Text Only | Text with Attachments

Elbilforum.no - driftet av Norsk elbilforening

Populære temaer => Ladeplasser og ladekabler => Emne startet av: Kito76 på søn 20. jan 2013, kl. 21:43

Avstemning
Spørsmål: I dag finnes det ikke lovhjemmel for ladeplikt ved ladeplass. Bør det innføres ladeplikt helt eller delvis?
Alternativ 1: Nei, samfunnet er overregulert stemmer: 4
Alternativ 2: Ja på alle ladeplasser stemmer: 8
Alternativ 3: Ja, men bare på ladeplasser i sentrum eller tilsvarende trengselsområder stemmer: 2
Alternativ 4: Ja, men bare i 'vinterhalvåret' hvor strømbehovet er størst. stemmer: 0
Tittel: Parkering ladeplass uten å lade
Skrevet av: Kito76 på søn 20. jan 2013, kl. 21:43
Fikk en lapp på frontruta "Dette er en lade plass, vennligst ikke parker her om du ikke skal lade".
Har opplevd selv at elbilplasser blir okkupert av elbiler som ikke lader, men har aldri vurdert å "kjefte/klage" med å skrive lapp. Det kan være mange årsaker til at en elbil står på en elbilplass uten å lade.
Jeg startet ikke denne tråden for å skape debatt, eller å si at jeg har 100%, men det er visse elbilsjåfører som skal slenge med etikk og moral, fordi de selv ikke finner en parkeringsplass. Hvis det blir lov bestemt med ladning, så er det ingen problem for meg å stappe inn ladekablen, men da er det sikkert noen som klager at det lyser kun gult på kladden :).
Tittel: Sv: Parkering ladeplass uten å lade
Skrevet av: kjekk på søn 20. jan 2013, kl. 22:41
Sitat fra: Kito76 på søn 20. jan 2013, kl. 21:43
Det kan være mange årsaker til at en elbil står på en elbilplass uten å lade.
...men ingen gode.  Hvorfor er dette så vanskelig å forholde seg til?  Er heldigvis mange elbilister der hvor jeg parkerer som skjønner dette, ellers måtte jeg kjørt bensinbil.
Tittel: Parkering ladeplass uten å lade
Skrevet av: laumb på søn 20. jan 2013, kl. 23:05
Dette handler om respekt for likesinnede og samfunnets behov.

Legger denne holdningen i samme kasse som de som ikke klarer å forholde seg til enkelte andre "normer" i samfunnet - f.eks. å ikke ta 2 parkeringsplasser.


_____
Tapatalkin' from iTalatut.
Tittel: Sv: Parkering ladeplass uten å lade
Skrevet av: Rio på søn 20. jan 2013, kl. 23:21
En av de offisielle fordelene med elbil er jo nettopp at man kan parkere gratis på ladeplasser over lengre tid enn de 2 timene som er standard på vanlig avgiftsparkering de fleste steder.

Det sagt, selvsagt bør man parkere et annet sted hvis det er praktisk, og hjelpe hverandre.
Tittel: Sv: Parkering ladeplass uten å lade
Skrevet av: bruisepristine på man 21. jan 2013, kl. 08:06
Det burde være opplagt at man ikke parkerer på en ladeplass hvis man ikke skal lade bilen (...) !
Tittel: Sv: Parkering ladeplass uten å lade
Skrevet av: Thomas Parsli på man 21. jan 2013, kl. 08:22
En dag må du lade, men opplever at alle ladeplassene er opptatt av egoister som ikke gidder å gå 20 meter lenger til anngangsdøra på handlesenteret -eller parkere på den andre siden av veien hvor det er ledige plasser uten ladestolper.
Jeg håper den dagen kommer snarlig...

Jeg tror nok du har opplevd en medtraffikant som ikke har funnet ladeplass.

Thomas
Tittel: Sv: Parkering ladeplass uten å lade
Skrevet av: Kito76 på man 21. jan 2013, kl. 08:34
Klart jeg også har opplevd det samme,men det er mange som bruke moral,ego,samfunnsansvar etc mot de som bil som parkerer uten å lade. Ja enkelte pga latskap, men hva med de som må parkere lenger enn 2 timer og kanskje må gå 10-15 min for å flytte klokka? Har kjørt elbil i flere år med Reva og Imiev og det er alltid kjipt å ikke få ladet ved behov og nød, men det å stemple folk som ego og umoralsk blir feil. Jeg tror også at enkelte medlemmer her på forumet er enig.
Tittel: Sv: Parkering ladeplass uten å lade
Skrevet av: Øyvind.h på man 21. jan 2013, kl. 08:36
Sitat fra: Kito76 på søn 20. jan 2013, kl. 21:43
Fikk en lapp på frontruta "Dette er en lade plass, vennligst ikke parker her om du ikke skal lade".
Kanskje Elbilforeningen kan få trykket opp slike lapper? Jeg kunne absolutt tenkt meg å ha noen slike i bilen, i tilfelle jeg trenger ladeplass og blir hindret av en bil som opptar plassen uten å lade.
Tittel: Sv: Parkering ladeplass uten å lade
Skrevet av: Rio på man 21. jan 2013, kl. 09:03
Det foresvever meg at det er nyttigere å kjempe for flere ladestasjoner. Man får ikke oppdratt tusenvis av bilister til å ikke parkere der det er lov, bare fordi noen andre kan trenge parkeringsplassen til å lade.

Selv om man gjorde det obligatorisk å lade, så ville det ført til at folk koblet til bilen, selv om de ikke trengte det.

Det sagt, selvsagt bør man parkere et annet sted hvis man ikke skal lade.
Tittel: Sv: Parkering ladeplass uten å lade
Skrevet av: Lars C. Krogenæs på man 21. jan 2013, kl. 09:42
Jeg er enig med "Kito76"

Det er nå på tide å innføre max ladetid og betaling, gjerne overpriset på ladeplasser. Da slipper vi at noen legger slike frekke lapper i rutene til late elbilister.

Da blir ladeplassene som er et knapphetsgode brukt til det de skal, og ikke til oppbevaring av elbiler som like godt kunne stått et helt annet sted.

Det er ikke nødvendig at samfunnet pøser ut med penger på ladeplasser, når behovet er et annet enn å lade.

Lars
Tittel: Sv: Parkering ladeplass uten å lade
Skrevet av: tomrh på man 21. jan 2013, kl. 10:20
Den eneste gangen det kanskje kan forsvares er hvis det er mange ledige ladeplasser. Som f.eks. hos Ikea Trondheim der det som regel står bare 1 eller 2 elbiler parkert på totalt 12 plasser. Men endel fossiler tenker også sånn, så det står gjerne 3-4 av dem der også. En gang konfronterte jeg en fossileier som stod der, og det viste seg at det var en Ikea-ansatt...!
Tittel: Sv: Parkering ladeplass uten å lade
Skrevet av: Kito76 på man 21. jan 2013, kl. 16:11
Sammenligner med elbilister som kjører i kollektivfelt,selvom det ikke er kø... Det er jo lov,men kan forsinke taxier og busser. De er vel også umoralske og egoister?
Tittel: Re: Parkering ladeplass uten å lade
Skrevet av: Rasmus.B på man 21. jan 2013, kl. 16:30
Å sammenligne det å kjøre i kollektivfeltet med å stå på ladeplass uten å ha behov eller å lade mener jeg er feil. Problemet med å oppta en ladeplass er jo at noen virkelig trenger å lade, og da er det sørgelig å se at plassene er opptatt av noen som fint kunne ha stått en annen plass. Det er ofte såpass trangt om plassene at det burde ikke være vanskelig å se problemet.
Tittel: Re: Parkering ladeplass uten å lade
Skrevet av: foxy på man 21. jan 2013, kl. 16:46
det bør være påbudt å kjøre i kollektivfelt siden der er det som regel tilnærmet 0 trafikk. ellers er jeg enig med lars at det burde være betaling på ladeplasser, gjerne med overpris.
Tittel: Sv: Parkering ladeplass uten å lade
Skrevet av: Kito76 på man 21. jan 2013, kl. 17:22
Betaling på ladeplass kan være en løsning. Alternativt er at vanlige plasser får en lenger maks tid for elbiler. Å klistre en lapp på ruta gir ingen mening og man hadde klagd uansett om bilen sto og ladet eller ikke. Neste blir at man sjekker hvem som er fulladet. Sammenligning med kollektivtfelt var å tydeliggjøre at det er flere goder for elbilister som enkelte misbruker. Slik er verden og det må man bare akseptere. Moral politi er det mange av, men mange tenker til syvende og sist på hva som er mest praktisk for seg selv. Beklager hvis jeg provoserer og jeg vil uansett bruke elbil, om gratis plassene blir borte :)
Tittel: Sv: Parkering ladeplass uten å lade
Skrevet av: Rio på man 21. jan 2013, kl. 18:25
Det blir jo helt umulig å ha elbil i Oslo hvis man kun kan stå på en ladeplass mens man aktivt lader, for så å måtte ut klokken halvt over midnatt for å flytte bilen - på et tidspunkt hvor det selvsagt ikke finnes andre ledige parkeringsplasser i nærheten.

Og lignende for de som jobber om natten.

I stedet tenker jeg at elbilister kanskje burde betale en "elbilavgift" (i stedet for årsavgift) som går til å bygge ut en ordentlig ladestruktur, hvor man kan "stemme" på et punkt man ønsker en ladestasjon når man betaler.

Tittel: Sv: Parkering ladeplass uten å lade
Skrevet av: Rio på man 21. jan 2013, kl. 18:33
Sitat fra: Lars C. Krogenæs på man 21. jan 2013, kl. 09:42
Jeg er enig med "Kito76"

Det er nå på tide å innføre max ladetid og betaling, gjerne overpriset på ladeplasser. Da slipper vi at noen legger slike frekke lapper i rutene til late elbilister.

Da blir ladeplassene som er et knapphetsgode brukt til det de skal, og ikke til oppbevaring av elbiler som like godt kunne stått et helt annet sted.

Det er ikke nødvendig at samfunnet pøser ut med penger på ladeplasser, når behovet er et annet enn å lade.

Lars

Hverdagen må jo gå rundt. Hvis man kommer hjem 15:00, og lading er ferdig 21:00, skal man da ut og flytte bilen hver kveld? Hvor mange vil ha elbil da?

Jeg tenker at vi heller bør være offensive, og ta muligheten til å bygge ut ladeinfrastrukturen. Det er langt enklere å bygge uten fornuftig ladeinfrastruktur med over 10000 elbiler, enn det var da vi var 500 som kjørte rundt, og stort sett kjente navnet til både fører, unger og hund til alle andre elbilister.

Hvis vi hadde en "elbil-engangsavgift" på 10000 kr (som er en bagatell sammenlignet med prisen på en ny bil) eller f. eks. 2000 kr per år, så kunne hver elbilist omtrent nominere en ladestasjonlokasjon i et område de mener det er behov for det.

I stedet for å innføre restriksjoner som gjør livet til elbilister vanskeligere, bør vi heller satse offensivt på å utvide ladeinfrastrukturen.

Tittel: Sv: Parkering ladeplass uten å lade
Skrevet av: erikf på man 21. jan 2013, kl. 18:44
Sitat fra: Kito76 på søn 20. jan 2013, kl. 21:43... men har aldri vurdert å "kjefte/klage" med å skrive lapp. Det kan være mange årsaker til at en elbil står på en elbilplass uten å lade. ...
...men det er visse elbilsjåfører som skal slenge med etikk og moral, ...
På Bystasjonen i Bergen har det stått en gammel blå el-peugeot i et par uker nå (ca), på ladeplass, uten å ha ladekabel i. Det er samme regler for å parkere på ikke-oppmerkede plasser som på oppmerkede her.
Jeg synes denne bilen skulle fått en lapp i vinduet, det er ikke for å "kjefte/klage" eller for å "slenge med etikk og moral" som du skriver, men for å informere. Det var sannsynligvis dette som var årsaken i ditt tilfelle også? Synd det er så vanskelig å tolke stemningen til avsender gjennom kommunikasjon med bilhorn og papirlapper. Kanskje en smiley hadde vært til hjelp.
Kjenner ikke reglene i Oslo, men forstår at det er annerledes for oss i Bergen. Trodde alle offentlige parkeringsplasser var gratis for elbiler.
Tittel: Sv: Parkering ladeplass uten å lade
Skrevet av: Rio på man 21. jan 2013, kl. 20:07
Hei erikf:

I Oslo er offentlige ladeplasser begrenset til 3, 8, 16 eller 24 timer - de fleste 16 timer.

Jeg er selvsagt helt enig i at det er idioti å parkere i ukesvis på en ladestasjon.
Tittel: Sv: Parkering ladeplass uten å lade
Skrevet av: Thomas Parsli på man 21. jan 2013, kl. 23:15
Jeg har kjørt elbil som måtte lade i byen for å komme meg hjem igjenn, så jeg tviholder på at man skal vise hensyn.

* Der det er mangel på ladeplasser bør man prøve å finne en vanlig plass.
F.eks Kongensgate (ved festningen) hvor det alltid er noen som bruker ladeplass til å parkere, istedenfor å sette bilen på en parkeringsplass 20 meter unna.

Eller på Sandvika Storsenter hvor det som regel står noen og fyller opp ladeplassene uten å lade.

* Der det er mye ledige plasser bør man bruke plassene, så de blir brukt.
F.eks Frognerseteren, Frognerparker (enkelte dager/kvelder), Aker Brygge på kvelden eller i helger.

Men det må da være mulig å vise andre billister litt omtanke?
Selv om man har rett til å parkere ett sted betyr det ikke at det er riktig -eller at man må...

Thomas
(som heller bruker noen minutter på å finne parkeringsplass i Oslo enn å bruke en ladeplass)
Tittel: Sv: Parkering ladeplass uten å lade
Skrevet av: vegard_el på tir 22. jan 2013, kl. 08:44
Jeg kjører mye i kristiansundsområdet, og her har folk virkelig ikke skjønt poenget med ladeplasser ennå!!

Her har elbilsalget tatt av i det siste og det er lite utbygd med ladeplasser rundt omkring. Hurtiglading eksisterer ikke innenfor rekkevidde i noen retning ennå.

Og i tillegg til dette har ikke mannen i gata helt vent seg til det økende antallet elbiler i trafikken ennå og tenker vel at det er så få elbiler at om de tar den ene ladeplassen så er det jo alltids en ledig.....


Jeg er en av de som flere ganger har benyttet lapp på frontruta for å prøve å informere vedkommede som står på en ladeplass, om at mange som kjører elbil ofte er avhengig av ladeplassen for å komme seg hjem igjen! (Det er jo litt av poenget med disse ladeplassene spør du meg...)
Jeg har kun lagt igjen lapp de gangene jeg selv har vært helt avhengig av en ladeplass siden jeg ikke synes det er så jævlig kult og gå og løfte på viskerne til andre bileiere mens folk rundt står og glor og lurer på hva pokker jeg holder på med nå!!

Her er det like vanlig å finne fossilbiler som elbiler som ikke lader på de få plassene som finnes.
(Merkelig nok er disse plassen plassert veldig nærme inngangsdøren til kjøpesenteret...)


Fokus på å informere om problemstillingen i media eller ved oppslag inne på kjøpesentrene for å bevisstgjøre dem som ikke helt tenker over konsekvensene av å unødvendig okkupere slike plasser samt bøtelegging vil nok hjelpe på problemet, men det kommer nok aldri til å forsvinne...
Tittel: Sv: Parkering ladeplass uten å lade
Skrevet av: el-snorre på tir 22. jan 2013, kl. 09:48
De fleste her på forumet vet at elbiler bruker mer strøm vinterstid enn sommerstid, kombinert med at flertallet av bilene har et batteri hvor batteriets evne til å lagre strøm også reduseres.

Per i dag er det ikke lovhjemmel for å innføre ladeplikt (etter det jeg vet) på ladestasjon. Spørsmålet er om vi ønsker et gjennomregulert samfunn, eller et samfunn basert på fornuft og høflighet. Jeg er tilhenger av at fornuften bør råde, hvor jeg mener man selv må og skal bruke huet.

Betaling for lading kan godt være et virkemiddel for å styre lading, eller ikke lading, men det henger i lag med at man da må innføre ladeplikt. Betaling og ladeplikt henger sammen om det skal kunne kontrolleres/reguleres.

Betaling og lading henger også på hva man skal betale for; tilgangen til å kunne lade, tiden man er koblet til eller strømmen man fyller på batteriet. Eller skal det være en miks?
Sistnevnte kan fort bli så komplisert at det kun er energibransjen som vil tjene på dette, og er det ønskelig?
Jeg har en oppfatning men konkluderer ikke her hva jeg mener på det siste spørsmålet, da jeg vil høre hva andre mener.

Det minst kompliserte er stykkprisbetaling gjennom et abonnementskort, eller mobil for tilgangen til å lade, og at maks ladetid definert på skilt da gjelder.
Det er også mulig å si at lading koster eks. 8 kroner timen ved maks 16A ladefart, som da vil si ca 2,x-3,x kroner per kW, samt betaling  etter full lading så lenge man er tilkoblet.
Kun ta betalt for strømmen du fyller, hvor man enten har abonnement, eller betaler løpende etter regning. Et abonnement kan da kanskje kombineres med et hurtiglade-abonnement. Problemet med et abonnement er dog at man som forbruker også vil forvente en garanti for tilgang til å kunne lade. Det vil igjen si "reservering" av offentlig gategrunn til en person/gruppe som kan by på noen juridiske utfordringer....

Alle disse krever 2-3 ganger så dyrestolper/ladepunkt da det må være smarte, dvs med kommunikasjon. Alternativt at det investeres 70-90 000 i "lade-automat" ("p-automat) per område.

Dette er et komplisert tema!
Tittel: Sv: Parkering ladeplass uten å lade
Skrevet av: Trond Arve på tir 22. jan 2013, kl. 10:06
Sitat fra: el-snorre på tir 22. jan 2013, kl. 09:48
Per i dag er det ikke lovhjemmel for å innføre ladeplikt (etter det jeg vet) på ladestasjon.
Snodig at det er hjemmel for å kreve ladeplikt for ladbare hybrider (http://www.elbil.no/politikk/764-parkering-av-ladbare-hybrider-i-oslo) da?

Jeg er for ladeplikt, dvs. at man må være tilkoblet. Ikke at det løser hele problematikken, men jeg tror det vil føre til en økt bevissthet rundt bruk av ladeplasser. Dessuten er tiltaket gratis.

Sitat fra: el-snorre på tir 22. jan 2013, kl. 09:48
Spørsmålet er om vi ønsker et gjennomregulert samfunn, eller et samfunn basert på fornuft og høflighet. Jeg er tilhenger av at fornuften bør råde, hvor jeg mener man selv må og skal bruke huet.
Fint med Kardemomme by, men innimellom må man være realpolitiker. Per i dag er det trangt om plassene og alle er ikke like fornuftige eller høflige.
Tittel: Sv: Parkering ladeplass uten å lade
Skrevet av: el-snorre på tir 22. jan 2013, kl. 11:08


Sitat fra: Trond Arve på tir 22. jan 2013, kl. 10:06
Sitat fra: el-snorre på tir 22. jan 2013, kl. 09:48
Per i dag er det ikke lovhjemmel for å innføre ladeplikt (etter det jeg vet) på ladestasjon.
Snodig at det er hjemmel for å kreve ladeplikt for ladbare hybrider (http://www.elbil.no/politikk/764-parkering-av-ladbare-hybrider-i-oslo) da?

Jeg er for ladeplikt, dvs. at man må være tilkoblet. Ikke at det løser hele problematikken, men jeg tror det vil føre til en økt bevissthet rundt bruk av ladeplasser. Dessuten er tiltaket gratis.


De har egentlig ikke annen hjemmel til gebyrlegging en feilparkering for hybridene, da de "ikke kan vite" om det er en hybrid uten at den er tilkoblet, er jeg fortalt.
Tittel: Sv: Parkering ladeplass uten å lade
Skrevet av: Elmo på tir 22. jan 2013, kl. 11:37
Sitat fra: Thomas Parsli på man 21. jan 2013, kl. 23:15
Jeg har kjørt elbil som måtte lade i byen for å komme meg hjem igjenn, så jeg tviholder på at man skal vise hensyn.
* Der det er mangel på ladeplasser bør man prøve å finne en vanlig plass.
F.eks Kongensgate (ved festningen) hvor det alltid er noen som bruker ladeplass til å parkere, istedenfor å sette bilen på en parkeringsplass 20 meter unna.
Eller på Sandvika Storsenter hvor det som regel står noen og fyller opp ladeplassene uten å lade.
* Der det er mye ledige plasser bør man bruke plassene, så de blir brukt.
F.eks Frognerseteren, Frognerparker (enkelte dager/kvelder), Aker Brygge på kvelden eller i helger.
Men det må da være mulig å vise andre billister litt omtanke?
Selv om man har rett til å parkere ett sted betyr det ikke at det er riktig -eller at man må...
Thomas
(som heller bruker noen minutter på å finne parkeringsplass i Oslo enn å bruke en ladeplass)

Godt sagt Thomas. Jeg støtter det du skriver 100%
Tittel: Sv: Parkering ladeplass uten å lade
Skrevet av: Øyvind.h på tir 22. jan 2013, kl. 12:00
Og dette temaet blir ikke noe mindre interessant når "elbil overklassen" kommer i Model S og parkerer sine enorme elbiler på plasser hvor det tidligere var plass til 2-3 Buddy/think, og plugger i for å lade opp et batteri som fortsatt har 30-40 mil restkapasitet :) Eller kanskje batteriet er nesten tomt, og vedkommende bruker sin Model S som pendlebil?

I tillegg kan de fort lade et døgn før batteriet er fullt, så mange vil kanskje koble til uansett fordi de kan fylle mye strøm gratis? Jeg vil riktignok aldri parkere på en ladeplass om ikke jeg trenger strøm (om ikke ladeplassen er den eneste ledige plassen, og jeg må parkere), men det er garantert mange kommende Model S eiere som kommer til å bruke alle godene på den måten de finner mest hensiktsmessig for seg.

Interessant debatt i tiden som kommer :)
Tittel: Re: Parkering ladeplass uten å lade
Skrevet av: Rasmus.B på tir 22. jan 2013, kl. 14:01
De fleste av oss bruker vel godene slik det passer oss best allerede, men jeg er optimist og tror de aller fleste av oss el-bilister vil parkere på ladeplass kun når det er behov. For min del tror jeg at jeg aldri vil ha behov for å lade i Oslo, siden jeg ikke bor mer en 20 Km fra sentrum. Skulle jeg ende opp med å parkere på en ladeplass, så kommer jeg til å koble til bilen for ikke å provosere, for det er jo det som provoserer, det å parkere uten å koble til. Det er nok ingen fasit til dette problemet, men det er klart at vi trenger flere ladepunkter rundt om i landet vårt, og er veldig takknemlig for den jobben som Snorre og resten av foreningen gjør for oss.
Tittel: Sv: Parkering ladeplass uten å lade
Skrevet av: foxy på tir 22. jan 2013, kl. 16:45
Sitat fra: Øyvind.h på tir 22. jan 2013, kl. 12:00
Og dette temaet blir ikke noe mindre interessant når "elbil overklassen" kommer i Model S og parkerer sine enorme elbiler på plasser hvor det tidligere var plass til 2-3 Buddy/think, og plugger i for å lade opp et batteri som fortsatt har 30-40 mil restkapasitet :)

Resultat: Ved parkering på oppmerkete plasser og bruke 2-3 plasser samtidig --> telefon til Bymiljøetaten for ileggelse av straffegebyr. (som er helt ok)

Worst case noen stygge riper i døra på disse bilene... (som ikke er ok)
Tittel: Sv: Parkering ladeplass uten å lade
Skrevet av: foxy på tir 22. jan 2013, kl. 16:50
Å innføre ladeplikt er egentlig bare tull – hvordan skal det kontrolleres?!

Eneste fornuftige måten er å innføre parkeringsavgift på ladeplasser ( som da inkluderer strøm). Høyden på parkingsavgiften bør være på et nivå at man «gidder» å bruke f.eks. 5 min ekstra for å parkere i nærheten på en ikke ladeplass.
Tittel: Sv: Parkering ladeplass uten å lade
Skrevet av: Øyvind.h på tir 22. jan 2013, kl. 17:00
Sitat fra: foxy på tir 22. jan 2013, kl. 16:45
Sitat fra: Øyvind.h på tir 22. jan 2013, kl. 12:00
Og dette temaet blir ikke noe mindre interessant når "elbil overklassen" kommer i Model S og parkerer sine enorme elbiler på plasser hvor det tidligere var plass til 2-3 Buddy/think, og plugger i for å lade opp et batteri som fortsatt har 30-40 mil restkapasitet :)

Resultat: Ved parkering på oppmerkete plasser og bruke 2-3 plasser samtidig --> telefon til Bymiljøetaten for ileggelse av straffegebyr. (som er helt ok)

Worst case noen stygge riper i døra på disse bilene... (som ikke er ok)
Det jeg tenkte på (men som jeg kanskje burde presisert) er at det er plass til flere Buddy/Think innenfor en enkelt oppmerket vanlig parkeringsplass. Noe som illustrerer hvorfor dette er gode by/pendlebiler. Mulig de plassene jeg tenker på ved rådhuset er så små at en Tesla på nærmere 5 meter ikke får plass? Jeg har forsøkt å få plass til Leaf der ved noen anledninger, men det har stort sett alltid vært fullt (eller bare plass til Buddy/Think i den luken som er åpen).
Tittel: Parkering ladeplass uten å lade
Skrevet av: laumb på tir 22. jan 2013, kl. 19:01
Foreslår at det trekkes kort i 'elbilparkeringsautomat", trykker inn plassnummer (ala bensinstasjon) som sjekker at det er strømtrekk i kontakten. Er det strømtrekk i over 15 min blir ikke beløpet trukket fra konto.


Alle elbiler klarer å trekke strøm i over 15 min ved parkering.


_____
Tapatalkin' from iTalatut.
Tittel: Sv: Parkering ladeplass uten å lade
Skrevet av: Rio på tir 22. jan 2013, kl. 19:31
Alle overkompliserte prosjekter (betal X kr per kWt, samt Y kr per time, men Z kr per time om natten, bortsett fra på helligdager, lørdager og ordførerens fødselsdag), med VISA, Mastercard, SMS eller RFID - blir så dyre at 90% av pengene kommer til å gå til betalingssystemet samt håndhevelse og administrasjon.

For å gi en pekepinn: de fleste parkeringsvakter jeg har snakket med i Oslo har fremdeles ikke fått med seg at kun elbiler nå har lov til å parkere på tvers. Vi må legge listen LAVT. Gjøre det ENKELT. (Hvis ikke er det bare elektronikkprodusentene og strømbransjen som får alle pengene.)

Jeg mener grunnprinsippet bør være: Så mye som mulig av pengene bør gå til å bygge ut ladeinfrastruktoren så effektivt som mulig. Enkle ladestolper (Mennekes eller Schuko) uten å være "for smart".

Hvis penger er vesentlig - så kan man ha et enkelt system med et "Ladekort for 2013" man fester til frontruten.
Tittel: Sv: Parkering ladeplass uten å lade
Skrevet av: Elmo på tir 22. jan 2013, kl. 19:43
Sitat fra: Rio på tir 22. jan 2013, kl. 19:31
Hvis penger er vesentlig - så kan man ha et enkelt system med et "Ladekort for 2013" man fester til frontruten.

Men DET løser ikke problemet tråden startet med. Nemlig at noen opptar LADE-plasser uten å lade.
Tittel: Sv: Parkering ladeplass uten å lade
Skrevet av: Go-carter på tir 22. jan 2013, kl. 19:45
Jeg har ikke dårlig samvittighet om jeg parkerer inne en bil som ikke lader, når jeg har 10% igjen på Thinken og må hjem etter skolen.

Dette er et SERDELES stort problem der jeg står hver dag, i maridalsveien. En del Leaf'er, og også noen Think'er, som står der uten å lade. Om jeg er prippen? Nei nedover den gata er det sikkert 20 ledige plasser som er gratis å bruke for elbiler. Der har jeg parkert på mange kreative måter, for å få i støpselet. Til og med vurdert skjøtekabel som fast inventar, for å kunne parkere på nærmeste vanlige parkeringsplass og strekke kabel opp til støpselet.
Tittel: Sv: Parkering ladeplass uten å lade
Skrevet av: Elmo på tir 22. jan 2013, kl. 19:47
Sitat fra: Go-carter på tir 22. jan 2013, kl. 19:45
Til og med vurdert skjøtekabel som fast inventar, for å kunne parkere på nærmeste vanlige parkeringsplass og strekke kabel opp til støpselet.

Det har du meg ;)   
10 meter 2,5 kvadrat god gummikabel. Never leave home without it :D
Tittel: Sv: Parkering ladeplass uten å lade
Skrevet av: Rio på tir 22. jan 2013, kl. 19:49
Sitat fra: Elmo på tir 22. jan 2013, kl. 19:43
Men DET løser ikke problemet tråden startet med. Nemlig at noen opptar LADE-plasser uten å lade.

Problemet er vel ikke at "noen opptar LADE-plasser uten å lade."?

Problemet er at det ikke er nok ladeplasser, fordi en andel av de som står på ladeplasser ikke lader. Om man fikk dem til å lade, vile problemet fremdeles eksistert.

Det mener jeg er langt bedre å løse ved å bruke "alle" pengene til å bygge ut nye ladeplasser. Man kan sette opp billige ladestasjoner og det gir alle brukere fleksibilitet, muligheter og friheter - fremfor å bruke penger på dyr elektronikk og avtaler og betalingsløsninger som ikke gavner elbilismen i det hele tatt. Tvert i mot tar vi vekk en av de store fordelene med elbiler. Vi skyter oss selv i inverteren. :)
Tittel: Sv: Parkering ladeplass uten å lade
Skrevet av: Rio på tir 22. jan 2013, kl. 19:49
Jeg har alltid 25 eller 50 meter skjøteledning i bilen.
Tittel: Sv: Parkering ladeplass uten å lade
Skrevet av: Elmo på tir 22. jan 2013, kl. 19:56
Sitat fra: Rio på tir 22. jan 2013, kl. 19:49
Problemet er at det ikke er nok ladeplasser, fordi en andel av de som står på ladeplasser ikke lader. Om man fikk dem til å lade, vile problemet fremdeles eksistert.

Ja ja, jeg er helt inneforstått med at hvis det ble ladeplikt så vil problemet kunne bli (nesten) like stort

Jeg har nå også i flere år forkynt at det enkleste og billigste er å gjøre oppheve tidbegrensningen for elbiler på alle kommunale parkeringsplasser. Evt. sette den til 24timer.
Tittel: Sv: Parkering ladeplass uten å lade
Skrevet av: Griffel på tir 22. jan 2013, kl. 22:26
Sitat fra: el-snorre på tir 22. jan 2013, kl. 09:48
Betaling for lading kan godt være et virkemiddel for å styre lading, eller ikke lading, men det henger i lag med at man da må innføre ladeplikt. Betaling og ladeplikt henger sammen om det skal kunne kontrolleres/reguleres.
Gratis parkering for elbiler på plasser uten lademulighet.
Betaling for tid på plasser med lademulighet eneten en lader eller ikke.

Prisen på strømmen er ganske uvesentlig sammenlignet med den infrastrukturen som belegges, enten en lader eller ikke.
Tittel: Sv: Parkering ladeplass uten å lade
Skrevet av: hkaspenberg på ons 23. jan 2013, kl. 11:51
Sitat fra: Elmo på tir 22. jan 2013, kl. 19:56
:
Jeg har nå også i flere år forkynt at det enkleste og billigste er å gjøre oppheve tidbegrensningen for elbiler på alle kommunale parkeringsplasser. Evt. sette den til 24timer.

++Liker;

;-D Hans
Tittel: Sv: Parkering ladeplass uten å lade
Skrevet av: Hamiso på ons 20. feb 2013, kl. 22:22
Dette var ein merkeleg diskusjon.
At det blir satt på ein vennleg formulert lapp om å parkera ein annan stad, viss ein ikkje har behov for å lada, skulle berre mangla. Det er ei henstilling om å visa omsyn. Har sjølv kome til eit parkeringshus med eit ladepunkt, (den einaste ladeplassen på den staden) der det stod parkert ein elbil som ikkje lada. Og det var då temmeleg kritisk og usikkert om eg ville klara å koma meg heim (klarte det så vidt).

Altså: Kva er verst her? At nokon risikerer å ikkje koma seg heim, eller at nokon blir hårsåre over å få ein vennleg lapp på frontruta?

Slike lappar vil eg gjerne få tak i så fort som mogleg.
Tittel: Sv: Parkering ladeplass uten å lade
Skrevet av: bruisepristine på ons 20. feb 2013, kl. 22:36
Enig. Behøver du ikke lading burde det være den største selvfølge å parkere på vanlig p-plass.
Tittel: Sv: Parkering ladeplass uten å lade
Skrevet av: Rio på ons 20. feb 2013, kl. 22:53
Det er flere aspekter her:

1) Hvis ikke nok elbiler bruker elbilparkeringen (som er et problem mange steder, men selvsagt ikke de man legger merke til) så vil det samme skje i Norge som de diskuterer i København - at ladeplassene blir fjernet, siden de "alltid" er tomme, og det derfor ikke er behov for dem.

2) Jeg er selvsagt også enig i at folk skal ta hensyn. Samtidig, gratis parkering (selv om man ikke lader) ER en av fordelene man har som elbilist, og da særlig på steder som Oslo hvor det er rift om plassene.

I min gate er 5-6 vanlige plasser nå reservert til elbiler. Dvs. at hvis jeg ikke parkerer på elbilplassene, så er det en fossilbilist som ikke får plass nær huset. En del av naboene er sure allere, hvis jeg ikke skal ta "deres" plasser med min elbil også, og la elbilladeplassene stå tomme.



Tittel: Sv: Parkering ladeplass uten å lade
Skrevet av: Elmo på ons 20. feb 2013, kl. 23:35
Sitat fra: Hamiso på ons 20. feb 2013, kl. 22:22
Slike lappar vil eg gjerne få tak i så fort som mogleg.

Du finner en variant du kan printe ut i dette innlegget (http://elbilforum.no/forum/index.php/topic,1734.msg13397.html#msg13397).
Den er beregnet på "fossilgjøker", men når jeg benytter dem på elbiler som ikke lader (og jeg selv trenger lading) så jeg skriver på med penn "som behøvde lading"
Tittel: Sv: Parkering ladeplass uten å lade
Skrevet av: mohpet på ons 20. feb 2013, kl. 23:43
Jeg er enig med tråd oppstarter her. Fikk selv en slik std lapp med påskrift "uten å lade" nylig, oppfattet den som særdeles sur. Jeg hadde da ikke gjort noe galt, muligens jeg kunne ha tatt mer hensyn? Det hender at noen kjøpesentre er så fulle at det er en befrielse å se en ledig elbil plass, selv om en ikke skal lade. Det å bruke pekefinger mener jeg blir helt feil. Og det er ofte jeg står på Aker Brygge uten å lade, fordi jeg kan stå der opptil 16 timer. Det å hive i ladekabel bare for at det skal "se bedre ut" blir jo latterlig. Jeg ser absolutt utfordringen din Go-Carter, og anbefaler en 10 meter skjøtekabel, det har jeg fast liggende bak og har brukt denne ved flere anledninger.

Sent from my HTC One X using Tapatalk 2

Tittel: Sv: Parkering ladeplass uten å lade
Skrevet av: cra på tor 21. feb 2013, kl. 08:03
Sitat fra: mohpet på ons 20. feb 2013, kl. 23:43
Fikk selv en slik std lapp med påskrift "uten å lade" nylig, oppfattet den som særdeles sur.

Klart stakkaren som ikke fikk lade fordi noen ikke gadd å finne en annen plass er sur! Hvem hadde ikke blitt det?

Sitat fra: mohpet på ons 20. feb 2013, kl. 23:43
Det å bruke pekefinger mener jeg blir helt feil.

Hva er alternativet? Smekk på lommeboka slik staten vanligvis gjør når vi ikke følger reglene? Se på det som en vennlig påminnelse.

Sitat fra: mohpet på ons 20. feb 2013, kl. 23:43
Og det er ofte jeg står på Aker Brygge uten å lade, fordi jeg kan stå der opptil 16 timer. Det å hive i ladekabel bare for at det skal "se bedre ut" blir jo latterlig.

Det er på ingen måte latterlig. Hvis alle plassene stadig vekk er opptatt av biler som bare skal parkere sender det etterhvert ut det samme signalet som om plassene ikke blir brukt; det er ikke behov for lading, bare parkering. Ref. diskusjonen i Køben.
Tittel: Sv: Parkering ladeplass uten å lade
Skrevet av: bruisepristine på tor 21. feb 2013, kl. 08:06
Enig med cra!
Tittel: Sv: Parkering ladeplass uten å lade
Skrevet av: MaxMad på tor 21. feb 2013, kl. 09:51
Et enkelt tiltak som ikke innebærer tvang vil være at ladeplasser på kjøpesentre og andre steder det er naturlig plasseres i et hjørne bort fra inngangen. Da blir ikke disse så attraktive som parkeringsplasser, og vil oftere være ledige for de som ønsker å lade.
Tittel: Sv: Parkering ladeplass uten å lade
Skrevet av: tomrh på tor 21. feb 2013, kl. 13:05
Sitat fra: MaxMad på tor 21. feb 2013, kl. 09:51
Et enkelt tiltak som ikke innebærer tvang vil være at ladeplasser på kjøpesentre og andre steder det er naturlig plasseres i et hjørne bort fra inngangen. Da blir ikke disse så attraktive som parkeringsplasser, og vil oftere være ledige for de som ønsker å lade.
Ja, det ser jeg de har gjort enkelte steder allerede. F.eks. på Nardosenteret i Trondheim så er ladeplassene plassert ganske anonymt på baksiden. Tungvindt å stå der hvis man bare skal parkere siden man må helt rundt bygget. Det er nok derfor de omtrent alltid er ledige. Men utrolig praktisk for oss som MÅ lade når vi er på bytur til svigerinna mi rett i nærheten.
Text Only | Text with Attachments