Elbilforum.no - driftet av Norsk elbilforening

Populære temaer => Kjøpe elbil? => Emne startet av: Elektro12 på tirsdag 04. juni 2024, klokken 05:56

Tittel: En Tesla-skeptiker kryper til korset? (Eller: Familiebil til ferien - 100k-500k)
Skrevet av: Elektro12tirsdag 04. juni 2024, klokken 05:56
Status er at familien på 4 søker bil som selvfølgelig skal brukes hele året, men vi har hatt elbil i flere år og trives med det. Bortsett fra på lengre turer - hater å "trøkke" på McDonalds stadig vekk mens bilen lader.

Tanken har vært å finne en fossil familiebil til ca 150-200 brukt. Matematikken er ikke så gal hvis man tenker 300 lapper spart til 5-6% rente i året.

Utfordringen for meg blir tosidig:
- Jeg liker ikke å ha "ny" bil som må voktes bedre mtp. riper og skader på ymse trange parkeringsplasser rundt om.
- Jeg ønsker å ha en trygg bil den dagen man får en annen bil eller elg i fanget (Nå er det lite elg for tiden dog...)
- Vi er 4 stk. Skiluke eller nedfellbart midtsete er fint på vinteren. Vil lade minst mulig underveis.


Alternativene jeg har satt opp er:
- Fossil bil (Typisk 2017-2019 gått 90 000 km typisk) til 190-220 tusen. 5 stjerner NCAP
- Brukt ID.4 GTX til ca 400 lapper (2022 - 30 000 km)
- Ny Tesla Model Y el. ID.4/Eynaq til 500-520 tusen. Tesla frister mest pga. ladestruktur og software. Synes ikke VAG har levert her. Liker dog ikke å kjøpe TMY rett før en mulig facelift. Spesielt ikke siden TM3-oppdateringen virker å ha gitt mye bedre seter og mindre støy + bedre kvalitet. NCAP-resultatene til Tesla veier også litt tungt ift. trafikksikkerhet.

Thoughts?
Tittel: Sv: En Tesla-skeptiker kryper til korset? (Eller: Familiebil til ferien - 100k-500k)
Skrevet av: turfsurftirsdag 04. juni 2024, klokken 06:14
Ny ID.4 har vel muligheten til forvarming, så det burde ikke være ett problem med lading om vinteren lengre. Ellers er det mye snakk om preferanser mellom ID.4 og Model Y. Begge er praktiske familiebiler, og styrker og svakheter har vært diskutert opp og ned i flere poster her på forumet.

Med min bekjentskapskrets som referanse virker det å være mye mere feil på ID.4 enn Model Y, noe som jo er betenkelig. Opplevd kvalitet er også mye bedre på Model Y IMO, mye hardplast, pianolakk og billige deler i ID.4. Her kommer det nok ett hylekor av ID.4 eiere som vil argumentere det motsatte.

Ny Model Y kommer innen ett år, men da vil nok prisen gå opp i en  periode som den gjorde på Model 3.  Men ja, skjønner tanken med å kjøpe "utgående modell". Det er vel dog en risiko med ID.4 og, som typisk får en facelift etter 4 år på markedet.

Brukt fossilbil ville jeg aldri sett på hvis driftsikkerhet er det du er ute etter.
Tittel: Sv: En Tesla-skeptiker kryper til korset? (Eller: Familiebil til ferien - 100k-500k)
Skrevet av: vinterdekktirsdag 04. juni 2024, klokken 07:16
Sitat fra: turfsurf på tirsdag 04. juni 2024, klokken 06:14Med min bekjentskapskrets som referanse virker det å være mye mere feil på ID.4 enn Model Y, noe som jo er betenkelig. Opplevd kvalitet er også mye bedre på Model Y IMO, mye hardplast, pianolakk og billige deler i ID.4. Her kommer det nok ett hylekor av ID.4 eiere som vil argumentere det motsatte.

Nei. Vi VW ID.4 eiere bruker innestemmen.

Er usikker på hvor mye verre ID.4 er mtp. feil i dag, mye er jo rettet på siden lansering og sjansen for å få feil som ingen har hatt før deg er ikke så stor. Opplevd kvalitet ja, mye plastikk og billigste underleverandør (?) senker helhetsinntrykket noe. God kjørekomfort, lett å komme inn i fra fossilbil og praktisk familiebil løfter inntrykket.

Skoda Enyaq da?
Tittel: Sv: En Tesla-skeptiker kryper til korset? (Eller: Familiebil til ferien - 100k-500k)
Skrevet av: vinterdekktirsdag 04. juni 2024, klokken 07:58
Brukt ID.4 GTX / 30.000km til 400K virker som ett fornuftig alternativ om du vil ha ett litt kompakt ytre og ikke ønsker å være like redd for den på parkeringsplasser. Har en ID.4 i Kings Red og lakken synes å holde bra, ikke noe steinsprangskader etter den første vinteren. På den forrige bilen måtte jeg bruke lakkstift mange ganger.
Tittel: Sv: En Tesla-skeptiker kryper til korset? (Eller: Familiebil til ferien - 100k-500k)
Skrevet av: Elektro12tirsdag 04. juni 2024, klokken 08:09
Ja, jeg heller litt mot den komboen med GTX. Den er gått nesten 40 000 så dekkene må vel skiftes snart, men er under 2 år gammel så jeg vil tro man kan ha den i 1.5 år til den er gått 60 000 km uten å tape mer enn 100 lapper og så revurdere situasjonen?
Tittel: Sv: En Tesla-skeptiker kryper til korset? (Eller: Familiebil til ferien - 100k-500k)
Skrevet av: Elektro12tirsdag 04. juni 2024, klokken 08:44
Årsaken til at jeg ser på Tesla er mest fordi inntrykket er at lading og slikt er lettere og går mye raskere enn ID.4 og Enyaq - men det stemmer kanskje ikke?
Tittel: Sv: En Tesla-skeptiker kryper til korset? (Eller: Familiebil til ferien - 100k-500k)
Skrevet av: vinterdekktirsdag 04. juni 2024, klokken 09:31
Sitat fra: Elektro12 på tirsdag 04. juni 2024, klokken 08:44Årsaken til at jeg ser på Tesla er mest fordi inntrykket er at lading og slikt er lettere og går mye raskere enn ID.4 og Enyaq - men det stemmer kanskje ikke?


På 24 modellene kan du forvarme hovedbatteriet før du kommer til ladestasjonen. På 22-23 modellene så tar lynlading mer tid på vinteren fordi de starter oppvarming av hovedbatteriet når ladesesjonen starter. Er egentlig ikke så ofte vi venter på vår 23 modell i praksis fordi bilen har god rekkevidde for vårt kjøremønster, men den lader sakte på vinteren.
Tittel: Sv: En Tesla-skeptiker kryper til korset? (Eller: Familiebil til ferien - 100k-500k)
Skrevet av: Øyvind.htirsdag 04. juni 2024, klokken 10:32
Årsaken til at jeg kjører ID4 GTX nå er fordi jeg opplever den som en god bil allround. På enkelte områder er andre bedre, men når hverdagen kommer er det rett og slett en god bil fra dag til dag som sjeldent skuffer.
Det jeg liker spesielt godt er;

- Head up – med det på plass ser jeg svært sjeldent ned på skjermen bak rattet, og sjeldent ned på infotainment annet enn for å sjekke kø, alternative ruter eller nøyaktig destinasjon. Det er rett og slett ikke behov for det fordi hastighet, navigasjon, travel-assist info etc ligger alt trygt og godt plassert i ruta uten behov for å ta øynene fra veien. Vet meningene om head-up er delte, men for meg virker det helt fjernt at ikke alle biler har dette på plass når jeg merker hvor trygt og enkelt det er.

-   Automatisk start – bilen starter når en trykker på bremsen. Sømløst i hverdagen (kopiert fra Tesla).

-   Dørhåndtak som er gode å betjene. Ikke glad i pinnehåndtak og kreative løsninger hvor designavdelingen
har fått overkjøre funksjon. Ikke perfekte ettersom de har noe elektronikk, men gode nok til å ikke være en irritasjon.

-   Dører med ramme rundt vindu. Har hatt rammeløse vinduer før og så mye som vi er på fjellet og parkerer ute kan det være noe skikkelig herk med rammeløse dører. I tillegg gir ofte dører med rammeløse vinduer en billig skranglete lyd når en lukker døra. Ikke viktig, men påvirker totalopplevelsen. I NAF vintertesten knuste et rammeløst sidevindu fordi det ikke gikk ned. Det har vi aldri opplevd, men har opplevd at de havner uten på list, lager skraper osv. Helt unødvendig og ikke et tema. Dørene på ID4`en har alltid latt seg åpne uavhengig av værforhold. Problemfritt året rundt.

-   Gode lys med god automatikk. Ikke behov for ledbar, lyser veldig godt i krappe svinger på vei opp til hytta. For meg er gode lys viktig, og der leverer tyske biler stort sett alltid veldig bra. Automatikken fungerer også bra. Jeg er allergisk mot å plage andre med blendende lys så jeg kjører ikke alltid med matrix aktivert selv om jeg kunne gjort det, men merker at den jobber bra.

-   Varmetrådene i frontruta – tar is/dugg ekstremt raskt de gangene det er spontan tur på vinteren uten forvarming.

-   Solgardinen i taket – noen ganger vil vi ha glasset åpent, andre ganger vil vi ha det tett. Tar både lys, sikkert noe støy og sikkert noe kulde på vinter. Et must. Ett trykk på knappen for å lukke eller åpne.
-   El hengerfeste – vippes enkelt ut og inn etter behov, med kontakt lett plassert. Akkurat så enkelt og praktisk som det bør være.

-   Rails som gir fleksibel plassering av takstativet etter behov. Enkelt å ta av/på. Burde vært standard på alle biler.

-   360 kameraet gir full oversikt på bakken rundt hele bilen, fra støtfanger foran til støtfanger bak. En lek å parkere inntil kantstein og se at en står helt perfekt innenfor linjer. Spesielt kameraet i støtfanger foran er jeg fornøyd med, for da ser en nøyaktig hvor bilen ender.

-   Bilen er veldig kompakt ift størrelse. Bare 458 cm lang. God plass i garasjen på hytta og på parkeringsplasser generelt.

-   God svingradius. 2wd modellen har ekstremt liten svingradius, men GTX`en er også god på dette. Praktisk og behagelig i hverdagen.

-   God lårstøtte i setene. En del biler har alt for kort sittepute selv om jeg bare er 186cm.

-   Carplay fungerer bra trådløst og automatisk. Google maps, spotify etc. Fint å se på Google maps for å sjekke kødannelser, evt hvilket hus du skal til når du står i gata utenfor og er usikker på rett adresse.

-   Godt støydempet. Stille kupe og ujevnheter tas så mykt som de bør. Ikke en bil som innbyr til hard og sporty kjøring, men for meg er det ikke noe som hører hjemme i en familiebil uansett. Artig for sjåfør, en lidelse for passasjerer. En familiebil skal være komfortabel, og der synes jeg ID4 leverer bra.

-   Travel-assist. Autopiloten fungerer veldig bra. Kjører mykt og feilfritt på langtur. Kan justeres til ikke å ta høyde for fartsgrense. Da får en ikke en eneste fantombrems mellom Oslo og Moelv, der andre biler gjør mye rart. En kan også velge å aktivere/deaktivere strekningsforløp mtp tilpasning til rundkjøring og diverse annet. Den kjører rett og slett veldig bra til å være system for føreravlastning. Lett å bytte mellom autopilot/egen kjøring helt umerkelig. Lett å justere hastighet og avstand til forankjørende fra rattet.
Touch-sensor på rattet, så det holder at en finger er borti rattet for å unngå mas om å følge med. Ikke noe napping eller sideveis motstand nødvendig. Rett og slett veldig avslappende og bra system, noe som er hensikten med det nivået systemet er ment for.

Utvendig design er smakssak. Jeg synes den er fin, men ikke ekstremt spennende. Fin lyssignatur med demo når du låser/låser opp. Innvendig må jeg si jeg ytterst sjeldent stirrer på dashbordet for å se hva slags materiale det er laget i. Sånt forsvinner kjapt fra fokus. Bilen virker for øvrig solid og holdbar. Solid lakk. Anbefaler skvettlapper. Jeg har lagt folie på terskel i baksete da barna fortsatt er såpass små at de kan stå/ake seg over terskelen i blant. Ut over det blir det lite/ingen merker i interiør, for det er valgt fornuftig og holdbart materiale på utsatte steder.

Jeg tok med det meste av utstyr, men droppet komfortpakke + fordi barna stiller temp i baksete i vildens sky. I tillegg tar den pakken opp en del av bagasjeplassen, noe jeg ikke var interessert i. En mister fester for lastenett mellom seter og tak, men legger tunge ting nederst og lette øverst som ikke kommer igjennom mellom nakkestøtte og tak.

Sånn alt i alt synes jeg ID4`en er en god og gjennomført bil. Ikke perfekt, ikke feilfri. Men veldig god allround uten store mangler på de områdene som er viktig for meg. Appen fungerer bra og stabilt, om enn litt få funksjoner. Kunne gjerne hatt en frunk til matvarer på vinteren, evt ladekabler osv. Det finnes en liten ettermarkeds frunk, men det er ikke viktig nok til at jeg tar meg bryet.

Lading på vinteren kan gå tregt ettersom den kun varmer batteriet når du plugger i hurtigladeren. Det finnes triks for å få opp batteritemp, så jeg har startet på rundt 130kW i -15. Men – da må en kjøre uøkonomisk så det er egentlig ikke noen god løsning.
Kjører du mye langtur på vinteren med hyppig behov for hurtiglading kombinert med ønske om kort pause er ikke ID4 den beste bilen for deg.
På den annen side, skulle jeg hurtigladet ofte på vinteren er jeg fortsatt usikker på om jeg vil velge kun med det som kriterium eller om komfort, lys etc faktisk er viktigere enn noen ekstra minutter på ladestasjon.

Ting jeg synes kunne vært bedre/savner:
Mangler lys i touch-knappene under skjerm. Ingen krise, men merkelig mangel frem til 2024 modellen.
Touch-styring av varmetrådene i ruta kunne vært fysisk knapp. Touch på rattet kunne vært fysiske knapper selv om det fungerer fint med tilvenning.
Kunne hatt frunk.
Flere funksjoner i appen.
Automatisk låsing når jeg går fra bilen.
Ventilasjon i forsetene.
Egne knapper for vindusheiser bak på førerplassen.
Direkteknapp for 360 visning.

ID4 er ikke perfekt, men for oss det klart beste kompromisset per i dag for oss.

Avslutningsvis vil jeg bare si – lån deg bil og prøvekjør en god stund så får du en følelse av hva du foretrekker. Gjerne over natten så du får testet dem i mørket også. Det tar tid å bli kjent med en bil, og det som gir bra førsteinntrykk kan falle helt igjennom på andre punkter.
Tittel: Sv: En Tesla-skeptiker kryper til korset? (Eller: Familiebil til ferien - 100k-500k)
Skrevet av: turfsurftirsdag 04. juni 2024, klokken 11:24
Sitat fra: Øyvind.h på tirsdag 04. juni 2024, klokken 10:32Avslutningsvis vil jeg bare si – lån deg bil og prøvekjør en god stund så får du en følelse av hva du foretrekker. Gjerne over natten så du får testet dem i mørket også. Det tar tid å bli kjent med en bil, og det som gir bra førsteinntrykk kan falle helt igjennom på andre punkter.

Dette er som vanlig det beste rådet, så mye om bil handler om preferanser. Den beste bilen i denne størrelsen jeg kjørt til nå er dog BMW iX3. Dessverre ikke tilgjengelig med AWD, og har noe kort rekkevidde.
Tittel: Sv: En Tesla-skeptiker kryper til korset? (Eller: Familiebil til ferien - 100k-500k)
Skrevet av: Øyvind.htirsdag 04. juni 2024, klokken 11:31
IX3 var jeg veldig fornøyd med. Litt dårligere enn forventet på støydemping, litt mindre finmasket matrix enn andre, ikke den mest moderne layout på skjerm og GUI.
Men - gjennomført og solid tysk bil, smart låseknapp bak ladeluke og på bakluke, mange tweaks i sw for å tilpasse bilen eget behov (ikke lås opp før jeg tar i håndtaket), gode tradisjonelle håndtak, veldig fint tidlig-varsel ved endring av fartsgrense, bra oppsett på head-up, gode kurvelys som aktiverte seg i sving som lyste godt til sidene.

Leter en i den finner en jo ting der også. Eksempelvis var dysene på siden av dashbordet ganske kjipe/gammeldagse (i hvert fall før facelift), temperaturvisning i dash gjorde ingen verdens ting (burde vært for batteriet), det elektriske hengerfestet jobbet ganske tregt. En kan alltids prike, men det påvirket ikke totalopplevelsen av bilen.
Og IX3`en fremstod som en dønn solid og god tysk bil med mange smarte løsninger og sjokkerende lavt forbruk mtp design og plattform. Den ble strengt talt testvinner når jeg kjørte den i NAF-testen, hvor jeg kjørte noe sånt som 55-56 mil. Og unyttbar kapasitet virket stabil på fabrikktallet på 74kWh eller noe sånt.

Det var kun mangelen på 4wd fordi vi er blitt så glad i det både i byen og på hytta som gjorde at den ble uaktuell å ha flere år.
Tittel: Sv: En Tesla-skeptiker kryper til korset? (Eller: Familiebil til ferien - 100k-500k)
Skrevet av: ToWalkOrDrivetirsdag 04. juni 2024, klokken 12:12
Som Tesla Model Y 2021-eier så vet jeg i hvert fall at jeg ville ventet på Facelift før jeg kjøpte Model Y. Men skal sies at jeg kjører utrolig mye på dritt-asfalt om dagen, av både telehiv og veiarbeidshumper. Ved mer vanlig kjøring ville det ikke vært så farlig. Er andre biler med veldig mykere og mer komfortable fjøring. Men jeg har ikke prøvd den Model Y som selges nå. Den skal ha litt bedre fjøring. Men når en leser på Model 3 Highlander delen av forumet så leser jeg at folk som har nyeste Model Y og nyeste Model 3 sier at Model 3 med sine nye fjører og bedre støydemping er bedre.

Kommer an på høyden på folkene, og plassbehov til bagasje, men kanskje Model 3 LR ikke ville vært så dumt akkurat nå med de lave prisene? Du får jo en flett ny Model 3 LR (629 km rekkevidde med 19" hjul, 678 km med 18"!!) med 0-100 på 4,4 sekunder for 441.418 inkl alle avgifter, inkl lavere støy og bedre fjøring, og ny front. Mangler bare vinterhjul og hengerfeste til ca 30.000. Så totalt 470.000 ca med alt, om du velger hvit.

Personlig ville jeg og sett på Audi Q6, men det er jo en helt annen pris, så kan sikkert ikke sammenlignes.

Kan godt være en ID4 / Enyaq er et vel så bra valg som Model Y akkurat nå. Har tro på mange av punktene Øyvind påpeker.

Men akkurat rammeløse vinduer har ikke vært problem på Model Y, fordi Tesla har software som senker vinduene til nedre del av pakningen automatisk når det er problemvær.

Tråder i vinduet tror jeg ikke jeg kunne hatt. Forvarming løser problemet. Da jeg satt på i en Ford S-Max med tråder i vinduet klarte jeg ikke å hindre at øynene drev og fokuserte på trådene hele tiden. Ekstremt plagsomt. Var snø, så muligens derfor.

Kjører alltid med kroken ute, så det er veldig praktisk. Men ser jo jalla ut, siden lokket da må være vekke.

ID4 har jo litt mindre plass en Model Y, tror jeg, men sikkert god nok plass for de fleste.

Angående lading så lader Model Y veldig raskt. Angående å finne lader så har en jo apper som ChargeFinder osv, samt at Tesla har åpnet opp for veldig mange ladere i Norge og Europa.

Ville som de andre har nevnt prøvd de ulike modellene, og gjerne opp til hytta, om du har det, eller til der du tenker å bruke bilen.
Tittel: Sv: En Tesla-skeptiker kryper til korset? (Eller: Familiebil til ferien - 100k-500k)
Skrevet av: Øyvind.htirsdag 04. juni 2024, klokken 13:21
Sitat fra: ToWalkOrDrive på tirsdag 04. juni 2024, klokken 12:12Kan godt være en ID4 / Enyaq er et vel så bra valg som Model Y akkurat nå. Har tro på mange av punktene Øyvind påpeker.

Ble en del punkter, men når jeg tenker igjennom hva jeg setter pris på ved bilen ser listen slik ut. Kunne nok lagt til en god del flere, men det er et utdrag av hvordan det er å ha bilen over tid og små og store ting jeg setter pris på.

Sitat fra: ToWalkOrDrive på tirsdag 04. juni 2024, klokken 12:12Men akkurat rammeløse vinduer har ikke vært problem på Model Y, fordi Tesla har software som senker vinduene til nedre del av pakningen automatisk når det er problemvær.
Har sett mange rapportere at lister blir skadet av vinduer som ikke går ned, så for meg fremstår det ikke som det er et ikke-tema. Avhenger helt sikkert av parkeringsforhold og værforhold, så noen er plaget og andre merker det aldri. Basert på S og X ser jeg at vi vil havne i kategorien som tidvis sliter med dette.
Og det var Model Y hvor ruta knuste i NAF-testen fordi den ikke gikk ned.
Kanskje det er rettet i sw etter testen slik at vinduet alltid går klar av list hele vinteren?

Sitat fra: ToWalkOrDrive på tirsdag 04. juni 2024, klokken 12:12Tråder i vinduet tror jeg ikke jeg kunne hatt. Forvarming løser problemet. Da jeg satt på i en Ford S-Max med tråder i vinduet klarte jeg ikke å hindre at øynene drev og fokuserte på trådene hele tiden. Ekstremt plagsomt. Var snø, så muligens derfor.
Omtrent ikke synlige i ID4. Mulig andre biler har veldig synlige tråder, men du er nok vant med tråder fra en bil hvor disse var veldig synlige og dermed ikke overførbart.
Enyaq tror jeg kanskje har folie, uten at jeg har sjekket. En kamerat har Enyaq og sier at ikke kan se dem om han leter tett på en gang.

Om ladehastighet er veldig viktig ville jeg sett på bil som har høy og jevn ladekurve. Noen har veldig høy peak, men stuper fort. Andre har ladeeffekt som holder seg på 180kW+ opp til høy SOC, som gir kortere ladetid enn de som har høy peak og bratt fall. Eksempelvis erfarte jeg med Ioniq5 at den toppet på noe sånt som 220-230kW og hold effekten lenge. Ble vel fort snitt på 170-180kW på en økt opp til 70-80%. Kia EV6 er nok i samme leia pga lik plattform.
Tittel: Sv: En Tesla-skeptiker kryper til korset? (Eller: Familiebil til ferien - 100k-500k)
Skrevet av: ToWalkOrDrivetirsdag 04. juni 2024, klokken 15:00
Det er det som er så trist når de tester på måter som INGEN personer vil gjøre som eiere.
Tesla lar bilen kjøre til både hovedbatteriet og dermed 12v-batteriet er helt tomt (siden 12v-batteriet får strøm fra hovedbatteriet). Når Motor da lager click-bait artikkel om det så kommer det ikke særlig tydelig frem at de kjører bilen milevis under 0% og kjører til den står i sju steiner. Normalt bør en stoppe når en kommer ned til 0% batteri. Da får en også åpnet og lukket døren på normalt vis....ikke lurt å tyne milevis på 0-strøm. De antyder og at elbiler har problemer med 12v-batteri, og nevner ikke (de vet ikke?) at dette har med at de har totalt tømt hovedbatteriet.

https://www.motor.no/bil/tesla-model-y-vinduet-sprakk-da-12-voltbatteriet-gikk-tomt/241859

Tittelen burde heller vært
"Motor var totalt idioter, og tynte bilen til det ikke var en dråpe strøm igjen, og dermed skadet bilen".

Med Model S og 3 hadde jeg av og til problemer med både dørhåndtak og vinduer. Av en eller annen grunn har jeg aldri problemer med det på Model Y, med samme parkeringsforhold og samme veier/vær.
Tittel: Sv: En Tesla-skeptiker kryper til korset? (Eller: Familiebil til ferien - 100k-500k)
Skrevet av: vinterdekktirsdag 04. juni 2024, klokken 17:06
Både MEB biler og Tesla så er vel utlading av 12-voltsbatteriet noe få eiere vil oppleve, tror jeg.
Tittel: Sv: En Tesla-skeptiker kryper til korset? (Eller: Familiebil til ferien - 100k-500k)
Skrevet av: Elektro12tirsdag 04. juni 2024, klokken 17:08
Takk for innspillene.

Jeg vurderer som sagt å kjøpe en brukt fossil stasjonsvogn fra 2016 - den fikk full pott i NCAP og var meget sikker den gangen, men synes det er vanskelig å vurdere hvor mye dårligere den er i kollisjon sammenliknet med en ny bil.

Jeg trives bedre med en bruksbil enn noe som må voktes veldig tett hele veien, men må ut med ca 170 lapper for en 2016 modell som er passert 100 000 km så litt vanskelig å "regne hjem" når man får en ID4 GTX meget lite brukt for 400 lapper.
Tittel: Sv: En Tesla-skeptiker kryper til korset? (Eller: Familiebil til ferien - 100k-500k)
Skrevet av: turfsurftirsdag 04. juni 2024, klokken 17:14
Sitat fra: Øyvind.h på tirsdag 04. juni 2024, klokken 11:31IX3 var jeg veldig fornøyd med. Litt dårligere enn forventet på støydemping, litt mindre finmasket matrix enn andre, ikke den mest moderne layout på skjerm og GUI.
Men - gjennomført og solid tysk bil, smart låseknapp bak ladeluke og på bakluke, mange tweaks i sw for å tilpasse bilen eget behov (ikke lås opp før jeg tar i håndtaket), gode tradisjonelle håndtak, veldig fint tidlig-varsel ved endring av fartsgrense, bra oppsett på head-up, gode kurvelys som aktiverte seg i sving som lyste godt til sidene.

Leter en i den finner en jo ting der også. Eksempelvis var dysene på siden av dashbordet ganske kjipe/gammeldagse (i hvert fall før facelift), temperaturvisning i dash gjorde ingen verdens ting (burde vært for batteriet), det elektriske hengerfestet jobbet ganske tregt. En kan alltids prike, men det påvirket ikke totalopplevelsen av bilen.
Og IX3`en fremstod som en dønn solid og god tysk bil med mange smarte løsninger og sjokkerende lavt forbruk mtp design og plattform. Den ble strengt talt testvinner når jeg kjørte den i NAF-testen, hvor jeg kjørte noe sånt som 55-56 mil. Og unyttbar kapasitet virket stabil på fabrikktallet på 74kWh eller noe sånt.

Det var kun mangelen på 4wd fordi vi er blitt så glad i det både i byen og på hytta som gjorde at den ble uaktuell å ha flere år.
Stort sett enig i alt du skriver her og kan legge til mangel på frunk, men ett veldig godt avstemt understell, sømløs drivlinje med øyeblikkelig respons og ellers gode kjøreegenskaper veier opp for det negative. Minner litt om opplevelsen vi hadde med I-Pace, en bil alle i husholdningen liker å kjøre.

Men altså kun sommerbil pga mangel på AWD for oss også.
Tittel: Sv: En Tesla-skeptiker kryper til korset? (Eller: Familiebil til ferien - 100k-500k)
Skrevet av: RJKtirsdag 04. juni 2024, klokken 17:35
Sitat fra: turfsurf på tirsdag 04. juni 2024, klokken 17:14
Sitat fra: Øyvind.h på tirsdag 04. juni 2024, klokken 11:31IX3 var jeg veldig fornøyd med. Litt dårligere enn forventet på støydemping, litt mindre finmasket matrix enn andre, ikke den mest moderne layout på skjerm og GUI.
Men - gjennomført og solid tysk bil, smart låseknapp bak ladeluke og på bakluke, mange tweaks i sw for å tilpasse bilen eget behov (ikke lås opp før jeg tar i håndtaket), gode tradisjonelle håndtak, veldig fint tidlig-varsel ved endring av fartsgrense, bra oppsett på head-up, gode kurvelys som aktiverte seg i sving som lyste godt til sidene.

Leter en i den finner en jo ting der også. Eksempelvis var dysene på siden av dashbordet ganske kjipe/gammeldagse (i hvert fall før facelift), temperaturvisning i dash gjorde ingen verdens ting (burde vært for batteriet), det elektriske hengerfestet jobbet ganske tregt. En kan alltids prike, men det påvirket ikke totalopplevelsen av bilen.
Og IX3`en fremstod som en dønn solid og god tysk bil med mange smarte løsninger og sjokkerende lavt forbruk mtp design og plattform. Den ble strengt talt testvinner når jeg kjørte den i NAF-testen, hvor jeg kjørte noe sånt som 55-56 mil. Og unyttbar kapasitet virket stabil på fabrikktallet på 74kWh eller noe sånt.

Det var kun mangelen på 4wd fordi vi er blitt så glad i det både i byen og på hytta som gjorde at den ble uaktuell å ha flere år.
Stort sett enig i alt du skriver her og kan legge til mangel på frunk, men ett veldig godt avstemt understell, sømløs drivlinje med øyeblikkelig respons og ellers gode kjøreegenskaper veier opp for det negative. Minner litt om opplevelsen vi hadde med I-Pace, en bil alle i husholdningen liker å kjøre.

Men altså kun sommerbil pga mangel på AWD for oss også.
Heldigvis mulig å få frunk til både iX1, iX3, ID.4/5, Enyaq og Q4, om det er et savn!

https://www.frunk.at/en/produkt-kategorie/bmw-en/bmw-ix1-en/ (https://www.frunk.at/en/produkt-kategorie/bmw-en/bmw-ix1-en/)

https://www.frunk.at/en/produkt-kategorie/bmw-en/bmw-ix3/ (https://www.frunk.at/en/produkt-kategorie/bmw-en/bmw-ix3/)

https://www.frunk.at/en/produkt-kategorie/vw-id-4-id-5/ (https://www.frunk.at/en/produkt-kategorie/vw-id-4-id-5/)

https://www.frunk.at/en/produkt-kategorie/skoda-en/skoda-enyaq-en/ (https://www.frunk.at/en/produkt-kategorie/skoda-en/skoda-enyaq-en/)

https://www.frunk.at/en/produkt-kategorie/q4etron-en/ (https://www.frunk.at/en/produkt-kategorie/q4etron-en/)

Sikkert mulig å finne fra andre produsenter og, bare ikke originalmontert i bilene, dessverre!
Tittel: Sv: En Tesla-skeptiker kryper til korset? (Eller: Familiebil til ferien - 100k-500k)
Skrevet av: ToWalkOrDrivetirsdag 04. juni 2024, klokken 21:58
Sitat fra: RJK på tirsdag 04. juni 2024, klokken 17:35
Sitat fra: turfsurf på tirsdag 04. juni 2024, klokken 17:14
Sitat fra: Øyvind.h på tirsdag 04. juni 2024, klokken 11:31IX3 var jeg veldig fornøyd med. Litt dårligere enn forventet på støydemping, litt mindre finmasket matrix enn andre, ikke den mest moderne layout på skjerm og GUI.
Men - gjennomført og solid tysk bil, smart låseknapp bak ladeluke og på bakluke, mange tweaks i sw for å tilpasse bilen eget behov (ikke lås opp før jeg tar i håndtaket), gode tradisjonelle håndtak, veldig fint tidlig-varsel ved endring av fartsgrense, bra oppsett på head-up, gode kurvelys som aktiverte seg i sving som lyste godt til sidene.

Leter en i den finner en jo ting der også. Eksempelvis var dysene på siden av dashbordet ganske kjipe/gammeldagse (i hvert fall før facelift), temperaturvisning i dash gjorde ingen verdens ting (burde vært for batteriet), det elektriske hengerfestet jobbet ganske tregt. En kan alltids prike, men det påvirket ikke totalopplevelsen av bilen.
Og IX3`en fremstod som en dønn solid og god tysk bil med mange smarte løsninger og sjokkerende lavt forbruk mtp design og plattform. Den ble strengt talt testvinner når jeg kjørte den i NAF-testen, hvor jeg kjørte noe sånt som 55-56 mil. Og unyttbar kapasitet virket stabil på fabrikktallet på 74kWh eller noe sånt.

Det var kun mangelen på 4wd fordi vi er blitt så glad i det både i byen og på hytta som gjorde at den ble uaktuell å ha flere år.
Stort sett enig i alt du skriver her og kan legge til mangel på frunk, men ett veldig godt avstemt understell, sømløs drivlinje med øyeblikkelig respons og ellers gode kjøreegenskaper veier opp for det negative. Minner litt om opplevelsen vi hadde med I-Pace, en bil alle i husholdningen liker å kjøre.

Men altså kun sommerbil pga mangel på AWD for oss også.
Heldigvis mulig å få frunk til både iX1, iX3, ID.4/5, Enyaq og Q4, om det er et savn!

https://www.frunk.at/en/produkt-kategorie/bmw-en/bmw-ix1-en/ (https://www.frunk.at/en/produkt-kategorie/bmw-en/bmw-ix1-en/)

https://www.frunk.at/en/produkt-kategorie/bmw-en/bmw-ix3/ (https://www.frunk.at/en/produkt-kategorie/bmw-en/bmw-ix3/)

https://www.frunk.at/en/produkt-kategorie/vw-id-4-id-5/ (https://www.frunk.at/en/produkt-kategorie/vw-id-4-id-5/)

https://www.frunk.at/en/produkt-kategorie/skoda-en/skoda-enyaq-en/ (https://www.frunk.at/en/produkt-kategorie/skoda-en/skoda-enyaq-en/)

https://www.frunk.at/en/produkt-kategorie/q4etron-en/ (https://www.frunk.at/en/produkt-kategorie/q4etron-en/)

Sikkert mulig å finne fra andre produsenter og, bare ikke originalmontert i bilene, dessverre!

Etter min mening er de frunkene over alt for små til at jeg hadde brukt de. På Model Y kan jeg f.eks. hive oppi en søppelsekk med sengetøy, eller 4 handleposer når bagasjerommet er fullt, eller noe søppel med råttent rekeskall.

ID4 frunken ser ut til å kunne bære en paraply og en kabel du aldri bruker.
Tittel: Sv: En Tesla-skeptiker kryper til korset? (Eller: Familiebil til ferien - 100k-500k)
Skrevet av: Øyvind.htirsdag 04. juni 2024, klokken 22:05
Ser ut som en plass for type 2 kabel, schuko lader og kanskje diverse stroper og småting ja. Mer tilgjengelig enn under gulvet i bagasjen, men ikke så viktig.
I Model X derimot var frunken nyttig. Nesten 190 liter. Ble skikkelig skuffa over frunk i Y til sammenligning når den kom, men heldigvis forbi den perioden hvor bagasjebehovet var ekstremt. Og når vi hadde S85 gikk hele barnevognas overdel nedi frunken på den :D
Tittel: Sv: En Tesla-skeptiker kryper til korset? (Eller: Familiebil til ferien - 100k-500k)
Skrevet av: RJKtirsdag 04. juni 2024, klokken 22:18
Sitat fra: ToWalkOrDrive på tirsdag 04. juni 2024, klokken 21:58
Sitat fra: RJK på tirsdag 04. juni 2024, klokken 17:35
Sitat fra: turfsurf på tirsdag 04. juni 2024, klokken 17:14
Sitat fra: Øyvind.h på tirsdag 04. juni 2024, klokken 11:31IX3 var jeg veldig fornøyd med. Litt dårligere enn forventet på støydemping, litt mindre finmasket matrix enn andre, ikke den mest moderne layout på skjerm og GUI.
Men - gjennomført og solid tysk bil, smart låseknapp bak ladeluke og på bakluke, mange tweaks i sw for å tilpasse bilen eget behov (ikke lås opp før jeg tar i håndtaket), gode tradisjonelle håndtak, veldig fint tidlig-varsel ved endring av fartsgrense, bra oppsett på head-up, gode kurvelys som aktiverte seg i sving som lyste godt til sidene.

Leter en i den finner en jo ting der også. Eksempelvis var dysene på siden av dashbordet ganske kjipe/gammeldagse (i hvert fall før facelift), temperaturvisning i dash gjorde ingen verdens ting (burde vært for batteriet), det elektriske hengerfestet jobbet ganske tregt. En kan alltids prike, men det påvirket ikke totalopplevelsen av bilen.
Og IX3`en fremstod som en dønn solid og god tysk bil med mange smarte løsninger og sjokkerende lavt forbruk mtp design og plattform. Den ble strengt talt testvinner når jeg kjørte den i NAF-testen, hvor jeg kjørte noe sånt som 55-56 mil. Og unyttbar kapasitet virket stabil på fabrikktallet på 74kWh eller noe sånt.

Det var kun mangelen på 4wd fordi vi er blitt så glad i det både i byen og på hytta som gjorde at den ble uaktuell å ha flere år.
Stort sett enig i alt du skriver her og kan legge til mangel på frunk, men ett veldig godt avstemt understell, sømløs drivlinje med øyeblikkelig respons og ellers gode kjøreegenskaper veier opp for det negative. Minner litt om opplevelsen vi hadde med I-Pace, en bil alle i husholdningen liker å kjøre.

Men altså kun sommerbil pga mangel på AWD for oss også.
Heldigvis mulig å få frunk til både iX1, iX3, ID.4/5, Enyaq og Q4, om det er et savn!

https://www.frunk.at/en/produkt-kategorie/bmw-en/bmw-ix1-en/ (https://www.frunk.at/en/produkt-kategorie/bmw-en/bmw-ix1-en/)

https://www.frunk.at/en/produkt-kategorie/bmw-en/bmw-ix3/ (https://www.frunk.at/en/produkt-kategorie/bmw-en/bmw-ix3/)

https://www.frunk.at/en/produkt-kategorie/vw-id-4-id-5/ (https://www.frunk.at/en/produkt-kategorie/vw-id-4-id-5/)

https://www.frunk.at/en/produkt-kategorie/skoda-en/skoda-enyaq-en/ (https://www.frunk.at/en/produkt-kategorie/skoda-en/skoda-enyaq-en/)

https://www.frunk.at/en/produkt-kategorie/q4etron-en/ (https://www.frunk.at/en/produkt-kategorie/q4etron-en/)

Sikkert mulig å finne fra andre produsenter og, bare ikke originalmontert i bilene, dessverre!

Etter min mening er de frunkene over alt for små til at jeg hadde brukt de. På Model Y kan jeg f.eks. hive oppi en søppelsekk med sengetøy, eller 4 handleposer når bagasjerommet er fullt, eller noe søppel med råttent rekeskall.

ID4 frunken ser ut til å kunne bære en paraply og en kabel du aldri bruker.
Det viktigste er å få plass til ladekabler, så de slipper å havne under gulvet og all annen feriebagasje. Selvsagt er det bedre med større frunk, men når bilene kommer uten fra fabrikk, så må man heller være glad for at andre kommer med løsninger.

Jeg vet ihvertfall at jeg hadde satt pris på de, om jeg skulle valgt en av disse bilene. Som sagt, bedre med plass til det mest nødvendinge, enn at plassen er totalt uutnyttet! Å kalle det for bortkastet, vil jeg derfor være sterkt uenig i.
Tittel: Sv: En Tesla-skeptiker kryper til korset? (Eller: Familiebil til ferien - 100k-500k)
Skrevet av: TJVonsdag 05. juni 2024, klokken 00:39
Det er ikke tråder i frontvinduet på ID.4. Det er folie.
Helt enig at tråder er noe drit (for min del). Satt meg inn i en Mustang taxi i helgen. La umiddelbart merke til tråder i frontvinduet. Folie hjelper jo bare enda fortere på is på frontvinduet enn bare varmeapparat, men jeg tenker at det ikke er noe veldig viktig av utstyr og bilvalg.
Tittel: Sv: En Tesla-skeptiker kryper til korset? (Eller: Familiebil til ferien - 100k-500k)
Skrevet av: ToWalkOrDriveonsdag 05. juni 2024, klokken 01:01
Sitat fra: TJV på onsdag 05. juni 2024, klokken 00:39Det er ikke tråder i frontvinduet på ID.4. Det er folie.
Helt enig at tråder er noe drit (for min del). Satt meg inn i en Mustang taxi i helgen. La umiddelbart merke til tråder i frontvinduet. Folie hjelper jo bare enda fortere på is på frontvinduet enn bare varmeapparat, men jeg tenker at det ikke er noe veldig viktig av utstyr og bilvalg.

Det var veldig bra at det ikke var tråder på ID4. Kanskje Ford sine tråder er ekstra ille.
Tittel: Sv: En Tesla-skeptiker kryper til korset? (Eller: Familiebil til ferien - 100k-500k)
Skrevet av: ToWalkOrDriveonsdag 05. juni 2024, klokken 01:16
Sitat fra: RJK på tirsdag 04. juni 2024, klokken 22:18
Sitat fra: ToWalkOrDrive på tirsdag 04. juni 2024, klokken 21:58
Sitat fra: RJK på tirsdag 04. juni 2024, klokken 17:35
Sitat fra: turfsurf på tirsdag 04. juni 2024, klokken 17:14
Sitat fra: Øyvind.h på tirsdag 04. juni 2024, klokken 11:31IX3 var jeg veldig fornøyd med. Litt dårligere enn forventet på støydemping, litt mindre finmasket matrix enn andre, ikke den mest moderne layout på skjerm og GUI.
Men - gjennomført og solid tysk bil, smart låseknapp bak ladeluke og på bakluke, mange tweaks i sw for å tilpasse bilen eget behov (ikke lås opp før jeg tar i håndtaket), gode tradisjonelle håndtak, veldig fint tidlig-varsel ved endring av fartsgrense, bra oppsett på head-up, gode kurvelys som aktiverte seg i sving som lyste godt til sidene.

Leter en i den finner en jo ting der også. Eksempelvis var dysene på siden av dashbordet ganske kjipe/gammeldagse (i hvert fall før facelift), temperaturvisning i dash gjorde ingen verdens ting (burde vært for batteriet), det elektriske hengerfestet jobbet ganske tregt. En kan alltids prike, men det påvirket ikke totalopplevelsen av bilen.
Og IX3`en fremstod som en dønn solid og god tysk bil med mange smarte løsninger og sjokkerende lavt forbruk mtp design og plattform. Den ble strengt talt testvinner når jeg kjørte den i NAF-testen, hvor jeg kjørte noe sånt som 55-56 mil. Og unyttbar kapasitet virket stabil på fabrikktallet på 74kWh eller noe sånt.

Det var kun mangelen på 4wd fordi vi er blitt så glad i det både i byen og på hytta som gjorde at den ble uaktuell å ha flere år.
Stort sett enig i alt du skriver her og kan legge til mangel på frunk, men ett veldig godt avstemt understell, sømløs drivlinje med øyeblikkelig respons og ellers gode kjøreegenskaper veier opp for det negative. Minner litt om opplevelsen vi hadde med I-Pace, en bil alle i husholdningen liker å kjøre.

Men altså kun sommerbil pga mangel på AWD for oss også.
Heldigvis mulig å få frunk til både iX1, iX3, ID.4/5, Enyaq og Q4, om det er et savn!

https://www.frunk.at/en/produkt-kategorie/bmw-en/bmw-ix1-en/ (https://www.frunk.at/en/produkt-kategorie/bmw-en/bmw-ix1-en/)

https://www.frunk.at/en/produkt-kategorie/bmw-en/bmw-ix3/ (https://www.frunk.at/en/produkt-kategorie/bmw-en/bmw-ix3/)

https://www.frunk.at/en/produkt-kategorie/vw-id-4-id-5/ (https://www.frunk.at/en/produkt-kategorie/vw-id-4-id-5/)

https://www.frunk.at/en/produkt-kategorie/skoda-en/skoda-enyaq-en/ (https://www.frunk.at/en/produkt-kategorie/skoda-en/skoda-enyaq-en/)

https://www.frunk.at/en/produkt-kategorie/q4etron-en/ (https://www.frunk.at/en/produkt-kategorie/q4etron-en/)

Sikkert mulig å finne fra andre produsenter og, bare ikke originalmontert i bilene, dessverre!

Etter min mening er de frunkene over alt for små til at jeg hadde brukt de. På Model Y kan jeg f.eks. hive oppi en søppelsekk med sengetøy, eller 4 handleposer når bagasjerommet er fullt, eller noe søppel med råttent rekeskall.

ID4 frunken ser ut til å kunne bære en paraply og en kabel du aldri bruker.
Det viktigste er å få plass til ladekabler, så de slipper å havne under gulvet og all annen feriebagasje. Selvsagt er det bedre med større frunk, men når bilene kommer uten fra fabrikk, så må man heller være glad for at andre kommer med løsninger.

Jeg vet ihvertfall at jeg hadde satt pris på de, om jeg skulle valgt en av disse bilene. Som sagt, bedre med plass til det mest nødvendinge, enn at plassen er totalt uutnyttet! Å kalle det for bortkastet, vil jeg derfor være sterkt uenig i.

Jeg skrev bare at jeg ikke ville ha brukt de. Det skrev jeg basert med min erfaring med Model 3 - på den brukte jeg nesten aldri frunken. Ble veldig positivt overrasket over den svære frunken på Model Y. Ofte når vi kjører til hytta for helgen, og handler rett før hytta, så smetter vi alle 4 handleposene nedi frunken. Veldig praktisk. Så slipper de å ligge oppå bagger og andre ting vi har.

Men enig i at andre kan ha andre behov. Jeg bruker Aldri medbrakt ladekabel. Hjemme er kabelen en del av Tesla-laderen, og på turer mye lengre enn hytta bruker jeg hurtiglader. Kjører til hytta tur/retur uten å lade, siden rekkevidden er så god....selv om jeg starter på 80%.

Nå høres jeg veldig fanboy ut, men er andre ting jeg misliker med bilen, som fjøring og til dels støy på ru asfalt i høyere hastighet.
Tittel: Sv: En Tesla-skeptiker kryper til korset? (Eller: Familiebil til ferien - 100k-500k)
Skrevet av: Elektro12onsdag 05. juni 2024, klokken 06:06
Trådstarter tilbake: Det blir en fossil som vi kan ha i 3-4 år. Skal bli en nytelse å slippe å tenke på lading når man skal kose seg på ferie. Man kan fylle mye bensin for 350+ lapper til 5% rente.

Takk for god hjelp!
Tittel: Sv: En Tesla-skeptiker kryper til korset? (Eller: Familiebil til ferien - 100k-500k)
Skrevet av: Roy Aasenonsdag 05. juni 2024, klokken 07:06
 :+1: . God løsning. Sparer penger og irritasjon.
God ferie 👍
Tittel: Sv: En Tesla-skeptiker kryper til korset? (Eller: Familiebil til ferien - 100k-500k)
Skrevet av: vinterdekkonsdag 05. juni 2024, klokken 07:24
Sitat fra: Elektro12 på onsdag 05. juni 2024, klokken 06:06Trådstarter tilbake: Det blir en fossil som vi kan ha i 3-4 år. Skal bli en nytelse å slippe å tenke på lading når man skal kose seg på ferie. Man kan fylle mye bensin for 350+ lapper til 5% rente.

Takk for god hjelp!

Kondolerer.  ;)  Hva landet du på? Ser dilemmaet med at man ofte må se etter ny elbil for å få det man vil ha, og ta opp lån med dagens rente for å kjøpe. Må bare beregne inn lavere drift, vedlikeholdskostnader og spre ut investeringen over flere år. En brukt og relativt problemfri fossilbil gir jo økonomisk frihet og mindre frustrasjon. Men å fylle tanken med bensin til 25 kr/l må gjøre litt vondt det også *.  :-X

* finnes rimeligere steder å fylle men dette er priser jeg har sett jevnlig på lokal bensinstasjon
Tittel: Sv: En Tesla-skeptiker kryper til korset? (Eller: Familiebil til ferien - 100k-500k)
Skrevet av: turfsurfonsdag 05. juni 2024, klokken 08:20
Sitat fra: Roy Aasen på onsdag 05. juni 2024, klokken 07:06:+1: . God løsning. Sparer penger og irritasjon.
God ferie
Kjenner jeg ville irritert meg mere over å kjøre fossil. Kjørte 135 mil i helgen, brukte 0 minutt på å vente på lading. Folk derimot...
Tittel: Sv: En Tesla-skeptiker kryper til korset? (Eller: Familiebil til ferien - 100k-500k)
Skrevet av: Moasonsdag 05. juni 2024, klokken 08:59
Hvis fossil er greia til trådstarter så hadde jeg også vurdert PHEV. Jeg hadde en slik i flere uker og det fungerte greit og det var fint å slippe å fylle på til 25 kr / l.
Tittel: Sv: En Tesla-skeptiker kryper til korset? (Eller: Familiebil til ferien - 100k-500k)
Skrevet av: Elektro12onsdag 05. juni 2024, klokken 09:21
Sitat fra: vinterdekk på onsdag 05. juni 2024, klokken 07:24
Sitat fra: Elektro12 på onsdag 05. juni 2024, klokken 06:06Trådstarter tilbake: Det blir en fossil som vi kan ha i 3-4 år. Skal bli en nytelse å slippe å tenke på lading når man skal kose seg på ferie. Man kan fylle mye bensin for 350+ lapper til 5% rente.

Takk for god hjelp!

Kondolerer.  ;)  Hva landet du på? Ser dilemmaet med at man ofte må se etter ny elbil for å få det man vil ha, og ta opp lån med dagens rente for å kjøpe. Må bare beregne inn lavere drift, vedlikeholdskostnader og spre ut investeringen over flere år. En brukt og relativt problemfri fossilbil gir jo økonomisk frihet og mindre frustrasjon. Men å fylle tanken med bensin til 25 kr/l må gjøre litt vondt det også *.  :-X

* finnes rimeligere steder å fylle men dette er priser jeg har sett jevnlig på lokal bensinstasjon

:)

Avensis stasjonsvogn - lav km. nye dekk, ny eu, ny service, 2 års garanti, tett på strøken, keyless, auto fjernlys masse plass. Registerkjede som ikke skal byttes, ingen turbo eller annet. Girkassene går evig. 160 tusen. Trekker du fra kostnaden selger har på 2 sett hjul, EU og service så koster bilen 140 og vil nok holde verdien ganske bra i 3-4 år. Brukt fossil er ganske i vinden.

Sett 350 tusen på sparekonto med 5,2% rente så kan du fylle 1.5 tanker i måneden bare på den besparelsen. Jeg kunne betalt ut flere nye elbiler hvis jeg ville så lån er ikke en faktor. Vi er mye på tur i skog og fjell og da er det også kjekt å slippe å komme frem til stedet man skal gå fra med 14% strøm på batteriet.

Jeg har kjørt elbiler med 500 km+ wltp på langtur flere ganger så jeg vet hva det betyr i praksis. Hver gang du har kjørt et langt strekk og kommer til en by må du tenke "hvor skal jeg få ladet" i stedet for å parkere og nyte livet. Alternativt må du stoppe før du kommer frem og sitte 40 minutter og høre ungene tigge etter pommes frites. Deilig å slippe å vaske og vedlikeholde en nyere bil også.

PHEV var oppe til vurdering, men på så store biler måtte jeg betalt 250-300 tusen og da er elbil mye bedre valg. Servicene på PHEV er også langt høyere - noe som gjør at besparelsen går til service når du lader.
Tittel: Sv: En Tesla-skeptiker kryper til korset? (Eller: Familiebil til ferien - 100k-500k)
Skrevet av: Syklistonsdag 05. juni 2024, klokken 10:19
Dersom Vedum ikke hadde satt ned bensin og dieselavgiftene, hadde kanskje denne typen regnestykke sett annerledes ut.

Om ikke Avensisen er kjøpt allerede, må jeg si at nyere elbil og spesielt Tesla er helt uproblematisk på langtur, også nedover i Europa med motorveikjøring.
Tittel: Sv: En Tesla-skeptiker kryper til korset? (Eller: Familiebil til ferien - 100k-500k)
Skrevet av: Moasonsdag 05. juni 2024, klokken 10:50
Sitat fra: Syklist på onsdag 05. juni 2024, klokken 10:19Om ikke Avensisen er kjøpt allerede, må jeg si at nyere elbil og spesielt Tesla er helt uproblematisk på langtur, også nedover i Europa med motorveikjøring.
Jeg vil si at tesla er ganske ubrukelig på langtur, og det er ikke fordi bilen ikke kan. Problemet er autoviskeren. Når man kjører langt, så bruker man gjerne cruisekontroll. I fjor var det satt på autovisker. Ikke kjekt når ruta var skitten å ha en visker som nekter å stoppe på en tør dag. Dagens møkka viskerautomatikk er fortsatt koblet til cruise, men nå kan man slå den av, men den slår på automatikken hver gang du gjør må slå av cruisekontroll.

Altså omtrent like ubrukelig.
Tittel: Sv: En Tesla-skeptiker kryper til korset? (Eller: Familiebil til ferien - 100k-500k)
Skrevet av: Elektro12onsdag 05. juni 2024, klokken 10:57
Tesla - Ikke dørhåndtak, ikke parksensor, ikke regnsensor. Skjønner ikke helt fascinasjonen.

Pauser må man ha underveis, men mye heller i en park ved et vann enn på BK langs motorveien.
Tittel: Sv: En Tesla-skeptiker kryper til korset? (Eller: Familiebil til ferien - 100k-500k)
Skrevet av: Øyvind.honsdag 05. juni 2024, klokken 11:17
Skjønner valget i dagens kost- og rentebilde. Kan du sette 2-300k i rentefond kan du nok fint ha 10% avkastning, noe som gir litt overskudd til både drivstoff og reparasjoner. Antar forsikring også er relativt rimelig, og en kan ta en del service selv.

Tidsbruk på lading avhenger av hvor ofte en kjører langtur som krever lading. Jeg ville jo ikke byttet ut el med fossil for å spare tid, for da får jeg en fordel et par dager i året mot ulempe tidsmessig hele resten av året.
Men - det er selvfølgelig en konklusjon basert på at vi bare hurtiglader et par ganger i året. Ved hengerkjøring til hytta, dagstur for ettersyn på hytta eller kanskje en langtur på sommeren hvor det lades i begge ender men værforhold kan tilsi at det er behov for lading (ikke vært det de siste årene).

I starten ville hverdag med fossilbil vært utrolig kjip, men med uker/måneder blir en vant til ulempene og så kan en heller glede seg over at langturen på sommeren er 100% fleksibel mtp rute, pauser osv.
Avensis tipper jeg blir et relativt enkelt og problemfritt bilhold.
Tittel: Sv: En Tesla-skeptiker kryper til korset? (Eller: Familiebil til ferien - 100k-500k)
Skrevet av: vinterdekkonsdag 05. juni 2024, klokken 12:28
Sitat fra: Elektro12 på onsdag 05. juni 2024, klokken 09:21
Sitat fra: vinterdekk på onsdag 05. juni 2024, klokken 07:24
Sitat fra: Elektro12 på onsdag 05. juni 2024, klokken 06:06Trådstarter tilbake: Det blir en fossil som vi kan ha i 3-4 år. Skal bli en nytelse å slippe å tenke på lading når man skal kose seg på ferie. Man kan fylle mye bensin for 350+ lapper til 5% rente.

Takk for god hjelp!

Kondolerer.  ;)  Hva landet du på? Ser dilemmaet med at man ofte må se etter ny elbil for å få det man vil ha, og ta opp lån med dagens rente for å kjøpe. Må bare beregne inn lavere drift, vedlikeholdskostnader og spre ut investeringen over flere år. En brukt og relativt problemfri fossilbil gir jo økonomisk frihet og mindre frustrasjon. Men å fylle tanken med bensin til 25 kr/l må gjøre litt vondt det også *.  :-X

* finnes rimeligere steder å fylle men dette er priser jeg har sett jevnlig på lokal bensinstasjon

:)

Avensis stasjonsvogn - lav km. nye dekk, ny eu, ny service, 2 års garanti, tett på strøken, keyless, auto fjernlys masse plass. Registerkjede som ikke skal byttes, ingen turbo eller annet. Girkassene går evig. 160 tusen. Trekker du fra kostnaden selger har på 2 sett hjul, EU og service så koster bilen 140 og vil nok holde verdien ganske bra i 3-4 år. Brukt fossil er ganske i vinden.

Sett 350 tusen på sparekonto med 5,2% rente så kan du fylle 1.5 tanker i måneden bare på den besparelsen. Jeg kunne betalt ut flere nye elbiler hvis jeg ville så lån er ikke en faktor. Vi er mye på tur i skog og fjell og da er det også kjekt å slippe å komme frem til stedet man skal gå fra med 14% strøm på batteriet.

Jeg har kjørt elbiler med 500 km+ wltp på langtur flere ganger så jeg vet hva det betyr i praksis. Hver gang du har kjørt et langt strekk og kommer til en by må du tenke "hvor skal jeg få ladet" i stedet for å parkere og nyte livet. Alternativt må du stoppe før du kommer frem og sitte 40 minutter og høre ungene tigge etter pommes frites. Deilig å slippe å vaske og vedlikeholde en nyere bil også.

PHEV var oppe til vurdering, men på så store biler måtte jeg betalt 250-300 tusen og da er elbil mye bedre valg. Servicene på PHEV er også langt høyere - noe som gjør at besparelsen går til service når du lader.


Virker ikke helt feil med Toyota Avensis da.

Vet ikke om det stemmer at servicene er høyere på PHEV. Det går jo mest i olje og filterskift der i gården også, elmotor og luftkjølt batteri krever ikke nødvendigvis spesiell service. De to gangene jeg behøvde veihjelp var det 12V batteri den ene gangen og en sensor i bensinmotoren den andre. En stor ulempen er at det gjerne går med endel bensin på PHEV også, så jeg har kommet til konklusjonen at prisforskjellen ikke tjenes inn (kanskje med unntak om man har PHEV med elektrisk oppvarming av kupe og kan kjøre på strøm hele året).
Tittel: Sv: En Tesla-skeptiker kryper til korset? (Eller: Familiebil til ferien - 100k-500k)
Skrevet av: Elektro12onsdag 05. juni 2024, klokken 12:38
Sitat fra: Øyvind.h på onsdag 05. juni 2024, klokken 11:17Skjønner valget i dagens kost- og rentebilde. Kan du sette 2-300k i rentefond kan du nok fint ha 10% avkastning, noe som gir litt overskudd til både drivstoff og reparasjoner. Antar forsikring også er relativt rimelig, og en kan ta en del service selv.

Tidsbruk på lading avhenger av hvor ofte en kjører langtur som krever lading. Jeg ville jo ikke byttet ut el med fossil for å spare tid, for da får jeg en fordel et par dager i året mot ulempe tidsmessig hele resten av året.
Men - det er selvfølgelig en konklusjon basert på at vi bare hurtiglader et par ganger i året. Ved hengerkjøring til hytta, dagstur for ettersyn på hytta eller kanskje en langtur på sommeren hvor det lades i begge ender men værforhold kan tilsi at det er behov for lading (ikke vært det de siste årene).

I starten ville hverdag med fossilbil vært utrolig kjip, men med uker/måneder blir en vant til ulempene og så kan en heller glede seg over at langturen på sommeren er 100% fleksibel mtp rute, pauser osv.
Avensis tipper jeg blir et relativt enkelt og problemfritt bilhold.

Vi har planer om en lengre tur i Europa også og jeg gidder ikke bruke så mye tid på å søke etter ladestasjoner undervies. Samt at det er mye lettere på fotballtrening/skogsturer/festivaler/+++ der folk samles med mange biler og styr å parkere en halvgammel bil enn å måtte parkere en ny elbil til 550 000 ved siden av en Opel fra 2002 i en italiensk bakgate. Men det er meg. Og bil er for meg en praktisk greie, ikke spennende. Penger vil jeg heller bruke på noe gøy.

For oss er dette dog bil nr. 2. Vi har en nyere elbil med plass til alle på middels lange turer som går ca 450 wltp. Det kan være greit å ha med seg.

Skjønner ikke helt hva som er så kjipt. Med automatgir og keyless så er det jo som en litt mindre sprek elbil rent praktisk å kjøre. For meg er forvarming på vinteren det som kommer til å bli verst.

Takk igjen for hjelpen!
Tittel: Sv: En Tesla-skeptiker kryper til korset? (Eller: Familiebil til ferien - 100k-500k)
Skrevet av: Rosstopheronsdag 05. juni 2024, klokken 14:21
Det har vært mye fokus de siste årene på hvor vanskelig/tungvint det er å hurtiglade, men min opplevelse er at det er mye vanskeligere og mer tungvint å fylle bensin. Dette varierer sikkert ut ifra hvor man ferdes og hvilket kjøretøy man har, men her er min siste opplevelse.

Den siste måneden har jeg kjørt den samme ruta på ca. 50 mil to ganger. En gang med Tesla Model Y og en gang med fossilbil. Med Teslaen så jeg etter hvert at jeg ikke kom til å komme helt fram uten å lade, så jeg sjekket på kartet og ba bilen om å navigere til en lader langs veien. Vel fremme ved laderen koblet jeg til uten noen app, kort, tæppping eller kontanter, og gikk inn på do. Når jeg kom ut igjen hadde bilen ladet mer enn nok til å komme frem. Jeg koblet fra og kjørte videre. Total ekstra tid brukt på turen pga. lading var kanskje 1 minutt.

Den neste gangen kjørte jeg fossilbil. Denne gangen også så jeg etter hvert at jeg ikke ville klare hele turen uten påfyll. Den aktuelle fossilbilen har ikke noen innebygd funksjon for å finne bensinstasjoner, men jeg husket heldigvis at det var noen pumper ved siden av der jeg ladet forrige gang. Jeg svingte inn på plassen og stilte meg i kø. Det aktuelle stedet er det 32 hurtigladere fra forskjellige tilbydere, så ingen av elbilene der måtte stå i kø, men det er bare to ubetjente drivstoffpumper, og jeg måtte vente et minutt eller to på å få fylt. Når det var min tur parkerte jeg ved pumpa og oppdaget fort at her var det ikke mulig å få betalt. Den eneste måten å betale var med fysisk kort. Ingen vipps, ingen app, ingen tapping, ingen kontanter. Da ble det ikke noe fylling, for jeg har førerkort, betalingskort og bilnøkkel på mobilen. Jeg måtte uansett inn og gå på do, så dette stoppet ble betydelig lengre enn ladestoppet uten at jeg fikk fylt på noen energi.

Jeg kjørte videre og fant en bensinstasjon til etter hvert. Det så mer ut som en tradisjonell bensinstasjon med mange pumper og en butikk. Jeg parkerte ved en pumpe og gikk bort til kortautomaten. Der, som sist, var det ingen mulighet for å betale for oss som ikke har med oss fysiske betalingskort. Men her var redningen at bensinstasjonen hadde en butikk, så det var jo bare å gå inn og betale i kassa (trudde jeg). Det viste seg å ikke stemme - på denne stasjonen kunne de ikke ta mot betaling for drivstoff i butikken. Det var kun ved pumpene man kunne betale, og der var det ingen annen mulighet enn fysisk kort.

Jeg kjørte videre igjen, og håpte at jeg snart skulle treffe på en bensinstasjon til, for det begynte å bli lite bensin på tanken. Jeg kom til slutt til en bensinstasjon, og der fikk jeg endelig napp og fikk fylt tanken. Da hadde jeg totalt sett brukt ca. 10 minutter ekstra fordelt på tre stopp på å få fylt bensin i stedet for å bruke ett minutt på å lade.

Nå er det sikkert noen som tenker at "Du burde jo bare hatt med deg kort". Og ja, det ville ha løst utfordringen, men burde ikke det være unødvendig å ha med seg fysiske kort overalt hvor man reiser? Det argumentet er like relevant som å si til noen som syns hurtiglading er vanskelig at "Du burde jo bare hatt riktig app".

Det er sikkert også noen som tenker at den fossilbilen fint hadde klart 50 mil hvis jeg bare hadde fylt tanken før avgang. Det hadde den ikke. Jeg har hatt flere fossilbiler som ikke klarer 50 mil uten å fylle. Selvfølgelig fins det fossilbiler som klarer det, men det samme er sant om elbiler.
Tittel: Sv: En Tesla-skeptiker kryper til korset? (Eller: Familiebil til ferien - 100k-500k)
Skrevet av: ToWalkOrDriveonsdag 05. juni 2024, klokken 16:01
Ser de holder på med rekkeviddetest på NAF nå med 26 biler. Været har vært regn i 7 timer i strekk (ikke ideellt for elbil), og 3 grader nå på fjellet, hvor de er. De har stoppet 3 ganger for å ta pauser, og ikke ladet noen av gangene, siden det er rekkeviddetest. Viser at det er ganske normalt å trenge pauser. Så nå etter 7 timer så har de ennå en del juice på bilen, og de er på 1000 meter over havet, så de vil regenerere ned litt igjen. Kia EV9 ser ut til å være den som kan komme lengst denne gang.

Har også Model Y LR 2021, og lading har ikke vært noe problem for meg. Jeg trenger mer pause enn bilen.

Men jeg forstår at andre kan ha andre behov og preferanser enn meg.

Status etter 7 timer: (ingen har stoppet ennå)
Tittel: Sv: En Tesla-skeptiker kryper til korset? (Eller: Familiebil til ferien - 100k-500k)
Skrevet av: Vaduztorsdag 06. juni 2024, klokken 08:31
Ekstremt bra tall for EV9, er en enorm bil.

Var litt i samme situasjon som ts, forsøkte virkelig å like fossil igjen, PHEV og hybrid ble også forsøkt, men det gikk ikke. Føltes helt forferdelig å hå tilbake til en illeluktende, vibrerende, treig ICE med slushbox automat.
Endte med elbil igjen, økonomisk sett ikke like åpenbart som i 2017, men er storfornøyd med å slippe bensinstasjon i nye 7 år!
Tittel: Sv: En Tesla-skeptiker kryper til korset? (Eller: Familiebil til ferien - 100k-500k)
Skrevet av: Suverintorsdag 06. juni 2024, klokken 10:41
Sitat fra: Vaduz på torsdag 06. juni 2024, klokken 08:31Ekstremt bra tall for EV9, er en enorm bil.

EV9 kjørte tydeligvis feil på slutten også, så den imponerer!

Tittel: Sv: En Tesla-skeptiker kryper til korset? (Eller: Familiebil til ferien - 100k-500k)
Skrevet av: ToWalkOrDrivetorsdag 06. juni 2024, klokken 10:51
Sitat fra: Vaduz på torsdag 06. juni 2024, klokken 08:31Ekstremt bra tall for EV9, er en enorm bil.

Var litt i samme situasjon som ts, forsøkte virkelig å like fossil igjen, PHEV og hybrid ble også forsøkt, men det gikk ikke. Føltes helt forferdelig å hå tilbake til en illeluktende, vibrerende, treig ICE med slushbox automat.
Endte med elbil igjen, økonomisk sett ikke like åpenbart som i 2017, men er storfornøyd med å slippe bensinstasjon i nye 7 år!

Ja, Kia er ekstremt dyktige på elbil. Dersom jeg var på et stramt budsjett ville jeg valgt Kia (e-)Niro med WLTP på 455km fra 2020. Den får en for under kr 250.000 med lav km. Bra lydanlegg, gode seter, deilig fjøring, god plass til passasjerer, praktisk osv. Er også takrails, og krok på nyere biler enn 2019 for plass til takboks/bagasjeboks. Og det fine er at det er 7 års garanti på hele bilen, som om en kjøper en 4 år gammel bil så har en 3 års garanti igjen.

EV9 ser ut som en kongebil. Men må si at Renault'en imponerte og i rekkeviddetesten for de med ladeangst. Den koster fra 440.000, og har 87 kWh batteri, og har fått bra omtale. Kan og ha bagasjeboks bakpå kroken om en vil ha med mer.
https://www.elbil24.no/nyheter/vi-har-kjort-splitter-nye-renault-scenic-og-den-leverer/80589251
Tittel: Sv: En Tesla-skeptiker kryper til korset? (Eller: Familiebil til ferien - 100k-500k)
Skrevet av: Elektro12torsdag 06. juni 2024, klokken 10:54
Trådstarter har fått handlet bil - og ingen tvil om at EV9 går langt, men det er også kjekt å ha brukt 750 000 på bil.

Flott med tips og engasjement, men jeg kommer til å ha det helt fint med fossil.

- Ukesvis uten å lade/fylle
- Ikke like god akselerasjon, men langt mindre dekkslitasje og nye dekk koster langt mindre
- Kan slappe mer av med vask og bruk når en ripe på en bil til 150 tusen ikke er så surt som på en til 500-900 tusen.
- I tillegg er fossile biler i vinden og den vil nok ha minimalt med verditap over 2-3 år når inflasjonen er som den er.
- Bensinkostnaden er for ingenting å regne i forhold kapitalkost og verditap. Tipper en EV9 faller 250 tusen som et lodd de første årene.
Tittel: Sv: En Tesla-skeptiker kryper til korset? (Eller: Familiebil til ferien - 100k-500k)
Skrevet av: ToWalkOrDrivetorsdag 06. juni 2024, klokken 12:18
Tror ikke EV9 var ment som et tips til deg. Var nok mer som et generelt tips til andre som leser under "Kjøpe elbil", og generelt om interesse for bilen.

Angående dekkslitasje har jeg rundet 75.000km med min 4WD Tesla Model Y, uten å skifte dekk, så det kommer nok litt an på bilmodell hvor mye en elbil bruker dekk. Ser at VW ofte har litt oftere dekkskift av uvisse grunner. Men prisen per dekk er mye lavere på Avensis pga dimensjon. Så det vil du spare penger på. Er alltid vanskelig å spå verditap, men du kan uansett ikke tape mer enn de 150.000 du har betalt i hvert fall :-)

Tror de som kjøper en EV9 ikke kjøper den for å få billigste bilhold mulig. Tipper de er mer ute etter en "forever"-bil, altså en bil som dekker alle fremtidige behov, som de fort kan tenke de kan beholde i 5 år, og selge med 2 års restverdi. Om 5 år, når AP & co har innført masse elbilavgifter, er det ikke godt å si hva verdifallet blir, men mye mer enn en Avensis blir det selvsagt. Tror EV9 holder seg godt i forhold til sammenlignbare biler. Poenget er at kjøperne ikke ønsker å bruke livet sitt inni en Avensis, og setter pris på all luksusen EV9 har å tilby, og er villig til å betale en del tusenlapper i måneden på det. Det blir nok en populær bil på bruktmarkedet og, vil jeg tro.

Har forresten selv eid Avensis, og synes det var en bra bil. Tipset en annen om å kjøpe det, som ikke hadde så mye penger. Han kjøpte men var veldig skuffet over det meste med bilen, men han var vant til SAAB, som han følte var mye bedre. Det elektroniske håndbrekket kostet visst og langt over 20.000 å fikse, om han skulle fikse det. Han føler bilen skal dette sammen, men fremdeles har han brukt lite penger på den.
Tittel: Sv: En Tesla-skeptiker kryper til korset? (Eller: Familiebil til ferien - 100k-500k)
Skrevet av: Vaduztorsdag 06. juni 2024, klokken 14:43
Sitat fra: Elektro12 på torsdag 06. juni 2024, klokken 10:54Trådstarter har fått handlet bil - og ingen tvil om at EV9 går langt, men det er også kjekt å ha brukt 750 000 på bil.

Flott med tips og engasjement, men jeg kommer til å ha det helt fint med fossil.

- Ukesvis uten å lade/fylle
- Ikke like god akselerasjon, men langt mindre dekkslitasje og nye dekk koster langt mindre
- Kan slappe mer av med vask og bruk når en ripe på en bil til 150 tusen ikke er så surt som på en til 500-900 tusen.
- I tillegg er fossile biler i vinden og den vil nok ha minimalt med verditap over 2-3 år når inflasjonen er som den er.
- Bensinkostnaden er for ingenting å regne i forhold kapitalkost og verditap. Tipper en EV9 faller 250 tusen som et lodd de første årene.

Har kun byttet mine dekk på alder (fem år) på en model s, ble aldri problemer med slitasje selv med 90k km kjørt. Over 3mm på sommerdekk og 5mm vinter.

Verditap forsvinner stort sett etter 6-7 år, men erstattes av reparasjoner, slik at kostnaden ved bilhold ofte er ganske likt. Noe billigere er det med eldre bil selvfølgelig, men går jo også glipp av veldig mye teknologi, komfort og sikkerhet.

Har sett på en del fossile familiebiler, og 4wd sharan/smax etc må du ut med 350-400k for 4-5 år gamle biler med 100k på telleren. Synes det blir dyrt egentlig, særlig med dieselprisene siste årene.

Men alle gjør vi våre valg, og det virker som om du har funnet en perfekt bil for deres bruk!

Tittel: Sv: En Tesla-skeptiker kryper til korset? (Eller: Familiebil til ferien - 100k-500k)
Skrevet av: Elektro12torsdag 06. juni 2024, klokken 17:19
Sitat fra: Vaduz på torsdag 06. juni 2024, klokken 14:43
Sitat fra: Elektro12 på torsdag 06. juni 2024, klokken 10:54Trådstarter har fått handlet bil - og ingen tvil om at EV9 går langt, men det er også kjekt å ha brukt 750 000 på bil.

Flott med tips og engasjement, men jeg kommer til å ha det helt fint med fossil.

- Ukesvis uten å lade/fylle
- Ikke like god akselerasjon, men langt mindre dekkslitasje og nye dekk koster langt mindre
- Kan slappe mer av med vask og bruk når en ripe på en bil til 150 tusen ikke er så surt som på en til 500-900 tusen.
- I tillegg er fossile biler i vinden og den vil nok ha minimalt med verditap over 2-3 år når inflasjonen er som den er.
- Bensinkostnaden er for ingenting å regne i forhold kapitalkost og verditap. Tipper en EV9 faller 250 tusen som et lodd de første årene.

Har kun byttet mine dekk på alder (fem år) på en model s, ble aldri problemer med slitasje selv med 90k km kjørt. Over 3mm på sommerdekk og 5mm vinter.

Verditap forsvinner stort sett etter 6-7 år, men erstattes av reparasjoner, slik at kostnaden ved bilhold ofte er ganske likt. Noe billigere er det med eldre bil selvfølgelig, men går jo også glipp av veldig mye teknologi, komfort og sikkerhet.

Har sett på en del fossile familiebiler, og 4wd sharan/smax etc må du ut med 350-400k for 4-5 år gamle biler med 100k på telleren. Synes det blir dyrt egentlig, særlig med dieselprisene siste årene.

Men alle gjør vi våre valg, og det virker som om du har funnet en perfekt bil for deres bruk!



Helt enig med det du skriver. Jeg så på fossile biler oppover i årsmodell og pris, men det var helt uaktuelt økonomisk. Over 230-250 tusen er elbil no-brainer pengemessig.

Nå vet jeg ikke hvilken Avensis dere over har hatt, men de nyere enn 2016 er noe helt annet enn før 2015. Mye ny tech, bedre skrudd sammen osv...

Nok om det - ha en god sommer - el eller dinosaursaft på tanken.
Tittel: Sv: En Tesla-skeptiker kryper til korset? (Eller: Familiebil til ferien - 100k-500k)
Skrevet av: Vaduztorsdag 06. juni 2024, klokken 17:38
Avensis er fine biler det, ble dessverre bare litt liten med 3 barneseter. God sommer ja!
Tittel: Sv: En Tesla-skeptiker kryper til korset? (Eller: Familiebil til ferien - 100k-500k)
Skrevet av: RJKtorsdag 06. juni 2024, klokken 18:56
Sitat fra: ToWalkOrDrive på torsdag 06. juni 2024, klokken 10:51
Sitat fra: Vaduz på torsdag 06. juni 2024, klokken 08:31Ekstremt bra tall for EV9, er en enorm bil.

Var litt i samme situasjon som ts, forsøkte virkelig å like fossil igjen, PHEV og hybrid ble også forsøkt, men det gikk ikke. Føltes helt forferdelig å hå tilbake til en illeluktende, vibrerende, treig ICE med slushbox automat.
Endte med elbil igjen, økonomisk sett ikke like åpenbart som i 2017, men er storfornøyd med å slippe bensinstasjon i nye 7 år!

Ja, Kia er ekstremt dyktige på elbil. Dersom jeg var på et stramt budsjett ville jeg valgt Kia (e-)Niro med WLTP på 455km fra 2020. Den får en for under kr 250.000 med lav km. Bra lydanlegg, gode seter, deilig fjøring, god plass til passasjerer, praktisk osv. Er også takrails, og krok på nyere biler enn 2019 for plass til takboks/bagasjeboks. Og det fine er at det er 7 års garanti på hele bilen, som om en kjøper en 4 år gammel bil så har en 3 års garanti igjen.

SNIP
Nå får du og ettermontert lastekrok på pre-2020-modellene om du bare skal ha til sykkelstativ eller bagasjeboks, men du får ikke trekke noe. Koster vel 12-15K om du tar det via KIA-verkstedet.
Tittel: Sv: En Tesla-skeptiker kryper til korset? (Eller: Familiebil til ferien - 100k-500k)
Skrevet av: ToWalkOrDrivetorsdag 06. juni 2024, klokken 22:27
Sitat fra: RJK på torsdag 06. juni 2024, klokken 18:56
Sitat fra: ToWalkOrDrive på torsdag 06. juni 2024, klokken 10:51
Sitat fra: Vaduz på torsdag 06. juni 2024, klokken 08:31Ekstremt bra tall for EV9, er en enorm bil.

Var litt i samme situasjon som ts, forsøkte virkelig å like fossil igjen, PHEV og hybrid ble også forsøkt, men det gikk ikke. Føltes helt forferdelig å hå tilbake til en illeluktende, vibrerende, treig ICE med slushbox automat.
Endte med elbil igjen, økonomisk sett ikke like åpenbart som i 2017, men er storfornøyd med å slippe bensinstasjon i nye 7 år!

Ja, Kia er ekstremt dyktige på elbil. Dersom jeg var på et stramt budsjett ville jeg valgt Kia (e-)Niro med WLTP på 455km fra 2020. Den får en for under kr 250.000 med lav km. Bra lydanlegg, gode seter, deilig fjøring, god plass til passasjerer, praktisk osv. Er også takrails, og krok på nyere biler enn 2019 for plass til takboks/bagasjeboks. Og det fine er at det er 7 års garanti på hele bilen, som om en kjøper en 4 år gammel bil så har en 3 års garanti igjen.

SNIP
Nå får du og ettermontert lastekrok på pre-2020-modellene om du bare skal ha til sykkelstativ eller bagasjeboks, men du får ikke trekke noe. Koster vel 12-15K om du tar det via KIA-verkstedet.

Trodde det var 0kg i kuleventil i vognkortet på 2019. Men Kia monterer likevel krok?
Tittel: Sv: En Tesla-skeptiker kryper til korset? (Eller: Familiebil til ferien - 100k-500k)
Skrevet av: RJKtorsdag 06. juni 2024, klokken 22:33
Sitat fra: ToWalkOrDrive på torsdag 06. juni 2024, klokken 22:27
Sitat fra: RJK på torsdag 06. juni 2024, klokken 18:56
Sitat fra: ToWalkOrDrive på torsdag 06. juni 2024, klokken 10:51
Sitat fra: Vaduz på torsdag 06. juni 2024, klokken 08:31Ekstremt bra tall for EV9, er en enorm bil.

Var litt i samme situasjon som ts, forsøkte virkelig å like fossil igjen, PHEV og hybrid ble også forsøkt, men det gikk ikke. Føltes helt forferdelig å hå tilbake til en illeluktende, vibrerende, treig ICE med slushbox automat.
Endte med elbil igjen, økonomisk sett ikke like åpenbart som i 2017, men er storfornøyd med å slippe bensinstasjon i nye 7 år!

Ja, Kia er ekstremt dyktige på elbil. Dersom jeg var på et stramt budsjett ville jeg valgt Kia (e-)Niro med WLTP på 455km fra 2020. Den får en for under kr 250.000 med lav km. Bra lydanlegg, gode seter, deilig fjøring, god plass til passasjerer, praktisk osv. Er også takrails, og krok på nyere biler enn 2019 for plass til takboks/bagasjeboks. Og det fine er at det er 7 års garanti på hele bilen, som om en kjøper en 4 år gammel bil så har en 3 års garanti igjen.

SNIP
Nå får du og ettermontert lastekrok på pre-2020-modellene om du bare skal ha til sykkelstativ eller bagasjeboks, men du får ikke trekke noe. Koster vel 12-15K om du tar det via KIA-verkstedet.

Trodde det var 0kg i kuleventil i vognkortet på 2019. Men Kia monterer likevel krok?
Lastekrok! Den er formet slik at du ikke får festet en vanlig tilhenger på, men man får festet tilpassede sykkelstativ/lastebrett på. Mener det er noen utstikkende pinner på disse, som visstnok endel har slipt ned.

Da får du 100 kg i kuletrykk, men som sagt ikke lov å trekke noe på denne. Fikk tilbud om å sette på dette på min Kona da de åpnet for dette, men har ikke gjort det. Jeg har dog vurdert å kjøpe krok og ledningsnett fra huggeri, og få et ikke-merkeverksted til å montere dette.

Det er ingen regler som hindrer dette, men som hindrer innretninger som har hjul som skal i bakken og slepes etter bilen! Sykt, men sant. Er endel diskusjoner om dette i forumet!
Tittel: Sv: En Tesla-skeptiker kryper til korset? (Eller: Familiebil til ferien - 100k-500k)
Skrevet av: ToWalkOrDrivetorsdag 06. juni 2024, klokken 23:08
Det er jo kult. Trodde gjerne når det sto 0kg på tilhengerkobling så fikk en ikke ha noe oppå, men kult det går bra med sykkel/bagasjeboks. Er jo egentlig ikke en tilhengerkobling når det er en lastebærerholder, ja.
Tittel: Sv: En Tesla-skeptiker kryper til korset? (Eller: Familiebil til ferien - 100k-500k)
Skrevet av: THEfredag 07. juni 2024, klokken 13:31
Sitat fra: ToWalkOrDrive på torsdag 06. juni 2024, klokken 12:18Har forresten selv eid Avensis, og synes det var en bra bil. Tipset en annen om å kjøpe det, som ikke hadde så mye penger. Han kjøpte men var veldig skuffet over det meste med bilen, men han var vant til SAAB, som han følte var mye bedre. Det elektroniske håndbrekket kostet visst og langt over 20.000 å fikse, om han skulle fikse det. Han føler bilen skal dette sammen, men fremdeles har han brukt lite penger på den.

Har ikke eid Avensis selv, men har kjørt flere ulike generasjoner både med og diesel og bensin og automat og manuell gir. Jeg har derimot selv eid flere Saab'er, og må si det var en fantastisk opplevelse å komme tilbake til min 1999 Saab 9-5 etter ei periode med en 2014 modell Avensis leiebil. Jeg personlig er enig med kompisen din i at det meste var bedre med Saab enn med Avensis, selv om Avensisen var 15 år nyere og hadde nesten 200k km mindre på veien. Men dette er jo stort sett subjektive meninger, og det er sikkert mange som mener at Avensis er bedre enn Saab på mye også siden Saab var en bil med en del sære og uvanlige løsninger. Avensis er en bil det er vanskelig å mislike sterkt, og det er nok et trygt og godt valg når man skal kjøpe en pålitelig fossil bruksbil. Det er absolutt ikke en bil man kjøper fordi man har sterke følelser for den, men det er heller ikke årsaken til at TS har kjøpt bil.
Tittel: Sv: En Tesla-skeptiker kryper til korset? (Eller: Familiebil til ferien - 100k-500k)
Skrevet av: Moasfredag 07. juni 2024, klokken 14:28
Har en bekjent som bare kjører avensis. De bytter han om, med pent brukte, med noen års mellomrom, da han sier at de ikke lever så lenge pga. rust. Ellers har de vært feilfrie.
Tittel: Sv: En Tesla-skeptiker kryper til korset? (Eller: Familiebil til ferien - 100k-500k)
Skrevet av: Elektro12onsdag 26. juni 2024, klokken 12:19
Etter å ha hatt fossil-bilen en uke så er status:

Flott bil, deilig å ikke fylle bensin.

Savner: Adaptiv cruise, fravær av støy, moderne infotainment, akselerasjon, fravær av bensinutgifter.


Jeg vurderer med andre ord å angre meg og like godt gå for elektrisk.

Tenker vi at en Model Y Long Range 4WD med krok og 19" hjul er beste kjøp i markedet nå? Ladeinfrastrukturen frister og alternativene er vel ikke så mange?
Tittel: Sv: En Tesla-skeptiker kryper til korset? (Eller: Familiebil til ferien - 100k-500k)
Skrevet av: vinterdekkonsdag 26. juni 2024, klokken 12:36
Du får spare penger og kjøre uten tanke på rekkevidde i Avensis'en (slik du hadde planer om) litt til. Det logger i kortene at det må komme noen tilbud på Model Y i løpet av sommer/høst. Ref. https://elbilforum.no/index.php?topic=54372.0

Og om det ikke gjør det så er det mange tilbud på andre merker.
Tittel: Sv: En Tesla-skeptiker kryper til korset? (Eller: Familiebil til ferien - 100k-500k)
Skrevet av: Elektro12onsdag 26. juni 2024, klokken 14:23
Spare penger?

Jeg har lagt inn bestilling, så få vi se hva som skjer i juli med prisene.

Sommerferien får bli i bil nr. 2.
Tittel: Sv: En Tesla-skeptiker kryper til korset? (Eller: Familiebil til ferien - 100k-500k)
Skrevet av: Roy Aasenonsdag 26. juni 2024, klokken 14:25
Kjør bensin / dieselbørsa til den ramler fra hverandre er absolutt
det smarteste.
Sett penger på sparekonto. Vent til Tesla slår av enda 50000 kr.

Eller somt ovennevnte skriver..andre har og kommer med enda flere tilbud.

Edit: Ikke lenger aktuelt ser jeg
Tittel: Sv: En Tesla-skeptiker kryper til korset? (Eller: Familiebil til ferien - 100k-500k)
Skrevet av: Moasonsdag 26. juni 2024, klokken 14:54
Det virker som det bygger seg opp til en perfekt storm i det norske ev markedet, særlig rundt 400-500k kr: mange nye spennende bilmodeller på vei,  ingen nye bilskatter på kinabiler = det blir tidenes kamp om nybilkundene i høst

Edit: Det merkes Y interiøret begynner å bli pase på enkelte områder
Tittel: Sv: En Tesla-skeptiker kryper til korset? (Eller: Familiebil til ferien - 100k-500k)
Skrevet av: Elektro12onsdag 26. juni 2024, klokken 15:11
Sitat fra: Roy Aasen på onsdag 26. juni 2024, klokken 14:25Kjør bensin / dieselbørsa til den ramler fra hverandre er absolutt
det smarteste.
Sett penger på sparekonto. Vent til Tesla slår av enda 50000 kr.

Eller somt ovennevnte skriver..andre har og kommer med enda flere tilbud.

Edit: Ikke lenger aktuelt ser jeg

Bilen kommer ikke før nærmere august så vi får se hva som skjer. Har en dieselbil som kan lånes i mellomtiden. :)

Spennende hvis det kommer enda bedre tilbud over helgen, men det er vel kanskje etter 14 dager at vi vet så ikke noen angrer seg.
Tittel: Sv: En Tesla-skeptiker kryper til korset? (Eller: Familiebil til ferien - 100k-500k)
Skrevet av: Elektro12tirsdag 09. juli 2024, klokken 08:22
Da har jeg testet en Model Y ut og kjørt en del.

- Finnes det virkelig ikke adaptiv cruise i den som leser skilter og justerer fartsendringer selv uten at man må trykke på ikonet med fartsgrense hver gang? (Uten å ha autostyring på?)

- Etter å ha testet Skoda sin cruise og lane assist virket Tesla sin ganske rotete og der Skodaen veldig smooth justerer farten ned inn mot ny, lavere fartsgrense gjorde ikke Teslaen det. Skodaen detekterer biler man "tar igjen" bedre og tilpasser seg - teslaen var mye senere på å gjøre tiltak for å matche farten.

- Har fått tilbud som gjør bilene likt priset - men føles som ganske ulike pakker. Teslaen har lading og nettverk for dette som en fordel, men Skoda 85 har blitt bedre på dette. Byggekvaliteten oppleves bedre på Skoda der vinduer ikke er flush på Tesla (Vinduene i bakdør stikker merkbart med ut enn vinduet bakenfor f.eks.) og ikke alle linjer i designet treffer i overgang mellom dør og neste panel.

- Sensorene på Enyaq oppleves presise, men Tesla sitt Vision virker mer rotete, savner da et system som faktisk har kontroll på avstand til hjørnet foran i trange passasjer. Dog er det mange andre småfunksjoner og saker i Tesla som trekker, Sentry f.eks.
Tittel: Sv: En Tesla-skeptiker kryper til korset? (Eller: Familiebil til ferien - 100k-500k)
Skrevet av: turfsurftirsdag 09. juli 2024, klokken 08:53
Sitat fra: Elektro12 på tirsdag 09. juli 2024, klokken 08:22Da har jeg testet en Model Y ut og kjørt en del.

- Finnes det virkelig ikke adaptiv cruise i den som leser skilter og justerer fartsendringer selv uten at man må trykke på ikonet med fartsgrense hver gang? (Uten å ha autostyring på?)


Nei, men du kan holde hendelen ned i ett par sekunder i stedet for å trykke på skjermen.
Tittel: Sv: En Tesla-skeptiker kryper til korset? (Eller: Familiebil til ferien - 100k-500k)
Skrevet av: daktaritirsdag 09. juli 2024, klokken 09:30
Sitat fra: turfsurf på tirsdag 09. juli 2024, klokken 08:53
Sitat fra: Elektro12 på tirsdag 09. juli 2024, klokken 08:22Da har jeg testet en Model Y ut og kjørt en del.

- Finnes det virkelig ikke adaptiv cruise i den som leser skilter og justerer fartsendringer selv uten at man må trykke på ikonet med fartsgrense hver gang? (Uten å ha autostyring på?)


Nei, men du kan holde hendelen ned i ett par sekunder i stedet for å trykke på skjermen.
Her har BMW kanskje det beste systemet. Man har 3 innstillinger: auto, "ta over manuelt" og ingen. Ta over manuelt er genialt, for man får varsel i display og HuD om ny fartsgrense lenger frem (fra kart) eller akutt (fra skilt). Det dukker også opp "set" ved siden av den nye farten, og man kan da trykke den knappen slik at bilen "overtar" ny fart. Endringen skjer ikke for tidlig eller for sent, så man kan velge å overta lenge før. Eller gi blaffen... samme for krappe svinger, men der er default redusert fart valgt, så kan man velge å overstyre.
Tittel: Sv: En Tesla-skeptiker kryper til korset? (Eller: Familiebil til ferien - 100k-500k)
Skrevet av: Elektro12tirsdag 09. juli 2024, klokken 17:45
Sitat fra: daktari på tirsdag 09. juli 2024, klokken 09:30
Sitat fra: turfsurf på tirsdag 09. juli 2024, klokken 08:53
Sitat fra: Elektro12 på tirsdag 09. juli 2024, klokken 08:22Da har jeg testet en Model Y ut og kjørt en del.

- Finnes det virkelig ikke adaptiv cruise i den som leser skilter og justerer fartsendringer selv uten at man må trykke på ikonet med fartsgrense hver gang? (Uten å ha autostyring på?)


Nei, men du kan holde hendelen ned i ett par sekunder i stedet for å trykke på skjermen.
Her har BMW kanskje det beste systemet. Man har 3 innstillinger: auto, "ta over manuelt" og ingen. Ta over manuelt er genialt, for man får varsel i display og HuD om ny fartsgrense lenger frem (fra kart) eller akutt (fra skilt). Det dukker også opp "set" ved siden av den nye farten, og man kan da trykke den knappen slik at bilen "overtar" ny fart. Endringen skjer ikke for tidlig eller for sent, så man kan velge å overta lenge før. Eller gi blaffen... samme for krappe svinger, men der er default redusert fart valgt, så kan man velge å overstyre.

Ikke dumt. Men VAG-gjengen sitt system synes jeg også virker veldig fint og som sagt - nesten et ankepunkt mot Tesla når Vision i tillegg er sketchy at best sammenliknet med sensorer+radar.

Dog er det likevel vanskelig å anse TMY som dårlig kjøp for 483+vinterhjul...
Tittel: Sv: En Tesla-skeptiker kryper til korset? (Eller: Familiebil til ferien - 100k-500k)
Skrevet av: SurSnasentirsdag 09. juli 2024, klokken 19:32
Sitat fra: Elektro12 på tirsdag 09. juli 2024, klokken 17:45Ikke dumt. Men VAG-gjengen sitt system synes jeg også virker veldig fint og som sagt - nesten et ankepunkt mot Tesla når Vision i tillegg er sketchy at best sammenliknet med sensorer+radar.

Dog er det likevel vanskelig å anse TMY som dårlig kjøp for 483+vinterhjul...

Men samtidig: er dette er kjøp som bare skal til syvende og sist koke ned til noen tusenlapper? Eller går det på den faktiske funksjonaliteten og hva man sitter igjen med av følelse bak rattet gjennom flere tusen kilometer hvert år?

Har stått i samme valget et par ganger nå. Har tatt ut Model Y, men endt med å selge igjen til fordel for et VAG-produkt. Første gang skulle den erstatte en e-tron. Etter noen uker var det såpass mye som irriterte meg ved Model Y, at jeg byttet den ut til fordel for en ID.4 GTX. Tilbake fikk jeg komforten. Et flott Head up display. Adaptiv regenerering. En sømløs travel assist (autopilot). Mer komfortable seter. Setemassasje. Skikkelige matrix-lys. 360-kamera. Innsvingbart hengerfeste. Praktiske takrails. Panoramatak med solgardin. Jeg slapp rammeløse vinduer på dørene. Og Apple Carplay fikk jeg.

Mistet riktignok dashcam-muligheten, og fikk en rævva ladeeffekt på vinteren. Men dashcam kan jeg installere noe tredjepartsløsning for, og ladeeffekten har VW nå fått løsning på ved forvarming. Appen har mer funksjonalitet på Tesla. Men klarer oss utmerket godt med VAG sin.

Så ble fristelsen for stor. ID.4 skulle byttes ut, og Model Y ble bestilt da det ryktes om langt mer komfortable dempere. Fikk Y i hus, og solgte ID.4. Joda, Y var blitt hakket mykere. Men fremdeles altfor, altfor stiv. Fremdeles kunne jeg kjenne alle ujevnheter i veien. Alle hvite fotgjengerstriper. Filleristing på hytteveier. Og ingen forbedringer ellers.

Valget falt så på en Enyaq. Tilbake til komfort. Tilbake til teknologi. Tilbake til praktiske løsninger. Tilbake til gode kjøreturer. Litt stumpere enn ID.4, men likevel milevis bedre enn Model Y.

Til neste år blir det nytt bilbytte. Og jeg aner ikke hva jeg skal gå for. Godt mulig Model Y blir kandidat igjen om den kommer med tryneløft og bedre dempere. Eller ID.7 stasjonsvogn. Eller kanskje jeg rett og slett lar meg friste til en Xpeng G9.

Inntil da, i ditt tilfelle, hadde jeg personlig gått for en Enyaq.
Tittel: Sv: En Tesla-skeptiker kryper til korset? (Eller: Familiebil til ferien - 100k-500k)
Skrevet av: ToWalkOrDriveonsdag 10. juli 2024, klokken 01:25
Er det som er med Tesla. Når en tenker...nå skal jeg skifte merke... så kommer de med en ny modell som knuser all motstand....kanskje i 2025:
Tittel: Sv: En Tesla-skeptiker kryper til korset? (Eller: Familiebil til ferien - 100k-500k)
Skrevet av: Rosstopheronsdag 10. juli 2024, klokken 08:39
Sitat fra: SurSnasen på tirsdag 09. juli 2024, klokken 19:32[...] Og Apple Carplay fikk jeg. [...]

Skikkelig morsomt å lese forskjellige folks meninger.  :+1:

Jeg husker når VW Up kom, og jeg leste at den ikke hadde noen integrert navigasjon. Man måtte bruke mobilen sto det. Jeg tenkte at det var en morsom løsning på en liten og billig bil. Når de prøver seg på det samme i en bil til over en halv million syns jeg ikke det er like morsomt. Det sitter i hvert fall langt inne for meg å kjøpe en bil som har dårligere muligheter for musikk og navigasjon enn jeg har på telefonen min til noen tusenlapper.

Gøy at du har et helt annet syn på det. Vi kommer ikke til å bli enige og det er helt greit.
Tittel: Sv: En Tesla-skeptiker kryper til korset? (Eller: Familiebil til ferien - 100k-500k)
Skrevet av: Suverinonsdag 10. juli 2024, klokken 08:48
Sitat fra: Rosstopher på onsdag 10. juli 2024, klokken 08:39Gøy at du har et helt annet syn på det. Vi kommer ikke til å bli enige og det er helt greit.

Det er rart hvor forskjellige vi er ja! Savner Android Auto hver gang jeg er på litt lengre tur med Teslaen. :D
Tittel: Sv: En Tesla-skeptiker kryper til korset? (Eller: Familiebil til ferien - 100k-500k)
Skrevet av: Elektro12onsdag 10. juli 2024, klokken 12:10
Sitat fra: SurSnasen på tirsdag 09. juli 2024, klokken 19:32
Sitat fra: Elektro12 på tirsdag 09. juli 2024, klokken 17:45Ikke dumt. Men VAG-gjengen sitt system synes jeg også virker veldig fint og som sagt - nesten et ankepunkt mot Tesla når Vision i tillegg er sketchy at best sammenliknet med sensorer+radar.

Dog er det likevel vanskelig å anse TMY som dårlig kjøp for 483+vinterhjul...

Men samtidig: er dette er kjøp som bare skal til syvende og sist koke ned til noen tusenlapper? Eller går det på den faktiske funksjonaliteten og hva man sitter igjen med av følelse bak rattet gjennom flere tusen kilometer hvert år?

Har stått i samme valget et par ganger nå. Har tatt ut Model Y, men endt med å selge igjen til fordel for et VAG-produkt. Første gang skulle den erstatte en e-tron. Etter noen uker var det såpass mye som irriterte meg ved Model Y, at jeg byttet den ut til fordel for en ID.4 GTX. Tilbake fikk jeg komforten. Et flott Head up display. Adaptiv regenerering. En sømløs travel assist (autopilot). Mer komfortable seter. Setemassasje. Skikkelige matrix-lys. 360-kamera. Innsvingbart hengerfeste. Praktiske takrails. Panoramatak med solgardin. Jeg slapp rammeløse vinduer på dørene. Og Apple Carplay fikk jeg.

Mistet riktignok dashcam-muligheten, og fikk en rævva ladeeffekt på vinteren. Men dashcam kan jeg installere noe tredjepartsløsning for, og ladeeffekten har VW nå fått løsning på ved forvarming. Appen har mer funksjonalitet på Tesla. Men klarer oss utmerket godt med VAG sin.

Så ble fristelsen for stor. ID.4 skulle byttes ut, og Model Y ble bestilt da det ryktes om langt mer komfortable dempere. Fikk Y i hus, og solgte ID.4. Joda, Y var blitt hakket mykere. Men fremdeles altfor, altfor stiv. Fremdeles kunne jeg kjenne alle ujevnheter i veien. Alle hvite fotgjengerstriper. Filleristing på hytteveier. Og ingen forbedringer ellers.

Valget falt så på en Enyaq. Tilbake til komfort. Tilbake til teknologi. Tilbake til praktiske løsninger. Tilbake til gode kjøreturer. Litt stumpere enn ID.4, men likevel milevis bedre enn Model Y.

Til neste år blir det nytt bilbytte. Og jeg aner ikke hva jeg skal gå for. Godt mulig Model Y blir kandidat igjen om den kommer med tryneløft og bedre dempere. Eller ID.7 stasjonsvogn. Eller kanskje jeg rett og slett lar meg friste til en Xpeng G9.

Inntil da, i ditt tilfelle, hadde jeg personlig gått for en Enyaq.

Takk for svar. Tusenlappene er det ikke så farlig med, men selvsagt en faktor. Har fått et meget godt tilbud på en 85x som vurderes. Nå lader jo den også greit med forvarming og Tesla-laderne er åpne jevnt over. Mye gøy med Tesla, men savner komfort/cruiser/smooth-følelsen fra Enyaq.

Er dog ganske "pertentlig" og liker ikke merker på bilen - noe jeg håpet sentry-funksjonen skulle hjelpe med - men skjønner den trekker mye strøm så må brukes med omhu.
Tittel: Sv: En Tesla-skeptiker kryper til korset? (Eller: Familiebil til ferien - 100k-500k)
Skrevet av: turfsurfonsdag 10. juli 2024, klokken 17:38
Sentry funker greit siden man kan utelukke jobb og hjemme. Når det gjelder valget ellers så er det jo å vektlegge hva som er viktigst. Når jeg bytter mellom iX3 og TMY liker jeg fjæringsoppsettet og  litt mindre støy på BMWen, samtidig som jeg savner alt det praktiske med Y og ett sømløst infotainment.
Tittel: Sv: En Tesla-skeptiker kryper til korset? (Eller: Familiebil til ferien - 100k-500k)
Skrevet av: EirikMonsdag 10. juli 2024, klokken 23:06
Hvis jeg fikk Enyaq 85x til samme prisen som en TMY, hadde jeg ikke vært i tvil. Enyaq har komforten, supre assistentsystemer og head-up som jeg ikke ville vært foruten.
 
Mine beste argument for Teslaen er prisen i dette segmentet, samt bagasjeplass.
Tittel: Sv: En Tesla-skeptiker kryper til korset? (Eller: Familiebil til ferien - 100k-500k)
Skrevet av: ToWalkOrDrivetorsdag 11. juli 2024, klokken 00:50
Jeg gidder nesten aldri bruke Sentry Mode, men jeg er heller ikke så redd for min Model Y. Ser for meg at dersom hadde fanget en synder som herjet bilen ville jeg enten

Alt A: Oppsøkt synderen, konfrontert han, endt opp med å skamslå han -> jeg må i fengsel

Alt B: Sendt inn videobevis til politiet. Politiet henlegger pga manglende bevis eller kapasitet. Deretter sende til forsikringsselskapet, masse runder der, for så spare 3000 i egenandel / bonus eller noe sånt, etter å ha brukt 30 timer på saken.

Nei, vil helst ikke vite hvem og hva... og så vil jeg ikke bruke masse tid på å se når folk kladder på bilen, eller se falske hendelser.

Tittel: Sv: En Tesla-skeptiker kryper til korset? (Eller: Familiebil til ferien - 100k-500k)
Skrevet av: turfsurftorsdag 11. juli 2024, klokken 06:19
Men så har du alle de tilfellene hvor folk har sett synderen, rapportert det til forsikringsselskapet som har gått til regress.

Flere tilfeller hvor synder f.eks har mistet jobben eller endt opp med å måtte betale hele reparasjonen.

Synes det er særdeles tilfredsstillende at folk som ødelegger andres eiendom med vilje eller stikker av fra noe som skjer ved ett uhell må gjøre opp for seg, selv om det ikke har noen stor økonomisk innvirkning på meg personlig.

Er noe med at hvis alle aksepterer hærværk og faenskap så blir det bare mere av det.
Tittel: Sv: En Tesla-skeptiker kryper til korset? (Eller: Familiebil til ferien - 100k-500k)
Skrevet av: THEtorsdag 11. juli 2024, klokken 09:46
Sitat fra: ToWalkOrDrive på torsdag 11. juli 2024, klokken 00:50Jeg gidder nesten aldri bruke Sentry Mode, men jeg er heller ikke så redd for min Model Y. Ser for meg at dersom hadde fanget en synder som herjet bilen ville jeg enten

Alt A: Oppsøkt synderen, konfrontert han, endt opp med å skamslå han -> jeg må i fengsel

Alt B: Sendt inn videobevis til politiet. Politiet henlegger pga manglende bevis eller kapasitet. Deretter sende til forsikringsselskapet, masse runder der, for så spare 3000 i egenandel / bonus eller noe sånt, etter å ha brukt 30 timer på saken.

Nei, vil helst ikke vite hvem og hva... og så vil jeg ikke bruke masse tid på å se når folk kladder på bilen, eller se falske hendelser.



Det er jo alternativ B som gjør alternativ A sannsynlig. Eneste grunnen til å anmelde hærverk er for å få igjen på forsikringa. Politiet henlegger ALT, og løser ingenting. Jeg har mindre respekt for Politiet enn jeg har for hestk*ken som riper opp sida på bilen med nøkkel. Slik sett har det ingen betydning med Sentry mode for meg da jeg ville irritert meg grønn over at Politiet hadde henlagt en sak med klare bevis på hvem som er skyldig nok en gang. Nå er jeg ikke voldelig av meg, så jeg hadde nok nøyd meg med å knuse kneskålene til drittsekken som slapp unna i fantasien min

Grunnen til at jeg ville valgt Tesla er pga. Tesla sitt sømløse ladenettverk, og at det er så fordømt enkelt med lading. I tillegg gir TMY en respektabel tilhengervekt, selv om jeg skulle ønske den hadde 1800 kg. VW har jo latterlig lav tilhengervekt. ID.4 og ID.7 med 1000/1200 kg er ubrukelig, og alene nok til at de ikke blir vurdert for min del. Jeg hadde lyst til å like ID.7 da jeg egentlig vil ha stv., men slapp å kjøpe et VAG produkt denne gangen også. Jeg venter på et alternativ til Tesla, men foreløpig er det dessverre kineserne som er nærmest å oppfylle kriteriene mine, så da blir det enten å beholde den gamle TMXen for å se hvor lenge jeg kan holde den på veien, eller så blir det en TMY hvis det kommer ei god kampanje, gjerne med rentekampanje som kan kombineres med overflytting av gratis lading og kjøp av inventory bil med rabatt.
Tittel: Sv: En Tesla-skeptiker kryper til korset? (Eller: Familiebil til ferien - 100k-500k)
Skrevet av: Daniel_0007torsdag 11. juli 2024, klokken 11:24
Sitat fra: ToWalkOrDrive på torsdag 11. juli 2024, klokken 00:50Jeg gidder nesten aldri bruke Sentry Mode, men jeg er heller ikke så redd for min Model Y. Ser for meg at dersom hadde fanget en synder som herjet bilen ville jeg enten

Alt A: Oppsøkt synderen, konfrontert han, endt opp med å skamslå han -> jeg må i fengsel

Alt B: Sendt inn videobevis til politiet. Politiet henlegger pga manglende bevis eller kapasitet. Deretter sende til forsikringsselskapet, masse runder der, for så spare 3000 i egenandel / bonus eller noe sånt, etter å ha brukt 30 timer på saken.

Nei, vil helst ikke vite hvem og hva... og så vil jeg ikke bruke masse tid på å se når folk kladder på bilen, eller se falske hendelser.



Var en som rygget på meg på parkeringsplass, stakk av uten lapp. Hadde sentry på, lagde sak hos forsikrings selskapet mitt og la med klippet som viser han rygget på meg. Forsikringsselskapet hans tok skylden med engang, sentry mode var gull verdt for meg, slapp å betale egenandel og bonus tap.
Tittel: Sv: En Tesla-skeptiker kryper til korset? (Eller: Familiebil til ferien - 100k-500k)
Skrevet av: ToWalkOrDrivetorsdag 11. juli 2024, klokken 12:57
Sitat fra: Daniel_0007 på torsdag 11. juli 2024, klokken 11:24
Sitat fra: ToWalkOrDrive på torsdag 11. juli 2024, klokken 00:50Jeg gidder nesten aldri bruke Sentry Mode, men jeg er heller ikke så redd for min Model Y. Ser for meg at dersom hadde fanget en synder som herjet bilen ville jeg enten

Alt A: Oppsøkt synderen, konfrontert han, endt opp med å skamslå han -> jeg må i fengsel

Alt B: Sendt inn videobevis til politiet. Politiet henlegger pga manglende bevis eller kapasitet. Deretter sende til forsikringsselskapet, masse runder der, for så spare 3000 i egenandel / bonus eller noe sånt, etter å ha brukt 30 timer på saken.

Nei, vil helst ikke vite hvem og hva... og så vil jeg ikke bruke masse tid på å se når folk kladder på bilen, eller se falske hendelser.



Var en som rygget på meg på parkeringsplass, stakk av uten lapp. Hadde sentry på, lagde sak hos forsikrings selskapet mitt og la med klippet som viser han rygget på meg. Forsikringsselskapet hans tok skylden med engang, sentry mode var gull verdt for meg, slapp å betale egenandel og bonus tap.

Ja, godt poeng i forbindelse med påkjørsler.
Tittel: Sv: En Tesla-skeptiker kryper til korset? (Eller: Familiebil til ferien - 100k-500k)
Skrevet av: Øyvind.htorsdag 11. juli 2024, klokken 18:33
Noen tusenlapper og 30 min jobb så har en 2 kanals dashcam med veldig høy oppløsning, skylagring og minimalt strømtrekk.
Veldig enkelt å installere, og flytte mellom biler ved salg.
En kamerat sparte store summer på sin Model S med det før Tesla fikk Sentry.
Tittel: Sv: En Tesla-skeptiker kryper til korset? (Eller: Familiebil til ferien - 100k-500k)
Skrevet av: Stig-Arnefredag 12. juli 2024, klokken 15:55
Synes 24 timer i døgnet 7 dager i uken med kontinuerlig drift av kjøleboks er verdt Sentry Mode hos Tesla i seg selv.
Det er iallefall vår erfaring etter 4000 km på veien i år med Model Y og kjøleboks i brønnen i bagasjerommet. Kontinuerlig 4 grader i boksen.

En stor frunk som ingen andre produsenter kan levere. Dette medførte at 4 personer kunne være på veien i 12 dager med alt man trengte av klea, sko, kjøkkenutstyr, bord med 4 stoler, uten at bagasjen gikk over bakseteryggen en gang.

Bare disse 2 tingene veier svært tungt for at også neste bil kommer fra Tesla om 2-3 år.
Vår Model Y er nå straks 2 år gammel og runder nok da 40 000 km.
Tittel: Sv: En Tesla-skeptiker kryper til korset? (Eller: Familiebil til ferien - 100k-500k)
Skrevet av: Electric cars in Norwayfredag 12. juli 2024, klokken 16:06
Sitat fra: Stig-Arne på fredag 12. juli 2024, klokken 15:55Synes 24 timer i døgnet 7 dager i uken med kontinuerlig drift av kjøleboks er verdt Sentry Mode hos Tesla i seg selv.
Det er iallefall vår erfaring etter 4000 km på veien i år med Model Y og kjøleboks i brønnen i bagasjerommet. Kontinuerlig 4 grader i boksen.

En stor frunk som ingen andre produsenter kan levere. Dette medførte at 4 personer kunne være på veien i 12 dager med alt man trengte av klea, sko, kjøkkenutstyr, bord med 4 stoler, uten at bagasjen gikk over bakseteryggen en gang.

Bare disse 2 tingene veier svært tungt for at også neste bil kommer fra Tesla om 2-3 år.
Vår Model Y er nå straks 2 år gammel og runder nok da 40 000 km.
Spot on
Tittel: Sv: En Tesla-skeptiker kryper til korset? (Eller: Familiebil til ferien - 100k-500k)
Skrevet av: RJKfredag 12. juli 2024, klokken 19:44
Sitat fra: Stig-Arne på fredag 12. juli 2024, klokken 15:55Synes 24 timer i døgnet 7 dager i uken med kontinuerlig drift av kjøleboks er verdt Sentry Mode hos Tesla i seg selv.
Det er iallefall vår erfaring etter 4000 km på veien i år med Model Y og kjøleboks i brønnen i bagasjerommet. Kontinuerlig 4 grader i boksen.

En stor frunk som ingen andre produsenter kan levere. Dette medførte at 4 personer kunne være på veien i 12 dager med alt man trengte av klea, sko, kjøkkenutstyr, bord med 4 stoler, uten at bagasjen gikk over bakseteryggen en gang.

Bare disse 2 tingene veier svært tungt for at også neste bil kommer fra Tesla om 2-3 år.
Vår Model Y er nå straks 2 år gammel og runder nok da 40 000 km.
Til den bruken ville jeg gjerne hat V2L, som er kanskje den ene store grunnen til at jeg er usikker på om TMY er neste bil jeg kjøper. Det andre er HUD.

Jeg fristes veldig av tanken på KIa EV5, men ser ikke ut som den kommer hit med det første. EV9 er for stor og for dyr, EV3 blir akkurat litt knapp, tipper jeg. Refresh EV6 er sånn sett et bedre kompromiss.

Ionig 5 synes jeg er særs kul, men er kanskje litt knapp plass i den pga at "rullegardinen" er festet for lavt, og at de ikke la basskassen innerst i bagasjerommet. Er og litt høyt forbruk langs motorvei, og derved knapp rekkevidde etter hva man vil oppnå i praksis, men på den annen side lader den så raskt at det veier godt opp. Blir spennende og se med refresh-utgaven! Og, ja jeg ser at EV5 vil antageligvis få litt av samme problemet som denne langs motorveien...

Men jeg liker det med fartsressurser i Teslaen, det lave forbruket i høyere hastigheter og og ikke minst det å slippe og betale ekstra for SuC-tilgang til de laveste satsene. Og mye annet å like med TMY også.

Legg til at jeg trivdes svært godt i Highland da jeg prøvde den, og har store forhåpninger til TMY Juniper. Vil den kanskje få 800V og V2L? Og beholdt stalks? Det ville vært sterke kort for den, om den ellers får samme oppgraderingene som "lillebror".
Tittel: Sv: En Tesla-skeptiker kryper til korset? (Eller: Familiebil til ferien - 100k-500k)
Skrevet av: Stig-Arnefredag 12. juli 2024, klokken 20:46
Sitat fra: RJK på fredag 12. juli 2024, klokken 19:44
Sitat fra: Stig-Arne på fredag 12. juli 2024, klokken 15:55Synes 24 timer i døgnet 7 dager i uken med kontinuerlig drift av kjøleboks er verdt Sentry Mode hos Tesla i seg selv.
Det er iallefall vår erfaring etter 4000 km på veien i år med Model Y og kjøleboks i brønnen i bagasjerommet. Kontinuerlig 4 grader i boksen.

En stor frunk som ingen andre produsenter kan levere. Dette medførte at 4 personer kunne være på veien i 12 dager med alt man trengte av klea, sko, kjøkkenutstyr, bord med 4 stoler, uten at bagasjen gikk over bakseteryggen en gang.

Bare disse 2 tingene veier svært tungt for at også neste bil kommer fra Tesla om 2-3 år.
Vår Model Y er nå straks 2 år gammel og runder nok da 40 000 km.
Til den bruken ville jeg gjerne hat V2L, som er kanskje den ene store grunnen til at jeg er usikker på om TMY er neste bil jeg kjøper. Det andre er HUD.

Jeg fristes veldig av tanken på KIa EV5, men ser ikke ut som den kommer hit med det første. EV9 er for stor og for dyr, EV3 blir akkurat litt knapp, tipper jeg. Refresh EV6 er sånn sett et bedre kompromiss.

Ionig 5 synes jeg er særs kul, men er kanskje litt knapp plass i den pga at "rullegardinen" er festet for lavt, og at de ikke la basskassen innerst i bagasjerommet. Er og litt høyt forbruk langs motorvei, og derved knapp rekkevidde etter hva man vil oppnå i praksis, men på den annen side lader den så raskt at det veier godt opp. Blir spennende og se med refresh-utgaven! Og, ja jeg ser at EV5 vil antageligvis få litt av samme problemet som denne langs motorveien...

Men jeg liker det med fartsressurser i Teslaen, det lave forbruket i høyere hastigheter og og ikke minst det å slippe og betale ekstra for SuC-tilgang til de laveste satsene. Og mye annet å like med TMY også.

Legg til at jeg trivdes svært godt i Highland da jeg prøvde den, og har store forhåpninger til TMY Juniper. Vil den kanskje få 800V og V2L? Og beholdt stalks? Det ville vært sterke kort for den, om den ellers får samme oppgraderingene som "lillebror".

Ja, når Y`en skal byttes ut vil jeg gjerne ha V2L, men kun fordi det er fremtidsrettet.
Det vil ikke løse kjøleboks saken noe som helst bedre. Men vil kunne gi meg muligheter med tanke på campingvogna. Men den har igjen idag solcellepanel på taket. Så det er ett ikke stort problem idag.

HUD ser jeg virkelig ikke poenget i. Savner heller på ingen måte noe instrumentpanel rett fremfor rattet.
Tittel: Sv: En Tesla-skeptiker kryper til korset? (Eller: Familiebil til ferien - 100k-500k)
Skrevet av: RJKfredag 12. juli 2024, klokken 21:03
HUD er smak og behag. Jeg elsker det, selv med "billigvarianten" jeg har på min nå halvgamle Kona!

V2L hadde gitt deg mulighet til å dra kjøleboksen inn i teltet og gitt strøm til den der, fremfor å ha den stående i bilen med Camper Mode/Dog Mode på.

Jeg vil tro det hadde gitt deg lavere strømforbruk totalt sett, og derved lengre tid "off grid". Men det funker jo fett når man uansett sover i bilen, eller er fornøyd med å ha den stående i bilen.

Altså ville det løst det noe bedre, men ikke radikalt. Begge deler fungerer.

Men V2L gir jo enda flere muligheter, spesielt om man kobler inn en strømfordeler med flere uttak som kan være koblet til samtidig.

Mye mer lettvint å koke vann på vannkoker, enn å fyre i gang en grill. Det tror jeg kan være gull verdt for mange.  8)

Også det å kunne fyre igang steikepanna på en induksonstopp og fikse opp egg, bacon, pannekaker etc. Eller Airfryer om man liker å drasse rundt på gadgets fremfor gassgrill og gassflaske. Kanskje fungerer det greit å steike dette i airfryer og, og slipper å dra med seg egen steikepanne og induksjonsplate! ;)
Tittel: Sv: En Tesla-skeptiker kryper til korset? (Eller: Familiebil til ferien - 100k-500k)
Skrevet av: ToWalkOrDrivesøndag 14. juli 2024, klokken 00:09
Sitat fra: RJK på fredag 12. juli 2024, klokken 21:03HUD er smak og behag. Jeg elsker det, selv med "billigvarianten" jeg har på min nå halvgamle Kona!

V2L hadde gitt deg mulighet til å dra kjøleboksen inn i teltet og gitt strøm til den der, fremfor å ha den stående i bilen med Camper Mode/Dog Mode på.

Jeg vil tro det hadde gitt deg lavere strømforbruk totalt sett, og derved lengre tid "off grid". Men det funker jo fett når man uansett sover i bilen, eller er fornøyd med å ha den stående i bilen.

Altså ville det løst det noe bedre, men ikke radikalt. Begge deler fungerer.

Men V2L gir jo enda flere muligheter, spesielt om man kobler inn en strømfordeler med flere uttak som kan være koblet til samtidig.

Mye mer lettvint å koke vann på vannkoker, enn å fyre i gang en grill. Det tror jeg kan være gull verdt for mange.  8)

Også det å kunne fyre igang steikepanna på en induksonstopp og fikse opp egg, bacon, pannekaker etc. Eller Airfryer om man liker å drasse rundt på gadgets fremfor gassgrill og gassflaske. Kanskje fungerer det greit å steike dette i airfryer og, og slipper å dra med seg egen steikepanne og induksjonsplate! ;)

Ifølge Mobileum holdes Model Y våken når en bruker 12v / 16v kontaktene. Så kan en bare ha en ledning ut gjennom vinduet. Men uansett kan en ha Camper Mode.

Det fine med å bruke 12V er at en kan lade bilen samtidig, siden den kontakten da er ledig.

https://elbilforum.no/index.php?topic=64664.0

Tittel: Sv: En Tesla-skeptiker kryper til korset? (Eller: Familiebil til ferien - 100k-500k)
Skrevet av: RJKsøndag 14. juli 2024, klokken 00:16
Sitat fra: ToWalkOrDrive på søndag 14. juli 2024, klokken 00:09
Sitat fra: RJK på fredag 12. juli 2024, klokken 21:03HUD er smak og behag. Jeg elsker det, selv med "billigvarianten" jeg har på min nå halvgamle Kona!

V2L hadde gitt deg mulighet til å dra kjøleboksen inn i teltet og gitt strøm til den der, fremfor å ha den stående i bilen med Camper Mode/Dog Mode på.

Jeg vil tro det hadde gitt deg lavere strømforbruk totalt sett, og derved lengre tid "off grid". Men det funker jo fett når man uansett sover i bilen, eller er fornøyd med å ha den stående i bilen.

Altså ville det løst det noe bedre, men ikke radikalt. Begge deler fungerer.

Men V2L gir jo enda flere muligheter, spesielt om man kobler inn en strømfordeler med flere uttak som kan være koblet til samtidig.

Mye mer lettvint å koke vann på vannkoker, enn å fyre i gang en grill. Det tror jeg kan være gull verdt for mange.  8)

Også det å kunne fyre igang steikepanna på en induksonstopp og fikse opp egg, bacon, pannekaker etc. Eller Airfryer om man liker å drasse rundt på gadgets fremfor gassgrill og gassflaske. Kanskje fungerer det greit å steike dette i airfryer og, og slipper å dra med seg egen steikepanne og induksjonsplate! ;)

Ifølge Mobileum holdes Model Y våken når en bruker 12v / 16v kontaktene. Så kan en bare ha en ledning ut gjennom vinduet. Men uansett kan en ha Camper Mode.

Det fine med å bruke 12V er at en kan lade bilen samtidig, siden den kontakten da er ledig.

https://elbilforum.no/index.php?topic=64664.0


Andre biler med V2L har schuko-støpsel/kontakt inni bilen og, så man kan ha utstyr koblet til der eller på 12V om man lader. Er mindre aktuelt å legge ledning i klem gjennom dør eller vindu, slik at småkryp kan komme seg inn åpningene samtidig!

Men de fleste biler kan jo holde 12V når bilen lader uansett, så da er det jo bare at strømtrekket går fra grid og ikke belaster bilens batteri. Bare sløver ned ladingen/må lade mer pga forbruket som skjer samtidig.

Ingen løsning for å ha både ladekabel i, og V2L-støpsel fra utvendig stikk, men nå var det vel off-grid som potensielt var problemet. Får man tilført strøm samtidig, betyr det mindre at strømforbruket er noe høyere! Ikke at man tapper batteriet!
Tittel: Sv: En Tesla-skeptiker kryper til korset? (Eller: Familiebil til ferien - 100k-500k)
Skrevet av: ToWalkOrDrivesøndag 14. juli 2024, klokken 00:21
Finnes og en haug Camper batteribanker i alle størrelser og prisklasser. Dette har f.eks. en halv kWh kapasitet (500wh), som gjerne er en grei investering om en en synes V2L er viktig av kjølebag-grunner. Ville dog hatt batteriet på utsiden av teltet, så du ikke plutselig brenner opp pga en dårlig "lodding". Denne har og Schuko:

https://www.sparelys.no/baerbar-kraftstasjon-600watt

Kan og lades av 12V kontakten i Model Y, som automatisk henter strøm fra hovedbatteriet. Eller bruke 60W solceller. Evighetsmachin....en evighetsmachin...
Tittel: Sv: En Tesla-skeptiker kryper til korset? (Eller: Familiebil til ferien - 100k-500k)
Skrevet av: RJKsøndag 14. juli 2024, klokken 00:40
Sitat fra: ToWalkOrDrive på søndag 14. juli 2024, klokken 00:21Finnes og en haug Camper batteribanker i alle størrelser og prisklasser. Dette har f.eks. en halv kWh kapasitet (500wh), som gjerne er en grei investering om en en synes V2L er viktig av kjølebag-grunner. Ville dog hatt batteriet på utsiden av teltet, så du ikke plutselig brenner opp pga en dårlig "lodding". Denne har og Schuko:

https://www.sparelys.no/baerbar-kraftstasjon-600watt

Kan og lades av 12V kontakten i Model Y, som automatisk henter strøm fra hovedbatteriet. Eller bruke 60W solceller. Evighetsmachin....en evighetsmachin...
Sorry, men for meg er det uaktuelt å måtte drasse på en flere kg tung klump med batteri, som også koster en pen slump penger. Spesielt når bilen som sagt har et gedigent batteri innebygget!

Det spiser av bagasjeplassen, det spiser av nyttelasten, og ikke minst så er det nok en ting som kan gå i stykker. For ikke snakke om ekstra innhold som kan bli en dødelig kompanjong om den feiler eller beveger seg under kjøring, spesielt om man skulle være uheldig å krasje.

Og et batteri som dette, som fort kan bli stående ubrukt i 9-11 måneder i verste tilfellet, gitt at man faktisk camper hvert år og ikke tar seg et år med utenlandsferie der man reiser med fly.

Ja, det er nok svært nyttig for endel, men jeg vil som sagt ikke ha noe slikt når jeg burde slippe.  8)
Tittel: Sv: En Tesla-skeptiker kryper til korset? (Eller: Familiebil til ferien - 100k-500k)
Skrevet av: ToWalkOrDrivesøndag 14. juli 2024, klokken 01:22
Hvis en først skal sove i telt så foretrekker jeg å ha en 20 km lang ledning fra bilen til teltet  ;)

Den veide bare 6kg. Omtrent som et elsykkelbatteri.

Det du skulle hatt var en Rivian. Den har jo både kompressor, masse strømkontakter, og ikke minst, et kjøkken...som du kan bruke en gang i året, med mindre du er i Syden  ;)

Tittel: Sv: En Tesla-skeptiker kryper til korset? (Eller: Familiebil til ferien - 100k-500k)
Skrevet av: RJKsøndag 14. juli 2024, klokken 09:25
R1T er helt klart en bil som ticker av de fleste bokser! Med kjøkken i geartunnelen og en markise gjerne av batwing-typen, kan man stå tørt mens man lager maten. Ja, man kan jo faktisk ha hele "stua" rundt bilen også med markisevegger satt opp.

Og med taktelt, helst av hard shell type som jeg foretrekker mest, så kan man dra ledning opp i teltet til varmeteppe, vifte og mobilen. Samtidig er det nok kontakter til og å ha en på planet til annet utstyr om man ønsker.

Da er det plutselig langt lettere å bare rive med seg en bag med klær, eksa/eskene med utstyr og mat til å putte i kjølebopksen, om man ikke handler dette på veien til dit man plutselig fikk lyst til å dra.

Er bare 2 problemer! Den koster endel for mye, og er bortimot umulig å få tak i i Norge! Vet det er et firma som grå-importerer og bygger oom til Europeisk CCS, men de tar godt betalt for det.

Men en Kia EV9 hadde gjort mye av samme jobben, selv om den ok er noe for dyr i utgangspunktet. Jeg hadde dog veldig håp til Kia EV5, da jeg tenker EV3 er litt for liten igjen! Men begge ville vært i langt riktigere prisklasse!

Men hvor ble EV5 av hen? Den burde jo vært mulig å få kjøpt her nå. Og den har jo "Utility Mode", som alle andre Kia og Hyundai elbiler.

Og som nevnt over, en ID. Buzz i lang utgave og med 4WD, så har du jo og en kongecamper for en og to slik den står i dag, om den og hadde fått en form for Camper Mode.

Og med de modifikasjonene jeg etterspør (snurreseter fremme, hevbart tak med ekstra soveplasser), ville det gjort den perfekt for inntil 4 voksne eller 2 voksne og inntil 3 barn, uten at det er noe mere synlige spor enn at årvåkne folk kan se hevetaket og ev. markisen om man setter det på!
Tittel: Sv: En Tesla-skeptiker kryper til korset? (Eller: Familiebil til ferien - 100k-500k)
Skrevet av: Electric cars in Norwaysøndag 14. juli 2024, klokken 10:16
RJK :+1:  ja du sa det selv


SitatEr bare 2 problemer! Den koster endel for mye, og er bortimot umulig å få tak i i Norge!
Tittel: Sv: En Tesla-skeptiker kryper til korset? (Eller: Familiebil til ferien - 100k-500k)
Skrevet av: ToWalkOrDrivemandag 15. juli 2024, klokken 13:42
Rivian har og nevnt at de vil lansere Rivian R2 som visstnok skal koste $45.000, som har mye likt dagens Rivian-biler, og ikke minst, skal lanseres i Europa. Greit med litt mindre bil på norske parkeringsplasser og smale veier. Men alt Rivian sier skal en ta med en bøtte salt. De pleier ikke holde sine egne planer.

Taktelt virker jo og som en god idè. Ser det har blitt populært i det siste.

https://www.carmagazine.co.uk/car-news/first-official-pictures/rivian/r2/

https://www.motortrend.com/reviews/2026-rivian-r2-electric-suv-interior-review/
Tittel: Sv: En Tesla-skeptiker kryper til korset? (Eller: Familiebil til ferien - 100k-500k)
Skrevet av: RJKmandag 15. juli 2024, klokken 14:51
Rivian lanserte både R3 og R3X samtidig som R2, som jeg kommenterte ved lanseringen (se link). Og de er alle interessante på hvert sitt vis, i tillegg til R1T og R1S, selvsagt.

R2 er vel fort en luksuriøs KIA EV5-konkurrent, mens R3/R3X mer vil konkurrere mot Kia EV2/Niro EV, som jeg skrev på den tiden!

Er bare å krysse fingrene! ;)

https://elbilforum.no/index.php?topic=66400.0 (https://elbilforum.no/index.php?topic=66400.0)

Interessant lesning fremdeles, selv om artikkelen nå begynner å bli gammel!

https://www.motortrend.com/reviews/2026-rivian-r2-electric-suv-interior-review/ (https://www.motortrend.com/reviews/2026-rivian-r2-electric-suv-interior-review/)
Tittel: Sv: En Tesla-skeptiker kryper til korset? (Eller: Familiebil til ferien - 100k-500k)
Skrevet av: Elektro12tirsdag 23. juli 2024, klokken 09:38
Sitat fra: THE på torsdag 11. juli 2024, klokken 09:46Grunnen til at jeg ville valgt Tesla er pga. Tesla sitt sømløse ladenettverk, og at det er så fordømt enkelt med lading. I tillegg gir TMY en respektabel tilhengervekt, selv om jeg skulle ønske den hadde 1800 kg. VW har jo latterlig lav tilhengervekt. ID.4 og ID.7 med 1000/1200 kg er ubrukelig, og alene nok til at de ikke blir vurdert for min del. Jeg hadde lyst til å like ID.7 da jeg egentlig vil ha stv., men slapp å kjøpe et VAG produkt denne gangen også. Jeg venter på et alternativ til Tesla, men foreløpig er det dessverre kineserne som er nærmest å oppfylle kriteriene mine, så da blir det enten å beholde den gamle TMXen for å se hvor lenge jeg kan holde den på veien, eller så blir det en TMY hvis det kommer ei god kampanje, gjerne med rentekampanje som kan kombineres med overflytting av gratis lading og kjøp av inventory bil med rabatt.

Er enig i mye der. Mine valg i dag er enten:

- Enyaq 85X med standard utstyr+vinterpakke og krok + serviceavtale
- TMY LR

De kommer nokså likt ut økonomisk i innkjøp.

Fordeler med Enyaq er stillere bil, god adaptiv cruise, enda bedre lykter(?), parksensor/regnsensor. 1200 kg krok er latterlig, men likevel nok for min del. Carplay fungerer ganske så bra. CEO har heller ikke åpenlyst støttet Trump. :)

Tesla har mye for seg, men jeg ser for meg at den vil vise slitasje mye lettere med panser i alufolie, håndtak som er nødt til å skrape lakk etterhvert, vindusheiser som kjøres opp og ned hele tiden+++. Dårligere lakk? Fordeler er mange.

Jeg tror ikke et nybilkjøp nå av noen av de overnevnte kan bli veldig dårlig butikk over 3-5 år.

Virker som bilselgerne vil ha ut biler nå med f.eks. 3 års leasing av Bz4x fra Toyota for ca 220 lapper.
Tittel: Sv: En Tesla-skeptiker kryper til korset? (Eller: Familiebil til ferien - 100k-500k)
Skrevet av: ToWalkOrDrivetirsdag 23. juli 2024, klokken 09:51
Synes ID7 og var en flott bil på alle måter, inkl setemassasje for fører og passasjer, hvis en liker den type biler. Den er bare 8 cm lavere enn ID4, og en del lenger.

https://www.volkswagen.no/no/alle-bilmodeller/id7-stasjonsvogn.html
Tittel: Sv: En Tesla-skeptiker kryper til korset? (Eller: Familiebil til ferien - 100k-500k)
Skrevet av: Elektro12tirsdag 23. juli 2024, klokken 10:12
Sitat fra: ToWalkOrDrive på tirsdag 23. juli 2024, klokken 09:51Synes ID7 og var en flott bil på alle måter, inkl setemassasje for fører og passasjer, hvis en liker den type biler. Den er bare 8 cm lavere enn ID4, og en del lenger.

https://www.volkswagen.no/no/alle-bilmodeller/id7-stasjonsvogn.html

Men snakker vi ikke fort 600 løk for en slik?
Tittel: Sv: En Tesla-skeptiker kryper til korset? (Eller: Familiebil til ferien - 100k-500k)
Skrevet av: ToWalkOrDrivetirsdag 23. juli 2024, klokken 10:33
Sitat fra: Elektro12 på tirsdag 23. juli 2024, klokken 10:12
Sitat fra: ToWalkOrDrive på tirsdag 23. juli 2024, klokken 09:51Synes ID7 og var en flott bil på alle måter, inkl setemassasje for fører og passasjer, hvis en liker den type biler. Den er bare 8 cm lavere enn ID4, og en del lenger.

https://www.volkswagen.no/no/alle-bilmodeller/id7-stasjonsvogn.html

Men snakker vi ikke fort 600 løk for en slik?

Jo, det er et godt poeng, selv om du kan kjøpe en skrapt noe billigere...
Men en har jo lyst å kjøpe med det største batteriet og 4WD og massasje når en først kjøper en helt ny....og da blir det en del nord for 600' og. Men så har jo en del rabatter gjennom jobb osv. Dette er uten slike rabatter:

(edit: Ser du faktisk kan få en brukt ID4 med stort batteri for 250.000.... dog kjørt 155.000 https://www.finn.no/car/used/ad.html?finnkode=325667811)
Tittel: Sv: En Tesla-skeptiker kryper til korset? (Eller: Familiebil til ferien - 100k-500k)
Skrevet av: Elektro12torsdag 25. juli 2024, klokken 08:05
Kjenner det sitter langt inne med Tesla etter denne: https://x.com/i/web/status/1812256998588662068
Tittel: Sv: En Tesla-skeptiker kryper til korset? (Eller: Familiebil til ferien - 100k-500k)
Skrevet av: Electric cars in Norwaytorsdag 25. juli 2024, klokken 19:36
Sitat fra: Elektro12 på torsdag 25. juli 2024, klokken 08:05Kjenner det sitter langt inne med Tesla etter denne: https://x.com/i/web/status/1812256998588662068
Spot on :+1:
Tittel: Sv: En Tesla-skeptiker kryper til korset? (Eller: Familiebil til ferien - 100k-500k)
Skrevet av: elektrofredag 26. juli 2024, klokken 08:46
Sitat fra: ToWalkOrDrive på tirsdag 23. juli 2024, klokken 10:33
Sitat fra: Elektro12 på tirsdag 23. juli 2024, klokken 10:12
Sitat fra: ToWalkOrDrive på tirsdag 23. juli 2024, klokken 09:51Synes ID7 og var en flott bil på alle måter, inkl setemassasje for fører og passasjer, hvis en liker den type biler. Den er bare 8 cm lavere enn ID4, og en del lenger.

https://www.volkswagen.no/no/alle-bilmodeller/id7-stasjonsvogn.html

Men snakker vi ikke fort 600 løk for en slik?

Jo, det er et godt poeng, selv om du kan kjøpe en skrapt noe billigere...
Men en har jo lyst å kjøpe med det største batteriet og 4WD og massasje når en først kjøper en helt ny....og da blir det en del nord for 600' og.

Hva mangler på GTX Exclusive utgaven som koster kr. 599.900 inkl. serviceavgift og vinterhjul ut august? Panoramatak og hengerfeste? Eller er det siste standard i Norge? https://www.volkswagen.no/no/alle-bilmodeller/id7-gtx-stasjonsvogn.html
Tittel: Sv: En Tesla-skeptiker kryper til korset? (Eller: Familiebil til ferien - 100k-500k)
Skrevet av: Rosstopherfredag 26. juli 2024, klokken 08:59
Sitat fra: elektro på fredag 26. juli 2024, klokken 08:46Hva mangler på GTX Exclusive utgaven som koster kr. 599.900 inkl. serviceavgift og vinterhjul ut august? Panoramatak og hengerfeste? Eller er det siste standard i Norge? https://www.volkswagen.no/no/alle-bilmodeller/id7-gtx-stasjonsvogn.html

Nei da får man vel full pakke, bortsett fra panoramatak og hengerfeste. Den må fortsatt tåle sammenligning med Model Y LR AWD da, som med panoramatak, hengerfeste og vinterhjul koster 94.000 kroner mindre.
Tittel: Sv: En Tesla-skeptiker kryper til korset? (Eller: Familiebil til ferien - 100k-500k)
Skrevet av: EirikMfredag 26. juli 2024, klokken 12:04
Sitat fra: Rosstopher på fredag 26. juli 2024, klokken 08:59
Sitat fra: elektro på fredag 26. juli 2024, klokken 08:46Hva mangler på GTX Exclusive utgaven som koster kr. 599.900 inkl. serviceavgift og vinterhjul ut august? Panoramatak og hengerfeste? Eller er det siste standard i Norge? https://www.volkswagen.no/no/alle-bilmodeller/id7-gtx-stasjonsvogn.html

Nei da får man vel full pakke, bortsett fra panoramatak og hengerfeste. Den må fortsatt tåle sammenligning med Model Y LR AWD da, som med panoramatak, hengerfeste og vinterhjul koster 94.000 kroner mindre.

Hvis målet ditt er å spare penger, velger du vel ikke å specce opp maks på ID.7 heller da. TMY har jo hverken head-up, massasje, ventilerte seter eller DCC, så det trengs ikke for en sammenligning.
Men startprisen er bare 20k under den nevnte prisen, så det er en veldig god deal.
Tittel: Sv: En Tesla-skeptiker kryper til korset? (Eller: Familiebil til ferien - 100k-500k)
Skrevet av: ToWalkOrDrivefredag 26. juli 2024, klokken 12:18
Sitat fra: elektro på fredag 26. juli 2024, klokken 08:46
Sitat fra: ToWalkOrDrive på tirsdag 23. juli 2024, klokken 10:33
Sitat fra: Elektro12 på tirsdag 23. juli 2024, klokken 10:12
Sitat fra: ToWalkOrDrive på tirsdag 23. juli 2024, klokken 09:51Synes ID7 og var en flott bil på alle måter, inkl setemassasje for fører og passasjer, hvis en liker den type biler. Den er bare 8 cm lavere enn ID4, og en del lenger.

https://www.volkswagen.no/no/alle-bilmodeller/id7-stasjonsvogn.html



Men snakker vi ikke fort 600 løk for en slik?

Jo, det er et godt poeng, selv om du kan kjøpe en skrapt noe billigere...
Men en har jo lyst å kjøpe med det største batteriet og 4WD og massasje når en først kjøper en helt ny....og da blir det en del nord for 600' og.

Hva mangler på GTX Exclusive utgaven som koster kr. 599.900 inkl. serviceavgift og vinterhjul ut august? Panoramatak og hengerfeste? Eller er det siste standard i Norge? https://www.volkswagen.no/no/alle-bilmodeller/id7-gtx-stasjonsvogn.html

Wow! Det der så ut som en bra deal! Får jo til og med vinterdekk og service i 3 år for den prisen, inklusiv massasje og Harman Kardon anlegg, metallic lakk og adaptivt understell!! (og selvsagt 4WD). Kan skrive under på at de massasjestolene funker!
Tittel: Sv: En Tesla-skeptiker kryper til korset? (Eller: Familiebil til ferien - 100k-500k)
Skrevet av: vinterdekkfredag 26. juli 2024, klokken 12:23
Sitat fra: EirikM på fredag 26. juli 2024, klokken 12:04
Sitat fra: Rosstopher på fredag 26. juli 2024, klokken 08:59
Sitat fra: elektro på fredag 26. juli 2024, klokken 08:46Hva mangler på GTX Exclusive utgaven som koster kr. 599.900 inkl. serviceavgift og vinterhjul ut august? Panoramatak og hengerfeste? Eller er det siste standard i Norge? https://www.volkswagen.no/no/alle-bilmodeller/id7-gtx-stasjonsvogn.html

Nei da får man vel full pakke, bortsett fra panoramatak og hengerfeste. Den må fortsatt tåle sammenligning med Model Y LR AWD da, som med panoramatak, hengerfeste og vinterhjul koster 94.000 kroner mindre.

Hvis målet ditt er å spare penger, velger du vel ikke å specce opp maks på ID.7 heller da. TMY har jo hverken head-up, massasje, ventilerte seter eller DCC, så det trengs ikke for en sammenligning.
Men startprisen er bare 20k under den nevnte prisen, så det er en veldig god deal.

Sluttprisen vet man jo heller ikke før man har snakket med en Volkswagen-selger. Forhandlere har alltid litt å gå på og gir noe rabatt, eller de slenger på ekstrautstyr.

Har akkurat prøvekjørt en Model Y og innbyttestimatet Tesla gav på min 23 ID.4 var 340K. Med 230K avskriving på ett år blir en Model Y LR med rentekampanje og vinterhjul ikke aktuelt.
Tittel: Sv: En Tesla-skeptiker kryper til korset? (Eller: Familiebil til ferien - 100k-500k)
Skrevet av: ToWalkOrDrivefredag 26. juli 2024, klokken 12:39
Sitat fra: vinterdekk på fredag 26. juli 2024, klokken 12:23
Sitat fra: EirikM på fredag 26. juli 2024, klokken 12:04
Sitat fra: Rosstopher på fredag 26. juli 2024, klokken 08:59
Sitat fra: elektro på fredag 26. juli 2024, klokken 08:46Hva mangler på GTX Exclusive utgaven som koster kr. 599.900 inkl. serviceavgift og vinterhjul ut august? Panoramatak og hengerfeste? Eller er det siste standard i Norge? https://www.volkswagen.no/no/alle-bilmodeller/id7-gtx-stasjonsvogn.html

Nei da får man vel full pakke, bortsett fra panoramatak og hengerfeste. Den må fortsatt tåle sammenligning med Model Y LR AWD da, som med panoramatak, hengerfeste og vinterhjul koster 94.000 kroner mindre.

Hvis målet ditt er å spare penger, velger du vel ikke å specce opp maks på ID.7 heller da. TMY har jo hverken head-up, massasje, ventilerte seter eller DCC, så det trengs ikke for en sammenligning.
Men startprisen er bare 20k under den nevnte prisen, så det er en veldig god deal.

Sluttprisen vet man jo heller ikke før man har snakket med en Volkswagen-selger.

Har akkurat prøvekjørt en Model Y og innbyttestimatet Tesla gav på min 23 ID.4 var 340K. Med 230K avskriving på ett år blir en Model Y LR med rentekampanje og vinterhjul ikke aktuelt.

En bør egentlig bare tenke at Tesla ikke tar innbytte, ettersom de ikke selger en eneste bruktbil av andre merker enn Tesla i butikkene sine eller på nett. En ett år gammel ID4 bør jo være veldig enkel å selge på Finn...så kan du bare leie en billig bil på Getaround frem til du får Tesla  :)
Tittel: Sv: En Tesla-skeptiker kryper til korset? (Eller: Familiebil til ferien - 100k-500k)
Skrevet av: vinterdekkfredag 26. juli 2024, klokken 13:03
Sitat fra: ToWalkOrDrive på fredag 26. juli 2024, klokken 12:39
Sitat fra: vinterdekk på fredag 26. juli 2024, klokken 12:23
Sitat fra: EirikM på fredag 26. juli 2024, klokken 12:04
Sitat fra: Rosstopher på fredag 26. juli 2024, klokken 08:59
Sitat fra: elektro på fredag 26. juli 2024, klokken 08:46Hva mangler på GTX Exclusive utgaven som koster kr. 599.900 inkl. serviceavgift og vinterhjul ut august? Panoramatak og hengerfeste? Eller er det siste standard i Norge? https://www.volkswagen.no/no/alle-bilmodeller/id7-gtx-stasjonsvogn.html

Nei da får man vel full pakke, bortsett fra panoramatak og hengerfeste. Den må fortsatt tåle sammenligning med Model Y LR AWD da, som med panoramatak, hengerfeste og vinterhjul koster 94.000 kroner mindre.

Hvis målet ditt er å spare penger, velger du vel ikke å specce opp maks på ID.7 heller da. TMY har jo hverken head-up, massasje, ventilerte seter eller DCC, så det trengs ikke for en sammenligning.
Men startprisen er bare 20k under den nevnte prisen, så det er en veldig god deal.

Sluttprisen vet man jo heller ikke før man har snakket med en Volkswagen-selger.

Har akkurat prøvekjørt en Model Y og innbyttestimatet Tesla gav på min 23 ID.4 var 340K. Med 230K avskriving på ett år blir en Model Y LR med rentekampanje og vinterhjul ikke aktuelt.

En bør egentlig bare tenke at Tesla ikke tar innbytte, ettersom de ikke selger en eneste bruktbil av andre merker enn Tesla i butikkene sine eller på nett. En ett år gammel ID4 bør jo være veldig enkel å selge på Finn...så kan du bare leie en billig bil på Getaround frem til du får Tesla  :)

Ja, jeg har også forstått at innbytte ikke er noe Tesla prioriterer. Lokale rabatter og bedre innbytteestimat er noe å ta i betraktning før man bestemmer seg.

Har ikke kjørt ID.7 men merket på prøveturen at Model Y ikke matcher ID.4 på komfort, så vi ble ikke helt overbevist om at Model Y er ett bedre kjøp. Bilene utmerker seg på ulikt vis tenker jeg.
Tittel: Sv: En Tesla-skeptiker kryper til korset? (Eller: Familiebil til ferien - 100k-500k)
Skrevet av: Electric cars in Norwayfredag 26. juli 2024, klokken 20:35
SitatJa, jeg har også forstått at innbytte ikke er noe Tesla prioriterer.
Korrekt. Tesla tar innbytte når de må og som de så dumper videre på auksjonen.no :o
Tittel: Sv: En Tesla-skeptiker kryper til korset? (Eller: Familiebil til ferien - 100k-500k)
Skrevet av: filtvetlørdag 03. august 2024, klokken 21:33
Kjøp gjerne en ny elbil men regn med å tape 50% første 3 år.
Tittel: Sv: En Tesla-skeptiker kryper til korset? (Eller: Familiebil til ferien - 100k-500k)
Skrevet av: Moaslørdag 03. august 2024, klokken 23:37
Jeg har alltid valg å kjøpe nye (el)biler i de enkleste utgavene og nesten ikke brukt en ekstra krone på dill og store felger. Det tror jeg har vært gunstig når jeg ser på tapet etter vært innbytte i forhold til hva jeg leser andre har tapt.
Tittel: Sv: En Tesla-skeptiker kryper til korset? (Eller: Familiebil til ferien - 100k-500k)
Skrevet av: ToWalkOrDrivesøndag 04. august 2024, klokken 23:16
Sitat fra: filtvet på lørdag 03. august 2024, klokken 21:33Kjøp gjerne en ny elbil men regn med å tape 50% første 3 år.

Det gjelder ikke for Tesla Model Y LR etter min mening.
Tror ikke det vil gjelde sommerkampanje-ID7 til 599.000 heller.

Den aller billigste Model Y koster 117.000 mindre enn hva jeg kjøpte min ny for for 3 år siden....ikke 250.000.

Kanskje om ett år til at en kan se 40-50% verdifall til sammen?
Tittel: Sv: En Tesla-skeptiker kryper til korset? (Eller: Familiebil til ferien - 100k-500k)
Skrevet av: filtvettirsdag 06. august 2024, klokken 10:28
Betalte 507.000 for min i 2021 (60.000 km) og er nå verdt ca 280.000. Blir 3 år  1.12 og da er vel det ca 50% av nypris.
Tittel: Sv: En Tesla-skeptiker kryper til korset? (Eller: Familiebil til ferien - 100k-500k)
Skrevet av: ToWalkOrDrivetirsdag 06. august 2024, klokken 14:17
Sitat fra: filtvet på tirsdag 06. august 2024, klokken 10:28Betalte 507.000 for min i 2021 (60.000 km) og er nå verdt ca 280.000. Blir 3 år  1.12 og da er vel det ca 50% av nypris.

Hvordan kan din 2021-modell være verdt 280.000 når billigste på Finn koster 395.000, ref bilde på forrige side.
Tittel: Sv: En Tesla-skeptiker kryper til korset? (Eller: Familiebil til ferien - 100k-500k)
Skrevet av: ToWalkOrDrivetirsdag 06. august 2024, klokken 14:20
....og hvis kronen fortsetter å kræsje....da må jo bare nybilpriser opp opp opp..... og dra med seg bruktbilpriser.... noen blør penger nå om dagen....om de ikke har valutasikret....som utløper...
Tittel: Sv: En Tesla-skeptiker kryper til korset? (Eller: Familiebil til ferien - 100k-500k)
Skrevet av: Marzotirsdag 06. august 2024, klokken 15:23
Sitat fra: ToWalkOrDrive på søndag 04. august 2024, klokken 23:16Kanskje om ett år til at en kan se 40-50% verdifall til sammen?

Ikke for å ødelegge gleden din, men hvis man kjøpte en Model Y for 512.000 i 2021 så tilsvarer det 597 780,- i 2024 penger.

40% verditap tilsvarer 358 668,- i markedsverdi.

Annonsene du viser til har ligget siden februar og juni, så markedspris er nok enda lavere. 
Særlig nå når mange vil bytte til ny modell som er rett rundt hjørnet.
Tittel: Sv: En Tesla-skeptiker kryper til korset? (Eller: Familiebil til ferien - 100k-500k)
Skrevet av: turfsurftirsdag 06. august 2024, klokken 17:14
Sitat fra: ToWalkOrDrive på tirsdag 06. august 2024, klokken 14:17
Sitat fra: filtvet på tirsdag 06. august 2024, klokken 10:28Betalte 507.000 for min i 2021 (60.000 km) og er nå verdt ca 280.000. Blir 3 år  1.12 og da er vel det ca 50% av nypris.

Hvordan kan din 2021-modell være verdt 280.000 når billigste på Finn koster 395.000, ref bilde på forrige side.
Han har en Model 3.
Tittel: Sv: En Tesla-skeptiker kryper til korset? (Eller: Familiebil til ferien - 100k-500k)
Skrevet av: filtvettirsdag 06. august 2024, klokken 17:41
Stemmer, og på Finn er det mye fantasipriser. Ingen oppnår de prisene som de forlanger. De ligger ute i månedsvis. Prøvde å selge min til forhandler for ca 1 år siden og ingen ville betale noe særlig for den. De fleste ville ikke engang gi tilbud.
Tittel: Sv: En Tesla-skeptiker kryper til korset? (Eller: Familiebil til ferien - 100k-500k)
Skrevet av: ToWalkOrDrivetirsdag 06. august 2024, klokken 22:56
Sitat fra: filtvet på tirsdag 06. august 2024, klokken 17:41Stemmer, og på Finn er det mye fantasipriser. Ingen oppnår de prisene som de forlanger. De ligger ute i månedsvis. Prøvde å selge min til forhandler for ca 1 år siden og ingen ville betale noe særlig for den. De fleste ville ikke engang gi tilbud.

Ja, ok, jeg bare antok, av en eller annen grunn, at du hadde Model Y, som jeg har brukt i mitt eksempel, hvor ingen ligger under 395.000 på Finn med normal kilometerstand.

Visste ikke at noen hadde gitt 507.000 for en Model 3. Er vel gjerne med FSD, som historisk har vært litt tungt å få tilbake full betaling for.
Tittel: Sv: En Tesla-skeptiker kryper til korset? (Eller: Familiebil til ferien - 100k-500k)
Skrevet av: ToWalkOrDrivetirsdag 06. august 2024, klokken 23:02
Sitat fra: Marzo på tirsdag 06. august 2024, klokken 15:23
Sitat fra: ToWalkOrDrive på søndag 04. august 2024, klokken 23:16Kanskje om ett år til at en kan se 40-50% verdifall til sammen?

Ikke for å ødelegge gleden din, men hvis man kjøpte en Model Y for 512.000 i 2021 så tilsvarer det 597 780,- i 2024 penger.

40% verditap tilsvarer 358 668,- i markedsverdi.

Annonsene du viser til har ligget siden februar og juni, så markedspris er nok enda lavere. 
Særlig nå når mange vil bytte til ny modell som er rett rundt hjørnet.

Tror du må være første i verden som legger på inflasjonsbeløp i verditap. På en måte rett, men likevel så feil. Har aldri hørt noen si:
Jeg kjøpte Model Y for 497.000 i 2021, og nå i 20222 solgte jeg den for 497.000, så jeg har hatt et VERDITAP på 15.000.

Du har hatt KOSTNAD til renter, om du har lånt alle pengene, som jeg gjorde, men verditap blir litt feil, selv om den er verdt mindre i kjøpekraft.
Tittel: Sv: En Tesla-skeptiker kryper til korset? (Eller: Familiebil til ferien - 100k-500k)
Skrevet av: Moasonsdag 07. august 2024, klokken 00:01
Sitat fra: filtvet på tirsdag 06. august 2024, klokken 17:41Stemmer, og på Finn er det mye fantasipriser. Ingen oppnår de prisene som de forlanger. De ligger ute i månedsvis. Prøvde å selge min til forhandler for ca 1 år siden og ingen ville betale noe særlig for den. De fleste ville ikke engang gi tilbud.
Ikke min erfaring med å få tilbud på brukt tm3. De jeg har spurt om å få tilbud fra har vært aggressive og masete om at jeg skal selge.
Tittel: Sv: En Tesla-skeptiker kryper til korset? (Eller: Familiebil til ferien - 100k-500k)
Skrevet av: Marzoonsdag 07. august 2024, klokken 00:31
Sitat fra: ToWalkOrDrive på tirsdag 06. august 2024, klokken 23:02Tror du må være første i verden som legger på inflasjonsbeløp i verditap. På en måte rett, men likevel så feil.
Har aldri hørt noen si:
Jeg kjøpte Model Y for 497.000 i 2021, og nå i 20222 solgte jeg den for 497.000, så jeg har hatt et VERDITAP på 15.000.

Du har hatt KOSTNAD til renter, om du har lånt alle pengene, som jeg gjorde, men verditap blir litt feil, selv om den er verdt mindre i kjøpekraft.

Denne videoen dukket tilfeldigvis opp i youtube feeden min i kveld,
https://www.youtube.com/watch?v=PUpTpckXljU&t=351s 

Du er ikke alene om å leve i en verden hvor inflasjonen er under 2% årlig.

Penger måles vanligvis i kjøpekraft, med mindre man skal ta ut mynter og bruke dem som anker.
Da er ikke inflasjon så viktig.

Utgifter har ingenting med verditap å gjøre.
Tittel: Sv: En Tesla-skeptiker kryper til korset? (Eller: Familiebil til ferien - 100k-500k)
Skrevet av: Elektro12onsdag 07. august 2024, klokken 11:05
Får jo ikke mer lyst på Tesla:
https://www.reuters.com/world/us/trump-says-he-will-do-interview-with-elon-musk-monday-night-2024-08-06/
Tittel: Sv: En Tesla-skeptiker kryper til korset? (Eller: Familiebil til ferien - 100k-500k)
Skrevet av: filtvetonsdag 07. august 2024, klokken 16:37

Uansett - min tesla 3 kostet 507.000 med hengerfeste og ekstra lakk.

Fsd er var jeg ikke dum nok til å betale for.
Tittel: Sv: En Tesla-skeptiker kryper til korset? (Eller: Familiebil til ferien - 100k-500k)
Skrevet av: hELgenenonsdag 07. august 2024, klokken 16:43
Stadig flere snur Tesla ryggen:

https://www.cnbc.com/2024/08/06/elon-musks-trump-support-pushes-a-corporate-customer-away-from-tesla.html
Tittel: Sv: En Tesla-skeptiker kryper til korset? (Eller: Familiebil til ferien - 100k-500k)
Skrevet av: Vaduzonsdag 07. august 2024, klokken 17:20
Sitat fra: Marzo på tirsdag 06. august 2024, klokken 15:23
Sitat fra: ToWalkOrDrive på søndag 04. august 2024, klokken 23:16Kanskje om ett år til at en kan se 40-50% verdifall til sammen?

Ikke for å ødelegge gleden din, men hvis man kjøpte en Model Y for 512.000 i 2021 så tilsvarer det 597 780,- i 2024 penger.

40% verditap tilsvarer 358 668,- i markedsverdi.

Annonsene du viser til har ligget siden februar og juni, så markedspris er nok enda lavere. 
Særlig nå når mange vil bytte til ny modell som er rett rundt hjørnet.

Det blir feil. Inflasjon er jo rabatt på kapitalkostnaden din ved kjøp av bil. Om du hadde 5% lånerente/alternativkostnad, og 2% inflasjon, blir effektiv kapitalkostnad 3%, så det er en rabatt.
Tittel: Sv: En Tesla-skeptiker kryper til korset? (Eller: Familiebil til ferien - 100k-500k)
Skrevet av: Marzoonsdag 07. august 2024, klokken 21:29
Sitat fra: Vaduz på onsdag 07. august 2024, klokken 17:20Det blir feil. Inflasjon er jo rabatt på kapitalkostnaden din ved kjøp av bil. Om du hadde 5% lånerente/alternativkostnad, og 2% inflasjon, blir effektiv kapitalkostnad 3%, så det er en rabatt.

Personen som kjøper bilen av deg vil jo ha samme rabatt?

Om man kjøper bilen kontant, fullfinansiert eller med gullbarer er irrelevant da det er samme prinsippet.
(selv om gull historisk sett har blitt ansett som inflasjon immun :police:  )

Vi snakker om salg av bil og ikke kjøp.
Verditapet vet man ikke før man har solgt bilen, og man vet ikke verdien av tapet før man har kpi justert kjøpesummen mot salgsummen.
Er inflasjonen 1% så er det ubetydelig, er den 20% så er det vesentlig.

Selger man en vare i dag må man sammenligne epler mot epler (2024 penger mot 2024 penger) for å vite svaret.
Tittel: Sv: En Tesla-skeptiker kryper til korset? (Eller: Familiebil til ferien - 100k-500k)
Skrevet av: ToWalkOrDriveonsdag 07. august 2024, klokken 23:56
Sitat fra: Marzo på onsdag 07. august 2024, klokken 21:29
Sitat fra: Vaduz på onsdag 07. august 2024, klokken 17:20Det blir feil. Inflasjon er jo rabatt på kapitalkostnaden din ved kjøp av bil. Om du hadde 5% lånerente/alternativkostnad, og 2% inflasjon, blir effektiv kapitalkostnad 3%, så det er en rabatt.

Personen som kjøper bilen av deg vil jo ha samme rabatt?

Om man kjøper bilen kontant, fullfinansiert eller med gullbarer er irrelevant da det er samme prinsippet.
(selv om gull historisk sett har blitt ansett som inflasjon immun :police:  )

Vi snakker om salg av bil og ikke kjøp.
Verditapet vet man ikke før man har solgt bilen, og man vet ikke verdien av tapet før man har kpi justert kjøpesummen mot salgsummen.
Er inflasjonen 1% så er det ubetydelig, er den 20% så er det vesentlig.

Selger man en vare i dag må man sammenligne epler mot epler (2024 penger mot 2024 penger) for å vite svaret.

Så for å oppsummere så mener du, den første jeg har hørt om i verden, at om du kjøper en Trsla Model Y for 500.000 og kaster den på dynga 26 år etterpå hvor du får 0 kroner i vrakpant (etter at Russland overtok Norge og avsluttet vrakpant), så har du ikke hatt et verdifall på 500.000, men at du må legge på inflasjonen, for på en måte å finne gjenanskaffelsesverdien?
Du hører ikke selv at det blir litt søkt?
Tittel: Sv: En Tesla-skeptiker kryper til korset? (Eller: Familiebil til ferien - 100k-500k)
Skrevet av: vinterdekktorsdag 08. august 2024, klokken 05:57
En tidligere pris i dagens kroner blir jo ikke helt rett om man ikke tar hensyn til inflasjonen. Bare siden i fjor har inflasjonen vært på 2,6%. Samtidig har tregt marked gjort bilene billigere, bare for å gjøre forskjellen mellom dagens og historiske priser enda større.
Tittel: Sv: En Tesla-skeptiker kryper til korset? (Eller: Familiebil til ferien - 100k-500k)
Skrevet av: turfsurftorsdag 08. august 2024, klokken 06:00
Verditapet er jo 500.000 i 2024 NOK hvis man kjøper den i 2024. Skal man finne verditapet i 2050 NOK så må man frem med inflasjonskalkulatoren.
Tittel: Sv: En Tesla-skeptiker kryper til korset? (Eller: Familiebil til ferien - 100k-500k)
Skrevet av: Marzotorsdag 08. august 2024, klokken 10:16
Sitat fra: ToWalkOrDrive på onsdag 07. august 2024, klokken 23:56
Sitat fra: Marzo på onsdag 07. august 2024, klokken 21:29
Sitat fra: Vaduz på onsdag 07. august 2024, klokken 17:20Det blir feil. Inflasjon er jo rabatt på kapitalkostnaden din ved kjøp av bil. Om du hadde 5% lånerente/alternativkostnad, og 2% inflasjon, blir effektiv kapitalkostnad 3%, så det er en rabatt.

Personen som kjøper bilen av deg vil jo ha samme rabatt?

Om man kjøper bilen kontant, fullfinansiert eller med gullbarer er irrelevant da det er samme prinsippet.
(selv om gull historisk sett har blitt ansett som inflasjon immun :police:  )

Vi snakker om salg av bil og ikke kjøp.
Verditapet vet man ikke før man har solgt bilen, og man vet ikke verdien av tapet før man har kpi justert kjøpesummen mot salgsummen.
Er inflasjonen 1% så er det ubetydelig, er den 20% så er det vesentlig.

Selger man en vare i dag må man sammenligne epler mot epler (2024 penger mot 2024 penger) for å vite svaret.

Så for å oppsummere så mener du, den første jeg har hørt om i verden, at om du kjøper en Trsla Model Y for 500.000 og kaster den på dynga 26 år etterpå hvor du får 0 kroner i vrakpant (etter at Russland overtok Norge og avsluttet vrakpant), så har du ikke hatt et verdifall på 500.000, men at du må legge på inflasjonen, for på en måte å finne gjenanskaffelsesverdien?
Du hører ikke selv at det blir litt søkt?

Jeg vet ikke om du er veldig ung, men det er på ingen måte din horisont vi må forholde oss til.

Det er snakk om markedsverdier og realisering av verditap ved salg.
Når man vraker en bil så realiserer man aldri markedsverdien. Man avskriver den 100%. 
Men en tilsvarende bil vil i 2050 kanskje koste 1 million?
(Jeg skriver kanskje da vi ikke vet hva prisveksten i landet er de neste 25 årene, så den kan gjerne koste 2 millioner også.)

Når man kjøper en bil og selger en bil for penger, så må man vite forholdet mellom pengene for sammenligne.
Eksempelet ditt forteller meg at du ikke forstår dette.

I et land med hyperinflasjon på 100% så koster en Tesla til 500k plutselig 1 million. 
Kjøperen selger den for 800 året etter. I ditt hode har han da tjent penger.
Men ettersom pengeverdien er halvvert må han altså betale dobbelt så mye for alle varene han skal bruke pengene på, inkludert en tilsvarende bil.
Det er realiteten...
Tittel: Sv: En Tesla-skeptiker kryper til korset? (Eller: Familiebil til ferien - 100k-500k)
Skrevet av: Vaduztorsdag 08. august 2024, klokken 11:34
Sitat fra: Marzo på torsdag 08. august 2024, klokken 10:16
Sitat fra: ToWalkOrDrive på onsdag 07. august 2024, klokken 23:56
Sitat fra: Marzo på onsdag 07. august 2024, klokken 21:29
Sitat fra: Vaduz på onsdag 07. august 2024, klokken 17:20Det blir feil. Inflasjon er jo rabatt på kapitalkostnaden din ved kjøp av bil. Om du hadde 5% lånerente/alternativkostnad, og 2% inflasjon, blir effektiv kapitalkostnad 3%, så det er en rabatt.

Personen som kjøper bilen av deg vil jo ha samme rabatt?

Om man kjøper bilen kontant, fullfinansiert eller med gullbarer er irrelevant da det er samme prinsippet.
(selv om gull historisk sett har blitt ansett som inflasjon immun :police:  )

Vi snakker om salg av bil og ikke kjøp.
Verditapet vet man ikke før man har solgt bilen, og man vet ikke verdien av tapet før man har kpi justert kjøpesummen mot salgsummen.
Er inflasjonen 1% så er det ubetydelig, er den 20% så er det vesentlig.

Selger man en vare i dag må man sammenligne epler mot epler (2024 penger mot 2024 penger) for å vite svaret.

Så for å oppsummere så mener du, den første jeg har hørt om i verden, at om du kjøper en Trsla Model Y for 500.000 og kaster den på dynga 26 år etterpå hvor du får 0 kroner i vrakpant (etter at Russland overtok Norge og avsluttet vrakpant), så har du ikke hatt et verdifall på 500.000, men at du må legge på inflasjonen, for på en måte å finne gjenanskaffelsesverdien?
Du hører ikke selv at det blir litt søkt?

Jeg vet ikke om du er veldig ung, men det er på ingen måte din horisont vi må forholde oss til.

Det er snakk om markedsverdier og realisering av verditap ved salg.
Når man vraker en bil så realiserer man aldri markedsverdien. Man avskriver den 100%. 
Men en tilsvarende bil vil i 2050 kanskje koste 1 million?
(Jeg skriver kanskje da vi ikke vet hva prisveksten i landet er de neste 25 årene, så den kan gjerne koste 2 millioner også.)

Når man kjøper en bil og selger en bil for penger, så må man vite forholdet mellom pengene for sammenligne.
Eksempelet ditt forteller meg at du ikke forstår dette.

I et land med hyperinflasjon på 100% så koster en Tesla til 500k plutselig 1 million. 
Kjøperen selger den for 800 året etter. I ditt hode har han da tjent penger.
Men ettersom pengeverdien er halvvert må han altså betale dobbelt så mye for alle varene han skal bruke pengene på, inkludert en tilsvarende bil.
Det er realiteten...

Du har fullstendig misforstått. Lønninger øker stort sett likt med inflasjon, så lånet ditt fra i fjor er relativt sett mindre enn det var da du tok det opp og er enklere å betjene.
Rentene vil da øke for at man ikke skal kunne spekulere i å belåne investering med effektiv negativ rente og drive inflasjon videre (feks 2% rente, 5% inflasjon = -3% rente og vil gjøre at alle tar opp lån da det lønner seg, noe som øker pengebeholdning og etterspørsel og inflasjon).

Det du snakker om med 100% inflasjon på et år er jo økonomisk kollaps, da rekker ikke lønninger å justere seg og alle blir fattigere. Men da kan du fremdeles selge bilen din til en utlending for la oss si 800k lokal valuta inkludert verditap og du har ikke lenger lån, men 300k i kontanter.

Inflasjon kan sees på som en overføring av velstand fra kreditor til debitor. Det er derfor fondsmarkedet krasjet når rentene og inflasjonen øker. Folk sitter med gjeldspapirer som taper seg i verdi.
Tittel: Sv: En Tesla-skeptiker kryper til korset? (Eller: Familiebil til ferien - 100k-500k)
Skrevet av: Marzotorsdag 08. august 2024, klokken 12:15
Sitat fra: Vaduz på torsdag 08. august 2024, klokken 11:34Du har fullstendig misforstått.

Da må jeg nesten spørre deg, hva har lån med verditap å gjøre?
Har en bil eller gjenstand med lån, høyere verditap?

Sitat fra: Vaduz på torsdag 08. august 2024, klokken 11:34Det du snakker om med 100% inflasjon på et år er jo økonomisk kollaps, da rekker ikke lønninger å justere seg og alle blir fattigere. Men da kan du fremdeles selge bilen din til en utlending for la oss si 800k lokal valuta inkludert verditap og du har ikke lenger lån, men 300k i kontanter.

Og ingen bil?  ???
Tittel: Sv: En Tesla-skeptiker kryper til korset? (Eller: Familiebil til ferien - 100k-500k)
Skrevet av: Marzotorsdag 08. august 2024, klokken 12:36
Sitat fra: Vaduz på torsdag 08. august 2024, klokken 11:34Folk sitter med gjeldspapirer som taper seg i verdi.

Det er mitt poeng.

Rabatten som du kaller det, er noe man må beregne for å si noe om verditapet på bilen.

Tittel: Sv: En Tesla-skeptiker kryper til korset? (Eller: Familiebil til ferien - 100k-500k)
Skrevet av: Vaduztorsdag 08. august 2024, klokken 13:37
Sitat fra: Marzo på torsdag 08. august 2024, klokken 12:36
Sitat fra: Vaduz på torsdag 08. august 2024, klokken 11:34Folk sitter med gjeldspapirer som taper seg i verdi.

Det er mitt poeng.

Rabatten som du kaller det, er noe man må beregne for å si noe om verditapet på bilen.



I dette tilfellet er du debitor som har lånt til bil, så du har ikke forstått, du misforstod igjen.
Om du kjøpte bilen kontant har jo bilen sin pris doblet seg på et år, samme med alle andre biler, bare et nytt nullpunkt om du må selge og kjøpe ny.
Tittel: Sv: En Tesla-skeptiker kryper til korset? (Eller: Familiebil til ferien - 100k-500k)
Skrevet av: Vaduztorsdag 08. august 2024, klokken 13:46
Sitat fra: Marzo på torsdag 08. august 2024, klokken 12:15
Sitat fra: Vaduz på torsdag 08. august 2024, klokken 11:34Du har fullstendig misforstått.

Da må jeg nesten spørre deg, hva har lån med verditap å gjøre?
Har en bil eller gjenstand med lån, høyere verditap?

Sitat fra: Vaduz på torsdag 08. august 2024, klokken 11:34Det du snakker om med 100% inflasjon på et år er jo økonomisk kollaps, da rekker ikke lønninger å justere seg og alle blir fattigere. Men da kan du fremdeles selge bilen din til en utlending for la oss si 800k lokal valuta inkludert verditap og du har ikke lenger lån, men 300k i kontanter.

Og ingen bil?  ???


Bilen kan ikke tape seg mer enn du gav for den initielt. Så om du kjøpte for 500k og så har penger halvert verdien sin på et år, så har du betalt halvparten for den bilen relativt sett. Det er jo det folk prater om når de sier at "inflasjonen spiser opp lånet".

Helt til du må kjøpe ny bil, da er det jo like dyrt å kjøpe ny som det alltid hadde vært, ettersom prisene på alle andre biler er tilsvarende høye.

Jeg tror ikke jeg klarer å gjøre dette mer tydelig eller forståelig, så du får heller lese en bok om økonomi eller se noen forelesninger om emnet.
Tittel: Sv: En Tesla-skeptiker kryper til korset? (Eller: Familiebil til ferien - 100k-500k)
Skrevet av: Marzotorsdag 08. august 2024, klokken 14:47
Sitat fra: Vaduz på torsdag 08. august 2024, klokken 13:46Bilen kan ikke tape seg mer enn du gav for den initielt. Så om du kjøpte for 500k og så har penger halvert verdien sin på et år, så har du betalt halvparten for den bilen relativt sett. Det er jo det folk prater om når de sier at "inflasjonen spiser opp lånet".

Igjen, vi snakker altså ikke om hvordan inflasjon påvirker lånet de de som har finansiert bilen.
Det er en trøst for rentekostnadene, men det er uvesentlig for markedsverdien på bilen din.
Og som du selv sier er høy rente ofte forbundet med høy inflasjon.
Jeg vet ikke hvorfor du blandet dette, eller hvordan du forholder deg til biler uten heftelser.

Det er verdien når man selger bilen som er diskusjonen her.

Kjøpesum - salgsum = verditap. Så lenge man ikke ser på inflasjonsjustert kjøpesum, vil ikke regnestykket bli riktig.

Sitat fra: Vaduz på torsdag 08. august 2024, klokken 13:46Helt til du må kjøpe ny bil, da er det jo like dyrt å kjøpe ny som det alltid hadde vært, ettersom prisene på alle andre biler er tilsvarende høye.
Bingo!


https://www.nettavisen.no/okonomi/mener-boligprisene-alle-ser-til-er-misvisende-sunket-mye-mer/s/5-95-1498307

Sitat– Det viser at boligprisene har steget med 3 prosent. Men det har vært høy inflasjon i denne perioden. Justert for inflasjonen hadde egentlig boligprisene tvert imot sunket – med 8 prosent. Poenget er altså at boligprisene – reelt sett – har sunket mye mer enn de fleste av oss er klar over, sier Knudsen.

Samme gjelder for bruktbil prisene, hvor mange tror de kun har tapt 20%, men reelt sett mye mer...
Tittel: Sv: En Tesla-skeptiker kryper til korset? (Eller: Familiebil til ferien - 100k-500k)
Skrevet av: Marzotorsdag 08. august 2024, klokken 15:00
Sitat fra: Vaduz på torsdag 08. august 2024, klokken 13:37I dette tilfellet er du debitor som har lånt til bil, så du har ikke forstått, du misforstod igjen.
Om du kjøpte bilen kontant har jo bilen sin pris doblet seg på et år, samme med alle andre biler, bare et nytt nullpunkt om du må selge og kjøpe ny.

Hvis du forstår at lånte penger har mistet verdi, så er det vel ikke vanskelig å fortså at alle penger har det?

100,- i gjeldsbrev er verdt like lite som 100-lappen i lommeboken. Hva er som får deg til å tro noe annet?
Tittel: Sv: En Tesla-skeptiker kryper til korset? (Eller: Familiebil til ferien - 100k-500k)
Skrevet av: Vaduztorsdag 08. august 2024, klokken 20:04
Ok, jeg gir opp, jeg gjorde så godt jeg kunne.
Tittel: Sv: En Tesla-skeptiker kryper til korset? (Eller: Familiebil til ferien - 100k-500k)
Skrevet av: ToWalkOrDrivetorsdag 08. august 2024, klokken 23:02
Sitat fra: Vaduz på torsdag 08. august 2024, klokken 20:04Ok, jeg gir opp, jeg gjorde så godt jeg kunne.

Takk for forsøket. Jeg støtter deg.

Er også gøy at Marzo i siste innlegg innrømmer at man vanligvis ikke inkluderer inflasjon i "verdifall" når en snakker om bolig, noe som er likt for bil, uansett om tingen har falt i verdi i 2024-penger.

Dersom en skal begynne å inkludere lønnsomhet måtte en da tatt med f.eks. spart formuesskatt ved å eie bil i stedet for ikke å eie den osv osv.
Tittel: Sv: En Tesla-skeptiker kryper til korset? (Eller: Familiebil til ferien - 100k-500k)
Skrevet av: Marzofredag 09. august 2024, klokken 09:26
Sitat fra: ToWalkOrDrive på torsdag 08. august 2024, klokken 23:02Er også gøy at Marzo i siste innlegg innrømmer at man vanligvis ikke inkluderer inflasjon i "verdifall" når en snakker om bolig, noe som er likt for bil, uansett om tingen har falt i verdi i 2024-penger.

Vi er kanskje enige om at verdi påvirkes av inflasjon, men litt uenige om det også inkluderer bilen.

Som du ser er det ikke mange som er klar over realprisutvikling på bolig.
Grunnen er at de fleste av oss selger og kjøper en bolig i samme marked, så om realprisen er høyere eller lavere er av mindre betydning når man selger og kjøper i samme marked.

Det betyr på ingen måte at det ikke er en realitet.
Tittel: Sv: En Tesla-skeptiker kryper til korset? (Eller: Familiebil til ferien - 100k-500k)
Skrevet av: ToWalkOrDrivefredag 09. august 2024, klokken 16:51
Sitat fra: Marzo på fredag 09. august 2024, klokken 09:26
Sitat fra: ToWalkOrDrive på torsdag 08. august 2024, klokken 23:02Er også gøy at Marzo i siste innlegg innrømmer at man vanligvis ikke inkluderer inflasjon i "verdifall" når en snakker om bolig, noe som er likt for bil, uansett om tingen har falt i verdi i 2024-penger.

Vi er kanskje enige om at verdi påvirkes av inflasjon, men litt uenige om det også inkluderer bilen.

Som du ser er det ikke mange som er klar over realprisutvikling på bolig.
Grunnen er at de fleste av oss selger og kjøper en bolig i samme marked, så om realprisen er høyere eller lavere er av mindre betydning når man selger og kjøper i samme marked.

Det betyr på ingen måte at det ikke er en realitet.

For min del kjøper jeg ofte bil med lånte penger, så det er ikke mine penger som faller i verdi. Det er ikke sånn at jeg kan regne som alternativkost en investering som følger inflasjonen om jeg ikke hadde kjøpt bilen, ettersom jeg da ikke hadde hatt pengene, eller kunne lånt pengene. Så når jeg låner 492.000 til å kjøpe Tesla Model Y, og jeg selger den for 385.000 3 år etterpå, og betaler inn restbeløpet, så er det kun det nominelle beløpet (kjøpspris i 2021 minus salgspris i 2024) som blir hva jeg taper, pluss rentekost minus skattefradrag. På Tesla har ofte salgsprisen blitt høyere enn forventet.
Tittel: Sv: En Tesla-skeptiker kryper til korset? (Eller: Familiebil til ferien - 100k-500k)
Skrevet av: Electric cars in Norwayfredag 16. august 2024, klokken 08:01

SitatPå Tesla har ofte salgsprisen blitt høyere enn forventet.

Spot on :+1:
Tittel: Sv: En Tesla-skeptiker kryper til korset? (Eller: Familiebil til ferien - 100k-500k)
Skrevet av: Elektro12lørdag 17. august 2024, klokken 17:49
Tesla er herved avbestilt. Hva er da beste valg?

Enyaq 85x? Det er ikke så mye annet som er såpass romslig og komplett til ca 500 tusen.
Tittel: Sv: En Tesla-skeptiker kryper til korset? (Eller: Familiebil til ferien - 100k-500k)
Skrevet av: Daniel_0007lørdag 17. august 2024, klokken 19:29
Sitat fra: Elektro12 på lørdag 17. august 2024, klokken 17:49Tesla er herved avbestilt. Hva er da beste valg?

Enyaq 85x? Det er ikke så mye annet som er såpass romslig og komplett til ca 500 tusen.

Må vel være ganske ribbet enyaq 85x til 500k med mindre det finnes noen desperate forhandler som legger pakker gratis.
Tittel: Sv: En Tesla-skeptiker kryper til korset? (Eller: Familiebil til ferien - 100k-500k)
Skrevet av: daktarilørdag 17. august 2024, klokken 20:16
Sitat fra: Elektro12 på lørdag 17. august 2024, klokken 17:49Tesla er herved avbestilt. Hva er da beste valg?

Enyaq 85x? Det er ikke så mye annet som er såpass romslig og komplett til ca 500 tusen.
ID.7?
Enyaq v2 er bra valg.
Tittel: Sv: En Tesla-skeptiker kryper til korset? (Eller: Familiebil til ferien - 100k-500k)
Skrevet av: E-Trondlørdag 17. august 2024, klokken 20:23
Sitat fra: Daniel_0007 på lørdag 17. august 2024, klokken 19:29
Sitat fra: Elektro12 på lørdag 17. august 2024, klokken 17:49Tesla er herved avbestilt. Hva er da beste valg?

Enyaq 85x? Det er ikke så mye annet som er såpass romslig og komplett til ca 500 tusen.

Må vel være ganske ribbet enyaq 85x til 500k med mindre det finnes noen desperate forhandler som legger pakker gratis.


Det kan du godt si,siden Skoda Audi og Volkswagen nå kjører kampanje på nesten alle modeller med 50000 i avslag... :+1:

https://mollerbil.no/kampanjer
Tittel: Sv: En Tesla-skeptiker kryper til korset? (Eller: Familiebil til ferien - 100k-500k)
Skrevet av: Daniel_0007lørdag 17. august 2024, klokken 21:56
Sitat fra: E-Trond på lørdag 17. august 2024, klokken 20:23
Sitat fra: Daniel_0007 på lørdag 17. august 2024, klokken 19:29
Sitat fra: Elektro12 på lørdag 17. august 2024, klokken 17:49Tesla er herved avbestilt. Hva er da beste valg?

Enyaq 85x? Det er ikke så mye annet som er såpass romslig og komplett til ca 500 tusen.

Må vel være ganske ribbet enyaq 85x til 500k med mindre det finnes noen desperate forhandler som legger pakker gratis.


Det kan du godt si,siden Skoda Audi og Volkswagen nå kjører kampanje på nesten alle modeller med 50000 i avslag... :+1:

https://mollerbil.no/kampanjer

Syns var forvirrende den kampanje siden,
SitatNå 50.000 kr i avslag på Enyaq SUV*
Enyaq 85x med firehjulstrekk førpris fra 512.900 kr

SitatPris fra kr 1
492.900 kr


Så hva er prisen? 512 minus 50k?
492k?
440k?
Tittel: Sv: En Tesla-skeptiker kryper til korset? (Eller: Familiebil til ferien - 100k-500k)
Skrevet av: Elektro12søndag 18. august 2024, klokken 08:39
Sitat fra: Daniel_0007 på lørdag 17. august 2024, klokken 19:29
Sitat fra: Elektro12 på lørdag 17. august 2024, klokken 17:49Tesla er herved avbestilt. Hva er da beste valg?

Enyaq 85x? Det er ikke så mye annet som er såpass romslig og komplett til ca 500 tusen.

Må vel være ganske ribbet enyaq 85x til 500k med mindre det finnes noen desperate forhandler som legger pakker gratis.


Har lagt på vinterpakke og litt slik og da er man på ca 530.

Kampanjemodellen som er innsteg nå i perioden har jo det meste man trenger. En vinterpakke til 4 lapper og litt slik så er man jo langt på vei. Den kommer originalt med matrix, keyless, travel assist, el-bakluke, krok osv...

ID.7 (nevnt over) prøvesatt jeg, men opplevde den trangere og jeg liker bedre SUV-følelsen av å komme litt opp fra bakken, men GTX-pakken på ID.7 fristet litt til 599, men kan ikke skjønne greia med sort, blank plast nederst rundt bilen - det må jo bli raskt oppripet i barnefamilier.
Tittel: Sv: En Tesla-skeptiker kryper til korset? (Eller: Familiebil til ferien - 100k-500k)
Skrevet av: EirikMsøndag 18. august 2024, klokken 17:52
Sitat fra: Daniel_0007 på lørdag 17. august 2024, klokken 21:56
Sitat fra: E-Trond på lørdag 17. august 2024, klokken 20:23
Sitat fra: Daniel_0007 på lørdag 17. august 2024, klokken 19:29
Sitat fra: Elektro12 på lørdag 17. august 2024, klokken 17:49Tesla er herved avbestilt. Hva er da beste valg?

Enyaq 85x? Det er ikke så mye annet som er såpass romslig og komplett til ca 500 tusen.

Må vel være ganske ribbet enyaq 85x til 500k med mindre det finnes noen desperate forhandler som legger pakker gratis.


Det kan du godt si,siden Skoda Audi og Volkswagen nå kjører kampanje på nesten alle modeller med 50000 i avslag... :+1:

https://mollerbil.no/kampanjer

Syns var forvirrende den kampanje siden,
SitatNå 50.000 kr i avslag på Enyaq SUV*
Enyaq 85x med firehjulstrekk førpris fra 512.900 kr

SitatPris fra kr 1
492.900 kr


Så hva er prisen? 512 minus 50k?
492k?
440k?

Med Møller må man forvente at de har skrudd på diverse ting og tang for å få det til å se ut som et kjempetilbud.

For 85x ser det ut som de har tatt bort gratis vinterhjul og 3 års serviceavtale?

Møller tar minst 30' (kanskje opp mot 40?) for originale vinterdekk og service koster 7-8'. Men gjerne si fra om det er feil, da er det bare å kjøpe! Veldig god bil.
Tittel: Sv: En Tesla-skeptiker kryper til korset? (Eller: Familiebil til ferien - 100k-500k)
Skrevet av: Øyvind.hsøndag 18. august 2024, klokken 18:30
Send Mail til et par forhandlere. Kanskje de har noen på vei eller klare for utlevering de kan gi et godt tilbud på.
Vinterhjul mener jeg kostet rundt 24.
Service annenhvert år til rundt 7 hos Møller eller rundt 4 hos tredjepart.
Pleier være rimelig forsikring også gjennom Enter (Trygg), men på den jeg kjøpte i fjor sommer var faktisk Gjensidige rimeligere (rundt 8k i året, Oslo, 16k km).
Tittel: Sv: En Tesla-skeptiker kryper til korset? (Eller: Familiebil til ferien - 100k-500k)
Skrevet av: TJVsøndag 18. august 2024, klokken 22:27
Var vel som nevnt over 24k for 19' hjul med Nokian hos Møller for 3 år siden. Annethvert år service og ubegrenset km til ca 8k hos Møller Bergen, under 4k hos f.eks NAF.
Forsikring under 900kr mnd for full kasko, leiebil, 75% bonus 5år, 20k km, ikke garasje, inkl trafikkforsikringsavgift hos Enter/Tryg.

Gir en brukbar pekepinn på hva en ID.4 eller Enyaq koster vil jeg tro.

Obs, 3 års serviceavtale betyr vel i realiteten 1 service siden det er service annethvert år? Eller tar jeg feil, kanskje noen andre har mer kunnskap/erfaring med serviceavtale?
Tittel: Sv: En Tesla-skeptiker kryper til korset? (Eller: Familiebil til ferien - 100k-500k)
Skrevet av: Electric cars in Norwaysøndag 18. august 2024, klokken 23:01
Sitat fra: Øyvind.h på søndag 18. august 2024, klokken 18:30Send Mail til et par forhandlere. Kanskje de har noen på vei eller klare for utlevering de kan gi et godt tilbud på.
Vinterhjul mener jeg kostet rundt 24.
Service annenhvert år til rundt 7 hos Møller eller rundt 4 hos tredjepart.
Pleier være rimelig forsikring også gjennom Enter (Trygg), men på den jeg kjøpte i fjor sommer var faktisk Gjensidige rimeligere (rundt 8k i året, Oslo, 16k km).
Møller er ikke kjent for gi for mye ut gratis i rabatt. Med så selger de helt Kongebiler også da

Er en saying i bransjen at det gi for god pris på e-post er litt fy. De er redd for at den info blir spredd i videre prispress situasjoner overfor andre VW forhandlere 

De vil gjerne ha deg inn i kundestolen ved desken hos de på gulvet.

Derfor kan du i dagens knusktørre nybilmarked få en enda bedre pris når du møter opp. Men da har du hverfall e-post prisene som et utg pkt

Møller har fortsatt gode marginer - ikke tru noe annet.

Og de vil gjerne slå i Bjella på bakrommet for et nybilsalg. Lite lyd i den Bjella nå om dagen

Møller har kuttet endel stillinger i år selv etter den heftige kutt runden i fjor høst. Bare verksted gjengen og flåtesalg gjengen er skjermet nå. De på nybil gulvet er saftig nedbemannet til beinet allerede. De på adm er kuttet de også.

Oppsummert Øyvind  - du er sjefen nå ift å få en god pris og god innbytte hvis det er aktuelt
Tittel: Sv: En Tesla-skeptiker kryper til korset? (Eller: Familiebil til ferien - 100k-500k)
Skrevet av: Elektro12søndag 25. august 2024, klokken 18:23
Etter en lang prosess seiler Enyaq 85X opp som beste alternativ - jeg har et tilbud stående ut måneden på en 85x med vinterpakke, oppgradert BB-stereo og understellsbehandling til ca 30 mer enn en Model Y.

God svingradius, god cruise, gode sensorer og nå også god rekkevidde trekker opp på Enyaq, men:

Er det noen andre modeller jeg helt overser, eller som kommer i løpet av 6 mnd som er verd å vurdere?

(AWD, max 600K, 500+ rekkevidde, innvendig plass på linje med Enyaq, krok med 1,2 tonn minimum, godt lys)
Tittel: Sv: En Tesla-skeptiker kryper til korset? (Eller: Familiebil til ferien - 100k-500k)
Skrevet av: Electric cars in Norwaysøndag 25. august 2024, klokken 19:09
Sitat fra: Elektro12 på søndag 25. august 2024, klokken 18:23Etter en lang prosess seiler Enyaq 85X opp som beste alternativ - jeg har et tilbud stående ut måneden på en 85x med vinterpakke, oppgradert BB-stereo og understellsbehandling til ca 30 mer enn en Model Y. 
Et godt valg enten du velger denne ene eller andre av de to :+1:
Tittel: Sv: En Tesla-skeptiker kryper til korset? (Eller: Familiebil til ferien - 100k-500k)
Skrevet av: daktarisøndag 25. august 2024, klokken 19:50
85x er nå en velprøvd modell som har fått fikset sin barnesykdommer.
En Peugeot 5008 eller en ikke-enda-lansert Grand Scenic er nye biler.
Brukt iX kan være bra men er brukt, og de tidlige modellene har ikke vært helt feilfrie.
Facelift Model Y vil ha fordeler og ulemper, men usikkert når den dukker opp.
Volvo XC60 har ikke enda en dato.
Samme med nye iX3/Neue klasse, og den blir nok dyrere.
Facelift BYD Tang er til salgs nettopp men prisen er ikke så lav.
Xpeng G9, men da brukt for å få ned prisen. En Nio også.
ID. 7 og ID. 4 er vel eneste aktuelle å vurdere.

Summa summarum er dette et godt valg.
Tittel: Sv: En Tesla-skeptiker kryper til korset? (Eller: Familiebil til ferien - 100k-500k)
Skrevet av: Elektro12søndag 25. august 2024, klokken 20:15
Takker for svar.

Jeg har også sett på ID.4 Pro 4motion Highline til 480 lapper hos VW, men synes nesten Enyaq er verd 30 tusen mer. Synes også det er lite på brukten som frister når 2021-22 modeller av 2WD Enyaq ligger på 390-450 tusen - da tenker jeg en 85x vil holde verdien ganske ok fremover...

Og med Elon/Trump-bromancen så frister Tesla enda mindre.
Tittel: Sv: En Tesla-skeptiker kryper til korset? (Eller: Familiebil til ferien - 100k-500k)
Skrevet av: Eladdin - Elbilfarerensøndag 25. august 2024, klokken 21:46
Er fornyede Ioniq 5 utelukket?
Mtp Skoda så kan jeg ikke unngå å tenke på en av de siste batteridegraderingsvideoene til teslabjørn + en til om Id3. Skoda får vel samme battericeller som Volkswagen, og jf testene til TB ville ikke jeg kjøpt en vag-elbil.
Tittel: Sv: En Tesla-skeptiker kryper til korset? (Eller: Familiebil til ferien - 100k-500k)
Skrevet av: vinterdekksøndag 25. august 2024, klokken 21:48
Er vel også Xpeng G6 i denne klassen. Litt uskrevet blad med Xpeng, men Skoda kan jo bruke litt tid på å levere fabrikkspesifisert bil. Og i mellomtiden kan både G6 få sin første kampanjepris og Model Y Juniper kan bli lansert. Ting skjer så utrolig raskt på elbilfronten at 6-12 måneders leveringstid egentlig er uhørt. Men det høres ut som at du gjør en god beslutning her Elektro12.
Tittel: Sv: En Tesla-skeptiker kryper til korset? (Eller: Familiebil til ferien - 100k-500k)
Skrevet av: Elektro12mandag 26. august 2024, klokken 08:35
Sitat fra: Eladdin - Elbilfareren på søndag 25. august 2024, klokken 21:46Er fornyede Ioniq 5 utelukket?
Mtp Skoda så kan jeg ikke unngå å tenke på en av de siste batteridegraderingsvideoene til teslabjørn + en til om Id3. Skoda får vel samme battericeller som Volkswagen, og jf testene til TB ville ikke jeg kjøpt en vag-elbil.

Skal se på det. Søren ikke godt å lande på noe "perfekt", men det er vel garanti om en viss prosent etter 8 år f.eks. på de fleste merker? Det blir også lite vitenskapelig å teste to enkelt-modeller og basere resultatet på det - man burde hatt resultater fra 5000 biler for å kunne si noe generelt om det.

Ioniq 5 har jeg prøvd, men designet er litt så-som-så og lyktene er ikke gode. Får litt "Korea-vibber" av systemer og layout - litt leketøy for min del.
Tittel: Sv: En Tesla-skeptiker kryper til korset? (Eller: Familiebil til ferien - 100k-500k)
Skrevet av: RJKmandag 26. august 2024, klokken 13:57
Sitat fra: Elektro12 på mandag 26. august 2024, klokken 08:35
Sitat fra: Eladdin - Elbilfareren på søndag 25. august 2024, klokken 21:46Er fornyede Ioniq 5 utelukket?
Mtp Skoda så kan jeg ikke unngå å tenke på en av de siste batteridegraderingsvideoene til teslabjørn + en til om Id3. Skoda får vel samme battericeller som Volkswagen, og jf testene til TB ville ikke jeg kjøpt en vag-elbil.

Skal se på det. Søren ikke godt å lande på noe "perfekt", men det er vel garanti om en viss prosent etter 8 år f.eks. på de fleste merker? Det blir også lite vitenskapelig å teste to enkelt-modeller og basere resultatet på det - man burde hatt resultater fra 5000 biler for å kunne si noe generelt om det.

Ioniq 5 har jeg prøvd, men designet er litt så-som-så og lyktene er ikke gode. Får litt "Korea-vibber" av systemer og layout - litt leketøy for min del.
Har forstått det som at nye Ioniq 5 har bedre lykter nå!
Tittel: Sv: En Tesla-skeptiker kryper til korset? (Eller: Familiebil til ferien - 100k-500k)
Skrevet av: ToWalkOrDrivemandag 26. august 2024, klokken 14:19
Sitat fra: RJK på mandag 26. august 2024, klokken 13:57
Sitat fra: Elektro12 på mandag 26. august 2024, klokken 08:35
Sitat fra: Eladdin - Elbilfareren på søndag 25. august 2024, klokken 21:46Er fornyede Ioniq 5 utelukket?
Mtp Skoda så kan jeg ikke unngå å tenke på en av de siste batteridegraderingsvideoene til teslabjørn + en til om Id3. Skoda får vel samme battericeller som Volkswagen, og jf testene til TB ville ikke jeg kjøpt en vag-elbil.

Skal se på det. Søren ikke godt å lande på noe "perfekt", men det er vel garanti om en viss prosent etter 8 år f.eks. på de fleste merker? Det blir også lite vitenskapelig å teste to enkelt-modeller og basere resultatet på det - man burde hatt resultater fra 5000 biler for å kunne si noe generelt om det.

Ioniq 5 har jeg prøvd, men designet er litt så-som-så og lyktene er ikke gode. Får litt "Korea-vibber" av systemer og layout - litt leketøy for min del.
Har forstått det som at nye Ioniq 5 har bedre lykter nå!

Dersom det er fjernlysene som ikke er gode nok så kan en jo kjøpe med en LED-bar. Da kan en lyse opp hele dalen. Er helt sykt hvordan noen av de lyser. Ser Mobile.de monterer på Ioniq 5, men sikkert mange som kan det. Denne var jo veldig diskrè:

Tittel: Sv: En Tesla-skeptiker kryper til korset? (Eller: Familiebil til ferien - 100k-500k)
Skrevet av: RJKmandag 26. august 2024, klokken 14:27
Sitat fra: ToWalkOrDrive på mandag 26. august 2024, klokken 14:19
Sitat fra: RJK på mandag 26. august 2024, klokken 13:57
Sitat fra: Elektro12 på mandag 26. august 2024, klokken 08:35
Sitat fra: Eladdin - Elbilfareren på søndag 25. august 2024, klokken 21:46Er fornyede Ioniq 5 utelukket?
Mtp Skoda så kan jeg ikke unngå å tenke på en av de siste batteridegraderingsvideoene til teslabjørn + en til om Id3. Skoda får vel samme battericeller som Volkswagen, og jf testene til TB ville ikke jeg kjøpt en vag-elbil.

Skal se på det. Søren ikke godt å lande på noe "perfekt", men det er vel garanti om en viss prosent etter 8 år f.eks. på de fleste merker? Det blir også lite vitenskapelig å teste to enkelt-modeller og basere resultatet på det - man burde hatt resultater fra 5000 biler for å kunne si noe generelt om det.

Ioniq 5 har jeg prøvd, men designet er litt så-som-så og lyktene er ikke gode. Får litt "Korea-vibber" av systemer og layout - litt leketøy for min del.
Har forstått det som at nye Ioniq 5 har bedre lykter nå!

Dersom det er fjernlysene som ikke er gode nok så kan en jo kjøpe med en LED-bar. Da kan en lyse opp hele dalen. Er helt sykt hvordan noen av de lyser. Ser Mobile.de monterer på Ioniq 5, men sikkert mange som kan det. Denne var jo veldig diskrè:
Nå var det jo tips om å kjøpe nye Ioniq 5, og der er kanskje ikke det behovet så stort, men vil vel uansett være ønskelig å sette på ledbar om man kjører mye på veier med dårlig/ingen veibelysing om vinternatta, når det er mørkt og stort behov.

Har selv planer om å kjøpe denne til min Kona, koster 3K hos bilextra, så kommer montering i tillegg, som i stor grad bare betyr kobling til lys, da den festes på skiltholderens plass:

(https://bilxtrano-cdn.tinyelephant.no/pub/media/catalog/product/cache/3fbd4b8272537d1daee6a0ac6269925f/n/u/nuuk_eline_1.png)

https://bilxtra.no/nuuk-e-line (https://bilxtra.no/nuuk-e-line)

Enda litt billigere hos bilkomponenter til 2,4K eller 2K om man blir medlem:

https://www.bilkomponenter.no/products/nuuk-e-line-ledbar-integrert-i-skiltholder (https://www.bilkomponenter.no/products/nuuk-e-line-ledbar-integrert-i-skiltholder)
Tittel: Sv: En Tesla-skeptiker kryper til korset? (Eller: Familiebil til ferien - 100k-500k)
Skrevet av: RJKmandag 26. august 2024, klokken 15:40
Svarer meg selv her!

8)

Jeg klarte rett og slett ikke å la være, så det ble handel!

;)
Tittel: Sv: En Tesla-skeptiker kryper til korset? (Eller: Familiebil til ferien - 100k-500k)
Skrevet av: Svein_Hmandag 26. august 2024, klokken 17:04
Muligens litt OT og litt for sent, men jeg vil ikke anbefale å montere LED-baren så lavt som under skiltet. Veibanen rett foran bilen blir ekstremt mye opplyst, i den grad at det blender føreren, samtidig som enhver liten hump i veien foran vil skygge for lyset, og det merkes veldig godt på en slik kraftig LED-bar.

Jeg monterte min rett over skiltet på min forrige Zoe, og det funket bra om sommeren, men om vinteren var det ikke rare brøytekantene som skulle til før alt utenfor disse ble dønn svart i forhold til veibanen. Bare en tanke...
Tittel: Sv: En Tesla-skeptiker kryper til korset? (Eller: Familiebil til ferien - 100k-500k)
Skrevet av: RJKmandag 26. august 2024, klokken 17:39
Takk for tipset. Jeg får se hvor mye den bygger nedover. Men denne kan jo enkelt monteres opp/ned, og kan og snues i ettertid (må bare huske å snu skiltet og da ;)).

Så da finner jeg fort ut hva som passer best på min!

:+1:
Tittel: Sv: En Tesla-skeptiker kryper til korset? (Eller: Familiebil til ferien - 100k-500k)
Skrevet av: Elektro12tirsdag 27. august 2024, klokken 07:19
Sitat fra: Elektro12 på mandag 26. august 2024, klokken 08:35
Sitat fra: Eladdin - Elbilfareren på søndag 25. august 2024, klokken 21:46Er fornyede Ioniq 5 utelukket?
Mtp Skoda så kan jeg ikke unngå å tenke på en av de siste batteridegraderingsvideoene til teslabjørn + en til om Id3. Skoda får vel samme battericeller som Volkswagen, og jf testene til TB ville ikke jeg kjøpt en vag-elbil.

Skal se på det. Søren ikke godt å lande på noe "perfekt", men det er vel garanti om en viss prosent etter 8 år f.eks. på de fleste merker? Det blir også lite vitenskapelig å teste to enkelt-modeller og basere resultatet på det - man burde hatt resultater fra 5000 biler for å kunne si noe generelt om det.

Ioniq 5 har jeg prøvd, men designet er litt så-som-så og lyktene er ikke gode. Får litt "Korea-vibber" av systemer og layout - litt leketøy for min del.

Forøvrig er jo en rekkevidde/batteri-sjekk av to biler verdt nesten null - man burde testet 100 biler av hver type for å kunne komme til noe som likner en konklusjon.

Tittel: Sv: En Tesla-skeptiker kryper til korset? (Eller: Familiebil til ferien - 100k-500k)
Skrevet av: Ingeniørentirsdag 27. august 2024, klokken 08:06
Dessuten har vel Bjørn (Tesla...) Tesla aksjer så han er ikke helt balansert i sine uttalelser...
Tittel: Sv: En Tesla-skeptiker kryper til korset? (Eller: Familiebil til ferien - 100k-500k)
Skrevet av: hELgenentirsdag 27. august 2024, klokken 10:04
Sitat fra: Elektro12 på tirsdag 27. august 2024, klokken 07:19
Sitat fra: Elektro12 på mandag 26. august 2024, klokken 08:35
Sitat fra: Eladdin - Elbilfareren på søndag 25. august 2024, klokken 21:46Er fornyede Ioniq 5 utelukket?
Mtp Skoda så kan jeg ikke unngå å tenke på en av de siste batteridegraderingsvideoene til teslabjørn + en til om Id3. Skoda får vel samme battericeller som Volkswagen, og jf testene til TB ville ikke jeg kjøpt en vag-elbil.

Skal se på det. Søren ikke godt å lande på noe "perfekt", men det er vel garanti om en viss prosent etter 8 år f.eks. på de fleste merker? Det blir også lite vitenskapelig å teste to enkelt-modeller og basere resultatet på det - man burde hatt resultater fra 5000 biler for å kunne si noe generelt om det.

Ioniq 5 har jeg prøvd, men designet er litt så-som-så og lyktene er ikke gode. Får litt "Korea-vibber" av systemer og layout - litt leketøy for min del.

Forøvrig er jo en rekkevidde/batteri-sjekk av to biler verdt nesten null - man burde testet 100 biler av hver type for å kunne komme til noe som likner en konklusjon.



Dette med disse rekkevidde testene blir ofte mer forvirrende enn oppklarende. Nå kjører jeg samme strekning daglig - og jeg ser jo at forbruket på denne strekninghen varierer mye fra dag til dag. Tilsynelatende like dager med lik snitt hastighet, tørr veibane, samme vindforhold kommer ulikt ut. Faktisk viser egen test nå i sommer over minst 30 turer på samme strekning at forbruket kan variere inntil 15% på dager som ser ganske like ut værmessig. Hva er verdien da i disse rekkeviddetestene som gjøres? Er mye bedre å bare forholde seg til WLTP er min holdning. Har derfor selv sluttet å se og lese om ulike rekkeviddetester da jeg finner dem for lite sannferdige. Dessuten er dagens biler for alle praktiske formål slik at rekkevidden er ok for mitt bruk uansett - så da fokuserer jeg mer på andre egenskaper enn rekkevidde dersom jeg er på jakt etter bil. Jeg tror egentlig vi er der snart at folk flest bryr seg snart like lite om rekkevidde som de brydde seg om forbruket på fossile biler. For noen vil det bety en del -for de aller fleste vil jeg tro det betyr mindre
Tittel: Sv: En Tesla-skeptiker kryper til korset? (Eller: Familiebil til ferien - 100k-500k)
Skrevet av: RJKtirsdag 27. august 2024, klokken 10:43
Sitat fra: hELgenen på tirsdag 27. august 2024, klokken 10:04
Sitat fra: Elektro12 på tirsdag 27. august 2024, klokken 07:19
Sitat fra: Elektro12 på mandag 26. august 2024, klokken 08:35
Sitat fra: Eladdin - Elbilfareren på søndag 25. august 2024, klokken 21:46Er fornyede Ioniq 5 utelukket?
Mtp Skoda så kan jeg ikke unngå å tenke på en av de siste batteridegraderingsvideoene til teslabjørn + en til om Id3. Skoda får vel samme battericeller som Volkswagen, og jf testene til TB ville ikke jeg kjøpt en vag-elbil.

Skal se på det. Søren ikke godt å lande på noe "perfekt", men det er vel garanti om en viss prosent etter 8 år f.eks. på de fleste merker? Det blir også lite vitenskapelig å teste to enkelt-modeller og basere resultatet på det - man burde hatt resultater fra 5000 biler for å kunne si noe generelt om det.

Ioniq 5 har jeg prøvd, men designet er litt så-som-så og lyktene er ikke gode. Får litt "Korea-vibber" av systemer og layout - litt leketøy for min del.

Forøvrig er jo en rekkevidde/batteri-sjekk av to biler verdt nesten null - man burde testet 100 biler av hver type for å kunne komme til noe som likner en konklusjon.



Dette med disse rekkevidde testene blir ofte mer forvirrende enn oppklarende. Nå kjører jeg samme strekning daglig - og jeg ser jo at forbruket på denne strekninghen varierer mye fra dag til dag. Tilsynelatende like dager med lik snitt hastighet, tørr veibane, samme vindforhold kommer ulikt ut. Faktisk viser egen test nå i sommer over minst 30 turer på samme strekning at forbruket kan variere inntil 15% på dager som ser ganske like ut værmessig. Hva er verdien da i disse rekkeviddetestene som gjøres? Er mye bedre å bare forholde seg til WLTP er min holdning. Har derfor selv sluttet å se og lese om ulike rekkeviddetester da jeg finner dem for lite sannferdige. Dessuten er dagens biler for alle praktiske formål slik at rekkevidden er ok for mitt bruk uansett - så da fokuserer jeg mer på andre egenskaper enn rekkevidde dersom jeg er på jakt etter bil. Jeg tror egentlig vi er der snart at folk flest bryr seg snart like lite om rekkevidde som de brydde seg om forbruket på fossile biler. For noen vil det bety en del -for de aller fleste vil jeg tro det betyr mindre
Før så jeg hovedsakelig på toitalsnittet, og hvordan det endret seg, samt visning på samme bildet om jeg akkurat dere brukte mye ller regenererte mye, ut fra en indikator som er en slags liggende "power-søyle".

Nå har jeg hovedsakelig på visning for turen, og ser at noen ganger (relativt ofte), så flekker den opp forbruket så mye som 64-65 kWh/100 km, for så å raskt sige nedover etterhvert som jeg kjører. Og ofte ender turen på ett sted mellom 12 og 14 kWh/100 km.

Andre turer, så begynner den så lavt som noen få kWh/100 km, gjerne godt under 10, selv om turene som regel starter med en liten og slak nedoverbakke. Vifteinnstillinger kan selvsagt være litt forskjellig, og hvor lang tid fra jeg starter bilen til jeg faktisk begynner å kjøre.

Men ikke alltid virker det så veldig logisk hvorfor jeg i dag fikk så stort tall i starten, mens i går på temmelig like forhold, starter med veldig lave tall. Og noen ganger viser den intet før jeg har trillet noen medet som den kan kalibrere seg etter.

En annen sak, jeg fikk for første gang på svært lenge, ladet til 100 % på et sted der den ikke kutter automatisk, men hvor den nok fikk litt tid på å balansere cellene. For første gang fikk jeg frem 447 km, bare en km lavere enn rekkevidden etter WLTP.

Riktignok har jeg kjørt lenge nå uten takteltet, takboks eller bare takatativet på. og siste gan jeg hadde bilen inne, der de nullstilte tallene, var i april, så uten en lang vinter å gi meg høye forbrukstall på.

Med hovedsakelig mye langkjøring og mye av den på motorcei, så er jeg kjempehappy med de tallene!
Tittel: Sv: En Tesla-skeptiker kryper til korset? (Eller: Familiebil til ferien - 100k-500k)
Skrevet av: Electric cars in Norwaytirsdag 27. august 2024, klokken 16:11
Sitat fra: Ingeniøren på tirsdag 27. august 2024, klokken 08:06Dessuten har vel Bjørn (Tesla...) Tesla aksjer så han er ikke helt balansert i sine uttalelser...
Der tror jeg du tar feil.... Men jeg har ofte feil.... ;D