:11
Men jeg forstår det riktig at ved en Supercharger og chademo (om overgang kommer) lader direkte DC og går forbi lader i bilen?
Ja
Sitat fra: Teslafrank på søn 14. apr 2013, kl. 23:11
Og hvor utbredt er 22kw stasjon type 2?
På relativt kort sikt kommer det nok til å bli vanligere enn CHAdeMO.
(Derfor tviler jeg på om CHAdeMO overgang kommer til Europa)
Der hvor det finnes CHAdeMO er det en beskjeden tilleggsinstallasjon,
det mye rimligere å etablere enn tilsvarende CHAdeMO,
og det er en vedtatt Europisk standard.
Og altså: CHAdeMO er en lader, type 2 stasjon er en "stikkontakt" som kan levere strøm til bilens lader. Derfor er det en betydelig prisforskjell.
Dersom jeg hadde sittet i Calefornia og designet en lader tilpasset Europisk standard hadde den blitt slik:
Enkellader 10 kW
Trefase 400V = 10kW og Enfase 230V = 3.7kW
Dobbellader 20 kW
Trefase 400V = 20kW og Enfase 230V = 7.4kW
Men det kan jo tenkes at de har andre ideer en det jeg har, men dette er i prinsippet hva de lover med utsagnet "tilpasset EU trefas lading". Alt ut over dette er isåfall en bonus.
Har vært på mange langturer med Twike da jeg hadde en og har alltid drømt om å ha dobbellader. Twiken hadde riktig nok bare en rekkevidde på ca. 10-12 mil per lading, men trengte bare lading i 2 timer fra null til 100 prosent. Det gikk fint å kjøre 30-40 mil om dagen med noen ladepauser. Hadde jeg da hatt muligheten til å redusere ladepausene fra 2 timer til 1 time, hadde jeg absolutt betalt for en ekstra lader.
Så, selv om jeg skal ha bruk for dobbellader på TMS bare noen få ganger på langturer, så tror jeg nok at jeg kjøper en. At den er verdt pengene skjønner du når du tar en ladepause for å komme deg videre. Bare tanken om at jeg måtte ha sittet der dobbelt så lenge uten dobbellader... ;)
Jeg trenger en liten oppklaring.
Er det slik å forstå at twin-charger kun er nødvendig hvis det skal lades med vekselstrøm? Dvs. hurtigladere med likestrøm omgår hele single-/twincharger problematikken?
Sitat fra: stor66 på man 15. apr 2013, kl. 12:55
Jeg trenger en liten oppklaring.
Er det slik å forstå at twin-charger kun er nødvendig hvis det skal lades med vekselstrøm? Dvs. hurtigladere med likestrøm omgår hele single-/twincharger problematikken?
Single/twin charger gjelder kun vekselstrøm.
CHAdeMO, Supercharger etc. som leverer DC forbigår bilens onboard ladere.
Sitat fra: Teslafrank på søn 14. apr 2013, kl. 22:36
Hva er en type2- lader? Er det den som leverer 22kw? Er det ikke sannsynlig at den lader direkte AC og går "utenom" de integrerte ladernene i bilen, slik chademo og Superchargers gjør?
Ja, type2 lader kan gi opp til 22kwt, og er EUs nye standard for elbil-ladestasjon. Det er ganske vanlig allerede på kontinentet og i UK, og det er bare å forvente at en stor del av nye offentlige ladestolper blir type-ladestolper (dog ikke nødvendigvis 22kwt).
Nei, type2 AC-lading går definitivt helt 100% sikkert IKKE utenom de integrerte laderne i bilen.
Teknisk ukeblad hadde nettopp en sak om at Rune Haaland, som leder den ideelle, internasjonale industriorganisasjonen Electric Vehicle Union, går i mot Oslos planer for utbygging av ladestasjoner som støtter gamle stikk.
http://www.tu.no/industri/2013/04/08/elbilsjef-gar-imot-laderutbygging-i-oslo
Når jeg leser dette, er det jo grunn til å tro at EU-standarden kan bli mer vanlig fortere enn antatt? Jeg heller i alle fall mer og mer til å kjøpe med ekstra lader, noe jeg var fast bestemt på å ikke gjøre for kort tid siden :-p
Alle ladestolper som kommer fremover bør settes opp med mennekes type 2 mode 3, for det er vedtatt standard. Har man bil som ikke følger standarden må man selv anskaffe korrekt kabel. Slik er det dessverre når man er tidlig ute (eks HD-DVD, Laserdisc, minidisc etc).
Men selv om stolpen har type 2 mode 3 betyr ikke det at den leverer 22kW.
Jeg kan se for meg at mange stolper ikke vil få så høy effekt. Om valget på et vilkårlig kjøpesenter står mellom å tilby 20 plasser med 22kW eller 40 plasser med 11kW tror jeg sistnevnte vinner.
Jeg håper riktignok alle stolper blir 22kW og at det ikke påvirker antallet, men det ligger infrastruktur bak som må tåle belastningen i tillegg til at man må vurdere hva stolpen er til.
Vi snakker tross alt om seksgangern i forhold til hva som leveres i dagens ladestolper (om det blir 2x22kW kontra dagens 2x3,6kW).
Sitat fra: Øyvind.h på man 15. apr 2013, kl. 14:00Om valget på et vilkårlig kjøpesenter står mellom å tilby 20 plasser med 22kW eller 40 plasser med 11kW tror jeg sistnevnte vinner.
...mens den beste løsningen sikkert ville vært 40 plasser med "opptil" 22kW, men cappet til 440kW totalt på anlegget (slik at den enkelte stolpe dras litt ned om nødvendig).
Sitat fra: Øyvind.h på man 15. apr 2013, kl. 14:00
Men selv om stolpen har type 2 mode 3 betyr ikke det at den leverer 22kW.
Jeg kan se for meg at mange stolper ikke vil få så høy effekt. Om valget på et vilkårlig kjøpesenter står mellom å tilby 20 plasser med 22kW eller 40 plasser med 11kW tror jeg sistnevnte vinner.
11kW (3x16A) bør etter min mening unngås da det kommer endel elbiler som ikke kan lade med trefase, men som kan benytte 1x32A (f.eks 2013 Leaf, Focus EV m.fl.). Valget bør derfor stå mellom 1x32A (7.4kW) og 3x32A (22kW).
Tviler på om jeg får nyttiggjort meg Twin-lader hjemme, men lurte likevel på om jeg skulle skaffe det for på-veien-lading. Men så så jeg på Hurtigladekartet: http://www.ladestasjoner.no/hurtiglading/hurtigladekartet
Ser ut som om det nesten bare blir Chademo rundt om? I så fall er jo ikke Twin-laderen noe vits for meg...
Sitat fra: DonPedro på tor 18. apr 2013, kl. 00:00
Tviler på om jeg får nyttiggjort meg Twin-lader hjemme, men lurte likevel på om jeg skulle skaffe det for på-veien-lading. Men så så jeg på Hurtigladekartet: http://www.ladestasjoner.no/hurtiglading/hurtigladekartet
Ser ut som om det nesten bare blir Chademo rundt om? I så fall er jo ikke Twin-laderen noe vits for meg...
Sitat fra: Griffel på man 15. apr 2013, kl. 00:48
Sitat fra: Teslafrank på søn 14. apr 2013, kl. 23:11
Og hvor utbredt er 22kw stasjon type 2?
På relativt kort sikt kommer det nok til å bli vanligere enn CHAdeMO.
(Derfor tviler jeg på om CHAdeMO overgang kommer til Europa)
Der hvor det finnes CHAdeMO er det en beskjeden tilleggsinstallasjon,
det mye rimligere å etablere enn tilsvarende CHAdeMO,
og det er en vedtatt Europisk standard.
Og altså: CHAdeMO er en lader, type 2 stasjon er en "stikkontakt" som kan levere strøm til bilens lader. Derfor er det en betydelig prisforskjell.
Den ladekabelen som kommer med Model S, er det klart hvilken plugg den har? Er det Schuko? Så uten 400v hjemme så er det ingen vits med dobbeltlader og veggladeren til Tesla?
Sitat fra: Milzit på tor 18. apr 2013, kl. 00:43
Den ladekabelen som kommer med Model S, er det klart hvilken plugg den har? Er det Schuko? Så uten 400v hjemme så er det ingen vits med dobbeltlader og veggladeren til Tesla?
Sitat fra: cdabel på tir 16. apr 2013, kl. 15:54
Vet ikke om denne info er nyttig, men fikk denne mail i dag:
Dear Christian,
Thank you for your email.
You will be able to charge the car on a 3 phase current where you will be able to benefit all three phases for charging. This means 1.7 times quicker charging.
What we recommend to have installed at home depends on how dependent you are on quick charging. The higher the Amperage, the higher the kWh and the faster you will re-charge the battery.
Please see bellow a list over approximate charging time based on different A and KW.
· Standard output home – 1 phase – 240V/13A ; ~2.5kW - charges aprx ~14km/h– Charging time is then aprx 34t with Tesla charger.
· Blue Plug home – 1 phase – 240V/ 32 A; ~6KW – charges aprx. ~ 35km/h– Charging time is then aprx 14t with Tesla charger.
· Red Plug home – 3 phase – 400V (230V)/16A ~11kW - charges aprx. ~50k/h– Charging time is then aprx 8,5t with Tesla charger.
· HPWC home – 3 phase - 3 phase – 400V (230V) / 32A ; ~22KW – charges aprx ~100km/h – Charging time is then aprx 4,25 t with Tesla twin charger.
In order to benefit from more than 10kWh charging you will need to buy the car with the twin charger. The twin charger allows you to charge with up to 22kW.
I hope this shed some light on your situation.
If there is anything else I can help you with in this regard please let me know.
Have a nice afternoon.
Med vennlig hilsen
Kind Regards
Heidi Torgnes | European Ownership Experience Advocate
Sitat fra: DonPedro på tor 18. apr 2013, kl. 00:00
Tviler på om jeg får nyttiggjort meg Twin-lader hjemme, men lurte likevel på om jeg skulle skaffe det for på-veien-lading. Men så så jeg på Hurtigladekartet: http://www.ladestasjoner.no/hurtiglading/hurtigladekartet
Ser ut som om det nesten bare blir Chademo rundt om? I så fall er jo ikke Twin-laderen noe vits for meg...
Hurtigladekartet viser ikke semihurtigladere som ikke står sammen med hurtigladere. Så f.eks 22kW ladepunktet på Strømmen Storsenter står ikke der.
Sitat fra: Milzit på tor 18. apr 2013, kl. 00:43
Den ladekabelen som kommer med Model S, er det klart hvilken plugg den har? Er det Schuko? Så uten 400v hjemme så er det ingen vits med dobbeltlader og veggladeren til Tesla?
Du kan ikke bruke schuko på 400V uttak.
Teslas ladekabel kommer med adaptere for de forskjellige kontaktene. Schuko følger helt sikkert med, også 16A enfase CEE vil jeg tro. Så må vi nok ellers kjøpe de vi føler vi har bruk for. Ihvertfall fungerer det slik i USA.
Ut i fra den uklare kommunikasjonen så ser det jo ikke ut som en har nytte av dobbelt laderen uten at en montert en Tesla HPWC (dvs den mobile lade kladden bare klarer 11 KW.) Da faller jo hele poenget for de som vil ha dobbeltlader for å lade kjappere på tur, for det er vel liten sjans for at det kommer til å stå mange av dem på Tesla HPWC rundt omkring? Eller tar jeg feil her.
Og hvis en har ekstremt behov hjemme og trenger å lade fra tomt til fult på 4 timer regelmessig så (gitt at du har 400V tilgjengelig hjemme) koster det dette deg prisen av HPWC enheten (som enda ikke har pris!) pluss prisen av dobbelt lader (pluss eventuelt elektrisk oppkobling for de som har mulighet for 400V)??
Jeg kan ikke se at det er mange ut over de som skal bruke bilen til kjøre to skift Taxi som har behov for dette???
Eller ser noen andre noe annet en det jeg ser her???
Sitat fra: Kallagtunet på tor 18. apr 2013, kl. 09:50
Ut i fra den uklare kommunikasjonen så ser det jo ikke ut som en har nytte av dobbelt laderen uten at en montert en Tesla HPWC (dvs den mobile lade kladden bare klarer 11 KW.) Da faller jo hele poenget for de som vil ha dobbeltlader for å lade kjappere på tur, for det er vel liten sjans for at det kommer til å stå mange av dem på Tesla HPWC rundt omkring? Eller tar jeg feil her.
Og hvis en har ekstremt behov hjemme og trenger å lade fra tomt til fult på 4 timer regelmessig så (gitt at du har 400V tilgjengelig hjemme) koster det dette deg prisen av HPWC enheten (som enda ikke har pris!) pluss prisen av dobbelt lader (pluss eventuelt elektrisk oppkobling for de som har mulighet for 400V)??
Jeg kan ikke se at det er mange ut over de som skal bruke bilen til kjøre to skift Taxi som har behov for dette???
Eller ser noen andre noe annet en det jeg ser her???
Jeg tror du tar feil, det logiske er at vi skal kunne lade med 22kwh på Type 2 stasjoner, men du må kjøpe en Type 2 adapter kabel slik det står i infoen under. Hvis du har et uttak i garasjen som kan levere mer enn 11 kwh så vil du ha bruk for twin charger for å utnytte dette. Hvor nødvendig det er er en annen ting.
Takk for info. Er dette europeisk model info?
Mode 2 adaptor cable har vi enda ikke sett på bilde eller pris på enda? For med ser det ikke ut som dette er en sak en setter i enden av den såkalte mobile connector som følger med bilen for at du skal kunne koble deg til forskjellige støpsler på tur?
Slik jeg forstår det skal bilen støtte type 2. Dvs ladestasjoner med fast kabel som følger europeisk standard kan plugges rett i bilen.
"No Tesla connectors needed"
Vi har ikke 400V hjemme, så det er ikke noe behov for twin charger eller HPWC? Jeg må da få en elektriker til å legge opp en støpsel og bruke mobile connector? Det eneste må være at det kan være enklere å ha HPWC på veggen og ha kabelen liggende i bilen. Jeg får uansett vente med å kontakte elektriker til dette blir klart..
Sitat fra: Milzit på tor 18. apr 2013, kl. 13:10
Vi har ikke 400V hjemme, så det er ikke noe behov for twin charger eller HPWC? Jeg må da få en elektriker til å legge opp en støpsel og bruke mobile connector? Det eneste må være at det kan være enklere å ha HPWC på veggen og ha kabelen liggende i bilen. Jeg får uansett vente med å kontakte elektriker til dette blir klart..
Slik jeg leser infoen så kan du ikke lade med 20kw med den medfølgende "mobile connector" kabelen men du må ha en "type 2 Adaptor Cable" som en da må bruke hvis en ikke har en HPWC.
Men dette er ikke klinkende klart for meg gitt den info vi har fått. Det jeg "frykter" er at kost for å utnytte dobbeltlader i praksis både hjemme og ute er større en bare det å bestille bilen med dobbeltlader men det er jo lov å håpe at en tar feil.
Jeg vet ikke om MODE 2 lading er entydig og det er noe en kan på en slik public stasjon kan trøkke rett i bilen?
Ok, HPWC uten twin lader kan være en mulighet da...
Sitat fra: Kallagtunet på tor 18. apr 2013, kl. 13:30
Sitat fra: Milzit på tor 18. apr 2013, kl. 13:10
Vi har ikke 400V hjemme, så det er ikke noe behov for twin charger eller HPWC? Jeg må da få en elektriker til å legge opp en støpsel og bruke mobile connector? Det eneste må være at det kan være enklere å ha HPWC på veggen og ha kabelen liggende i bilen. Jeg får uansett vente med å kontakte elektriker til dette blir klart..
Slik jeg leser infoen så kan du ikke lade med 20kw med den medfølgende "mobile connector" kabelen men du må ha en "type 2 Adaptor Cable" som en da må bruke hvis en ikke har en HPWC.
Men dette er ikke klinkende klart for meg gitt den info vi har fått. Det jeg "frykter" er at kost for å utnytte dobbeltlader i praksis både hjemme og ute er større en bare det å bestille bilen med dobbeltlader men det er jo lov å håpe at en tar feil.
Jeg vet ikke om MODE 2 lading er entydig og det er noe en kan på en slik public stasjon kan trøkke rett i bilen?
Her kan du lese litt om standarden:
http://en.wikipedia.org/wiki/IEC_62196
Mode 3 betyr kort fortalt at det sitter elektronikk "i boksen på veggen", så du kan plugge kabelen som henger på laderen rett i bilen.
Type 2 er pluggen. De nye type 2 mode 3 laderne som blir satt opp rundt omkring er høyst sannsynlig i stand til å levere 22kW til Model S. Dvs. du trenger antakelig ikke HPWC.
Du trenger ikke mobile connector når du kommer til en type 2 mode 3 ladestasjon. Men om ladestasjonen ikke har fast kabel må du ha med kabel (uten "kladd").
Men du må i følge tabellen ha: "type 2 Adaptor Cable"
Hva nå enn det er og koster?
Men hva skal jeg be elektrikeren om å sette opp hjemme i garasjen? Vi har inntak i garasjen sammen med strømmåleren der med ingen uttak der nå mens sikringsskapet inne i huset. Vi tror ikke vi har400V. Håper at det er mulig å få satt opp et sikringsskap til i garasjen med en ledning bort garasjen. Skjønner ikke hvorfor dette skal være så komplisert.. ;)
Sitat fra: Kallagtunet på tor 18. apr 2013, kl. 13:49
Men du må i følge tabellen ha: "type 2 Adaptor Cable"
Hva nå enn det er og koster?
Jeg føler dokumentet er litt uklart. På den ene siden står det at du trenger en type 2 adapter kabel for å koble deg til ladestasjonen. På den annen side står det "no Tesla connector needed".
Jeg forstår det slik at de mener at du trenger en type 2 kabel for å koble deg til, og at de tar utgangspunkt i at ladestasjonen har type 2 stikk og ikke fast kabel. (eks sånn som denne: http://salto.no/produkter/emh1-16a-32a-mode-3-vegg/ )
"No Tesla connector needed" tolker jeg dithen at det ikke kreves spesielt Tesla utstyr.
På nettsiden til Tesla står det også at ladeporten er kompatibel med IEC type 2, men ikke at dette krever en overgang av noen form.
Det kan være jeg tar feil og at man trenger en kabel som overgang fra Teslas inngang over til type 2 og at du deretter plugger ladestasjonens kabel inn i denne kabelen. En ekstra kabel vil i så fall koste en tusenlapp eller to tenker jeg.
Sitat fra: Milzit på tor 18. apr 2013, kl. 13:57
Men hva skal jeg be elektrikeren om å sette opp hjemme i garasjen? Vi har inntak i garasjen sammen med strømmåleren der med ingen uttak der nå mens sikringsskapet inne i huset. Vi tror ikke vi har400V. Håper at det er mulig å få satt opp et sikringsskap til i garasjen med en ledning bort garasjen. Skjønner ikke hvorfor dette skal være så komplisert.. ;)
I forbindelse med kjøpekontrakten, kunne jeg krysse av for at jeg ønsket å bli kontaktet av en "Tesla-anbefalt" elektriker, som kunne sette opp ladekontakt i god tid før levering av bilen :)
Sitat fra: Wenche på tor 18. apr 2013, kl. 17:55I forbindelse med kjøpekontrakten, kunne jeg krysse av for at jeg ønsket å bli kontaktet av en "Tesla-anbefalt" elektriker, som kunne sette opp ladekontakt i god tid før levering av bilen :)
Genialt! Har snakket med vår faste elektriker her, og føler sterkt behov for å involvere en som er mer på hugget ift. elbiler (og generelt, for den saks skyld).
Sitat fra: Wenche på tor 18. apr 2013, kl. 17:55
Sitat fra: Milzit på tor 18. apr 2013, kl. 13:57
Men hva skal jeg be elektrikeren om å sette opp hjemme i garasjen? Vi har inntak i garasjen sammen med strømmåleren der med ingen uttak der nå mens sikringsskapet inne i huset. Vi tror ikke vi har400V. Håper at det er mulig å få satt opp et sikringsskap til i garasjen med en ledning bort garasjen. Skjønner ikke hvorfor dette skal være så komplisert.. ;)
I forbindelse med kjøpekontrakten, kunne jeg krysse av for at jeg ønsket å bli kontaktet av en "Tesla-anbefalt" elektriker, som kunne sette opp ladekontakt i god tid før levering av bilen :)
Dvs. papirene du får etter du tar finalize? Ser de hadde samarbeid med Solar City i USA, fint hvis de gjør det samme her. Da er det egentlig dobbelt lader eller ikke som vi må ta stilling til nå...det virker vel som det ikke er noe behov for vår del da vi ikke har 400V hjemme og de fleste hurdligladerstasjoner ikke bruker dette. (evt. om det kommer mange i fremtiden kan dobbelt lader ettermonteres)
Sitat fra: Wenche på tor 18. apr 2013, kl. 17:55
Sitat fra: Milzit på tor 18. apr 2013, kl. 13:57
Men hva skal jeg be elektrikeren om å sette opp hjemme i garasjen? Vi har inntak i garasjen sammen med strømmåleren der med ingen uttak der nå mens sikringsskapet inne i huset. Vi tror ikke vi har400V. Håper at det er mulig å få satt opp et sikringsskap til i garasjen med en ledning bort garasjen. Skjønner ikke hvorfor dette skal være så komplisert.. ;)
I forbindelse med kjøpekontrakten, kunne jeg krysse av for at jeg ønsket å bli kontaktet av en "Tesla-anbefalt" elektriker, som kunne sette opp ladekontakt i god tid før levering av bilen :)
På den digitale kontrakten, eller har du fått de på papir?
Eg signerte kun digitalt, og såg ikkje slikt valg på mine?
Jeg hadde også dette valget. Det var på finalize-stadiet, lenge før digital signering.
Sitat fra: petersv på tor 18. apr 2013, kl. 19:46
Jeg hadde også dette valget. Det var på finalize-stadiet, lenge før digital signering.
Ok, takk for info jeg skal trykke finalize i neste uke. Jeg trenger å få en oppdatert elektriker hjem til meg som kan forklare hva jeg skal ha :) Tydelig at en stikkontakt ikke er en stikkontakt lenger...
Det jeg må bestemme nå er twin charger eller ikke, så langt ser jeg ingen grunn for meg til å gå for det.
Sitat fra: Øyvind.h på tor 18. apr 2013, kl. 14:02
Sitat fra: Kallagtunet på tor 18. apr 2013, kl. 13:49
Men du må i følge tabellen ha: "type 2 Adaptor Cable"
Hva nå enn det er og koster?
Jeg føler dokumentet er litt uklart. På den ene siden står det at du trenger en type 2 adapter kabel for å koble deg til ladestasjonen. På den annen side står det "no Tesla connector needed".
Jeg forstår det slik at de mener at du trenger en type 2 kabel for å koble deg til, og at de tar utgangspunkt i at ladestasjonen har type 2 stikk og ikke fast kabel. (eks sånn som denne: http://salto.no/produkter/emh1-16a-32a-mode-3-vegg/ )
"No Tesla connector needed" tolker jeg dithen at det ikke kreves spesielt Tesla utstyr.
På nettsiden til Tesla står det også at ladeporten er kompatibel med IEC type 2, men ikke at dette krever en overgang av noen form.
Det kan være jeg tar feil og at man trenger en kabel som overgang fra Teslas inngang over til type 2 og at du deretter plugger ladestasjonens kabel inn i denne kabelen. En ekstra kabel vil i så fall koste en tusenlapp eller to tenker jeg.
Du trenger ikke Tesla kabel hvis du skal koble deg til en Type 2 ladestasjon. En Type 2 adapter kabel er en egen kabel som går fra Type 2 kontakten til kontakten på bilen, den kan du kjøpe av andre om du vil. En Type 2 ladestasjon har vanligvis ikke kabel, den er som en stolpe med en kontakt i. Så hvis du setter opp en Type 2 kontakt hjemme så trenger du altså den samme kabelen som du trenger for å benytte deg av Type 2 ladestasjoner (som forhåpentligvis leverer 22 kwt, men det er ikke alltid).
Var dette klart som blekk eller?
Sitat fra: eclipse på tor 18. apr 2013, kl. 21:04
Sitat fra: Øyvind.h på tor 18. apr 2013, kl. 14:02
Sitat fra: Kallagtunet på tor 18. apr 2013, kl. 13:49
Men du må i følge tabellen ha: "type 2 Adaptor Cable"
Hva nå enn det er og koster?
Jeg føler dokumentet er litt uklart. På den ene siden står det at du trenger en type 2 adapter kabel for å koble deg til ladestasjonen. På den annen side står det "no Tesla connector needed".
Jeg forstår det slik at de mener at du trenger en type 2 kabel for å koble deg til, og at de tar utgangspunkt i at ladestasjonen har type 2 stikk og ikke fast kabel. (eks sånn som denne: http://salto.no/produkter/emh1-16a-32a-mode-3-vegg/ )
"No Tesla connector needed" tolker jeg dithen at det ikke kreves spesielt Tesla utstyr.
På nettsiden til Tesla står det også at ladeporten er kompatibel med IEC type 2, men ikke at dette krever en overgang av noen form.
Det kan være jeg tar feil og at man trenger en kabel som overgang fra Teslas inngang over til type 2 og at du deretter plugger ladestasjonens kabel inn i denne kabelen. En ekstra kabel vil i så fall koste en tusenlapp eller to tenker jeg.
Du trenger ikke Tesla kabel hvis du skal koble deg til en Type 2 ladestasjon. En Type 2 adapter kabel er en egen kabel som går fra Type 2 kontakten til kontakten på bilen, den kan du kjøpe av andre om du vil. En Type 2 ladestasjon har vanligvis ikke kabel, den er som en stolpe med en kontakt i. Så hvis du setter opp en Type 2 kontakt hjemme så trenger du altså den samme kabelen som du trenger for å benytte deg av Type 2 ladestasjoner (som forhåpentligvis leverer 22 kwt, men det er ikke alltid).
Var dette klart som blekk eller?
Loud and clear. Om type 2 adapter cable er det samme som vanlig mennekes type 2 kabel er situasjonen akkurat slik jeg antar :)
Litt skuffende at det ikke er fast kabel på type 2 ladestasjonene, men kan leve med å ha en kabel liggende innerst i frunken. Hjemme blir det uansett en fast installasjon.
Antakelig en Salto lader med Mennekes type 2 plugg, 32A enfas.
Sitat fra: Øyvind.h på tor 18. apr 2013, kl. 21:09
Sitat fra: eclipse på tor 18. apr 2013, kl. 21:04
Sitat fra: Øyvind.h på tor 18. apr 2013, kl. 14:02
Sitat fra: Kallagtunet på tor 18. apr 2013, kl. 13:49
Men du må i følge tabellen ha: "type 2 Adaptor Cable"
Hva nå enn det er og koster?
Jeg føler dokumentet er litt uklart. På den ene siden står det at du trenger en type 2 adapter kabel for å koble deg til ladestasjonen. På den annen side står det "no Tesla connector needed".
Jeg forstår det slik at de mener at du trenger en type 2 kabel for å koble deg til, og at de tar utgangspunkt i at ladestasjonen har type 2 stikk og ikke fast kabel. (eks sånn som denne: http://salto.no/produkter/emh1-16a-32a-mode-3-vegg/ )
"No Tesla connector needed" tolker jeg dithen at det ikke kreves spesielt Tesla utstyr.
På nettsiden til Tesla står det også at ladeporten er kompatibel med IEC type 2, men ikke at dette krever en overgang av noen form.
Det kan være jeg tar feil og at man trenger en kabel som overgang fra Teslas inngang over til type 2 og at du deretter plugger ladestasjonens kabel inn i denne kabelen. En ekstra kabel vil i så fall koste en tusenlapp eller to tenker jeg.
Du trenger ikke Tesla kabel hvis du skal koble deg til en Type 2 ladestasjon. En Type 2 adapter kabel er en egen kabel som går fra Type 2 kontakten til kontakten på bilen, den kan du kjøpe av andre om du vil. En Type 2 ladestasjon har vanligvis ikke kabel, den er som en stolpe med en kontakt i. Så hvis du setter opp en Type 2 kontakt hjemme så trenger du altså den samme kabelen som du trenger for å benytte deg av Type 2 ladestasjoner (som forhåpentligvis leverer 22 kwt, men det er ikke alltid).
Var dette klart som blekk eller?
Loud and clear. Om type 2 adapter cable er det samme som vanlig mennekes type 2 kabel er situasjonen akkurat slik jeg antar :)
Litt skuffende at det ikke er fast kabel på type 2 ladestasjonene, men kan leve med å ha en kabel liggende innerst i frunken. Hjemme blir det uansett en fast installasjon.
Antakelig en Salto lader med Mennekes type 2 plugg, 32A enfas.
En Salto lader?? Forklar..
Jeg satser på å ha 400 V trefas med Mennekes Type 2 kontakt og en Type 2 adapter kabel koblet permanent til denne. Eventuellt kan jeg hardwire kabelen inn i en koblingsboks, men da mister jeg muligheten til å ta den med.
Sitat fra: Øyvind.h på tor 18. apr 2013, kl. 13:45
Sitat fra: Kallagtunet på tor 18. apr 2013, kl. 13:30
Sitat fra: Milzit på tor 18. apr 2013, kl. 13:10
Vi har ikke 400V hjemme, så det er ikke noe behov for twin charger eller HPWC? Jeg må da få en elektriker til å legge opp en støpsel og bruke mobile connector? Det eneste må være at det kan være enklere å ha HPWC på veggen og ha kabelen liggende i bilen. Jeg får uansett vente med å kontakte elektriker til dette blir klart..
Slik jeg leser infoen så kan du ikke lade med 20kw med den medfølgende "mobile connector" kabelen men du må ha en "type 2 Adaptor Cable" som en da må bruke hvis en ikke har en HPWC.
Men dette er ikke klinkende klart for meg gitt den info vi har fått. Det jeg "frykter" er at kost for å utnytte dobbeltlader i praksis både hjemme og ute er større en bare det å bestille bilen med dobbeltlader men det er jo lov å håpe at en tar feil.
Jeg vet ikke om MODE 2 lading er entydig og det er noe en kan på en slik public stasjon kan trøkke rett i bilen?
Her kan du lese litt om standarden:
http://en.wikipedia.org/wiki/IEC_62196
Mode 3 betyr kort fortalt at det sitter elektronikk "i boksen på veggen", så du kan plugge kabelen som henger på laderen rett i bilen.
Type 2 er pluggen. De nye type 2 mode 3 laderne som blir satt opp rundt omkring er høyst sannsynlig i stand til å levere 22kW til Model S. Dvs. du trenger antakelig ikke HPWC.
Du trenger ikke mobile connector når du kommer til en type 2 mode 3 ladestasjon. Men om ladestasjonen ikke har fast kabel må du ha med kabel (uten "kladd").
Slik jeg hr forstått det er Type 2 -stasjoner AC- ladere. Dette betyr at de må lade via bilens lader(e). Har du singellader får du Max 10kw, har du twincharger får du Max 20kw. Det er kun Supercharger og Chademo som lader DC, utenom bilens ladere. Korriger meg om jeg tar feil.
Hvordan ser en "Type 2 adapter kabel" ut?
Kan den kobles rett i veggen og rett i stikkontakten i bilen, dvs at kobingen i EU tesla er en standard kobling? Hvor får man kjøpt disse kablene?
Sitat fra: Kallagtunet på tor 18. apr 2013, kl. 21:26
Hvordan ser en "Type 2 adapter kabel" ut?
Kan den kobles rett i veggen og rett i stikkontakten i bilen, dvs at kobingen i EU tesla er en standard kobling? Hvor får man kjøpt disse kablene?
Her finner du litt informasjon vedrørende mode 1, 2 og 3
http://www.mennekes.de/uploads/media/Infrastructure_GB_110511_low_873000DS.pdf
Sitat fra: tk74 på tor 18. apr 2013, kl. 21:32
Sitat fra: Kallagtunet på tor 18. apr 2013, kl. 21:26
Hvordan ser en "Type 2 adapter kabel" ut?
Kan den kobles rett i veggen og rett i stikkontakten i bilen, dvs at kobingen i EU tesla er en standard kobling? Hvor får man kjøpt disse kablene?
Her finner du litt informasjon vedrørende mode 1, 2 og 3
http://www.mennekes.de/uploads/media/Infrastructure_GB_110511_low_873000DS.pdf
For ordens skyld: Tesla har lovet å følge EU standard kabel mot vegg. Mode 3 type 2kontakten, er den som sitter på vegge og er standard, kommunikasjonen mellom lader i bil og kontakten på veggen er standarisert. Kontakten i bilen og tilhørende plugg i den enden av kablen er opp til bilprodusenten. Tesla behøver m.a.o ikke å velge samme plugg på bilsiden som f.eks Renault eller VW, og helt sikker ikke den som Nissan og Trillingene kan bruke mot samme type kobling.
Så inntil Tesla forteller hva de har valgt på bilsiden må en regne med at slik kabel (type 2-Tesla) bare kan kjøpes via Tesla. Det vil nesten være umoralsk av Tesla å ikke inkludere en slik kabel i prisen til de som kjøper dobbeltlader.
Sitat fra: Øyvind.h på tor 18. apr 2013, kl. 21:09
Litt skuffende at det ikke er fast kabel på type 2 ladestasjonene,
Med fast kabel ville ikke disse ladekontaktene kunne benyttes av de ulike typer biler altså Nissan/Trillinger - VW - Renault - Tesla etc. siden de er ulike på "bilsiden". Med kabel som følger bilen kan de benyttes av alle.
Sitat fra: Griffel på fre 19. apr 2013, kl. 00:31
Sitat fra: Øyvind.h på tor 18. apr 2013, kl. 21:09
Litt skuffende at det ikke er fast kabel på type 2 ladestasjonene,
Med fast kabel ville ikke disse ladekontaktene kunne benyttes av de ulike typer biler altså Nissan/Trillinger - VW - Renault - Tesla etc. siden de er ulike på "bilsiden". Med kabel som følger bilen kan de benyttes av alle.
Nemlig. I USA har ladestasjonenen fast kabel med J1772-plugg, det fører til at Tesla-eiere må ha med seg en adapter for å lade fra disse. Mye bedre med kontakt i ladestasjonen, da kan en produsere alle slags kabler noe som er mye enklere enn korte adaptere.
Faste kabler på ladestasjonene er også mye mer utsatt for hærverk, f.eks fra kobbertyver.
Jeg forstår fordelene ved å ha et uttak istedenfor fast kabel, jeg er bare uenig :) Det vil svi litt på kort sikt for de som har biler som ikke følger standarden (Model S kan være en av dem!), men bedre på lang sikt.
Etter mitt syn er det enklere for brukeren at kabelen henger klar og plugges i enn at man må ha med seg kabel i bilen. Både kabel og uttak blir slitt, så ladestasjonen må vedlikeholdes uansett. Ser utfordringen med kobbertyveri dessverre. Hva med en løsning som Teslas (de har flere) hvor kabelen er bak et deksel, og la dekselet åpnes med abonnementsbrikke?
Type 2 mode 3 er vedtatt standard i EU. Kjedelig for de med J1772 som da må bruke en overgang, men en overgang kan i hvert fall være vesentlig mindre å drasse rundt på enn en kabel. Måtte jeg velge hadde jeg helt klart foretrukket en liten plastklump som settes utenpå J1772 enn å måtte ta med en egen kabel. Historien er full av tilfeller hvor det å være tidlig ute resulterer i at man bommer på standard og får noen ulemper pga dette.
Men dette er en helt annen debatt som vi ikke trenger å ta her :) Jeg tror for øvrig Model S støtter type 2 native, og at du ikke trenger spesialkabel fra Tesla. Kan godt hende jeg tar feil, men håper ikke det :) Ser de begrenser SC til 80kW iflg dokumentet de har lagt ut. Kan tyde på at pluggen de designet på bilsiden har noen kompromisser (eks. for å passe native med type 2) som gjør at den ble begrenset til 80kW?
Sitat fra: Øyvind.h på fre 19. apr 2013, kl. 06:37Ser de begrenser SC til 80kW iflg dokumentet de har lagt ut. Kan tyde på at pluggen de designet på bilsiden har noen kompromisser (eks. for å passe native med type 2) som gjør at den ble begrenset til 80kW?
Det kan stemme, men dette er gamle dokumenter som lekket for lenge siden. Tesla har forsøkt å få dem fjernet fra nettet.
Elon sa 120kW i ambassadør boligen. 50% på 20min. Uansett, det er ventet en oppdatering på SC fra Elon som en av de 5 annonseringene.
Sitat fra: Cirion på fre 19. apr 2013, kl. 07:18
Sitat fra: Øyvind.h på fre 19. apr 2013, kl. 06:37Ser de begrenser SC til 80kW iflg dokumentet de har lagt ut. Kan tyde på at pluggen de designet på bilsiden har noen kompromisser (eks. for å passe native med type 2) som gjør at den ble begrenset til 80kW?
Det kan stemme, men dette er gamle dokumenter som lekket for lenge siden. Tesla har forsøkt å få dem fjernet fra nettet.
Elon sa 120kW i ambassadør boligen. 50% på 20min. Uansett, det er ventet en oppdatering på SC fra Elon som en av de 5 annonseringene.
Håper de oppjusterer hastigheten på superchargerne. Vil ikke ta den seieren på forskudd.
50% på 20 min forutsetter dog ca 130kW effekt, så Elon var nok litt rund med tallene sine :)
Sitat fra: eclipse på tor 18. apr 2013, kl. 10:42
Sitat fra: Kallagtunet på tor 18. apr 2013, kl. 09:50
Ut i fra den uklare kommunikasjonen så ser det jo ikke ut som en har nytte av dobbelt laderen uten at en montert en Tesla HPWC (dvs den mobile lade kladden bare klarer 11 KW.) Da faller jo hele poenget for de som vil ha dobbeltlader for å lade kjappere på tur, for det er vel liten sjans for at det kommer til å stå mange av dem på Tesla HPWC rundt omkring? Eller tar jeg feil her.
Og hvis en har ekstremt behov hjemme og trenger å lade fra tomt til fult på 4 timer regelmessig så (gitt at du har 400V tilgjengelig hjemme) koster det dette deg prisen av HPWC enheten (som enda ikke har pris!) pluss prisen av dobbelt lader (pluss eventuelt elektrisk oppkobling for de som har mulighet for 400V)??
Jeg kan ikke se at det er mange ut over de som skal bruke bilen til kjøre to skift Taxi som har behov for dette???
Eller ser noen andre noe annet en det jeg ser her???
Jeg tror du tar feil, det logiske er at vi skal kunne lade med 22kwh på Type 2 stasjoner, men du må kjøpe en Type 2 adapter kabel slik det står i infoen under. Hvis du har et uttak i garasjen som kan levere mer enn 11 kwh så vil du ha bruk for twin charger for å utnytte dette. Hvor nødvendig det er er en annen ting.
Hvor har du funnet denne "Charging Model S in Europe" tabellen? Jeg fant ikke noe på de norske sidene...
Så hvis jeg forstår denne riktig og hvis vi tar utgangspunkt i av jeg ikke har 400 V, så er eneste mulighet til å dra nytte av Tesla Wall Connector hvis man har 240V/60A? Likevel da vil man kun bruke single charger, ikke twin.
Og kun ved 400V man ha nytte av twin lader hjemme. Enesten grunnen til å velge twin lader da må være hvis man skal hurtiglade på en ladestasjon som har 400V AC charging. Og da er det jo ikke så mange av i dag..
Har jeg forstått det riktig? :)
Sitat fra: Milzit på fre 19. apr 2013, kl. 08:32
Har jeg forstått det riktig? :)
Det tviler jeg på.
Jeg velger stadig å tro at dersom en ønsker å trekke mer enn 16A fra nettet, enten en har 400V, 230V enfase, eller 230V trefase må ha dobbeltlader.
(Dette baserer jeg på at inngangstransistorene til laderen trolig er dimmensjonert for 16 A, som vil gi 10 kW ved 400 V Trefas)
Sitat fra: Milzit på fre 19. apr 2013, kl. 08:32
Sitat fra: eclipse på tor 18. apr 2013, kl. 10:42
Sitat fra: Kallagtunet på tor 18. apr 2013, kl. 09:50
Ut i fra den uklare kommunikasjonen så ser det jo ikke ut som en har nytte av dobbelt laderen uten at en montert en Tesla HPWC (dvs den mobile lade kladden bare klarer 11 KW.) Da faller jo hele poenget for de som vil ha dobbeltlader for å lade kjappere på tur, for det er vel liten sjans for at det kommer til å stå mange av dem på Tesla HPWC rundt omkring? Eller tar jeg feil her.
Og hvis en har ekstremt behov hjemme og trenger å lade fra tomt til fult på 4 timer regelmessig så (gitt at du har 400V tilgjengelig hjemme) koster det dette deg prisen av HPWC enheten (som enda ikke har pris!) pluss prisen av dobbelt lader (pluss eventuelt elektrisk oppkobling for de som har mulighet for 400V)??
Jeg kan ikke se at det er mange ut over de som skal bruke bilen til kjøre to skift Taxi som har behov for dette???
Eller ser noen andre noe annet en det jeg ser her???
Jeg tror du tar feil, det logiske er at vi skal kunne lade med 22kwh på Type 2 stasjoner, men du må kjøpe en Type 2 adapter kabel slik det står i infoen under. Hvis du har et uttak i garasjen som kan levere mer enn 11 kwh så vil du ha bruk for twin charger for å utnytte dette. Hvor nødvendig det er er en annen ting.
Hvor har du funnet denne "Charging Model S in Europe" tabellen? Jeg fant ikke noe på de norske sidene...
Så hvis jeg forstår denne riktig og hvis vi tar utgangspunkt i av jeg ikke har 400 V, så er eneste mulighet til å dra nytte av Tesla Wall Connector hvis man har 240V/60A? Likevel da vil man kun bruke single charger, ikke twin.
Og kun ved 400V man ha nytte av twin lader hjemme. Enesten grunnen til å velge twin lader da må være hvis man skal hurtiglade på en ladestasjon som har 400V AC charging. Og da er det jo ikke så mange av i dag..
Har jeg forstått det riktig? :)
Denne tabellen fikk jeg av Tesla rep. på Alnabu.
Jeg ser i tabellen at ved 240V/60 amp så er HPWC oppgitt til singel charger. Men hvis du sjekker på US siden der det er en ladekalkulator så ser det ut til at du skal kunne nyttiggjøre en twin charger hvis du har høy nok strømkurs (80 amp)
http://www.teslamotors.com/charging#/calculator
Slik jeg ser det så må du enten ha 400 Volt eller HPWC med veldig kraftig tilførselskabel og sikring for å nyttiggjøre Twin charger hjemme.
PS! Dokumentet som jeg refererer til ble trukket tilbake fra nettet fordi det ikke er offisielt, men uansett så står det der at du skal kunne kjøre 400 volt trefas med 16 amp sikring mot singel charger og hvis du går opp til 32 amp må du ha twin charger
Ok, takk for info eclipse og Griffel..det blir nok en dobeltlader på bestillingen da,da jeg regned med å kunne få mer enn 16A lading hjemme.
Sitat fra: Milzit på fre 19. apr 2013, kl. 10:24
Ok, takk for info eclipse og Griffel..det blir nok en dobeltlader på bestillingen da,da jeg regned med å kunne få mer enn 16A lading hjemme.
For å nyttigjøre deg dobbeltlader hjemme må du ha en av følgende installasjoner:
400 Volt (230 volt) trefas 32 amp (eller alt over 16 amp, f.eks 20 Amp vil gi 400x20x1,7=13,6 kw)
HPWC med 240 volt og 80 Amp sikring
Sitat fra: eclipse på fre 19. apr 2013, kl. 10:49
Sitat fra: Milzit på fre 19. apr 2013, kl. 10:24
Ok, takk for info eclipse og Griffel..det blir nok en dobeltlader på bestillingen da,da jeg regned med å kunne få mer enn 16A lading hjemme.
For å nyttigjøre deg dobbeltlader hjemme må du ha en av følgende installasjoner:
400 Volt (230 volt) trefas 32 amp (eller alt over 16 amp, f.eks 20 Amp vil gi 400x20x1,7=13,6 kw)
HPWC med 240 volt og 80 Amp sikring
80Amp vil jeg ikke kunne få..
Så det griffel skrev over stemmer ikke?
Jeg velger stadig å tro at dersom en ønsker å trekke mer enn 16A fra nettet, enten en har 400V, 230V enfase, eller 230V trefase må ha dobbeltlader.
I så tilfelle er det ingen vits for meg å bestille dobbeltlader.
Sitat fra: Griffel på fre 19. apr 2013, kl. 09:25
Sitat fra: Milzit på fre 19. apr 2013, kl. 08:32
Har jeg forstått det riktig? :)
Det tviler jeg på.
Jeg velger stadig å tro at dersom en ønsker å trekke mer enn 16A fra nettet, enten en har 400V, 230V enfase, eller 230V trefase må ha dobbeltlader.
(Dette baserer jeg på at inngangstransistorene til laderen trolig er dimmensjonert for 16 A, som vil gi 10 kW ved 400 V Trefas)
Skjønner ikke helt hvorfor du trekker disse konklusjonene?
Kan ikke i min villeste fantasi tro at Tesla som har som mål at du skal "kunne lade på alt du kan plugge bilen i" har konstruert hver lader slik at 16A er maks ladestrøm. Den tar nok maks 40-50A 230V enfas på hver, men kan også benytte 3fas 230v og 400v i tillegg. Uansett kan de maks trekke 10KW hver.
Det er hva jeg velger å TRO (viktig ;) ).
Dropper defor dobbeltlader og har uansett ikke tenkt å lade med mer enn 16A enfas hjemme inntil videre.
Minst 32A 230V enfas på enkeltlader er også signalene jeg har fått fra sikre kilder (hvis noe kan betegnes som sikkert fra Tesla.....). 60A enfas 230V med dobbeltlader.
Det er også i tråd med ladedokumentet Tesla la ut, men senere fjernet.
Men ingen ting er sikkert før Tesla kommer med skikkelig info!
Sitat fra: eclipse på tor 18. apr 2013, kl. 21:19
En Salto lader?? Forklar..
Satser antakelig på denne:
http://salto.no/produkter/emh1-16a-32a-mode-3-vegg/
www.salto.no
Hei,
Nå har tiden kommet for å finalize for mange av oss. Jeg har det meste klart for meg, men det er fremdeles èn ting jeg er usikker på; om jeg trenger dobbeltlader - eller ikke.
Anlegget mitt får tilført trefase 3-leder 230V IT. Vil det da ha noen hensikt for meg å kjøpe bilen med dobbeltlader - eller vil jeg aldri få utnyttet denne ved hjemmelading? Det er ikke mange hurtigladere her i distriktet, så jeg satser fullt ut på å få lade hjemme.
Slik som sikringsskapet mitt er lagt opp nå har jeg enfase til garasjen. Med ledningstverrsnitt på 2x1,5mm2 og en 10A sikring, denne er jeg ganske overbevist over må byttes ut? Er vel ikke mange km pr. time denne klare å lade?
Dobbeltladeren koster i underkant av NOK 10.000,-, og jeg lurer enkelt og greit på om dette er en kostnad jeg godt kan sløyfe. Skal du ha dobbeltlader, og hvorfor?
Mvh
Sitat fra: tSla på tir 23. apr 2013, kl. 15:38
Hei,
Nå har tiden kommet for å finalize for mange av oss. Jeg har det meste klart for meg, men det er fremdeles èn ting jeg er usikker på; om jeg trenger dobbeltlader - eller ikke.
[...]
Dobbeltladeren koster i underkant av NOK 10.000,-, og jeg lurer enkelt og greit på om dette er en kostnad jeg godt kan sløyfe. Skal du ha dobbeltlader, og hvorfor?
Mvh
Slo sammen trådene.
Sitat fra: tSla på tir 23. apr 2013, kl. 15:38
Hei,
Nå har tiden kommet for å finalize for mange av oss. Jeg har det meste klart for meg, men det er fremdeles èn ting jeg er usikker på; om jeg trenger dobbeltlader - eller ikke.
Anlegget mitt får tilført trefase 3-leder 230V IT. Vil det da ha noen hensikt for meg å kjøpe bilen med dobbeltlader - eller vil jeg aldri få utnyttet denne ved hjemmelading?
Hei,
Den siste informasjonen jeg har fått er at Model S vil støtte trefas 230V IT og at årsaken til at laderegenskapene ikke er publisert er at de fortsatt jobber med testingen pga trefas. Jeg tror bilen vil støtte både IT og TN trefas(håper virkelig ikke de lever biler som bare støtter IT!).
Dvs. du vil kunne lade med drøye 6kW trefas på 16a kurs.
Antakelig vil bilen også støtte 32A enfas.
Jeg er selv veldig usikker på enkel/dobbeltlader. Hadde opprinnelig bestemt meg for å gå for enkeltlader, men uten alle spesifikasjoner på bordet er det vanskelig :( Enkeltlader holder nok for de fleste, men dobbeltlader kan være kjekt å ha i enkelte situasjoner.
Sitat fra: Øyvind.h på tir 23. apr 2013, kl. 16:51
Sitat fra: tSla på tir 23. apr 2013, kl. 15:38
Hei,
Nå har tiden kommet for å finalize for mange av oss. Jeg har det meste klart for meg, men det er fremdeles èn ting jeg er usikker på; om jeg trenger dobbeltlader - eller ikke.
Anlegget mitt får tilført trefase 3-leder 230V IT. Vil det da ha noen hensikt for meg å kjøpe bilen med dobbeltlader - eller vil jeg aldri få utnyttet denne ved hjemmelading?
Hei,
Den siste informasjonen jeg har fått er at Model S vil støtte trefas 230V IT og at årsaken til at laderegenskapene ikke er publisert er at de fortsatt jobber med testingen pga trefas. Jeg tror bilen vil støtte både IT og TN trefas(håper virkelig ikke de lever biler som bare støtter IT!).
Dvs. du vil kunne lade med drøye 6kW trefas på 16a kurs.
Antakelig vil bilen også støtte 32A enfas.
Jeg er selv veldig usikker på enkel/dobbeltlader. Hadde opprinnelig bestemt meg for å gå for enkeltlader, men uten alle spesifikasjoner på bordet er det vanskelig :( Enkeltlader holder nok for de fleste, men dobbeltlader kan være kjekt å ha i enkelte situasjoner.
Hva med 25A 3 fase. Er det noen grunn til at den kun skal støtte opp til 16A?
Sitat fra: Nuvolari på tir 23. apr 2013, kl. 17:15
Hva med 25A 3 fase. Er det noen grunn til at den kun skal støtte opp til 16A?
Aner ikke.
Det jeg har blitt fortalt er 16A trefas 230V IT med enkeltlader.
Eller 32 (kanskje 40)A enfas 230V med enkeltlader.
Jeg er usikker på om enkeltlader vil støtte mer enn 16A trefas, og om man må ha HPWC for å få fullt utbytte av dobbeltlader, eller om dobbeltladeren kan utnyttes fullt ut av vanlige ladestasjoner med tilstrekkelig AC tilgjengelig.
Jeg går for dobbellader mest mtp lading på tur- kjipt om du ikke har SC tilgjenglig og må sitte lenge og vente- når du kan halvere tiden- time is money.
Ettermontering blir også dyrere.
Sitat fra: Milzit på tor 18. apr 2013, kl. 13:10
Vi har ikke 400V hjemme, så det er ikke noe behov for twin charger eller HPWC? Jeg må da få en elektriker til å legge opp en støpsel og bruke mobile connector? Det eneste må være at det kan være enklere å ha HPWC på veggen og ha kabelen liggende i bilen. Jeg får uansett vente med å kontakte elektriker til dette blir klart..
Eller du kjøper en Salto lader, det kommer vel an på hva som er billigst.
http://salto.no/produkter/emh1-type-2-vegg/
Sitat fra: eclipse på ons 24. apr 2013, kl. 12:31
Eller du kjøper en Salto lader, det kommer vel an på hva som er billigst.
http://salto.no/produkter/emh1-type-2-vegg/
Hva koster noe sånt eks installasjon? Ca pris?
Sitat fra: Havebigfun på tir 23. apr 2013, kl. 20:24
Jeg går for dobbellader mest mtp lading på tur- kjipt om du ikke har SC tilgjenglig og må sitte lenge og vente- når du kan halvere tiden- time is money.
Ettermontering blir også dyrere.
Hvis det blir så enkelt som du seier - jeg går for dobbeltlader og. Men, det kan henne at du kan utnytte fult 20kW bare med HPWC (antatt at du har dobbeltlader i bilen) siden det er uklart om mobile Connector støter mer er 11kW?...
Så når du skal på tur, det er lite sannsynlig at du skal demontere HPWC fra garasjen og tar med på tur :D
Da veggstolpen har samme funksjon som HPWC, så går nok det helt fint! ;-)
Sitat fra: laumb på tor 25. apr 2013, kl. 07:04
Da veggstolpen har samme funksjon som HPWC, så går nok det helt fint! ;-)
På USA sidene det står at det er maks "31 miles per hour" med mobile Connector, og "62 miles per hour" med HPWC.
slik jeg forstår, selv om du har 240V 80amps i garasjen (eller noen plass på tur), det hjelper ikke bare med dobbeltlader i bilen, siden det blir maks 40amps (50km/time av rekkevidde) med mobile Connector.
håper det blir annerledes med EU lader...
Hei,
Jeg var tidligere innstilt på enkeltlader, men har nå gått over til dobbelt pga:
- Bl.a. ABB har nevnt at de kommer med ladere for 22kW AC til Tesla. Det vil jeg anta betyr at du får utnyttet dobbetlader uten HPWC.
- Jeg håper det blir en god del 22kW punkter etter hvert
- CHAdeMO adapter ville jeg foretrukket, men det vil nok ta en del tid før det eventuelt kommer! Tidligere tenkte jeg at de ti laksene til dobbeltlader heller burde legges i CHAdeMO adapter, men jeg tror det lar vente på seg.
- På harrytur med en Leaf fant jeg ut at selv et snitt på 30kW ladeeffekt var OK, selv om jeg gjerne skulle hatt mer! Ikke stor forskjell på 30kW og 22kW.
- Allrigt for andre som står i kø for å lade at du blir ferdig så fort som mulig!
- Kunne tenke meg mer enn 10kW ladeeffekt hjemme til unntakstilfeller hvor kona kommer hjem med bilen fra jobb og vi skal direkte på langtur. Lader da mens vi pakker i bilen, og da kan det være greit med så høy effekt som mulig!
- Tyskland har et stort antall 22kW punkter. Greit å utnytte på eventuelle turer dit!
Tesla UMC:
(http://photos.imageevent.com/artsci/teslamodels/teslas/websize/Tesla%20S%20Mobile%20Connector.jpg)
Tesla HPWC:
(http://www.teslamotorsclub.com/attachment.php?attachmentid=18404&d=1363375376)
Takk for nyttig innspill, Øyvind.h!
Sitat fra: Paul på tor 25. apr 2013, kl. 07:58
Sitat fra: laumb på tor 25. apr 2013, kl. 07:04
Da veggstolpen har samme funksjon som HPWC, så går nok det helt fint! ;-)
På USA sidene det står at det er maks "31 miles per hour" med mobile Connector, og "62 miles per hour" med HPWC.
slik jeg forstår, selv om du har 240V 80amps i garasjen (eller noen plass på tur), det hjelper ikke bare med dobbeltlader i bilen, siden det blir maks 40amps (50km/time av rekkevidde) med mobile Connector.
håper det blir annerledes med EU lader...
Det jeg prøvde å si er at når du lader fra en ladestolpe med 20kw tilgjengelig, så bruker du ikke bilens UMC, men kobler Type2 kabelen direkte i bilen - da ladestolpen fungerer som UMC. Derfor kan du få 20kw fra en stolpe. Dette forutsetter at bilen har dobbeltlader slik at bilen klarer å ta i mot og gjøre om den strømmen den blir matet til 20kw DC-strøm.
Sitat fra: DonPedro på tor 25. apr 2013, kl. 09:01
Takk for nyttig innspill, Øyvind.h!
Bare hyggelig. Andre trekker kanskje helt andre konklusjoner :)
Jeg var fast bestemt på enkeltlader, for jeg så ikke behovet for dobbeltlader (hadde heller ikke betalingsvilje tilstrekkelig for potensialet som lå i dobbeltlader).
Men etter å ha tenkt lenge og nøye, absorbert enda mer info, og ikke minst fått litt mer betalingsvilje, ble konklusjonen dobbeltlader. Det som tilslutt fikk meg til å tippe over var de ferske signalene som fortsatt antyder at 230V IT trefas blir støttet (i tillegg til TN trefas). Min bil ender på ca 579.000,- ferdig levert, og da har jeg tatt med absolutt alt jeg kunne tenke meg (85kWh, luft, pano, skinn, tech, parksensor, vinterpakke, metallic, lyd, dobbeltlader).
Jeg tror det blir dobbeltlader her også.
Fikk forøvrig svar fra Hafslund Nett nå: Greit å øke fra 50A til 80A inntak hos oss (3-fas). I tillegg informerte de om at billigere strøm på natten tidligst kommer 2019 når nye AMS-målere blir installert.
Jeg var lenge i tvil om jeg hadde behov for dobbeltlader eller ikke. Rasjonalet var at min Model S vil være "plugged in" hjemme, på jobb og på hytta og dermed var behovet ikke tilstede.
Jeg har finalizet i dag og tok med dobbeltlader. Det gir meg en bedre å følelse å vite at jeg har alt jeg trenger for å få hurtig lading dersom jeg måtte trenge det, fremfor å spare 9550,- på bilen ved kjøp.
Så får fremtiden vise om det var at bra valg eller ikke. Problemet nå er at vi ikke har full informasjon fra Tesla rundt lading i Europa.
Et ordtak sier "har du klave får du ku". I den ånd har jeg nå lagt ferdig til en kurs til garasjen som skal dekke "det meste," av strømbehov. 3x32-400v. Når hus og garasje står ferdig håper jeg å ha kronasje til ny model S. Når jeg så har lagt inn denne kursen så vil jeg jo anta at en med dobbeltlader kan kokble bilen direkte inn i rød 32A kontakt. Tut og kjør med andre ord. Er ikke dette riktig eller må man ha en eller annen ladeboks på veggen i tillegg?
Hurtigladekartet gir fin oversikt over eksisterende og kjente planlagte hurtigladestasjoner i Norge.
http://www.ladestasjoner.no/hurtiglading/hurtigladekartet
Dette kan jo gi en grei indikasjon på om du kan få bruk for dobbeltlader på tur. De fleste stedene som er aktuelle for meg har CHAdeMO 50kW, men det er også noen med 22kW AC. Dobbeltlader vil være nyttig ved disse.
Farmandstredet i Tønsberg er aktuelt som ferieladepunkt for min del. Der er 22kW AC planlagt, så da var den saken bestemt. Her blir det dobbeltlader.
Sitat fra: Bruto Maccaroni på tor 02. mai 2013, kl. 18:03
Dette kan jo gi en grei indikasjon på om du kan få bruk for dobbeltlader på tur. De fleste stedene som er aktuelle for meg har CHAdeMO 50kW, men det er også noen med 22kW AC. Dobbeltlader vil være nyttig ved disse.
Hvordan vil en CHAdeMO 50kW lade TMS'en? Gir denne 11kW uten- og 22kW med dobbeltlader? ...eller lader denne DC strøm som by-passer innebygget lader (altså 50kW direkte?) ???
CHAdeMO 50kW er DC og har ikke noe med dobbellader eller ikke å gjøre. Men den leverer bare 100A til Leafen noen sekunder. Etter 5 min har den sunket til 70 så videre til ca 25A etter 20 min. Så å anta 50kW hele tiden er feil. Den leverer typisk 12kWh når jeg starter på 40% på 1 time. Det er bilen som bestemmer, blir vel det samme med Tesla, om overgangen kommer.
Sitat fra: Nordtroms på tor 02. mai 2013, kl. 17:03
Et ordtak sier "har du klave får du ku". I den ånd har jeg nå lagt ferdig til en kurs til garasjen som skal dekke "det meste," av strømbehov. 3x32-400v. Når hus og garasje står ferdig håper jeg å ha kronasje til ny model S. Når jeg så har lagt inn denne kursen så vil jeg jo anta at en med dobbeltlader kan kokble bilen direkte inn i rød 32A kontakt. Tut og kjør med andre ord. Er ikke dette riktig eller må man ha en eller annen ladeboks på veggen i tillegg?
Du må i følge den uautoriserte tabellen til Tesla i tillegg til 32A 400V tilgjengelig og dobbeltlader ha:
Tesla HPWC (så langt ikke priset i Europa)
eller
"Type 2 Adaptor Cable" (Har ikke sett en slik enda, vet ikke hva den koster , men skal etter sigende fra ekspertisen være eller bli handelsvare)
for å lande med 20 kw.
Den mobile enheten som følger med bilen kan brukes opp til maks 10kw enten du har enkel eller dobbel lader...
Sitat fra: shb på tor 02. mai 2013, kl. 18:44
CHAdeMO 50kW er DC og har ikke noe med dobbellader eller ikke å gjøre. Men den leverer bare 100A til Leafen noen sekunder. Etter 5 min har den sunket til 70 så videre til ca 25A etter 20 min. Så å anta 50kW hele tiden er feil. Den leverer typisk 12kWh når jeg starter på 40% på 1 time. Det er bilen som bestemmer, blir vel det samme med Tesla, om overgangen kommer.
At bilen bestemmer er det samme, men et 85 eller 60 kWh batteri svelger adskillig mer strøm, så ladehastigheten blir ikke den samme.
(Jeg tror forøvrig det vil ta tid før overgangen kommer.)
Sitat fra: Jimpec på tor 02. mai 2013, kl. 15:03
Jeg har finalizet i dag og tok med dobbeltlader. Det gir meg en bedre å følelse å vite at jeg har alt jeg trenger for å få hurtig lading dersom jeg måtte trenge det, fremfor å spare 9550,- på bilen ved kjøp.
Ikke dumt når det allerede har begynt å dukke opp 22kW ladepunkter flere måneder før bilen kommer til Norge :)
Og flere 22 kW stasjoner er på vei
http://www.ladestasjoner.no/nyheter/92-kjapplading-for-tesla-pa-strommen-storsenter (http://www.ladestasjoner.no/nyheter/92-kjapplading-for-tesla-pa-strommen-storsenter)
Hadde tenkt å bestille uten dobbelt lader. Men siden det ikke er gitt noe tidspunkt på chademo adapter kommer jeg til å bestille med dobbelt lader, gidder ikke vente 1 år på adapter skal kjøre noen langturer utenfor SC beltet
Bestilte uten dobbel lader, tok den bort til fordel for lydpakke for DAB radio. Ikke at jeg teller kr og ligger våken på nettene, men en post på forumet her som satte meg i tanker vedr valget.
Det var hvor mange ganger pr år man faktisk trenger den dobbel laderen og når jeg tenkte etter fant jeg det var kanskje 1 gang....da sier valget seg selv, det trengs ikke.
Sitat fra: fredag på søn 14. apr 2013, kl. 22:30
Sitat fra: toppi på søn 14. apr 2013, kl. 15:25
Skjønner at 32 timer kan bli lenge for mange, men jeg tror mange også bør tenke gjennom behovet sitt før de innstalerer dyre løsninger.
For egen del så står bilen i garasjen hjemme mellom 8 og 12 timer om natta samt minst 7 timer om dagen i garasje på jobben. Begge steder med 16A.
Jeg kjører mellom 5 og 10 mil på hverdager, sjeldent mer.
Enkelte søndagskvelder kan jeg risikere at batteriet nesten er tomt, men uten langkjøring i ukedagene vil det være fullt igjen i løpet av uken.
Ferier er noe annet, men da er det ikke hjemme jeg trenger å lade.
Jeg skjønner virkelig ikke denne tendensen mange her har til å bruke masse på bil, men så lite som mulig på elektriker og dobbeltlader.
Tips fra en som har elbil fra før: Det er ikke gøy å sitte å se på en elbil lade, når man trenger å kjøre.
Tips 2: Stikkontakter med varmgang er skummelt. Det er lurt å få en elektriker til å se over sikringsskap, kurs og stikkontakt før man prøver å belaste denne i timesvis med høy effekt. Så siden du sannsynligvis uansett må betale for å få en elektriker på besøk, hvorfor ikke få ham til å legge en ordentlig trefas-kurs til garasjen?
Tips 3: Hvis du virkelig har tenkt til å prøve å klare deg med 16A, husk at bilen lader vesentlig saktere i minusgrader.
Dette sitatet er tatt fra en annen tråd:
http://elbilforum.no/forum/index.php/topic,7605.0.html (http://elbilforum.no/forum/index.php/topic,7605.0.html)
Men altså....
Blir stadig mer presserende for flere og flere å ta valget, da det dukker opp Finalize knapper i stort tempo om dagen.
Alle dere med el-bil erfaring fra tidligere, velger dere dobbeltlader?
Sitat fra: tjobben på tir 07. mai 2013, kl. 14:32Alle dere med el-bil erfaring fra tidligere, velger dere dobbeltlader?
Det virker som om twin chargers nevnes en del av folk i USA som noe de angrer på at de ikke valgte: http://www.teslamotorsclub.com/showthread.php/16287-Options-you-wish-you-chose-but-didn-t/page3?p=333912&viewfull=1#post333912
Bestilte med enkel lader men er usikker på om det var det riktige. Det er vel mulig å etterbestille dette i et par uker fremover i hvertfall?
Sitat fra: DonPedro på tir 07. mai 2013, kl. 14:40
Sitat fra: tjobben på tir 07. mai 2013, kl. 14:32Alle dere med el-bil erfaring fra tidligere, velger dere dobbeltlader?
Det virker som om twin chargers nevnes en del av folk i USA som noe de angrer på at de ikke valgte: http://www.teslamotorsclub.com/showthread.php/16287-Options-you-wish-you-chose-but-didn-t/page3?p=333912&viewfull=1#post333912
Det er nok fordi det finnes mangen offentelige ladestasjoner på 22 kw AC i USA
Har blitt ganske usikker på dobbeltladeren selv - får neppe utnyttet det hjemme uten større investeringer, og på lengre turer til/fra Oslo så satser jeg på å bruke superchargers.
Har slekt nordpå men kan gjøre turen mellom her og der til en fin båtreise med hurtigruten, og ha bilen trygt plassert inni båten. Antar det ikke har vært nevnt noe som helst om superchargers på E6 nord om Trondheim? Frykter det kan ta mange år før de evnt kommer på plass.
Sitat fra: orjan på tir 07. mai 2013, kl. 15:12
Har blitt ganske usikker på dobbeltladeren selv - får neppe utnyttet det hjemme uten større investeringer, og på lengre turer til/fra Oslo så satser jeg på å bruke superchargers.
Har slekt nordpå men kan gjøre turen mellom her og der til en fin båtreise med hurtigruten, og ha bilen trygt plassert inni båten. Antar det ikke har vært nevnt noe som helst om superchargers på E6 nord om Trondheim? Frykter det kan ta mange år før de evnt kommer på plass.
Ikke overvurdér hvor tett superladerne kommer til å stå. Det er snakk om 4-5 stykker i hele Norge til å begynne med. Det kommer sikkert flere etterhvert, men Norge har altså over 90.000 kilometer vei, hvorav halvparten fylkesveier eller bedre. Selv om det kommer 20 superladere vil det være i snitt én pr. 2.200km fylkesvei...
Jeg har gått fra at det var interessant, til helt uaktuelt og nå "kanskje jeg burde hatt det likevel". Valgte å droppe det da jeg kommer til å bassere mine langturer på superchargere og 10kWh er mer enn nok i min hverdag.
En gang i året drar jeg gjerne til Nord-Norge (Hamarøy), men da får jeg evt. fly og leie bil om ikke det kommer superladere langs E6 etter hvert. Ni superladere (https://www.zeemaps.com/map?group=506018) trenger vi for å dekke hele E6 nord av Trondheim
Sitat fra: DonPedro på tir 07. mai 2013, kl. 15:28
Ikke overvurdér hvor tett superladerne kommer til å stå. Det er snakk om 4-5 stykker i hele Norge til å begynne med.
Det kommer vel to mellom hhv. Oslo-Berger, Trondheim og Stavanger. Tipper det kommer 6 før oktober.
Sitat fra: DonPedro på tir 07. mai 2013, kl. 15:28
Sitat fra: orjan på tir 07. mai 2013, kl. 15:12
Har blitt ganske usikker på dobbeltladeren selv - får neppe utnyttet det hjemme uten større investeringer, og på lengre turer til/fra Oslo så satser jeg på å bruke superchargers.
Har slekt nordpå men kan gjøre turen mellom her og der til en fin båtreise med hurtigruten, og ha bilen trygt plassert inni båten. Antar det ikke har vært nevnt noe som helst om superchargers på E6 nord om Trondheim? Frykter det kan ta mange år før de evnt kommer på plass.
Ikke overvurdér hvor tett superladerne kommer til å stå. Det er snakk om 4-5 stykker i hele Norge til å begynne med. Det kommer sikkert flere etterhvert, men Norge har altså over 90.000 kilometer vei, hvorav halvparten fylkesveier eller bedre. Selv om det kommer 20 superladere vil det være i snitt én pr. 2.200km fylkesvei...
Godt poeng. De vil slett ikke være overalt. På hovedfartsårer ok. Men litt utafor allfarvei...
Hjemme kan jeg være enig i at det trolig ikke trengs dobbeltlader. Bilen står gjerne 12 timer i garasjen allikevel. Dessuten krever det nok en del arbeid.
Tenker mer ute på veien.
Det er noe med å ha alle muligheter, uten at jeg selv har noe erfaring med el-bil.
CHAdeMO adapter kommer helt sikkert, men spm. er når vi kan få kjøpt det her i Europa. Jeg tror Tesla bommer i Japan dersom de leverer biler uten adapter eller en mulighet til å kjøpe adapteret. Tross alt nesten 1700 CHAdeMO stasjoner der. De første leveransene i Japan er i løpet av Q42013, trolig mer desember enn oktober.
Og er det slik at med et CHAdeMO adapter, så er dobbeltlader så godt som overflødig? Ganske mange CHAdeMO ladere i Europa, snaut 700 stykker.
Undre undre...
10 lapper er 10 lapper, men fordelt over fx. fem år så er det egentlig ubetydelig, og dermed bare å legge til på lista, som stadig vokser...
Sitat fra: eclipse på tir 07. mai 2013, kl. 14:50
Det er nok fordi det finnes mangen offentelige ladestasjoner på 22 kw AC i USA
Ikke heeelt riktig, 22kW finnes ikke i USA. Det vanligste av kraftigere AC-ladestasjoner er 70A enfase, dvs. 16,8kW. J1772-standarden går opp til 80A, 19,2kW.
Sitat fra: tjobben på tir 07. mai 2013, kl. 15:34
Godt poeng. De vil slett ikke være overalt. På hovedfartsårer ok. Men litt utafor allfarvei...
Hjemme kan jeg være enig i at det trolig ikke trengs dobbeltlader. Bilen står gjerne 12 timer i garasjen allikevel. Dessuten krever det nok en del arbeid.
Tenker mer ute på veien.
Det er noe med å ha alle muligheter, uten at jeg selv har noe erfaring med el-bil.
Nettopp. Ofte trenger man kanskje bare 20kWh ekstra for å komme frem (f.eks om man kjører Østerdalen til Trondheim, over Haukeli til Bergen osv. og det ikke er kommet SC der ennå). Popper det opp 22kW ladepunkter på veikroer og lignende er det kjekt å kunne lade det man trenger på en time istedenfor på 2...
Men de som ikke har tenkt å kjøre ladet på kryss og tvers eller på bilferie nedover i Europa har kanskje ikke så mye bruk for det. Så man bør vel vurdere bruksområdet til bilen først.
Uansett er 9k en billig "forsikring" for ikke å angre på et kjøp på 500-700k.
Ja, jeg kommer frem til det jeg også ser det ut til.
Litt samme med lydpakka, som trengs for DAB sin del. Tjipt å sitte kun med internetradio som hakker i grisgrendte strøk pga. varierende mobildekning når de kutter ut FM nettet.
Jeg bruker radio MYE i bil.
Sitat fra: tjobben på tir 07. mai 2013, kl. 14:32
Alle dere med el-bil erfaring fra tidligere, velger dere dobbeltlader?
Ja, jeg kommer til å velge dobbeltlader. Etter at jeg hadde kjøpt elbil jan 2008 var jeg mye på langtur, kjørte 45.000km i løpet av 1,5 år. Hadde kun vanlig lader (16A) den gangen, men har ønsket meg dobbeltlader mange ganger for å kunne redusere ladepausene.
Dobbeltlader har lite med hjemmelading å gjøre for min del. Men blir det langtur med elbil, er man takknemelig for all strømmen man bare kan få!
Sitat fra: TW838 på tir 07. mai 2013, kl. 22:24
Sitat fra: tjobben på tir 07. mai 2013, kl. 14:32
Alle dere med el-bil erfaring fra tidligere, velger dere dobbeltlader?
Ja, jeg kommer til å velge dobbeltlader. Etter at jeg hadde kjøpt elbil jan 2008 var jeg mye på langtur, kjørte 45.000km i løpet av 1,5 år. Hadde kun vanlig lader (16A) den gangen, men har ønsket meg dobbeltlader mange ganger for å kunne redusere ladepausene.
Dobbeltlader har lite med hjemmelading å gjøre for min del. Men blir det langtur med elbil, er man takknemelig for all strømmen man bare kan få!
Så vidt jeg kan forstå så tar det ca 2 timer med dbl lader å lade batteriet 50% på et 22kw uttak?
Jeg er fortsatt 100% sikker på at for vår bruk er dobbeltlader bortkastede penger.
På alle strekninger vi potensielt sett KAN trenge lading på vei til målet så er det allerede i dag god dekning med Chademo. Og flere skal det bli, både Chademo og CCS.
Og så kommer superchargers i tillegg...
Gidder ikke å bruke 10k på noe vi KANSKJE kan få bruk for en vakker dag for å spare en times lading.
Dessuten kan den ettermonteres om jeg mot formodning skulle ha skutt skivebom.
Har forøvrig godt med erfaring rundt vårt behov for lading da vi har hatt både Buddy, i-Miev og nå Leaf. Teslaen er faktisk den fjerde elbilen vi står i kø for å kjøpe. ;) Har tenkt mye på familiens kjørebehov siste året og konklusjonen for oss er klar. 99% av alle turer foregår innenfor bilens (TMS) rekkevidde med lading hjemme og på destinasjonen.
Sitat fra: gbzdoc på ons 08. mai 2013, kl. 00:02
Jeg er fortsatt 100% sikker på at for vår bruk er dobbeltlader bortkastede penger.
Helt til bilen skal selges ....
Sitat fra: Morten Sandvik på ons 08. mai 2013, kl. 06:38
Sitat fra: gbzdoc på ons 08. mai 2013, kl. 00:02
Jeg er fortsatt 100% sikker på at for vår bruk er dobbeltlader bortkastede penger.
Helt til bilen skal selges ....
Sludder og pølsevev!... ;)
Tror de fleste som kjøper dobbeltlader bare fordi de ikke tør noe annet vil bli overrasket over hvor sjelden de får brukt den.
Får neppe 10k mer for en bil med dobbeltlader. Er ikke det som vil være avgjørende for bilens annenhåndsverdi eller salgbarhet. Spesielt siden den er en av få ting som vi faktisk vet kan ettermonteres.
Sett heller 10k på TSLA og få litt ekstra spenning i hverdagen. Laderen gir bare mer Watt... ;)
Sitat fra: gbzdoc på ons 08. mai 2013, kl. 07:16
Sett heller 10k på TSLA og få litt ekstra spenning i hverdagen. Laderen gir bare mer Watt... ;)
Satset på REC og Sevan i 2009, det var nok spenning ....
Sitat fra: gbzdoc på ons 08. mai 2013, kl. 07:16
Tror de fleste som kjøper dobbeltlader bare fordi de ikke tør noe annet vil bli overrasket over hvor sjelden de får brukt den.
Får neppe 10k mer for en bil med dobbeltlader. Er ikke det som vil være avgjørende for bilens annenhåndsverdi eller salgbarhet. Spesielt siden den er en av få ting som vi faktisk vet kan ettermonteres.
Sett heller 10k på TSLA og få litt ekstra spenning i hverdagen. Laderen gir bare mer Watt... ;)
For meg er dobbeltlader som en slags forsikring- greit sålenge man ikke trenger den men svært kjekk når man har behov. Antall ganger jeg har bruk for den er vesentlig mindre relevant enn situasjoner hvor den utgjør en vesentlig forskjell. ;)
Hvis vi får trefas 32 A 230 V som benytter seg av alle fasene kan mange tom. lade hjemme.
Sitat fra: Havebigfun på ons 08. mai 2013, kl. 21:12
Antall ganger jeg har bruk for den er vesentlig mindre relevant enn situasjoner hvor den utgjør en vesentlig forskjell. ;)
Det var akkurat det jeg også tenkte når jeg valgte å gå for dobbeltlader allikevel, selv om jeg først var fast bestemt på enkeltlader. Ettersom det allerede nå popper opp 22kW ladestasjoner flere måneder før Tesla kommer til Norge tror jeg jkirkebo har hatt et poeng når han påpeker at de vil bli vanlige (for de er rimelige å sette opp sammenlignet med DC!) Dobbel AC ladehastighet de gangene jeg får brukt det er verd noen kroner. Og til en bil til 5-600K landet jeg på at det var verd pengene for meg.
Men skal man kutte noen steder forstår jeg at dobbeltlader ryker ut!
Menneh, er vi sikre på at vi kan utnytte 22kW på disse laderne? Krevde ikke det HPWC?
Sikker? Nei.
Derfor valgte jeg dobbeltlader. Når bilen koster rundt 700.000,-, så er ikke 9550,- det jeg har tenkt å irritere meg over.
Og jeg kommer antakelig til å irritere meg mer over å *ikke* ha den den dagen jeg trenger den, enn den dagen jeg selger den og ser at jeg ikke har brukt den.
Sitat fra: Epleskreller på ons 08. mai 2013, kl. 21:24
Menneh, er vi sikre på at vi kan utnytte 22kW på disse laderne? Krevde ikke det HPWC?
Leverandører (eks. ABB) har allerede proklamert at de kan lade Tesla med 22kW AC og har satt opp ladere, så jeg føler meg trygg på at det går. At det krever noe elektronikk før bilen kan godt være, men at det kun går med HPWC har jeg ikke inntrykk av (dvs. du trenger HPWC eller eks Salto 400v 3-fas 32a for å få utnyttet full kapasitet).
Viser det seg at dobbetladeren kun kan utnyttes med HPWC kommer jeg til å kreve at den fjernes fra bestillingen.
Sitat fra: Epleskreller på ons 08. mai 2013, kl. 21:24
Menneh, er vi sikre på at vi kan utnytte 22kW på disse laderne? Krevde ikke det HPWC?
Niks, det krever fast montert ladeboks av ett eller annet slag, f.eks en HPWC. Eller en annen type. Men det går ikke med den medfølgende mobile ladekabelen (UMC) etter hva jeg skjønner. Så røde 32A CEE-stikk får vi ikke utnyttet, annet enn til 16A (11kW) om man har med seg en overgang.
Sitat fra: Øyvind.h på ons 08. mai 2013, kl. 21:31
Viser det seg at dobbetladeren kun kan utnyttes med HPWC kommer jeg til å kreve at den fjernes fra bestillingen.
Det er nok ingen risiko for det. I USA fungerer dobbeltladeren fint både med HPWC og med vanlige 70A/75A/80A J1772 ladepunkter.
Husk at bilen skal ha Mennekes kontakt.
Så en stolpe med 20kw rett fra veggboksen med Mennekeskabel sender nok 20kw med deilige elektroner over til bilen! :)
Sitat fra: laumb på ons 08. mai 2013, kl. 21:48Så en stolpe med 20kw rett fra veggboksen med Mennekeskabel sender nok 20kw med deilige elektroner over til bilen! :)
Apropos det: Hvor lang tid før Shell kommer med "Tiger-strøm" med spesialelektroner med ekstra ytelse? ;-)
Mye leiebil for 10 lapper de få gangene du trenger det.. :P
Sitat fra: DonPedro på ons 08. mai 2013, kl. 21:52
Sitat fra: laumb på ons 08. mai 2013, kl. 21:48Så en stolpe med 20kw rett fra veggboksen med Mennekeskabel sender nok 20kw med deilige elektroner over til bilen! :)
Apropos det: Hvor lang tid før Shell kommer med "Tiger-strøm" med spesialelektroner med ekstra ytelse? ;-)
"Shell V-Power Nitro+ er utviklet for å forbedre ytelsen uavhengig av hvilken bil du kjører. "
Hva lover de EGENTLIG?
Sitat fra: petersv på ons 08. mai 2013, kl. 22:04
Mye leiebil for 10 lapper de få gangene du trenger det.. :P
9550,-, og jeg er ganske sikker på at du får igjen en god del av det når du selger. Blir det mange 22kW punkter rundt omkring får versjonen med dobbeltlader en bedre annenhåndsverdi.
Men ingen garanti for at bruktmarkedet ser særlig verdi i dobbetlader, og da blir prisdiffen kanskje mindre.
9550,- gir deg vel 3-4 langhelger med Audi A6 leiebil fra Avis? Mao ikke mye....
De gangene du trenger 20kwh v 10kwh er når du skal virkelig langt (og helst fort), lengre enn rekkevidden, i et område uten CHADEMO og superlader.
I de tilfeller vil jeg være påtvunget en ladehastighet på 50km/t vs 100 km/t. Kommer jeg noengang til å komme i denne situasjonen? Tvilsomt.
Så det avgjørende argument:
Grimstad - Legoland OK. Grimstad - Gardermoen OK, Grimstad - Stavanger OK. Alles gut.
Jeg har 3 barn, det passer aldri å kjøre mer enn 35 mil pr dag. QED Dobbel lader valgt bort.
Så konklusjonen var at dobbeltlader er dobbelt så bra?
Fint! Det var det jeg gikk for :p.
Ønsker uansett å trille inn i gårdsplassen sent på kvelden tom for juice og kunne reise avgårde igjen etter 6 timer med tilnærmet fullt batteri.
Sitat fra: Lanber på ons 08. mai 2013, kl. 22:26
De gangene du trenger 20kwh v 10kwh er når du skal virkelig langt (og helst fort), lengre enn rekkevidden, i et område uten CHADEMO og superlader.
I de tilfeller vil jeg være påtvunget en ladehastighet på 50km/t vs 100 km/t. Kommer jeg noengang til å komme i denne situasjonen? Tvilsomt.
Så det avgjørende argument:
Grimstad - Legoland OK. Grimstad - Gardermoen OK, Grimstad - Stavanger OK. Alles gut.
Jeg har 3 barn, det passer aldri å kjøre mer enn 35 mil pr dag. QED Dobbel lader valgt bort.
Tror det tar lang tid før CHAdeMO adapter eventuelt kommer på plass. Derimot tror jeg mange destinasjoner får 22kw tilgjengelig (eks kjøpesentre, dyrepark/fornøyelsespark, hoteller, veikroer etc).
For øvrig oppvokst i Oslo med slektninger i Trondheim/utenfor Stavanger. 50 mil i bil i baksetet med to søstre gikk helt fint. Vi var ikke engang spesielt gode venner da vi var små :)
Sitat fra: laumb på ons 08. mai 2013, kl. 21:48
Husk at bilen skal ha Mennekes kontakt.
Så en stolpe med 20kw rett fra veggboksen med Mennekeskabel sender nok 20kw med deilige elektroner over til bilen! :)
Men en må fortsatt ha en enda så lenge ikke prissatt "type 2 Adaptor Cable" for å få til dette.... Hvis en da ikke har en HPWC som ikke er aktuell på tur. Det kan fort dra på til det dobbelte av de 10k for faktisk å få ladet bilen med 20kw på tur?
Neinei.
Har bilen type 2 kontakt bak lampa - så plugger du kabelen fra kraftstasjonen rett i. Da koster Ladingen på 20kw deg ingen ting. UMC med sin egen type 2 kontakt mot bilen, den kan du la ligge igjen hjemme eller frunken mens du samler opp elektroner.
Skal kjøre Bergen- gursken et par ganger om året. 39 mil , ingen SC i området. Men tror det kommer ladestasjoner fraABB rundt fergeleiet på lothe. Vinterstid kan det være veldig greitt å lade 30 min her for å kunne greie 39 mil i -8 grader. Derfor bestilte jeg med dobbelt lader.
Men dette må jo være opp til den enkeltes bruks mønster i forhold til om man trenger dobbelt lader eller ikke.
Jeg trenger det frem til CHAdeMO adapteren kommer.
Sitat fra: laumb på ons 08. mai 2013, kl. 23:14
Neinei.
Har bilen type 2 kontakt bak lampa - så plugger du kabelen fra kraftstasjonen rett i. Da koster Ladingen på 20kw deg ingen ting. UMC med sin egen type 2 kontakt mot bilen, den kan du la ligge igjen hjemme eller frunken mens du samler opp elektroner.
Her forstår jeg ikke hva du mener. Mener du at 20 kw punkter har kabel som kan stappes rett i bilen? I den uofesielle tabellen fra tesla så er det beskrevet at det trengs en såkalt "type 2 adaptor kabel" men hva det er, hvordan den ser ut og hva den koster har ikke jeg klart å finne.
Sitat fra: Øyvind.h på ons 08. mai 2013, kl. 22:14
Sitat fra: petersv på ons 08. mai 2013, kl. 22:04
Mye leiebil for 10 lapper de få gangene du trenger det.. :P
9550,-, og jeg er ganske sikker på at du får igjen en god del av det når du selger. Blir det mange 22kW punkter rundt omkring får versjonen med dobbeltlader en bedre annenhåndsverdi.
Men ingen garanti for at bruktmarkedet ser særlig verdi i dobbetlader, og da blir prisdiffen kanskje mindre.
Det blir vel ofte slik det er med ekstrautstyr. Noen er på jakt etter akkurat det ekstrautstyret og ser ikke på biler uten. Andre bryr seg ikke om det i det hele tatt. Resultatet er at om 70% vil ha dobbeltlader har potensielle kjøpere til bil uten krympet til 30%. Du kan fortsatt få like mye for den, men det kan ta mye lengre tid å selge. Godt utstyrte biler går alltid først på bruktmarkedet.
Sitat fra: Kallagtunet på ons 08. mai 2013, kl. 23:04
Men en må fortsatt ha en enda så lenge ikke prissatt "type 2 Adaptor Cable" for å få til dette.... Hvis en da ikke har en HPWC som ikke er aktuell på tur. Det kan fort dra på til det dobbelte av de 10k for faktisk å få ladet bilen med 20kw på tur?
Jeg ser det på som relativt realistisk at denne kabelen vil følge med bilen, sammen med UMCen.
Jeg har noen års erfaring som elbilist. Når Teslaen ankommer blir siste fossilbil solgt. Vi kjører på langtur ganske ofte.
Hvis du er ute på tur og trenger strøm, så vil du ha mest mulig kW, og jeg kan love at betalingsviljen øker etter å ha stått fast en gang.
Men det kommer også helt an på hvor du "står fast", for hvis du likevel skulle handle, spise, kjøre berg-og-dalbane eller hva som helst som ikke involverer å sitte og se på at en elbil står bom stille og suger elektroner, så er det helt greit - bare bilen er ferdig med ladingen før du er ferdig med gjøremålene dine. Da trengs det ofte ikke særlig mer enn 22 kW - mens 11 kW kan bli i minste laget.
Hjemme trenger du nesten ingenting. Dersom MS støtter 230 V IT trefas, så kommer jeg til å legge opp en 16 A trefaskurs til den. Dersom den kun støtter 400 V trefas, så er det ikke umulig at jeg kjøper en pent brukt trafo. Mer enn 10 kW trenger du ikke hjemme med mindre du er veldig dårlig til å planlegge. Strengt tatt trengs normalt ikke mer enn 16 A enfas hjemme.
Tre spådommer som jeg er rimelig sikker på:
1) Chademo er stein død i Europa. Om det ser ut som chademo fremdeles lever, så er det bare fordi den ikke har funnet ut at den er død enda. EU har bestemt at det skal være mode 3 type 2, og da blir det sånn. I tillegg til dette er det det eneste fornuftige alternativet, fordi vi til forskjell fra USA og Japan er så heldige å ha trefas tilgjengelig stort sett over alt, og trefas er helt suverent til lading. Til og med i Norge kommer det til å bli sånn, uansett spenning og jordingssystem, fordi det bare er en billig trafo som trengs for å gjøre om til 400 V, og næringsbygg bygges ikke lenger med 230 V IT. Det legges til og med om til 400 V. Selv i et gammelt bygg med 230 V IT anlegg vil 10 stk 22 kW ladestolper + trafo bli mye billigere og gjøre samme nytte som ca 8 chademo-bokser.
2) Det kommer til å dukke opp 11 og 22 kW type 2 ladestolper over alt. Det er fordi de fleste næringsbygg allerede har 400 V TN tilgjengelig, og uansett utgjør trafoen som eventuelt kreves bare en liten del av kostnaden.
3) Det kommer til å ta lang tid før man finner superladere annet enn langs europaveiene mellom de store byene. De kan også fort være opptatt. I så fall kan det jo være greit å kunne utnytte en 22 kW ladestolpe på den lokale Super'n. Og hvis du trenger 100 km ekstra og skulle handle og ha en matbit likevel, så tar ladingen på 22 kW-stolpen i realiteten ett minutt (finne kabel, plugge i). Har du bare enkeltlader, så blir det én time til å handle og spise i ro og mak, og deretter én time med tromming med fingrene.
Siden jeg kommer til å kjøre langt med MS'en, og siden jeg har lært bedre enn å stole på fagre løfter når det gjelder elbiler og infrastruktur, så kommer jeg til å kjøpe dobbeltlader. Hadde det vært mulig å kjøpe 43 kW lader så hadde jeg gjort det også.
Hvis du alltid har god margin på batterikapasiteten så trenger du ikke dobbeltlader. Hvis du trenger å lade underveis, så er 22 kW type 2 det eneste vi vet at kommer til å være tilgjengelig i rimelig stort antall innen noen år.
Jeg tror det er ganske stor sansynlighet at man kan oppgradere til dobbeltlader i fremtiden skulle man måtte trenge dette.
Sitat fra: Thorbjorn på tor 09. mai 2013, kl. 04:19
Jeg tror det er ganske stor sansynlighet at man kan oppgradere til dobbeltlader i fremtiden skulle man måtte trenge dette.
Det kan man allerede. Mener oppgraderingen er priset til ca $3500. Dvs litt over 20.000,- Og det er i USA med US timepriser. Fort 25.000+ i Norge.
Om det kommer mange 20kwh punkter er vel og bra, jeg kan da fremdeles benytte disse. Bare med 10kwh kapasitet. Det er 3x mer enn Kangoo`en jeg hadde.
For mitt bare liv kan jeg ikke rettferdiggjøre å bruke 10 høvdinger på en dobbellader. Det blir som samme som med performance pakken, unødvendig
Sitat fra: Øyvind.h på ons 08. mai 2013, kl. 22:43
Sitat fra: Lanber på ons 08. mai 2013, kl. 22:26
De gangene du trenger 20kwh v 10kwh er når du skal virkelig langt (og helst fort), lengre enn rekkevidden, i et område uten CHADEMO og superlader.
I de tilfeller vil jeg være påtvunget en ladehastighet på 50km/t vs 100 km/t. Kommer jeg noengang til å komme i denne situasjonen? Tvilsomt.
Så det avgjørende argument:
Grimstad - Legoland OK. Grimstad - Gardermoen OK, Grimstad - Stavanger OK. Alles gut.
Jeg har 3 barn, det passer aldri å kjøre mer enn 35 mil pr dag. QED Dobbel lader valgt bort.
Tror det tar lang tid før CHAdeMO adapter eventuelt kommer på plass. Derimot tror jeg mange destinasjoner får 22kw tilgjengelig (eks kjøpesentre, dyrepark/fornøyelsespark, hoteller, veikroer etc).
For øvrig oppvokst i Oslo med slektninger i Trondheim/utenfor Stavanger. 50 mil i bil i baksetet med to søstre gikk helt fint. Vi var ikke engang spesielt gode venner da vi var små :)
Sitat fra: Lanber på tor 09. mai 2013, kl. 08:00
For mitt bare liv kan jeg ikke rettferdiggjøre å bruke 10 høvdinger på en dobbellader.
Sitat fra: Øyvind.h på ons 08. mai 2013, kl. 22:43
Sitat fra: Lanber på ons 08. mai 2013, kl. 22:26
De gangene du trenger 20kwh v 10kwh er når du skal virkelig langt (og helst fort), lengre enn rekkevidden, i et område uten CHADEMO og superlader.
I de tilfeller vil jeg være påtvunget en ladehastighet på 50km/t vs 100 km/t. Kommer jeg noengang til å komme i denne situasjonen? Tvilsomt.
Så det avgjørende argument:
Grimstad - Legoland OK. Grimstad - Gardermoen OK, Grimstad - Stavanger OK. Alles gut.
Jeg har 3 barn, det passer aldri å kjøre mer enn 35 mil pr dag. QED Dobbel lader valgt bort.
Tror det tar lang tid før CHAdeMO adapter eventuelt kommer på plass. Derimot tror jeg mange destinasjoner får 22kw tilgjengelig (eks kjøpesentre, dyrepark/fornøyelsespark, hoteller, veikroer etc).
For øvrig oppvokst i Oslo med slektninger i Trondheim/utenfor Stavanger. 50 mil i bil i baksetet med to søstre gikk helt fint. Vi var ikke engang spesielt gode venner da vi var små :)
Folk verdsetter tiden sin forskjellig :) Dog litt kjedelig for de som kjøper dobbeltlader å ankomme et 22kW AC ladepunkt bak en med enkeltlader som vil bruke dobbelt så lang tid på å bli ferdig....
Sitat fra: jkirkebo på tor 09. mai 2013, kl. 00:50
Sitat fra: Kallagtunet på ons 08. mai 2013, kl. 23:04
Men en må fortsatt ha en enda så lenge ikke prissatt "type 2 Adaptor Cable" for å få til dette.... Hvis en da ikke har en HPWC som ikke er aktuell på tur. Det kan fort dra på til det dobbelte av de 10k for faktisk å få ladet bilen med 20kw på tur?
Jeg ser det på som relativt realistisk at denne kabelen vil følge med bilen, sammen med UMCen.
Det ville jo være bra og en positiv overraskelse. Har du noe hint fra Tesla på det?
Sitat fra: Kallagtunet på tor 09. mai 2013, kl. 08:30
Sitat fra: jkirkebo på tor 09. mai 2013, kl. 00:50
Jeg ser det på som relativt realistisk at denne kabelen vil følge med bilen, sammen med UMCen.
Det ville jo være bra og en positiv overraskelse. Har du noe hint fra Tesla på det?
Ikke direkte men andre produsenter (bl.a Renault) har begynt å legge den med. Nissan kommer forhåpentligvis snart etter. Jeg tviler derfor litt på at Tesla etterhvert blir eneste leverandør som ikke leverer med kabel for Europas nye ladestandard.
Sitat fra: Øyvind.h på tor 09. mai 2013, kl. 07:43
Sitat fra: Thorbjorn på tor 09. mai 2013, kl. 04:19
Jeg tror det er ganske stor sansynlighet at man kan oppgradere til dobbeltlader i fremtiden skulle man måtte trenge dette.
Det kan man allerede. Mener oppgraderingen er priset til ca $3500. Dvs litt over 20.000,- Og det er i USA med US timepriser. Fort 25.000+ i Norge.
+25% moms ved ettermontering. Da blir det fort enda vanseligere å forsvare å bruke over 30.000,- fordi en skal på langtur et par gang i året.
Sitat fra: Lanber på tor 09. mai 2013, kl. 08:00
Om det kommer mange 20kwh punkter er vel og bra, jeg kan da fremdeles benytte disse. Bare med 10kwh kapasitet. Det er 3x mer enn Kangoo`en jeg hadde.
For mitt bare liv kan jeg ikke rettferdiggjøre å bruke 10 høvdinger på en dobbellader. Det blir som samme som med performance pakken, unødvendig
Det er jo fint for deg at du bor sånn til at du ikke trenger å strekke rekkevidden. Jeg trenger å kjøre ca 430 km ganske ofte, og det er litt i lengste laget.
I tillegg er det noe med hvor lenge man har mulighet til å vente. Det går fint å aktivisere ungene mine i en halvtime og deretter utstyre dem med en is hver og slå ihjel en halvtime til. To timer blir komplett umulig. Hvis man ikke har unger og har dagen for seg, eller ikke trenger å strekke rekkevidden, så er det ikke noe problem.
Sitat fra: Øyvind.h på ons 08. mai 2013, kl. 22:43
Sitat fra: Lanber på ons 08. mai 2013, kl. 22:26
De gangene du trenger 20kwh v 10kwh er når du skal virkelig langt (og helst fort), lengre enn rekkevidden, i et område uten CHADEMO og superlader.
I de tilfeller vil jeg være påtvunget en ladehastighet på 50km/t vs 100 km/t. Kommer jeg noengang til å komme i denne situasjonen? Tvilsomt.
Så det avgjørende argument:
Grimstad - Legoland OK. Grimstad - Gardermoen OK, Grimstad - Stavanger OK. Alles gut.
Jeg har 3 barn, det passer aldri å kjøre mer enn 35 mil pr dag. QED Dobbel lader valgt bort.
Tror det tar lang tid før CHAdeMO adapter eventuelt kommer på plass. Derimot tror jeg mange destinasjoner får 22kw tilgjengelig (eks kjøpesentre, dyrepark/fornøyelsespark, hoteller, veikroer etc).
For øvrig oppvokst i Oslo med slektninger i Trondheim/utenfor Stavanger. 50 mil i bil i baksetet med to søstre gikk helt fint. Vi var ikke engang spesielt gode venner da vi var små :)
Et annet argument er at dersom man kan velge og vrake i 22 kW ladepunkter, så kan man velge det som ligger i nærheten av noe man ønsker å gjøre uansett, og da tar ladingen null tid. Jeg tror det vil være mye større sjanse for at man bare må slå ihjel tid ved en superlader, og at det derfor vil oppleves som at man bruker mer tid på lading med slike, selv om de egentlig lader fortere.
Det som er litt surt er at hvis Tesla hadde sett at trefas ville bli nødvendig i Europa på et tidlig tidspunkt, så kunne de ha integrert laderen i motorstyringen slik som Renault har gjort. Da ville vi hatt 43 kW lader som standard.
Sitat fra: eledille på tor 09. mai 2013, kl. 10:54
Det som er litt surt er at hvis Tesla hadde sett at trefas ville bli nødvendig i Europa på et tidlig tidspunkt, så kunne de ha integrert laderen i motorstyringen slik som Renault har gjort. Da ville vi hatt 43 kW lader som standard.
Tror ikke vi skal bruke Renault som eksempel, mhp. problemene de har med å lade på norsk 230V IT-anlegg.
43kW tror jeg heller ikke vi vil se mye av, det blir på de typiske hurtigladeplassene i så fall, gjerne et stykke unna steder man ønsker å bruke litt tid (slik som på Vestby). 22kW blir nok særdeles mye vanligere rundt omkring i landet.
Sitat fra: eledille på tor 09. mai 2013, kl. 01:07
Jeg har noen års erfaring som elbilist. Når Teslaen ankommer blir siste fossilbil solgt. Vi kjører på langtur ganske ofte.
Takk for veldig god fremstilling.
Jeg har null erfaring med elbil, og har oppfattet det slik at chademo var fremtiden.
Har derfor ikke tenkt tanken på dobbeltlader, ettersom jeg har trodd at DC er fremtiden i alle ladeskap.
Ser fort at eksisterende og fremtidige mode3 type 2 skap som bare er 10kwh kan oppgraderes for mindre penger enn å sette opp et dc skap.
Kanskje jeg skal tenke litt på dobbeltlader likevel. To timer på 22kwh gir god rekkevidde!
Ser for meg at typisk grisgrendte strøk snarere får en rimelig 22kwh AC løsning enn en dyrere DC hurtiglader.
Hadde vært kjekt å kunne stoppe på Vinjekroa i en time og få litt mat til sjåføren og juice til bilen fremfor å vente i årevis på en superlader (som kanskje aldri kommer) på haukelidgrend.
Takk for innlegget, eledille :)
Akkurat som valvolainen har jeg hatt stor tro på CHAdeMO. Revurederer det der nå.
Fra de av dere som har erfaring med elbiler får jeg inntrykk av at jo flere muligheter jo bedre.
Dobbeltlader står nå oppført på lista.
Vi har alle forskjellige ting vi legger vekt på i våre valg og en varierende grad av behov for å rettferdiggjøre disse valgene.
Har kjørt 20.000km med Kangoo EL bil, jeg vet alt om rekkeviddeproblematikk og utfordringer med lading.
Jeg mener ærlig og oppriktig at 10kwh holder i bøtter og spann. Hvis vi tenker oss at 1t pause er akseptabelt for å tanke opp både sjåfør og bil, så vil normal rekkevidde, under norske forhold, være ca 50 mil så sant det ikke snør etc.
Tankeeksempel, jeg skal til Tydalen på ferietur i jakta. Har en god venn på Lunner som er 320km unna. Stopper der med 20-30% restkapasitet igjen, lader på 3 fase over natta og har full pupp neste formiddag.
Da er det 480km til Tydal og teoretisk rekkevidde, da holder det fin fint med en ladepause på 1t undervegs, selv om det bare er 10kw.
Så kommer det superladere da, men ikke godt å si hvor de blir lagt til.
Dessuten, skal jeg til Trøndelag så bruker jeg fly
Fikk "bekrefetet" på telefon at per. i dag vil man kunne ha nytte av dobbeltlader med High Power Wall Connector, mao. IKKE på ladestasjoner utenfor ditt eget hjem.
I framtiden kunne det hende det kom en adapter eller ledning som støtter dette sa da, men ikke per dd.
Så det går ikke an å benytte dobbeltlader på Mode 3 Type 2 stasjoner med 22kwh?
Sitat fra: petersv på tor 09. mai 2013, kl. 15:23
Fikk "bekrefetet" på telefon at per. i dag vil man kunne ha nytte av dobbeltlader med High Power Wall Connector, mao. IKKE på ladestasjoner utenfor ditt eget hjem.
I framtiden kunne det hende det kom en adapter eller ledning som støtter dette sa da, men ikke per dd.
Dette er det jeg har frykte, men jeg må si at det er på tide at de begynner å "get their shit together", det er tusentall som kan spesifisere biler som ikke vet hva de egentlig får når de velger dobbeltlader.
Dette er for dårlig spør du meg. :-(
At Chademo er på vei ut i Europa betyr ikke at DC lading er det. I EU er det CCS (Combined Charging Standard) som er vedtatt som standard for hurtiglading på DC.
Det kommer til å bli bygget ut plenty med DC lading fremover, både Chademo, CCS og ladestasjoner med støtte for begge.
Model S i EU versjon har CCS støtte direkte, og Chademo adapteren tar neppe så lang tid som noen frykter. De satser tross alt friskt i Japan også.
Å bruke 22kw for lading når jeg kan velge å legge opp ruta basert på 50 eller 90kw blir helt uaktuelt for min del.
Men som mange allerede har påpekt, man bør handle ut fra sitt eget behov.
Sitat fra: gbzdoc på tor 09. mai 2013, kl. 16:56
At Chademo er på vei ut i Europa betyr ikke at DC lading er det. I EU er det CCS (Combined Charging Standard) som er vedtatt som standard for hurtiglading på DC.
Det kommer til å bli bygget ut plenty med DC lading fremover, både Chademo, CCS og ladestasjoner med støtte for begge.
Model S i EU versjon har CCS støtte direkte, og Chademo adapteren tar neppe så lang tid som noen frykter. De satser tross alt friskt i Japan også.
Å bruke 22kw for lading når jeg kan velge å legge opp ruta basert på 50 eller 90kw blir helt uaktuelt for min del.
Men som mange allerede har påpekt, man bør handle ut fra sitt eget behov.
Bare vent til du har stått i kø for å komme til hurtigladeren et par ganger mens det er plenty av ledige 22 kW stolper.
Og hvorfor vente mens du "hurtiglader" når du kan lade på 22 kW og gjøre noe annet samtidig? Jungelord: "Jeg brukte aldri tid på lading før det kom hurtigladere"...
Sitat fra: petersv på tor 09. mai 2013, kl. 15:23
Fikk "bekrefetet" på telefon at per. i dag vil man kunne ha nytte av dobbeltlader med High Power Wall Connector, mao. IKKE på ladestasjoner utenfor ditt eget hjem.
Hva?
Det må være feil.
Se feks:
http://www.elbil.no/ladestasjoner/981-kjapplading-for-tesla-pa-strommen-storsenter
Av respekt for de ventende bak deg, bør en velge hurtiglader.
Et annet perspektiv er om kjøpesentra setter opp kontakter for gratis bruk, der en vil kunne lade med mer effekt med dobbeltlader, vil en kunne snylte mer strøm den gitte tidsperioden en står der (om en skal finregne på investeringen).
Sitat fra: gbzdoc på tor 09. mai 2013, kl. 16:56
Model S i EU versjon har CCS støtte direkte,
Hvor har du det fra at europeisk Model S vil få CCS støtte?
http://www.longtailpipe.com/2013/03/teslas-jb-straubl-on-battery-technology.html
Sitat fra: jkirkebo på tor 09. mai 2013, kl. 11:54
Tror ikke vi skal bruke Renault som eksempel, mhp. problemene de har med å lade på norsk 230V IT-anlegg. 4
Vi kan veldig godt bruke Renault som eksempel, fordi problemene med IT-jording ikke har noe som helst med systemets idé å gjøre.
Problemene kommer av at de gjorde en tåpelig blunder. Jeg tipper at de rett og slett ikke hadde tenkt på at Norge ikke har bare TN-system. I og med at Norge for tiden står for mer elbilsalg enn hele resten av Europa til sammen så regner jeg med at de klarer å fikse det ganske greit.
Sitat
43kW tror jeg heller ikke vi vil se mye av, det blir på de typiske hurtigladeplassene i så fall, gjerne et stykke unna steder man ønsker å bruke litt tid (slik som på Vestby). 22kW blir nok særdeles mye vanligere rundt omkring i landet.
Der er vi helt enige.
Sitat fra: valvolainen på tor 09. mai 2013, kl. 12:35
Kanskje jeg skal tenke litt på dobbeltlader likevel. To timer på 22kwh gir god rekkevidde!
Ser for meg at typisk grisgrendte strøk snarere får en rimelig 22kwh AC løsning enn en dyrere DC hurtiglader.
Hadde vært kjekt å kunne stoppe på Vinjekroa i en time og få litt mat til sjåføren og juice til bilen fremfor å vente i årevis på en superlader (som kanskje aldri kommer) på haukelidgrend.
Det er nettopp det - et 22 kW punkt er såpass rimelig at for eksempel Vinjekroa faktisk kan komme til å tjene penger på det. Og jeg vil personlig heller utstyre ungene med et par tiere til automatene og spise middag og drikke kaffe mens bilen lader enn å vandre rundt meg selv mens jeg venter på at superladeren blir ledig. Vi har jo spist middag på Vinjekroa opptil flere ganger selv om vi kjørte fossilbil.
Med 22 kW lader og rimelig bra med ladepunkter rundt om vil jeg kunne reise hvor som helst og ikke merke noen ting til at jeg har elbil.
Sitat fra: Lanber på tor 09. mai 2013, kl. 14:39
Vi har alle forskjellige ting vi legger vekt på i våre valg og en varierende grad av behov for å rettferdiggjøre disse valgene.
Har kjørt 20.000km med Kangoo EL bil, jeg vet alt om rekkeviddeproblematikk og utfordringer med lading.
Jeg mener ærlig og oppriktig at 10kwh holder i bøtter og spann. Hvis vi tenker oss at 1t pause er akseptabelt for å tanke opp både sjåfør og bil, så vil normal rekkevidde, under norske forhold, være ca 50 mil så sant det ikke snør etc.
Absolutt, jeg sier ikke at alle trenger dobbeltlader.
Men det er greit å være klar over at CHAdeMO etter all sannsynlighet følger ISDN, ATM, Betamax, HD-DVD og andre fine standarder til historiens skraphaug, og at 11 og 22 kW type 2 etter all sannsynlighet kommer til å sprette opp som sopp i september. Både fordi EU omsider har bestemt seg, og fordi dette faktisk er noe så sjeldent som en vilt bra standard.
I tillegg er det dette med at DC-ladere er såpass kostbare at man vil være nødt til å oppsøke hurtigladeren, i stedet for at ladepunktet befinner seg på et sted du gjerne ville tatt en pause uansett.
Videre dette med køproblematikk - hvis en lader skal ha 50 % utnyttelsesgrad, så betyr det at det er 50 % sjanse for at den er opptatt når du kommer.
Tesla-superladere og CCS-ladere regner jeg med at kun vil finnes langs motorveier og større hovedveier. Uansett er sannsynligheten stor for at jeg heller velger å ta en pause ved en 22 kW lader.
Unntaket er på motorvei når trafikken går i 140, da er forbruket for stort for 22 kW lading. Da trengs det CCS eller Superlader. Men sånt'no hakke vi i Norge uansett.
Sitat fra: eledille på tor 09. mai 2013, kl. 20:56
Vi kan veldig godt bruke Renault som eksempel, fordi problemene med IT-jording ikke har noe som helst med systemets idé å gjøre.
Er du sikker? Jeg lurer på om det kan ha med isolering av ladesystemet å gjøre. En stand-alone lader kan vel lett lages dobbeltisolert, mens dette systemet bruker bl.a motorviklingene. Jeg kan ikke nok til å vite om det er et problem, men en teori er jo at de krever 100% sikker jording/N-leder pga. måten systemet virker på.
Sitat fra: fredag på tor 09. mai 2013, kl. 20:05
Sitat fra: gbzdoc på tor 09. mai 2013, kl. 16:56
Model S i EU versjon har CCS støtte direkte,
Hvor har du det fra at europeisk Model S vil få CCS støtte?
http://www.longtailpipe.com/2013/03/teslas-jb-straubl-on-battery-technology.html
Mente jeg hadde lest at den faktisk skulle komme med Combo, men det er vel bare Type 2 som er bekreftet.
Var nok denne artikkelen som har mørnet litt for lenge i hjernen sammen med all annen info som er konsumert.
Men Combo, evt. med ekstra lange pinner for DC for økt strømstyrke, virker jo som et sannsynlig valg.
http://www.elbil.no/ladestasjoner/922-abb-skal-lade-elbilen-model-s
Men trekker påstanden om de SKAL støtte CCS... Så får vi bare håpe. :)
Sitat fra: eledille på tor 09. mai 2013, kl. 19:50
Sitat fra: gbzdoc på tor 09. mai 2013, kl. 16:56
At Chademo er på vei ut i Europa betyr ikke at DC lading er det. I EU er det CCS (Combined Charging Standard) som er vedtatt som standard for hurtiglading på DC.
Det kommer til å bli bygget ut plenty med DC lading fremover, både Chademo, CCS og ladestasjoner med støtte for begge.
Model S i EU versjon har CCS støtte direkte, og Chademo adapteren tar neppe så lang tid som noen frykter. De satser tross alt friskt i Japan også.
Å bruke 22kw for lading når jeg kan velge å legge opp ruta basert på 50 eller 90kw blir helt uaktuelt for min del.
Men som mange allerede har påpekt, man bør handle ut fra sitt eget behov.
Bare vent til du har stått i kø for å komme til hurtigladeren et par ganger mens det er plenty av ledige 22 kW stolper.
Og hvorfor vente mens du "hurtiglader" når du kan lade på 22 kW og gjøre noe annet samtidig? Jungelord: "Jeg brukte aldri tid på lading før det kom hurtigladere"...
Ser ingen grunn til å sitte og stirre i veggen mens jeg lader på hurtiglader. Er jo lov å HÅPE at de slutter å ha 15 min. som eneste valg. ;)
Og er det kø så kan jeg likevel lade på 11kw om det kniper. Men har ikke noe tro på at det blir haugevis med 22kw punkter. Hurtigladere vet vi i hvertfall dukker opp som paddehatter, de er jo nøye dokumentert og søkt støtte for.
http://e24.no/bil/elbilen-kan-ikke-dekke-alle-behov/20364969
Sitat fra: gbzdoc på fre 10. mai 2013, kl. 10:35
Men har ikke noe tro på at det blir haugevis med 22kw punkter. Hurtigladere vet vi i hvertfall dukker opp som paddehatter, de er jo nøye dokumentert og søkt støtte for.
Jeg opplever det helt motsatt. 22kW punkter dukker allerede opp som paddehatter. Tesla hurtigladere derimot er fortsatt i det blå, og planen er noe sånt som 4-6 i hele Norge ila 2013? Om ikke du tenker på CHAdeMO hurtigladere da, som Model S kanskje vil støtte en gang i fremtiden?
Det er veldig interessant å lese disse trådene om ladestandarder, og jeg føler at jeg ligger langt etter på kunnskap på området. Min vurdering av dobbeltladeren ble derfor litt sånn "jeg vet ikke helt om det er nyttig, men tenk så dumt å ikke ha det om det blir det!". Jeg har bestilt Model S fordi det er den første elbilen som faktisk kan erstatte en fossilbil, både i forhold til romslighet inni bilen, og ikke minst, rekkevidde (og selvsagt fordi den er en ultrakul gadget, og jeg er gadget-entusiast :P). Jeg har tenkt å bruke bilen slik jeg bruker den bilen jeg har i dag, og det innebærer også langturer. De strekningene jeg kjører oftest er Oslo-Arendal (regner jeg med å klare uten ladestopp), Oslo-Rena (hytte der vi ikke har tilgang på strøm, og der parkering vinterstid foregår en 20-30 min skitur fra hytta...), Oslo-Trondheim og turer nedover i Danmark, via ferga til Hirtshals. Dette gjør at jeg er opptatt av at elbilen skal kunne lades på så mange forskjellige måter som overhodet mulig, og hvis jeg må betale for en dobbeltlader for å sørge for at jeg også vil kunne lade på eventuelle stasjoner som støtter dette, så betaler jeg for det. Prisen på den er uansett en dråpe i havet i forhold til totalprisen på bilen, og jeg gidder ikke å sitte å angre på at jeg ikke brukte de pengene når jeg skal kjøpe en så dyr bil. Så min bil får dobbeltlader, så får jeg heller tenke "jaja, godt det ikke var andre veien" om den viser seg å forbli ubrukt.
Sitat fra: Cecilie på fre 10. mai 2013, kl. 13:40
Det er veldig interessant å lese disse trådene om ladestandarder, og jeg føler at jeg ligger langt etter på kunnskap på området. Min vurdering av dobbeltladeren ble derfor litt sånn "jeg vet ikke helt om det er nyttig, men tenk så dumt å ikke ha det om det blir det!". Jeg har bestilt Model S fordi det er den første elbilen som faktisk kan erstatte en fossilbil, både i forhold til romslighet inni bilen, og ikke minst, rekkevidde (og selvsagt fordi den er en ultrakul gadget, og jeg er gadget-entusiast :P). Jeg har tenkt å bruke bilen slik jeg bruker den bilen jeg har i dag, og det innebærer også langturer. De strekningene jeg kjører oftest er Oslo-Arendal (regner jeg med å klare uten ladestopp), Oslo-Rena (hytte der vi ikke har tilgang på strøm, og der parkering vinterstid foregår en 20-30 min skitur fra hytta...), Oslo-Trondheim og turer nedover i Danmark, via ferga til Hirtshals. Dette gjør at jeg er opptatt av at elbilen skal kunne lades på så mange forskjellige måter som overhodet mulig, og hvis jeg må betale for en dobbeltlader for å sørge for at jeg også vil kunne lade på eventuelle stasjoner som støtter dette, så betaler jeg for det. Prisen på den er uansett en dråpe i havet i forhold til totalprisen på bilen, og jeg gidder ikke å sitte å angre på at jeg ikke brukte de pengene når jeg skal kjøpe en så dyr bil. Så min bil får dobbeltlader, så får jeg heller tenke "jaja, godt det ikke var andre veien" om den viser seg å forbli ubrukt.
+1 :-)
Sitat fra: Cecilie på fre 10. mai 2013, kl. 13:40
Det er veldig interessant å lese disse trådene om ladestandarder, og jeg føler at jeg ligger langt etter på kunnskap på området. Min vurdering av dobbeltladeren ble derfor litt sånn "jeg vet ikke helt om det er nyttig, men tenk så dumt å ikke ha det om det blir det!". Jeg har bestilt Model S fordi det er den første elbilen som faktisk kan erstatte en fossilbil, både i forhold til romslighet inni bilen, og ikke minst, rekkevidde (og selvsagt fordi den er en ultrakul gadget, og jeg er gadget-entusiast :P). Jeg har tenkt å bruke bilen slik jeg bruker den bilen jeg har i dag, og det innebærer også langturer. De strekningene jeg kjører oftest er Oslo-Arendal (regner jeg med å klare uten ladestopp), Oslo-Rena (hytte der vi ikke har tilgang på strøm, og der parkering vinterstid foregår en 20-30 min skitur fra hytta...), Oslo-Trondheim og turer nedover i Danmark, via ferga til Hirtshals. Dette gjør at jeg er opptatt av at elbilen skal kunne lades på så mange forskjellige måter som overhodet mulig, og hvis jeg må betale for en dobbeltlader for å sørge for at jeg også vil kunne lade på eventuelle stasjoner som støtter dette, så betaler jeg for det. Prisen på den er uansett en dråpe i havet i forhold til totalprisen på bilen, og jeg gidder ikke å sitte å angre på at jeg ikke brukte de pengene når jeg skal kjøpe en så dyr bil. Så min bil får dobbeltlader, så får jeg heller tenke "jaja, godt det ikke var andre veien" om den viser seg å forbli ubrukt.
Med den bruken du antyder her, føler jeg meg sikker på at du har gjordt et bra og riktig valg.
Sitat fra: Øyvind.h på fre 10. mai 2013, kl. 10:59
Sitat fra: gbzdoc på fre 10. mai 2013, kl. 10:35
Men har ikke noe tro på at det blir haugevis med 22kw punkter. Hurtigladere vet vi i hvertfall dukker opp som paddehatter, de er jo nøye dokumentert og søkt støtte for.
Jeg opplever det helt motsatt. 22kW punkter dukker allerede opp som paddehatter. Tesla hurtigladere derimot er fortsatt i det blå, og planen er noe sånt som 4-6 i hele Norge ila 2013? Om ikke du tenker på CHAdeMO hurtigladere da, som Model S kanskje vil støtte en gang i fremtiden?
Tenker på Chademo, ja. :)
(Adapter er som nevnt lovet slik at disse kan brukes.)
Sitat fra: jkirkebo på tor 09. mai 2013, kl. 21:50
Sitat fra: eledille på tor 09. mai 2013, kl. 20:56
Vi kan veldig godt bruke Renault som eksempel, fordi problemene med IT-jording ikke har noe som helst med systemets idé å gjøre.
Er du sikker? Jeg lurer på om det kan ha med isolering av ladesystemet å gjøre. En stand-alone lader kan vel lett lages dobbeltisolert, mens dette systemet bruker bl.a motorviklingene. Jeg kan ikke nok til å vite om det er et problem, men en teori er jo at de krever 100% sikker jording/N-leder pga. måten systemet virker på.
Er du sikker på at Chameleon bruker motorviklingene? Jeg trodde de kun brukte regen-systemet.
Uansett motorviklinger eller ikke, så vidt jeg har forstått var et av hovedargumentene mot AC-motorer i sin tid at motor, motorstyring og batteri alt sammen må være isolert fra resten av bilen. AC forårsaker visst induktive og kapasitive spenninger som kan være livsfarlige hvis ikke hele høyspentanlegget med jord er isolert fra resten av bilen. Så da tror jeg ikke det blir noe verre av å involvere motorstyring og evt. motor i ladingen. Men her er jeg på tynn is.
Men i og med at vi har klart å bygge opp et helt samfunn rundt 230 V IT trefasedistribusjon, så kan jeg ikke forestille meg at dette ikke er løsbart. Hovedforskjellene er at vi ikke har nøytralleder og at vi kan ha større motstand til jord slik at sikringer ikke slår ut ved jordfeil. Dette er en balansert last så nøytralleder skal ikke være nødvendig. Det siste fikses med jordfeilbrytere. Noen har nevnt noe om at nøytrallederen kanskje kan være i bruk ifm støykontroll, men det burde gå an å komme rundt det - vi har jo annet utstyr som trenger støydemping i Norge også.
Jeg holder en knapp på at franskmennene i sin sedvanlige franskhet ikke hadde forutsett at det finnes avkroker på jorden hvor man ikke gjør ting som i Frankrike. Jfr. Obelix som banker fingeren mot tinningen: Vikingene er gærne, de. For øvrig akkurat på samme vis som da det ikke falt amerikanerne inn at det finnes steder hvor man faktisk distribuerer trefase til private husholdninger.
Sitat fra: eledille på fre 10. mai 2013, kl. 21:22
Er du sikker på at Chameleon bruker motorviklingene? Jeg trodde de kun brukte regen-systemet.
Nei, jeg er ikke sikker på noe ang. Chameleon-systemet siden det finnes lite info om det foreløpig. Men alle andre systemer for sk. "reductive charging" som jeg har sett (f.eks AC Propulsion sitt) har brukt motorviklingene som en del av ladesystemet. Derfor anser jeg det som relativt sannsynlig at Renault gjør det samme.
Nå sitter jeg her å prøver å velge. I morges føk vinterpakken overbord, og nå lurer jeg på om denne går samme vei. Kan noen prøve å lage en oppsummering over når/ved hvilke typer lading en vil trenge superladeren?
Dette tror jeg hadde vært til stor hjelp til de av oss som ikke helt har peiling :)
Sitat fra: christian1986 på man 13. mai 2013, kl. 20:47
Nå sitter jeg her å prøver å velge. I morges føk vinterpakken overbord, og nå lurer jeg på om denne går samme vei. Kan noen prøve å lage en oppsummering over når/ved hvilke typer lading en vil trenge superladeren?
Dette tror jeg hadde vært til stor hjelp til de av oss som ikke helt har peiling :)
De situasjonene jeg har funnet ut at mest mulig AC er verdifullt er:
- På kjøpesentre når du handler - kommer nok en del 22kW punkter der etter hvert (enten sentre der du bor eller butikker/sentre steder du besøker på langtur)
- Veikroer på strekninger der superladerne ikke vil komme på lang tid(eller ikke i det hele tatt)
- Når fruen kommer hjem fra jobb fredag ettermiddag, du skal rett på langtur og må toppe opp batteriet mens du pakker i bilen
- Når du har behov for rask AC lading samtidig som du ønsker kupevarme (såvidt jeg har lest kan kupeoppvarming ryke på 4-6kW alene og batterivarmer det samme).
- På turer i Tyskland som har et veldig stort 22kW ladenettverk
22kW bruksområdene avgjøres egentlig bare av steder som setter dem opp, og de er billige og blir antakelig mange sammenlignet med superladerne.
Jeg kunne eksempelvis tenke meg 22kW punkt i Kongsvinger som jeg kjører via når jeg skal til Borlänge. Solid kW-påfyll mens jeg kjøper med litt snacks til turen :)
jeg er sikker skikkelig amatør, men jeg klarer ikke å finne noen lettfattelig oversikt/kart over 22kW ladere i tyskland/europa har du en kilde til kunnskapen din?
Gå på Apple store og last ned e-tankstellen
Jeg har bestilt min Model S med dobbelt lader. Jeg klarte ikke å finne veldig mange gode grunner for hvorfor dette skulle være verdt prisen akkurat i dag (eller i år).
Det viktigste poenget for at jeg valgte dobbeltlader var for å være bedre rustet for fremtiden. Vi kan være ganske sikre på at det kommer ny batteriteknologi som i første rekke drar oss mot 100Kwh batterikapasitet. Vi vet også at battery swap er noe som Tesla planlegger i fremtiden. Videre vil teknologi på ladesiden også utvikle seg i høyt tempo de kommende årene.
Så de 9550,- som jeg har lagt ned i dag er mer et veddemål med meg selv om at jeg kommer til å få nytte av hurtigere lading i fremtiden. Forøvrig planlegger jeg en HPWC hjemme med mitt 400V anlegg, så jeg kan jo nyte godt av det den første tiden også - selv om jeg sjelden har behov for hastigheten.
Sitat fra: Jimpec på tir 14. mai 2013, kl. 09:26
Jeg har bestilt min Model S med dobbelt lader. Jeg klarte ikke å finne veldig mange gode grunner for hvorfor dette skulle være verdt prisen akkurat i dag (eller i år).
Det viktigste poenget for at jeg valgte dobbeltlader var for å være bedre rustet for fremtiden. Vi kan være ganske sikre på at det kommer ny batteriteknologi som i første rekke drar oss mot 100Kwh batterikapasitet. Vi vet også at battery swap er noe som Tesla planlegger i fremtiden. Videre vil teknologi på ladesiden også utvikle seg i høyt tempo de kommende årene.
Så de 9550,- som jeg har lagt ned i dag er mer et veddemål med meg selv om at jeg kommer til å få nytte av hurtigere lading i fremtiden. Forøvrig planlegger jeg en HPWC hjemme med mitt 400V anlegg, så jeg kan jo nyte godt av det den første tiden også - selv om jeg sjelden har behov for hastigheten.
Det er faktisk et poeng at med større batteripakker kan jeg faktisk få behov for mer enn 10Kw lading hjemme.
Dobbeltlader kan tydeligvis ettermonteres for de som angrer...
http://shop.teslamotors.com/collections/model-s/products/2nd-onboard-charger
Problemet er bare at den da blir to/tre gnager så dyr :P
Har finalizet designet mitt, men har frist frem til 7. juli på å gjøre endringer. Bestilte først uten dobbeltlader, men nå er jeg litt usikker igjen.
Har lest alt som står under tråden angående lading av Model S, men føler at det er litt uklart i hvilke tilfeller man potensielt får bruk for dobbeltladeren. For det er jo en del vilkår som må oppfylles for at denne skal være utnyttbar...
Er det noen som har helt sikker informasjon om når man får bruk for dobbeltladeren, dvs ikke spekulasjoner?
Flyttet emnet ditt inn hit, da vi allerede har et emne.
Forøvrig får du bruk for dobbeltlader når tidskravet ditt på en reise tilsier at du ikke har tid/lyst/mulighet til å vente lengre enn 1 time for å få mer enn 10-11 kWh inn på batteriet.
F.eks. strømmen storsenter tilbyr 22kW lading, så her vil du kunne få over 60kWh på de tre timene som tilbys med gratis parkering. Andre sentere, butikker, ladestopp vil følge etter.
Sitat fra: Callaway på tor 04. jul 2013, kl. 08:28
informasjon om når man får bruk for dobbeltladeren, dvs ikke spekulasjoner?
Når du har brukt for dobbeltlader, kan ingen annen enn du selv svare på. Det avhenger helt av ditt kjøremønster og framtdige planer og tolmodighet.
Med CHAdeMO kompatibel hurtiglading på bilen (som er tilgjengelig på mange steder i Norge takket være Nissan) samt Teslas egne superladere vil jeg si at dobbeltladeren kanskje ikke vil få kjørt seg så mye den første tiden. Selv sliter jeg med å se verdien av den pr. idag. Men det kan jo endre seg hvis/når de nye DC 22kW ladestasjonene etterhvert kommer i større antall. Når man har en Tesla med 500km rekkevidde er det heller ikke så viktig med lading på kjøpesentere osv. Noe av fordelen med denne bilen er jo å slippe denne evinnelige små-ladingen over alt :-)
Sitat fra: laumb på tor 04. jul 2013, kl. 09:04
Flyttet emnet ditt inn hit, da vi allerede har et emne.
Forøvrig får du bruk for dobbeltlader når tidskravet ditt på en reise tilsier at du ikke har tid/lyst/mulighet til å vente lengre enn 1 time for å få mer enn 10-11 kWh inn på batteriet.
F.eks. strømmen storsenter tilbyr 22kW lading, så her vil du kunne få over 60kWh på de tre timene som tilbys med gratis parkering. Andre sentere, butikker, ladestopp vil følge etter.
OK, takk. Jeg husket ikke at det allerede var en tråd om dette.
Disse 22kW laderne er altså en form for standard som allerede er utbygd i Norge og deler av Europa, som man kan forvente blir enda vanligere etterhvert? Og denne standarden er basert på AC-lading?
Har jeg forstått det riktig at man ellers vil man ikke få utnyttet dobbeltlader hjemme så lenge man har et 230V-anlegg?
Sitat fra: toS på tor 04. jul 2013, kl. 10:11
Men det kan jo endre seg hvis/når de nye DC 22kW ladestasjonene etterhvert kommer i større antall.
AC.
Sitat fra: laumb på tor 04. jul 2013, kl. 10:19
Sitat fra: toS på tor 04. jul 2013, kl. 10:11
Men det kan jo endre seg hvis/når de nye DC 22kW ladestasjonene etterhvert kommer i større antall.
AC.
Riktig. Gikk litt fort der.
Jeg har heller ikke bestilt dobbelt, men er fortsatt i tvil. Et aspekt som kanskje kan være interessant, er at Teslaen kan ende som brukteksport til f.eks Tyskland, jfr denne http://elbilforum.no/forum/index.php?topic=7506.15 (http://elbilforum.no/forum/index.php?topic=7506.15). I og med at mye av Europa vel har 400V som standard, så er dobbeltladeren mer aktuell der?
Det at den kanskje kan bli brukteksport er vel verdens dårligste argument for kjøp vel ? Du vil aldri få igjen de pengene uansett, og dobbelladeren kan uansett ettermonteres om en absolutt vil.
Sitat fra: Callaway på tor 04. jul 2013, kl. 10:15
Disse 22kW laderne er altså en form for standard som allerede er utbygd i Norge og deler av Europa, som man kan forvente blir enda vanligere etterhvert? Og denne standarden er basert på AC-lading?
Ikke en form for standard. Dette er den formelle vetatte EU standard for lading av elbiler, og er et resultat av sammarbeid mellom bilprodusenter, leverandører av elkraft og produsenter av elektrotekniskutstyr.
OK, takk for svar.
Jeg har nå låst designet UTEN dobbeltladeren. Fant ut at med den rekkevidden Model S har, vil det sjelden være nødvendig med slik "smålading", og i verste fall kan jeg ettermontere den (mot litt høyere kostnad selvfølgelig).
Sitat fra: sindrej på tor 04. jul 2013, kl. 12:25
Det at den kanskje kan bli brukteksport er vel verdens dårligste argument for kjøp vel ? Du vil aldri få igjen de pengene uansett, og dobbelladeren kan uansett ettermonteres om en absolutt vil.
Dobbeltladeren vil jo fungere på AC ladestasjoner i Norge også. Så det er ikke kun ved brukteksport du vil kunne få nytte for den. På lengre turer kan det ofte være behov for å stoppe på plasser med AC hurtiglading, etterhvert vil det jo komme mange slike rundt omkring også.
Jeg har veid mye fram og tilbake mellom singel og dobbeltlader selv. Sendte mail til Heidi i forrige uke og tok bort dobbeltladeren.
Argumenter for å ikke betale for dobbeltlader for min del:
-Har kun 230v 1fas 32A hjemme.
-Det kommer Chademo-adapter som jeg skal kjøpe
-Kjører sjeldent så lange distanser at jeg har behov for mellomlading og i disse få tilfellene satser jeg på SC og Chademo.
-Foreløpig er dette med 22kW lite utbygd, ut i fra ladestasjoner.no er disse få ladeplassene langt sør for Trondheim hvor jeg holder til
-Skulle en etterhvert se at en har behov for dobbeltlader kan dette ettermonteres dog med påslag av moms og arbeidspenger (tesla Trondheim anslo i dag ca 13-15000kr for dette totalt)
-9500kr er lite i den totale sammenhengen, men 9500 spart er 9500 spart.
@Dix
Hadde samme tankerekka selv. Eneste unntaket var siste punktet, hvor jeg kom til at jeg ikke ville komme dithen at jeg hadde latt være å ta med noe jeg kunne trenge for 10k.
Vel inneforstått med at jeg antakelig aldri kommer til å bruke det, nå som det kommer en SC halvveis til hytta (Lillehammer).
Det kan drøye med CHAdeMO adapter og vinterstid skal jeg kjøre 39 mil Sunnmøre fra Bergen. Vet at det skal settes opp nye ladere ved fergeleiet nordfjordeid Tror det blir abb sine og disse kan jeg bruke dobbeltladeren på.
Men jeg valgte utifra det forbruksmønster jeg vet jeg kommer til å ha.
Sitat fra: kjølholdt på tor 04. jul 2013, kl. 21:15
Det kan drøye med CHAdeMO adapter og vinterstid skal jeg kjøre 39 mil Sunnmøre fra Bergen. Vet at det skal settes opp nye ladere ved fergeleiet nordfjordeid Tror det blir abb sine og disse kan jeg bruke dobbeltladeren på.
Men jeg valgte utifra det forbruksmønster jeg vet jeg kommer til å ha.
Etter kontakten i eu bilene å dømme blir det vel CHAdeMO fra start vil jeg anta. Hvorfor skulle tesla vente med det? De har jo allerede endret og tilrettelagt for både eu og Asia fra start av leveringen utenfor USA ser det ut til.
Sitat fra: toS på tor 04. jul 2013, kl. 22:36
Etter kontakten i eu bilene å dømme blir det vel CHAdeMO fra start vil jeg anta. Hvorfor skulle tesla vente med det? De har jo allerede endret og tilrettelagt for både eu og Asia fra start av leveringen utenfor USA ser det ut til.
Hmm, jeg føler jeg er litt skeptisk til CHAdeMO-adapter-tilgjengeligheten. Det virker litt tilsvarende snakket om støtte av 230V IT trefase. Til slutt ble det ikke noe av. Er redd det samme kan skje med CHAdeMO-kompatibiliteten.
Combo (CCS) er det nok større sjanse for, siden siden signaleringen er identisk.
Sitat fra: toS på tor 04. jul 2013, kl. 22:36
Etter kontakten i eu bilene å dømme blir det vel CHAdeMO fra start vil jeg anta.
Dette er et uforstårlig utsagn. Denne kontakten er vel like forskjellig fra en CHAdeMO standard kontakt som US modellens. Det evt. første adapteret blir nok for US biler som selges i Japan.
Ettermontert twincharger til 13-15 høres ut som et drømmetall. Bare momsen vil dra laderen opp i 12-13000,-. Husker ikke USA prisen for øyeblikket, men regn med 20.000 pga arbeidskost i Norge.
Når det er sagt er argumentet om ettermontering fortsatt kurant.
Sitat fra: Øyvind.h på fre 05. jul 2013, kl. 07:16
Ettermontert twincharger til 13-15 høres ut som et drømmetall. Bare momsen vil dra laderen opp i 12-13000,-. Husker ikke USA prisen for øyeblikket, men regn med 20.000 pga arbeidskost i Norge.
Når det er sagt er argumentet om ettermontering fortsatt kurant.
20.000 tror jeg er for lavt. I USA koster det $3500. Om vi bare regnet dollarkurs på 6,2 + mva. blir det 27.125,-. Men arbeidet er dyrere i Norge så den summen har jeg ikke noe tro på.
Sammen med bilen koster den $1500. Det er altså $2000 i arbeid for å ettermontere den. Servicen har "dollarkurs" på 10. Så om vi tar (1500*6,2)+(2000*10) og plusser på mva. blir det faktisk 36.625,-
Sitat fra: Griffel på fre 05. jul 2013, kl. 01:14
Sitat fra: toS på tor 04. jul 2013, kl. 22:36
Etter kontakten i eu bilene å dømme blir det vel CHAdeMO fra start vil jeg anta.
Dette er et uforstårlig utsagn. Denne kontakten er vel like forskjellig fra en CHAdeMO standard kontakt som US modellens. Det evt. første adapteret blir nok for US biler som selges i Japan.
Det jeg mente å si er at kontakten for EU og Asia visstnok er designet spesielt for å dekke behovene i Norge og Japan hvor bl.a CHAdeMO er viktig. Jeg tror dette derfor er tenkt på fra starten.
Sitat fra: toS på fre 05. jul 2013, kl. 09:16
Sitat fra: Griffel på fre 05. jul 2013, kl. 01:14
Sitat fra: toS på tor 04. jul 2013, kl. 22:36
Etter kontakten i eu bilene å dømme blir det vel CHAdeMO fra start vil jeg anta.
Dette er et uforstårlig utsagn. Denne kontakten er vel like forskjellig fra en CHAdeMO standard kontakt som US modellens. Det evt. første adapteret blir nok for US biler som selges i Japan.
Det jeg mente å si er at kontakten for EU og Asia visstnok er designet spesielt for å dekke behovene i Norge og Japan hvor bl.a CHAdeMO er viktig. Jeg tror dette derfor er tenkt på fra starten.
De som er optimister må gjerne få tro at når Tesla installerer en kontakt som stemmer med EUs standard for en og trefase AC lading er det for å kunne tilby et CHAdeMO (DC) adapter.
De øvrige bør heller forholde seg til at at kanskje, før eller siden, kommer et CHAdeMO adapter og bli gledelig overasket om og når det skjer.
chademo eller ikke, må man lade og kun 400V 3 fas er tilgjengelig, setter i hvert fall jeg stor pris på å halvere ladetiden. Men dette er et valg hver enkelt får gjøre basert på sitt eget kjøremønster.
Det strømmer ikke akkurat på med ladefasiliteter rundt omkring, og langt verre er det i andre land, så har man tenkt seg litt av sted er dobbeltlader en naturlig gardering.
Uansett gir en dobbeltlader større fleksibilitet ift valg av ladestasjon, slik at man med tiden for eksempel kan velge noe annet enn Ishavsveien som tar svimlende 150 kr for bruk av chademo.
På hytta har jeg 400V 3-fase. Snakket med elektriker i dag. Han sa han kunne sette opp en 25A kontakt. Men skal jeg ha full nytte av den trenger jeg kanskje dobbeltlader?
Jeg har 400V TN anlegg hjemme. Jeg får vel ikke brukt kapasiteten då ofte, men jeg er mer enn villig til å dele med gjester eller andre Teslaeiere på tur. Derfor kjøper jeg dobbeltlader selv i tilfelle jeg måtte støte på en god mulighet for plugsharing.
Sitat fra: Celter på fre 05. jul 2013, kl. 16:12
På hytta har jeg 400V 3-fase. Snakket med elektriker i dag. Han sa han kunne sette opp en 25A kontakt. Men skal jeg ha full nytte av den trenger jeg kanskje dobbeltlader?
Ja, det gjør du. Da kan du lade med 17,25kW. Men har du behov for det på hytta? Hvis ikke, be ham sette opp en 16A kontakt. Det er mye lettere å trekke 5x2.5mm2 kabel også, fremfor 5x6mm2.
Du må også sette opp en fast ladestasjon om du vil utnytte 25A. Disse skal normalt kobles direkte, så om du vil ha 25A trenger du ingen plugg i det hele tatt.
Jeg ville nok gått for 16A plugg. Fulladet på 8 timer.
Men det er en liten hake til. 400V 16A går rett inn i bilen. Men over må en ha veggmontert lader. Det blir mange lapper ekstra det. Den ligger vel på 1200 dollar i USA.
Sitat fra: jkirkebo på fre 05. jul 2013, kl. 18:47
Sitat fra: Celter på fre 05. jul 2013, kl. 16:12
På hytta har jeg 400V 3-fase. Snakket med elektriker i dag. Han sa han kunne sette opp en 25A kontakt. Men skal jeg ha full nytte av den trenger jeg kanskje dobbeltlader?
Ja, det gjør du. Da kan du lade med 17,25kW. Men har du behov for det på hytta? Hvis ikke, be ham sette opp en 16A kontakt. Det er mye lettere å trekke 5x2.5mm2 kabel også, fremfor 5x6mm2.
Du må også sette opp en fast ladestasjon om du vil utnytte 25A. Disse skal normalt kobles direkte, så om du vil ha 25A trenger du ingen plugg i det hele tatt.
Jeg ville nok gått for 16A plugg. Fulladet på 8 timer.
Takk for råd. Da går jeg for 16A.
Hoppet i det og bestillte standard 85.
Bilen kommer til å få base i Tromsø. Pr. nå er det ingen ladestasjoner nord for Trondheim hvor jeg får utnyttet dobbeltladeren om man skal tro på hurtigladekartet. http://elbil.no/elbilfakta/teknologi/444-hurtigladekartet (http://elbil.no/elbilfakta/teknologi/444-hurtigladekartet). Noen som vet om det er utbyggingsplaner? I en perfekt verden hadde det blitt bygget superchargere nordover, men jeg baserer ikke kjøpet på det. I en litt mindre perfekt verden blir det bygget nok type-2 stasjoner til å komme seg til Trondheim.
Svært usikker om jeg skal ha dobbeltladeren :-\
Sitat fra: mutz på fre 06. sep 2013, kl. 13:47
Hoppet i det og bestillte standard 85.
Bilen kommer til å få base i Tromsø. Pr. nå er det ingen ladestasjoner nord for Trondheim hvor jeg får utnyttet dobbeltladeren om man skal tro på hurtigladekartet. http://elbil.no/elbilfakta/teknologi/444-hurtigladekartet (http://elbil.no/elbilfakta/teknologi/444-hurtigladekartet). Noen som vet om det er utbyggingsplaner? I en perfekt verden hadde det blitt bygget superchargere nordover, men jeg baserer ikke kjøpet på det. I en litt mindre perfekt verden blir det bygget nok type-2 stasjoner til å komme seg til Trondheim.
Svært usikker om jeg skal ha dobbeltladeren :-\
Pr. idag så er det vel ikke så mange plasser bortsett fra noen få på Østlandet hvor en kan lade 22kW fra type 2 stolper. Så skal en bestille utfra hva som finnes idag er dette bortkastede penger.
Gambler selv på at jeg får glede av min dobbeltlader i løpet av et par år - Tror oddsene for det er ganske gode siden type 2 ganske nylig er vedtatt som ny EU ladestandard.
Sitat fra: mutz på fre 06. sep 2013, kl. 13:47
Svært usikker om jeg skal ha dobbeltladeren :-\
Vel, skal ikke påstå at jeg vet så mye om planer etc... Men, i den grad det bygges ut noe fremover nå vil jeg nok tro det først og fremst blir type2 stasjoner. I Oslo ser jeg de går for 16a, men for å bygge ut en landsdel uten noen infrastruktur og med lange avstander antar jeg at de vil gå for 32a.
Så om man ser bort i fra superchargere ville ikke jeg i ditt sted turt annet enn å kjøpe dobbeltlader. Dersom utbyggingen av SC kommer nordover raskt, så kan det kanskje være litt "bortkastet".
Når det gjelder SC så er jeg svært sikker på at det vil komme oppover - spørsmålet blir bare når.
Sitat fra: mutz på fre 06. sep 2013, kl. 13:47
Hoppet i det og bestillte standard 85.
Bilen kommer til å få base i Tromsø. Pr. nå er det ingen ladestasjoner nord for Trondheim hvor jeg får utnyttet dobbeltladeren om man skal tro på hurtigladekartet. http://elbil.no/elbilfakta/teknologi/444-hurtigladekartet (http://elbil.no/elbilfakta/teknologi/444-hurtigladekartet). Noen som vet om det er utbyggingsplaner? I en perfekt verden hadde det blitt bygget superchargere nordover, men jeg baserer ikke kjøpet på det. I en litt mindre perfekt verden blir det bygget nok type-2 stasjoner til å komme seg til Trondheim.
Svært usikker om jeg skal ha dobbeltladeren :-\
Som tromsøværing selv vil jeg ikke anbefale deg å kjøpe dobbeltlader. Just face it, når man reiser langt er det fly som gjelder fra Tromsø. Nå har jeg selv emigrert sørover, og her har det nok mer for seg iom. at man kan nå kontinentaleuropa ganske lett.
Vær obs på at dersom man ønsker 400V lading i garasjen for de som har mulighet til det) kreves dobbellader for å få fullt utbytte...
Har selv planer om 400V 4x25A som gir 17Kw...
Vurderer å droppe dobbeltlader. Jeg tenker litt i de baner at CCS kommer til å bli godt utbygd i Norge og europa om ikke lenge, og at Tesla kommer med adapter. Hvis det skjer så er ikke behovet så stort for dobbeltlader for min del. -men det er vanskelig å spå fremtiden... :/
Har sagt det mange ganger før: å kjøpe elbil uten optimale lademuligheter er korttenkt. Tenk litt på hva som gjør en elbil anvendelig.
Adaptere tar nok for øvrig lang tid før er på plass, om de i det hele tatt kommer. Tipper tesla ser an situasjonen, og ut fra antallet 22kW punkter som har kommet/kommer tror jeg CHAdeMO er i det blå. Men mulig CCS kommet ila 2-3 år.
Sitat fra: Amoss på fre 06. sep 2013, kl. 14:00
Sitat fra: mutz på fre 06. sep 2013, kl. 13:47
Svært usikker om jeg skal ha dobbeltladeren :-\
Vel, skal ikke påstå at jeg vet så mye om planer etc... Men, i den grad det bygges ut noe fremover nå vil jeg nok tro det først og fremst blir type2 stasjoner. I Oslo ser jeg de går for 16a, men for å bygge ut en landsdel uten noen infrastruktur og med lange avstander antar jeg at de vil gå for 32a.
Så om man ser bort i fra superchargere ville ikke jeg i ditt sted turt annet enn å kjøpe dobbeltlader. Dersom utbyggingen av SC kommer nordover raskt, så kan det kanskje være litt "bortkastet".
Når det gjelder SC så er jeg svært sikker på at det vil komme oppover - spørsmålet blir bare når.
Hm, har problemer med å ta beslutning her.
Hvem bygger ut type2 stasjonene. Er det private initiativer?
Sitat fra: petersv på fre 06. sep 2013, kl. 14:02
Som tromsøværing selv vil jeg ikke anbefale deg å kjøpe dobbeltlader. Just face it, når man reiser langt er det fly som gjelder fra Tromsø. Nå har jeg selv emigrert sørover, og her har det nok mer for seg iom. at man kan nå kontinentaleuropa ganske lett.
Regner ikke med å kjøre Norge på langs mange ganger, men det er jo noe med å ha muligheten.
Dobbeltader kan ettermonteres. Faktisk leveres ingen biler med dobbeltlader nå..
Jeg satser på enkeltlader, skulle behovet melde seg får jeg heller bite i det sureeple og ettermontere for en litt dyrere penge.
Sitat fra: Epleskreller på fre 06. sep 2013, kl. 17:40
Dobbeltader kan ettermonteres. Faktisk leveres ingen biler med dobbeltlader nå..
Jeg satser på enkeltlader, skulle behovet melde seg får jeg heller bite i det sureeple og ettermontere for en litt dyrere penge.
Velger samme strategi
Sitat fra: Epleskreller på fre 06. sep 2013, kl. 17:40
Dobbeltader kan ettermonteres. Faktisk leveres ingen biler med dobbeltlader nå..
Jeg satser på enkeltlader, skulle behovet melde seg får jeg heller bite i det sureeple og ettermontere for en litt dyrere penge.
Litt dyrere? Prøv tregangern så treffer du sikkert greit :)
Men den kan absolutt ettermonteres for de som ikke kjøper den sammen med bilen.
Sitat fra: Roger (NO) på fre 06. sep 2013, kl. 14:08
Vær obs på at dersom man ønsker 400V lading i garasjen for de som har mulighet til det) kreves dobbellader for å få fullt utbytte...
Har selv planer om 400V 4x25A som gir 17Kw...
Ja, men det kreves også 400V 16A for å fullt utnytte enkeltlader :-)
Husk også på at du ikke msiter noen lademuligheter om du kun har enkeltlader. Det tar bare lenger tid, HVIS du finner en 22kw stolpe.
Kjører heller enkeltlader selv, på tur er uansett selv dobbeltladeren for treig. Satser på Chademo og at det kommer CCS etterhvert. Kanskje det er nok SC uansett når CCS får litt markedsandel at det er helt unødvendig. ;)
Sitat fra: gbzdoc på fre 06. sep 2013, kl. 20:08
Husk også på at du ikke msiter noen lademuligheter om du kun har enkeltlader. Det tar bare lenger tid, HVIS du finner en 22kw stolpe.
Kjører heller enkeltlader selv, på tur er uansett selv dobbeltladeren for treig. Satser på Chademo og at det kommer CCS etterhvert. Kanskje det er nok SC uansett når CCS får litt markedsandel at det er helt unødvendig. ;)
Spisesteder, shoppingsenter ol. vil nok etterhvert kunne finne på å installere 22kW ladestasjoner i mye større grad enn CHAdeMO eller CCS det kan jo også være nyttig på tur. (og ingen vet om og når adaptere kommer, og heller ikke pris)
10 mil ekstra rekkevidde i stedet for 5 mil mens du spiser.
Kan ikke begripe at så mange dropper dobbeltlader. Vitsen med den er at ladepunktene er billige. Det kommer til å komme massevis av dem, det er dette som er standarden og det meste av bilene kommer til å kunne bruke dem. Tenk lading på hoteller, konferansesentere, sportsarenaer, kjøpesenter osv.
Sitat fra: eledille på fre 06. sep 2013, kl. 21:49
Kan ikke begripe at så mange dropper dobbeltlader. Vitsen med den er at ladepunktene er billige. Det kommer til å komme massevis av dem, det er dette som er standarden og det meste av bilene kommer til å kunne bruke dem. Tenk lading på hoteller, konferansesentere, sportsarenaer, kjøpesenter osv.
Personlig har jeg ikke behov for 22kWh ladning på hoteller, konferansesentere, sportsarenaer, kjøpesenter osv. På steder jeg overnatter vil 11kWh være nok og jeg kjører ikke så langt til kjøpesentre at jeg trenger å lade der.
Jeg ser faktisk ikke behov for å lade andre steder enn på jobben og i garasjen hjemme. Langturer satser jeg på SC, de dekker mine behov(unntatt N-Norge, der blir det fly..).
Sitat fra: eledille på fre 06. sep 2013, kl. 21:49
Kan ikke begripe at så mange dropper dobbeltlader. Vitsen med den er at ladepunktene er billige. Det kommer til å komme massevis av dem, det er dette som er standarden og det meste av bilene kommer til å kunne bruke dem. Tenk lading på hoteller, konferansesentere, sportsarenaer, kjøpesenter osv.
Utsagnet støttes!
Husk at det uansett er MYE billigere å etablere et 22Kw ladepunkt (AC) enn en CHAdeMO eller tilsvarende DC hurtiglader
Sitat fra: Epleskreller på fre 06. sep 2013, kl. 21:56
Sitat fra: eledille på fre 06. sep 2013, kl. 21:49
Kan ikke begripe at så mange dropper dobbeltlader. Vitsen med den er at ladepunktene er billige. Det kommer til å komme massevis av dem, det er dette som er standarden og det meste av bilene kommer til å kunne bruke dem. Tenk lading på hoteller, konferansesentere, sportsarenaer, kjøpesenter osv.
Personlig har jeg ikke behov for 22kWh ladning på hoteller, konferansesentere, sportsarenaer, kjøpesenter osv. På steder jeg overnatter vil 11kWh være nok og jeg kjører ikke så langt til kjøpesentre at jeg trenger å lade der.
Jeg ser faktisk ikke behov for å lade andre steder enn på jobben og i garasjen hjemme. Langturer satser jeg på SC, de dekker mine behov(unntatt N-Norge, der blir det fly..).
+1
Har ikke eid elbil tidligere, men ser ikke for meg at jeg vil ha behov utover det Epleskreller her sier. Bruker heller pengene på utstyr jeg vet jeg vil ha bruk for.
De aller fleste av oss har ikke behov for lading utover det bilen står parkert hjemme over natta.
Når det er behov for mer strøm enn 11kwh kan du banne på at:
1. Ladepunktet ikke fungerer
2. Ladepunktet er opptatt, gjerne av en som ikke kan utnytte de fulle 22kwh
3. Plassen er stengt for kvelden
4. En fossilbil har parkert i veien
5. Du har ikke tilgang til ladepunktet fordi det krever obskurt ladekort
6. Din Tesla S tar ikke lading pga random feilmelding.
Jeg kaller disse punktene "El-bilens forbannelse", inspirert etter en sommer i seilbåt der vinden aldri passet til det vi hadde planlagt for dagen.
Kort og godt, de gangene du virkelig trenger ekstra strøm kjapt og du ikke ryker på punk 1-6, ja DA er det veldig greit med dobbel lader.
Sikkert kjekt å ha som salgsargument en fjern gang i fremtiden når bilen skal selges, men det var nå ikke mitt motiv når jeg kikket på tilvalg.
Sitat fra: Roger (NO) på fre 06. sep 2013, kl. 22:01
Sitat fra: eledille på fre 06. sep 2013, kl. 21:49
Kan ikke begripe at så mange dropper dobbeltlader. Vitsen med den er at ladepunktene er billige. Det kommer til å komme massevis av dem, det er dette som er standarden og det meste av bilene kommer til å kunne bruke dem. Tenk lading på hoteller, konferansesentere, sportsarenaer, kjøpesenter osv.
Utsagnet støttes!
Husk at det uansett er MYE billigere å etablere et 22Kw ladepunkt (AC) enn en CHAdeMO eller tilsvarende DC hurtiglader
Jepp. Personlig sto dobbeltlader svært høyt oppe på prioriteringslista. Hadde heller droppet Performance om jeg måtte gå ned i pris. Har 566km tur/retur hytta (ikke strøm der, kun aggregat) og det tar nok litt tid før det blir SC langs Rv4. Så da er muligheten foreløpig å kjøre noen mils omvei via Lillehammer. Men kommer det 22kW i Gran eller Dokka er jeg "reddet". En stopp der på vei opp for å handle/spise litt og tilsvarende spisestopp på vei hjem om det er nødvendig så slipper jeg omveien.
Tilsvarende på tur sørover. Skal jeg f.eks til Öland kan det ta tid før det dukker opp SC. Men 22kW ett eller annet sted i Gøteborg er mye enklere. Da går det fint med en to timers stopp for å shoppe litt eller lignende. 4-5 timer blir litt drøyt.
Så jeg ser 22kW punktene som en grei rekkeviddeforlenger der den vanlige rekkevidden blir litt kort. Ikke for å kjøre 100 mil på en dag men for å kjøre f.eks 60 mil.
Det er ikke umulig at jeg kjøper en SlimBox eller lignende for å kunne bruke 22kW CEE stikk også.
Sitat fra: Epleskreller på fre 06. sep 2013, kl. 21:56
På steder jeg overnatter vil 11kWh være nok og jeg kjører ikke så langt til kjøpesentre at jeg trenger å lade der.
Det er ikke alltid man overnatter på når man er på et konferansesenter. Vitsen med lader på kjøpesenteret er ikke å lade på supern hjemme, men at du vil finne en lader eller fire i stort sett hvert tettsted i landet om noen år. Og den vil antakelig stå på et sted hvor det er noe nyttig eller interessant du kan gjøre så du slipper å sitte og vente mens det lades.
For folk som bor i leilighet og ikke har lademulighet vil jo selvsagt 22 kW på den lokale supern også være interessant siden to timers lørdagshandel vil dekke en ukes kjøring, men det var ikke først og fremst de jeg tenkte på nå.
11 og 22 kW ladeeffekt krever 400V og det er langt fra alle steder der dette er tilgjengelig.
Jeg droppet dobbeltlader da jeg tror superchargernettverk vil bygges ut og dekke mitt behov innen vi ser et godt utbygd Type 2 Mode 3, 22kW nettverk. Dobbeltlader = kjekt og ha ;)
Sitat fra: janlar på fre 06. sep 2013, kl. 23:35
11 og 22 kW ladeeffekt krever 400V og det er langt fra alle steder der dette er tilgjengelig.
En 50kVA trafo til 20.000 dekker en dobbel 22kW stolpe med 3x125A 230V tilførsel. Tror ikke det er noen stor sperre for utbygging.
Og i tillegg har veldig mange større bygg egen trafo, som gjerne er 400 V. Masse røde plugger rundt om i Oslo, enda dette er IT-land. Gode sjanser for at det er 400 V på plass allerede der det er aktuelt å sette opp 22 kW punkter, mao.
Sitat fra: Epleskreller på fre 06. sep 2013, kl. 21:56
Sitat fra: eledille på fre 06. sep 2013, kl. 21:49
Kan ikke begripe at så mange dropper dobbeltlader. Vitsen med den er at ladepunktene er billige. Det kommer til å komme massevis av dem, det er dette som er standarden og det meste av bilene kommer til å kunne bruke dem. Tenk lading på hoteller, konferansesentere, sportsarenaer, kjøpesenter osv.
Personlig har jeg ikke behov for 22kWh ladning på hoteller, konferansesentere, sportsarenaer, kjøpesenter osv. På steder jeg overnatter vil 11kWh være nok og jeg kjører ikke så langt til kjøpesentre at jeg trenger å lade der.
Jeg ser faktisk ikke behov for å lade andre steder enn på jobben og i garasjen hjemme. Langturer satser jeg på SC, de dekker mine behov(unntatt N-Norge, der blir det fly..).
Samme her, 90% av min lading i dag er på jobben, kjører 8 mil hver dag, samt småturer hjemme om kvelden. Kun lading hjemme i helgene. Og skal jeg på langtur med Tesla'en, kommer det til å bli lading på SC.
Sitat fra: eledille på lør 07. sep 2013, kl. 00:05
Og i tillegg har veldig mange større bygg egen trafo, som gjerne er 400 V. Masse røde plugger rundt om i Oslo, enda dette er IT-land. Gode sjanser for at det er 400 V på plass allerede der det er aktuelt å sette opp 22 kW punkter, mao.
Jeg har selv rød plugg, fikk lagt 20A til garasjen. Der har jeg en koblingsboks med en 16A 400V-trefase-kurs til lading. Siden lading over 11kW krever en form for ladestasjon (UMC er ikke bra nok) tenker jeg at det får holde. Jeg ser ikke for meg de situasjonene jeg vil ha behov for mer enn det. Jeg har i tillegg mulighet for å lade 16A 230V på jobben.
De dagene jeg trenger ekstra lading vil være på langtur og da er det som sagt DC-lading som gjelder. Men vi har alle ulike behov. F.eks jkirkebo må fylle opp batteriet på vei til hytta og da forstår jeg godt at han velger dobbeltlader. Men, for meg og trolig mange andre er det ikke viktig. Enkeltlader er også bra! (eneste forskjellen er jo muligheten for 400V32A fra ladestasjon)
Jeg hadde opprinnelig bestilt enkeltlader, men endret det nå nylig når Type2 ble standard i EU og kostnaden av disse er mye lavere en Chademo. Jeg trenger de ved langturer på sommeren til Sverige og Danmark. Ser for meg stopp på kjøpesenter for å lade 1 time eller 2, for så å kjøre videre. Tror nok det blir langt mellom SC-er i disse nabolandene... Hjemme blir det ikke bruk for det, der blir det 230 1-fas 32a...
Sitat fra: eledille på fre 06. sep 2013, kl. 21:49
Kan ikke begripe at så mange dropper dobbeltlader. Vitsen med den er at ladepunktene er billige. Det kommer til å komme massevis av dem, det er dette som er standarden og det meste av bilene kommer til å kunne bruke dem. Tenk lading på hoteller, konferansesentere, sportsarenaer, kjøpesenter osv.
+1
Hvis dere er usikre, så velg dobbeltlader. Å vente på en elbil lade (eller at Tesla kommer med Chademo-adapter) er like kjedelig som å se maling tørke.
Ikke lobotomer en super bil med en halvveis ladeegenskaper.
Hvis jeg bare kunne velge en eneste ekstrautsyrspakke til min bil, så ville jeg valgt dobbeltladeren.
En av SC'ene virker ikke nå, og en MS-sjåfør måtte overnatte. Hadde gjort seg med dobbeltlader og et 22 kW ladepunkt da, tenker jeg.
Jeg fikk lagt til dobbeltlader i config-en min i dag, det var på tampen i følge tesla:"Your car is now in the planning complete stage and I am no longer allowed to make any changes to your reservation" , Men jeg ser på My Tesla at det er oppdatert. :)
Hva er prisen for å få ettermontert en lader til?
Tror uansett twin charger er et smart valg med tanke på annenhåndsverdi.
EV Power sin 22 kW lader i orkanger er vertfall veldig velkommen når man kjører Molde - Trondheim korteste vei ved kysten, angrer ikke på at jeg valgte dobbeltlader :)
Sitat fra: Real EoN på man 11. nov 2013, kl. 11:57
EV Power sin 22 kW lader i orkanger er vertfall veldig velkommen når man kjører Molde - Trondheim korteste vei ved kysten, angrer ikke på at jeg valgte dobbeltlader :)
Har du fått testet denne Real EoN?
Sist jeg prøvde denne måtte den ha RFID brikke i tillegg til SMS. Vi får vel fortsatt ikke mer enn 26A ennå pga. av SW?
Type2 laderne er et viktig supplement til SC'erne og da er det dobbeltlader som teller. Var selv aldri i tvil om jeg skulle ha det. Selv om en ikke absolutt trenger det i dag, kan det fort vise seg å være kjekt å ha om et par år. Jeg håper iallefall den personen foran meg i køen på en 22kW ladestasjon har dobbeltlader.
Sitat fra: Oreo på man 11. nov 2013, kl. 13:09
Jeg håper iallefall den personen foran meg i køen på en 22kW ladestasjon har dobbeltlader.
He, he. Ler litt av det utsagnet, men samtidig er det veldig reelt! :)
De som har valgt å gå for enkeltlader har jo allerde tatt et standpunkt. De har rett og slett sagt 22kW lading ikke er noe for dem, og 22kW ladepunkter er noe de ikke har bruk for.
De bør dermed holde seg for gode til å blokkere 22kW ladepunkter i oppimot 8 timer med sin enkeltlader. Står du på et 22kW punkt med enkeltlader er det bare å flytte deg om en med dobbeltlader kommer :)
Sitat fra: Øyvind.h på man 11. nov 2013, kl. 13:49
De som har valgt å gå for enkeltlader har jo allerde tatt et standpunkt. De har rett og slett sagt 22kW lading ikke er noe for dem, og 22kW ladepunkter er noe de ikke har bruk for.
De bør dermed holde seg for gode til å blokkere 22kW ladepunkter i oppimot 8 timer med sin enkeltlader. Står du på et 22kW punkt med enkeltlader er det bare å flytte deg om en med dobbeltlader kommer :)
Hvordan kan du uttale deg om hvorfor de har valgt som de har? Når jeg er på farten og lader med min enkeltlader, blir jeg såklart stående til jeg er ferdig. Sjansen for at jeg er tom og trenger fullading er forøvrig forsvinnende liten.
Sitat fra: Øyvind.h på man 11. nov 2013, kl. 13:49
De som har valgt å gå for enkeltlader har jo allerde tatt et standpunkt. De har rett og slett sagt 22kW lading ikke er noe for dem, og 22kW ladepunkter er noe de ikke har bruk for.
De bør dermed holde seg for gode til å blokkere 22kW ladepunkter i oppimot 8 timer med sin enkeltlader. Står du på et 22kW punkt med enkeltlader er det bare å flytte deg om en med dobbeltlader kommer :)
Mener du virkelig det? Om man kan velge mellom 11kW og 22kW, og har kun mulighet til å lade 11kW, så er valget selvsagt når man skal velge parkeringsplass, da tar man ikke 22kW plassen. Finnes det bare 22kW plasser så mener du dermed at alle med 22kW har førsterett fordi de kan lade fortere? Hva med alle andre el-biler som ikke kan lade så fort. Syntes du de skal vike for din Tesla?
(om det er bare 22kW plasser på parkeringsplassen, eller kun de plassene igjen spiller ingen rolle - det blir uansett samme prinsipp)
Sitat fra: Stellar på man 11. nov 2013, kl. 14:12
Sitat fra: Øyvind.h på man 11. nov 2013, kl. 13:49
De som har valgt å gå for enkeltlader har jo allerde tatt et standpunkt. De har rett og slett sagt 22kW lading ikke er noe for dem, og 22kW ladepunkter er noe de ikke har bruk for.
De bør dermed holde seg for gode til å blokkere 22kW ladepunkter i oppimot 8 timer med sin enkeltlader. Står du på et 22kW punkt med enkeltlader er det bare å flytte deg om en med dobbeltlader kommer :)
Hvordan kan du uttale deg om hvorfor de har valgt som de har? Når jeg er på farten og lader med min enkeltlader, blir jeg såklart stående til jeg er ferdig. Sjansen for at jeg er tom og trenger fullading er forøvrig forsvinnende liten.
Ja det er ikke overraskende at folk som har takket nei til 22kW lader allikevel velger å oppta 22kW ladepunkt så lenge de føler for det. På lik linje velger folk å parkere på ladeplasser uten å lade, fordi de kan og fordi det er lov.
Klart jeg ikke velger 22kW om annet er tilgjengelig, er du(Øyvind.h) så trangsynt? Hvis det derimot kun er 22kW bruker jeg såklart den for å lade det jeg trenger.
At folk parkerer uten å lade er likestilt? Nå må du tenke deg litt om Øyvind.h
Sitat fra: Stellar på man 11. nov 2013, kl. 14:12
Sitat fra: Øyvind.h på man 11. nov 2013, kl. 13:49
De som har valgt å gå for enkeltlader har jo allerde tatt et standpunkt. De har rett og slett sagt 22kW lading ikke er noe for dem, og 22kW ladepunkter er noe de ikke har bruk for.
De bør dermed holde seg for gode til å blokkere 22kW ladepunkter i oppimot 8 timer med sin enkeltlader. Står du på et 22kW punkt med enkeltlader er det bare å flytte deg om en med dobbeltlader kommer :)
Hvordan kan du uttale deg om hvorfor de har valgt som de har? Når jeg er på farten og lader med min enkeltlader, blir jeg såklart stående til jeg er ferdig. Sjansen for at jeg er tom og trenger fullading er forøvrig forsvinnende liten.
Snakk om å helle bensin på bålet! De som velger enkelt eller dobbelt lader har da like mye rett til å bruke stolpen...
Uansett om bilen som står der er full på 4 eller 8 timer spiller det ingen rolle. Begge tilfellene gjør at jeg velger stolpen ved siden i stedet, eller kjører et annet sted.
Det er heldigvis ikke Chademo vi skal lade på, og må restarte hver 15min og få skyldfølelse fordi det står 2 andre leafer i kø og venter på denne ene stolpen, samt at de har ingen mulighet til å nå andre...
Type2 stolper er billige å sette opp og det betyr at det sannsynligvis settes opp fler enn 1 på hver lokasjon. 2, 4 eller 8 er vanligst.
Selv har jeg dobbeltlader, og må si jeg liker det bedre og bedre... Skader ikke at noen installerte 3stk 22kW Type2 stolper 15min gåtur fra huset mitt ;D
Jeg er fortsatt av den oppfatningen at dobbeltlader ikke er nødvendig, men det er en deilig luksus. Har jeg valget, bruker jeg uansett Tesla's Super Ladere og de er like raske uansett antall ladere i bilen.
Jeg visste dette ville treffe en nerve hos de som ikke kjøpte dobbeltlader, men allikevel vil bruke 22kW punktene :) I praksis tror jeg ikke denne problemstillingen er reell, for selv på 22kW punkter blir du stående en stund, og er plassen opptatt så er løpet kjørt uansett (selv om det er mer sannsynlig at ting kan løse seg allikevel om den som står der har 22kW kontra 11kW lader). Nei, jeg mener egentlig ikke at de med enkeltlader bare skal flytte seg når folk med dobbeltlader kommer, men man kommer ikke unna det faktum at man vil bruke en begrenset ressurs som lade-infrastruktur dobbelt så lenge som nødvendig fordi man selv ville spare penger. Når jeg bruker CHAdeMO med Leaf`en lader jeg ikke mer enn det jeg trenger + en buffer dersom det står andre og venter, og jeg hadde følt meg skikkelig kjip om jeg hadde valgt en bil med halv fart på CHAdeMO laderen fordi jeg personlig ikke hadde behov for mer.
Som Cirion skriver – alle har like mye rett til å bruke stolpen. Om stolpen har et Schuko-uttak kan du parkere der og lade med UMC`en i et par døgn også om du vil.
Jeg har for tiden en kvart-lader på bilen (schuko) så det å få enkellader skal bli fryd nok. :)
Diskusjon om dobbel- eller enkellader på 22kw interesserer like mye som argumentasjonen for å rygge vs å kjøre rett inn på en parkeringsplass, og regner med at 99% driter i "svaret" der de står oppi situasjonen.
Sitat fra: Øyvind.h på man 11. nov 2013, kl. 13:49
De som har valgt å gå for enkeltlader har jo allerde tatt et standpunkt. De har rett og slett sagt 22kW lading ikke er noe for dem, og 22kW ladepunkter er noe de ikke har bruk for.
De bør dermed holde seg for gode til å blokkere 22kW ladepunkter i oppimot 8 timer med sin enkeltlader. Står du på et 22kW punkt med enkeltlader er det bare å flytte deg om en med dobbeltlader kommer :)
då kan vi vri det og si slik at de med 22kw lader bør flytte seg om de står på en plass som kun leverer 11kw eller mindre om en annan kommer :) dere har tross alt valgt fortest mulig lader og bør da styre unna saktegående ladeplasser...så lenge folk ikke står som rettsmessig eier av et punkt eller har spesiell reservasjon så bryr det meg midt i røven om hvem som bruker punktet, er det opptatt så er det opptatt
Sitat fra: Djur1 på man 11. nov 2013, kl. 09:14
Hva er prisen for å få ettermontert en lader til?
Det var iallefall 3600 Dollar sist jeg sjekket eller på norsk, 22.500 ca, jeg kastet meg derfor rundt å fikk lagt det til 9.550 og ser at det forstatt vel er 9.700.
En kan se på dette med dobbellader på flere måter, men jeg tror det er dumt å kjøpe en elbil som ikke har alle lademulighetene som finnes. Nei, kansje ikke nødvendig så ofte, men hva når batteriene begynner å svekkes, turen du klarte fint før går bare med nød og neppe. Det er forskjell på 100 km lading og 50 km lading når du stopper for å spise en times tid...
Sitat fra: bjoris på man 11. nov 2013, kl. 15:03
Sitat fra: Djur1 på man 11. nov 2013, kl. 09:14
Hva er prisen for å få ettermontert en lader til?
Det var iallefall 3600 Dollar sist jeg sjekket eller på norsk, 22.500 ca, jeg kastet meg derfor rundt å fikk lagt det til 9.550 og ser at det forstatt vel er 9.700.
Ettersom det tydeligvis går betydelig antall timer til arbeid og programmering er nok 10x US pris mer korrekt. Dvs i intervallet 30-35.000,- for ettermontering.
Sitat fra: bensinhodet på man 11. nov 2013, kl. 15:02
då kan vi vri det og si slik at de med 22kw lader bør flytte seg om de står på en plass som kun leverer 11kw eller mindre om en annan kommer :)
Jeg vet du bare tuller (akkurat som jeg postet for å engasjere :) ), men den analogien blir feil. De som har betalt for å ha best mulig ladehastighet har gjort alt de kan for å utnytte infrastrukturen. Infrastrukturen er som den er, noe som understreker viktigheten ved at man selv ikke er en bremsekloss.
Men som sagt - jeg mener ikke at folk skal flytte seg :) Når CHAdeMO adapteret kommer kan Model S fint oppta en CHAdeMO lader et par timer. Kjipt for de med Leaf og iMiev, men er det lov vil folk gjøre det.
Et vennlig "Fook off" ville jeg svart his noen mente jeg skulle flytte for å gi plass til en med dobbel ladekapasitet
Sitat fra: Øyvind.h på man 11. nov 2013, kl. 13:49
De som har valgt å gå for enkeltlader har jo allerde tatt et standpunkt. De har rett og slett sagt 22kW lading ikke er noe for dem, og 22kW ladepunkter er noe de ikke har bruk for.
De bør dermed holde seg for gode til å blokkere 22kW ladepunkter i oppimot 8 timer med sin enkeltlader. Står du på et 22kW punkt med enkeltlader er det bare å flytte deg om en med dobbeltlader kommer :)
Sitat fra: Lanber på man 11. nov 2013, kl. 16:06
Et vennlig "Fook off" ville jeg svart his noen mente jeg skulle flytte for å gi plass til en med dobbel ladekapasitet
Ja det ville være helt i tråd med hva man kan oppleve i Norge :)
Blir hyggelig å være Leaf/iMiev eier fremover når Model S eiere får CHAdeMO adapter.
Sitat fra: Øyvind.h på man 11. nov 2013, kl. 15:23
Sitat fra: bjoris på man 11. nov 2013, kl. 15:03
Sitat fra: Djur1 på man 11. nov 2013, kl. 09:14
Hva er prisen for å få ettermontert en lader til?
Det var iallefall 3600 Dollar sist jeg sjekket eller på norsk, 22.500 ca, jeg kastet meg derfor rundt å fikk lagt det til 9.550 og ser at det forstatt vel er 9.700.
Ettersom det tydeligvis går betydelig antall timer til arbeid og programmering er nok 10x US pris mer korrekt. Dvs i intervallet 30-35.000,- for ettermontering.
3600 dollar var inkl montering
Sitat fra: bjoris på man 11. nov 2013, kl. 16:39
Sitat fra: Øyvind.h på man 11. nov 2013, kl. 15:23
Sitat fra: bjoris på man 11. nov 2013, kl. 15:03
Sitat fra: Djur1 på man 11. nov 2013, kl. 09:14
Hva er prisen for å få ettermontert en lader til?
Det var iallefall 3600 Dollar sist jeg sjekket eller på norsk, 22.500 ca, jeg kastet meg derfor rundt å fikk lagt det til 9.550 og ser at det forstatt vel er 9.700.
Ettersom det tydeligvis går betydelig antall timer til arbeid og programmering er nok 10x US pris mer korrekt. Dvs i intervallet 30-35.000,- for ettermontering.
3600 dollar var inkl montering
Helt riktig. Og det er med amerikanske timepriser på arbeid etc. Som sagt - regn med ca US pris x10 for å få dobbeltlader ettermontert i Norge. Med litt flaks prises den til 29.900,- :)
Sitat fra: Øyvind.h på man 11. nov 2013, kl. 13:49
Står du på et 22kW punkt med enkeltlader er det bare å flytte deg om en med dobbeltlader kommer :)
Gjelder det dersom en med enkeltlader trenger å lade 10 minutter til, og det kommer en med dobbeltlader som trenger på lade i 3 timer?
Dette blir for enkelt.
Her må det lages en prioriterings-app som tar hensyn til:
aktuell ladestatus, og nødvendig ladetid,
hvor lang vei en har hjem,
hva en skal ha til middag,
om en trenger å rekke en ferge,
tid på døgnet
hvor mye en har betalt for bilen,
hvor mye en har i lån,
konas pikenavn,
hvordan en skal forholde seg til en Leaf som lader med 6,5kW i forhold til Tesla med singelader / dobbellader (Leafen har jo i dette tilfelle valgt høyest mulig ladehastighet så den må stille likt med dobbeltlader),
hvor langt det er til nærmeste Super Charger
hvor langt det er til nærmeste CHAdeMO lader
(de som ikke har engang investert CHAdeMO adapter er jo i utgangspunktet ikke interesert i hurtig lading og burde dømmes ti Schuko i all framtid)
Sitat fra: Griffel på man 11. nov 2013, kl. 17:03
Sitat fra: Øyvind.h på man 11. nov 2013, kl. 13:49
Står du på et 22kW punkt med enkeltlader er det bare å flytte deg om en med dobbeltlader kommer :)
Gjelder det dersom en med enkeltlader trenger å lade 10 minutter til, og det kommer en med dobbeltlader som trenger på lade i 3 timer?
Dette blir for enkelt.
Neida, vanlig høflighet holder :) De som ikke verdsetter tiden sin høyt og dermed har kjøpt enkeltlader har antakelig veldig god tid, og således ingen problemer med å uforbeholdent flytte seg til schuko.
Artig at mitt halvseriøse argument skulle vekke så mange følelser ;) Spesielt mtp. at jeg i praksis forsøker å være så hensynsfull jeg kan når jeg er ute på tur med elbil. Og det er opplysende å se at de som ikke ville ha dobbeltlader går til kraftig forsvar for å bruke de ladeuttakene de mente ikke var nødvendige og dermed ikke tilpasset bilen sin til.
Synes vel fremdeles betalingsmodellene til EV-power er litt tullete. Greit hvis man har bruk for dem av og til, men om man bare ønsker litt ekstra sikkerhet som man sannsynligvis aldri vil bruke må man ut med kr. 49 i måneden.
Jeg ville valgt et alternativ uten abonnement og heller betalt 500 kr for en enkeltlading om jeg skulle få behov for det - om det fantes.
Sitat fra: Muffinman på man 11. nov 2013, kl. 17:23
Synes vel fremdeles betalingsmodellene til EV-power er litt tullete. Greit hvis man har bruk for dem av og til, men om man bare ønsker litt ekstra sikkerhet som man sannsynligvis aldri vil bruke må man ut med kr. 49 i måneden.
Det har sin underholdningsverdi at aktørene forsøker å selge "abonnementsbasert mobilitet" og innovere til noe kundene ikke ønsker :) De bommer med både produkt og prismodell. Tiden vil vise om de klarer å bygge en kundemasse allikevel.
Sitat fra: Øyvind.h på man 11. nov 2013, kl. 17:15
Og det er opplysende å se at de som ikke ville ha dobbeltlader går til kraftig forsvar for å bruke de ladeuttakene de mente ikke var nødvendige og dermed ikke tilpasset bilen sin til.
Nå har jeg hverken dobbelt eller enkeltlader, men om jeg nå kjøper meg en BMW, må jeg da flytte meg fra 22kW ladepunktet om det kom en med Tesla?
Sitat fra: Griffel på man 11. nov 2013, kl. 17:34
Sitat fra: Øyvind.h på man 11. nov 2013, kl. 17:15
Og det er opplysende å se at de som ikke ville ha dobbeltlader går til kraftig forsvar for å bruke de ladeuttakene de mente ikke var nødvendige og dermed ikke tilpasset bilen sin til.
Nå har jeg hverken dobbelt eller enkeltlader, men om jeg nå kjøper meg en BMW, må jeg da flytte meg fra 22kW ladepunktet om det kom en med Tesla?
Du leste de oppfølgende postene mine eller :) ? Det får i3-sjåføren og Tesla-sjåføren avtale seg imellom :) Hva slags lader har i3 innebygget? Kanskje det går like greit for i3-sjåføren å bruke et schuko uttak istedenfor 22kW stolpen?
Sitat fra: Øyvind.h på man 11. nov 2013, kl. 17:15
Sitat fra: Griffel på man 11. nov 2013, kl. 17:03
Sitat fra: Øyvind.h på man 11. nov 2013, kl. 13:49
Står du på et 22kW punkt med enkeltlader er det bare å flytte deg om en med dobbeltlader kommer :)
Gjelder det dersom en med enkeltlader trenger å lade 10 minutter til, og det kommer en med dobbeltlader som trenger på lade i 3 timer?
Dette blir for enkelt.
Neida, vanlig høflighet holder :) De som ikke verdsetter tiden sin høyt og dermed har kjøpt enkeltlader har antakelig veldig god tid, og således ingen problemer med å uforbeholdent flytte seg til schuko.
Artig at mitt halvseriøse argument skulle vekke så mange følelser ;) Spesielt mtp. at jeg i praksis forsøker å være så hensynsfull jeg kan når jeg er ute på tur med elbil. Og det er opplysende å se at de som ikke ville ha dobbeltlader går til kraftig forsvar for å bruke de ladeuttakene de mente ikke var nødvendige og dermed ikke tilpasset bilen sin til.
Er ikke bilen tilpasset et 22kW ladeuttak? Jeg for min del går ikke kraftig til forsvar for å bruke et 22kW uttak, jeg bruker selvfølgelig et 11kW om det er tilgjengelig. Hvis det derimot kun er 22kW bruker jeg selvfølgelig dette, jeg bruker selvfølgelig også dette om alternativet er Schuko.
Forventer også at dersom det er et 11kW uttak og en med dobbeltlader står der, så må denne selvsagt flytte seg til fordel for oss med enkeltlader. Dere som har så mye penger, og enormt med lite tid, burde vurdert en fossilbil istedet, da kan dere fylle bilen på 2 minutter og slippe sinker som blokkerer dere 8)
Sitat fra: Stellar på man 11. nov 2013, kl. 17:41
Forventer også at dersom det er et 11kW uttak og en med dobbeltlader står der, så må denne selvsagt flytte seg til fordel for oss med enkeltlader.
Det blir som å si at Model S ikke får kjøre i 60-soner fordi Reva ikke kan kjøre i 120km/t på motorveien....
Sitat fra: Griffel på man 11. nov 2013, kl. 17:34
Sitat fra: Øyvind.h på man 11. nov 2013, kl. 17:15
Og det er opplysende å se at de som ikke ville ha dobbeltlader går til kraftig forsvar for å bruke de ladeuttakene de mente ikke var nødvendige og dermed ikke tilpasset bilen sin til.
Nå har jeg hverken dobbelt eller enkeltlader, men om jeg nå kjøper meg en BMW, må jeg da flytte meg fra 22kW ladepunktet om det kom en med Tesla?
Må vel ikke, men tesla eieren hadde sikkert satt pris på det. Jeg skulle i hvertfall ikke hatt noe problem å flytte fossil bilen min hvis jeg parkerte foran et kontakt punkt.
Sitat fra: Chlangum på man 11. nov 2013, kl. 17:48
Sitat fra: Griffel på man 11. nov 2013, kl. 17:34
Sitat fra: Øyvind.h på man 11. nov 2013, kl. 17:15
Og det er opplysende å se at de som ikke ville ha dobbeltlader går til kraftig forsvar for å bruke de ladeuttakene de mente ikke var nødvendige og dermed ikke tilpasset bilen sin til.
Nå har jeg hverken dobbelt eller enkeltlader, men om jeg nå kjøper meg en BMW, må jeg da flytte meg fra 22kW ladepunktet om det kom en med Tesla?
Må vel ikke, men tesla eieren hadde sikkert satt pris på det. Jeg skulle i hvertfall ikke hatt noe problem å flytte fossil bilen min hvis jeg parkerte foran et kontakt punkt.
Nå tenkte ikke jeg på en fossil men en BMW i3 som vel i ladehastighet kan sammenlignes med Tesla singellader, men som ikke kan fås med dobbeltlader, har jeg da latt være å tilpasse bilen min og derfor må flytte? Eller er dette en lovlig unskyldning?
Sitat fra: Griffel på man 11. nov 2013, kl. 17:56
Sitat fra: Chlangum på man 11. nov 2013, kl. 17:48
Sitat fra: Griffel på man 11. nov 2013, kl. 17:34
Sitat fra: Øyvind.h på man 11. nov 2013, kl. 17:15
Og det er opplysende å se at de som ikke ville ha dobbeltlader går til kraftig forsvar for å bruke de ladeuttakene de mente ikke var nødvendige og dermed ikke tilpasset bilen sin til.
Nå har jeg hverken dobbelt eller enkeltlader, men om jeg nå kjøper meg en BMW, må jeg da flytte meg fra 22kW ladepunktet om det kom en med Tesla?
Må vel ikke, men tesla eieren hadde sikkert satt pris på det. Jeg skulle i hvertfall ikke hatt noe problem å flytte fossil bilen min hvis jeg parkerte foran et kontakt punkt.
Nå tenkte ikke jeg på en fossil men en BMW i3 som vel i ladehastighet kan sammenlignes med Tesla singellader, men som ikke kan fås med dobbeltlader, har jeg da latt være å tilpasse bilen min og derfor må flytte? Eller er dette en lovlig unskyldning?
Da har jo kjøper bestilt bilen med den beste laderen som er å få tak i, og om den kan lades med 11kW er det uansett bare 1-2 timer fra helt tomt til helt fullt batteri på i3?
For Focus kan du vel bestille uten hurtiglader. Å kjøpe en Focus uten hurtiglader og deretter stille deg foran en hurtiglader og lade med 32A er et annet eksempel.
Opel Ampera har vel også type 2 inntak? Og kan sånn sett stå på en 22kW stolpe så lenge han/hun måtte ønske og skiltingen tillater. Om det er lov kommer folk til å gjøre det. Enkelte Ampera-eieren snur seg vel til eventuelle Model S-eiere som ankommer og sier "dra til h******, jeg var her først"
Sitat fra: Griffel på man 11. nov 2013, kl. 17:56
Sitat fra: Chlangum på man 11. nov 2013, kl. 17:48
Sitat fra: Griffel på man 11. nov 2013, kl. 17:34
Sitat fra: Øyvind.h på man 11. nov 2013, kl. 17:15
Og det er opplysende å se at de som ikke ville ha dobbeltlader går til kraftig forsvar for å bruke de ladeuttakene de mente ikke var nødvendige og dermed ikke tilpasset bilen sin til.
Nå har jeg hverken dobbelt eller enkeltlader, men om jeg nå kjøper meg en BMW, må jeg da flytte meg fra 22kW ladepunktet om det kom en med Tesla?
Må vel ikke, men tesla eieren hadde sikkert satt pris på det. Jeg skulle i hvertfall ikke hatt noe problem å flytte fossil bilen min hvis jeg parkerte foran et kontakt punkt.
Nå tenkte ikke jeg på en fossil men en BMW i3 som vel i ladehastighet kan sammenlignes med Tesla singellader, men som ikke kan fås med dobbeltlader, har jeg da latt være å tilpasse bilen min og derfor må flytte? Eller er dette en lovlig unskyldning?
Alle elbiler kan fritt bruke de ladestasjonene som er tilgjengelig, ingen har noen form for fortrinnsrett noen steder. Bruk den laderen som gir DEG maks ladehastighet, ikke nødvendigvis den med høyest kW.
Sitat fra: Chlangum på man 11. nov 2013, kl. 17:48
Sitat fra: Griffel på man 11. nov 2013, kl. 17:34
Sitat fra: Øyvind.h på man 11. nov 2013, kl. 17:15
Og det er opplysende å se at de som ikke ville ha dobbeltlader går til kraftig forsvar for å bruke de ladeuttakene de mente ikke var nødvendige og dermed ikke tilpasset bilen sin til.
Nå har jeg hverken dobbelt eller enkeltlader, men om jeg nå kjøper meg en BMW, må jeg da flytte meg fra 22kW ladepunktet om det kom en med Tesla?
Må vel ikke, men tesla eieren hadde sikkert satt pris på det. Jeg skulle i hvertfall ikke hatt noe problem å flytte fossil bilen min hvis jeg parkerte foran et kontakt punkt.
Man kommer langt med høflighet og fleksibilitet :) Flyttet meg sågar for tidlig fra en CHAdeMO lader en gang på vei hjem fra hytta (kom en kar med bilen full av slitne og trøtte unger.) Så jeg måtte legge inn enda et ladestopp på vei hjem.
Kanskje de med dobbeltlader kunne hatt et slags VIP-skilt eller "forbi køen" skilt, slik at de slapp å snakke med de med enkeltlader som bare kunne flytte seg når de så skiltet? Eventuelt kunne for eksempel de med enkeltlader kun få lov å lade mellom klokken 02:00 og 05:00 og de med dobbeltlader resten av døgnet. Det beste hadde kanskje vært om de med dobbeltlader kunne lade sitt batteri direkte fra bilen til de med enkeltlader, så kunne disse hatt dugnad hvor de sto tilgjengelig rundtomkring for de med dårlig tid?
Sitat fra: Stellar på man 11. nov 2013, kl. 18:16
Kanskje de med dobbeltlader kunne hatt et slags VIP-skilt eller "forbi køen" skilt, slik at de slapp å snakke med de med enkeltlader som bare kunne flytte seg når de så skiltet? Eventuelt kunne for eksempel de med enkeltlader kun få lov å lade mellom klokken 02:00 og 05:00 og de med dobbeltlader resten av døgnet. Det beste hadde kanskje vært om de med dobbeltlader kunne lade sitt batteri direkte fra bilen til de med enkeltlader, så kunne disse hatt dugnad hvor de sto tilgjengelig rundtomkring for de med dårlig tid?
Hehe, ja det hadde vært noe :) Burde strengt talt være forbudt å levere biler i Europa med 85kWh batteri uten minimum 22kW (helst 43kW) onboard lader. Skal elbilen være et godt alternativ i fremtiden må vi ha ladealternativer for en hver anledning. Da faller biler med svake ladere kombinert med stort batteri igjennom (så lenge man ikke får stort batteri på småbiler som har et annet bruksmønster).
Kanskje 11kW Model S kan få kjøreforbud, eller påbud om ettermontering av dobbeltlader? (så får vi se om folk tar spøken her da...)
Hopper av diskusjonen der jeg. Har vært en artig avsporing med interessante reaksjoner på høyst reell problemstilling som vi vil se mer og mer av fremover. Er det OK at man tar 22kW ladeplasser med en Opel Ampera? Er det OK å ta en CHAdeMO lader i timevis med sin Model S? Er det OK å sette sin Model S foran et 22kW ladeuttak og stille ladehastigheten ned fordi man skal stå parkert et par døgn? Mange meninger :)
;) Alltid gøy å sette ting litt på spissen. Ha en fin kveld.
Sitat fra: Stellar på man 11. nov 2013, kl. 18:45
;) Alltid gøy å sette ting litt på spissen. Ha en fin kveld.
Takk det samme. Bra vi kan ha hete diskusjoner og være uenige(men sikkert egentlig enige). Verden er seff ikke så svart-hvit som jeg later som :D
@Oreo
Ja jeg fikk testet 22 kW punktet på Orkanger, strevde fælt første gangen da en leaf ladet der samtidig på veg oppover.. men etter at han dro greide jeg få ladingen i gang. På veg hjemover var det enklere, ingen andre biler da.. Men kan ikke si hva man bør gjøre først å sist med henhold på brikke, ladeport bil og ladeport lader :)
Står egentlig bare forklart hvordan LEAF'erne skal gå frem !!!! Med den andre "pluggen".
Jeg har skaffet meg RFID brikke.. og det var nok for å starte ladingen.
Ladet ca 25 kWh på veg til Trondheim og ca 20 kWh på veg hjem til Molde.
Tror jeg fikk ca 20 kWh på en god time, og strømmen var låst til 26A ja... Dessverre.
Vi hadde jo egentlig greid oss med fulladet bil fra Molde til Trondheim, men skulle kjøre en god del frem å tilbake på juleshopping i Trondheim + en del lokalt rundt molde både før og etter turen, så ville vare på sikre siden.
Stav hotell i Trondheim hadde ladepunkter på begge sider av E6, men bare det på øversiden var aktivt, så ladet 13 A der over natten også.
Sitat fra: janlar på fre 06. sep 2013, kl. 23:35
11 og 22 kW ladeeffekt krever 400V og det er langt fra alle steder der dette er tilgjengelig.
Jeg droppet dobbeltlader da jeg tror superchargernettverk vil bygges ut og dekke mitt behov innen vi ser et godt utbygd Type 2 Mode 3, 22kW nettverk. Dobbeltlader = kjekt og ha ;)
Superladernettverket vil aldri klare å dekke alle behov. Det finnes et utall kjøreruter på over 40 mil der du aldri kommer i nærheten av en superlader (selv etter hele E6 er utbygd). Dobbeltlader er en meget god investering !
Personlig håper jeg jo at mitt mini abbonnement hos EV Power varer kun 1 år, og at en ny Tesla superlader kommer f.eks rundt Værnes flyplass før jul neste år ::)
3600 dollar var inkl montering
[/quote]
Helt riktig. Og det er med amerikanske timepriser på arbeid etc. Som sagt - regn med ca US pris x10 for å få dobbeltlader ettermontert i Norge. Med litt flaks prises den til 29.900,- :)
[/quote]
Tenkte ikke så langt:) Jeg tror en får tilbake disse pengene (altså de 9.700) når en skal selge bilen. Det er jo typisk at vi kjøpere skinn, luftfjæring etc, men bedre lademuligheter på en elbil, nei, det tar vi oss ikke råd til. Det er jo rart, jeg holdt på å gjøre samme tabben, men så gikk det ett lys opp for meg når jeg tenkte litt mer nøye over dette. Tror som andre skriver at det ikke kommer ekstremt mange SC...
Her om dagen ladet jeg med rød stikk (400 V 3-fas 16 A) og fikk over 60 km/t rated per time. En annen Tesla som stod ved siden av fikk kun 13 A og lavere hastighet. Han kunne ikke stille høyere inne i bilen. Kan det ha noe med at jeg har dobbeltlader og ikke han? Han visste ikke hva dobbeltlader var, så det er uvisst hva han hadde. Og jeg glemte å sjekke hans fw, men jeg regner med at han også kjører 5.8 slik som meg.
Beklager hvis dette spørsmålet allerede har blitt stilt. Jeg gadd bare ikke å lese gjennom alle sidene :)
Sitat fra: bb på man 02. des 2013, kl. 14:08
Her om dagen ladet jeg med rød stikk (400 V 3-fas 16 A) og fikk over 60 km/t rated per time. En annen Tesla som stod ved siden av fikk kun 13 A og lavere hastighet. Han kunne ikke stille høyere inne i bilen. Kan det ha noe med at jeg har dobbeltlader og ikke han? Han visste ikke hva dobbeltlader var, så det er uvisst hva han hadde. Og jeg glemte å sjekke hans fw, men jeg regner med at han også kjører 5.8 slik som meg.
Du ladet med rødt adapter til UMC, og han brukte schuko-adapter?
Jeg la ikke merke til det. Han fikk i alle fall trefase (3 med sirkel rundt på displayet). Og hastigheten hans var litt under min bare.