Elbilforum.no - driftet av Norsk elbilforening
Diverse => Alt det andre => Emne startet av: daktari på torsdag 19. september 2024, klokken 08:07
Å kjøpe Tesla er til Musks fordel. Musk har gått bananas og støtter Trump eksplisitt. Ergo: kjøpe Tesla = støtte Trump.
Selv om kjøperen ikke sympatiserer med de to, eller ønske støtte disse, så er det den faktiske konsekvensen.
Så får man selv vurdere om en flott serviceopplevelse er verdt støtten til Trump.
Det ideelle hadde vært om Musk fikk sparken fra Tesla.
Det er bra å være bevisst på hvem man støtter, men dere som er så negative til Tesla: er dere like opptatt av det politiske ståstedet til styreleder eller eierne til andre bedrifter?
Sitat fra: Rosstopher på torsdag 19. september 2024, klokken 17:30Det er bra å være bevisst på hvem man støtter, men dere som er så negative til Tesla: er dere like opptatt av det politiske ståstedet til styreleder eller eierne til andre bedrifter?
Riktig og godt spørsmål, som jeg har en klar formening om svaret på.
Ingen andre bilprodusenter har vel en like kontroversiell majoritetseier som det Tesla har?
Og den lille gruppen av Tesla-eiere (og ikke-Tesla-eiere) som ytrer sine meninger på dette forumet har ingen kraft eller innvirkninger på noe som helst. Tydeligvis bare i forhold til hverandre.... ;)
Sitat fra: What-a-watt på torsdag 19. september 2024, klokken 21:40Ingen andre bilprodusenter har vel en like kontroversiell majoritetseier som det Tesla har?
Og den lille gruppen av Tesla-eiere (og ikke-Tesla-eiere) som ytrer sine meninger på dette forumet har ingen kraft eller innvirkninger på noe som helst. Tydeligvis bare i forhold til hverandre.... ;)
Se i speilet! Du har like "mye" makt som alle andre i dette forumet! ;)
Nei, det er lett å mislike EM, er klar over det. Enhver som skaffer seg oppmerksomhet, gjerne som en "ny jypling". Janteloven står tross alt veldig sterkt i Norge, og da kan man ikke gjøre slikt!
Men merkelig hvor mye man err villig til å se gjennom øynene med når det gjelder andre.
En ting er #Dieselgate som VW AG har fått forbausende lite tyn for i Norge, selv om det er meget stor grad av sannsynlighet for at det jukset var kjent langt opp i ledelsen og til og med hos aller øverste ledelse og!
Heller ikke disse forsøkene der man utsatte både apekatter og mennesker for eksosavgasser fra bl.a. en gammel Boble, selv om det jammen ikke er så lenge siden det skjedde. Nå må det understrekes at man vet ganske så mye om avgassenes skadelige virkninger, så forskningen må ansees som unødvendig, og derfor bare er rent makabert!
Tipper problemet er at de er for stor, og det vil påvirke for mange, også mange nordmenn, om de hadde blitt utsatt for den fordømmelsen de IMHO fortjener!
Nei, det som avgjør valget er hva det Amerikanske folket stemmer på valgdagen. Og det er nok ett grundig valg gjort mht. offentlig valg program.
All annen påvirkning, støtte, media reklame vil være å anse som hjernevask. Amerikanske velgere er smartere enn som så, håper jeg. Viss ikke så får de som fortjent.
VAG fikk veldig mye tyn i media, de fikk tyn her på forumet (blant annet av meg), CEO fikk fyken og flere ble vel dømt? Dyrt ble det også.
Det begynner å bli en del år siden, men VW stod ikke på ønskelista når Dieselgate pågikk nei.
Er vel rundt 9 år siden det ble avslørt?
Nå er vi i 2024 og diskuterer det som foregår her og nå. Og det kan faktisk være mer farlig og skadelig enn dieselgate.
Sitat fra: What-a-watt på torsdag 19. september 2024, klokken 21:40Ingen andre bilprodusenter har vel en like kontroversiell majoritetseier som det Tesla har?
Og den lille gruppen av Tesla-eiere (og ikke-Tesla-eiere) som ytrer sine meninger på dette forumet har ingen kraft eller innvirkninger på noe som helst. Tydeligvis bare i forhold til hverandre.... ;)
Du kan jo sjekke hvem som eies av det Saudiarabiske oljefondet.
Det var skriverier, ja. Men det var knapt merkbart på salget til VW-gruppens merker. Og 9 år er ingenting å snakke om. De burde merket det ennå.
Man kan påvirke bilprodusentene det er snakk om ved å ikke kjøpe bilene, men det blir ikke noe mer eller mindre Trump ved makta av at vi slutter å kjøpe Tesla, ihvertfall på kort sikt. Og Trump er vel så gammel nå, at jeg tviler på at han er kandidat neste gang, om han ikke blir valgt til president nå.
Hadde jeg trodd det hadde påvirket valget, ville jeg helt klart oppfordret til boikott. Men om noe, så tror jeg amerikanske velgere heller reagerer negativt på slike ytre forsøk på påvirkning, så det kan faktisk ha den motsatte virkningen av hva dere tenker.
Det som hadde kunne påvirket noe, er at amerikanerne selv viser det ved bilkjøpet. Men så lenge Tesla er amerikanske, og på mange måter virker overlegne, samt at SuC-nettverket er en mye større påvirkning på elbilvalget der borte, så tror jeg det er fånyttes.
Ikke før de andre bilprodusentene faktisk får NACS eller "NACS til CCS"-adapter slik at andre biler får ladet på det meste av SuC-stasjoner, så blir nok Tesla sett på som eneste brukbare alternativ, med mindre man mot formodning er dekket i de områdene man normalt holder seg til.
Sitat fra: turfsurf på torsdag 19. september 2024, klokken 22:35Sitat fra: What-a-watt på torsdag 19. september 2024, klokken 21:40Ingen andre bilprodusenter har vel en like kontroversiell majoritetseier som det Tesla har?
Og den lille gruppen av Tesla-eiere (og ikke-Tesla-eiere) som ytrer sine meninger på dette forumet har ingen kraft eller innvirkninger på noe som helst. Tydeligvis bare i forhold til hverandre.... ;)
Du kan jo sjekke hvem som eies av det Saudiarabiske oljefondet.
:+1:
Sitat fra: Rosstopher på torsdag 19. september 2024, klokken 17:30Det er bra å være bevisst på hvem man støtter, men dere som er så negative til Tesla: er dere like opptatt av det politiske ståstedet til styreleder eller eierne til andre bedrifter?
Ja, men
1) regner med at de fleste er sentrum og ikke ytre høyre/fascister/oligarker
2) de forsøker ikke krasje et land inn i diktatur/oligarki og frata kvinner stemmerett og andre rettigheter
3) vet ikke hva de stemmer, antagelig fordi de er normalt intelligente, altså intelligente nok til å ikke flagge det.
Dieselgate fikk store konsekvenser i form av bøter i USA, opprydding i ledelsen, men de snek seg unna bøter i EU tror jeg. Det var skikkelig ufint, og kjøper burde fått erstatning.
Sitat fra: turfsurf på torsdag 19. september 2024, klokken 22:35Sitat fra: What-a-watt på torsdag 19. september 2024, klokken 21:40Ingen andre bilprodusenter har vel en like kontroversiell majoritetseier som det Tesla har?
Og den lille gruppen av Tesla-eiere (og ikke-Tesla-eiere) som ytrer sine meninger på dette forumet har ingen kraft eller innvirkninger på noe som helst. Tydeligvis bare i forhold til hverandre.... ;)
Du kan jo sjekke hvem som eies av det Saudiarabiske oljefondet.
Både "sjeiken" og "CEOen" fremstår begge som "navnløse" i dine innlegg. Der finner du forskjellen
PS jeg ville valgt en annen tittel på denne tråden hvis jeg hadde lagd den selv, "Boikott Tesla så lenge Musk er eier og leder" eller noe slikt. Da ville jeg være sikker på å bli enda mer populær på forumet.
Hvor mange som kjøper Tesla vil gladelig velge å spille golf hos Trump eller bo på hans hotell?
Siden denne tråden "eies" av meg erklæres den herved åpen for all diskusjon av Musks utrivelige utspill.
Denne er jo festlig, men hele 2 uker gammel.
https://www.newsweek.com/elon-musk-shares-controversial-theory-democracy-1947873
Sitat fra: daktari på torsdag 19. september 2024, klokken 22:43Sitat fra: Rosstopher på torsdag 19. september 2024, klokken 17:30Det er bra å være bevisst på hvem man støtter, men dere som er så negative til Tesla: er dere like opptatt av det politiske ståstedet til styreleder eller eierne til andre bedrifter?
Ja, men
1) regner med at de fleste er sentrum og ikke ytre høyre/fascister/oligarker
2) de forsøker ikke krasje et land inn i diktatur/oligarki og frata kvinner stemmerett og andre rettigheter
3) vet ikke hva de stemmer, antagelig fordi de er normalt intelligente, altså intelligente nok til å ikke flagge det.
Du skriver ja, men punkt 1 til 3 tilsier at du mente nei.
Sitat fra: Rosstopher på fredag 20. september 2024, klokken 06:33Sitat fra: daktari på torsdag 19. september 2024, klokken 22:43Sitat fra: Rosstopher på torsdag 19. september 2024, klokken 17:30Det er bra å være bevisst på hvem man støtter, men dere som er så negative til Tesla: er dere like opptatt av det politiske ståstedet til styreleder eller eierne til andre bedrifter?
Ja, men
1) regner med at de fleste er sentrum og ikke ytre høyre/fascister/oligarker
2) de forsøker ikke krasje et land inn i diktatur/oligarki og frata kvinner stemmerett og andre rettigheter
3) vet ikke hva de stemmer, antagelig fordi de er normalt intelligente, altså intelligente nok til å ikke flagge det.
Du skriver ja, men punkt 1 til 3 tilsier at du mente nei.
Det er din helt gale tolkning.
Hva mener du om Musk da?
Sitat fra: daktari på fredag 20. september 2024, klokken 07:53Sitat fra: Rosstopher på fredag 20. september 2024, klokken 06:33Sitat fra: daktari på torsdag 19. september 2024, klokken 22:43Sitat fra: Rosstopher på torsdag 19. september 2024, klokken 17:30Det er bra å være bevisst på hvem man støtter, men dere som er så negative til Tesla: er dere like opptatt av det politiske ståstedet til styreleder eller eierne til andre bedrifter?
Ja, men
1) regner med at de fleste er sentrum og ikke ytre høyre/fascister/oligarker
2) de forsøker ikke krasje et land inn i diktatur/oligarki og frata kvinner stemmerett og andre rettigheter
3) vet ikke hva de stemmer, antagelig fordi de er normalt intelligente, altså intelligente nok til å ikke flagge det.
Du skriver ja, men punkt 1 til 3 tilsier at du mente nei.
Det er din helt gale tolkning.
Hva mener du om Musk da?
Jeg er slik du skriver i punktene dine, at jeg "regner med" og "vet ikke hva de stemmer". Altså jeg er ikke så opptatt av de politiske ståstedene til styreledere og eiere, verken Musk eller andre.
Sitat fra: Rosstopher på fredag 20. september 2024, klokken 08:30Jeg er slik du skriver i punktene dine, at jeg "regner med" og "vet ikke hva de stemmer". Altså jeg er ikke så opptatt av de politiske ståstedene til styreledere og eiere, verken Musk eller andre.
Til ære for en som ikke bryr seg. Det passer nå å sitere Niemøller:
Først tok de kommunistene
men jeg brydde meg ikke
for jeg var ikke kommunist.
Så tok de sosialdemokratene
men jeg brydde meg ikke
for jeg var ikke sosialdemokrat.
Deretter tok de fagforeningsfolkene
men jeg brydde meg ikke
for jeg var ikke fagforeningsmann.
Til slutt tok de meg. Men da var det ingen igjen til å bry seg.
For all del. Ikke kjøp Tesla for å støtte opp Kaklende Kamala. Vet ikke hva som er verst. En som står for ytringsfrihet, og støtter Trump. På andre siden har du ei som er helt tydelig ikke presidentmateriale, men det er vel heller ikke han som satt i stolen. Ser dog ikke ut som det var så viktig, da presidenten ser ut til å være en frontfigur for en bakmann med agenda :police:
På tide de får inn et kvinnemenneske! De siste 235 årene har med stor tydelighet vist at det er de færreste menn som klarer denne jobben......
Sitat fra: daktari på torsdag 19. september 2024, klokken 22:54Denne er jo festlig, men hele 2 uker gammel.
https://www.newsweek.com/elon-musk-shares-controversial-theory-democracy-1947873
Det er jo litt ironisk at Musk mener at de demokratiske velgerne ikke stiller spørsmålet "is this true?", mens han da tydeligvis mener at republikanske velgere gjør det, samtidig som Trump vel har 444 usannheter på hvert show...
Gjenganger det dessverre. De som påberoper seg å være de eneste som har "sett lyset" og forstått det alle andre ikke forstår, er de som i langt mindre grad evner å være kildekritiske.
Utfordringen er at det er en velgerskare som er svært enkle å engasjere og spille opp. En så det blant annet når Trump ikke ville gi fra seg makten hvordan han navigerte med sin kommunikasjon. Forkastelig, men forutsigbart og gjennomskuelig.
Sitat fra: ToWalkOrDrive på fredag 20. september 2024, klokken 15:17Sitat fra: daktari på torsdag 19. september 2024, klokken 22:54Denne er jo festlig, men hele 2 uker gammel.
https://www.newsweek.com/elon-musk-shares-controversial-theory-democracy-1947873
Det er jo litt ironisk at Musk mener at de demokratiske velgerne ikke stiller spørsmålet "is this true?", mens han da tydeligvis mener at republikanske velgere gjør det, samtidig som Trump vel har 444 usannheter på hvert show...
Både Elon og Donald har trolig en skrue løs. Mulig man må ha det for å lykkes i verden,men det gjør dem ikke til genier som kan og vet alt..heller tomsinger som ikke helt forstår verden de lever i. Evnen til å forenkle alt har jo vært styrken til Elon mhp biler,men verden er nok for komplisert til å forenkles på samme måte
La bil være bil. Politikk er over alt uansett.
Kjøp Tesla,kjøp BYD
Sitat fra: What-a-watt på fredag 20. september 2024, klokken 14:59På tide de får inn et kvinnemenneske! De siste 235 årene har med stor tydelighet vist at det er de færreste menn som klarer denne jobben......
Hva en har mellom beina spiller vel mindre rolle, mht. å bli President.
Sitat fra: Boikott My Ass på lørdag 21. september 2024, klokken 08:26Sitat fra: What-a-watt på fredag 20. september 2024, klokken 14:59På tide de får inn et kvinnemenneske! De siste 235 årene har med stor tydelighet vist at det er de færreste menn som klarer denne jobben......
Hva en har mellom beina spiller vel mindre rolle, mht. å bli President.
Tro det eller ei, men forskjellene er større enn bare det som skjer der nede. Deres to hjernehalvdeler snakker sammen. De er ofte mer empatiske, mer gjennomtenkte. Bare så synd de alltid tenker feil....som at vintersko er viktigere enn båt osv...
Temaet her blir jo litt som å spørre om man støtter utvinning fra omdiskuterte cobolt-gruver fordi man kjøper elbil. Eller om man er imot fagforeninger fordi man kjøper Tesla. Eller om man er imot naturvern dersom man ikke bruker opp dieselbilen til den går i oppløsning, eller i det minste kjøper en elbil som er noget mindre og deler den med naboen. Man kan sette rød tape på mye om man ønsker, men valget i USA går i den ene eller andre retningen uavhengig av hvilken bil Ola og Kari kjører.
Men vurder gjerne Europeisk elbil (Berlin-Tesla eller Europeisk merke produsert i Europa).
Var interessant å høre litt på Thomas Seltzer på radioen i dag i forbindelse med 3. sesong av UXA. Han sa at han hadde hatt 4 Teslaer, men at det sannsynligvis var siste gang var siste gang han kjøpte. Han mente Musk var brunsvidd i kantene med alle rare uttalelser, og særlig fagforeningskrigen i Sverige irriterte Selzer. Selzer, som selv har bodd mye i USA, ser viktigheten av fagforeninger, og liker ikke at Musk prøver å ødelegge det.
Tipper Tesla har mistet 50 millioner i bilsalg etter den ene radiosendingen.
Vel fortjent.
Klart det funker å stemme med lommeboka. Det kommer ikke nødvendigvis noen andre istedetfor den som trakk seg.
Mora til Musk foreslår ulovlig valgjuks. De går all in.
https://www.dagbladet.no/nyheter/oppfordret-til-valgfusk/82040943
Sitat fra: daktari på torsdag 10. oktober 2024, klokken 04:28Mora til Musk foreslår ulovlig valgjuks. De går all in.
https://www.dagbladet.no/nyheter/oppfordret-til-valgfusk/82040943
For en gal gal verden det har blitt :o
Sitat fra: Electric cars in Norway på mandag 14. oktober 2024, klokken 16:52OMG Elon har blitt verre enn jeg trodde. Hvis ikke det han sier i denne videoen er fake så blir jeg skremt.
Elon & Tucker Carlson, dette er heavy shit - og til å grine av :-X
Hør fra starten der Elon tar helt av, tror han ikke at han er i opptak eller? Kan jo ikke snakke slik om Kamala Harris.
Så snurr film og pump up the volume and bring popcorn ;D
https://x.com/TuckerCarlson/status/1843375397024485778
Huff og grem.
Sitat fra: daktari på mandag 14. oktober 2024, klokken 17:54Sitat fra: Electric cars in Norway på mandag 14. oktober 2024, klokken 16:52OMG Elon har blitt verre enn jeg trodde. Hvis ikke det han sier i denne videoen er fake så blir jeg skremt.
Elon & Tucker Carlson, dette er heavy shit - og til å grine av :-X
Hør fra starten der Elon tar helt av, tror han ikke at han er i opptak eller? Kan jo ikke snakke slik om Kamala Harris.
Så snurr film og pump up the volume and bring popcorn ;D
https://x.com/TuckerCarlson/status/1843375397024485778
Huff og grem.
Ja dette er huff og dobbelt huff ;D
Det blir jo bare verre og verre, men i det minste er det nå såpass tydelig og direkte at det ikke lenger kan avfeies med falske nyheter og medias forvrengning.
Det som er kjipt er at bilkjøpere, og for så vidt aksjonærer, utfører handlinger som får negative konsekvenser for mange andre. OTA og fin bil er mye mer viktig enn hvem de sender penger til og hva slags samfunn han jobber for.
På Facebook ser jeg det begynner å dukke opp en del misnøye, men det blir veldig splittet mellom de som synes Musk og hans meninger er helt topp, de som synes bilen er fin og gir blanke i alt rundt, og de som synes begeret har rent over.
For de mest hardbarka tilhengerne preller nok også dette av, sammen med kommende skandaler. Alt er greit, så lenge de liker bilen. Kjøp anbefales for fullt, selv nå etter at slike videoer dukker opp.
Jeg synes det bare er trist. Skremmende, og trist. Musk har blitt en pådriver for et samfunn som jeg ikke ønsker verken for meg eller mine barn som vokser opp. Glem at jeg synes andre biler er bedre og dekker våre behov bedre, dette er jo mye mye verre på et helt annet nivå.
Jeg regner med kjøpere av bilen viser frem den videoen fra X til sin familie og barn slik at de er enige om at det er OK å sende penger den veien. Whatabout`isme om andre ledere kommer ikke i nærheten av hva vi ser her.
Mange nordmenn kjøper en Kina-produsert Tesla hvor 20.000 kinesere har sitt arbeid på Tesla-fabrikken. Dette gir skattepenger rett inn i den kinesiske statskassen, hvor det brukes 2442 milliarder kroner til "forsvaret". Penger som i seg selv kan brukes til å finansiere angrep NATO/Europa/Norge.
USA har erklært Kina som den største trusselen, men veldig få virker å få et snev av bismak ved at Tesla/Musk tjener milliarder på bilproduksjon i nettopp Kina. For å pynte på det hele, så sender ikke Tesla Kina-biler til USA, men heller til Europa og Asia.
Sitat fra: Øyvind.h på tirsdag 15. oktober 2024, klokken 10:27Det blir jo bare verre og verre, men i det minste er det nå såpass tydelig og direkte at det ikke lenger kan avfeies med falske nyheter og medias forvrengning.
Det som er kjipt er at bilkjøpere, og for så vidt aksjonærer, utfører handlinger som får negative konsekvenser for mange andre. OTA og fin bil er mye mer viktig enn hvem de sender penger til og hva slags samfunn han jobber for.
På Facebook ser jeg det begynner å dukke opp en del misnøye, men det blir veldig splittet mellom de som synes Musk og hans meninger er helt topp, de som synes bilen er fin og gir blanke i alt rundt, og de som synes begeret har rent over.
For de mest hardbarka tilhengerne preller nok også dette av, sammen med kommende skandaler. Alt er greit, så lenge de liker bilen. Kjøp anbefales for fullt, selv nå etter at slike videoer dukker opp.
Jeg synes det bare er trist. Skremmende, og trist. Musk har blitt en pådriver for et samfunn som jeg ikke ønsker verken for meg eller mine barn som vokser opp. Glem at jeg synes andre biler er bedre og dekker våre behov bedre, dette er jo mye mye verre på et helt annet nivå.
Jeg regner med kjøpere av bilen viser frem den videoen fra X til sin familie og barn slik at de er enige om at det er OK å sende penger den veien. Whatabout`isme om andre ledere kommer ikke i nærheten av hva vi ser her.
Ja jeg synes du virker hard&brutal i ditt budskap men dessverre har du nok rett. Jeg har nok vært elon fan på falske premisser når jeg ser hva han sier. Men som de sier over there - its america :+1:
Men jeg liker Tesla da... jeg gir meg med å skrive nå for det lugger så fælt i halsen min av all den kamel pelsen jeg sitter å svelger nå om dagen ;D
Les denne, og gjerne også kommentarene. Da får du ikke bare problemer med å svelge....
https://electrek.co/2024/10/15/tesla-needs-to-come-clean-about-hw3-before-the-word-fraud-comes-out/
Sitat fra: What-a-watt på tirsdag 15. oktober 2024, klokken 21:16Les denne, og gjerne også kommentarene. Da får du ikke bare problemer med å svelge....
https://electrek.co/2024/10/15/tesla-needs-to-come-clean-about-hw3-before-the-word-fraud-comes-out/
Det er drøyt.
Sitat fra: daktari på tirsdag 15. oktober 2024, klokken 21:53Sitat fra: What-a-watt på tirsdag 15. oktober 2024, klokken 21:16Les denne, og gjerne også kommentarene. Da får du ikke bare problemer med å svelge....
https://electrek.co/2024/10/15/tesla-needs-to-come-clean-about-hw3-before-the-word-fraud-comes-out/
Det er drøyt.
Spot on
Svart på hvitt: ja, kjøp Tesla, hjelp Trump å vinne i USA.
800 mill NOK fra Musk.
https://www.nettavisen.no/okonomi/elon-musk-gir-800-millioner-til-donald-trump-det-siste-valget-vi-vil-ha/s/5-95-2072252
Når man trodde de tikke ble verre: pengene fra ditt Tesla-kjøp finansierer falske nettsider som later som om Harris er venstreradikal.
https://talkingpointsmemo.com/edblog/elon-musks-fake-sites-and-texts-impersonating-the-harris-campaign
Sitat fra: daktari på søndag 20. oktober 2024, klokken 18:35Når man trodde de tikke ble verre:
he he det kan alltid bli verre og det vet vi 1. om 2 uker hvis han eldre jøken med rødt slips vinner
Elon har tråkket ut i en juridisk myr med det siste stuntet sitt. Det er visst ikke lov å gi (eller motta) penger til registrerte velgere til ett parti. Ser at det ville gitt en dårlig presedens om partiene skulle kjøpe stemmer.
https://edition.cnn.com/2024/10/20/politics/elon-musk-voter-giveaway-legal-questions/index.html
Da har norske riksmedier kastet seg på. Fint bilde av det unge tunger kaller "Trump's dancing monkey" i saken.
https://www.aftenposten.no/verden/i/zA6Wyr/er-elon-musks-milliongave-til-velgerne-lovlig
(https://i0.wp.com/electrek.co/wp-content/uploads/sites/3/2024/10/Donald-Trump-Elon-Musk-kissing.jpg?w=1500&quality=82&strip=all&ssl=1)
Sitat fra: What-a-watt på tirsdag 22. oktober 2024, klokken 00:06what... ;D He he. artig bilde. Men med slike bilder her inne da nærmer vi oss nivå på debatt feltet feks inne på Nettavisen o.l.
Vil vi det?
Ikke for min del....
Sitat fra: vinterdekk på mandag 21. oktober 2024, klokken 05:47Elon har tråkket ut i en juridisk myr med det siste stuntet sitt. Det er visst ikke lov å gi (eller motta) penger til registrerte velgere til ett parti. Ser at det ville gitt en dårlig presedens om partiene skulle kjøpe stemmer.
https://edition.cnn.com/2024/10/20/politics/elon-musk-voter-giveaway-legal-questions/index.html
Ja, virker som de balanserer på eggen om hva som er lovlig. Håper både Musk og Trump ender opp i Guantanamo fengsel.
De vrir seg vel unna med å si at det ikke er for et parti men for "free speach and weapon laws", som du må være republikaner for å være enig i....
"Federal law makes it a crime for anyone who "pays or offers to pay or accepts payment either for registration to vote or for voting." It's punishable by up to five years in prison. After legal outcry over the weekend, Musk's group tweaked some of their language around the sweepstakes.
"When you start limiting prizes or giveaways to only registered voters or only people who have voted, that's where bribery concerns arise," said Derek Muller, an election law expert who teaches at Notre Dame Law School. "By limiting a giveaway only to registered voters, it looks like you're giving cash for voter registration."
"
Sitat fra: ToWalkOrDrive på tirsdag 22. oktober 2024, klokken 08:26Sitat fra: vinterdekk på mandag 21. oktober 2024, klokken 05:47Elon har tråkket ut i en juridisk myr med det siste stuntet sitt. Det er visst ikke lov å gi (eller motta) penger til registrerte velgere til ett parti. Ser at det ville gitt en dårlig presedens om partiene skulle kjøpe stemmer.
https://edition.cnn.com/2024/10/20/politics/elon-musk-voter-giveaway-legal-questions/index.html
. Håper både Musk og Trump ender opp i Guantanamo fengsel.
Uff uff da. Det var da veldig å mene det ;D
Gammelt nytt fra DN. https://www.dn.no/utenriks/valget-i-usa-2024/presidentvalget-i-usa-2024/elon-musk/konspirasjonsteorier-og-kontanter-slik-driver-elon-musk-valgkamp-for-donald-trump/2-1-1729018
Sitat fra: daktari på torsdag 24. oktober 2024, klokken 10:16Gammelt nytt fra DN. https://www.dn.no/utenriks/valget-i-usa-2024/presidentvalget-i-usa-2024/elon-musk/konspirasjonsteorier-og-kontanter-slik-driver-elon-musk-valgkamp-for-donald-trump/2-1-1729018
Takk den lenken.
Elon Musk har vært i jevnlig kontakt med Russlands president Vladimir Putin siden slutten av 2022, ifølge The Wall Street Journal.
Putin skal blant annet ha bedt Musk om å unngå å aktivere Starlink-satellittinternetttjenesten hans over Taiwan som en tjeneste for den kinesiske lederen Xi Jinping.
Men sikkert noen av Donalds nyttige idioter og klakører som bare vil hevde at dette er fake news, dette i motsetning til Donald som aldri forteller noe annet enn sannheten, eller alternative nyheter som han selv kaller det.
Sitat fra: arthur på fredag 25. oktober 2024, klokken 08:52.
Men sikkert noen av Donalds nyttige idioter og klakører som bare vil hevde at dette er fake news, dette i motsetning til Donald som aldri forteller noe annet enn sannheten, eller alternative nyheter som han selv kaller det.
He he ;D
https://e24.no/teknologi/i/mP84r4/forvandlingen
Grundig sak med nye opplysninger om Musks politiske aktivitet. Bl.a. at han poster AI-genererte bilder av Kamala Harris som ikke stemmer med virkeligheten, selv om X har retningslinjer som forbyr slikt.
Med forbehold om at jeg ikke ser det geniale trekket bak gardinene her, så tenker jeg det er veldig merkelig at Musk velger å støtte Trump på den måten han gjør. Den andelen som støtter Trump kan da aldri i verden gjøre opp for den mengden (globalt) som ikke kan fordra ham? Det kan ikke være lønnsomt.
Kanskje dette forklarer noe?
Nasjonalt har over 20 % av voksne amerikanere leseferdigheter på eller under nivå 1. Voksne i dette området har problemer med å bruke eller forstå trykt materiale. De i den høyere enden av denne kategorien kan utføre enkle oppgaver basert på informasjonen de leser, men voksne under nivå 1 forstår kanskje bare svært grunnleggende ordforråd eller er funksjonelt analfabeter. I følge en rapport fra 2020 av Gallup basert på data fra det amerikanske utdanningsdepartementet, mangler 54 % av voksne i USA engelskkunnskaper.
Dette er kanskje en av grunnene til at Trumps til tider barnslige måter å holde taler på treffer et stort publikum.
Sitat fra: What-a-watt på søndag 27. oktober 2024, klokken 23:33Dette er kanskje en av grunnene til at Trumps til tider barnslige måter å holde taler på treffer et stort publikum.
He he ser den men slik er politikk. Halve US liker jo dette. Ikke jeg
Sitat fra: torerik på søndag 27. oktober 2024, klokken 22:59Med forbehold om at jeg ikke ser det geniale trekket bak gardinene her, så tenker jeg det er veldig merkelig at Musk velger å støtte Trump på den måten han gjør. Den andelen som støtter Trump kan da aldri i verden gjøre opp for den mengden (globalt) som ikke kan fordra ham? Det kan ikke være lønnsomt.
Et rykte er finansiell svindel, så Musk er avhengig av deregulering og svekkelse av finansmyndighetene, evnt en benådning.
Mer sannsynlig er kanskje at han sterkt ønsker færre reguleringer for å bli enda rikere, og ikke bryr seg om sosial utjevning etc.
Sitat fra: daktari på mandag 28. oktober 2024, klokken 08:02Sitat fra: torerik på søndag 27. oktober 2024, klokken 22:59Med forbehold om at jeg ikke ser det geniale trekket bak gardinene her, så tenker jeg det er veldig merkelig at Musk velger å støtte Trump på den måten han gjør. Den andelen som støtter Trump kan da aldri i verden gjøre opp for den mengden (globalt) som ikke kan fordra ham? Det kan ikke være lønnsomt.
Et rykte er finansiell svindel, så Musk er avhengig av deregulering og svekkelse av finansmyndighetene, evnt en benådning.
Mer sannsynlig er kanskje at han sterkt ønsker færre reguleringer for å bli enda rikere, og ikke bryr seg om sosial utjevning etc.
Det stemmer men det er mere. Elon er livredd for at ikke selskapenes hans skal få off kontrakter/oppdrag dersom ikke Donald Duck :D vinner.
Mer selv-ødeleggende fra Musk. Han kaller NY Times "en trussel mot demokratiet " fordi de har en mening om Trump. Det blir jo skivebom. Er fyren litt korka?
SitatEr fyren litt korka?
Svaret er nok "litt ja" der trur eg
Sitat fra: Electric cars in Norway på tirsdag 29. oktober 2024, klokken 23:00SitatEr fyren litt korka?
Svaret er nok "litt ja" der trur eg
Elon er ikke bare litt korka,han kan fort utgjøre en trussel for menneskeheten. F.eks sier han at han er imot AI fordi det kan true menneskeheten. Men selv bruker han teknologien massivt,både personlig mhp president kampanjen og falske innlegg på X, samt i egen business. Mao det han er imot gjelder ikke han selv. På dette området er han lik Donald Trump.
Forøvrig har man jo alltid sett denne falskheten og løgnene fra Elon sin side dersom man kikker litt tilbake på hva han har sagt og lovt,hint FSD.
Jeg har,for flere år siden samt nylig,på dette forumet, kritisert mannen da jeg mente alt han egentlig brydde seg om var å få gjennomført mars planene sine.. Det er den ultimate drømmen og langsiktige planen. Nå ser Elon at ved hjelp fra Putin,Xi og Trump så kan han få den støtten han trenger til å få fart på planene. Og derfor har mannen hoppet inn på Trump sin side,derfor snakker han med Putin og derfor gjør han tjenester for Xi. Hva det koster for demokrati,menneskeheten osv..det er underordnet og ikke noe en med asperger bryr seg om....
En genial entreprenør,men helt koko som menneske kan vel oppsummere mannen
"En genial entreprenør,men helt koko som menneske kan vel oppsummere mannen."
EN grei oppsummering! :+1:
Løgn og bedrag!
Det viser seg at lotteriet til Musk ikke var lotteri, men avklart plan om å velge utvalgte talspersoner.
For en løgner Musk er!
https://www.reuters.com/legal/judge-weighs-challenge-elon-musks-1-million-voter-giveaway-2024-11-04/
In trying to persuade Foglietta that the giveaway was not an illegal lottery, Musk's lawyers said the giveaway was not a prize but rather compensation for those chosen to serve as spokespeople for America PAC's pro-Trump agenda.
Young, America PAC's director, testified that he selected winners out of a pool of candidates who appeared in videos for the group and allowed it to use their images after reviewing their social media and meeting them outside event venues.
John Summers, a lawyer for Krasner's office, said the admissions that the giveaway was not random made it not just an illegal lottery but also a fraud.
"If their story is true," Summers said in his closing argument, "it's one of the greatest scams of the last 50 years."
Omg. Ser for meg at Elon kommer til å bli straffet som Guilliani, eller hva det var NY advokatordføreren het. Trump gjør verre ting, men har mer immunitet enn noen konger.
Noen bør lage en bra Model Y-konkurrent som jeg kan kjøpe neste gang jeg bytter den ut.
Han her har STOOORE baller. Min helt.
Sitat fra: ToWalkOrDrive på tirsdag 05. november 2024, klokken 23:23Omg. Ser for meg at Elon kommer til å bli straffet som Guilliani, eller hva det var NY advokatordføreren het. Trump gjør verre ting, men har mer immunitet enn noen konger.
.
Towalk... :+1: ser den men blir ikke slike saker mot Elon gjerne henlagt hvis Donald vinner nå? Kan ikke Donald gjøre det? Eller roter jeg nå? Har ikke President mulighet til det?
En president har nok muligheten til å benåde, men jeg ville ikke stolt på at han ville gjort det...for å si det mildt...og plutselig er 4 år gått, og så starter rettegangen...med Jimmy Fallon som President.
Nei, nå kan visst vi Tesla-eiere bare skamme oss i våre Tezzlaer, ifølge Facebook-innlegg...
Selv om Musk har ødelagt Teslas image, er det jo et tydelig skille her. De som kjøpte før Musk gikk all inn for Trump, konspirasjoner og løgn, og de som kjøper nå etter at han kastet masken.
De to siste jeg kjenner som fortsatt er Tesla-eiere har kjøpt før det ble kjent hva pengene gikk til. De kan jo ikke noe for dette, og selv om de ikke kommer til å kjøpe Tesla igjen kommer de nok heller ikke til å hasteselge for å bli kvitt et image-problem. De velger heller bare noe annet neste gang de bytter bil. For så vidt gjelder noe av det samme for meg. Jeg har også bidratt med tre bilkjøp. Selv om det er kjipt, var det også nødvendig for å få andre produsenter på banen. Heldigvis er det noen år siden jeg fant ut at andre leverer til dels betydelig bedre på våre behov og preferanser.
Sitat fra: Øyvind.h på onsdag 06. november 2024, klokken 11:37Selv om Musk har ødelagt Teslas image, er det jo et tydelig skille her. De som kjøpte før Musk gikk all inn for Trump, konspirasjoner og løgn, og de som kjøper nå etter at han kastet masken.
De to siste jeg kjenner som fortsatt er Tesla-eiere har kjøpt før det ble kjent hva pengene gikk til. De kan jo ikke noe for dette, og selv om de ikke kommer til å kjøpe Tesla igjen kommer de nok heller ikke til å hasteselge for å bli kvitt et image-problem. De velger heller bare noe annet neste gang de bytter bil. For så vidt gjelder noe av det samme for meg. Jeg har også bidratt med tre bilkjøp. Selv om det er kjipt, var det også nødvendig for å få andre produsenter på banen. Heldigvis er det noen år siden jeg fant ut at andre leverer til dels betydelig bedre på våre behov og preferanser.
Jeg er enig i ALT du skriver der.
Sitat fra: Øyvind.h på onsdag 06. november 2024, klokken 11:37De to siste jeg kjenner som fortsatt er Tesla-eiere har kjøpt før det ble kjent hva pengene gikk til. De kan jo ikke noe for dette, og selv om de ikke kommer til å kjøpe Tesla igjen kommer de nok heller ikke til å hasteselge for å bli kvitt et image-problem. De velger heller bare noe annet neste gang de bytter bil.
Jeg er i den kategorien der. Forsvinner ikke Musk fra Tesla blir det ikke ny på oss, selv om Juniper ser ut til å bli veldig bra.
Hmmm... Tesla er "litt ditt"... Oljefondet eier 63 milliarder i Tesla... og verdien steg vel noe sånt som 8 milliarder siden i går. Men oljefondet eier jo 1,5% av verdens aksjer, så sånn sett er hele verden "litt ditt". Så fiks det! 8)
Sitat fra: ToWalkOrDrive på torsdag 07. november 2024, klokken 13:38Hmmm... Tesla er "litt ditt"... Oljefondet eier 63 milliarder i Tesla... og verdien steg vel noe sånt som 8 milliarder siden i går. Men oljefondet eier jo 1,5% av verdens aksjer, så sånn sett er hele verden "litt ditt". Så fiks det! 8)
Burde brukt litt av oljefondet til å kjøpe innflytelse hos Trump. ;D
Musk: "Norsk media har løyet til befolkningen sin, skriver Musk på X fredag kveld.
Han oppfordrer nordmenn til å skaffe seg X, den sosiale plattformen som Musk kjøpte i 2023."
https://www.nettavisen.no/nyheter/elon-musk-med-norge-beskjed-pa-x/s/5-95-2119878
Så på brunbeisede X, og fra Musk får man altså høre sannheten...
Tenker vi får se hvordan det går med USA neste de 4 årene. Jeg er ikke optimist.
Sitat fra: daktari på lørdag 09. november 2024, klokken 15:06Tenker vi får se hvordan det går med USA neste de 4 årene. Jeg er ikke optimist.
Gjør republikanerne seg upopulære de to første årene (tviler litt siden Trump klarte å bli gjenvalgt), så gjør demokratene det desto bedre på mellomvalget. Håper ting ser lysere ut da.
Sitat fra: vinterdekk på lørdag 09. november 2024, klokken 15:19Sitat fra: daktari på lørdag 09. november 2024, klokken 15:06Tenker vi får se hvordan det går med USA neste de 4 årene. Jeg er ikke optimist.
Gjør republikanerne seg upopulære de to første årene (tviler litt siden Trump klarte å bli gjenvalgt), så gjør demokratene det desto bedre på mellomvalget. Håper ting ser lysere ut da.
Nå står det på nrk at donald blir den mektigste presidenten ever.. han får trolig begge husa sies det... de er splitter pine gale der borte som stemte fram han
Tror ikke amerikanerne er så gale. De er bare møkk lei en elite som ikke gir folk flest en ordentlig levestandard.
Når man har doble jobber og fremdeles ikke har råd til helseforsikring eller utdanning til barna sine blir man ikke fornøyd med sittende styre. Når de i tillegg bare menger seg med kjendiser og ikke fremstår som folkelige er det lett å stemme på noen andre.
Når Trump i tillegg er flink til å selge selv som folkelig, og lover å fikse økonomien og en uholdbar innvandring, så er det lett å ignorere galskapen. De har heller ikke tid til å sitte timesvis om dagen og sortere ut fake news fra virkeligheten i media de ikke stoler på.
Sitat fra: turfsurf på tirsdag 12. november 2024, klokken 06:42Tror ikke amerikanerne er så gale. De er bare møkk lei en elite som ikke gir folk flest en ordentlig levestandard.
Ehh når halvparten stemmer Donald? Jo da er de ikke som oss hvertfall.
Tror din analyse er feil men jeg er ingen stor valgforsker heller ;D
Ja, ikke lett å vite hvordan en arbeider skal få det bedre i USA. Der borte virker det som at de rikeste tar alt, og de "på bunn" tjener veldig lite, siden de har så god tilgang på billig arbeidskraft. At Trump blir president kan jo slå begge veier. På den ene siden er han kjent for å tappe fagforeninger fra makt, (noe som er en av grunnene til at Musk kjøper velgere til ham https://www.npr.org/2024/08/15/nx-s1-5052728/federal-labor-unions-trump-project-f-2025 ), men på den annen side så vil jo deporteringen av ulovlige innvandrere fort føre til knapphet på billig arbeidskraft, som kan dytte opp lønningene til de som er igjen.
Ganske sykt hvordan minstelønnen varierer rundt om i USA. Tydeligvis ikke ETT LAND, nei. USD 7,25 i mange stater, som Pennsylvania, som tilsvarer 80 kroner. https://www.statista.com/statistics/238997/minimum-wage-by-us-state/
Føderalt i USA, dvs hele USA, er minstelønn 7,25 USD. Hver stat kan velge å følge disse eller sette minstelønn høyere*. *Oklamahoma kan, gitt visse vilkår, betale helt ned i 2 USD per time.
I et county i San fransisco i California blir man forøvrig klassifisert som lavinntektshusholdning (da kan man søke om husleiehjelp osv) dersom man var singelhusholdning og tjente under 104' USD i 2023, kilde https://www.cbsnews.com/news/100000-income-san-francisco-70000-los-angeles-low-income/. Det tilsier vel også at den amerikanske minstelønnen gjerne burde vært regulert på enda mer mikronivå enn bare statlig, gitt at man synes minstelønn er en god løsning. Nå viser også denne nyhetsaken at Tesla arbeidere tjener "langt" over minstelønn i de respektive statene: https://www.businessinsider.com/how-much-tesla-factory-workers-paid-per-hour-us (evt https://www-businessinsider-com.translate.goog/how-much-tesla-factory-workers-paid-per-hour-us?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=no&_x_tr_hl=no&_x_tr_pto=sc ). I Norge har vi kun minstelønn i 9 yrker (kilde https://www.arbeidstilsynet.no/lonn-og-ansettelse/lonn/minstelonn/ ). De fleste i yrker der man frykter underbetaling av utenlandske arbeidere, men bøndene har unntak for sesongarbeidere.
Forskjellen på utdanning eller ikke er enorm i USA. I Norge kan man si at en håndverker tjener noe i nærheten av en med høyere utdanning. I USA tjener feks håndverkere en brøkdel av hva en med høyere utdanning gjør. Det fører selvfølgelig til ekstremt store klasseskiller. Sosial mobilitet har vel aldri vært lavere i USA, mest sannsynlig grunnet at de fattige ikke har råd til verken skolepenger eller å ikke jobbe for å brødfø familien sin.
At USA er et U-land på mange områder er det ikke tvil om. Skal du selge bilen din, må du ha den fysiske pinkslipen (del 2 av vognkortet). Det å betale en fartsbot varierer fra county til county, noen steder er eneste måten å sende cash i posten (iaf sist gang jeg fikk fartsbot :police: ). Det er sinnsykt mye enkle frukter å ta tak i for "kuttminister Elon" (ref kuttgeneralen som sparte næringslivet i Norge for 35 milliarder årlig etter 8 år arbeid, https://www.nettavisen.no/norsk-debatt/87-000-norske-byrakrater-hva-hjelper-det-nar-systemet-er-fokka/o/5-95-1827501).
Sitat fra: chargedup på tirsdag 12. november 2024, klokken 15:48Føderalt i USA, dvs hele USA, er minstelønn 7,25 USD. Hver stat kan velge å følge disse eller sette minstelønn høyere*. *Oklamahoma kan, gitt visse vilkår, betale helt ned i 2 USD per time.
I et county i San fransisco i California blir man forøvrig klassifisert som lavinntektshusholdning (da kan man søke om husleiehjelp osv) dersom man var singelhusholdning og tjente under 104' USD i 2023, kilde https://www.cbsnews.com/news/100000-income-san-francisco-70000-los-angeles-low-income/. Det tilsier vel også at den amerikanske minstelønnen gjerne burde vært regulert på enda mer mikronivå enn bare statlig, gitt at man synes minstelønn er en god løsning. Nå viser også denne nyhetsaken at Tesla arbeidere tjener "langt" over minstelønn i de respektive statene: https://www.businessinsider.com/how-much-tesla-factory-workers-paid-per-hour-us (evt https://www-businessinsider-com.translate.goog/how-much-tesla-factory-workers-paid-per-hour-us?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=no&_x_tr_hl=no&_x_tr_pto=sc ). I Norge har vi kun minstelønn i 9 yrker (kilde https://www.arbeidstilsynet.no/lonn-og-ansettelse/lonn/minstelonn/ ). De fleste i yrker der man frykter underbetaling av utenlandske arbeidere, men bøndene har unntak for sesongarbeidere.
Forskjellen på utdanning eller ikke er enorm i USA. I Norge kan man si at en håndverker tjener noe i nærheten av en med høyere utdanning. I USA tjener feks håndverkere en brøkdel av hva en med høyere utdanning gjør. Det fører selvfølgelig til ekstremt store klasseskiller. Sosial mobilitet har vel aldri vært lavere i USA, mest sannsynlig grunnet at de fattige ikke har råd til verken skolepenger eller å ikke jobbe for å brødfø familien sin.
At USA er et U-land på mange områder er det ikke tvil om. Skal du selge bilen din, må du ha den fysiske pinkslipen (del 2 av vognkortet). Det å betale en fartsbot varierer fra county til county, noen steder er eneste måten å sende cash i posten (iaf sist gang jeg fikk fartsbot :police: ). Det er sinnsykt mye enkle frukter å ta tak i for "kuttminister Elon" (ref kuttgeneralen som sparte næringslivet i Norge for 35 milliarder årlig etter 8 år arbeid, https://www.nettavisen.no/norsk-debatt/87-000-norske-byrakrater-hva-hjelper-det-nar-systemet-er-fokka/o/5-95-1827501).
Ja dette du beskriver er jo verre enn selv det jeg trodde. Men å sette Elon på dette? Hmmn
Ja, nå er det iaf toppsak på alle norske nettaviser at Elon blir "kuttminister" sammen med en Hegseth for Trump. Er nok mange offentlig ansatte som skjelver i buksene nå, spesielt de som jobber i "woke" avdelinger med likestilling osv.
Fordelen er jo hvis de tar tak og faktisk gjør USA digitale med lignende tjenester som altinn, vegvesen ol. For en tech fyr som Elon burde det være veldig enkelt å få til.
Så bare 3 minutter av videoen av kuttgeneralen, og det virker jo som at hovedmåten han tenker å kutte er tjenester og produkter til folk, som Skipskanalen ved Stadt...og vedta at et byggeprosjekt skal bygge raskere... men er enig i at regjeringskvartalet er alt for dyrt.
Sånn utenom det så føler jeg rapportering i Norge for bedrifter og folk er veldig strømlinjeformet. Svært effektivt enten en skal levere selvangivelse eller selge en bil. Før måtte du løpe hit og dit for å selge bil, med å måte opp personlig til trafikkstasjonen og få utlevert en giro som du måtte løpe avgårde og få betalt i en bank, og så tilbake og vise kvittering. Nå er alt på en app eller nett.
Synes vi har fin fremgang også for bedrifter, med Altinn osv. Kan godt være at USA er langt unna Norge, og at også de trenger en som driver fremgang der. Prøv å sette opp et firma i Brasil f.eks. Der er det sinnsykt mye som må gjøres mot myndighetene. Slikt har vi ikke i Norge. I Norge kan du faktisk klare deg fint med 1-2 mann på Økonomiavdelingen for en bedrift med 200 millioner i omsetning. Til og med sykemeldinger tikker bare inn på en nettside som du må bekrefte (bedriften).
Føler at svært mange som jobber i det offentlige i Norge faktisk gjør nyttige jobber.
Sånn ellers så synes jeg det er veldig rart at Kuttgeneralen kritiserte at Finansdepartementet stilte med 9 mann, og at det var for mange. Det var jo en rimelig viktig jobb han skulle gjøre, og da må du jo forankre planen med mange, og få dem med. Hadde vært mye verre om de stilte med 1 mann.
Hvis man da tar USA som et eksempel mtp bøter. Noen councils har at man kan betale på nett, noen kan man ringe inn med kortnummer og noen godtar kun cash eller oppmøte med kort. Det er altså ingen univseral løsning som gjelder for hele landet eller hver stat.
Nå kan det hende at jeg blander kuttministeren og sløseriombusmannen, da jeg ofte leser artikler i nettaviser som omhandler begge (kuttministeren var kun rundt på pr kampanje ifbm boklansering), men som en av de sier (sikkert begge): Hvorfor har ikke alle kommunene like nettsider? Hadde det ikke vært billigere at alle hadde kommuner hadde likt oppsett og kun gjort spesialtilpasninger på feks bygg som gjelder eller ikke for kommune X? Da hadde alle kommunenes nettsider fulgt regelverket om feks "universal utforming" ref https://www.bufdir.no/aktuelt/nyhetsbrev/uu/kommune/ eller GDPR osv osv.
Idag setter da hver eneste kommune sannsynligvis mesteparten av arbeidet bort til hundrevis av eksterne selskaper for å løse det samme som alle andre kommuner må løse. Selv forskerne i denne universal utforming studien peker på at det burde bli samkjørt med en grunn-nettside...
Slike forenklinger er selvfølgelig bare et piss i havet ift engangssummer som skipstunnelen i Stadt, men vil også være gjentagende besparelser hvert eneste år. Litt som at altinn har vært en revolusjon (og forsatt innoverer) for næringslivet, privatpersoner og statlige/kommunale organer. Mange bekker små blir en stor å...
Ubrukelige altfor dyre prosjekter som Stadt, regjeringskvartalet, stupetårn kommer alltid til å foreslås og mest sannsynlig også gjennomføres. Det er tydeligvis umulig for staten/kommuner å komme med et reelt kostnadsoverslag, fordi da ville ikke prosjektet blitt startet.
Det jeg vil tippe er største nettsiden for skattemelding i USA, Turbotax (privat selskap), gjorde alt de kunne for å hindre amerikanere fra å levere skattemeldingen gratis ref: https://www.propublica.org/article/inside-turbotax-20-year-fight-to-stop-americans-from-filing-their-taxes-for-free. Istedenfor å bare ha skattetaten.no eller altinn.no settes det bort til private selskaper som gjorde at ca 95% av Turbotax kunder endte opp med å bruke betalversjonen. Nå skal det legges til at ikke alle i USA kan bruke gratisversjonen og dermed uansett må betale for å levere inn skattemelding.
Det vi tenker på som en selvfølge i Norge (de færreste tenker vel på norge som IT stormakt?), kan man bare drømme om i land som USA (et av de landene som er lengst framme på IT?).
Virkeligheten er at nordiske land med bankid, altinn, nav, vegvesen osv trolig er blant de som er lengst framme i verden, mye pga mennesker som feks "kuttministeren" og selvfølgelig mange andre. Det å få inn noen med bakgrunn fra næringslivet (pondus) der man vet hva som fungerer og ikke, en som ikke er redd for å ta en fight ol er ekstremt viktig for at det skal skje endringer i et traust departement/kommune (der flere ansatte er veldig opptatt av å ikke gi mye mer enn middelmådighet og innovasjon er fraværende fordi de ikke er konkurranseutsatt).
Nå aner ikke jeg hva Elon faktisk skal ta for seg, om det er kutt i EV credits eller IT løsninger, men han har i alle fall potensiale til å få digitalisert og forenklet mye. Hvis han får lov til å kutte i noe som har direkte innvirkning på sine egne firma vil det selvfølgelig bli rabalder.
Når en kan bruke 10 milliarder på en bussvei i Stavanger, som gjør det vanskeligere for bilister i Stavanger, så må en kunne bruke 5-6 milliarder på Stad til å lage en 1.700 meter lang snarvei.
Det står jo enormt mange fordeler her, men jeg skjønner ikke helt hvorfor det skal være så dyrt når de laget 24.000 meter tunnel i Lærdal for 1-2 milliarder.
Står jo enormt med fordeler her, som å flytte mye fisketransport fra Operatunnelen i Oslo til sjøen, at Mowi oppdrett har oppdrettsanlegg på ene siden og mottak på andre siden, og at en sparer 60% drivstoff osv...ja sånn i tillegg til at en har noen år 100 dager med storm ved Stad.
https://skipstunnel.no/om-stad-skipstunnel/
Får håpe ikke dette blir utsatt nok en gang....det er sløseri det...hadde de bare bygget for 5 år siden så hadde det vært halve prisen...
Sitat fra: ToWalkOrDrive på torsdag 14. november 2024, klokken 10:44Det står jo enormt mange fordeler her, men jeg skjønner ikke helt hvorfor det skal være så dyrt når de laget 24.000 meter tunnel i Lærdal for 1-2 milliarder.
Har vel bl.a med at det er en størrelsesorden mere masse pr tunellmeter her.
Når man trodde det ikke kunne bli verre:
https://apnews.com/article/us-news-orlando-florida-01334259e79bfd2e602c472925103a7a
Sitat fra: turfsurf på torsdag 14. november 2024, klokken 14:29Sitat fra: ToWalkOrDrive på torsdag 14. november 2024, klokken 10:44Det står jo enormt mange fordeler her, men jeg skjønner ikke helt hvorfor det skal være så dyrt når de laget 24.000 meter tunnel i Lærdal for 1-2 milliarder.
Har vel bl.a med at det er en størrelsesorden mere masse pr tunellmeter her.
Ahhh!! Du har selvfølgelig helt rett i det. Skal jo være plass til Hurtigruta.
Kanskje det og kan fungere som tilfluktsrom for båter i tilfelle krig. Da kan en jo straks kalkulere dette inn i de 2% av BNP, ref NATO-krav.
Forsvaret har mange tuneller i fjellet de, kan vel fint lage en til på det budsjettet :) Kanskje bruke regjeringskvartalet til våpenlager og...
Sitat fra: daktari på torsdag 19. september 2024, klokken 22:47Dieselgate fikk store konsekvenser i form av bøter i USA, opprydding i ledelsen, men de snek seg unna bøter i EU tror jeg. Det var skikkelig ufint, og kjøper burde fått erstatning.
Dieselgate var jo ikke bare en hendelse, men det ble gjort flere ganger av flere bilprodusenter. Selv etter å ha blitt tatt en gang, ble vel flere tatt igjen.
Vi ser også at mange bedriftseiere i USA støtter Trump, men de holder stort sett tyst om det.
Når det er sagt, så er Elon Musk såpass ute av kontroll at han nesten er en fare for demokratiet.
Sitat fra: emurof på fredag 15. november 2024, klokken 18:06Når det er sagt, så er Elon Musk såpass ute av kontroll at han nesten er en fare for demokratiet.
Hmmn det er vel litt å ta i vel ;D ja han har blitt ekstrem men men det er jo bare en person ehhhh dvs 2 da hvis man tar med Donald duck he he
Hvis de to derimot klarer å mobilisere halve usa da snakker vi krise for demokratiet...
Det går over tror jeg, nå får vi 2 tøffe år før mellomvalget så kan det snu seg...håper det
Hvis Musk mobiliserer halve befolkningen så er det kanskje egentlig demokrati?
Men hvis han vil være eneveldig så er det absolutt ikke demokrati. Folkestyret er basert på at de på toppen jobber for de på gulvet. Enevelde er det motsatte.
Jeg regner med at Trump kommer til å foreslå at Don Jr skal arve presidentskapet, evnt utvide til 6 år og selv få en periode til.
Musk og Ramaswami vil primært foreslå å fjerne reguleringer som koster penger for bedrifter. F. Eks. utslipp, verneutstyr, arbeidstider, overtid, transparens innen aksjemarkeder, krav om tilrettelegging for døve/blinde etc, osv. Alt vil favorisere de sterke og rike. Så vil de foreslå budsjettkutt som gjør at folk må sies opp.
Sitat fra: daktari på lørdag 16. november 2024, klokken 10:55Men hvis han vil være eneveldig så er det absolutt ikke demokrati. Folkestyret er basert på at de på toppen jobber for de på gulvet. Enevelde er det motsatte.
Nja, enevelde er vel uinnskrenket makt (står ikke til rette for noen), men ikke nødvendigvis det samme som at enevelderen jobber mot de på gulvet?
Sitat fra: arthur på lørdag 16. november 2024, klokken 11:08Sitat fra: daktari på lørdag 16. november 2024, klokken 10:55Men hvis han vil være eneveldig så er det absolutt ikke demokrati. Folkestyret er basert på at de på toppen jobber for de på gulvet. Enevelde er det motsatte.
Nja, enevelde er vel uinnskrenket makt (står ikke til rette for noen), men ikke nødvendigvis det samme som at enevelderen jobber mot de på gulvet?
Burde sagt "behøve rikke bry seg/lytte til/svarer ikke for de på gulvet". Så enig.
Sitat fra: daktari på lørdag 16. november 2024, klokken 10:55Folkestyret er basert på at de på toppen jobber for de på gulvet.
Da har vi ihvertfall ikke folkestyre her i Norge.
Sitat fra: turfsurf på lørdag 16. november 2024, klokken 15:39Sitat fra: daktari på lørdag 16. november 2024, klokken 10:55Folkestyret er basert på at de på toppen jobber for de på gulvet.
Da har vi ihvertfall ikke folkestyre her i Norge.
Både stemmer og stemmer mest ikke. I praksis vil man ha et statsapparatet som sørger for en viss kontinuitet, og ikke svinger ytterpunkt til ytterpunkt hvert 4.år. Eks. Røykeloven: forbudt - tillat hvert 4.år.
Så er utfordringen til de folkevalgte å forklare velgerne hva som er lurest, og overbevise velgerne.
F. eks. når det kommer til strøm-politikken og den økonomiske politikken så lykkes de ikke helt med det...
Men å ikke følge folket får konsekvens ved neste valg, og nå ryker SP og AP på huet ut neste høst.
Sitat fra: daktari på lørdag 16. november 2024, klokken 20:13Både stemmer og stemmer mest ikke. I praksis vil man ha et statsapparatet som sørger for en viss kontinuitet, og ikke svinger ytterpunkt til ytterpunkt hvert 4.år. Eks. Røykeloven: forbudt - tillat hvert 4.år.
Når politikerne skremmer gründere og investorer ut av landet, samt fører en skattepolitikk som gjør det dyrere for alle og samtidig ikke klarer å stable på bena tilbud som f.eks tog som er pålitelig da hjelper det ikke med kontinuitet.
Vi har Nordens (om ikke verdens?) største statsbudsjett pr kapita, og har allikevel lange helsekøer, elendig eldreomsorg, ikke fungerende kollektivtilbud, veier som ikke blir vedlikeholdt tilstrekkelig, og skyhøye kostnader på alt.
Det er ikke så vanskelig å forstå at det blir slik når man ser hvor mange som er ansatt i offentlig sektor, og hvor stor andel av disse som er i administrative stillinger.
Sitat fra: turfsurf på søndag 17. november 2024, klokken 08:30Sitat fra: daktari på lørdag 16. november 2024, klokken 20:13Både stemmer og stemmer mest ikke. I praksis vil man ha et statsapparatet som sørger for en viss kontinuitet, og ikke svinger ytterpunkt til ytterpunkt hvert 4.år. Eks. Røykeloven: forbudt - tillat hvert 4.år.
Når politikerne skremmer gründere og investorer ut av landet, samt fører en skattepolitikk som gjør det dyrere for alle og samtidig ikke klarer å stable på bena tilbud som f.eks tog som er pålitelig da hjelper det ikke med kontinuitet.
Vi har Nordens (om ikke verdens?) største statsbudsjett pr kapita, og har allikevel lange helsekøer, elendig eldreomsorg, ikke fungerende kollektivtilbud, veier som ikke blir vedlikeholdt tilstrekkelig, og skyhøye kostnader på alt.
Det er ikke så vanskelig å forstå at det blir slik når man ser hvor mange som er ansatt i offentlig sektor, og hvor stor andel av disse som er i administrative stillinger.
Spørsmålet er vel om vi har felles forståelse av årsakssammenheng for de problemene i helse og infrastruktur som du nevner. Eiendomskatten kan ikke få skylden for alt. Det er vanskelig å være konkurransedyktig på arbeidskraft når arbeidsledigheten er lav, men lav arbeidsledighet gjør også at flere får ett bra liv. Jeg mistenker at mangel på hender i helse er selvforskyldt da vi har tatt det som gitt at innvandrere vil ta den jobben mens kronekursen var sterk, nå er kronekursen svak og kombinert med strengere krav og dårlig tilrettelegging så kommer færre fagfolk til Norge. Det sagt så mistenker jeg at eiendomskatten ikke gagner Norge nå som USA og EU begynner å fokusere mer innover.
SitatVi har Nordens (om ikke verdens?) største statsbudsjett pr kapita, og har allikevel lange helsekøer, elendig eldreomsorg, ikke fungerende kollektivtilbud, veier som ikke blir vedlikeholdt tilstrekkelig, og skyhøye kostnader på alt.
Ja, bare kjør på, og bruk penger som en full sjømann. Alle skal få sitt. Jernbane og veier trenger 1000 milliarder, og helsevesenet noe av det samme. Adressen til Norges Bank er Bankplassen 1 i Oslo. Pengeutdeling hver dag mellom 1000 og 1400. Ta med sekk. Vi må bare hente inn noen hundretusener velutdannede mennesker til et av Europas dyreste land, så kan vi liksomsyke bare trekke dyna lenger over hodet. Gi blaffen i hvor våre etterkommere skal hente pensjonen sine fra. Ikke vårt problem. Det problemet overlater vi til Ivan Tøm oljefondet nå! Det haster.
Sitat fra: What-a-watt på søndag 17. november 2024, klokken 10:08SitatVi har Nordens (om ikke verdens?) største statsbudsjett pr kapita, og har allikevel lange helsekøer, elendig eldreomsorg, ikke fungerende kollektivtilbud, veier som ikke blir vedlikeholdt tilstrekkelig, og skyhøye kostnader på alt.
Ja, bare kjør på, og bruk penger som en full sjømann. Alle skal få sitt. Jernbane og veier trenger 1000 milliarder, og helsevesenet noe av det samme. Adressen til Norges Bank er Bankplassen 1 i Oslo. Pengeutdeling hver dag mellom 1000 og 1400. Ta med sekk. Vi må bare hente inn noen hundretusener velutdannede mennesker til et av Europas dyreste land, så kan vi liksomsyke bare trekke dyna lenger over hodet. Gi blaffen i hvor våre etterkommere skal hente pensjonen sine fra. Ikke vårt problem. Det problemet overlater vi til Ivan Tøm oljefondet nå! Det haster.
Det er ikke slik at hver eneste krone brukt er en tapt krone. Noen investeringer som gir nytte gir faktisk også en positiv økonomisk avkastning.
Nå er jo staten innbygger-profitører på Ukraina krigen, med at innbyggerne betaler mange milliarder ekstra i strøm, statseide banker, avgifter som bygger på prisøkning osv osv (f.eks. mva på strøm).
Vi er langt fra å bruke de 3% som handlingsregelen tilsier. Vi fortsetter å sope inn strømpenger og oljepenger til Oljefondet. I april var Oljefondet noe med 17.000 milliarder - nå er vi over 19.000 milliarder. Oljefondet er ventet å øke dramatisk fremover. Når er det egentlig nok i oljefondet til at "vanlige folk" skal ha råd til mat, uten å reise til Strømstad og handle flesk?
For 10 år siden snakket de om at "når Oljefondet er så og så stort så trenger vi ikke betale inntektsskatt"..... yeah, right.....Staten vil bare ha mer, mer, mer, mer....
Og snart kommer gribbene fra andre land og vil ha kaken til Staten Norge... Da bør vi heller investere penger på infrastruktur og utstyr til sykehusene, sånn at vi ikke har lange sykehuskøer og 9% sykefravær, og ikke alle olje-bedrifter må kjøpe helseforsikringer til de ansatte, som suger ut kapasitet fra "vanlige folk". Ser jo sykehusene som bygges nye nå - de må ta med gammelt utstyr fordi alt er så jxxvelig pint på budsjettet.
Sitat fra: ToWalkOrDrive på mandag 18. november 2024, klokken 09:03Sitat fra: What-a-watt på søndag 17. november 2024, klokken 10:08SitatVi har Nordens (om ikke verdens?) største statsbudsjett pr kapita, og har allikevel lange helsekøer, elendig eldreomsorg, ikke fungerende kollektivtilbud, veier som ikke blir vedlikeholdt tilstrekkelig, og skyhøye kostnader på alt.
Ja, bare kjør på, og bruk penger som en full sjømann. Alle skal få sitt. Jernbane og veier trenger 1000 milliarder, og helsevesenet noe av det samme. Adressen til Norges Bank er Bankplassen 1 i Oslo. Pengeutdeling hver dag mellom 1000 og 1400. Ta med sekk. Vi må bare hente inn noen hundretusener velutdannede mennesker til et av Europas dyreste land, så kan vi liksomsyke bare trekke dyna lenger over hodet. Gi blaffen i hvor våre etterkommere skal hente pensjonen sine fra. Ikke vårt problem. Det problemet overlater vi til Ivan Tøm oljefondet nå! Det haster.
Det er ikke slik at hver eneste krone brukt er en tapt krone. Noen investeringer som gir nytte gir faktisk også en positiv økonomisk avkastning.
Nå er jo staten innbygger-profitører på Ukraina krigen, med at innbyggerne betaler mange milliarder ekstra i strøm, statseide banker, avgifter som bygger på prisøkning osv osv (f.eks. mva på strøm).
Vi er langt fra å bruke de 3% som handlingsregelen tilsier. Vi fortsetter å sope inn strømpenger og oljepenger til Oljefondet. I april var Oljefondet noe med 17.000 milliarder - nå er vi over 19.000 milliarder. Oljefondet er ventet å øke dramatisk fremover. Når er det egentlig nok i oljefondet til at "vanlige folk" skal ha råd til mat, uten å reise til Strømstad og handle flesk?
For 10 år siden snakket de om at "når Oljefondet er så og så stort så trenger vi ikke betale inntektsskatt"..... yeah, right.....Staten vil bare ha mer, mer, mer, mer....
Og snart kommer gribbene fra andre land og vil ha kaken til Staten Norge... Da bør vi heller investere penger på infrastruktur og utstyr til sykehusene, sånn at vi ikke har lange sykehuskøer og 9% sykefravær, og ikke alle olje-bedrifter må kjøpe helseforsikringer til de ansatte, som suger ut kapasitet fra "vanlige folk". Ser jo sykehusene som bygges nye nå - de må ta med gammelt utstyr fordi alt er så jxxvelig pint på budsjettet.
Staten har oppfordret folk til å låne penger i generasjoner..Kommuner og fylkeskommuner har fulgt på og alle har syltet seg ned i gjeld.
Da er det vanskelig å bruke f.eks oljepenger for det bare driver renter og inflasjon videre opp.
Hadde man ikke hatt så enormt med gjeld i landet så kunne man vært rigget for å bruke penger fra oljefondet. Nå er man mer rigget for å dele ut pengene til gode formål i andre land..
Helt sykt egentlig,men ved å ha en gjeldstynget befolkning har staten balletak på befolkningen,men samtidig bundet armer og bein mhp å bruke oljepenger. Så da reiser Støre og Barth Eide verden rundt og gir bort penger og skaffer seg cred mens befolkningen sitter nedsyltet i gjeld...
Noen synes helt å glemme at motsatsen til gjeld er den underliggende verdi, eller det man har gjeld på, og de verdiene øker for hvert år og er betydelige. Litt som offentlig sektor som ikke helt skjønner hva en investering er og omtaler alle investeringer som en utgift.
Og hva vi bruker på å hjelpe andre er for peanøtter å regne i forhold til vår økonomi og ikke minst hvordan denne øker. Den totale samlede støtte som verden har gitt til Ukraina er omtrent som et norsk statsbudsjett, men i perioden krigen har vart har vårt felles formue økt med 3-4 statsbudsjetter!
Jeg tenker bare at de f.eks. i Stavanger bygger et nytt sykehus, hvor ansatte har klaget på at de ikke får nytt ustyr, men må ta med gammelt utstyr. Dersom de f.eks. hadde solgt Tesla-aksjer i USD og kjøpt Kreft-laser-fjernerscanner i USA for USD, så klarer jeg ikke helt så hvor mye mer prisen på karbonader ville gått opp i Norge.
Det er en del ting med penger jeg ikke skjønner, det skal jeg innrømme. F.eks. at to personer kan rusle inn i en digital bank, be om 3 millioner i lån, og så kan banken virtuelt lage pengene med hjelp av Norges Bank....og vips så finnes det 3 milloner kroner mer i omløp....ikke noe gull eller noe forankret i noe. Skjønner jo at det kan bli inflasjon av sånt.
En annen ting, som jeg ikke har hørt noen snakke om, er hvordan kryptovaluta eventuelt påvirker inflasjon og kroneverdi. Nå er det jo 395.000 nordmenn som har kryptovaluta. For å få dette må de aller fleste selge norske kroner, som altså sørger for et negativt netto av NOK...altså flere selger enn kjøper NOK.
Merker at hodet popper ut av kroppen når en prøver å tenke på sånne ting.
Det verste ved å gi Ukraina 1000 milliarder i våpen er jo at det er som å si til Russland -> dere er våre fiender. Jeg er ikke interessert i å sette oss i en sånn situasjon. Nå har jo og USA sagt at våpen skal kunne brukes til å skyte langt inn i Russland.
– I USA er de samlede offentlige utgiftene rundt 40 prosent av BNP. I de fleste andre land ligger det på 45–50 prosent, og i nordiske land er det opp til 60 prosent.
Det er ikke greit å gi Ukraina 1000 milliarder, men ti, eller tyve, eller femti eller ingen i det hele tatt og la Puting gjøre som han vil, Norway next?
Sitat fra: arthur på mandag 18. november 2024, klokken 15:30Det er ikke greit å gi Ukraina 1000 milliarder, men ti, eller tyve, eller femti eller ingen i det hele tatt og la Puting gjøre som han vil, Norway next?
Jeg synes at Norge skal legge seg på samme nivå (per innbygger) som våre naboland. Er vel fort et par hundre milliarder det på noen år inkl gjenoppbygging. Synes det er passe. Jeg tror det er større fare for at Norge blir angrepet om de øker til 1000 milliarder. Har mer tro på å bruke litt mer penger på egen grense.
Norge har 5,2 millioner innbyggere. Men de er medlem av NATO, som skal hjelpe.
Sitat fra: What-a-watt på mandag 18. november 2024, klokken 14:07– I USA er de samlede offentlige utgiftene rundt 40 prosent av BNP. I de fleste andre land ligger det på 45–50 prosent, og i nordiske land er det opp til 60 prosent.
Ønsker du egentlig at Norge skal bli som USA, hvor mange ender opp på gata, med masse skoleskyting og psyke folk i gatene?
Kan sikkert være mye å lære av Finland, som bruker svært lite på offentlige utgifter...å finne ut årsaker og virkninger. De er vel og kåret til å være blant de lykkeligste i verden.
Sitat fra: ToWalkOrDrive på mandag 18. november 2024, klokken 16:00Sitat fra: What-a-watt på mandag 18. november 2024, klokken 14:07– I USA er de samlede offentlige utgiftene rundt 40 prosent av BNP. I de fleste andre land ligger det på 45–50 prosent, og i nordiske land er det opp til 60 prosent.
Ønsker du egentlig at Norge skal bli som USA, hvor mange ender opp på gata, med masse skoleskyting og psyke folk i gatene?
Kan sikkert være mye å lære av Finland, som bruker svært lite på offentlige utgifter...å finne ut årsaker og virkninger. De er vel og kåret til å være blant de lykkeligste i verden.
Det var et sitat fra en herværende avis som et bidrag til denne diskusjonen, og har ikke noe med mine preferanser å gjøre.
ps. Trodde, muligens feilaktig, at tekst i kursiv indikerte at det var et sitat.
Sitat fra: vinterdekk på søndag 17. november 2024, klokken 10:01Spørsmålet er vel om vi har felles forståelse av årsakssammenheng for de problemene i helse og infrastruktur som du nevner. Eiendomskatten kan ikke få skylden for alt.
Jeg gir ikke formueskatten skylden for alt, ineffektiviteten og de høye kostnadene i det offentlige kommer av flere ting. Alt for mye fokus på rapportering og komplisering av regelverk. I helsevesenet er det veldig mye bruk av deltidsstillinger og innleid arbeidskraft, noe som gjør utgiftene til personell øker massivt. Osv.
Sitat fra: What-a-watt på mandag 18. november 2024, klokken 16:22Sitat fra: ToWalkOrDrive på mandag 18. november 2024, klokken 16:00Sitat fra: What-a-watt på mandag 18. november 2024, klokken 14:07– I USA er de samlede offentlige utgiftene rundt 40 prosent av BNP. I de fleste andre land ligger det på 45–50 prosent, og i nordiske land er det opp til 60 prosent.
Ønsker du egentlig at Norge skal bli som USA, hvor mange ender opp på gata, med masse skoleskyting og psyke folk i gatene?
Kan sikkert være mye å lære av Finland, som bruker svært lite på offentlige utgifter...å finne ut årsaker og virkninger. De er vel og kåret til å være blant de lykkeligste i verden.
Det var et sitat fra en herværende avis som et bidrag til denne diskusjonen, og har ikke noe med mine preferanser å gjøre.
ps. Trodde, muligens feilaktig, at tekst i kursiv indikerte at det var et sitat.
Mye bedre å legge det inn i en "tekstboble" (symbolet for dette) for å få et mer uthevet sitat-felt!
Mulig jeg er litt naiv/uskyldig her, men jeg klarer ikke helt å fatte hvordan du @ToWalkOrDrive" klarer å dra den sammenhengen ut av den diskusjonen, og at på til klarer å komme med slike skyts.
Jeg bare ikke ser hvor du "feilkobla" her, og dermed la dine fortolkninger av hva som var skrevet, til å bli noe så krast og så personlig beskyldning!
Her trenger jeg forklaring eller en form for menings-tolk til hjelp!
SitatMye bedre å legge det inn i en "tekstboble" (symbolet for dette) for å få et mer uthevet sitat-felt!
Ok, men mener/mente det var mere fornuftig å bruke "tekstboble" til internsitater (hentet fra et forumsinnlegg), og kursiv for eksternsitater.
Sitat fra: What-a-watt på mandag 18. november 2024, klokken 16:56SitatMye bedre å legge det inn i en "tekstboble" (symbolet for dette) for å få et mer uthevet sitat-felt!
Ok, men mener/mente det var mere fornuftig å bruke "tekstboble" til internsitater (hentet fra et forumsinnlegg), og kursiv for eksternsitater.
Tenker som så at man er aldri i tvil om at det er et sitat, om man legger det i tekstboble". Derav anbealing om å bruke det!
Slipper at noen går i fistel for at de ikke skjønte at det var et sitat! ;) 8)
Sitat fra: RJK på mandag 18. november 2024, klokken 16:49Sitat fra: What-a-watt på mandag 18. november 2024, klokken 16:22Sitat fra: ToWalkOrDrive på mandag 18. november 2024, klokken 16:00Sitat fra: What-a-watt på mandag 18. november 2024, klokken 14:07– I USA er de samlede offentlige utgiftene rundt 40 prosent av BNP. I de fleste andre land ligger det på 45–50 prosent, og i nordiske land er det opp til 60 prosent.
Ønsker du egentlig at Norge skal bli som USA, hvor mange ender opp på gata, med masse skoleskyting og psyke folk i gatene?
Kan sikkert være mye å lære av Finland, som bruker svært lite på offentlige utgifter...å finne ut årsaker og virkninger. De er vel og kåret til å være blant de lykkeligste i verden.
Det var et sitat fra en herværende avis som et bidrag til denne diskusjonen, og har ikke noe med mine preferanser å gjøre.
ps. Trodde, muligens feilaktig, at tekst i kursiv indikerte at det var et sitat.
Mye bedre å legge det inn i en "tekstboble" (symbolet for dette) for å få et mer uthevet sitat-felt!
Mulig jeg er litt naiv/uskyldig her, men jeg klarer ikke helt å fatte hvordan du @ToWalkOrDrive" klarer å dra den sammenhengen ut av den diskusjonen, og at på til klarer å komme med slike skyts.
Jeg bare ikke ser hvor du "feilkobla" her, og dermed la dine fortolkninger av hva som var skrevet, til å bli noe så krast og så personlig beskyldning!
Her trenger jeg forklaring eller en form for menings-tolk til hjelp!
Det var i grunn ikke ment som en personlig anklage. Jeg mente mer å si at prisen USA betaler for å ha så lave offentlige utgifter er skyhøy, og at ingen ønsker vel at Norge skal lide samme skjebne. I tillegg har vi et oljefond på over 3 mill per innbygger i stedet for statsgjeld, så vi har råd til å unne oss høy offentlig kostnad.
Sitat fra: What-a-watt på mandag 18. november 2024, klokken 16:22Sitat fra: ToWalkOrDrive på mandag 18. november 2024, klokken 16:00Sitat fra: What-a-watt på mandag 18. november 2024, klokken 14:07– I USA er de samlede offentlige utgiftene rundt 40 prosent av BNP. I de fleste andre land ligger det på 45–50 prosent, og i nordiske land er det opp til 60 prosent.
Ønsker du egentlig at Norge skal bli som USA, hvor mange ender opp på gata, med masse skoleskyting og psyke folk i gatene?
Kan sikkert være mye å lære av Finland, som bruker svært lite på offentlige utgifter...å finne ut årsaker og virkninger. De er vel og kåret til å være blant de lykkeligste i verden.
Det var et sitat fra en herværende avis som et bidrag til denne diskusjonen, og har ikke noe med mine preferanser å gjøre.
ps. Trodde, muligens feilaktig, at tekst i kursiv indikerte at det var et sitat.
Da jeg tok Mastergraden lærte vi at dersom en skal gjengi andres tekst må en skrive hvem som originSitat fra: What-a-watt på mandag 18. november 2024, klokken 16:22Sitat fra: ToWalkOrDrive på mandag 18. november 2024, klokken 16:00Sitat fra: What-a-watt på mandag 18. november 2024, klokken 14:07– I USA er de samlede offentlige utgiftene rundt 40 prosent av BNP. I de fleste andre land ligger det på 45–50 prosent, og i nordiske land er det opp til 60 prosent.
Ønsker du egentlig at Norge skal bli som USA, hvor mange ender opp på gata, med masse skoleskyting og psyke folk i gatene?
Kan sikkert være mye å lære av Finland, som bruker svært lite på offentlige utgifter...å finne ut årsaker og virkninger. De er vel og kåret til å være blant de lykkeligste i verden.
Det var et sitat fra en herværende avis som et bidrag til denne diskusjonen, og har ikke noe med mine preferanser å gjøre.
ps. Trodde, muligens feilaktig, at tekst i kursiv indikerte at det var et sitat.
Kunne gjerne hjulpet om du skrev hvem som hadde skrevet det eller hvorfor du skrev det. Hvis jeg bare skriver:
Julenissen finnes ikke
Hvordan bør du tolke det?
Jøje meg! Almene informasjoner, og ikke så kontroversielle at det er behov for kildereferanse.
Forøvrig: "I rest my case..." :o
Sitat fra: ToWalkOrDrive på mandag 18. november 2024, klokken 15:58Sitat fra: arthur på mandag 18. november 2024, klokken 15:30Det er ikke greit å gi Ukraina 1000 milliarder, men ti, eller tyve, eller femti eller ingen i det hele tatt og la Puting gjøre som han vil, Norway next?
Jeg synes at Norge skal legge seg på samme nivå (per innbygger) som våre naboland. Er vel fort et par hundre milliarder det på noen år inkl gjenoppbygging. Synes det er passe. Jeg tror det er større fare for at Norge blir angrepet om de øker til 1000 milliarder. Har mer tro på å bruke litt mer penger på egen grense.
Norge har 5,2 millioner innbyggere. Men de er medlem av NATO, som skal hjelpe.
Jeg synes at vi i det minste skal bidra med like mye som våre naboland uttrykt i prosent av BNP, ikke minst med tanke på de enorme extra inntektene vi har hatt, og har, som en direkte konsekvens av denne krigen.
Sitat fra: arthur på mandag 18. november 2024, klokken 19:37Sitat fra: ToWalkOrDrive på mandag 18. november 2024, klokken 15:58Sitat fra: arthur på mandag 18. november 2024, klokken 15:30Det er ikke greit å gi Ukraina 1000 milliarder, men ti, eller tyve, eller femti eller ingen i det hele tatt og la Puting gjøre som han vil, Norway next?
Jeg synes at Norge skal legge seg på samme nivå (per innbygger) som våre naboland. Er vel fort et par hundre milliarder det på noen år inkl gjenoppbygging. Synes det er passe. Jeg tror det er større fare for at Norge blir angrepet om de øker til 1000 milliarder. Har mer tro på å bruke litt mer penger på egen grense.
Norge har 5,2 millioner innbyggere. Men de er medlem av NATO, som skal hjelpe.
Jeg synes at vi i det minste skal bidra med like mye som våre naboland uttrykt i prosent av BNP, ikke minst med tanke på de enorme extra inntektene vi har hatt, og har, som en direkte konsekvens av denne krigen.
Vel,vi har tatt mye større utgifter til ukrainske flyktninger enn våre naboland også. Ingen innbyggere i Norge har tjent noen kroner på Ukraina krigen. Vi har tapt mer i lønnsutvikling enn Tyskland,og vi har hatt en krone som har stupt i verdi pga stor inflasjon pga Ukraina krigen..og den har stupt mer enn noen andre vestlige valutaer.
Ser man totalen her så fremstår det jo som om Norge totalt sett har tapt mer enn andre EU land mhp økonomi og Ukraina krigen. Ensidig fokusering på oljefondet, gass og olje blir helt tullete,og bedre blir det ikke når ingen politikere tør å røre fondet og gi noen til folket i Norge.
Og nordmenn har jo betalt enormt for de høye gassprisene gjennom økte kraftpriser.
Nei,en sak har alltid flere sider og man må se på alle sider for å få et korrekt bilde.
Strømpriser i Norge er IKKE høyere enn i resten av Europa og sett i forhold til vårt lønnsnivå er de fortsatt relativt sett gunstige. Minstelønn i Tyskland er 12 euro, i Norge???? Medianlønn i Norge 610.000 mens i Tyskland 43000 euro. Å hevde at ikke Norge, og nordmenn, har tjent på høye inntekter på all eksport faller på sin egen urimelighet når vi vet at rundt 20% av statens utgifter dekkes av slike enorme overskudd noe som selvfølgelig kommer oss alle til gode!
Jeg kan bare ikke fatte og begripe denne evige svartmalingen (og sytingen og klagingen) av hvor ille det er her i landet for realiteten er at vi som nasjon, enkeltvis og kollektivt, misunnes av de øvrige 200 landene i verden! Og spar meg for denne gjentatte kommentaren om at ikke alle har det like bra for det landet finnes ikke hvor det ikke er unntak som dette!
SitatJeg kan bare ikke fatte og begripe denne evige svartmalingen (og sytingen og klagingen) av hvor ille det er her i landet for realiteten er at vi som nasjon, enkeltvis og kollektivt, misunnes av de øvrige 200 landene i verden!
Godt sagt, og veldig enig!
Og forresten så var det verre under krigen!
Grunnen til min sutring er at mange innbyggere er vitne til at de selv er blitt en McDonald-arbeider og Staten er McDonald. McDonald blir rikere og rikere, og arbeideren får ikke ta del i denne utviklingen. Tvert i mot. De har mindre tilgjengelige midler.
Grunnen til at f.eks. mange arbeidere i dag har forlatt Arbeiderpartiet og tenker å stemme FRP er fordi Arbeiderpartiet har gjort svært lite for å hjelpe arbeidere de siste 3 årene, slik at "folk flest har fått det verre". Det er klart at om en er 55 år, lederjobb i oljen, har nedbetalt huset og har 3 vann-vann varmepumper, ungene har flyttet ut og har 2 solcelleanlegg så har en ikke merket noen ting. Da er jo alt jolly good.
Er du en ung mann som har kjøpt deg hus og har 4 mill i lån, og kjører til jobb har det i de siste årene skjedd:
- AP / SP har skrudd opp matvareprisene kraftig (målpriser)
- AP tar fortsatt full mva på strømpriser, selv om strømprisen har eksplodert
- AP har økt bompenger til 70% for elbiler i bompenger
- AP justerer ikke fradrag for lån, selv om fradraget er på bunn, og renten høy.
- AP kompenserer ikke kommunene / fylkene for økte kostnader / rente, sånn at de må stenge skoler
- AP sitter og gnir seg i hendene mens Oljefondet når nye høyder....og følger situasjonen ellers i landet nøye, og oppretter utvalg de ikke hører på.
Sitat fra: ToWalkOrDrive på tirsdag 19. november 2024, klokken 13:32Er du en ung mann som har kjøpt deg hus og har 4 mill i lån, og kjører til jobb har det i de siste årene skjedd:
- AP / SP har skrudd opp matvareprisene kraftig (målpriser)
- AP tar fortsatt full mva på strømpriser, selv om strømprisen har eksplodert
- AP har økt bompenger til 70% for elbiler i bompenger
- AP justerer ikke fradrag for lån, selv om fradraget er på bunn, og renten høy.
- AP kompenserer ikke kommunene / fylkene for økte kostnader / rente, sånn at de må stenge skoler
- AP sitter og gnir seg i hendene mens Oljefondet når nye høyder....og følger situasjonen ellers i landet nøye, og oppretter utvalg de ikke hører på.
towalk... :+1: tror du er ved kjernen av saken nå... og dette må regj forstå eller så taper de glatt valget men det gjør de nok uansett tror jeg...Så kan ting snu igjen om et st t valg eller 2 frem i tid og da kommer AP tilbake. Slik det pleier å være historisk,,,men umulig å spå da
Sitat fra: Electric cars in Norway på onsdag 20. november 2024, klokken 18:52Sitat fra: ToWalkOrDrive på tirsdag 19. november 2024, klokken 13:32Er du en ung mann som har kjøpt deg hus og har 4 mill i lån, og kjører til jobb har det i de siste årene skjedd:
- AP / SP har skrudd opp matvareprisene kraftig (målpriser)
- AP tar fortsatt full mva på strømpriser, selv om strømprisen har eksplodert
- AP har økt bompenger til 70% for elbiler i bompenger
- AP justerer ikke fradrag for lån, selv om fradraget er på bunn, og renten høy.
- AP kompenserer ikke kommunene / fylkene for økte kostnader / rente, sånn at de må stenge skoler
- AP sitter og gnir seg i hendene mens Oljefondet når nye høyder....og følger situasjonen ellers i landet nøye, og oppretter utvalg de ikke hører på.
towalk... :+1: tror du er ved kjernen av saken nå... og dette må regj forstå eller så taper de glatt valget men det gjør de nok uansett tror jeg...Så kan ting snu igjen om et st t valg eller 2 frem i tid og da kommer AP tilbake. Slik det pleier å være historisk,,,men umulig å spå da
Ja, stemmer, når propaganda-apparatet kommer fram, og de presse-støttede mediene avslører det de har gravd opp de siste 4 årene om FRP så fikser de nok det....på den annen side så har de jo gravd uhorvelig mye opp om AP-folkene de siste årene....
Sitat fra: ToWalkOrDrive på torsdag 21. november 2024, klokken 15:44Sitat fra: Electric cars in Norway på onsdag 20. november 2024, klokken 18:52Sitat fra: ToWalkOrDrive på tirsdag 19. november 2024, klokken 13:32Er du en ung mann som har kjøpt deg hus og har 4 mill i lån, og kjører til jobb har det i de siste årene skjedd:
- AP / SP har skrudd opp matvareprisene kraftig (målpriser)
- AP tar fortsatt full mva på strømpriser, selv om strømprisen har eksplodert
- AP har økt bompenger til 70% for elbiler i bompenger
- AP justerer ikke fradrag for lån, selv om fradraget er på bunn, og renten høy.
- AP kompenserer ikke kommunene / fylkene for økte kostnader / rente, sånn at de må stenge skoler
- AP sitter og gnir seg i hendene mens Oljefondet når nye høyder....og følger situasjonen ellers i landet nøye, og oppretter utvalg de ikke hører på.
towalk... :+1: tror du er ved kjernen av saken nå... og dette må regj forstå eller så taper de glatt valget men det gjør de nok uansett tror jeg...Så kan ting snu igjen om et st t valg eller 2 frem i tid og da kommer AP tilbake. Slik det pleier å være historisk,,,men umulig å spå da
Ja, stemmer, når propaganda-apparatet kommer fram, og de presse-støttede mediene avslører det de har gravd opp de siste 4 årene om FRP så fikser de nok det....på den annen side så har de jo gravd uhorvelig mye opp om AP-folkene de siste årene....
ToWalk...Vet ikke helt hva du tenker ift ditt siste innlegg men det har vært endrede internasjonale rammebetingelser og Høyre har stemt likt med regjeringen i flere av de store sakene i denne perioden. De er ganske like de partiene AP/H ift strømstøtte, Ukraina støtten osv og det synes jeg er bra
Mente bare at foran flere stortingsvalg så ble det på mystisk vis alltid avslørt saker om FrP rett før stemming. Enten det handlet om eldre FrP politikere med yngre mennesker osv. Men nå har jo halve AP regjeringen gått av på avsløringer.
OMG! Ser at LO har en slags nettside. På den har de en egen dedikert link på Google som fører en til FrP-skandaler fra 2010, publisert i 2019! Wow! Gikk fra mistanke om skittent spill fra media, til bevis på skittent spill av LO!!!! :police: :police: :police:
Sitat fra: ToWalkOrDrive på fredag 22. november 2024, klokken 23:42Mente bare at foran flere stortingsvalg så ble det på mystisk vis alltid avslørt saker om FrP rett før stemming. Enten det handlet om eldre FrP politikere med yngre mennesker osv. Men nå har jo halve AP regjeringen gått av på avsløringer.
OMG! Ser at LO har en slags nettside. På den har de en egen dedikert link på Google som fører en til FrP-skandaler fra 2010, publisert i 2019! Wow! Gikk fra mistanke om skittent spill fra media, til bevis på skittent spill av LO!!!! :police: :police: :police:
Den nettsiden kommer ikke opp hos meg. Er det algoritme styrt?
https://www.google.com/search?q=fri+fagbevegelse&sca_esv=0c814c2424608e41&rlz=1CDGOYI_enNO1007NO1007&hl=nb&sxsrf=ADLYWIJ1HHW0XP0RJZFAqkxwl7t3rQIUHw%3A1732316932908&ei=BA9BZ7KEN8qGwPAPh5P1mQM&oq=fri+fagbevegelse&gs_lp=EhNtb2JpbGUtZ3dzLXdpei1zZXJwIhBmcmkgZmFnYmV2ZWdlbHNlMgcQIxixAhgnMgcQABiABBgKMgcQABiABBgKMgcQABiABBgKMgcQABiABBgKMgcQABiABBgKMgcQABiABBgKMgcQABiABBgKSKubAlC9nQFYiI8CcAJ4AZABAJgBgwGgAdkFqgEDNi4yuAEDyAEA-AEBmAIKoAKABsICChAAGLADGNYEGEfCAg0QABiABBiwAxhDGIoFwgIZEC4YgAQYsAMY0QMYQxjHARjIAxiKBdgBAcICCBAAGIAEGKIEwgIIEAAYogQYiQWYAwCIBgGQBhG6BgQIARgIkgcDOC4yoAeiGw&sclient=mobile-gws-wiz-serp
Du har rett i det, ser jeg. Ser det står de (Google?) har satt den øverst siden jeg hadde vært inne på siden.
Interessant å se hvilke saker "Fri Fagbevegelse LO" skriver om FrP. Ikke en eneste positiv artikkel. Et rent AP-organ.
https://frifagbevegelse.no/sok-6.492.0c02350321?gse_search=Frp
SitatInteressant å se hvilke saker "Fri Fagbevegelse LO" skriver om FrP. Ikke en eneste positiv artikkel. Et rent AP-organ.
Se her: LO og LOs forbund finansierer LO Media, inkludert FriFagbevegelse
Er du overrasket?
Sitat fra: What-a-watt på lørdag 23. november 2024, klokken 14:12SitatInteressant å se hvilke saker "Fri Fagbevegelse LO" skriver om FrP. Ikke en eneste positiv artikkel. Et rent AP-organ.
Se her: LO og LOs forbund finansierer LO Media, inkludert FriFagbevegelse
Er du overrasket?
Ja var ikke det allment kjent at det tidskriftet er LO sitt blad.
Litt likt som at iNyheter (ex Resett) ;D eller hva de heter disse nettsidene er for de som er enda lengre til høyre - (selv enn FRP) - sine nettsteder.
Spoiler: det finnes norske nettsider for alle de norske partiene representert på Stortinget
#lørdagskveldhumor
Musk strever om dagen. Dette er Tesla sin frontfigur og manges helt. Så pinlig.
Sitat fra: Electric cars in Norway på lørdag 23. november 2024, klokken 18:44Sitat fra: What-a-watt på lørdag 23. november 2024, klokken 14:12SitatInteressant å se hvilke saker "Fri Fagbevegelse LO" skriver om FrP. Ikke en eneste positiv artikkel. Et rent AP-organ.
Se her: LO og LOs forbund finansierer LO Media, inkludert FriFagbevegelse
Er du overrasket?
Ja var ikke det allment kjent at det tidskriftet er LO sitt blad.
Litt likt som at iNyheter (ex Resett) ;D eller hva de heter disse nettsidene er for de som er enda lengre til høyre - (selv enn FRP) - sine nettsteder.
Spoiler: det finnes norske nettsider for alle de norske partiene representert på Stortinget
#lørdagskveldhumor
LO er ikke et politisk parti.
LO har 23 lag/forbund.
Det er over en million medlemmer, medlemmer som stemmer ulike parti.
Da er jeg Jæv...veldig overrasket over at deres FriFagbevegelse bevarer en 14 år gammel sak om en TIDLIGERE FrP-politiker som har tusket med smågutter på siden deres. Det er så utrolig irrelevant....
....som nevnt var det for å vise hvordan AP-siden på mystisk vis finner dritt rett før valg....så poenget var at selv om det ser ut til regjeringsskifte nå så er det langt fra sikkert.
Sitat fra: ToWalkOrDrive på torsdag 28. november 2024, klokken 13:26Sitat fra: Electric cars in Norway på lørdag 23. november 2024, klokken 18:44Sitat fra: What-a-watt på lørdag 23. november 2024, klokken 14:12SitatInteressant å se hvilke saker "Fri Fagbevegelse LO" skriver om FrP. Ikke en eneste positiv artikkel. Et rent AP-organ.
Se her: LO og LOs forbund finansierer LO Media, inkludert FriFagbevegelse
Er du overrasket?
Ja var ikke det allment kjent at det tidskriftet er LO sitt blad.
Spoiler: det finnes norske nettsider for alle de norske partiene representert på Stortinget
Litt likt som at iNyheter (ex Resett) ;D eller hva de heter disse nettsidene er for de som er enda lengre til høyre - (selv enn FRP) - sine nettsteder.
#lørdagskveldhumor
Det er over en million medlemmer, medlemmer som stemmer ulike parti.
Det inkluderer pensjonister og studenter så antallet medlemmer som er yrkesaktive er rundt 600.000.
Sitat fra: ToWalkOrDrive på torsdag 28. november 2024, klokken 13:26Da er jeg Jæv...veldig overrasket over at deres FriFagbevegelse bevarer en 14 år gammel sak om en TIDLIGERE FrP-politiker som har tusket med smågutter på siden deres. Det er så utrolig irrelevant....
Denne saken ble vel avslørt først i 2018, av andre enn Fri Fagbevegelse. Og artikkelen i Fri Fagbevegelse er fra 2019. Syns ikke da det er riktig beskylde dem for å ruge på saken i 14 år.
Dette koster å kjøpe seg oligark-posisjon: 2,7 mrd.
Tenk om Musk heller kunne hjulpet hjemløse i nærheten av fabrikkene?
https://www.nettavisen.no/okonomi/elon-musk-brukte-over-2-7-milliarder-kroner-for-a-fa-donald-trump-valgt/s/5-95-2173104
Sitat fra: daktari på fredag 06. desember 2024, klokken 19:03Dette koster å kjøpe seg oligark-posisjon: 2,7 mrd.
Tenk om Musk heller kunne hjulpet hjemløse i nærheten av fabrikkene?
https://www.nettavisen.no/okonomi/elon-musk-brukte-over-2-7-milliarder-kroner-for-a-fa-donald-trump-valgt/s/5-95-2173104
Ja ser den. Han bruker pengene sine helt feil! Twitter&Musk liksom....come on dude get a life
Sitat fra: Electric cars in Norway på fredag 06. desember 2024, klokken 19:09Sitat fra: daktari på fredag 06. desember 2024, klokken 19:03Dette koster å kjøpe seg oligark-posisjon: 2,7 mrd.
Tenk om Musk heller kunne hjulpet hjemløse i nærheten av fabrikkene?
https://www.nettavisen.no/okonomi/elon-musk-brukte-over-2-7-milliarder-kroner-for-a-fa-donald-trump-valgt/s/5-95-2173104
Ja ser den. Han bruker pengene sine helt feil! Twitter&Musk liksom....come on dude get a life
Hæ? Det er jo den mest lønnsomme investeringen han har gjort. Kvittet seg med plagsomme demokrater som maser om ulovlige bonusavtaler, fagforeninger og skatter, og får i stedet første rad på beslutninger og toll på kineserne...
...og en Tesla aksje som flyr gjennom taket...med gigantisk verdistigning for Musk.
Sitat fra: ToWalkOrDrive på torsdag 12. desember 2024, klokken 18:59Sitat fra: Electric cars in Norway på fredag 06. desember 2024, klokken 19:09Sitat fra: daktari på fredag 06. desember 2024, klokken 19:03Dette koster å kjøpe seg oligark-posisjon: 2,7 mrd.
Tenk om Musk heller kunne hjulpet hjemløse i nærheten av fabrikkene?
https://www.nettavisen.no/okonomi/elon-musk-brukte-over-2-7-milliarder-kroner-for-a-fa-donald-trump-valgt/s/5-95-2173104
Ja ser den. Han bruker pengene sine helt feil! Twitter&Musk liksom....come on dude get a life
Hæ? Det er jo den mest lønnsomme investeringen han har gjort. Kvittet seg med plagsomme demokrater som maser om ulovlige bonusavtaler, fagforeninger og skatter, og får i stedet første rad på beslutninger og toll på kineserne...
...og en Tesla aksje som flyr gjennom taket...med gigantisk verdistigning for Musk.
Ja du har rett og det er helt utrolig :o
Utrolig hva en kan få til med nok penger og makt. Og ikke minst - ultralojale følgere. Å manipulere et helt land med løgner og konspirasjoner, via en egenervervet propagandaplattform, og vipps pumper man opp egne verdier og styrker egne forutsetninger for å lykkes. Burde ikke vært mulig, men vi ser det jo skje. En god illustrasjon av at en ikke ser hva enkeltpersoner kan finne på, før det er alt for sent.
Jeg satt akkurat og leste DN nå på kvelden og noe av det første som møter meg er biltest av Peugeot 5008 som løftes frem som en bedre flerbruksbil enn Y, med "slipp Musk-skammen" som headline. Men det er mange som ikke eier skam, eller lukker øynene og later som ingen verdens ting.
Sitat fra: Øyvind.h på torsdag 12. desember 2024, klokken 21:14Utrolig hva en kan få til med nok penger og makt. Og ikke minst - ultralojale følgere. Å manipulere et helt land med løgner og konspirasjoner, via en egenervervet propagandaplattform, og vipps pumper man opp egne verdier og styrker egne forutsetninger for å lykkes. Burde ikke vært mulig, men vi ser det jo skje. En god illustrasjon av at en ikke ser hva enkeltpersoner kan finne på, før det er alt for sent.
Jeg satt akkurat og leste DN nå på kvelden og noe av det første som møter meg er biltest av Peugeot 5008 som løftes frem som en bedre flerbruksbil enn Y, med "slipp Musk-skammen" som headline. Men det er mange som ikke eier skam, eller lukker øynene og later som ingen verdens ting.
Hvis dette setter seg i alle land Tesla selger godt så må da etterspørsel synke? At det blir flaut å kjøre rundt i Tesla...
Ikke undervurder styrken til "flokkmentaliteten". Mange kjøper kun fordi "alle" andre gjør det.
Tja og ha. Om nok folk ikke bryr seg om hva de støtter (eller er helt enige) går det fint rundt. Markedet er stort.
Jeg så nylig video av en dansk familie som stolt viste frem sin nye Y, og de ble skikkelig grilla i kommentarfeltet. Men det er vel bare å lukke øynene og late som ingen ting.
Mer gøy å diskutere ota og fin app enn realitetene ved signalet som sendes. Det blir fort for ubehagelig.
Sitat fra: What-a-watt på torsdag 12. desember 2024, klokken 21:45Ikke undervurder styrken til "flokkmentaliteten". Mange kjøper kun fordi "alle" andre gjør det.
Ja TMY ble jo hausa opp i 22 og 23 av de fleste motor journalister her i Norge husker jeg.. beste kjøp osv. Nå ser jeg en ny TMY i trafikken før jeg rekker å blunke ;D
Sitat fra: Electric cars in Norway på torsdag 12. desember 2024, klokken 22:27Sitat fra: What-a-watt på torsdag 12. desember 2024, klokken 21:45Ikke undervurder styrken til "flokkmentaliteten". Mange kjøper kun fordi "alle" andre gjør det.
Ja TMY ble jo hausa opp i 22 og 23 av de fleste motor journalister her i Norge husker jeg.. beste kjøp osv. Nå ser jeg en ny TMY i trafikken før jeg rekker å blunke ;D
TM3/TMY er jo stort sett ikke blitt noen dårligere bil/bilkjøp, selv om Tesla-sjefeneieren har gått litt bananas. Men jeg har ikke spesielt mer tiltro til at andre ledere er bedre, bare at de ikke er så offisielle og oppmerksomhet-syke.
Jeg vil derfor i liten grad la sysnpunktet mitt om Musk, hindre meg i kjøpe en Tesla. Den vil bli vurdert på sine egenskaper mot andre elbiler, ikke pga EM.
Samtidig er jeg mer redd for hva for stort salg av kina-biler vil bety for oss om noen år, så biler derfra vil jeg ikke ha. Så da blir det enten koreansk, europeisk eller amerikansk bil på meg fremover.
Jeg hadde vel heller ikke latt EMs framferd isolert sett stoppe et kjøp, men sammen med andre av hans påfunn, eller mangel på det samme, kan nok true førsteplassen.
Enklere før? Da en tante skulle kjøpe ny bil var hennes to kriterier at den måtte ha riktig farge, og tanklokket på høyre side bak! Det tok henne to dager å finne en slik....
Sitat fra: RJK på torsdag 12. desember 2024, klokken 22:49Sitat fra: Electric cars in Norway på torsdag 12. desember 2024, klokken 22:27Sitat fra: What-a-watt på torsdag 12. desember 2024, klokken 21:45Ikke undervurder styrken til "flokkmentaliteten". Mange kjøper kun fordi "alle" andre gjør det.
Ja TMY ble jo hausa opp i 22 og 23 av de fleste motor journalister her i Norge husker jeg.. beste kjøp osv. Nå ser jeg en ny TMY i trafikken før jeg rekker å blunke ;D
TM3/TMY er jo stort sett ikke blitt noen dårligere bil/bilkjøp, selv om Tesla-sjefeneieren har gått litt bananas. Men jeg har ikke spesielt mer tiltro til at andre ledere er bedre, bare at de ikke er så offisielle og oppmerksomhet-syke.
Jeg vil derfor i liten grad la sysnpunktet mitt om Musk, hindre meg i kjøpe en Tesla. Den vil bli vurdert på sine egenskaper mot andre elbiler, ikke pga EM.
Samtidig er jeg mer redd for hva for stort salg av kina-biler vil bety for oss om noen år, så biler derfra vil jeg ikke ha. Så da blir det enten koreansk, europeisk eller amerikansk bil på meg fremover.
Sitat fra: Electric cars in Norway på fredag 13. desember 2024, klokken 00:16Sitat fra: RJK på torsdag 12. desember 2024, klokken 22:49Sitat fra: Electric cars in Norway på torsdag 12. desember 2024, klokken 22:27Sitat fra: What-a-watt på torsdag 12. desember 2024, klokken 21:45Ikke undervurder styrken til "flokkmentaliteten". Mange kjøper kun fordi "alle" andre gjør det.
Ja TMY ble jo hausa opp i 22 og 23 av de fleste motor journalister her i Norge husker jeg.. beste kjøp osv. Nå ser jeg en ny TMY i trafikken før jeg rekker å blunke ;D
TM3/TMY er jo stort sett ikke blitt noen dårligere bil/bilkjøp, selv om Tesla-sjefeneieren har gått litt bananas. Men jeg har ikke spesielt mer tiltro til at andre ledere er bedre, bare at de ikke er så offisielle og oppmerksomhet-syke.
Jeg vil derfor i liten grad la sysnpunktet mitt om Musk, hindre meg i kjøpe en Tesla. Den vil bli vurdert på sine egenskaper mot andre elbiler, ikke pga EM.
Samtidig er jeg mer redd for hva for stort salg av kina-biler vil bety for oss om noen år, så biler derfra vil jeg ikke ha. Så da blir det enten koreansk, europeisk eller amerikansk bil på meg fremover.
Den er god. Ja Kina biler vil det skje noe med... men vet ikke helt hva ;D
Sitat fra: RJK på torsdag 12. desember 2024, klokken 22:49Samtidig er jeg mer redd for hva for stort salg av kina-biler vil bety for oss om noen år, så biler derfra vil jeg ikke ha. Så da blir det enten koreansk, europeisk eller amerikansk bil på meg fremover.
Så ikke japansk?
Sitat fra: turfsurf på fredag 13. desember 2024, klokken 05:16Sitat fra: RJK på torsdag 12. desember 2024, klokken 22:49Samtidig er jeg mer redd for hva for stort salg av kina-biler vil bety for oss om noen år, så biler derfra vil jeg ikke ha. Så da blir det enten koreansk, europeisk eller amerikansk bil på meg fremover.
Så ikke japansk?
Kunne fort blitt det, om det kom en japansk elbil som er god, interessant og har det meste av det jeg ønsker å finne i en moderne elbil, og samtidig ikke er en rebranded Kina-bil.
Er egentlig ganske så svak for Mazda, og de kommer med en spennende modell nå snart, men det viser seg dessverre å være en Kina-bil med Mazda-logo!
Slike må man dessverre klare å fange opp også blant andre lands bilprodusenter, så som f.eks. Seat Tavascan bygges tydeligvis i Kina istedet for Spania eller på en av de andre Europeiske fabrikkene til VW-konsernet, og dermed faller fra for min del.
Sitat fra: RJK på fredag 13. desember 2024, klokken 08:06Sitat fra: turfsurf på fredag 13. desember 2024, klokken 05:16Sitat fra: RJK på torsdag 12. desember 2024, klokken 22:49S
Slike må man dessverre klare å fange opp også blant andre lands bilprodusenter, så som f.eks. Seat Tavascan bygges tydeligvis i Kina istedet for Spania eller på en av de andre Europeiske fabrikkene til VW-konsernet, og dermed faller fra for min del.
Ja det har blitt vanskelig å finne ut dette
Elon Musk har brukt 277.000.000 dollar (!) for å sikre seg tilnærmet monopol på produksjon og salg av elbiler i USA. Han får da fjernet alle incentiver for produksjon og salg av elbiler i USA og hvem kan da hevde at dette ikke vil være konkurranse drivende (hindrende) for mulige nye produsenter/konkurrenter?
Sitat fra: arthur på lørdag 14. desember 2024, klokken 09:14Elon Musk har brukt 277.000.000 dollar (!) for å sikre seg tilnærmet monopol på produksjon og salg av elbiler i USA. Han får da fjernet alle incentiver for produksjon og salg av elbiler i USA og hvem kan da hevde at dette ikke vil være konkurranse drivende (hindrende) for mulige nye produsenter/konkurrenter?
He he mangler bare at Elon klarer å fjerne det vedtaket om at fra nyttår så gjelder ikke det 7500$ (eller hva det var??) statlige refusjonen på kjøp av nye elbiler i US ;D
Isf da snakker vi skikkelig enevelde US kongen Elon
Smartingen Musk fortsetter å hype frem ytre høyre konspirasjonsteorier, nyeste nå anti-vaxxerne.
Tid for applausen!
Virker som Musk bruker X som en ren propagandamaskin. Han styrer antagelig en drøss boter som gjentar i forskjellige vendinger det han selv Xer.
https://www.aftenposten.no/verden/i/W0eW1k/trump-stoettet-forslag-strandet-i-representantenes-hus-nedstengning-kan-staa-for-tur
https://www.aftenposten.no/meninger/kommentar/i/alqagE/slik-straffer-donald-trump-sine-kritikere
Sitat fra: daktari på fredag 20. desember 2024, klokken 10:13Virker som Musk bruker X som en ren propagandamaskin. Han styrer antagelig en drøss boter som gjentar i forskjellige vendinger det han selv Xer.
https://www.aftenposten.no/verden/i/W0eW1k/trump-stoettet-forslag-strandet-i-representantenes-hus-nedstengning-kan-staa-for-tur
https://www.aftenposten.no/meninger/kommentar/i/alqagE/slik-straffer-donald-trump-sine-kritikere
Jeg klarer ikke helt å forstå denne saken. Det står:
"Det var tverrpolitisk enighet om et forslag tidligere i uken, men dette ble møtt med motstand fra påtroppende president Donald Trump og Elon Musk."
Kan de ikke bare drite i Trump og Trumps nye forslag, og kjøre i gang med det de var enige om?
Er forresten sykt hvordan de kan la statsgjelden løpe løpsk. USA har over en million NOK i statsgjeld per innbygger, og den bare vokser og vokser. Verdt å merke seg at dette ikke inkluderer betalingsforpliktelser med tanke på pensjon til innbyggere osv.
Samtidig på andre siden av atlanteren har en Norge som her over 3,5 million i stats-formue per innbygger...men kan gjerne ikke helt sammenlignes pga gjeld i fylker og kommuner osv.
Og så ser en på USA og Norge: Hvorfor i huleste skal vi i Norge betale mer i skatt og avgifter enn i USA....
Nei, de klarte ikke, for Trump fikk med seg en gruppe republikanere som stemte ned forslaget. Kan hende de får til noe til slutt, jfr NBC-saken. Legg merke til hvor tett Musk er på Trump, og amerikanerne spøker med at Musk er den egentlige presidenten og Trump bare en fasade.
https://www.nbcnews.com/politics/donald-trump/trump-calls-abolishing-debt-ceiling-rcna184820
En sak det handler om er utgifter i det budsjettforslaget jfr bildet under.
SitatLegg merke til hvor tett Musk er på Trump, og amerikanerne spøker med at Musk er den egentlige presidenten og Trump bare en fasade.
He he ja det skulle tatt seg ut ;D
Sitat fra: ToWalkOrDrive på fredag 20. desember 2024, klokken 14:01Er forresten sykt hvordan de kan la statsgjelden løpe løpsk. USA har over en million NOK i statsgjeld per innbygger, og den bare vokser og vokser. Verdt å merke seg at dette ikke inkluderer betalingsforpliktelser med tanke på pensjon til innbyggere osv.
Samtidig på andre siden av atlanteren har en Norge som her over 3,5 million i stats-formue per innbygger...men kan gjerne ikke helt sammenlignes pga gjeld i fylker og kommuner osv.
Og så ser en på USA og Norge: Hvorfor i huleste skal vi i Norge betale mer i skatt og avgifter enn i USA....
Det riktige spørsmålet, gitt størrelsen på statsgjelden, er vel heller: Hvorfor i huleste skal de i USA betale mindre i skatt og avgifter enn i Norge...
For man kan vel ikke mene at fasiten er det nivået som på sikt gir en uhåndterlig stor statsgjeld?
Enig, det blir spennende å se hva Trump gjør med skattene for vanlige folk.
I mellomtiden, Elmo slutter ikke å gi:
https://www.nettavisen.no/nyheter/elon-musk-slaktes-etter-julemarked-angrepet-i-magdeburg/s/5-95-2202783
Sitat fra: daktari på lørdag 21. desember 2024, klokken 20:04I mellomtiden, Elmo slutter ikke å gi:
https://www.nettavisen.no/nyheter/elon-musk-slaktes-etter-julemarked-angrepet-i-magdeburg/s/5-95-2202783
OMG det der var ikke bra Elon, shame on you :-1:
Kopi fra nyheten:
– Din inkompetente tosk
Bare kort tid etter angrepet og en kaotisk situasjon, så bestemte verdens rikeste mann for å si sin mening om Tysklands forbundskansler Olaf Scholz.
– Scholz bør trekke seg umiddelbart. Inkompetente tosk, skrev han fredag kveld klokken 21.26 på X.
Dette har vekket harme i Tyskland, og en som har reagert er blant annet helseminister Karl Lauterbach.
– Han bør ikke blande seg inn i vår politikk. Hans plattform tjener penger på hat og oppvigleri og radikaliserer mennesker, skriver Lauterbach på X.
Og så trodde man det ikke kunne bli verre:
Musk sprer usannheter:
Sitat fra: daktari på søndag 22. desember 2024, klokken 21:35Og så trodde man det ikke kunne bli verre:
Musk sprer usannheter:
He he ja hvem kunne tru det? ;D
Sitat fra: Electric cars in Norway på søndag 22. desember 2024, klokken 21:42Sitat fra: daktari på søndag 22. desember 2024, klokken 21:35Og så trodde man det ikke kunne bli verre:
Musk sprer usannheter:
He he ja hvem kunne tru det? ;D
Veldig spent hvordan USA vil utvikle seg med Trump ved roret som da mates med nyheter fra Elon...galehus?
Ser at Trump vil ta Grønland fra danskene, mens Musk erklærer støtte til ytre høyre rasist-parti.
Tror kanskje ikke VW bør sparke for mange for tidlig - de kan fort selge flere biler enn de tror...
Nå må vi ikke gå i fella å bare lire av oss copy paste av alt vi ser i media her inne da om negative forhold ved Elon
His a good gay helt innerst - selv om det tar av litt nå. Eier jo Tesla for svingende ;D
Sitat fra: Electric cars in Norway på tirsdag 24. desember 2024, klokken 09:38Nå må vi ikke gå i fella å bare lire av oss copy paste av alt vi ser i media her inne da om negative forhold ved Elon
His a good gay helt innerst - selv om det tar av litt nå. Eier jo Tesla for svingende ;D
Når han går inn i politikken så ser man selv hva Musk mener. Og det er ikke noe "mediene" kommer med, Musk skriver det selv på Twitter. Hele poenget er at de som kjøper Tesla bidrar med cash til å promotere disse holdningene. Hvis alle boikotter Tesla blir det vanskelig for Musk å holde på makten.
Her er en oversikt over hva Musk & Trump fikk kuttet i budsjettet: https://archive.ph/STCcO
Åpenbare løgner fra Musk forøvrig blir referert.
-kreftforskning til barn
-forbud mot prisdrivende mellommenn i apotek
-støtte til fattige som blir utsatt for tyveri av matkuponger
-forbud mot deepfakes
-forbud mot skjulte gebyrer ved salg, "junk fees"
-restriksjoner på amerikanske investeringer i Kina
-nei til lønnsøkning på 3,8% til kongressmedlemmer
-overføring av landeiendom fra føderale til en stat så et fotballag kan bygge ny stadion
Sitat fra: daktari på tirsdag 24. desember 2024, klokken 11:05Når han går inn i politikken så ser man selv hva Musk mener. Og det er ikke noe "mediene" kommer med, Musk skriver det selv på Twitter.
Jeg orker ikke følge med på dette på Twitter og hva mediene kommer med...
Tror ofte det er sausa litt inn i hverandre dette her. Og media har sin agenda
Så da må det faktasjekkes i hvert enkelt tilfelle...en umulig sak
Anyway .... Men dersom det har tørna helt for Elon så vil nok det etterhvert påvirke TSLA kursen men nå peker jo pilene opp opp opp :D
Sitat fra: Electric cars in Norway på tirsdag 24. desember 2024, klokken 09:38(...)
His a good gay helt innerst - selv om det tar av litt nå. Eier jo Tesla for svingende ;D
Nå skal jeg vokte meg veldig for å kommentere engelskskrivingen til folk her inne, men vet du noe vi andre ikke vet..? ;)
Nå er det vel slik at "gay" på engelsk også kan bety happy, joyful eller lively, og kan sågar brukes som et kvinnelig og også et mannlig fornavn?
Nå tror jeg ikke EM er homo, til det har han vel litt for mange barn med en del forskjellige kvinner, men at han er en Asberger har han vel selv fortalt om, et syndrom som minner om en slags autisme og spesielt går på at man har problemer med sosialt samspill, repetitive og litt sære interesser og ellers hva intelligens angår ligger nokså midt på treet i den forstand at disse ikke skiller seg ut hverken den ene, eller den andre, veien. De har også problemer med å sette seg inn i andres følelsesliv, skjønner ikke humor og ironi.
Sitat fra: arthur på onsdag 25. desember 2024, klokken 12:44Nå tror jeg ikke EM er homo, til det har han vel litt for mange barn med en del
Ja jeg tror heller ikke det. Han har ny dame nå btw. Flott kvinne
Da er det offisielt - Tesla følger ikke lenger sin egen visjon.
Tesla ønsker nå å kutte elbilstøtte i USA pga Musk og Trump. Syke greier.
Samtidig har Trump lyst å annektere Grønland, sikkert inspirert av hans store forbilde Hitler.
Eller mener han Elbiler fint kan konkurere uten subsidier?
Ække alltid man må lese alt som fanden leser bibelen...
Musk har for lengst vist sitt sanne jeg, og dette er på linje med mye annet han sier og gjør for tiden.
Selskapet har nytt ekstremt godt av credits, incetiver osv i mange år. Nå som de er godt posisjonert er det klart Musk vil trekke opp stigen etter seg.
En kan gjerne mene andre produsenter har vært for trege, dårlige, late osv. Problemet er at det er så åpenbart hva hans målsetning er når en ser alle de andre holdningene han har demonstrert. En trenger ikke gjennomskue noe som helst når han siter ting rett ut i intervjuer.
Musk er blitt ekstremt grådig og frastøtende. En helt annen person enn vi ble kjent med for 10-15 år siden. At jeg har bidratt til så mange bilsalg for det selskapet er noe jeg synes er direkte pinlig.
Sitat fra: Speeder på torsdag 26. desember 2024, klokken 13:41Eller mener han Elbiler fint kan konkurere uten subsidier?
Ække alltid man må lese alt som fanden leser bibelen...
Det er åpenbart ok for Tesla i USA for å få en større markedsandel, men gjør det vanskelig for konkurrentene. Han er altså ikke opptatt av å fremme elbiler, men å tjene mest penger i eget firma.
"The former president laid out his offer for every major foreign automaker if he finds himself back in the Oval Office:
"Here is the deal that I will be offering to every major company and manufacturer on Earth — I will give you the lowest taxes, the lowest energy costs, the lowest regulatory burden. And free access to the best and biggest market on the planet," Trump said.
"But only if you make your product here in America. It all goes away if you don't make your product here. And hire American workers for the job. If you don't make your product here, then you will have to pay a tariff, a very substantial tariff," he added."
https://www.carscoops.com/2024/09/trump-i-want-german-car-companies-to-become-american-car-companies/
Sitat fra: daktari på torsdag 26. desember 2024, klokken 16:11Sitat fra: Speeder på torsdag 26. desember 2024, klokken 13:41Eller mener han Elbiler fint kan konkurere uten subsidier?
Ække alltid man må lese alt som fanden leser bibelen...
Det er åpenbart ok for Tesla i USA for å få en større markedsandel, men gjør det vanskelig for konkurrentene. Han er altså ikke opptatt av å fremme elbiler, men å tjene mest penger i eget firma.
Du gikk for å lese bibelen ja😂
Jeg tror USA med Trump i spissen vil snu litt om på hvordan man ser på elektriske biler.
Jeg ser flere videoer ala denne :
https://www.youtube.com/watch?v=K8Nz-4eEBTw
https://www.youtube.com/watch?v=OEkIh2PcSYE
Som f.eks prøver å forklare at USA sine fossile biler er bedre for miljøet.....
Og derfor bør man kutte ut alle subsudier for elbiler..
Sitat fra: hELgenen på torsdag 26. desember 2024, klokken 20:43Og derfor bør man kutte ut alle subsudier for elbiler..
Vel vel ja det går nok den veien ift subsidiene men tipper ev bygd i US vil selge i bøtter å spann i åra fremover... veldig bra det :+1:
Ps de videoene var fine
Sitat fra: hELgenen på torsdag 26. desember 2024, klokken 20:43Jeg tror USA med Trump i spissen vil snu litt om på hvordan man ser på elektriske biler.
Jeg ser flere videoer ala denne :
Som f.eks prøver å forklare at USA sine fossile biler er bedre for miljøet.....
Og derfor bør man kutte ut alle subsudier for elbiler..
Jeg så den første videoen. Virker som den gamle mannen kunne mye om energi og mye om annet, men nesten ingen ting om dagens batterier. Han sa blant annet at når batteriet er oppbrukt så måtte det kastes. The Guardian (avis i England) skrev derimot at 80-90% kan resirkuleres, og de viktige metallene er av det som kan brukes igjen.
Når en fyr bommer såpass så kan en jo ikke stole på noe av det han sa. Men han har et poeng at Kina har sikret seg enorm tilgang på viktige elbilbatteri-materialer. Det I seg selv kan være god nok grunn for USA til å skippe elbil noen år.
Det videoen manglet var noen tanker om alternative energikilder om en ikke skulle gå for elbil. Han snakket om mer effektive fossile motorer, men det hjelper jo ikke mye når en går tom for olje innen 50-100 år.
Han så heller ikke ut til å anerkjenne den rivende utviklingen og konkurransen innen elbilbatterier, og mente en 90 min kjøretur hver vei var helt umulig å gjøre med en elbil.
...men, ja, dette er jo "bensin på bålet" - pun intended - til Trump, og nå også Musk...
Sitat fra: ToWalkOrDrive på fredag 27. desember 2024, klokken 02:22Når en fyr bommer såpass så kan en jo ikke stole på noe av det han sa. Men han har et poeng at Kina har sikret seg enorm tilgang på viktige elbilbatteri-materialer. Det I seg selv kan være god nok grunn for USA til å skippe elbil noen år.
Det videoen manglet var noen tanker om alternative energikilder om en ikke skulle gå for elbil. Han snakket om mer effektive fossile motorer, men det hjelper jo ikke mye når en går tom for olje innen 50-100 år.
Han så heller ikke ut til å anerkjenne den rivende utviklingen og konkurransen innen elbilbatterier, og mente en 90 min kjøretur hver vei var helt umulig å gjøre med en elbil.
En gammel gubbe som sikkert var veldig kompetent innenfor sitt område, men som ikke gidder å skaffe seg ny kunnskap eller ett balansert synspunkt. Sauser sammen en del fakta med etablerte påstander fra elbilmotstanderne, sikkert mange fra den siden som vil omfavne denne.
Men 2x90 minutter er fremdeles ganske vanskelig i de fleste elbiler, tenk amerikansk highway på vinteren med oppvarming to ganger.
Sitat fra: ToWalkOrDrive på fredag 27. desember 2024, klokken 02:22Når en fyr bommer såpass så kan en jo ikke stole på noe av det han sa. Men han har et poeng at Kina har sikret seg enorm tilgang på viktige elbilbatteri-materialer. Det I seg selv kan være god nok grunn for USA til å skippe elbil noen år.
Dette med sikkerhet mhp råstoff peker jo i retning at av USA IKKE vil satse stort på elbiler..
Og dette med resirkulering av batterier så er det jo slik at også fossile motorer resirkuleres - poenget var vel at dersom man skal resirkulere batterier og dytte kostnaden over på kunden direkte så vil det aldri fungere med dagens priser. Å reparere en godt bygd fossil motor er mye enklere og billigere enn å bytte batterier i en elbil. (snakker ikke om å bytte motor på en fossil - mannen påpekte jo selv at mange fossile motorer er bygget for å vare lenge - så da snakker vi ikke om moderne fossil motorer med turbo og annet skitt som reduserer levetiden og ender med at man må bytte motor)
Og også BMW sliter noe voldsomt med elektriske biler om dagen og vil at EU skal utsette 2035 fristen.
https://www.youtube.com/watch?v=kYxqAQ8yNdE&t=330s
Billionaire Trump surrogate Elon Musk endorsed a post on Thursday which suggested Americans were too "retarded" to be hired for skilled jobs.
After the South Africa-born CEO of X, SpaceX, and Tesla found himself embroiled in an argument over H-1B visas and the importation of foreign labor over American workers, a pro-Musk account wrote:
https://www.mediaite.com/politics/elon-musk-endorses-post-suggesting-americans-are-too-retarded-to-do-skilled-jobs/?link_id=2&can_id=aa012f8b63640eed20c5faa19528f34d&source=email-trump-fires-off-batshit-crazy-christmas-message-2&email_referrer=email_2569650&email_subject=elon-sparks-maga-civil-war-with-insult-of-the-year
Sitat fra: hELgenen på fredag 27. desember 2024, klokken 11:44Sitat fra: ToWalkOrDrive på fredag 27. desember 2024, klokken 02:22Når en fyr bommer såpass så kan en jo ikke stole på noe av det han sa. Men han har et poeng at Kina har sikret seg enorm tilgang på viktige elbilbatteri-materialer. Det I seg selv kan være god nok grunn for USA til å skippe elbil noen år.
Dette med sikkerhet mhp råstoff peker jo i retning at av USA IKKE vil satse stort på elbiler..
Og dette med resirkulering av batterier så er det jo slik at også fossile motorer resirkuleres - poenget var vel at dersom man skal resirkulere batterier og dytte kostnaden over på kunden direkte så vil det aldri fungere med dagens priser. Å reparere en godt bygd fossil motor er mye enklere og billigere enn å bytte batterier i en elbil. (snakker ikke om å bytte motor på en fossil - mannen påpekte jo selv at mange fossile motorer er bygget for å vare lenge - så da snakker vi ikke om moderne fossil motorer med turbo og annet skitt som reduserer levetiden og ender med at man må bytte motor)
Og også BMW sliter noe voldsomt med elektriske biler om dagen og vil at EU skal utsette 2035 fristen.
https://www.youtube.com/watch?v=kYxqAQ8yNdE&t=330s
Poenget mitt var at "Grå gammal gubbe" sa at et batteri som må skiftes ut av elbil er søppel. Når han ikke har kunnskap om muligheten for gjenbruk / resirkulering, så kan en vel ikke stole på noe annet han skriver heller.
Det ryktes og at en i Kina nå er nede i 60 USD per kWh I batteripakken, så hvis ikke Trump er for proteksjonistisk så blir det fort billigere enn bensinbiler.
Største utfordringen som jeg ser det er å klare å produsere nok batterimaterialer som litium f.ekss.
En "gammel grå gubbe" blir tydeligvis tema når troverdighet skal debateres:
(https://g.acdn.no/api/reflex/v1/image/resize/1080/https%3A%2F%2Fg.acdn.no%2Fobscura%2FAPI%2Fimage%2Fr1%2Fmedia%2Fa%2F1492473600000%2Fnettav%2Fimages%2Fc88d672c-b703-4a5f-99f2-c835316d7e33%2Fc88d672c-b703-4a5f-99f2-c835316d7e33)
Sitat fra: turfsurf på fredag 27. desember 2024, klokken 09:09Sitat fra: ToWalkOrDrive på fredag 27. desember 2024, klokken 02:22Når en fyr bommer såpass så kan en jo ikke stole på noe av det han sa. Men han har et poeng at Kina har sikret seg enorm tilgang på viktige elbilbatteri-materialer. Det I seg selv kan være god nok grunn for USA til å skippe elbil noen år.
Det videoen manglet var noen tanker om alternative energikilder om en ikke skulle gå for elbil. Han snakket om mer effektive fossile motorer, men det hjelper jo ikke mye når en går tom for olje innen 50-100 år.
Han så heller ikke ut til å anerkjenne den rivende utviklingen og konkurransen innen elbilbatterier, og mente en 90 min kjøretur hver vei var helt umulig å gjøre med en elbil.
En gammel gubbe som sikkert var veldig kompetent innenfor sitt område, men som ikke gidder å skaffe seg ny kunnskap eller ett balansert synspunkt. Sauser sammen en del fakta med etablerte påstander fra elbilmotstanderne, sikkert mange fra den siden som vil omfavne denne.
Men 2x90 minutter er fremdeles ganske vanskelig i de fleste elbiler, tenk amerikansk highway på vinteren med oppvarming to ganger.
Trenger bare 1 oppvarming. Når en er hjemme står bilen inni trippel garasje med 110V-kabelen inni, og scheduled heating på ;D .
Dersom det er fælt og kaldt slakker en gjerne litt på farten.
Ser en regner 75 miles per hour, som tilsvarer 120 kmt som USA motorveifart. Da er en oppe i 360 km på 3t kjøring. Kan jo fort være en stopper og lader i 10 min og. Dersom en kjører Ford F250 pickup så må den ha drivstoff og.
Dersom en sitter 3 timer i bil hver da som Amerikaner må det være lov å unne seg en Silverado med 200 kWh batteri, som klarte 643 km i 120 km/t.
.eller en Hyundai Ioniq 6 som gikk 482km før det større batteriet kommer.
Sitat fra: What-a-watt på lørdag 28. desember 2024, klokken 00:09En "gammel grå gubbe" blir tydeligvis tema når troverdighet skal debateres:
(https://g.acdn.no/api/reflex/v1/image/resize/1080/https%3A%2F%2Fg.acdn.no%2Fobscura%2FAPI%2Fimage%2Fr1%2Fmedia%2Fa%2F1492473600000%2Fnettav%2Fimages%2Fc88d672c-b703-4a5f-99f2-c835316d7e33%2Fc88d672c-b703-4a5f-99f2-c835316d7e33)
;D
Ettersom han jobber på et Universitet i Energi-avdelingen, og ikke har fått med seg at elbilbatterier kan resirkuleres så er han en gammel grå gubbe.
Dersom han hadde satt seg inn i siste skrik innen batterier hadde han vært en klok, erfaren mann. Han snakket jo til og med om Norge og, selv om tallene han brukte var helt feil der og. Men mange av poengene var riktige.
Slike skoler er nok avhengige av statlig finansiering, så jeg mistenker at han bøyer seg litt etter vinden, for ikke å bli truffet av Musk Sparekniven.
Litt rart ar den Gamle Grå Gubben ikke snakket om andre faktorer som har bremset elbilsatsing de siste året, som høy rente, høy midlertidig strømpris og litt dårlige tider for f.eks. den tyske stat.
Sitat fra: ToWalkOrDrive på fredag 27. desember 2024, klokken 23:43Sitat fra: hELgenen på fredag 27. desember 2024, klokken 11:44Sitat fra: ToWalkOrDrive på fredag 27. desember 2024, klokken 02:22Når en fyr bommer såpass så kan en jo ikke stole på noe av det han sa. Men han har et poeng at Kina har sikret seg enorm tilgang på viktige elbilbatteri-materialer. Det I seg selv kan være god nok grunn for USA til å skippe elbil noen år.
Dette med sikkerhet mhp råstoff peker jo i retning at av USA IKKE vil satse stort på elbiler..
Og dette med resirkulering av batterier så er det jo slik at også fossile motorer resirkuleres - poenget var vel at dersom man skal resirkulere batterier og dytte kostnaden over på kunden direkte så vil det aldri fungere med dagens priser. Å reparere en godt bygd fossil motor er mye enklere og billigere enn å bytte batterier i en elbil. (snakker ikke om å bytte motor på en fossil - mannen påpekte jo selv at mange fossile motorer er bygget for å vare lenge - så da snakker vi ikke om moderne fossil motorer med turbo og annet skitt som reduserer levetiden og ender med at man må bytte motor)
Og også BMW sliter noe voldsomt med elektriske biler om dagen og vil at EU skal utsette 2035 fristen.
https://www.youtube.com/watch?v=kYxqAQ8yNdE&t=330s
Poenget mitt var at "Grå gammal gubbe" sa at et batteri som må skiftes ut av elbil er søppel. Når han ikke har kunnskap om muligheten for gjenbruk / resirkulering, så kan en vel ikke stole på noe annet han skriver heller.
Det ryktes og at en i Kina nå er nede i 60 USD per kWh I batteripakken, så hvis ikke Trump er for proteksjonistisk så blir det fort billigere enn bensinbiler.
Største utfordringen som jeg ser det er å klare å produsere nok batterimaterialer som litium f.ekss.
Oppfattet ikke at den gamle mannen sa at batteriene var søppel etter ca 10-15 år,men at for eieren av bilen med batteriet så var det lite annet man kunne gjøre en skrote bilen. Og dermed forsvinner bilens verdi ut av eierens hender. Skal man bytte batteri så blir det jo både dyrt og trolig vanskelig dersom bilen f.eks 15 år. En 15 år gammel fossil er derimot enklere å fikse og holde vedlike litt avhengig av hvordan den er bygget. Slik tolket heg dette han sa. Og jeg må si meg enig. Det blir trolig vanskelig å skaffe nye batterier til en 15 år gammel elbil. Har du en fossil motor så kan man gjerne reparere den løpende selv om den er 15,20 eller 50 år. Noe slikt anser vel den gamle gubben som usannsynlig mhp batterier.
Så det handlet altså ikke om resirkulering av batterier,men hva slags mulighet eier av en elbil har om 15 år og lengre,og hva det vil koste for eier å holde bilen på veien.
Sitat fra: hELgenen på lørdag 28. desember 2024, klokken 00:57Oppfattet ikke at den gamle mannen sa at batteriene var søppel etter ca 10-15 år,men at for eieren av bilen med batteriet så var det lite annet man kunne gjøre en skrote bilen. Og dermed forsvinner bilens verdi ut av eierens hender. Skal man bytte batteri så blir det jo både dyrt og trolig vanskelig dersom bilen f.eks 15 år. En 15 år gammel fossil er derimot enklere å fikse og holde vedlike litt avhengig av hvordan den er bygget. Slik tolket heg dette han sa. Og jeg må si meg enig. Det blir trolig vanskelig å skaffe nye batterier til en 15 år gammel elbil. Har du en fossil motor så kan man gjerne reparere den løpende selv om den er 15,20 eller 50 år. Noe slikt anser vel den gamle gubben som usannsynlig mhp batterier.
Så det handlet altså ikke om resirkulering av batterier,men hva slags mulighet eier av en elbil har om 15 år og lengre,og hva det vil koste for eier å holde bilen på veien.
Hvor mange tusen hadde du vært villig til å bruke på en motorreparasjon på en 2009-mod fossil bruksbil? I det store og hele ser jeg ingen stor forskjell på el og fossil på dette området. Så er vi i en brytningstid nå, som kan skape litt usikkerhet.
Elbilen har også den fordelen at batteriet normalt vil ha en restverdi, ved bruk til andre formål enn i bil.
Sitat fra: automat på lørdag 28. desember 2024, klokken 01:26Sitat fra: hELgenen på lørdag 28. desember 2024, klokken 00:57Oppfattet ikke at den gamle mannen sa at batteriene var søppel etter ca 10-15 år,men at for eieren av bilen med batteriet så var det lite annet man kunne gjøre en skrote bilen. Og dermed forsvinner bilens verdi ut av eierens hender. Skal man bytte batteri så blir det jo både dyrt og trolig vanskelig dersom bilen f.eks 15 år. En 15 år gammel fossil er derimot enklere å fikse og holde vedlike litt avhengig av hvordan den er bygget. Slik tolket heg dette han sa. Og jeg må si meg enig. Det blir trolig vanskelig å skaffe nye batterier til en 15 år gammel elbil. Har du en fossil motor så kan man gjerne reparere den løpende selv om den er 15,20 eller 50 år. Noe slikt anser vel den gamle gubben som usannsynlig mhp batterier.
Så det handlet altså ikke om resirkulering av batterier,men hva slags mulighet eier av en elbil har om 15 år og lengre,og hva det vil koste for eier å holde bilen på veien.
Hvor mange tusen hadde du vært villig til å bruke på en motorreparasjon på en 2009-mod fossil bruksbil? I det store og hele ser jeg ingen stor forskjell på el og fossil på dette området. Så er vi i en brytningstid nå, som kan skape litt usikkerhet.
Elbilen har også den fordelen at batteriet normalt vil ha en restverdi, ved bruk til andre formål enn i bil.
Jeg kjører elbil og har gjort så siden ca 2013 og vil nok fortsette med det..så den ballen kan vi legge død.
Men jeg vet også om de som skrur på gamle biler og ønsker å fortsette med det. Og i USA så er det ganske mange av den typen. Og det er faktisk overkommelig å holde en eldre bil i god teknisk stand i mange,mange år.
Og det har en verdi i seg selv for eiere av disse bilene. Da snakker vi ikke om bruk og kast fossile motorer,for det er mange av dem også,men biler med motorer som er bygd for å vare. Slikt er vesentlig vanskeligere med en elbil der batteriet ofte er skreddersydd til akkurat den spesifikke modellen. Mao elbiler "brukes opp" raskere enn mange fossiler der eiere av elbiler kan fort gå fra en verdi på 150k til null på ett år dersom batteriet tar kvelden. Slike ekstreme verditap har eieren av gode fossiler ikke. De faller mer jevnt i verdi de siste årene uten et raskt svalestup til 0. Og bakgrunnen er jo rett og slett at man på en billigere måte kan holde disse gående. Selvfølgelig ennå enklere i et klima annerledes enn det norske.
SitatMao elbiler "brukes opp" raskere enn mange fossiler der eiere av elbiler kan fort gå fra en verdi på 150k til null på ett år dersom batteriet tar kvelden. Slike ekstreme verditap har eieren av gode fossiler ikke. De faller mer jevnt i verdi de siste årene uten et raskt svalestup til 0.
Ja enig i din vurdering her :+1:
Sitat fra: ToWalkOrDrive på lørdag 28. desember 2024, klokken 00:16Trenger bare 1 oppvarming. Når en er hjemme står bilen inni trippel garasje med 110V-kabelen inni, og scheduled heating på ;D .
Dersom det er fælt og kaldt slakker en gjerne litt på farten.
Ser en regner 75 miles per hour, som tilsvarer 120 kmt som USA motorveifart. Da er en oppe i 360 km på 3t kjøring. Kan jo fort være en stopper og lader i 10 min og. Dersom en kjører Ford F250 pickup så må den ha drivstoff og.
Dersom en sitter 3 timer i bil hver da som Amerikaner må det være lov å unne seg en Silverado med 200 kWh batteri, som klarte 643 km i 120 km/t.
.eller en Hyundai Ioniq 6 som gikk 482km før det større batteriet kommer.
Du beviser bare poenget mitt. Man må enten ha spesielle biler, ha mulighet til forvarmet bil (fra nett), eller kjøre sakte.
I realiteten lader ikke folk til 100% hver natt, de har ikke oppvarmet garasje og de kjørere ett utvalg av biler som ikke er i nærheten av den rekkevidden.
SitatDet ryktes og at en i Kina nå er nede i 60 USD per kWh I batteripakken, så hvis ikke Trump er for proteksjonistisk så blir det fort billigere enn bensinbiler.
Største utfordringen som jeg ser det er å klare å produsere nok batterimaterialer som litium f.ekss
Det er vel prod av Kina ev i sin helhet det gjelder ift tollen eller har Donald også nevnt full toll på Kina ev batteri?
Ja det med Kina elbiler toll er jeg helt enige i. Vi bør sette på full Kina ev toll her i Norge også. Likt som Eu
Så kan vi heller fjerne den hvis Kina går i mot Putin og at Xi sier han fordømmer Putins krigføring
Nå er jo xi indirekte med på putin side i Ukraina krigen
Og her importer vi statseide Kina elbiler til Norge - makan til dobbelt moral vi har fått i Norge.... Trist utvikling :o
Sitat fra: Electric cars in Norway på lørdag 28. desember 2024, klokken 10:39Det er vel prod av Kina ev i sin helhet det gjelder ift tollen eller har Donald også nevnt full toll på Kina ev batteri?
Ja det med Kina elbiler toll er jeg helt enige i. Vi bør sette på full Kina ev toll her i Norge også. Likt som Eu
Så kan vi heller fjerne den hvis Kina går i mot Putin og at Xi sier han fordømmer Putins krigføring
Nå er jo xi indirekte med på putin side i Ukraina krigen
Og her importer vi statseide Kina elbiler til Norge - makan til dobbelt moral vi har fått i Norge.... Trist utvikling :o
Her kan du lese om EUs begrunnelse for nye tollsatser på kinesiske biler. Har ikke noe med Russland, Putin eller Ukraina å gjøre.
https://www.dw.com/en/china-decries-new-eu-tariffs-on-its-electric-vehicles/a-70637630
Sitat fra: hELgenen på lørdag 28. desember 2024, klokken 01:57Sitat fra: automat på lørdag 28. desember 2024, klokken 01:26Hvor mange tusen hadde du vært villig til å bruke på en motorreparasjon på en 2009-mod fossil bruksbil? I det store og hele ser jeg ingen stor forskjell på el og fossil på dette området. Så er vi i en brytningstid nå, som kan skape litt usikkerhet.
Elbilen har også den fordelen at batteriet normalt vil ha en restverdi, ved bruk til andre formål enn i bil.
Jeg kjører elbil og har gjort så siden ca 2013 og vil nok fortsette med det..så den ballen kan vi legge død.
Men jeg vet også om de som skrur på gamle biler og ønsker å fortsette med det. Og i USA så er det ganske mange av den typen. Og det er faktisk overkommelig å holde en eldre bil i god teknisk stand i mange,mange år.
Og det har en verdi i seg selv for eiere av disse bilene. Da snakker vi ikke om bruk og kast fossile motorer,for det er mange av dem også,men biler med motorer som er bygd for å vare. Slikt er vesentlig vanskeligere med en elbil der batteriet ofte er skreddersydd til akkurat den spesifikke modellen. Mao elbiler "brukes opp" raskere enn mange fossiler der eiere av elbiler kan fort gå fra en verdi på 150k til null på ett år dersom batteriet tar kvelden. Slike ekstreme verditap har eieren av gode fossiler ikke. De faller mer jevnt i verdi de siste årene uten et raskt svalestup til 0. Og bakgrunnen er jo rett og slett at man på en billigere måte kan holde disse gående. Selvfølgelig ennå enklere i et klima annerledes enn det norske.
Problemet er at de siste 10-15 årene har det blitt produsert færre og færre fossilbiler som egner seg til å skru på selv. Bilene blir stadig mer kompliserte.
Tesla er så langt den eneste gamle elbilen man kan si det er verdt å skru- og ta vare på. Jeg ser med jevne mellomrom beskrivelser der folk har gjort ganske komplekse reparasjoner på disse. Så jeg tror ikke hjemmemekk vil dø ut med fossilbilen.
Avensis 2009. Utropspris 50, tipper den går for 40k.https://www.finn.no/374518975 Ikke verdt én eneste reparasjon utover slitedeler. Gått 17k km pr år.
Grønvold bildemontering gjør grei butikk på salg av batterier fra vrakede elbiler. Blir for enkelt å si at batteriet er null verdt. Også et ikke-fungerende batteri vil demonteres, fungerende moduler og celler plukkes ut og selges. De fleste merker har pakker som kan repareres.
Det vil komme et marked for refurbished uorg. batterier.
Tilbake til Elon, trådens tema.
Ordkrigen mellom ekte Maga med tilsynelatende ekte rasisme og ultra liberalisten Musk blir skarpere.
De krangler om H-1B visum som gir 3+3 års opphold som arbeider innen tech med høy utdannelse, eller utdanning til master. Maga mener dette er til ulempe for ektefødte amerikanere.
Sitat fra: daktari på søndag 29. desember 2024, klokken 00:50De krangler om H-1B visum som gir 3+3 års opphold som arbeider innen tech med høy utdannelse, eller utdanning til master. Maga mener dette er til ulempe for ektefødte amerikanere.
MAGA kjernen er jo bare helt klin kokos. De som argumenterer for dette er gjerne folk som ikke har denne type utdannelse selv.
Ett land som er skapt av massiv innvandring skal nå isolere seg selv totalt. Hvem er det som har bidratt med teknologiske løft i USA innen f.eks romfart og atomkraft? Jo, nettopp innvandrere.
Blir jo spennende å se om Musk har foregnet seg på støtten fra MAGA, men jeg tror dette hovedsakelig er meningen til en liten del av de.
Dårlig stemning når Musk blander seg inn i valget i Tyskland.
https://www.aftenposten.no/verden/i/4B0o1q/elon-musk-kritiserer-tyske-ledere-stoetter-afd-i-valget
Sitat fra: daktari på fredag 03. januar 2025, klokken 14:08Dårlig stemning når Musk blander seg inn i valget i Tyskland.
https://www.aftenposten.no/verden/i/4B0o1q/elon-musk-kritiserer-tyske-ledere-stoetter-afd-i-valget
Helt utrolig! At ikke Elon noen gang lærer.
Men kanskje han tenker som så at all PR er god PR? Jeg vet ikke.
Men en av de rikeste i verden er han jo så kanskje han rett og slett bare gir F....
Sitat fra: Electric cars in Norway på lørdag 04. januar 2025, klokken 21:20Sitat fra: daktari på fredag 03. januar 2025, klokken 14:08Dårlig stemning når Musk blander seg inn i valget i Tyskland.
https://www.aftenposten.no/verden/i/4B0o1q/elon-musk-kritiserer-tyske-ledere-stoetter-afd-i-valget
Helt utrolig! At ikke Elon noen gang lærer.
Men kanskje han tenker som så at all PR er god PR? Jeg vet ikke.
Men en av de rikeste i verden er han jo så kanskje han rett og slett bare gir F....
Ja, eg tror du har rett i det siste. Han fremstår ikke lenger som kynisk forretningsmann, men som maktgal politiker. Hvis ikke der ligger noe bak mtp businessen, altså at han tror et milliardær-oligarki er bra for han.
Forstemmende lesning fra de som kan historien. En sammenligning av Henry Ford (og hans forhold til nazistene) og Musk:
https://prospect.org/power/2025-01-06-ford-musk-made-cars-backed-fascists/
Tesla-kjøperne kan snart kose seg med potensiell hvitvasking av kongressangrepet.
Muliggjort av Musk.
https://www.aftenposten.no/verden/i/Gyq5dB/trump-tar-over-20-januar-benaader-han-da-alle-som-stormet-kongressen
Siste tweet fra han er helt utrolig:
https://x.com/elonmusk/status/1876174862747930717 (https://x.com/elonmusk/status/1876174862747930717)
Sitat fra: MNA på mandag 06. januar 2025, klokken 21:02Siste tweet fra han er helt utrolig:
https://x.com/elonmusk/status/1876174862747930717 (https://x.com/elonmusk/status/1876174862747930717)
Nå er det rus eller sykdom ute og går.
Dårlig humor!
Å true et land, som har blitt forsøkt invadert av nazistene, er så komplett taktløst.
Sett opp mot USAs tidligere "frigjøringer" i Vietnam og Afghanistan.
Å lage humor ut av det er vanskelig i seg selv, men konteksten nå er ikke knyttet til humor.
Sitat fra: MNA på mandag 06. januar 2025, klokken 21:02Siste tweet fra han er helt utrolig:
https://x.com/elonmusk/status/1876174862747930717 (https://x.com/elonmusk/status/1876174862747930717)
Viser egentlig at Musk er like ille som Trump - hopper til konklusjoner. Ser det er fordi Musk ikke får viljen sin om en granskning i England. Fatter ikke at han har tid til å surre rundt om sånne saker.... men beviser jo egentlig at han egentlig ikke har brukt så mye tid på å sette seg inn i det. Blir veldig skummelt når han og Trump i tospann kan fyre hverandre opp. First we take Britain...than we take Greenland, som Leonard Cohan nesten sa...
https://www.cnbc.com/2025/01/06/elon-musk-asks-if-us-should-liberate-britain.html
Musk juger og promoterer falske nyheter
https://www.nrk.no/urix/delte-falsk-nyhet-om-store-pa-x-1.17197603
Om Musks intervju med AfD-lederen.
Her har de to ytre høyre-politikerne kvittet seg med et mellomledd med plunder og heft kalt redaktørstyrte medier, og snakker i stedet rett til folket. Det er nemlig ingen motsetning mellom deres sannhet og folkets interesser. Slik snakker ekte autoritære populister.
https://www.dn.no/kommentar/elon-musk/alice-weidel/alternative-fur-deutschland-afd/musk-fur-deutschland-koseprat-som-ra-maktutovelse/2-1-1762623
Sitat fra: daktari på lørdag 11. januar 2025, klokken 09:40Om Musks intervju med AfD-lederen.
Her har de to ytre høyre-politikerne kvittet seg med et mellomledd med plunder og heft kalt redaktørstyrte medier, og snakker i stedet rett til folket. Det er nemlig ingen motsetning mellom deres sannhet og folkets interesser. Slik snakker ekte autoritære populister.
https://www.dn.no/kommentar/elon-musk/alice-weidel/alternative-fur-deutschland-afd/musk-fur-deutschland-koseprat-som-ra-maktutovelse/2-1-1762623
Mannen er EKSTREMT skremmende, og enda verre blir han i to-spann med Trump.
Jeg er veldig urolig for de kommende årene. Jeg håper inderlig jeg tar feil, men jeg er ikke blant dem
som tar lett på alle de syke kommentarene som renner ut - f.eks at Trump truer med maktbruk mot Panama eller Nato alliert Danmark. En mann i hans posisjon må forventes å veie sine ord - noe hverken Trump eller Elon gjør.
Videre har man påvirket Meta til å slutte å sile ut all galskapen enkelte slenger ut. Det betyr at mennesker vil mates med falske nyheter i et omfang vi aldri har sett før i historien. I praksis så blir vi vel styrt på samme måte som Nord Koreas innbyggere snart av AI teknologi der personer som Trump og Elon vil mate inn data for å generere falske nyheter for egen vinnings skyld. Alt for mange virrer rundt på sosiale medier og er totalt hjernedød dessverre.
Jeg ser blant annet i Sverige på enkelte youtube kanaler der at det nærmest renner over av nazi propaganda der Elon hylles som en frelser. Dette er mye,mye verre enn jeg trodde for bare få dager siden. Folk lirer av seg ideer og tanker som man knapt trodde var mulig og som for det meste er langt,langt fra virkeligheten.
Folk får handle hva de vil - men jeg ville defintivt plassert kjøp av Tesla på nr.1 plass over biler man IKKE bør handle om man var opptatt av demokrati og selvstendighet. Jeg tror dette vil komme ennå tydligere frem i tiden som vi går inn i. Jeg håper jeg tar feil - men jeg er virkelig,virkelig skremt over det jeg har sett og lest de siste par ukene. Dette overgår langt,langt det jeg trodde for for bare noen uker siden....
Jeg har kanskje vært blåøyd overfor Kina og kinesiske varer - men dette jeg ser fra Trump og Elon er hinsides hva jeg kunne forestillt meg for bare noen uker siden......
Ja, dette har eskalert raskt
Tesla? Nei takk, absolutt ikke!
Sitat fra: arthur på lørdag 11. januar 2025, klokken 18:22Tesla? Nei takk, absolutt ikke!
Ikke heller hvis alle Musks koblinger til selskapet opphører? Bilene de lager er jo ikke så aller verst.
Sitat fra: What-a-watt på lørdag 11. januar 2025, klokken 18:57Sitat fra: arthur på lørdag 11. januar 2025, klokken 18:22Tesla? Nei takk, absolutt ikke!
Ikke heller hvis alle Musks koblinger til selskapet opphører? Bilene de lager er jo ikke så aller verst.
Koblinger til selskapet opphører? Nei takk, uansett har han tjent sine penger på selskapet, brukt 3.000.000.000 på å få Trump innsatt som president og nå støtter opp om alt som finnes av høyre radikale krefter i Europa! Jeg har vært negativ til ham hele tiden og nå er det på tie at flere også får opp øynene!
Sitat fra: What-a-watt på lørdag 11. januar 2025, klokken 18:57Sitat fra: arthur på lørdag 11. januar 2025, klokken 18:22Tesla? Nei takk, absolutt ikke!
Ikke heller hvis alle Musks koblinger til selskapet opphører? Bilene de lager er jo ikke så aller verst.
Da ville jeg ikke hatt noen betenkeligheter. Med Tesla og Musk er det mannen Musk som er problematisk.
Det er mye man kan kritisere selskapet Tesla for også, men ikke noe værre enn det man finner i de fleste større selskaper.
Men med så mye eierskap i Tesla er det vel umulig å se for seg at det blir en separasjon. Men som det går nå vil Tesla bli en bil for høyrefløyen og de som lar lommeboka gå foran alt.
Enn så lenge har vi kjøpt vår siste Tesla.
Synd, for jeg synes f.eks nye Model Y ser veldig bra ut, og Tesla har vært en stor pådriver for effektivisering av bilproduksjon. I tillegg tror jeg Tesla kunne vært den eneste vestlige bilprodusenten i stand til å konkurrere med kineserne.
Jeg er redd det går samme veien med elbiler som det har gått med solceller og mye annet. Det meste kommer fra Kina, vestlige produsenter blir marginalisert og vil i hovedsak produsere for det indre marked beskyttet av tollbarrierer. Det vil i Norge føre til at europeiske biler blir veldig dyre sammenlignet med kinesiske, og at kineserne da kan ta seg bedre betalt.
Gratulerer med dagen for oppvåkningen. Men vi får nå se, Tesla blir nok (desverre) en av Norges mest solgte biler i år også.
De hjerne vaska fan boysene vil nok forsvare bilen / kjøpet for alt det er verdt.
Når "flokkmentaliteten" hos norske elbilkjøpere etterhvert svekkes, og at at man oppdager at det faktisk finnes bedre, og i mange tilfeller kanskje også rimeligere alternativer, så vil det nok merkes først hos Tesla.
Personlig har jeg sjelden kjent navnet på daglige ledere hos de produsentene jeg har kjøpt biler fra. Deres oppførsel har heller aldri vært noe avgjørende tema ved bilkjøp før nå. I tillegg er både Kina og USA etterhvert blitt like uspiselige, så nå sikter jeg nok på bil fra Europa neste gang....
Sitat fra: What-a-watt på søndag 12. januar 2025, klokken 21:22...... så nå sikter jeg nok på bil fra Europa neste gang....
Eller Japan og Korea?
Ikke nevnt, men ikke glemt ;)
Sitat fra: What-a-watt på søndag 12. januar 2025, klokken 21:59Ikke nevnt, men ikke glemt ;)
Eks. Kia EV6 facelift. 7 års nybilgaranti også. Den skal teste neste gang, så får vi se om den slår Bmw'n.
Sitat fra: Boikott My Ass på mandag 13. januar 2025, klokken 01:04Sitat fra: What-a-watt på søndag 12. januar 2025, klokken 21:59Ikke nevnt, men ikke glemt ;)
Eks. Kia EV6 facelift. 7 års nybilgaranti også. Den skal teste neste gang, så får vi se om den slår Bmw'n.
Nå kommer forhåpentligvis Kia EV5 snart. For min del er det disse to modellene jeg egentlig har mest lyst på, og som vil kunne passe både med behovene og min forventede bruk, og samtidig ikke gir for store sår i lommeboka! 8)
Sitat fra: Boikott My Ass på mandag 13. januar 2025, klokken 01:04Sitat fra: What-a-watt på søndag 12. januar 2025, klokken 21:59Ikke nevnt, men ikke glemt ;)
Eks. Kia EV6 facelift. 7 års nybilgaranti også. Den skal teste neste gang, så får vi se om den slår Bmw'n.
BMW 530i G30 kostet vel sikkert 870.000 i 2017, som tilsvarer 1,1 millioner i dag, så med tanke på hvor svak den norske kronen er, og hvor lite en Kia EV6 koster så vil jeg anta at det meste med BMW'en er bedre, selv om det var bakt flere avgiftskroner inn i BMW'en. Tester viser jo og at BMW'en er en sykt bra bil. Der EV6 kan skinne er vel på økonomi (mer forutsigbarhet), varmeapparat og infotainment-system.
Dessverre har Koreanerne vært svake på interiørkvalitet så langt (mye hardplast), og infotainment har heller ikke imponert. Men har ikke prøvd EV9 enda, kanskje er den bedre.
Japanerne skjønner jeg ikke noe av, enten er de overpriset ellers så har de elendig rekkevidde.
Sitat fra: turfsurf på mandag 13. januar 2025, klokken 17:18Dessverre har Koreanerne vært svake på interiørkvalitet så langt (mye hardplast), og infotainment har heller ikke imponert.
Har hatt en Hyundai Kona siden april 2021, snart fire år, og synes egentlig bilen er ganske så bra og skremmer meg ikke fra å kjøpe en ny koreaner. S¨får vi se hva som sies på EU-kontroll og service snart.
Men siden tråden dreier seg om Elon og Tesla så kan det være greit å notere at;
"Steve Bannon condemns Elon Musk as 'racist' and 'truly evil'
Ex-Trump adviser denounces tech CEO's embrace of some forms of immigration and vows to 'take this guy down'"
https://www.theguardian.com/us-news/2025/jan/12/steve-bannon-calls-elon-musk-racist?link_id=11&can_id=aa012f8b63640eed20c5faa19528f34d&source=email-trump-fumes-after-making-worst-kind-of-history-2&email_referrer=email_2581244&email_subject=trump-shamelessly-renegs-on-major-campaign-promise
Mulig de egentlig konkurrerer om å ære mest "gærn", en konkurranse jeg ikke ser noen grunn til å kommentere på annet vis at de er begge sånn sett klin "gærne", dessverre, og er svært nære støttespillere til en snarlig president med ambisjoner om å bli en diktator!
At Steve Bannon fremdeles får spalteplass er det som overrasker meg mest: :D
SitatDen tidligere Trump-rådgiveren har sonet fire måneder for forakt for Kongressen.
Forakt for Kongressen er jo bare "barnemat" i forhold til hva den påtroppende presidenten har foretatt seg av ulovlige, eller kriminelle handlinger!
Sitat fra: arthur på mandag 13. januar 2025, klokken 19:48Forakt for Kongressen er jo bare "barnemat" i forhold til hva den påtroppende presidenten har foretatt seg av ulovlige, eller kriminelle handlinger!
Han er tross alt demokratisk valgt i ett av verdens største demokrati. Ett land som er forbilde for mange. Samfunnet der borte ønsker det slik, det må en selvfølgelig respektere.
En kan selvfølgelig lure på om 77 milioner som stemte er lettere tilbakestående. 🫢
Det er jo festlig at Bannon, som en skikkelig ytre høyre-profil, angriper Musk. Var ikke Musk prinsipiell nok for Bannon kanskje? Musk, en opportunist som smisker med politikerne for å tjene seg selv, mens Bannon vil fremstå som han tjener en gruppe meningsfeller? Eller bare politisk meningsbrytning langt ute på høyre vidde kanskje? Det blir uansett 4 masete år dette.
Sitat fra: daktari på mandag 13. januar 2025, klokken 20:50Det er jo festlig at Bannon, som en skikkelig ytre høyre-profil, angriper Musk. Var ikke Musk prinsipiell nok for Bannon kanskje? Musk, en opportunist som smisker med politikerne for å tjene seg selv, mens Bannon vil fremstå som han tjener en gruppe meningsfeller? Eller bare politisk meningsbrytning langt ute på høyre vidde kanskje? Det blir uansett 4 masete år dette.
Om det bare blir masete så skal jeg være glad...frykter jo at ting kommer helt ut av kontroll
Godt oppsummerende ekronikk i Dagsavisen. Åpen sak.
https://www.dagsavisen.no/debatt/kommentar/2025/01/16/tesla-er-en-boble/
Sitat fra: daktari på torsdag 16. januar 2025, klokken 17:30Godt oppsummerende ekronikk i Dagsavisen. Åpen sak.
https://www.dagsavisen.no/debatt/kommentar/2025/01/16/tesla-er-en-boble/
God artikkel
Det står dette i artikklen
SitatOljefondssjefen, Nicolai Tangen, har stått fremst i fanklubben, med podkastpludring og middagsinvitasjoner.
Og jeg er så enig så enig i det som står i artikklen...og jeg lurer på hva er det han Tangen driver med...leste de epostene han sendte til Elon om å få han på fest her i Norge.... han tangen virker som en stakkarslig type... han bør bort som oljefondsjef...han kan heller drive med kunstsiloen sin han...ikke trenger han lønna fra staten heller...noen må fortelle han at han må gå...muligens hans bedre 1/2 del sier det? Håper det...
Sitat fra: Electric cars in Norway på torsdag 16. januar 2025, klokken 18:49Sitat fra: daktari på torsdag 16. januar 2025, klokken 17:30Godt oppsummerende ekronikk i Dagsavisen. Åpen sak.
https://www.dagsavisen.no/debatt/kommentar/2025/01/16/tesla-er-en-boble/
God artikkel
Det står dette i artikklen
SitatOljefondssjefen, Nicolai Tangen, har stått fremst i fanklubben, med podkastpludring og middagsinvitasjoner.
Og jeg er så enig så enig i det som står i artikklen...og jeg lurer på hva er det han Tangen driver med...leste de epostene han sendte til Elon om å få han på fest her i Norge.... han tangen virker som en stakkarslig type... han bør bort som oljefondsjef...han kan heller drive med kunstsiloen sin han...ikke trenger han lønna fra staten heller...noen må fortelle han at han må gå...muligens hans bedre 1/2 del sier det? Håper det...
Han burde starte med å selge TSLA, med høy profitt, aller først!
Sitat fra: daktari på torsdag 16. januar 2025, klokken 19:38Sitat fra: Electric cars in Norway på torsdag 16. januar 2025, klokken 18:49Sitat fra: daktari på torsdag 16. januar 2025, klokken 17:30Godt oppsummerende ekronikk i Dagsavisen. Åpen sak.
https://www.dagsavisen.no/debatt/kommentar/2025/01/16/tesla-er-en-boble/
God artikkel
Det står dette i artikklen
SitatOljefondssjefen, Nicolai Tangen, har stått fremst i fanklubben, med podkastpludring og middagsinvitasjoner.
Og jeg er så enig så enig i det som står i artikklen...og jeg lurer på hva er det han Tangen driver med...leste de epostene han sendte til Elon om å få han på fest her i Norge.... han tangen virker som en stakkarslig type... han bør bort som oljefondsjef...han kan heller drive med kunstsiloen sin han...ikke trenger han lønna fra staten heller...noen må fortelle han at han må gå...muligens hans bedre 1/2 del sier det? Håper det...
Han burde starte med å selge TSLA, med høy profitt, aller først!
Han burde gå av asap
Sitat fra: Electric cars in Norway på torsdag 16. januar 2025, klokken 20:15Sitat fra: daktari på torsdag 16. januar 2025, klokken 19:38Sitat fra: Electric cars in Norway på torsdag 16. januar 2025, klokken 18:49Sitat fra: daktari på torsdag 16. januar 2025, klokken 17:30Godt oppsummerende ekronikk i Dagsavisen. Åpen sak.
https://www.dagsavisen.no/debatt/kommentar/2025/01/16/tesla-er-en-boble/
God artikkel
Det står dette i artikklen
SitatOljefondssjefen, Nicolai Tangen, har stått fremst i fanklubben, med podkastpludring og middagsinvitasjoner.
Og jeg er så enig så enig i det som står i artikklen...og jeg lurer på hva er det han Tangen driver med...leste de epostene han sendte til Elon om å få han på fest her i Norge.... han tangen virker som en stakkarslig type... han bør bort som oljefondsjef...han kan heller drive med kunstsiloen sin han...ikke trenger han lønna fra staten heller...noen må fortelle han at han må gå...muligens hans bedre 1/2 del sier det? Håper det...
Han burde starte med å selge TSLA, med høy profitt, aller først!
Han burde gå av asap
Hæææ? Tangen er jo det største scoopet Norge har gjort. En guru. En Money Making Machine. Et geni. Han har jo fått pengene til å gro som sopp i en fuktig hytte med for dyr strøm uten strømstøtte.
Kan godt være tiden for å selge Tesla snart nærmer seg, men på den annen side vet en ikke om Tesla får verdensherredømme på lading og strøm osv. For ikke å snakke om supercomputer osv. Så gjør jo ikke noe at Oljefondet har en fot innenfor. Så kan de motsi Musk, som Tangen har gjort flere ganger, og fornærmet muske tusk...
Verdiøkningen i "Oljefondet" har faktisk lite med god forvaltning å gjøre da selv en helt passiv forvaltning ville ha gitt akkurat like gode resultater. Økningen skyldes primært tilførsel av nye penger fra olje og gass samt fallet i kronekursen, ikke dyktig forvaltning!
Sitat fra: arthur på torsdag 16. januar 2025, klokken 21:53Verdiøkningen i "Oljefondet" har faktisk lite med god forvaltning å gjøre da selv en helt passiv forvaltning ville ha gitt akkurat like gode resultater. Økningen skyldes primært tilførsel av nye penger fra olje og gass samt fallet i kronekursen, ikke dyktig forvaltning!
Dersom du hadde sjekket Fakta før du skrev noe ville du sett at Oljefondet har 0,42% avkastning over bransjeavkastning siste 5 år. Det er ca 5 år siden Tangen begynte jobben. Denne meravkastningen har nesten doblet seg om en sammenligner med siste 10 år.
Dersom du ser nøye på grafen over igjen vil du se at hver søyle har tre farger. Den deilige blå fargen er "avkastning". De andre fargene er kronekurs og tilførsel. Som du ser er den blå streken størst. Altså den som representerer avkastning. Blå.
Nå er det veller problemet ditt at du benytter data fra et partsinnlegg, ikke fra en kritisk presse som f.eks her:
https://www.finansavisen.no/finans/2023/04/21/8002606/oljefondet-ble-slatt-av-markedet-igjen
Nå vil dette variere over tid mht slå/ikke slå markedet, men et annet problem er at Pensjonsfondet er underlagt en rekke begrensninger som er politisk styrte valg og ikke basert på kynisk kapitalisme i form av best mulig avkastning.
Du må gjerne !"roe" ned din argumentasjon og dårlig skjulte person angrep!
Sitat fra: arthur på torsdag 16. januar 2025, klokken 22:17Nå er det veller problemet ditt at du benytter data fra et partsinnlegg, ikke fra en kritisk presse som f.eks her:
https://www.finansavisen.no/finans/2023/04/21/8002606/oljefondet-ble-slatt-av-markedet-igjen
Nå vil dette variere over tid mht slå/ikke slå markedet, men et annet problem er at Pensjonsfondet er underlagt en rekke begrensninger som er politisk styrte valg og ikke basert på kynisk kapitalisme i form av best mulig avkastning.
Du må gjerne !"roe" ned din argumentasjon og dårlig skjulte person angrep!
Hæ? Du ser at linken din viser nøyaktig det samme som det jeg skriver? At på det tidspunktet hadde Tangen generert 193 milliarder i merkavkastning.
Det betyr at han hadde generert mer enn bransjen.
Og så vil jo alltid aksjer gå litt opp og ned, så at det var et par kvartaler hvor det ikke gikk like mye veien må en regne med. Men fremdeles veldig godt i pluss.
Fra linken din:
Men både i ......tapte.....
Nå har vel forøvrig ikke Tangen startet med blanke ark og hvor mye han har endret på porteføljen, eller ikke, tror jeg ingen av oss har noen oversikt over, og kanskje det er hans forgjenger som har gjort det riktige?
Så kilden din på at olefjondet blir slått i 2 av ca 17 kvartaler betyr at Tangen har gjort det dårlig? Uavhengig om oljefondet totalt har en meravakastning ift FTSE Global All Cap-indeksen (referanseindeksen) de samme ca 17 kvartalene? Merkelig argumentasjon med at de er underlagt ganske strenge begrensninger, men fortsatt slår referanseindeksen.
Man kan alltids si at de heller burde satt aksjeinvesteringene i Nordnet USA indeksfond istedenfor og hatt nærmere 70% avkastning de siste 3 årene. Nordnet global indeks (et globalt indeksfond som følger MSCI World ESG Leaders Index, da jeg ikke fant noen NOK fond som følger referanseindeksen) har avkastning på ca 56% på 3 år. Da ser det selvfølgelig ut som at man burde legge ned hele aksjedelen av fondet og begynne med USA indeksfond istedenfor, eller Nordnet TEK indeks da de har ca 88% avkastning siste 3 årene. Problemet ved å bruke Nordnet USA indeksfond er at de har ekstremt stor andel av pengene i de største selskapene, som igjen betyr større risiko dersom noen av de få selskapene gjør det dårlig.
Kommentarene om Tangen ovenfor lukter det sterkt av påvirking fra facebookgruppen "Sørlandsnyhetene" (blivakker gründeren Brandsdal og Tommy Sharif?).
"Sørlandsnyhetene" var vel mest kjente propagandagruppen mot kunstsiloen, Tangen, Stormberg og "fiffen" inn mot lokalvalget i 2019 (som fortsatt maser om Tangen/kunstilo). https://www.faktisk.no/artikkel/sorlandsnyhetene-nar-hets-og-feilinformasjon-blir-nyheter/100854. Litt mindre konspiratorisk og mildere variant av infowars, men kanskje noe i nærheten av Musk? En relativt formuende person som ønsker å påvirke valg med å spre rykter, løgn og personangrep høres vel kjent ut i denne tråden?
Ser forresten at en tysk "General Manager" selger Tesla i protest.
Ikke så veldig dramatisk, men...
De jeg kjenner som fortsatt har Tesla har ikke gått til det drastiske steget å selge i protest, men de er tydelige på at det ikke blir Tesla igjen ved neste korsvei nå som de har sett hva pengene går til. Bekjente som har vurdert Tesla har gått for andre merker/modeller, både fordi de ikke vil støtte Musk og fordi de har valgt biler som leverer bedre på deres preferanser.
Jeg synes ikke eksisterende eiere bør henges ut for støtte til Trump, anti-demokrati, høyreekstreme og alt det andre Musk legger trykket på nå. Nye eiere fremover derimot viser et tydelig standpunkt om de kjøper produkter fra Musk eller heier på hans selskaper. Noe annet blir rent selvbedrag. Så nylig en stolt danske som la ut video av sin nykjøpte Y og han ble regelrett grilla i kommentarfeltet. De hadde ikke fått med seg hva de sendte penger til, men skjønte fort hva folk nå synes om merket utenfor fangrupper....
At fremstående personer kvitter seg med et image-problem skjønner jeg derimot veldig godt. Når Musk går til angrep på lokalt demokrati og fremmer høyreekstreme blir det jo veldig pinlig å kjøre rundt i Tesla.
You are fired...
(https://www.dagogtid.no/image-3.35350.12782.20211117130318.c355a2c34f)
Sitat fra: Øyvind.h på fredag 17. januar 2025, klokken 14:08De jeg kjenner som fortsatt har Tesla har ikke gått til det drastiske steget å selge i protest, men de er tydelige på at det ikke blir Tesla igjen ved neste korsvei nå som de har sett hva pengene går til. Bekjente som har vurdert Tesla har gått for andre merker/modeller, både fordi de ikke vil støtte Musk og fordi de har valgt biler som leverer bedre på deres preferanser.
Jeg synes ikke eksisterende eiere bør henges ut for støtte til Trump, anti-demokrati, høyreekstreme og alt det andre Musk legger trykket på nå. Nye eiere fremover derimot viser et tydelig standpunkt om de kjøper produkter fra Musk eller heier på hans selskaper. Noe annet blir rent selvbedrag. Så nylig en stolt danske som la ut video av sin nykjøpte Y og han ble regelrett grilla i kommentarfeltet. De hadde ikke fått med seg hva de sendte penger til, men skjønte fort hva folk nå synes om merket utenfor fangrupper....
At fremstående personer kvitter seg med et image-problem skjønner jeg derimot veldig godt. Når Musk går til angrep på lokalt demokrati og fremmer høyreekstreme blir det jo veldig pinlig å kjøre rundt i Tesla.
Trump i sin samtale med Danmarks statsminister kjørte på med trussel om straffetoll til Danmark om han ikke fikk Grønland. Om det skjer så vil jeg nesten oppfordre folk til å brenne sin Tesla
SitatOm det skjer så vil jeg nesten oppfordre folk til å brenne sin Tesla
Dagens beste så langt i dag ;D
Sitat fra: Øyvind.h på fredag 17. januar 2025, klokken 14:08Jeg synes ikke eksisterende eiere bør henges ut for støtte til Trump, anti-demokrati, høyreekstreme og alt det andre Musk legger trykket på nå. Nye eiere fremover derimot viser et tydelig standpunkt om de kjøper produkter fra Musk eller heier på hans selskaper. Noe annet blir rent selvbedrag. Så nylig en stolt danske som la ut video av sin nykjøpte Y og han ble regelrett grilla i kommentarfeltet. De hadde ikke fått med seg hva de sendte penger til, men skjønte fort hva folk nå synes om merket utenfor fangrupper....
Fremdeles mange som handler med lommeboka. Senest i går bestilte en på jobben ny Tesla. Han er verken høyre-ekstrem eller fan-boy. Liker bare bilen og er soleklar på at det er den perfekte bilen for de.
Har og andre som ikke liker hva Musk driver med, men har planer om å bestille ny Y når den kommer.
For vår egen del blir det nok ikke ny Tesla, men vanskelig å argumentere mot bilen.
Sitat fra: turfsurf på fredag 17. januar 2025, klokken 18:43Har og andre som ikke liker hva Musk driver med, men har planer om å bestille ny Y når den kommer.
Tragisk, rett og slett. Men noen ville jo kjøpt strøm fra Russland om de kunne spart litt penger, så det er vel kanskje ikke sjokkerende.
Det som er veldig trist er at kjøpernes handling får negative konsekvenser for alle de som ikke er enige med Musk. Hadde nå Musk holdt seg til det han gjorde før, slenge litt med leppa her og der og tråkke i diverse salater. Nå er han all inn og bruker penger, makt og posisjon for alt den er verd. Med hensikt å skape en verden jeg synes er ganske trist og brutal. Å handle fra Tesla for å spare noen kroner blir uoverkommelig. Ei heller vill det vært særlig populært blant venner, bekjente, kolleger, naboer etc. Man blir jo uglesett nå av de som leser nyheter og forstår de fremtidige konsekvensene.
Sitat fra: Øyvind.h på fredag 17. januar 2025, klokken 19:50Sitat fra: turfsurf på fredag 17. januar 2025, klokken 18:43Har og andre som ikke liker hva Musk driver med, men har planer om å bestille ny Y når den kommer.
Tragisk, rett og slett. Men noen ville jo kjøpt strøm fra Russland om de kunne spart litt penger, så det er vel kanskje ikke sjokkerende.
Det som er veldig trist er at kjøpernes handling får negative konsekvenser for alle de som ikke er enige med Musk. Hadde nå Musk holdt seg til det han gjorde før, slenge litt med leppa her og der og tråkke i diverse salater. Nå er han all inn og bruker penger, makt og posisjon for alt den er verd. Med hensikt å skape en verden jeg synes er ganske trist og brutal. Å handle fra Tesla for å spare noen kroner blir uoverkommelig. Ei heller vill det vært særlig populært blant venner, bekjente, kolleger, naboer etc. Man blir jo uglesett nå av de som leser nyheter og forstår de fremtidige konsekvensene.
Lurer på hvordan salgstallene blir i 2025. Nå med ny model Y burde de jo normalt bli gode - men neimen om jeg vet. Leser f.eks at cybetruck blir omtalt som en gedigen flopp. Nå sitter Elon igjen med flere cybertrucks på lager også.
Dersom Elon og Trump begynner å utfolde seg - så kan jeg ikke forstå annet enn at salgstallene må stupe...
Ikke godt å si hvordan salgstallene blir. På den ene siden så forbedrer de salgsvinneren. På den andre siden har Trusk bare så vidt begynt å fornærme Europa med Grønland, England, Tyskland, Sverige og Danmark.
Men i USA blir nok tallene meget pene - særlig med toll på Kina-biler.
Tipper de selger 10000 Model Y i 2025 i Norge, og at det hovedsaklig blir i siste halvdel med oppfrisket modell.
Utrolig dømmende familier, naboer, bekjente og kollegaer noen av dere har må jeg si. Det snakkes om Tesla på jobb og blant kjente, men å skulle hetse noen for å ha kjøpt det kunne ikke falt meg inn. Jeg har valgt å ikke kjøpe Kina bil, men har ingen planer om å gå rundt å hetse andre som gjør det.
De fleste er ute etter den beste bilen til sin familie. Litt det som er problemet om dagen, det er så ekstreme meninger den eller andre veien. Jon Winding-Sørensen skrev et godt innlegg om dette med å ha skam for hvem som var leder i et bilselskap.
Og nå skal Elon kjøpe Tik Tok! :-1:
Kanskje han justerer på plattformen slik at en bølge av groteske løgner og propaganda treffer tiktok-feeden til barna. Fint å få manipulert fra tidlig alder.
Ny sak i TU nå med en som tar tydelig avstand og selger pga Musk. At fremtredende personer gjør det skjønner jeg.
Sitat fra: Øyvind.h på lørdag 18. januar 2025, klokken 11:33Kanskje han justerer på plattformen slik at en bølge av groteske løgner og propaganda treffer tiktok-feeden til barna. Fint å få manipulert fra tidlig alder.
Ny sak i TU nå med en som tar tydelig avstand og selger pga Musk. At fremtredende personer gjør det skjønner jeg.
Ja dette ser ikke særlig bra ut for Elon :-1:
Snakker vi et nytt Elon firma her eller? Tiktok stengt i US
https://www.nrk.no/nyheter/tiktok-stengd-i-usa-1.17213063
Er han i familie med Durek?
"Elon Musk Allegedly Declares Himself a 3,000-Year-Old Time-Traveling Vampire Alien"
https://viralstrange.com/elon-musk-allegedly-declares-himself-a-3000-year-old-time-traveling-vampire-alien/?utm_source=facebook&utm_medium=fb_feed&utm_campaign=humorwickedpartner&fbclid=IwY2xjawH5mLdleHRuA2FlbQIxMAABHW6_yaOAGBigTyzmmL8D4M5Uwq0jwYEssMjLCC2o2MzOfsAc2DSFwUA0HA_aem_4O6b5-EaSs6ozGy0QfmqGA
Sitat fra: Electric cars in Norway på søndag 19. januar 2025, klokken 09:51Snakker vi et nytt Elon firma her eller? Tiktok stengt i US
https://www.nrk.no/nyheter/tiktok-stengd-i-usa-1.17213063
Hvordan klarte du å trekke den konklusjonen, utfra artikkelen du linket til?
Det er mer sannsynlig at Zuckerberg har lobbet hardt mot Tiktok enn Musk, men begge har sikkert holdt på samme. Med YouTube/google.
Sitat fra: automat på søndag 19. januar 2025, klokken 10:48Sitat fra: Electric cars in Norway på søndag 19. januar 2025, klokken 09:51Snakker vi et nytt Elon firma her eller? Tiktok stengt i US
https://www.nrk.no/nyheter/tiktok-stengd-i-usa-1.17213063
Hvordan klarte du å trekke den konklusjonen, utfra artikkelen du linket til?
Er da mange artikler om at Kina kan akseptere et salg av amerikanske delen av TikTok til Elon Musk. Her er en fra CNN:
https://edition.cnn.com/2025/01/14/tech/china-tiktok-sale-elon-musk-analysis/index.html (https://edition.cnn.com/2025/01/14/tech/china-tiktok-sale-elon-musk-analysis/index.html)
Det har vært mange spekulasjoner om oppkjøp av TikTok. Det siste jeg så var at Perplexity AI hadde lagt inn bud. Men ByteDance har ikke vært villig til å selge.
Og nå kan det se ut som den standhaftigheten har lønt seg, for Trump har varslet presidentordre om å redde TikTok.
Sitat fra: automat på søndag 19. januar 2025, klokken 18:52Det har vært mange spekulasjoner om oppkjøp av TikTok. Det siste jeg så var at Perplexity AI hadde lagt inn bud. Men ByteDance har ikke vært villig til å selge.
Og nå kan det se ut som den standhaftigheten har lønt seg, for Trump har varslet presidentordre om å redde TikTok.
Utrolig, når Trump var den første til å kreve blokade av TikTok i 2020.
Da har Elmo gitt fullverdig nazihilsen, sa da var den debatten over. Så sørgelig.
https://www.vg.no/video/320387/vekker-oppsikt-etter-denne-hilsenen
Alle som vurderer å kjøpe Tesla bør nøye tenke seg om.
Sitat fra: daktari på mandag 20. januar 2025, klokken 23:09Da har Elmo gitt fullverdig nazihilsen, sa da var den debatten over. Så sørgelig.
https://www.vg.no/video/320387/vekker-oppsikt-etter-denne-hilsenen
Alle som vurderer å kjøpe Tesla bør nøye tenke seg om.
Gjorde han bevisst en nazi-hilsen, eller var det gestikulering som kan tolkes som en slik hilsen? Jeg vil oppfordre til å se videoen før man gjør seg opp en mening. Dette var uansett ikke særlig smart gjort.
Er man ute etter å "ta" Musk, så er jo dette et fint påskudd. Men det burde være mer enn nok annet å ta han på. De mediene jeg har sett omtale denne episoden er mer på spekulasjonsnivå.
Sitat fra: automat på mandag 20. januar 2025, klokken 23:55Sitat fra: daktari på mandag 20. januar 2025, klokken 23:09Da har Elmo gitt fullverdig nazihilsen, sa da var den debatten over. Så sørgelig.
https://www.vg.no/video/320387/vekker-oppsikt-etter-denne-hilsenen
Alle som vurderer å kjøpe Tesla bør nøye tenke seg om.
Gjorde han bevisst en nazi-hilsen, eller var det gestikulering som kan tolkes som en slik hilsen? Jeg vil oppfordre til å se videoen før man gjør seg opp en mening. Dette var uansett ikke særlig smart gjort.
Er man ute etter å "ta" Musk, så er jo dette et fint påskudd. Men det burde være mer enn nok annet å ta han på. De mediene jeg har sett omtale denne episoden er mer på spekulasjonsnivå.
Jeg har lagt ut en kommentar i følgende tråd, der man kan se hvordan en ekte "Nazi Salute" skal gjøres, og det er bare en liten antydning til likhet, men "haters gonna hate", og vil ikke tolerere eller akseptere at de blir motsagt, så nå får jeg vel på meg å dyrke EM når jeg viser til den videoen der man kan se hvordan den i tilfelle skulle vært utført.
https://elbilforum.no/index.php?topic=53631.new#new (https://elbilforum.no/index.php?topic=53631.new#new)
som jeg og skriver der, Elon Musk er verken den første eller den siste som kommer til skade å gjøre en hilsen som ligner nok til å mistolkes i verste mening, og dermed bli stemplet som Nazi.
Ikke det at jeg syns noe om de siste utspillene han og vennen Donald Trump har kommet med, men denne forfølgelsen som @Daktari og noe flere gjør, blir bare mer og mer patetisk.
Sitat fra: RJK på tirsdag 21. januar 2025, klokken 00:45Sitat fra: automat på mandag 20. januar 2025, klokken 23:55Sitat fra: daktari på mandag 20. januar 2025, klokken 23:09Da har Elmo gitt fullverdig nazihilsen, sa da var den debatten over. Så sørgelig.
https://www.vg.no/video/320387/vekker-oppsikt-etter-denne-hilsenen
Alle som vurderer å kjøpe Tesla bør nøye tenke seg om.
Gjorde han bevisst en nazi-hilsen, eller var det gestikulering som kan tolkes som en slik hilsen? Jeg vil oppfordre til å se videoen før man gjør seg opp en mening. Dette var uansett ikke særlig smart gjort.
Er man ute etter å "ta" Musk, så er jo dette et fint påskudd. Men det burde være mer enn nok annet å ta han på. De mediene jeg har sett omtale denne episoden er mer på spekulasjonsnivå.
Jeg har lagt ut en kommentar i følgende tråd, der man kan se hvordan en ekte "Nazi Salute" skal gjøres, og det er bare en liten antydning til likhet, men "haters gonna hate", og vil ikke tolerere eller akseptere at de blir motsagt, så nå får jeg vel på meg å dyrke EM når jeg viser til den videoen der man kan se hvordan den i tilfelle skulle vært utført.
https://elbilforum.no/index.php?topic=53631.new#new (https://elbilforum.no/index.php?topic=53631.new#new)
som jeg og skriver der, Elon Musk er verken den første eller den siste som kommer til skade å gjøre en hilsen som ligner nok til å mistolkes i verste mening, og dermed bli stemplet som Nazi.
Ikke det at jeg syns noe om de siste utspillene han og vennen Donald Trump har kommet med, men denne forfølgelsen som @Daktari og noe flere gjør, blir bare mer og mer patetisk.
Dette var helt åpenbart en nazi hilsen.
Selv nazistene hyller dette:
https://www.rollingstone.com/politics/politics-news/elon-musk-salute-reaction-right-wing-extremists-1235241866/
Om noen burde kjenne en nazihilsen så må det vel være dem?
Når man hyller den Tyske høyresiden AFD og så gjør dette stuntet..2 ganger,så må man være 100% nazist. Mannen er politisk på linje med vår egen Utøya terrorist. Sagt det før mange ganger her inne. Mannen går over lik for å nå sitt Mars mål og både fremstår og er en neo nazist.
Når man snakker som en nazist,agerer som en nazist og hilser som nazist...da er man en nazist.
At "ekte" nazister hyller hans hilsen, eller hans måte å hilse på, er ikke veldig overraskende, men for egen del tviler jeg på at det var en bevisst handling fra Musk sin side å gjøre en slik (nazi)hilsen, mer et merkelig utløp av entusiasme og høy på adrenalin. Samtidig er det ganske merkelig oppførsel fra en person som er autist, Asperger.
Sitat fra: arthur på tirsdag 21. januar 2025, klokken 07:03At "ekte" nazister hyller hans hilsen, eller hans måte å hilse på, er ikke veldig overraskende, men for egen del tviler jeg på at det var en bevisst handling fra Musk sin side å gjøre en slik (nazi)hilsen, mer et merkelig utløp av entusiasme og høy på adrenalin. Samtidig er det ganske merkelig oppførsel fra en person som er autist, Asperger.
At enkelte prøver å bortforklare dette gitt støtten Musk har gitt til AfD er helt utrolig.
Nå har vel alle forstått at det eneste som står i hodet på Musk er å få plantet nazi flagget på mars. Alle slike store utfordringer krever et regime som er dedikert. Helt åpenbart at Elon Musk er fan av nazismen og hvordan Tyskland klarte å bygge seg opp i mellomkrigstiden.
Noen burde begynne å selge stickers med Elon i full utfoldelse som man kan sette på sin Tesla. F.eks legge dem ved alle sexy buttons salgene..
Veldig nedtonet artikkel om nazi-hilsenen fra Musk i NRK. :(
https://www.nrk.no/urix/musk-sin-trump-gest-vekker-reaksjonar-1.17215461
Om jeg blir overrasket om Musk vil gjøre denne hilsningen ved flere anledninger i framtiden? Nei ..
Sitat fra: RJK på tirsdag 21. januar 2025, klokken 00:45Sitat fra: automat på mandag 20. januar 2025, klokken 23:55Sitat fra: daktari på mandag 20. januar 2025, klokken 23:09Da har Elmo gitt fullverdig nazihilsen, sa da var den debatten over. Så sørgelig.
https://www.vg.no/video/320387/vekker-oppsikt-etter-denne-hilsenen
Alle som vurderer å kjøpe Tesla bør nøye tenke seg om.
Gjorde han bevisst en nazi-hilsen, eller var det gestikulering som kan tolkes som en slik hilsen? Jeg vil oppfordre til å se videoen før man gjør seg opp en mening. Dette var uansett ikke særlig smart gjort.
Er man ute etter å "ta" Musk, så er jo dette et fint påskudd. Men det burde være mer enn nok annet å ta han på. De mediene jeg har sett omtale denne episoden er mer på spekulasjonsnivå.
Jeg har lagt ut en kommentar i følgende tråd, der man kan se hvordan en ekte "Nazi Salute" skal gjøres, og det er bare en liten antydning til likhet, men "haters gonna hate", og vil ikke tolerere eller akseptere at de blir motsagt, så nå får jeg vel på meg å dyrke EM når jeg viser til den videoen der man kan se hvordan den i tilfelle skulle vært utført.
https://elbilforum.no/index.php?topic=53631.new#new (https://elbilforum.no/index.php?topic=53631.new#new)
som jeg og skriver der, Elon Musk er verken den første eller den siste som kommer til skade å gjøre en hilsen som ligner nok til å mistolkes i verste mening, og dermed bli stemplet som Nazi.
Ikke det at jeg syns noe om de siste utspillene han og vennen Donald Trump har kommet med, men denne forfølgelsen som @Daktari og noe flere gjør, blir bare mer og mer patetisk.
Det er cirka 1000 andre varme hilsener han kunne gjort. Men han tok sieg heil 2 ganger! Så legg sammen støtten til AfD m.m så er et krystallklart.
Sitat fra: hELgenen på tirsdag 21. januar 2025, klokken 07:20Sitat fra: arthur på tirsdag 21. januar 2025, klokken 07:03At "ekte" nazister hyller hans hilsen, eller hans måte å hilse på, er ikke veldig overraskende, men for egen del tviler jeg på at det var en bevisst handling fra Musk sin side å gjøre en slik (nazi)hilsen, mer et merkelig utløp av entusiasme og høy på adrenalin. Samtidig er det ganske merkelig oppførsel fra en person som er autist, Asperger.
At enkelte prøver å bortforklare dette gitt støtten Musk har gitt til AfD er helt utrolig.
Jeg håper, og tror, at jeg ikke inngår i gruppen som prøver å bortforklare hans oppførsel? I så fall kan jeg berolige deg med at så ikke er tilfelle, absolutt ikke.
Om Musk sin hilsen. Det er ikke klart hva det betyr og fyren er jo ekstremt «akward»/ubekvem på podier.
Men når det er en fyr som åpent støtter et høyreekstremt parti i Tyskland som der tolkes som nazistisk så er det jo ikke SÅ merkelig 🤷🏻
Wosh.
https://x.com/elonmusk/status/1881536518206218445?s=46
Musk er nok ikke så flink til å lese rommet om han mener det er i orden å gjøre nazi salutt på direktesendt TV.
Sånn bare for å spørre, hva skal man tenke om dette, som media ikke har fordømt?
(https://pbs.twimg.com/media/GhzMMVOWAAAS7Uf?format=jpg&name=900x900)
"None of the below were attacked in the same way. It's a hand gesture that could have 100 explanations, the mainstream media just choose the one that best fits their narrative."
https://x.com/johntu80/status/1881603259133313122 (https://x.com/johntu80/status/1881603259133313122)
Food for thoughts?
Sitat fra: daktari på mandag 20. januar 2025, klokken 23:05Kjøpe bil av en nazi? Lykke til.
https://www.vg.no/video/320387/vekker-oppsikt-etter-denne-hilsenen
Vi kan vel trygt slå fast at herr Musk har ett og annet å lære om kroppsspråk og tegn, og legge godviljen til når vi unnskylder ham med at det var en hyggelig gest som i kampens hete gikk litt feil. Håndflaten vinklet som Musk her gjorde er normalt forbundet med en viss Führer fra menneskehetens mørke historie.
Hadde derimot Musk vridd hånden 180 grader rundt, signaliserer det "jeg strør mitt hjerte ut til dere".
Så vi får legge godviljen til, og tilgi en uerfaren Musk, med altfor få år i rampelyset, og en velmenende støttekampanje til smalt orienterte partier, hans spontane "jeg ville jo bare gi dere mitt hjerte".
Men nå ser jeg hvorfor han behøver sin lønnspakke; han behøver jo penger til å kunne melde seg på kroppsspråksskurs.
Jeg liker ikke EM, men dette bare føyer seg inn i mange av hans dumheter og barnsligheter, og ikke noe å bry seg om. Han har gjort verre ting enn dette.
Forøvrig: For sammenlikning må man vel vise bildene du viser til i en "live" setting, og også legge merke til ansiktsuttrykket under bevegelsene.
(https://www.aljazeera.com/wp-content/uploads/2025/01/AFP__20250120__36UX28A__v2__HighRes__TopshotUsPoliticsTrumpInauguration-1737420954.jpg?resize=770%2C513&quality=80)
Typisk clickbait dette som enkle sjeler faller for. Når det passer narrativet brukes det for hva det er verdt, i motsetning til når det ikke gjør det.
Sitat fra: RJK på tirsdag 21. januar 2025, klokken 13:24Food for thoughts?
Kan du legge ut videoene av disse skjermbildene slik at du får vist at det ses og oppfattes likt av publikum?
Gjør de samme harde slag mot bryst og hardt opp slik Musk gjorde? Eller er det bare tilfeller av at noen holder en arm akkurat slik?
Har ikke konto på X lenger og det flommer over av falsk og misvisende innhold der. Kan fort være sydd sammen bilder med helt annen gestikulering hvor armen tilfeldigvis holdes akkurat der. Ofte totalt fravær av kildekritikk på X, og som sagt ekstremt mye falsk og misvisende info.
Jeg tror for øvrig ikke Musk er hardbarka nazist basert på det han gjorde under innsettingen.
Derimot skal en ikke se bort ifra at hensikten var akkurat dette – få masse oppmerksomhet, ytterligere polarisering, sterkere støtte fra de som allerede er fans, utvanne andre groteske ting han har gjort ved å vise til at dette eksempelet ble misforstått/feiltolket, ergo er andre groteske ting han sier og gjør også bare misforstått/feiltolket. Akkurat den fremgangsmåten Trum har ekstremt god effekt av og som Musk har adoptert.
Kontekst med støtte til ytre høyre i Tyskland er derimot litt skummel.
Sitat fra: Øyvind.h på tirsdag 21. januar 2025, klokken 13:58Sitat fra: RJK på tirsdag 21. januar 2025, klokken 13:24Food for thoughts?
Kan du legge ut videoene av disse skjermbildene slik at du får vist at det ses og oppfattes likt av publikum?
Gjør de samme harde slag mot bryst og hardt opp slik Musk gjorde? Eller er det bare tilfeller av at noen holder en arm akkurat slik?
Har ikke konto på X lenger og det flommer over av falsk og misvisende innhold der. Kan fort være sydd sammen bilder med helt annen gestikulering hvor armen tilfeldigvis holdes akkurat der. Ofte totalt fravær av kildekritikk på X, og som sagt ekstremt mye falsk og misvisende info.
Nei, er ikke min post, så har ikke lett opp kildene til disse. Uansett, teksten jeg kopierte under under bildet, statuerer akkurat det jeg ville frem til, og det er at dette kan ha mange meninger og bakgrunner, og bare noen svært få som peker i den retningen som Media her har fokusert på.
Det var forresten en liten snutt av Kamala Harris, for kort til å vise hele seansen så man får kontekst, men snutten var jo skikkelig ille, om man er av den typen som lett lar seg villede til hva den som har lagt den ut, kanskje prøvde å oppnå med den.
Men det var altså ikke poenget, når man leser den medfølgende teksten som jeg og kopierte inn!
Sitat fra: RJK på tirsdag 21. januar 2025, klokken 13:24Sånn bare for å spørre, hva skal man tenke om dette, som media ikke har fordømt?
(https://pbs.twimg.com/media/GhzMMVOWAAAS7Uf?format=jpg&name=900x900)
"None of the below were attacked in the same way. It's a hand gesture that could have 100 explanations, the mainstream media just choose the one that best fits their narrative."
https://x.com/johntu80/status/1881603259133313122 (https://x.com/johntu80/status/1881603259133313122)
Food for thoughts?
Tja.. det er jo bare stillbilder i den posten. Nazi hilsen er forresten forbudt i flere land, hvordan det er implementert vet jeg ikke men det betyr neppe at man ikke kan heve en flat hånd i været i disse landene.
https://www.independent.co.uk/news/uk/home-news/queen-nazi-salute-countries-where-gesture-is-illegal-10401630.html
En liten historietime.
https://youtu.be/C8iujof6IL8
Sitat fra: vinterdekk på tirsdag 21. januar 2025, klokken 14:09Sitat fra: RJK på tirsdag 21. januar 2025, klokken 13:24Sånn bare for å spørre, hva skal man tenke om dette, som media ikke har fordømt?
"None of the below were attacked in the same way. It's a hand gesture that could have 100 explanations, the mainstream media just choose the one that best fits their narrative."
https://x.com/johntu80/status/1881603259133313122 (https://x.com/johntu80/status/1881603259133313122)
Food for thoughts?
Tja.. det er jo bare stillbilder i den posten. Nazi hilsen er forresten forbudt i flere land, hvordan det er implementert vet jeg ikke men det betyr neppe at man ikke kan heve en flat hånd i været i disse landene.
https://www.independent.co.uk/news/uk/home-news/queen-nazi-salute-countries-where-gesture-is-illegal-10401630.html (https://www.independent.co.uk/news/uk/home-news/queen-nazi-salute-countries-where-gesture-is-illegal-10401630.html)
En liten historietime.
Den videosnutten la jeg ved i det innlegget jeg postet til i innlegg #265 i denne tråden!
;)
Sitat fra: RJK på tirsdag 21. januar 2025, klokken 14:14Den videosnutten la jeg ved i det innlegget jeg postet til i innlegg #265 i denne tråden!
;)
Nå henger jeg ikke med. :)
Sitat fra: torro på tirsdag 21. januar 2025, klokken 13:54Typisk clickbait dette som enkle sjeler faller for. Når det passer narrativet brukes det for hva det er verdt, i motsetning til når det ikke gjør det.
He he!
Å se Musk snakke foran hundretusener var like vondt som å se når Breiviks advokat tok Fist Pump med Breivik...en massemorder... https://youtu.be/EDeDWGiSJxU?si=oDFONiU1Hbn1rjw3 ingen sammenheng forøvrig...
Her er nok linken RJK mener han har postet: https://x.com/Otto_English/status/1881611784437846044
Dette er Kamala sin (gitt at dette ikke er fake). Ganske mye mindre "riktig" nazihilsen enn Musk. Tipper det er 50% sannsynlig at Musk gjorde det fordi han ikke er den fødte underholder/taleholder og 50% sannsynlig at han gjorde det pga blest/pr.
Sitat fra: vinterdekk på tirsdag 21. januar 2025, klokken 16:03Sitat fra: RJK på tirsdag 21. januar 2025, klokken 14:14Den videosnutten la jeg ved i det innlegget jeg postet til i innlegg #265 i denne tråden!
;)
Nå henger jeg ikke med. :)
Bla deg tilbake til post 265 her i denne tråden (ditt er #278, så 13 poster tidligere), klikk på lenken og sjekk ut posten min i den tråden. Der ligger altså samme videoen i det innlegget! ;)
Sitat fra: chargedup på tirsdag 21. januar 2025, klokken 16:06Her er nok linken RJK mener han har postet: https://x.com/Otto_English/status/1881611784437846044
Dette er Kamala sin (gitt at dette ikke er fake). Ganske mye mindre "riktig" nazihilsen enn Musk. Tipper det er 50% sannsynlig at Musk gjorde det fordi han ikke er den fødte underholder/taleholder og 50% sannsynlig at han gjorde det pga blest/pr.
Den linken fremkommer vel i samme innlegget, "trur eg"...! ;)
Men det var altså innlegget jeg skrev i den andre posten og videolinken var altså til samme videoen han la inn her.
EDIT: Så den posten nå, og ja, der ligger en kuttet videolink til Kamala Harris sin "versjon av Nazi Salute", for de som velger å tolke i verste mening, når konteksten mangler!
Var ikke fist-bump en (misforstått) erstatning for håndhilsing under pandemien?
Sitat fra: Handyman på tirsdag 21. januar 2025, klokken 16:18Var ikke fist-bump en (misforstått) erstatning for håndhilsing under pandemien?
Det var en mye brukt erstatning, for å redusere smittespredning, ja!
For de av oss uten bruker på twitter/x får man ikke opp noe mer enn akkurat innlegget. Derfor kan man si at linken du postet ikke viser noe kamala for vanlige folk...
Les Godwins Law:
https://en.wikipedia.org/wiki/Godwin%27s_law
Det kan være lurt å lese Trædal sin kronikk om Musks nazi-hilsen:
https://www.aftenposten.no/meninger/debatt/i/8qzReQ/eivind-traedal-jo-elon-musk-gjorde-en-nazihilsen-det-var-ikke-et-uhell
"Ytre høyre trenger ikke bruke «hundefløyten» lenger, de kan bokstavelig talt gjøre nazihilsen foran hele verden og stole på at både mediene og deres rabiate tilhengere bortforklarer det vi akkurat så med våre egne øyne. Og etterpå kan de selvfølgelig påstå at de er blitt «misforstått» og «vrangtolket».
Det er et narrespill vi har sett utallige ganger før. Det er på tide å våkne opp og slutte med bortforklaringene."
Sitat fra: chargedup på tirsdag 21. januar 2025, klokken 16:06Her er nok linken RJK mener han har postet: https://x.com/Otto_English/status/1881611784437846044
Dette er Kamala sin (gitt at dette ikke er fake). Ganske mye mindre "riktig" nazihilsen enn Musk. Tipper det er 50% sannsynlig at Musk gjorde det fordi han ikke er den fødte underholder/taleholder og 50% sannsynlig at han gjorde det pga blest/pr.
Synes det framstår i videoen som at Kamala gestikulerer her og ikke gjør en målrettet hilsen eller salut. Ganske tydelig at Musk gjør en salut til noen utenfor kamera med kroppsspråket sitt. Men uansett så kan jo fyren bare unnskylde seg å si at han ikke mente noe galt når reaksjonene kom, ikke bagatellisere det og skylde på andre.
Sitat fra: torro på tirsdag 21. januar 2025, klokken 13:54Typisk clickbait dette som enkle sjeler faller for. Når det passer narrativet brukes det for hva det er verdt, i motsetning til når det ikke gjør det.
Kan du vedlegge videoer til de bildene? Kontekst har ganske mye å si.
Sitat fra: vinterdekk på tirsdag 21. januar 2025, klokken 17:02Sitat fra: chargedup på tirsdag 21. januar 2025, klokken 16:06Her er nok linken RJK mener han har postet: https://x.com/Otto_English/status/1881611784437846044
Dette er Kamala sin (gitt at dette ikke er fake). Ganske mye mindre "riktig" nazihilsen enn Musk. Tipper det er 50% sannsynlig at Musk gjorde det fordi han ikke er den fødte underholder/taleholder og 50% sannsynlig at han gjorde det pga blest/pr.
Synes det framstår i videoen som at Kamala gestikulerer her og ikke gjør en målrettet hilsen eller salut. Ganske tydelig at Musk gjør en salut til noen utenfor kamera med kroppsspråket sitt. Men uansett så kan jo fyren bare unnskylde seg å si at han ikke mente noe galt når reaksjonene kom, ikke bagatellisere det og skylde på andre.
Hva med å lese den teksten som jeg kopierte inn? Den er essensielt for å skjønne hva man mener med den posten!
Trenger ikke tolke noe om hva Kamala sa, gjorde eller mente, om man som sagt skjønner hva som sies i innlegget, og menes med det innlegget!
Sitat fra: vinterdekk på tirsdag 21. januar 2025, klokken 17:02Sitat fra: chargedup på tirsdag 21. januar 2025, klokken 16:06Her er nok linken RJK mener han har postet: https://x.com/Otto_English/status/1881611784437846044
Dette er Kamala sin (gitt at dette ikke er fake). Ganske mye mindre "riktig" nazihilsen enn Musk. Tipper det er 50% sannsynlig at Musk gjorde det fordi han ikke er den fødte underholder/taleholder og 50% sannsynlig at han gjorde det pga blest/pr.
Synes det framstår i videoen som at Kamala gestikulerer her og ikke gjør en målrettet hilsen eller salut. Ganske tydelig at Musk gjør en salut til noen utenfor kamera med kroppsspråket sitt. Men uansett så kan jo fyren bare unnskylde seg å si at han ikke mente noe galt når reaksjonene kom, ikke bagatellisere det og skylde på andre.
Kamala peker jo med pekefinger langt ut mot høyre, og så gjør hun "denne retningen" med hånda som en som dirigerer trafikken, mens hun sier "we are not going back. Så det er IKKE en nazihilsen.
Illustrerer hvorfor en må ha et snev av kildekritikk. Merkelig nok får gjerne ordinære nyhetsmedier så øra flagrer, samtidig kan vi regne med at bilder som dette går en triumferende seiersgang i kommentarfelt verden over der medier "avsløres for sine falske nyheter".
Slik har det blitt. Og det vet Musk og Trump veldig godt, for de polariserer følgerne sine og vokser kraftig på dette.
Tror det er viktig å forstå at Elon hele tiden har virret rundt med tvilsom moral og som kjent gått ut å støttet ganske ekstreme elementer som f.eks AfD. At han er nazist burde ikke overraske selv om han selv liker å kalle det noe annet. Mange vil prøve å bortforklare alt dette. Men håper flere får opp øynene etterhvert og ikke duller rundt i sin egen verden.
Mannen er gal og sammen med Trump vil de absolutt ikke gjøre verden til en bedre verden
Å diskutere om dette kan tolkes som en nazihilsen eller ikke er en avsporing. At han ser ut til å ha blitt ytre høyre radikal er det som er interessant, men det er ellers ikke noe tegn til at han har blitt nazi sympatisør eller ellers deler ideologien deres (den ariske rase, all makt til staten m.m.).
Sitat fra: turfsurf på tirsdag 21. januar 2025, klokken 19:06Å diskutere om dette kan tolkes som en nazihilsen eller ikke er en avsporing. At han ser ut til å ha blitt ytre høyre radikal er det som er interessant, men det er ellers ikke noe tegn til at han har blitt nazi sympatisør eller ellers deler ideologien deres (den ariske rase, all makt til staten m.m.).
Jo,bare les intervjuet med AfD. Der viser han stor enighet med dem.
Sitat fra: hELgenen på tirsdag 21. januar 2025, klokken 19:16Sitat fra: turfsurf på tirsdag 21. januar 2025, klokken 19:06Å diskutere om dette kan tolkes som en nazihilsen eller ikke er en avsporing. At han ser ut til å ha blitt ytre høyre radikal er det som er interessant, men det er ellers ikke noe tegn til at han har blitt nazi sympatisør eller ellers deler ideologien deres (den ariske rase, all makt til staten m.m.).
Jo,bare les intervjuet med AfD. Der viser han stor enighet med dem.
AfD tar klart avstand fra Nazismen. Det finnes kanskje noen medlemmer der som sympatiserer med nasjonal sosialismen, men partiet er ikke nazistisk.
De er dog høyre radikale og ett lite hyggelig parti.
Sitat fra: turfsurf på tirsdag 21. januar 2025, klokken 19:22Sitat fra: hELgenen på tirsdag 21. januar 2025, klokken 19:16Sitat fra: turfsurf på tirsdag 21. januar 2025, klokken 19:06Å diskutere om dette kan tolkes som en nazihilsen eller ikke er en avsporing. At han ser ut til å ha blitt ytre høyre radikal er det som er interessant, men det er ellers ikke noe tegn til at han har blitt nazi sympatisør eller ellers deler ideologien deres (den ariske rase, all makt til staten m.m.).
Jo,bare les intervjuet med AfD. Der viser han stor enighet med dem.
AfD tar klart avstand fra Nazismen. Det finnes kanskje noen medlemmer der som sympatiserer med nasjonal sosialismen, men partiet er ikke nazistisk.
De er dog høyre radikale og ett lite hyggelig parti.
Det er bare en omskriving av nazismen. Du kan aldri sammenligne nazismen under 2 verdenskrig med nazismen du finner i dagens samfunn. Ideologien utvikles og endres. Du må se de store linjene. Jeg kaller det den nye nazismen. Og Musk er blitt en del av den.
Tja!!!
"In a live talk with X owner Elon Musk, Alternative for Germany chancellor candidate Alice Weidel claimed that Nazi leader Adolf Hitler was not "right-wing," but a communist instead. Historians vehemently disagree."
https://www.dw.com/en/fact-check-afd-head-called-hitler-communist-he-was-not/a-71274756
"A top far-right German politician says he will pull back from campaigning for the upcoming EU elections - although he will remain his party's lead candidate.
The latest controversy comes after the Alternative for Germany (AfD)'s Maximilian Krah told journalists that SS members weren't automatically "criminals"."
https://www.bbc.com/news/articles/cx88nwy934go
Jeg blir enda mere skremt når jeg ser at folk jeg ellers opplever som reflekterte og fornuftige ikke tar klare avstand fra Elon Musk og hans leflinger med Afd og slike!
Jo mer jeg har tenkt over denne situasjon i dag samt hørt og lest, jo sikrere blir jeg på at Elon ikke har rent mel i posen hva angår hans sympatier stadig lengre ute på den brune siden av politikken, dessverre!
Så det var en amerikansk psykolog som til daglig jobber med barn med autisme, asperger osv, og han sa at det er hevet over enhver tvil at "Musk er på spekteret", som betyr en av diagnosene innen autisme osv, og at Musk lot seg rive litt med pga dette. Ble vel og sett i sammenheng med at Musk støttet noen som var svært nært å være nazister. Flere bøker har og skrevet om de utallige likhetene mellom Trump og Hitler, så han vil vel imponere Trump. Og nå bygger de nytt rike med Canada, Panamakanalen og Grønland. Noen bør stoppe dem. Ser Malania og Trump har laget egen valuta, og at Trump hevder unntakstilstand mot Mexico for å unngå demokratiske prosesser.
At Elon Musk har Asperger er noe han selv har fortalt på TV, Saturday Night Live, våren 2021. Sosiale koder/interagering, humor, ironi og empati er ikke sterke sider hos en slik person. Det er nok heller ikke et særlig kjennetegn ved disse at de ønsker å opptre som han gjør?
Sitat fra: hELgenen på tirsdag 21. januar 2025, klokken 19:32Det er bare en omskriving av nazismen. Du kan aldri sammenligne nazismen under 2 verdenskrig med nazismen du finner i dagens samfunn. Ideologien utvikles og endres. Du må se de store linjene. Jeg kaller det den nye nazismen. Og Musk er blitt en del av den.
Ja, og så kan vi kalle alt på venstresiden for ny-kommunister. Så kan vi bidra til enda mere polarisering. Sånn går vi da alle i Putins tjeneste.
Sitat fra: turfsurf på onsdag 22. januar 2025, klokken 05:13Sitat fra: hELgenen på tirsdag 21. januar 2025, klokken 19:32Det er bare en omskriving av nazismen. Du kan aldri sammenligne nazismen under 2 verdenskrig med nazismen du finner i dagens samfunn. Ideologien utvikles og endres. Du må se de store linjene. Jeg kaller det den nye nazismen. Og Musk er blitt en del av den.
Ja, og så kan vi kalle alt på venstresiden for ny-kommunister. Så kan vi bidra til enda mere polarisering. Sånn går vi da alle i Putins tjeneste.
Putin omtaler jo krigen i Ukraina en krig mot nazismen. Man vrir og vender på begreper hele tiden.
Musk bruker jo mye energi på å støtte opp om høyre ekstreme elementer. Han beundrer dem. Bestefaren til Musk skal,ifølge det jeg har lest,også beundret nazismen og stod for mye av det samme som Musk gjør i dag.
Polariseringen er ekstrem om dagen dessverre. Og USA har ikke lenger et demokrati med vanlige vestlige verdier. Det prøver Trump å undergrave så godt han kan.
Sitat fra: hELgenen på onsdag 22. januar 2025, klokken 06:00Sitat fra: turfsurf på onsdag 22. januar 2025, klokken 05:13Sitat fra: hELgenen på tirsdag 21. januar 2025, klokken 19:32Det er bare en omskriving av nazismen. Du kan aldri sammenligne nazismen under 2 verdenskrig med nazismen du finner i dagens samfunn. Ideologien utvikles og endres. Du må se de store linjene. Jeg kaller det den nye nazismen. Og Musk er blitt en del av den.
Ja, og så kan vi kalle alt på venstresiden for ny-kommunister. Så kan vi bidra til enda mere polarisering. Sånn går vi da alle i Putins tjeneste.
Putin omtaler jo krigen i Ukraina en krig mot nazismen. Man vrir og vender på begreper hele tiden.
Musk bruker jo mye energi på å støtte opp om høyre ekstreme elementer. Han beundrer dem. Bestefaren til Musk skal,ifølge det jeg har lest,også beundret nazismen og stod for mye av det samme som Musk gjør i dag.
Polariseringen er ekstrem om dagen dessverre. Og USA har ikke lenger et demokrati med vanlige vestlige verdier. Det prøver Trump å undergrave så godt han kan.
Ikke bare bestefaren, men besteforeldrene, var nazi sympatisører og derfor flyttet de fra Canada til Sør Afrika hvor apartheid var i ferd med å bli den etablerte samfunns normen og en ordning som de var tilhengere av!
Sitat fra: torro på tirsdag 21. januar 2025, klokken 13:54Typisk clickbait dette som enkle sjeler faller for. Når det passer narrativet brukes det for hva det er verdt, i motsetning til når det ikke gjør det.
Du kan gjerne legge inn videosnutter for disse enkeltbildene som du la inn, slik at vi får riktig kontekst.
Her er Musk sin:
https://old.lemmy.world/post/24549603 (https://old.lemmy.world/post/24549603)
Og hele talen hans:
https://www.youtube.com/watch?v=wubITdJ_MCw (https://www.youtube.com/watch?v=wubITdJ_MCw)
Legg for øvrig merke til hvordan han biter seg i leppa når han gjør sin "hilsen". Hvorfor ikke i stedet gjøre den typiske "forme hendene til et hjerte", om det er typ "mitt hjerte går ut til dere"?
Men ja, dette er milevis unna trådens opprinnelige tema. Kanskje med unntak av en utvidelse av tittel "... Eller droppe å kjøpe?" ?
Så kan jeg samtidig legge til at jeg, til tross for at jeg mener Musk har beveget seg over i en maktsyk retning, fremdeles vurderer en Juniper, hvor planen har vært en bakhjulsdreven utgave som bil nummer 2.
Sitat fra: Rosstopher på onsdag 22. januar 2025, klokken 09:12Hva med å starte en egen tråd hvor dere kan diskutere om Elon Musk er nasist eller ikke? Det er ganske langt unna topic.
Tenker det er ganske relevant i en kjøpsbeslutning å reflektere over hvor overskuddet på 20% går, når man skal svi av 500.000 eller mer.
Sitat fra: Counterpointer på tirsdag 21. januar 2025, klokken 17:19Sitat fra: torro på tirsdag 21. januar 2025, klokken 13:54Typisk clickbait dette som enkle sjeler faller for. Når det passer narrativet brukes det for hva det er verdt, i motsetning til når det ikke gjør det.
Kan du vedlegge videoer til de bildene? Kontekst har ganske mye å si.
Eksakt. En annen type kontekst er at Musk bare de siste ukene offentlig har støttet Englands mest profilerte nynazist, Tommy Robinson. Og at det ryktes at han skal gi pengestøtte for å få han ut av fengsel. Han har også nylig intervjuet- og gitt sin støtte til Tysklands ytre høyre parti AFD, som for øvrig også Putin har støttet økonomisk. I Nederland er Geert Wilders Trump og Musk sin favoritt, i Italia Giorgia Meloni og i Ungarn Victor Orban. I Frankrike har ikke Marine Le Pen og den amerikanske presidenten og lakeien hans funnet tonen helt, å de inviterte heller Eric Zemmour og Sarah Knafo til innsettelsen. Vel, dette er kortversjonen. Google det..
Og om noen fremdeles tror armbevegelsen er en misforståelse, vit at dette feires av høyreekstreme over hele verden. https://apnews.com/article/musk-gesture-salute-antisemitism-0070dae53c7a73397b104ae645877535
Det er over hodet ingen tvil om at Musk ønsket å provosere med denne bevegelsen som han utførte med stor kraft, to ganger. Enten var det planlagt, ellers har han impulskontrollen til et barn. Eller så var han ruset. Ingen av delene er noe du ønsker å ha i nærheten av en president. Eller kjøpe bil av?
Det haster etter min mening å få mannen ut av Tesla og finne en ny, karismatisk leder som holder seg unna politikk og rampelyset. Utover det som er relevant for driften av selskapet. For den nye Model Y er virkelig lovende.
Jeg ville vært bekymret hvis jeg skulle selge brukt Tesla nå. Jeg spår full stopp i Norge.
Nå eier Musk ca 13% av Tesla, samtidig er Oljefondet inne. Og har ingen tanker å selge. Det er viktig å skille person
og foretak.
Forventer at Tela vil distansere seg fra Musk
Fire av ti nordmenn har blitt mer negative til Tesla, som en følge av Elon Musks politiske støtte til Donald Trump. Det er konklusjonen i en ny undersøkelse utført av InFact, på vegne av bruktbilforhandleren Rebil. Fordi dette kommer til å påvirke bruktbilprisene og verditapet du må beregne på en ny Tesla, det er derfor veldig relevant å diskutere Musk og oppførsel hans. Kjøper du dagens modell kan du i alle fall sette på Tesla Bumper Stickeren - "I Bought This Before We Knew Elon was Crazy!" det, blir vanskelig med den nye modellen :)
Sitat fra: Geir K på onsdag 22. januar 2025, klokken 10:55Nå eier Musk ca 13% av Tesla
...
Forventer at Tela vil distansere seg fra Musk
Nå kjemper Musk med nebb og klør for å kunne skaffe seg full kontroll. Hordene er overbevist om at han skal få sin pay package som løfter ham betydelig nærmere den fulle kontrollen. Styret i Tesla består av hans venner og familie.
Så hvordan i all verden skal man forvente at Tesla distanserer seg fra Musk?
Kanskje er det ikke så dumt med dommeren som forsøker å stå imot? Kanskje har det noe for seg at oljefondet med flere, om enn i minoritet, stemte mot belønningspakken?
Sitat fra: elektro på onsdag 22. januar 2025, klokken 09:39Sitat fra: Counterpointer på tirsdag 21. januar 2025, klokken 17:19Sitat fra: torro på tirsdag 21. januar 2025, klokken 13:54Typisk clickbait dette som enkle sjeler faller for. Når det passer narrativet brukes det for hva det er verdt, i motsetning til når det ikke gjør det.
Kan du vedlegge videoer til de bildene? Kontekst har ganske mye å si.
Eksakt. En annen type kontekst er at Musk bare de siste ukene offentlig har støttet Englands mest profilerte nynazist, Tommy Robinson. Og at det ryktes at han skal gi pengestøtte for å få han ut av fengsel. Han har også nylig intervjuet- og gitt sin støtte til Tysklands ytre høyre parti AFD, som for øvrig også Putin har støttet økonomisk. I Nederland er Geert Wilders Trump og Musk sin favoritt, i Italia Giorgia Meloni og i Ungarn Victor Orban. I Frankrike har ikke Marine Le Pen og den amerikanske presidenten og lakeien hans funnet tonen helt, å de inviterte heller Eric Zemmour og Sarah Knafo til innsettelsen. Vel, dette er kortversjonen. Google det..
Og om noen fremdeles tror armbevegelsen er en misforståelse, vit at dette feires av høyreekstreme over hele verden. https://apnews.com/article/musk-gesture-salute-antisemitism-0070dae53c7a73397b104ae645877535
Det er over hodet ingen tvil om at Musk ønsket å provosere med denne bevegelsen som han utførte med stor kraft, to ganger. Enten var det planlagt, ellers har han impulskontrollen til et barn. Eller så var han ruset. Ingen av delene er noe du ønsker å ha i nærheten av en president. Eller kjøpe bil av?
Det haster etter min mening å få mannen ut av Tesla og finne en ny, karismatisk leder som holder seg unna politikk og rampelyset. Utover det som er relevant for driften av selskapet. For den nye Model Y er virkelig lovende.
Jeg ville vært bekymret hvis jeg skulle selge brukt Tesla nå. Jeg spår full stopp i Norge.
Her er en morsom video.
Det som er litt synd er at X har plutselig blitt mye mer populært / sett :-)
https://x.com/BoneKnightmare/status/1881677574528790944
Denne er enda mer tydelig... kan det misforstås? My heart will go on to the third reich...
https://x.com/JoshEakle/status/1881726502225748018
Det som bidrar i diskusjonen er jo at Elon selv ikke tar avstand fra det slik de fleste mennesker som hadde blitt mistenkt for nazihilsen.
SitatSome on X, the social medial platform he owns, likened the gesture to a Nazi salute, though others disagreed.
In response, the SpaceX and Tesla chief posted on X: "Frankly, they need better dirty tricks. The 'everyone is Hitler' attack is sooo tired."
Bekrefter ikke noe, men avviser det ikke. Appollogetene vil jo ta dette for god fisk, men det klinger dårlig for folk flest.
Registrerer i dag at det er mange fora på Reddit hvor direktelenker til X/Twitter forbys, eller forbud mot lenker til X/Twitter foreslås. Tolker at mange er lei etter det siste opptrinnet til Musk (nazi-hilsen - la oss ikke pakke det inn), og at det spres mye guffe på X/Twitter generelt.
Min X/Twitter konto blir nok sagt opp etter hvert, mange år siden jeg har hatt glede av å bruke tid der.
Det er flere ting som spiller inn her mener jeg. Musk har over lengre tid nå minglet med høyreekstreme, promotert og sluppet til de som var utestengt fra Twitter. Tid og sted for hilsenen burde tilsi at man ikke gjør noe som kan bli feiltolket, særlig ikke med bakgrunn fra det som foregår på X.
Jeg kan ikke bortforklare dette på noe vis, og hvis ikke Musk på et eller annet vis forsvinner helt fra Tesla blir det vanskelig å kjøpe Tesla uten veldig vond smak i munnen. Aksjeposten og at de øvrige som sitter i styret er lojale mot Elon reduserer vel sjansen for at han forsvinner fra Tesla lik 0. Jeg tenker at Tesla nå er en inntektskilde Musk bruker til å kjøpe seg makt og hevne seg på demokrater som har implementert koronatiltak og klaget på at han ikke betaler skatt.
Det er ikke fysisk mulig å lede alle disse bedriftene samt effektivisere staten på noen god måte. Dvs effektivisering vil vel muligens bare være å fjerne alle reguleringer som hindrer at FSD kan godkjennes som Level 4.
Mykje god Musk-humor om dagen ;D. Skitt den mannen har tråkka i baret.
"Leverte inn Teslaen min ganske tidlig, styringen trakk hele tiden mot høyre".
"Führerfeil, ikke noe galt med bilen."
"Kjent problem med Model SS"
"Kompisen min sin innebygde GPS på sin Tesla måtte ha noe rusk i maskineriet. For den viste bare retning mot Polen."
https://www.reddit.com/r/norge/s/jEqWGVGToH
Sitat fra: turfsurf på onsdag 22. januar 2025, klokken 05:13Sitat fra: hELgenen på tirsdag 21. januar 2025, klokken 19:32Det er bare en omskriving av nazismen. Du kan aldri sammenligne nazismen under 2 verdenskrig med nazismen du finner i dagens samfunn. Ideologien utvikles og endres. Du må se de store linjene. Jeg kaller det den nye nazismen. Og Musk er blitt en del av den.
Ja, og så kan vi kalle alt på venstresiden for ny-kommunister. Så kan vi bidra til enda mere polarisering. Sånn går vi da alle i Putins tjeneste.
Er alle som tar sterk avstand fra Trump, Musk, MAGA og de politiske partiene som de knytter seg til i Europa, da slike ny-kommunister? Eller hvordan skal man forholde seg?
Den tidligere strategen til Trump har et udødelig sitat som forklarer mye av løgnene og uhyrlighetene den nye administrasjonen er i gang med. Denne gang med Elon Musk på laget; «Flood the zone with shit.»
Sitat fra: Blitz på onsdag 22. januar 2025, klokken 11:20Fire av ti nordmenn har blitt mer negative til Tesla, som en følge av Elon Musks politiske støtte til Donald Trump. Det er konklusjonen i en ny undersøkelse utført av InFact, på vegne av bruktbilforhandleren Rebil. Fordi dette kommer til å påvirke bruktbilprisene og verditapet du må beregne på en ny Tesla, det er derfor veldig relevant å diskutere Musk og oppførsel hans. Kjøper du dagens modell kan du i alle fall sette på Tesla Bumper Stickeren - "I Bought This Before We Knew Elon was Crazy!" det, blir vanskelig med den nye modellen :)
Jepp. Litt vanskelig å bortforklare en Juniper.
Vet du når undersøkelsen ble gjort? For det har kommet opp betydelige mengder grums på veldig kort tid her, som for Musks del foreløpig har kulminert i nazihilsenen. Mens Trump kjører på, minutt for minutt..
Blir overrasket om ikke andelen som er blitt mer negative er langt høyere i dag. Jeg ville forvente minst åtte av ti. Siden spørsmålsstillingen er såpass mild, og det må forstås slik at en del av disse foetsatt ikke utelukker å kjøpe en Tesla.
Sitat fra: elektro på onsdag 22. januar 2025, klokken 21:29Er alle som tar sterk avstand fra Trump, Musk, MAGA og de politiske partiene som de knytter seg til i Europa, da slike ny-kommunister? Eller hvordan skal man forholde seg?
Nei, man skal ta stå fritt til å ta avstand fra alt man ikke liker. Jeg sier bare at det behovet for å stemple folk med merkelapper som nazist og kommunist bidrar til polarisering og ikke fremmer rom for diskusjon. Det gjør bare verden mye farligere.
Og selv om jeg er plassert til høyre for midten i norsk politikk, så betyr ikke det at jeg er ening med hverken Trump eller det Musk har blitt / vist seg å være de siste par årene.
Sitat fra: Geir K på onsdag 22. januar 2025, klokken 10:55Nå eier Musk ca 13% av Tesla, samtidig er Oljefondet inne. Og har ingen tanker å selge. Det er viktig å skille person
og foretak.
Forventer at Tela vil distansere seg fra Musk
Vet du at oljefondet ikke har noen tanker om å selge? Jeg tenker dette er et godt tidspunkt. Også økonomisk.
Håper du har rett i det siste. Men familien sitter vel sentralt i styret, så han må vel gå etter eget ønske..
Sitat fra: elektro på onsdag 22. januar 2025, klokken 21:46Sitat fra: Geir K på onsdag 22. januar 2025, klokken 10:55Nå eier Musk ca 13% av Tesla, samtidig er Oljefondet inne. Og har ingen tanker å selge. Det er viktig å skille person
og foretak.
Forventer at Tela vil distansere seg fra Musk
Vet du at oljefondet ikke har noen tanker om å selge? Jeg tenker dette er et godt tidspunkt. Også økonomisk.
Håper du har rett i det siste. Men familien sitter vel sentralt i styret, så han må vel gå etter eget ønske..
Ja nå er aksjeprisen x antall utstedte aksjer (markedsverdien) godt over 100 ganger overskuddet igjen... Men så er spørsmålet om Oljefondet tør å la være å være i Tesla. En kan ikke utelukke verdensherredømme...
EM fikk ikke være med "de store gutta" i Stargate som Trump hyllet. Hva skal man tro om det?
(https://c.ndtvimg.com/2025-01/jenqho5o_stargate-launch-white-house-trump-sam-altman-afp_625x300_23_January_25.jpeg?downsize=773:435)
I anledning en tidligere tysk statsleders bursdag 30.april så har Elon bestemt at alle Teslaer skal utstyres med speedometer med et nytt design:,
https://coub.com/view/2bg0rp
Sitat fra: What-a-watt på torsdag 23. januar 2025, klokken 10:58EM fikk ikke være med "de store gutta" i Stargate som Trump hyllet. Hva skal man tro om det?
(https://c.ndtvimg.com/2025-01/jenqho5o_stargate-launch-white-house-trump-sam-altman-afp_625x300_23_January_25.jpeg?downsize=773:435)
Er jo klart at Musk er en konkurrent til Stargate gjennom planer om AI i Tesla. Han har vel kranglet en del med Stargate-hovedfyren. Han sier og at de ikke har (nok) penger.
Sitat fra: ToWalkOrDrive på torsdag 23. januar 2025, klokken 14:06Sitat fra: What-a-watt på torsdag 23. januar 2025, klokken 10:58EM fikk ikke være med "de store gutta" i Stargate som Trump hyllet. Hva skal man tro om det?
(https://c.ndtvimg.com/2025-01/jenqho5o_stargate-launch-white-house-trump-sam-altman-afp_625x300_23_January_25.jpeg?downsize=773:435)
Er jo klart at Musk er en konkurrent til Stargate gjennom planer om AI i Tesla. Han har vel kranglet en del med Stargate-hovedfyren. Han sier og at de ikke har (nok) penger.
Elon krangler med mange..ofte...
Gammelt jungelord...
Elon og Donald danser hele kvelden lang?
https://www.facebook.com/reel/3511585202478093
Bærre lekkert!
For dere som har fulgt litt mer på Elon Musk sine krumspring. Er dette en riktig framstilling av hans fascistiske sider?
Det er en lang Reddit post, så skjermbilde dekker bare litt av teksten.
https://www.reddit.com/r/norge/s/qrbffwWzYS
Dette er Giga Berlin i dag...
Mvh
Hugo
https://e24.no/internasjonal-oekonomi/i/MnJJVm/aksjonistgrupper-sendte-hilsen-til-musk
Sitat fra: vinterdekk på torsdag 23. januar 2025, klokken 16:16For dere som har fulgt litt mer på Elon Musk sine krumspring. Er dette en riktig framstilling av hans fascistiske sider?
Det er en lang Reddit post, så skjermbilde dekker bare litt av teksten.
https://www.reddit.com/r/norge/s/qrbffwWzYS
Veldig bra - jeg ble selv faktisk moderert her inne fordi jeg lenket opp til en sak i VG der jeg viste til Elon musk sin Nazi hilsen..så gikk det noen timer og det ble plustelig stuerent å vise til denne saken.
Jeg tror mange lever i en slags selvfornektelse når det kommer til Elon Musk.
Og kanskje mange amerikanere også lever i en slags selvfornektelse når det kommer til Donald Trump?
Jeg tror det - og at vi går inn i en tid som kanskje har mer likheter med 1930 tallets Tyskland enn vi forstår. Jeg håper jeg tar feil - men det er jo åpenbart at det er mye som er kommet i bevegelse de siste dagene.
Hvis Musk hadde vært ukomfortabel med å bli kalt høyreekstrem så kunne han jo dementert at det var det han mente🤷🏻
Ingen reaksjon fra Donald, men håper de tar det på kammerset..
Sitat fra: Counterpointer på torsdag 23. januar 2025, klokken 18:36Hvis Musk hadde vært ukomfortabel med å bli kalt høyreekstrem så kunne han jo dementert at det var det han mente🤷🏻
Et viktig poeng!
Tesla har nok mistet en stor andel av lojale kunder som har kjøpt flere biler og som i praksis har vært ambassadører. PR budsjettet har vært svært lavt hos Tesla, og ihvertfall relativt til veksten de har hatt.
De tidlige kundene, som i praksis reddet Tesla i 2013 kjøpte på grunn av incentiver og at Musk hadde en visjon som de trodde på.
Bilene ble forbedret for hver softwareversjon som ble rullet ut over internett. Det hele var som en drøm. Nå virker den mer som et mareritt.
Jeg ble nettopp påminnet at Musk i april ifjor satte datoen for lansering av Cybercab til 8.august. 88, ofte brukt som nazistisk symbol, HH altså.
Det ble latterliggjort av fansen selvfølgelig, og senere ble eventen utsatt til oktober.
Jeg tror ikke lenger det var tilfeldig, men hadde faktisk glemt det.
https://www.nrk.no/nyheter/musk-snakket-til-ytre-hoyre-parti-i-tyskland-1.17222754
Akkurat som en nazist ville sagt det.
Sitat fra: vinterdekk på lørdag 25. januar 2025, klokken 19:50https://www.nrk.no/nyheter/musk-snakket-til-ytre-hoyre-parti-i-tyskland-1.17222754
Akkurat som en nazist ville sagt det.
Han ER nazist..Finnes ikke tvil i min sjel. Det Donald og Elon sauser sammen i USA vil utfordre hele menneskeheten..Jeg tror ikke noe er helt tilfeldig. Satsingen på AI,drømmen om mars og det å redde sivilisasjonen..skal han redde menneskeheten og sivilisasjonen så må det jo en eksistensiell krise til.
Mannen er farlig og hjerneskadet...
"Hei, du som skal kjøpe ny bil. Er du sikker på at det er en Tesla du vil ha?"
https://www.aftenposten.no/meninger/debatt/i/alko14/elon-musk-nazihilsen-donald-trump
Analyse fra en forsker.
https://www.dagbladet.no/nyheter/blir-verre-og-verre/82576649
Synes i grunn at det er like ille at Musk støtter Dick ta Trump.
https://www.dagbladet.no/nyheter/sparker-17-toppbyrakrater-korrupsjon/82574928
.
Det blir jo bare litt infantilt selv om jeg er ening i metaforen.
Smak er vel ikke det essensielle 🤷🏻
Denne var litt ufrivillig morsom i sin dobbelthet
Hehe, den var god.
Sitat fra: turfsurf på søndag 26. januar 2025, klokken 22:34Hehe, den var god.
Elmo ble visstnok führious da han hørte om det.
Sitat fra: ToWalkOrDrive på torsdag 16. januar 2025, klokken 22:08Sitat fra: arthur på torsdag 16. januar 2025, klokken 21:53Verdiøkningen i "Oljefondet" har faktisk lite med god forvaltning å gjøre da selv en helt passiv forvaltning ville ha gitt akkurat like gode resultater. Økningen skyldes primært tilførsel av nye penger fra olje og gass samt fallet i kronekursen, ikke dyktig forvaltning!
Dersom du hadde sjekket Fakta før du skrev noe ville du sett at Oljefondet har 0,42% avkastning over bransjeavkastning siste 5 år. Det er ca 5 år siden Tangen begynte jobben.
Liten oppdatering mht fakta;
"Men kronerekord til tross: Fondet gjorde det dårligere enn markedet. Avkastningen var 0,45 prosentpoeng lavere enn referanseindeksen.
– Mens den absolutte avkastningen var sterk, var ikke det tilfellet for den relative avkastningen, vedgår Tangen på pressekonferansen onsdag morgen.
Det er det andre året på rad at fondet gjør det dårligere enn indeksen. Og avviket er det største siden 2014. I fjor pekte Nbim blant annet på eiendomsporteføljen som en av grunnene til at fondet fikk en mindreavkastning på 0,18 prosentpoeng."
SÅ hvem har rett: Nicolai Tangen, Norges bank eller et medlem her som mener det motsatte av hva tallene viser?
Litt av et karakterdrap. Anbefaler å lese originalene.
https://www.nettavisen.no/okonomi/snakker-ut-om-elon-musk-denne-sms-en-avsluttet-vennskapet-vart/s/5-95-2257958
Sitat fra: arthur på onsdag 29. januar 2025, klokken 16:15Sitat fra: ToWalkOrDrive på torsdag 16. januar 2025, klokken 22:08Sitat fra: arthur på torsdag 16. januar 2025, klokken 21:53Verdiøkningen i "Oljefondet" har faktisk lite med god forvaltning å gjøre da selv en helt passiv forvaltning ville ha gitt akkurat like gode resultater. Økningen skyldes primært tilførsel av nye penger fra olje og gass samt fallet i kronekursen, ikke dyktig forvaltning!
Dersom du hadde sjekket Fakta før du skrev noe ville du sett at Oljefondet har 0,42% avkastning over bransjeavkastning siste 5 år. Det er ca 5 år siden Tangen begynte jobben.
Liten oppdatering mht fakta;
"Men kronerekord til tross: Fondet gjorde det dårligere enn markedet. Avkastningen var 0,45 prosentpoeng lavere enn referanseindeksen.
– Mens den absolutte avkastningen var sterk, var ikke det tilfellet for den relative avkastningen, vedgår Tangen på pressekonferansen onsdag morgen.
Det er det andre året på rad at fondet gjør det dårligere enn indeksen. Og avviket er det største siden 2014. I fjor pekte Nbim blant annet på eiendomsporteføljen som en av grunnene til at fondet fikk en mindreavkastning på 0,18 prosentpoeng."
SÅ hvem har rett: Nicolai Tangen, Norges bank eller et medlem her som mener det motsatte av hva tallene viser?
Det er selvsagt jeg som har rett. Tangen er for beskjeden.
For det første er det lettere å plasse 5.000 milliarder enn 20.000 milliarder. For det andre er det masse krav til plasseringene. For det tredje er det risiko-avveining som må vektes inn - i super-bra-tider vil en dermed få litt lavere avkastning, og i dårligere børstider får en litt bedre avkastning. For det fjerde så ser jeg de drar inn eiendom. Dersom de tar med det har de gjerne og tatt med de grønne investeringene de har blitt pålagt å gjøre? Der tapte de jo ganske greit med penger. For det femte så har han hatt baller til å gå inn i selskap som har gitt veldig høy avkastning. For det sjette så må en se på avkastning under ett i alle årene han har vært der. For det syvende så er han bare leder for en stor organisasjon som jobber med å finne de beste investeringene. Det er ikke kun han som tar avgjørelsene. Og de har gjort det enormt bra når de ligger så nært opp til referanseindeksen når de må plassere 20.000 milliarder. Det blir jo bare tyngre og tyngre å finne gode investeringer. Dette er og en av grunnene til at en del rikfolk ikke kjøper i fond - fordi fond ikke kan fokusere på de virkelig gode kjøpene. Da har de ofte egne investeringsfolk, som kan fokusere på de beste kjøpene.
For det åttende så var hovedargumentet mitt at Oljefond-sjef-jobb ikke kunne gjøres av hvem som helst, som du hevder. Og avkastningen er ikke bare innspyttet kapital og kronekurs som du hevdet. La meg vise plansjen på "verdiutvikling" igjen.
Så, ja, jeg har mest peiling på dette :)
Sitat fra: daktari på torsdag 30. januar 2025, klokken 08:57Litt av et karakterdrap. Anbefaler å lese originalene.
https://www.nettavisen.no/okonomi/snakker-ut-om-elon-musk-denne-sms-en-avsluttet-vennskapet-vart/s/5-95-2257958
WOW, litt av en artikkel! Men forfatteren kunne jo gjerne tatt med noe om Elon sitt Woke-hat også, som oppsto når dattera skifta kjønn for noen år siden.
Han er ikke i seg selv en nazist. Han er noe mye bedre, eller mye verre, alt etter hvordan du ser på det. Nazistene mente at en hel rase sto over alle andre. Elon mener at han selv er over alle andre.
Forøvrig gjentar jeg det jeg har sagt tidligere i andre tråder: Jeg anbefaler eventuelle Podcast elskere her å lytte til podcast serien "Gal og genial" på NRK, der får man høre eksempler på hvordan det ofte ender opp for disse geniene opp gjennom historien. Jeg tror dessverre ikke vi har sett det værste enda mht Elon.
Mvh
Hugo
Sitat fra: ToWalkOrDrive på torsdag 30. januar 2025, klokken 09:18Sitat fra: arthur på onsdag 29. januar 2025, klokken 16:15Sitat fra: ToWalkOrDrive på torsdag 16. januar 2025, klokken 22:08Sitat fra: arthur på torsdag 16. januar 2025, klokken 21:53Verdiøkningen i "Oljefondet" har faktisk lite med god forvaltning å gjøre da selv en helt passiv forvaltning ville ha gitt akkurat like gode resultater. Økningen skyldes primært tilførsel av nye penger fra olje og gass samt fallet i kronekursen, ikke dyktig forvaltning!
Dersom du hadde sjekket Fakta før du skrev noe ville du sett at Oljefondet har 0,42% avkastning over bransjeavkastning siste 5 år. Det er ca 5 år siden Tangen begynte jobben.
Liten oppdatering mht fakta;
"Men kronerekord til tross: Fondet gjorde det dårligere enn markedet. Avkastningen var 0,45 prosentpoeng lavere enn referanseindeksen.
– Mens den absolutte avkastningen var sterk, var ikke det tilfellet for den relative avkastningen, vedgår Tangen på pressekonferansen onsdag morgen.
Det er det andre året på rad at fondet gjør det dårligere enn indeksen. Og avviket er det største siden 2014. I fjor pekte Nbim blant annet på eiendomsporteføljen som en av grunnene til at fondet fikk en mindreavkastning på 0,18 prosentpoeng."
SÅ hvem har rett: Nicolai Tangen, Norges bank eller et medlem her som mener det motsatte av hva tallene viser?
Det er selvsagt jeg som har rett. Tangen er for beskjeden.
Ja, sånn apropos beskjedenhet........ 8)
Sitat fra: arthur på torsdag 30. januar 2025, klokken 11:05Sitat fra: ToWalkOrDrive på torsdag 30. januar 2025, klokken 09:18Sitat fra: arthur på onsdag 29. januar 2025, klokken 16:15Sitat fra: ToWalkOrDrive på torsdag 16. januar 2025, klokken 22:08Sitat fra: arthur på torsdag 16. januar 2025, klokken 21:53Verdiøkningen i "Oljefondet" har faktisk lite med god forvaltning å gjøre da selv en helt passiv forvaltning ville ha gitt akkurat like gode resultater. Økningen skyldes primært tilførsel av nye penger fra olje og gass samt fallet i kronekursen, ikke dyktig forvaltning!
Dersom du hadde sjekket Fakta før du skrev noe ville du sett at Oljefondet har 0,42% avkastning over bransjeavkastning siste 5 år. Det er ca 5 år siden Tangen begynte jobben.
Liten oppdatering mht fakta;
"Men kronerekord til tross: Fondet gjorde det dårligere enn markedet. Avkastningen var 0,45 prosentpoeng lavere enn referanseindeksen.
– Mens den absolutte avkastningen var sterk, var ikke det tilfellet for den relative avkastningen, vedgår Tangen på pressekonferansen onsdag morgen.
Det er det andre året på rad at fondet gjør det dårligere enn indeksen. Og avviket er det største siden 2014. I fjor pekte Nbim blant annet på eiendomsporteføljen som en av grunnene til at fondet fikk en mindreavkastning på 0,18 prosentpoeng."
SÅ hvem har rett: Nicolai Tangen, Norges bank eller et medlem her som mener det motsatte av hva tallene viser?
Det er selvsagt jeg som har rett. Tangen er for beskjeden.
Ja, sånn apropos beskjedenhet........ 8)
Og så er det jo litt sånn som i sport - det er ikke så viktig om du taper en omgang om du vinner kampen. Så langt leder Tangen kampen.
Sitat fra: goggo på torsdag 30. januar 2025, klokken 10:07Jeg tror dessverre ikke vi har sett det værste enda mht Elon.
Mvh
Hugo
Det har du nok dessverre rett i!
Sitat fra: daktari på torsdag 30. januar 2025, klokken 08:57Litt av et karakterdrap. Anbefaler å lese originalene.
https://www.nettavisen.no/okonomi/snakker-ut-om-elon-musk-denne-sms-en-avsluttet-vennskapet-vart/s/5-95-2257958
SitatLow skriver at Musk var mer beskjeden da de to først traff hverandre. Han sa ofte at han ikke hadde nok kunnskap til å forstå visse ting, nå later han som om han har alle løsningene, ifølge Low.
SitatAlt Elon gjør handler om å skaffe seg og konsolidere makt. Det er derfor han liker høyreekstreme partier, fordi de er lettere å kontrollere, skriver han.
SitatHan er ikke i seg selv en nazist. Han er noe mye bedre, eller mye verre, alt etter hvordan du ser på det. Nazistene mente at en hel rase sto over alle andre. Elon mener at han selv er over alle andre.
Han kommer med en femdelt teori for å forklare bevegelsen:
Musk er bekymret for å miste støtte i partiets «nazi-fløy», ledet av tidligere Trump-rådgiver Steve Bannon, som har kalt Musk ond. Musk forsøker å unngå at den nasjonalistiske fløyen i partiet vender ham ryggen.
Musk er opprørt etter at han måtte besøke Israel og Auschwitz i 2023 etter å ha blitt kritisert for et innlegg i sosiale medier.
Han hater noen jøder, OpenAI-sjef Sam Altman blant dem.
Han liker spenning og visste nøyaktig hva han gjorde.
Han håpet å ha så mye makt at publikum skulle gjøre gesten tilbake, som ville vist at han kan påvirke dem mer enn Trump, men det skjedde ikke.
Dette er altså skrevet av folk som kjenner Musk godt og har vært venner i tiår.
En kollega av meg sier at Musk sin agenda om bærekraftig energi er bare en strategi han hadde for å finansiere Tesl. Jeg begynner å tro at det kan være noe i den måten å forstå Musk på.
Hvor mange milliarder har Tesla tjent på å selge "kvoter", "emission free vehicle regulatory credits"?
"Elon Musk's Tesla generated a substantial $1.79 billion from carbon credit sales last year, as revealed in their Q4 2023 and annual financial report, bringing its total earnings from such credits since 2009 to nearly $9 billion.
This revenue comes from trading regulatory credits to other automakers unable to meet emission regulations in the US, Europe, and China."
https://carboncredits.com/tesla-hits-record-high-sales-from-carbon-credits-at-1-79b/
"
Sitat fra: arthur på torsdag 30. januar 2025, klokken 18:07Hvor mange milliarder har Tesla tjent på å selge "kvoter", "emission free vehicle regulatory credits"?
"Elon Musk's Tesla generated a substantial $1.79 billion from carbon credit sales last year, as revealed in their Q4 2023 and annual financial report, bringing its total earnings from such credits since 2009 to nearly $9 billion.
This revenue comes from trading regulatory credits to other automakers unable to meet emission regulations in the US, Europe, and China."
https://carboncredits.com/tesla-hits-record-high-sales-from-carbon-credits-at-1-79b/
"
Tror det tallet ender opp i 2,9b for 2024. Ca 3% av omsetningen først 9 måneder av 2024.
Ser ut til at det fortsetter i 2025...
Stellantis , Toyota, Ford, Mazda, and Subaru, are planning to pool carbon emissions with U.S. electric vehicle maker Tesla to comply with the EU's 2025 rules, the EU filing showed.
De burde heller fått en slags bot som ble øremerket til f.eks. lynladere eller noe...i stedet for at Tesla får pengene.
Sitat fra: ToWalkOrDrive på fredag 31. januar 2025, klokken 10:39Sitat fra: arthur på torsdag 30. januar 2025, klokken 18:07Hvor mange milliarder har Tesla tjent på å selge "kvoter", "emission free vehicle regulatory credits"?
"Elon Musk's Tesla generated a substantial $1.79 billion from carbon credit sales last year, as revealed in their Q4 2023 and annual financial report, bringing its total earnings from such credits since 2009 to nearly $9 billion.
This revenue comes from trading regulatory credits to other automakers unable to meet emission regulations in the US, Europe, and China."
https://carboncredits.com/tesla-hits-record-high-sales-from-carbon-credits-at-1-79b/
"
De burde heller fått en slags bot som ble øremerket til f.eks. lynladere eller noe...i stedet for at Tesla får pengene.
Amen to that one! :+1:
Sitat fra: arthur på fredag 31. januar 2025, klokken 14:07Sitat fra: ToWalkOrDrive på fredag 31. januar 2025, klokken 10:39Sitat fra: arthur på torsdag 30. januar 2025, klokken 18:07Hvor mange milliarder har Tesla tjent på å selge "kvoter", "emission free vehicle regulatory credits"?
"Elon Musk's Tesla generated a substantial $1.79 billion from carbon credit sales last year, as revealed in their Q4 2023 and annual financial report, bringing its total earnings from such credits since 2009 to nearly $9 billion.
This revenue comes from trading regulatory credits to other automakers unable to meet emission regulations in the US, Europe, and China."
https://carboncredits.com/tesla-hits-record-high-sales-from-carbon-credits-at-1-79b/
"
De burde heller fått en slags bot som ble øremerket til f.eks. lynladere eller noe...i stedet for at Tesla får pengene.
Amen to that one! :+1:
ROI for Elon dette her :+1:
Slik tar man over et uavhengig statsapparat for å lage oligarki:
https://www.aftenposten.no/verden/i/wgk3Vo/trump-administrasjonen-beordrer-kartlegging-av-etterforskere-som-har-jobbet-med-kongresstormingen
https://www.aftenposten.no/verden/i/pPx14G/reuters-musk-har-tatt-kontroll-over-usas-offentlige-hr-etat-stenger-statsansatte-ute-fra-systemer
Sitat fra: daktari på lørdag 01. februar 2025, klokken 15:59Slik tar man over et uavhengig statsapparat for å lage oligarki:
https://www.aftenposten.no/verden/i/wgk3Vo/trump-administrasjonen-beordrer-kartlegging-av-etterforskere-som-har-jobbet-med-kongresstormingen
https://www.aftenposten.no/verden/i/pPx14G/reuters-musk-har-tatt-kontroll-over-usas-offentlige-hr-etat-stenger-statsansatte-ute-fra-systemer
Wow, Trump / Musk må virkelig tro at de statsansatte ikke gjør noe nyttig. 8 måneders sluttpakke. Er jo en fin gave. Og så er det jo bare å vente på at neste president ansetter igjen.
Ansatte i Tesla har rett til inntil 24 måneders sluttvederlag når de blir permittert eller sagt opp uten grunn , enten det er heltid, deltid eller time. Uavhengige entreprenører kan også kvalifisere for sluttvederlag hvis de har blitt feilklassifisert.
https://stlawyers.ca/blog-news/tesla-severance-pay-layoffs-canada/
Nå som USA er i offisiell handelskrig med Canada, Mexico og Kina, og vi kan forvente at USA gjør alvor av truslene om handelskrig med Danmark og dermed EU.
Da blir vel Tesla Model X og S dyrere, samt eventuelle deler til Model Y visst produksjon / underleverandører er i USA?
Har foreløpig ikke lest analyser om hvordan dette treffer Norge og Norsk økonomi. Norge har vel ett handelsunderskudd med USA leste jeg ett sted, så her kan vi jo både gå fri og bli rammet direkte for alt jeg ikke vet.
Sitat fra: vinterdekk på søndag 02. februar 2025, klokken 09:53Norge har vel ett handelsunderskudd med USA leste jeg ett sted, så her kan vi jo både gå fri og bli rammet direkte for alt jeg ikke vet.
Vi blir stående helt alene hvilket jo er hva mange synes å mene er bra slik at vi selv kan bestemme vår skjebne. Eller kan vi egentlig det? 8)
Sitat fra: arthur på søndag 02. februar 2025, klokken 10:36Sitat fra: vinterdekk på søndag 02. februar 2025, klokken 09:53Norge har vel ett handelsunderskudd med USA leste jeg ett sted, så her kan vi jo både gå fri og bli rammet direkte for alt jeg ikke vet.
Vi blir stående helt alene hvilket jo er hva mange synes å mene er bra slik at vi selv kan bestemme vår skjebne. Eller kan vi egentlig det? 8)
Du har ett poeng her. Norge er ikke med i tollunion med EU, kanskje det er til vår fordel denne gangen. Men Danmark har derimot EU i ryggen, vi står alene om vi blir utsatt for det samme som danskene.
Jeg lurer på med hvilken rett kan USA, og Trumps sympatisører, kan mene at Russland ikke er i sin fulle rett til å ta Svalbard når USA hevder å være i sin fulle rett til å ta Grønland?
Jeg har også til gode å forstå hvordan, eller hvorfor, et lite land som Norge er så opptatt av å stå utenfor når alle andre land rundt oss ønsker å være innenfor.
Espen Barth Eide har uttalt seg og gitt AP sin analyse om handelskrigen.
Kortversjonen er Norge risikerer å havne i en dobbel-skvis mellom EU og USA. Dette kan skje dersom EU setter opp en tollmur som rammer alle handelspartnere, som svar på tollen som Trump-administrasjonen ønsker på varer fra EU. Norge er ikke med i EUs tollunion, og har ett etterslep på over 600 EU-direktiver som vi er forpliktet til gjennom EØS. Det er noe av kjernen i at SP og AP ikke klarte å bli enige. Kina kan komme relativt bra ut av dette.
https://www.nrk.no/urix/utanriksminister-eide-om-trumps-handelskrig_-_-gar-laus-pa-usas-eigen-verdsorden-1.17247082
Min refleksjon om dette er nok at flere vil innse at det ikke er bra å melde seg ut av EU-samarbeidet, om vi havner i den nevnte dobbel-skvisen. Det lover ikke bra for rødgrønn side, fordi AP må samarbeide med nei-partiene SP og SV for å danne regjering. Men kanskje Norge behøver en krise for å innse at EU-medlemskap har mye bra ved seg.
Sitat fra: vinterdekk på søndag 02. februar 2025, klokken 17:07Kortversjonen er Norge risikerer å havne i en dobbel-skvis mellom EU og USA. Dette kan skje dersom EU setter opp en tollmur som rammer alle handelspartnere, som svar på tollen som Trump-administrasjonen ønsker på varer fra EU.
Denne argumentasjonen skjønner jeg ikke. Hvorfor skulle EU ønske å ramme alle handelspartnere som svar på USAs straffetoll mot EU?
Som man ser på reaksjonene til Canada og Mexico, så er det åpenbare å svare med samme mynt. Kan godt hende at det vil vise seg å være en fordel å være ett lite land som ikke kommer opp i siktet til Trump.
Pussig nok kan Norge ende opp med å være ett av landene med minst tollbarrierer i Europa.
Sitat fra: vinterdekk på søndag 02. februar 2025, klokken 17:07Norge er ikke med i EUs tollunion, og har ett etterslep på over 600 EU-direktiver som vi er forpliktet til gjennom EØS.
Hvis dette er riktig, hvilket jeg ikke betviler, så stemmer jo det veldig dårlig med de mange påstander, også her, at vi logrer med halen og er de første til å innføre alle pålegg fra EU? 8)
Sitat fra: turfsurf på søndag 02. februar 2025, klokken 17:27Sitat fra: vinterdekk på søndag 02. februar 2025, klokken 17:07Kortversjonen er Norge risikerer å havne i en dobbel-skvis mellom EU og USA. Dette kan skje dersom EU setter opp en tollmur som rammer alle handelspartnere, som svar på tollen som Trump-administrasjonen ønsker på varer fra EU.
Denne argumentasjonen skjønner jeg ikke. Hvorfor skulle EU ønske å ramme alle handelspartnere som svar på USAs straffetoll mot EU?
Som man ser på reaksjonene til Canada og Mexico, så er det åpenbare å svare med samme mynt. Kan godt hende at det vil vise seg å være en fordel å være ett lite land som ikke kommer opp i siktet til Trump.
Pussig nok kan Norge ende opp med å være ett av landene med minst tollbarrierer i Europa.
Det er verste scenario at Norge kommer i dobbel skvis, og Norske politikere må være på ballen for å unngå at det skjer.
Litt høyttenkning om hvorfor Espen Barte Eide mener dette er en reell risiko.
1. Se det fra EU sin side dersom EØS medlemsland dropper å implementere det ene direktivet etter det andre, EU vil ikke ha så mange incentiver for å ta hensyn til EØS medlemsland som er utenfor EU.
2. Kanskje EU tenker at amerikanerne vil bruke transittland for å omgå straffetoll, for å unngå dette kan de ha en tollmur rundt EU. Det kan bli upopulært om Norge tjener på handelskrigen mens EU land får en tøffere tid i vente.
Sitat fra: vinterdekk på søndag 02. februar 2025, klokken 17:54Litt høyttenkning om hvorfor Espen Barte Eide mener dette er en reell risiko.
1. Se det fra EU sin side dersom EØS medlemsland dropper å implementere det ene direktivet etter det andre, EU vil ikke ha så mange incentiver for å ta hensyn til EØS medlemsland som er utenfor EU.
2. Kanskje EU tenker at amerikanerne vil bruke transittland for å omgå straffetoll, for å unngå dette kan de ha en tollmur rundt EU. Det kan bli upopulært om Norge tjener på handelskrigen mens EU land får en tøffere tid i vente.
Mye hvis-om-at. Begynner de med det kan vi jo strupe ned gass eksporten og utenlandskablene så kan vi jo se hvordan det går. EU og alle andre utenom Trump forstår at tollmurer driver inflasjonen opp, og det er det siste EU vil.
Eide driver med retorikk for å presse igjennom hurtigere innføring av direktiver.
Sitat fra: turfsurf på søndag 02. februar 2025, klokken 18:02Sitat fra: vinterdekk på søndag 02. februar 2025, klokken 17:54Litt høyttenkning om hvorfor Espen Barte Eide mener dette er en reell risiko.
1. Se det fra EU sin side dersom EØS medlemsland dropper å implementere det ene direktivet etter det andre, EU vil ikke ha så mange incentiver for å ta hensyn til EØS medlemsland som er utenfor EU.
2. Kanskje EU tenker at amerikanerne vil bruke transittland for å omgå straffetoll, for å unngå dette kan de ha en tollmur rundt EU. Det kan bli upopulært om Norge tjener på handelskrigen mens EU land får en tøffere tid i vente.
Mye hvis-om-at. Begynner de med det kan vi jo strupe ned gass eksporten og utenlandskablene så kan vi jo se hvordan det går. EU og alle andre utenom Trump forstår at tollmurer driver inflasjonen opp, og det er det siste EU vil.
Eide driver med retorikk for å presse igjennom hurtigere innføring av direktiver.
Eide sa akkurat på nyhetene at regjeringen ønsker at Norge får de samme beskyttelses-mekanismene som medlemmer av tollunionen. Da vil forsøk på straffetoll mot Norge få samme konsekvenser som straffetoll mot EU-medlemmet Danmark. Du får nok ikke EU med på slike særfordeler om du truer med å strupe gasseksport og utenlandskabler.
Vi er utenfor topik!
MEN, hvorfor skal Norge få straffetoll?
Vi er ikke hverken medlem i Kina, i EU eller i USA. Så vi er ikke part på noen side.
Pga EØS så har vi en tilknytning til EU og pga NATO har vi forhold til medlemslandene, men det er ikke så relevant.
Vi er WTO medlemmer.
Summa summarum så synes jeg det lages mye ut av lite i forhold til dette med straffetoll. Sikkerhetspolitikken er mye viktigere.
Når det gjelder direktiver er det mange medlemmer som er dårlige til å implementere så et lite EØS land er ikke SÅ viktig.
https://tidsskrift.dk/scandinavian_political_studies/article/download/32932/31313?inline=1
Det er nå mange både personer og partier som har lyst på enda en omkamp om EU og benytter muligheten nå til å presse på. Bart-Eide er helt klart på ja siden.
Energipolitikken er vel ett av de dårligste argumentene for å bli EU medlem med de konsekvensene tilknytning til EU markedet har hatt de siste årene.
Sitat fra: Counterpointer på søndag 02. februar 2025, klokken 20:09Vi er utenfor topik!
MEN, hvorfor skal Norge få straffetoll?
Det gir null mening at Canada som er USAs nærmeste allierte og nabo får straffetoll på varer til USA. Jeg kan ikke si hvorfor Canada skulle få det men her er vi i dag. Om Norge skulle havne i dobbel-skvisen så er det også vanskelig å se for seg men ikke umulig tatt i betraktning at verden er blitt mer uforutsigbar.
Jeg tror fremdeles dette er tomme trusler og høyt spill fra Trump. I morgen avlyser han hele tolltingen mot Canada, og sier han har fått Canada til å knele, og at Biden ikke ville klart det.
Dersom det blir toll mellom EU og USA er jeg mer enig med Turfsurf - det er en mulighet for Norge. Allerede i dag er det 0 toll på kina-biler til Norge, men er toll til EU. Vi vil jo ikke ødelegge fiskeeksporten.
Mange ville etablert fabrikker i Norge. Plutselig blir det Tesla-fabrikk på Kalberg, Skien og andre steder, i stedet for datasenter. Farmasøyt, alu-deler osv, nei kan ikke tro at det blir annet enn klondyke. Samme med Sveits og Liechtenstein.
Men Trump gjennomfører aldri dette, verken mot Canada eller EU. I praksis ville de slitt å starte dette på tirsdag.
For de som ikke fikk med seg talen til Canadas statsminister Justin Trudeau bør høre den her:
https://www.cbc.ca/player/play/video/9.6632060
Høres ut som vi er på linje. Det er mye ustabilitet men rent faktisk ikke så veldig sannsynlig for Norge.
Sitat fra: vinterdekk på søndag 02. februar 2025, klokken 20:42Det gir null mening at Canada som er USAs nærmeste allierte og nabo får straffetoll på varer til USA. Jeg kan ikke si hvorfor Canada skulle få det men her er vi i dag. Om Norge skulle havne i dobbel-skvisen så er det også vanskelig å se for seg men ikke umulig tatt i betraktning at verden er blitt mer uforutsigbar.
Ulovlig innvandring over grensen og flyt av fentanyl. Er ikke så mye av det fra Norge.
Argumentet til Eide er jo mere at hvis både EU og USA reiser universelle tollmurer så er det bedre at vi er innenfor en av de (EU).
Jeg greier bare ikke å se for meg at EU skal reise generelle tollmurer, spesielt mot ett land som faktisk leverer mesteparten av gassen de er helt avhengig av, samt viktig balansekraft for energitogkrasjet Tyskland.
Sitat fra: turfsurf på mandag 03. februar 2025, klokken 05:10Sitat fra: vinterdekk på søndag 02. februar 2025, klokken 20:42Det gir null mening at Canada som er USAs nærmeste allierte og nabo får straffetoll på varer til USA. Jeg kan ikke si hvorfor Canada skulle få det men her er vi i dag. Om Norge skulle havne i dobbel-skvisen så er det også vanskelig å se for seg men ikke umulig tatt i betraktning at verden er blitt mer uforutsigbar.
Ulovlig innvandring over grensen og flyt av fentanyl. Er ikke så mye av det fra Norge.
Argumentet til Eide er jo mere at hvis både EU og USA reiser universelle tollmurer så er det bedre at vi er innenfor en av de (EU).
Jeg greier bare ikke å se for meg at EU skal reise generelle tollmurer, spesielt mot ett land som faktisk leverer mesteparten av gassen de er helt avhengig av, samt viktig balansekraft for energitogkrasjet Tyskland.
Ja det var vel rundt 1% av ulovlig innvandring og fentanyl i USA som stammer fra Canada, iflg. talen til Justin Trudeau. Folk i statene får vel andre ting å bekymre seg for nå når prisene og inflasjonen øker, og mange står i fare for å miste jobben sin. Samme bekymring hos canadiere. USA bruker en bølleteknikk der tidligere inngåtte avtaler ikke gjelder mer. Det er vel det som bekymrer land som Norge som for øyeblikket ikke er i skuddlinjen.
Jeg prøver også å følge litt med på hva Eide argumenterer for. Som nevnt tidligere så har han nevnt de jobber for at Norge får samme beskyttelse som land i tollunionen, slik som Danmark.
Sitat fra: vinterdekk på søndag 02. februar 2025, klokken 10:50Du har ett poeng her. Norge er ikke med i tollunion med EU, kanskje det er til vår fordel denne gangen.
Det har da aldri vært noen bakdel for Norge å stå utenfor eu :+1: hadde vi derimot vært med i Eu så hadde vel både Tyskland og Frankrike for lenge siden detaljstyrt oss i Norge.
Fint vi ikke er med i EU for vi passer ikke inn der med vår oljesmurte økonomi
Sitat fra: Electric cars in Norway på mandag 03. februar 2025, klokken 08:13Sitat fra: vinterdekk på søndag 02. februar 2025, klokken 10:50Du har ett poeng her. Norge er ikke med i tollunion med EU, kanskje det er til vår fordel denne gangen.
Det har da aldri vært noen bakdel for Norge å stå utenfor eu :+1: hadde vi derimot vært med i Eu så hadde vel både Tyskland og Frankrike for lenge siden detaljstyrt oss i Norge.
Fint vi ikke er med i EU for vi passer ikke inn der med vår oljesmurte økonomi
Vet du om noen fordeler med å stå utenfor tollunionen? At dette ikke ble inkludert er en ting jeg ikke har forstått helt med EØS avtalen.
Sitat fra: vinterdekk på mandag 03. februar 2025, klokken 07:04Sitat fra: turfsurf på mandag 03. februar 2025, klokken 05:10Sitat fra: vinterdekk på søndag 02. februar 2025, klokken 20:42Det gir null mening at Canada som er USAs nærmeste allierte og nabo får straffetoll på varer til USA. Jeg kan ikke si hvorfor Canada skulle få det men her er vi i dag. Om Norge skulle havne i dobbel-skvisen så er det også vanskelig å se for seg men ikke umulig tatt i betraktning at verden er blitt mer uforutsigbar.
Ulovlig innvandring over grensen og flyt av fentanyl. Er ikke så mye av det fra Norge.
Argumentet til Eide er jo mere at hvis både EU og USA reiser universelle tollmurer så er det bedre at vi er innenfor en av de (EU).
Jeg greier bare ikke å se for meg at EU skal reise generelle tollmurer, spesielt mot ett land som faktisk leverer mesteparten av gassen de er helt avhengig av, samt viktig balansekraft for energitogkrasjet Tyskland.
Ja det var vel rundt 1% av ulovlig innvandring og fentanyl i USA som stammer fra Canada, iflg. talen til Justin Trudeau. Folk i statene får vel andre ting å bekymre seg for nå når prisene og inflasjonen øker, og mange står i fare for å miste jobben sin. Samme bekymring hos canadiere. USA bruker en bølleteknikk der tidligere inngåtte avtaler ikke gjelder mer. Det er vel det som bekymrer land som Norge som for øyeblikket ikke er i skuddlinjen.
Jeg prøver også å følge litt med på hva Eide argumenterer for. Som nevnt tidligere så har han nevnt de jobber for at Norge får samme beskyttelse som land i tollunionen, slik som Danmark.
Egentlig så er det handelsbalansen og innvandring Trump bekymrer seg mest om.
Nordmenn kjøper jo mye mer amerikansk enn USA kjøper fra Norge, så Trump må elske Norge.... sånn utenom at Tangen ikke ville danse etter Musk sin pipe, som kan få litt konsekvenser fra en liten drittunge. Sånn utenom det så ønsker nok Trump fortsatt stor handel med Norge og ingen toll.
Hentet fra en kronikk:
"For mange, spesielt for oss som tilhører den eldre generasjon, kan det vi nå hører og ser i Washington DC, gi assosiasjoner til en mørk tid i historien.
For om lag 90 år siden brølte Adolf Hitler ut sine krav om større plass for tyskerne – «Lebensraum» – og hans hilsen til folkemassen var den strake høyre arm, skrått oppover.
Først ble Østerrike annektert i 1938, så kom angrepet på Polen året etter, og en verdenskrig var på gang.
«Gal professor»
Donald Trump og Elon Musk drives nok ikke av annen ideologi enn å dyrke sitt ego og sine forretningsinteresser – i hvert fall ikke gjennomtenkt og bevisst.
Men Trump har folk rundt seg, eksempelvis Stephen Miller og Steve Bannon, som åpenbart har en politisk-ideologisk agenda. Og narsissisme går godt sammen med fascisme – det har vi sett mye av gjennom historien."
https://www.forsvaretsforum.no/arktis-donald-trump-elon-musk/utfordringer-i-arktis-muligheter-pa-svalbard/419530
Sitat fra: Electric cars in Norway på mandag 03. februar 2025, klokken 08:13Sitat fra: vinterdekk på søndag 02. februar 2025, klokken 10:50Du har ett poeng her. Norge er ikke med i tollunion med EU, kanskje det er til vår fordel denne gangen.
Det har da aldri vært noen bakdel for Norge å stå utenfor eu :+1: hadde vi derimot vært med i Eu så hadde vel både Tyskland og Frankrike for lenge siden detaljstyrt oss i Norge.
Det er når jeg ser slike kommengtarer og/eller "argumenter" jeg bare rister på hodet og innser at det nytte bare ikke, dessverre. Men du kan jo spørre folk på gaten i København, Stockholm og Helsingfors om de føler det slik?
Sitat fra: arthur på mandag 03. februar 2025, klokken 12:05Sitat fra: Electric cars in Norway på mandag 03. februar 2025, klokken 08:13Sitat fra: vinterdekk på søndag 02. februar 2025, klokken 10:50Du har ett poeng her. Norge er ikke med i tollunion med EU, kanskje det er til vår fordel denne gangen.
Det har da aldri vært noen bakdel for Norge å stå utenfor eu :+1: hadde vi derimot vært med i Eu så hadde vel både Tyskland og Frankrike for lenge siden detaljstyrt oss i Norge.
Det er når jeg ser slike kommengtarer og/eller "argumenter" jeg bare rister på hodet og innser at det nytte bare ikke, dessverre. Men du kan jo spørre folk på gaten i København, Stockholm og Helsingfors om de føler det slik?
Det er vel ett eller annet med fri flyt av mennesker osv som ikke alle i Stockholm er like fornøyd med.
Nå sier myndighetene: "Take my money - just don't bother me more"...
Norge er jo per dags dato i en særstilling - de har noe alle andre vil ha og betale for - gass og olje. Da kan vi ta oss råd til å bare være nesten-EU-medlem.
https://www.nrk.no/urix/svensk-regjering-gir-350.000-sek-til-innvandrere-som-drar-_hjem_-1.17041452
Legg til fisk. Både råvaren i seg selv, og klippfisken som selges som bacalao. Vil vel egentlig tro gass, olje og fisk er viktigere og mer verdifull enn eksporten av elektrisk energi.
Om noe, så er vel grønne sertifikater viktigere enn strømmen. Tenk så "flott" for tyskerne å kunne fyre opp gasskraftverk eller kullkraftverk, og sende CO-utslippet til Norge (på statistikken).
For all del, de vil vel ha enda mere norsk vannkraft-energi, spesielt når det er vindstille og lite sol (dunkelflaute), men ellers er nok ikke strømmen vår det aller viktigste.
Dog, symboleffekten om vi skulle koble oss fra Acer, som i stor grad er laget etter norsk standard for energi-utveksling, er nok alt for stor til at EU/ACER ville blitt særlig blid på oss om vi ikke deltok i markedet på lik linje med de andre.
Men er jo tross alt prisalgoritmen, og det mad høyeste pris blir prisen på all strøm, som er den store verkebyllen for oss. Ellers kunne vi lettere solgt billig strøm her hjemme, og gi høy pris på all eksport.
Men slikt vil de jo ikke ha det pga "de fire friheter", der bla varer skal flyte fritt mellom landene. Herunder også strømmen, som dog gir billigere strøm til tyskere og dansker først og fremst, og svært mye dyrere strøm her hjemme, de fleste dager og timer i året!
Sitat fra: RJK på mandag 03. februar 2025, klokken 14:29Dog, symboleffekten om vi skulle koble oss fra Acer, som i stor grad er laget etter norsk standard for energi-utveksling, er nok alt for stor til at EU/ACER ville blitt særlig blid på oss om vi ikke deltok i markedet på lik linje med de andre.
ACER er ikke modellert etter noen norsk standard. Tror du forveksler det med strømbørsen og marginalprisingen som har sin opprinnelse i Norge.
Sitat fra: turfsurf på mandag 03. februar 2025, klokken 14:57Sitat fra: RJK på mandag 03. februar 2025, klokken 14:29Dog, symboleffekten om vi skulle koble oss fra Acer, som i stor grad er laget etter norsk standard for energi-utveksling, er nok alt for stor til at EU/ACER ville blitt særlig blid på oss om vi ikke deltok i markedet på lik linje med de andre.
ACER er ikke modellert etter noen norsk standard. Tror du forveksler det med strømbørsen og marginalprisingen som har sin opprinnelse i Norge.
Allerede i 1963 ble Nordel opprettet, et organ for å samkjøre de nordiske kraftsystemene. Nord Pool, strømbørsen, kan man vel si er et resultat av det som har skjedd siden, og som jeg mener og tror at Acer har fått sin idé fra.
Og. jeg poengterte nå i det lille jeg skrev over, at våre regler for energiutveksling som da førte til Nord Pool, nok var mye av inspirasjonen til ACER.
Mulig jeg gir disse idéene som vi stod bak, litt mye kraft og innvirkning, men tror nå at det likevel ligger mye i det.
https://no.wikipedia.org/wiki/Norsk_energihistorie (https://no.wikipedia.org/wiki/Norsk_energihistorie)
Sitat fra: ToWalkOrDrive på mandag 03. februar 2025, klokken 12:59Sitat fra: arthur på mandag 03. februar 2025, klokken 12:05Sitat fra: Electric cars in Norway på mandag 03. februar 2025, klokken 08:13Sitat fra: vinterdekk på søndag 02. februar 2025, klokken 10:50Du har ett poeng her. Norge er ikke med i tollunion med EU, kanskje det er til vår fordel denne gangen.
Det har da aldri vært noen bakdel for Norge å stå utenfor eu :+1: hadde vi derimot vært med i Eu så hadde vel både Tyskland og Frankrike for lenge siden detaljstyrt oss i Norge.
Det er når jeg ser slike kommengtarer og/eller "argumenter" jeg bare rister på hodet og innser at det nytte bare ikke, dessverre. Men du kan jo spørre folk på gaten i København, Stockholm og Helsingfors om de føler det slik?
Det er vel ett eller annet med fri flyt av mennesker osv som ikke alle i Stockholm er like fornøyd med.
Nå blander du vel kortene og lager en lapskaus? Hvor mange av de du her mener å peke på kommer fra et annet EU-land?
This escalated quickly! :o
Trump skjønner vel kun maktbruk i en slags avtaleforhandling (vi kommer vel ikke unna at han kan sette i gang ville og idiotiske tiltak for at han skal se viktig ut). Dersom vi er en del av EUs tollunion kan han ikke gå direkte på Norge for få oss til å gå med på et eller annet. Ting Trump ønsker seg har sluttet å overraske meg. Han bruker ihvertfall ikke godt etablerte arenaer for å ta opp spørsmål men går rett på enkeltland.
Dette er vel en splitt og hersk taktikk, som neppe vil fungere på EU som helhet. For å være med i EUs tollunion må vi være ganske godt integrert i EU vil jeg tro. Hastverk er aldri noen fordel for den svakeste parten. Vi har vel egentlig kun gassen som forhandlingskort og jeg tror tolmodigheten med Norge allerede er tynnslitt på grunn av all klagingen over strømprisen, som i stor grad bestemmes av gassprisen.
Sitat fra: NegativeElectrode på tirsdag 04. februar 2025, klokken 19:03This escalated quickly! :o
Han bruker ihvertfall ikke godt etablerte arenaer for å ta opp spørsmål men går rett på enkeltland.
Dette er vel en splitt og hersk taktikk, som neppe vil fungere på EU som helhet.
Det er ikke uten grunn til at han sier at han ikke forstår EU, eller liker EU, og klarte aktivt å bidra til at Storbritannia gikk ut (hvilket et klart flertall nå angrer på) for sammen er vi sterkere selv om enkelte synes å tro at man er sterkere som liten, og nokså uanselig, hvilket selvfølgelig ikke er riktig.
EU er totalt sett på høyde med USA økonomisk, har en større befolkning, og ligger ikke særlig bak USA hva angår braintrust og muligheter teknologisk og på annet vis. Russland har til sammenligning en økonomi på størrelse med Spania eller Italia (eller California), en befolkning som har betydelig økt dødelighet, redusert levealder, en befolkning på en fjerdedel av Europa. Egentlig er det eneste de har en stor mengde atomvåpen og en despot til leder som ikke bryr seg om sin befolkning og sender dem gjerne i krigen uten forberedelser eller riktig utstyr. De har også en samle landmasse som er verdens største, men det har faktisk blitt et problem for dem da de rett og slett ikke klarer å beskytte disse områdene og som har gjort at Ukraina angriper deres infrastruktur så det virkelig svir nå, heldigvis!
"Congressional Democrats denied entry to Treasury Department
It's becoming clear that Elon Musk, under the banner of the totally made-up and definitely not authorized Department of Government Efficiency, has deployed a crack team of engineers barely old enough to buy beer and given them free reign over the Treasury Department — and direct access to the code used to process TRILLIONS of dollars in federal payments. Musk's young crew have been unmasked as Akash Bobba, Edward Coristine, Luke Farritor, Gautier Cole Killian, Gavin Kliger, and Ethan Shaotran, who are all 19 to 25 years old and have ZERO government experience...and they are reportedly rewriting code, installing their own private email servers, and have access to the Social Security number of every living American. The ultimate goal of all this is clearly for Elon to seize control of government funding at the source and bypass Congress entirely — we are seeing a coup play out in real time before our very eyes. House Democrats marched to the Treasury Department today and were denied entrance, prompting them to hold a protest outside the building and vow accountability. "No one elected Elon Musk to nothing," said Senator Elizabeth Warren. "And yet Elon Musk is seizing the power that belongs to the American people. We are here to fight back. This is no longer business as usual." Would someone PLEASE call the cops and send these children back to school?"
Ikke mye sympati å hente fra de her som fortsatt synes det er uproblematisk å kjøpe Tesla!
Sitat fra: arthur på onsdag 05. februar 2025, klokken 16:43"Congressional Democrats denied entry to Treasury Department
It's becoming clear that Elon Musk, under the banner of the totally made-up and definitely not authorized Department of Government Efficiency, has deployed a crack team of engineers barely old enough to buy beer and given them free reign over the Treasury Department — and direct access to the code used to process TRILLIONS of dollars in federal payments. Musk's young crew have been unmasked as Akash Bobba, Edward Coristine, Luke Farritor, Gautier Cole Killian, Gavin Kliger, and Ethan Shaotran, who are all 19 to 25 years old and have ZERO government experience...and they are reportedly rewriting code, installing their own private email servers, and have access to the Social Security number of every living American. The ultimate goal of all this is clearly for Elon to seize control of government funding at the source and bypass Congress entirely — we are seeing a coup play out in real time before our very eyes. House Democrats marched to the Treasury Department today and were denied entrance, prompting them to hold a protest outside the building and vow accountability. "No one elected Elon Musk to nothing," said Senator Elizabeth Warren. "And yet Elon Musk is seizing the power that belongs to the American people. We are here to fight back. This is no longer business as usual." Would someone PLEASE call the cops and send these children back to school?"
Ikke mye sympati å hente fra de her som fortsatt synes det er uproblematisk å kjøpe Tesla!
Det er et kupp Musk er med på ja.
Det er utrolig,men det vi ser i USA er rett og slett starten på et diktatur.
Dette kan fort ende voldelig i USA når folk forstår hva som skjer..
Ingen bør handle en en eneste vare fra USA i tiden fremover. Ikke biler,ikke cola osv..
Har fulgt en del med på senats høringene av diverse nye sjefer, og det er rett og slett skremmende å se på. Nå er det jo bortimot kollektiv oppsigelse på alle i CIA, FBI, USAID osv osv, og det er kun de som sverger troskap til Donald og MAGA som vil kunne få beholde jobben. Alle som har hatt noe med etterforskning av 6.januar kjeltringene vil umiddelbart bli oppsagt og rettslig forfulgt. Er det mulig!
Noen her som har bal...er til å stå frem og si at de faktisk støtter denne utviklingen?
Sitat fra: arthur på onsdag 05. februar 2025, klokken 18:29Har fulgt en del med på senats høringene av diverse nye sjefer, og det er rett og slett skremmende å se på. Nå er det jo bortimot kollektiv oppsigelse på alle i CIA, FBI, USAID osv osv, og det er kun de som sverger troskap til Donald og MAGA som vil kunne få beholde jobben. Alle som har hatt noe med etterforskning av 6.januar kjeltringene vil umiddelbart bli oppsagt og rettslig forfulgt. Er det mulig!
Noen her som har bal...er til å stå frem og si at de faktisk støtter denne utviklingen?
Under krigen her hjemme fikk lærerne bare beholde jobben om de meldte seg inn i Nasjonal Samling, i flg. min gamle mor som gikk på barneskolen dengang. Og som fikk ny "stripet" lærer fordi gamlelæreren nektet å melde seg inn i NS.
Diktator i forkledning som bruker mafiametoder, og som har sine trofaste og lojale tilhengere i frontlinjen, slik som Musk. Flere som ser liketstegn med fortiden?
Aldri Tesla her i gården, nei. Min søster og min niese har begge Tesla Model Y, noe de nå gremmes av begge. Det blir nok ikke Tesla neste gang for dem heller. Tror og håper salget av Tesla stuper her i Europa. Eller kanskje prisen også her Trump-er alt ::)
SitatIf you think you must be misunderstanding that, because it would be totally insane to advocate for complete removal of federal regulations, here's more:
"Regulations, basically, should be default gone," Musk said. "Not default there, default gone. And if it turns out that we missed the mark on a regulation, we can always add it back in."
Det er faktisk skremmende å se dette sosiale eksperimentet utenifra.
https://cleantechnica.com/2025/02/04/if-you-didnt-think-elon-musk-was-insane-before/?
Forsidesak hos Aftenposten nå (med lenke til E24).
Om en tror en ikke vil få betydelig negativ oppmerksomhet ved nykjøpt nå så kan en bli overrasket. Mange vil anta at du støtter Musk og hans holdninger. Lik det eller ei.
https://e24.no/naeringsliv/i/qPxxBo/salget-raser-i-europa-signaliserer-en-del-naar-du-kjoerer-tesla?referer=https%3A%2F%2Fwww.aftenposten.no
Sitat fra: Øyvind.h på onsdag 05. februar 2025, klokken 22:14Forsidesak hos Aftenposten nå (med lenke til E24).
Om en tror en ikke vil få betydelig negativ oppmerksomhet ved nykjøpt nå så kan en bli overrasket. Mange vil anta at du støtter Musk og hans holdninger. Lik det eller ei.
https://e24.no/naeringsliv/i/qPxxBo/salget-raser-i-europa-signaliserer-en-del-naar-du-kjoerer-tesla?referer=https%3A%2F%2Fwww.aftenposten.no
Ikke bra Elon!
Dette er skikkelig ille. Jeg har måttet korrigere algoritmene, for jeg orker ikke se all galskapen som skjer der borte.
Bare tanken på at em gjeng utenfra skal få tilgang til statens systemer, uten kontrollmekanismer, taushetserklæring og med uklar agenda skal få tilganger. Helt vilt.
Sitat fra: daktari på onsdag 05. februar 2025, klokken 23:16Dette er skikkelig ille. Jeg har måttet korrigere algoritmene, for jeg orker ikke se all galskapen som skjer der borte.
Bare tanken på at em gjeng utenfra skal få tilgang til statens systemer, uten kontrollmekanismer, taushetserklæring og med uklar agenda skal få tilganger. Helt vilt.
Musk administrerer et statskupp i USA. Han kan nå f.eks endre sin egen og tilhengerenes skattemelding. Han kan grave opp dritt og plante dritt om motstandere rett inn i offisielle systemer. Dette er et planlagt statskupp. Musk er som en liten drittunge med ett mål..nemlig få bygge sin mars rakett. Faren var apartheid tilhenger og bestefaren en registrert nazi medlem. Dette går dypt inn i røttene til Elon og nå er hans eneste mål å ta kontroll over hele statsapparatet. En oppgave Trump har gitt ham i bytte mot en mars rakett.
Sitat fra: hELgenen på torsdag 06. februar 2025, klokken 05:18Sitat fra: daktari på onsdag 05. februar 2025, klokken 23:16Dette er skikkelig ille. Jeg har måttet korrigere algoritmene, for jeg orker ikke se all galskapen som skjer der borte.
Bare tanken på at em gjeng utenfra skal få tilgang til statens systemer, uten kontrollmekanismer, taushetserklæring og med uklar agenda skal få tilganger. Helt vilt.
Musk administrerer et statskupp i USA.
Statskupp? Det var da voldsomt synes jeg. Overdrevet?
Så ille er det da ikke for det er fortsatt 2 partier og demokrati i US. Valg om noen år.
Men bra er det ikke det som skjer nå
Ledes av en person, og hans støttespillere, som forsøkte å begå et statskupp. Den/de samme personer gjør nå hva de kan på en dårlig skjult måte å redusere demokratiet ved å angripe den frie presse og korrumpere rettsapparatet og rettssystemet. Kan det bli verre enn det?
Sitat fra: Electric cars in Norway på torsdag 06. februar 2025, klokken 06:33Sitat fra: hELgenen på torsdag 06. februar 2025, klokken 05:18Sitat fra: daktari på onsdag 05. februar 2025, klokken 23:16Dette er skikkelig ille. Jeg har måttet korrigere algoritmene, for jeg orker ikke se all galskapen som skjer der borte.
Bare tanken på at em gjeng utenfra skal få tilgang til statens systemer, uten kontrollmekanismer, taushetserklæring og med uklar agenda skal få tilganger. Helt vilt.
Musk administrerer et statskupp i USA.
Statskupp? Det var da voldsomt synes jeg. Overdrevet?
Så ille er det da ikke for det er fortsatt 2 partier og demokrati i US. Valg om noen år.
Men bra er det ikke det som skjer nå
Ja,det kan tilsynelatende se overdrevet ut,men les deg opp først.
Det jeg leser tyder på nettopp statskupp. Og jeg håper at man snart for øynene opp i USA. Men ingenting ville glede meg mer om jeg tok feil.
Sitat fra: hELgenen på torsdag 06. februar 2025, klokken 07:05Sitat fra: Electric cars in Norway på torsdag 06. februar 2025, klokken 06:33Sitat fra: hELgenen på torsdag 06. februar 2025, klokken 05:18Sitat fra: daktari på onsdag 05. februar 2025, klokken 23:16Dette er skikkelig ille. Jeg har måttet korrigere algoritmene, for jeg orker ikke se all galskapen som skjer der borte.
Bare tanken på at em gjeng utenfra skal få tilgang til statens systemer, uten kontrollmekanismer, taushetserklæring og med uklar agenda skal få tilganger. Helt vilt.
Musk administrerer et statskupp i USA.
Statskupp? Det var da voldsomt synes jeg. Overdrevet?
Så ille er det da ikke for det er fortsatt 2 partier og demokrati i US. Valg om noen år.
Men bra er det ikke det som skjer nå
Ja,det kan tilsynelatende se overdrevet ut,men les deg opp først.
Det jeg leser tyder på nettopp statskupp. Og jeg håper at man snart for øynene opp i USA. Men ingenting ville glede meg mer om jeg tok feil.
Er oppdatert nok tror jeg. Litt mye ulv ulv ulv nå synes jeg du presenterer :o det er tross alt bare 2 personer vi snakker om her. Donald&Elon - tror du trygt kan slappe av hEL.... Tiden går fort og om noen år er det nytt P valg der borte...
Robert De Niro's statement on Donald is perfect. Please read it:
"I've spent a lot of time studying bad men. I've examined their characteristics, their mannerisms, the utter banality of their cruelty. Yet there's something different about Donald Trump.
When I look at him, I don't see a bad man. Truly.
I see an evil one.
Over the years, I've met gangsters here and there. This guy tries to be one, but he can't quite pull it off. There's such a thing as "honor among thieves."
Yes, even criminals usually have a sense of right and wrong. Whether they do the right thing or not is a different story — but — they have a moral code, however warped.
Donald Trump does not. He's a wannabe tough guy with no morals or ethics. No sense of right or wrong. No regard for anyone but himself — not the people he was supposed to lead and protect, not the people he does business with, not the people who follow him, blindly and loyally, not even the people who consider themselves his "friends."
He has contempt for all of them.
We New Yorkers got to know him over the years that he poisoned the atmosphere and littered our city with monuments to his ego. We knew first hand that this was someone who should never be considered for leadership.
We tried to warn the world in 2016.
The repercussions of his turbulent presidency divided America and rattled New York City beyond imagination. Remember how we were jolted by crisis in early 2020, as a virus swept the world. We lived with Donald Trump's bombastic behavior every day on the national stage, and we suffered as we saw our neighbors piling up in body bags.
The man who was supposed to protect this country put it in peril, because of his recklessness and impulsiveness. It was like an abusive father ruling the family by fear and violent behavior. That was the consequence of New York's warning getting ignored. Next time, we know it will be worse.
Make no mistake: the twice-impeached, 4-time indicted Donald Trump is still a fool. But we can't let our fellow Americans write him off like one. Evil thrives in the shadow of dismissive mockery, which is why we must take the danger of Donald Trump very seriously.
So today we issue another warning. From this place where Abraham Lincoln spoke — right here in the beating heart of New York — to the rest of America:
This is our last chance.
Democracy won't survive the return of a wannabe dictator.
And it won't overcome evil if we are divided.
So what do we do about it? I know I'm preaching to the choir here. What we're doing today is valuable, but we have to take today into tomorrow – take it outside these walls.
We have to reach out to the half of our country who have ignored the hazards of Trump and, for whatever reason, support elevating him back into the White House. They're not stupid, and we must not condemn them for making a stupid choice. Our future doesn't just depend on us. It depends on them.
Let's reach out to Trump's followers with respect.
Let's not talk about "democracy." "Democracy" may be our holy grail, but to others it is just a word, a concept, and in their embrace of Trump, they've already turned their backs on it.
Let's talk about right and wrong. Let's talk about humanity.
Let's talk about kindness. Security for our world. Safety for our families. Decency.
Let's welcome them back.
We won't get them all, but we can get enough to end the nightmare of Trump, and fulfill the mission of this "Stop Trump Summit.""
"Mens salget av elbiler generelt økte betydelig i Tyskland i januar, stupte salget av nye Teslaer, ifølge tyske myndigheter.
Kun 1277 nye Teslaer ble registrert i januar. Det er en nedgang på 59 prosent i januar sammenlignet med samme måned i fjor, skriver Bloomberg. Salget av elbiler generelt økte med 54 prosent i januar sammenlignet med januar i fjor, ifølge nettavisen.
Tesla sliter også i Frankrike og Storbritannia, der nybilsalget falt med henholdsvis 63 og 12 prosent i januar sammenlignet med samme måned i fjor."
Det er vel vanskelig å hevde at dette IKKE har noe med Elons gjøren og laden i det siste å gjøre?
Sitat fra: Electric cars in Norway på torsdag 06. februar 2025, klokken 06:33Så ille er det da ikke for det er fortsatt 2 partier og demokrati i US. Valg om noen år.
Men bra er det ikke det som skjer nå
Demokrati i USA?? Nei! Det forsvant med Citizens United høyesterettsdommen i 2010, som i praksis gav bedrifter, non-profits, labor-unions, etc ubegrenset rett til å kjøpe politikere og påvirke valg i USA med så mye penger som de bare vil.
https://en.wikipedia.org/wiki/Citizens_United_v._FEC
Så siden 2010 har det vært pengemakta og ikke folket som i hovedsak bestemmer utfallet av valgene.
Det er altså IKKE et demokrati i USA, og dette var faktisk hovedgrunnen til at jeg leverte tilbake mitt Greencard i 2016 for å flytte tilbake til Norge og leve min pensjonist tilværelse her på tross av at jeg har/hadde de fleste av mine nærmeste venner i USA og på tross av at jeg virkelig trivdes godt med å bo i en småby i New Hampshire.
Mvh
Hugo
Se bildet under for definisjon av demokrati.
Sitat fra: arthur på torsdag 06. februar 2025, klokken 07:59"Mens salget av elbiler generelt økte betydelig i Tyskland i januar, stupte salget av nye Teslaer, ifølge tyske myndigheter.
Kun 1277 nye Teslaer ble registrert i januar. Det er en nedgang på 59 prosent i januar sammenlignet med samme måned i fjor, skriver Bloomberg. Salget av elbiler generelt økte med 54 prosent i januar sammenlignet med januar i fjor, ifølge nettavisen.
Tesla sliter også i Frankrike og Storbritannia, der nybilsalget falt med henholdsvis 63 og 12 prosent i januar sammenlignet med samme måned i fjor."
Det er vel vanskelig å hevde at dette IKKE har noe med Elons gjøren og laden i det siste å gjøre?
Tipper salget vil gå en del opp igjen når nye Y`en blir tilgjengelig fordi en del venter på den, uten at det er noen som helst dokumentasjon av at ikke faktisk etterspørsel har tapt seg ettertrykkelig. Musk fans vil helt sikkert flagge det som et "haha, who cares, dere tok feil", men jeg tror effekten er varig og tydelig.
Noe annet ville vært en stor tragedie og vitner om moralsk forfall.
Sitat fra: Øyvind.h på torsdag 06. februar 2025, klokken 11:09Sitat fra: arthur på torsdag 06. februar 2025, klokken 07:59"Mens salget av elbiler generelt økte betydelig i Tyskland i januar, stupte salget av nye Teslaer, ifølge tyske myndigheter.
Kun 1277 nye Teslaer ble registrert i januar. Det er en nedgang på 59 prosent i januar sammenlignet med samme måned i fjor, skriver Bloomberg. Salget av elbiler generelt økte med 54 prosent i januar sammenlignet med januar i fjor, ifølge nettavisen.
Tesla sliter også i Frankrike og Storbritannia, der nybilsalget falt med henholdsvis 63 og 12 prosent i januar sammenlignet med samme måned i fjor."
Det er vel vanskelig å hevde at dette IKKE har noe med Elons gjøren og laden i det siste å gjøre?
Tipper salget vil gå en del opp igjen når nye Y`en blir tilgjengelig fordi en del venter på den, uten at det er noen som helst dokumentasjon av at ikke faktisk etterspørsel har tapt seg ettertrykkelig. Musk fans vil helt sikkert flagge det som et "haha, who cares, dere tok feil", men jeg tror effekten er varig og tydelig.
Noe annet ville vært en stor tragedie og vitner om moralsk forfall.
Ja, tenker og en del har ventet på nye Model Y, særlig etter at bildene og infoen ble offentliggjort. I Norge tror jeg de kunne solgt mye mer uten Musk / Trump, men det jeg synes blir særlig spennende er hvordan salget blir i f.eks. Canada. Der er ikke Model Y kun Musk-bil, den er og Amerikansk. Sjeldent har en sett så mye "don't buy American" som i Canada nå. Oppfatter at å komme hjem med en flunk ny Model Y i Canada er flere hakk verre enn å gjøre det i Norge, siden Trump har sagt så mye stygt om Canada, og behandler dem som en lillesøster som har stjålet godteri.
Bare litt sånn tabloid :D
Blir interessant. Jeg tenker fortsatt at Musk ikke er fullkommen nazist i ordets historiske kontekst. Det kan tenkes han går jevnt og trutt i den retningen, men foreløpig mest manipulering fordi det er en del av befolkningen som er relativt lett å manipulere.
Derimot var hans nazi-hilsen veldig lett å gjennomskue mtp hva han ville oppnå. Han inspirerer, mobiliserer og til dels rekrutterer til høyreekstreme miljøer. Det vet han veldig godt, for det var nøyaktig samme fremgangsmåte hos Trump blant annet ved kongress-angrepet. Enorm eksponering må han også ha forutsett at han ville få. All pr er god pr. Selv om salget av Musk produkter og tjenester kan falle, så ser han positive effekter for seg selv i det lange løp.
Årsaken til at han gjør det er at slike miljø gjerne vokser i utfordrende tider (noe han selv er med på å skape), dermed skaffer han seg mer støtte blant den mest aggressive delen av befolkningen, som er en økende andel.
Dvs den delen som fremover kan tenkes å ta mer plass og makt.
Så alt i alt - relativt lett gjennomskuelig hva han gjorde og hvorfor, uten at han er gjenfødt Hitler av den grunn. Hans tilhengere vil gjerne avspore med at dette bare var lite gjennomtenkt, nok et eksempel på at media bare er fake news og hater MUsk. Musk får til akkurat det han vil. Enda mer skepsis og polarisering, enda mer makt og bedre posisjon fremover. Og enda mer polariserte følgere. Kostnaden er et betydelig tøffere samfunn for absolutt alle.
La oss inderlig håpe demokratiet der borte fungerer og det får konsekvenser i mellomvalget om 2 år, deretter i presidentvalget om 4 år. Risikoen er dessverre svært stor for at Musk og Trump klarer å rive ned og endre så mye underveis at de klarer å blokkere endringer både om 2 og 4 år.
Jeg ville ikke satt penger på at Trump går av om 4 år, selv om han skal gjøre det.
Mye av det Trump sier er "forhandlingstaktikk" osv, men kan og være for å lage litt støy som mediene kan skrive om, sånn at viktigere nyheter blir druknet. Trump ble tidligere kjent for å si "You're fired!". Nå blir han kjent for implisitt si: "You're dead!". Og Musk er hans dukke. Ganske sinnsykt hva de har gjort med USAID, den største hjelpeorganisasjonen. Nå har mange måttet dra hjem til USA, og i følge Lærdal dør folk på grunn av det.
https://www.aftenbladet.no/okonomi/i/EyXEB5/tore-laerdal-trump-stanser-bistand-og-folk-doer
Sitat fra: Electric cars in Norway på torsdag 06. februar 2025, klokken 07:22Sitat fra: hELgenen på torsdag 06. februar 2025, klokken 07:05Sitat fra: Electric cars in Norway på torsdag 06. februar 2025, klokken 06:33Sitat fra: hELgenen på torsdag 06. februar 2025, klokken 05:18Sitat fra: daktari på onsdag 05. februar 2025, klokken 23:16Dette er skikkelig ille. Jeg har måttet korrigere algoritmene, for jeg orker ikke se all galskapen som skjer der borte.
Bare tanken på at em gjeng utenfra skal få tilgang til statens systemer, uten kontrollmekanismer, taushetserklæring og med uklar agenda skal få tilganger. Helt vilt.
Musk administrerer et statskupp i USA.
Statskupp? Det var da voldsomt synes jeg. Overdrevet?
Så ille er det da ikke for det er fortsatt 2 partier og demokrati i US. Valg om noen år.
Men bra er det ikke det som skjer nå
Ja,det kan tilsynelatende se overdrevet ut,men les deg opp først.
Det jeg leser tyder på nettopp statskupp. Og jeg håper at man snart for øynene opp i USA. Men ingenting ville glede meg mer om jeg tok feil.
Er oppdatert nok tror jeg. Litt mye ulv ulv ulv nå synes jeg du presenterer :o det er tross alt bare 2 personer vi snakker om her. Donald&Elon - tror du trygt kan slappe av hEL.... Tiden går fort og om noen år er det nytt P valg der borte...
Hvis du tror det bare er to personer, har du ekstremt mye lesing å gjøre.
Her snakker vi en flom av brutale endringer av systemer og spilleregler. Det står sterke krefter bak og at det er to maktsyke som står i front betyr ikke at de er alene. Bare en sak som militsgruppene som nå fikk lederne benådet for stormingen av Capitol omfatter en stor og voldelig del av de som hater føderale myndigheter.
Ideologer som Steve Bannon er til og med Musk redd for.
Og Republikanerne tør/vil/kan ikke gjøre noe, så dermed er det omtrent ingen fornuftige voksne på jobb.
Dette er ikke noen som roper ulv, her fortæres flokker av sauer i fullt dagslys. Folkeretten står på gyngende grunn når de truer suverene land med våpenmakt.
Du fremstår som en ekstremt godtroende sau når du ikke ser alvoret i situasjonen.
#absoluttikkehumormenblodigalvor
Sitat fra: Counterpointer på torsdag 06. februar 2025, klokken 22:08Sitat fra: Electric cars in Norway på torsdag 06. februar 2025, klokken 07:22Sitat fra: hELgenen på torsdag 06. februar 2025, klokken 07:05Sitat fra: Electric cars in Norway på torsdag 06. februar 2025, klokken 06:33Sitat fra: hELgenen på torsdag 06. februar 2025, klokken 05:18Sitat fra: daktari på onsdag 05. februar 2025, klokken 23:16Dette er skikkelig ille. Jeg har måttet korrigere algoritmene, for jeg orker ikke se all galskapen som skjer der borte.
Bare tanken på at em gjeng utenfra skal få tilgang til statens systemer, uten kontrollmekanismer, taushetserklæring og med uklar agenda skal få tilganger. Helt vilt.
Musk administrerer et statskupp i USA.
Statskupp? Det var da voldsomt synes jeg. Overdrevet?
Så ille er det da ikke for det er fortsatt 2 partier og demokrati i US. Valg om noen år.
Men bra er det ikke det som skjer nå
Ja,det kan tilsynelatende se overdrevet ut,men les deg opp først.
Det jeg leser tyder på nettopp statskupp. Og jeg håper at man snart for øynene opp i USA. Men ingenting ville glede meg mer om jeg tok feil.
Er oppdatert nok tror jeg. Litt mye ulv ulv ulv nå synes jeg du presenterer :o det er tross alt bare 2 personer vi snakker om her. Donald&Elon - tror du trygt kan slappe av hEL.... Tiden går fort og om noen år er det nytt P valg der borte...
Hvis du tror det bare er to personer, har du ekstremt mye lesing å gjøre.
Her snakker vi en flom av brutale endringer av systemer og spilleregler. Det står sterke krefter bak og at det er to maktsyke som står i front betyr ikke at de er alene. Bare en sak som militsgruppene som nå fikk lederne benådet for stormingen av Capitol omfatter en stor og voldelig del av de som hater føderale myndigheter.
Ideologer som Steve Bannon er til og med Musk redd for.
Og Republikanerne tør/vil/kan ikke gjøre noe, så dermed er det omtrent ingen fornuftige voksne på jobb.
Dette er ikke noen som roper ulv, her fortæres flokker av sauer i fullt dagslys. Folkeretten står på gyngende grunn når de truer suverene land med våpenmakt.
Du fremstår som en ekstremt godtroende sau når du ikke ser alvoret i situasjonen.
#absoluttikkehumormenblodigalvor
En liten kort oppsummering av det som skjer:
https://borsen.dagbladet.no/nyheter/aldri-sett-for/82644808
Det vi ser utfolde seg er et moderne statskupp. Det kan vanskelig omtales som noe annet.
Trolig ser vi kun starten på det hele og min teori er at musk gjør dette ene og alene for å få penger og annet slik at han kan nå målet sitt om mars.
En av forutsetningene for at menneskene på jorda skulle ha interesse for å bosette seg på mars er jo også at man sår tvil om at vi mennesker kan leve trygt på jorden. Om man kan bygge opp er bilde av at jorden kan ødelegges av mennesker så vil man også kunne samle inn penger og ressurser til et slikt prosjekt.
Jeg tror Elon prøver å skaffe seg ressurser og forutsetningene som skal til for å kunne starte et slikt prosjekt. I dette inngår også trolig tilgang til nye naturressurser som f.eks Grønland kan by på.
Dette vi ser utfolde seg en gal manns verk der demokratiet må falle fordi det ikke er effektivt nok.
Litt synd å se at så langt i februar er Model Y på topp på salgslistene....siden det er måned 2 og 3 de pleier å levere ut biler i hvert kvartal...
Sitat fra: ToWalkOrDrive på fredag 07. februar 2025, klokken 10:06Litt synd å se at så langt i februar er Model Y på topp på salgslistene....siden det er måned 2 og 3 de pleier å levere ut biler i hvert kvartal...
Jeg kommer uansett bevisst slenge med leppa når jeg møter på en ny model y...folk som kjøper slike biler må forvente å høre det.....
Så da er da greit at man også slenger med leppa til folk som har kjøpt kinabiler?
Kommer ikke til å kjøpe hverken Tesla eller kinabil selv, men å drive med drittslenging er litt lavpannet IMO. Helt greit å ta det opp på en saklig måte dog, kanskje begge lærer noe.
Sitat fra: hELgenen på fredag 07. februar 2025, klokken 10:10Sitat fra: ToWalkOrDrive på fredag 07. februar 2025, klokken 10:06Litt synd å se at så langt i februar er Model Y på topp på salgslistene....siden det er måned 2 og 3 de pleier å levere ut biler i hvert kvartal...
Jeg kommer uansett bevisst slenge med leppa når jeg møter på en ny model y...folk som kjøper slike biler må forvente å høre det.....
Jeg kommer ikke til å slenge med leppa etter de har kjøpt, men kanskje hinte frempå et par ord før de kjøper om de virkelig gidder å måtte sitte i lunsjen å forsvare elbilkjøpet hver uke. Husker da jeg kjøpte Model S i 2014, og annenhver fyr skulle fortelle om at den ikke kunne kjøre 80 mil på en lading, og at bilen ville falle 70% i verdi på 3 år fordi noe helt nytt ville komme, og hvor lite miljøvennlige bilene var. Husker det var dager da jeg angret på at jeg hadde kjøpt bilen så jeg måtte sitte å høre på all driten jeg ikke brydde meg om. Etter 4,5 år solgte jeg bilen og fikk 67% igjen av kjøpsprisen. Kan tenke meg at de som nå kjøper flunk ny Model Y (som åpenbart kom etter at Musk ble gal) vil ha et "naturlig samtaleemne" på enhver fest.
Det er jo helt greit å diskutere dette som alt annet.
Det er bare begrepet "slenge med leppa" som jeg synes er litt idiotisk, det bidrar ikke til å forbedre noe. Rom for at jeg tolker det litt annerledes enn hELgenen mener det.
Sitat fra: turfsurf på fredag 07. februar 2025, klokken 10:44Det er jo helt greit å diskutere dette som alt annet.
Det er bare begrepet "slenge med leppa" som jeg synes er litt idiotisk, det bidrar ikke til å forbedre noe. Rom for at jeg tolker det litt annerledes enn hELgenen mener det.
Jeg mener faktisk "slenge med leppa" som å si f.eks : Hvordan går denne nazi bilen? Er du fornøyd med å støtte antidemokratiske krefter osv..
Hvorfor i svarte skulle jeg ikke si dette? Ja, det er selvfølgelig ikke pent gjort, men for meg går grensen
her - ved å støtte en neo nazi galning.
Skal du bli den nye "sykkelmafiaen" (https://www.nettavisen.no/nyheter/kontroversielt-grep-mot-feilparkerte-biler-enkelte-ganger-blir-de-aggressive/s/5-95-881950), men med "I support a nazi" klistremerker på alle nye Tesla du ser?
Sitat fra: chargedup på fredag 07. februar 2025, klokken 11:40Skal du bli den nye "sykkelmafiaen" (https://www.nettavisen.no/nyheter/kontroversielt-grep-mot-feilparkerte-biler-enkelte-ganger-blir-de-aggressive/s/5-95-881950), men med "I support a nazi" klistremerker på alle nye Tesla du ser?
Ja - melder meg frivillig for en god sak. Ikke vært aktivist i hele mitt liv, men akkurat dette med å sende penger til Elon musk sin nazi plan - den er så grov at jeg er villig til å kjøpe kina bil for å vise min avsky
Sitat fra: hELgenen på fredag 07. februar 2025, klokken 11:42den er så grov at jeg er villig til å kjøpe kina bil for å vise min avsky
Er ikke mye bedre med kinesisk. Bilmerkene som gir blaffen i sanksjonene mot Russland og har 7-doblet salget i Russland siden 2023, når de vestlige merkene trakk seg ut.
https://english.nv.ua/nation/some-chinese-car-brands-to-leave-russian-market-in-2025-50475469.html
Nesten 70% av nybilsalget i Russland er nå fra kinesiske merker.
F.eks. Geely (Volvo, Polestar, Lotus, Lynk, Zeekr) som har omtrent 10% av markedet der borte nå.
Sitat fra: syklisten på fredag 07. februar 2025, klokken 13:08Sitat fra: hELgenen på fredag 07. februar 2025, klokken 11:42den er så grov at jeg er villig til å kjøpe kina bil for å vise min avsky
Er ikke mye bedre med kinesisk. Bilmerkene som gir blaffen i sanksjonene mot Russland og har 7-doblet salget i Russland siden 2023, når de vestlige merkene trakk seg ut.
https://english.nv.ua/nation/some-chinese-car-brands-to-leave-russian-market-in-2025-50475469.html
Nesten 70% av nybilsalget i Russland er nå fra kinesiske merker.
F.eks. Geely (Volvo, Polestar, Lotus, Lynk, Zeekr) som har omtrent 10% av markedet der borte nå.
Kan ikke sammenligne Kina biler mot å handle Musk biler.Er en helt annen liga. Blir som å sammenligne Haaland mot nabojenta på 8 år i rullestol mhp fotball ferdigheter på banen.
Kina sine overgrep på både menneskerettigheter og behandlingen av minoritetsgrupper er noe som gjør meg avholdende og prøver å begrense innkjøp av ting fra Kina. Det er det samme med Israel, Russland, Saudi Arabia og nå også alt som er knyttet til Musk og Trump. Holder meg også borte fra Bezos og Zuckerberg i den grad det er mulig.
Det er faktisk blitt upopulært å ha Tesla og de som hatet elbiler fra før har nå fått sterke argumenter.
Bildet under er ikke mitt men viser situasjonen som utvikler seg.
Er det et politisk vedtak i Akershus fylkeskommune på å boikotte Tesla? Samt å sammenligne Musk med Hitler? Siden logoen til fylkeskommunen brukes på den lappen.
Det er jo et ganske kraftig budskap fra en fylkeskommune.
Garantert ikke sanksjonert av fylkeskommunen. Hvem som helst kan lage en slik.
Forøvrig er det vel kommunene som administrerer parkeringsvedtekter.
Uansett, det er vel ikke lovlig å misbruke kommunevåpenet på denne måten. Hadde jeg fått noe slikt på min bil, hadde jeg klaga til kommunen og bedt de følge opp saken!
Målet helliger ikke middelet!
Sitat fra: automat på fredag 07. februar 2025, klokken 17:28Er det et politisk vedtak i Akershus fylkeskommune på å boikotte Tesla? Samt å sammenligne Musk med Hitler? Siden logoen til fylkeskommunen brukes på den lappen.
Det er jo et ganske kraftig budskap fra en fylkeskommune.
Jeg vedder en bukseknapp på at dette er fake, vedder du i mot?
Sitat fra: arthur på fredag 07. februar 2025, klokken 18:40Sitat fra: automat på fredag 07. februar 2025, klokken 17:28Er det et politisk vedtak i Akershus fylkeskommune på å boikotte Tesla? Samt å sammenligne Musk med Hitler? Siden logoen til fylkeskommunen brukes på den lappen.
Det er jo et ganske kraftig budskap fra en fylkeskommune.
Jeg vedder en bukseknapp på at dette er fake, vedder du i mot?
Nei
De fleste burde skjønne at dette er en «hjemmelaget» lapp.
Poenget er at noen gidder å gjøre det og bruker såpass sterke utrykk.
Viser hvor kraftig inntrykk CEO gir i offentligheten når han gjør og sier de tingene han gjør.
Til og med apologetene har problemer med å forsvare og bortforklare nå. Og de få som gjør det andre steder enn her bruker ofte MSM konspirasjoner som argument......... Da står det dårlig til!
Lokalavisen har det som forsidesak nå i kveld. Eiere intervjuet i parkeringshus. To av tre sier de ikke velger samme merke neste gang, og kjenner på skam.
Jeg tenker fortsatt at eksisterende eiere ikke bærer ansvaret, for de kjøpte før vi ser det vi ser nå.
Fremtidige kjøpere derimot viser tydelig standpunkt.
Sitat fra: Øyvind.h på lørdag 08. februar 2025, klokken 00:56Lokalavisen har det som forsidesak nå i kveld. Eiere intervjuet i parkeringshus. To av tre sier de ikke velger samme merke neste gang, og kjenner på skam.
Jeg tenker fortsatt at eksisterende eiere ikke bærer ansvaret, for de kjøpte før vi ser det vi ser nå.
Fremtidige kjøpere derimot viser tydelig standpunkt.
Nye eiere må nesten forvente reaksjoner fremover i takt med at USA går helt av skaftene og beveger seg mot diktatur. Ser f.eks flyktninger nå bli kjedet sammen i fotlenker og transportert ut av USA. Som å se bilder fra en film om slaveriet i sør før borgerkrigen. Rasismen og intoleransen har fått ny giv og er på fremgang i USA.
Sitat fra: automat på fredag 07. februar 2025, klokken 18:43Sitat fra: arthur på fredag 07. februar 2025, klokken 18:40Sitat fra: automat på fredag 07. februar 2025, klokken 17:28Er det et politisk vedtak i Akershus fylkeskommune på å boikotte Tesla? Samt å sammenligne Musk med Hitler? Siden logoen til fylkeskommunen brukes på den lappen.
Det er jo et ganske kraftig budskap fra en fylkeskommune.
Jeg vedder en bukseknapp på at dette er fake, vedder du i mot?
Nei
Fake ja. Bankers. Alle kan dra buksa opp igjen nå he he
Sitat fra: hELgenen på fredag 07. februar 2025, klokken 10:10Jeg kommer uansett bevisst slenge med leppa når jeg møter på en ny model y...folk som kjøper slike biler må forvente å høre det.....
Ta deg sammen når du møter disse ;D Gå forbi og tenk på noe helt annet - tell til 10 osv
Så da er militsene på vei inn også.
https://apnews.com/article/new-york-armed-deputies-nassau-long-island-ce787f1da3a4b954f2723d450ba2cfdc
Og 25 av 36 presidentprdre står i "manualen" til Project 2025.
Og som vi alle vet; Donald kjente ikke til Project25, hadde ikke hatt noe med det å gjøre, men mente å ha hært det nevnt en gang. Og han snakker alltid sant bortsett fra når han åpner munnen!
Synes det er ironisk (og skummelt) at Vance kom til Munich for å belære Europeere om demokrati og ytringsfrihet (https://edition.cnn.com/2025/02/14/europe/jd-vance-munich-speech-europe-voters-intl/index.html) istedenfor å snakke om sikkerhetspolitikk.
Sitat fra: cnnVance used his first major speech as vice president to lambast European politicians, claiming they are suppressing free speech, losing control of immigration and refusing to work with hard-right parties in government.
I mellomtiden nekter president Trump The Associated Press (AP) tilgang til det hvite hus (https://edition.cnn.com/2025/02/14/media/white-house-ap-ban-air-force-one-oval-office-gulf-of-mexico/index.html).
Sitat fra: cnnThe Trump White House said Friday that The Associated Press is banned from the Oval Office and Air Force One indefinitely.
The AP, one of the world's biggest news outlets, was singled out by the White House earlier this week over three words: "Gulf of Mexico."
President Donald Trump said last month that the US government would rename the body of water the "Gulf of America." The change has taken effect at government agencies. But other countries do not reco�gnize the new name, and the AP has customers around the world, so it still refers to the Gulf of Mexico while also acknowledging Trump's decree.
Det er bare demokrati og ytringsfrihet så lenge Trump og hans meningsfeller liker det de hører. Punktum.
Sitat fra: vinterdekk på lørdag 15. februar 2025, klokken 18:21Synes det er ironisk (og skummelt) at Vance kom til Munich for å belære Europeere om demokrati og ytringsfrihet (https://edition.cnn.com/2025/02/14/europe/jd-vance-munich-speech-europe-voters-intl/index.html) istedenfor å snakke om sikkerhetspolitikk.
Sitat fra: cnnVance used his first major speech as vice president to lambast European politicians, claiming they are suppressing free speech, losing control of immigration and refusing to work with hard-right parties in government.
I mellomtiden nekter president Trump The Associated Press (AP) tilgang til det hvite hus (https://edition.cnn.com/2025/02/14/media/white-house-ap-ban-air-force-one-oval-office-gulf-of-mexico/index.html).
Sitat fra: cnnThe Trump White House said Friday that The Associated Press is banned from the Oval Office and Air Force One indefinitely.
The AP, one of the world's biggest news outlets, was singled out by the White House earlier this week over three words: "Gulf of Mexico."
President Donald Trump said last month that the US government would rename the body of water the "Gulf of America." The change has taken effect at government agencies. But other countries do not reco�gnize the new name, and the AP has customers around the world, so it still refers to the Gulf of Mexico while also acknowledging Trump's decree.
Det er bare demokrati og ytringsfrihet så lenge Trump og hans meningsfeller liker det de hører. Punktum.
Ja, Vance tok kaka da han sa at Russland (og Kina) ikke var Russlands største trussel, men interne krefter i europeiske land som ikke ville lytte til høyreekstreme velgere.
Største trusselen nå er gjerne USA med løse kanoner på dekk, hvor den største også har mistet hengsler og skruer.
Jeg liker ikke lenke til X, men dette var godt skrevet.
https://x.com/politicsusa46/status/1890535997978402907
Sitat fra: daktari på søndag 16. februar 2025, klokken 10:41Jeg liker ikke lenke til X, men dette var godt skrevet.
https://x.com/politicsusa46/status/1890535997978402907
Har slettet X når det het Twitter og ble kjøpt av en viss fyr.
Har ikke tenkt å gi det noe klikk heller, så går glipp av dette uansett hva det er 🤷🏻
Denne på reddit er artig å følge for alle vi som mener Elon har gått fra å være kul til å bli helt canacas spik spenna gærn ;D Pro DOGE Elon Musk - Følger Elon og hans selskaper
https://www.reddit.com/r/elonmusk/
Skremmende lesing!
!Yes, America Is Europe's Enemy Now
The Trump administration has gone way past revising the transatlantic alliance.
https://foreignpolicy.com/2025/02/21/yes-america-is-europes-enemy-now/
Disse dukker opp på mange steder i London. Er blitt filmet og omtalt i redaktørstyrte media, så virker reelt.
Sprer dette seg videre så kan det påvirke salg mer enn først antatt.
Disse folkene i USA støttes og promoterer av Musk. Kjøper du Tesla så støtter du Trump som igjen støtter Putin.
Tesla=Putinmobil
Noen slapp Tass inn i Oval Office, mens Reuters og AP er utestengt.
Og Trump snakker uoffisielt med Putin.
https://youtu.be/iSW8ezOmYHs
Sikkert godt å vite at din støtte til Tesla støtter autokratiet i full blomst.
Da er arrestestasjonene i gang allerede. De starter forsiktig åpenbart. Det kom et pat måneder før jeg trodde.
https://www.nrk.no/urix/student-pagrepet-etter-trump-ordre-_-store-protester-1.17337757
At Trump og for den saks skyld Musk sier de er for ytringsfrihet er kraftig ironisk og illustrerer det demokratiske underskuddet de nå har.
Helt klart. Dette har vært en valgkamp baser på løgner og lureri. Veldig trist.
Sitat fra: Counterpointer på I går kl. 20:04At Trump og for den saks skyld Musk sier de er for ytringsfrihet er kraftig ironisk og illustrerer det demokratiske underskuddet de nå har.
Er ikke dette typisk for både ekstreme høyre og venstre? Roper høyt om ytringsfrihet, men får de muligheten så er de de værste undertrykkerne.
Sitat fra: turfsurf på I dag kl. 05:04Sitat fra: Counterpointer på I går kl. 20:04At Trump og for den saks skyld Musk sier de er for ytringsfrihet er kraftig ironisk og illustrerer det demokratiske underskuddet de nå har.
Er ikke dette typisk for både ekstreme høyre og venstre? Roper høyt om ytringsfrihet, men får de muligheten så er de de værste undertrykkerne.
Har ikke hørt at Nord-Korea har preket om individets frihet og ytringsfrihet akkurat.