Skrevet av: hELgenen på tir 02. apr 2024, kl. 09:29
https://www.vg.no/nyheter/i/KnEL2M/midlertidig-elbil-forbud-i-kollektivfeltet-i-oslo-og-akershus
Er vel bare å forvente at dette blir en varig ordning tipper jeg....
Dagens regjering ser jo helst at alle går tilbake til fossil igjen uansett.
Skrevet av: Mobileum på tir 02. apr 2024, kl. 09:39
SitatEr vel bare å forvente at dette blir en varig ordning tipper jeg....
Her trenger man ikke engang å tippe.
Skrevet av: serenejet på tir 02. apr 2024, kl. 09:41
Ingen vits med incentiver til å kjøpe det man uansett ville kjøpt.
Skrevet av: hELgenen på tir 02. apr 2024, kl. 09:59
Sitat fra: dundun på tir 02. apr 2024, kl. 09:41Irriterende å miste privilegier man har hatt, men de var jo bare ment å vare så lenge elbil var et nisjeprodukt folk måtte pushes til å kjøpe.
Ingen vits med incentiver til å kjøpe det man uansett ville kjøpt.
Tja..jeg vurderer faktisk fossilt igjen. Elbilist siden årskiftet 2013/14
Jeg bor jo slikt til at det fortsatt er en del ulemper med elbil i hverdagen. Jeg valgte elbil fordi jeg
fant ut at for pendling så ville det kunne gå økonomisk i pluss så jeg skaffet meg en elbil til pendling. Senere ble rekkevidden noe lengre på elbilene og vurderte det slik at det ville kunne fungere med elbil for familiebilen også.
Men en del ulemper er der ennå og en del av livet er brukt til idiotiske ladestopp.
Men også verditapet er nå større på elbilen enn for fossiler - så jeg vet ikke helt om jeg orker å sitte på 2 elbiler fremover nå som alle fordeler forsvinner. Tror jeg kunne komme vel så godt ut av det økonomisk også ved å velge en fossil og kun brukt elbil til jobb pendling.
Skrevet av: serenejet på tir 02. apr 2024, kl. 13:02
Skrevet av: Elektrowagen på tir 02. apr 2024, kl. 14:23
Skrevet av: ToWalkOrDrive på tir 02. apr 2024, kl. 14:47
Sitat fra: Nomade på tir 02. apr 2024, kl. 14:23Kan vel fortsatt kjøre der med tohjuling? 8)
Og, hvis du vil protestere i samme øyeblikk, og helst bråke mest mulig, og kjøre på B-sertifikat (fra før 19. januar 2013), og slippe bompenger: Trike:
Øh....men du får ikke kjøre i kollektivfeltet med 3-4 hjul.... motorsykkel eller ikke... da må du ha 2 hjul.
Skrevet av: lightscribe på tir 02. apr 2024, kl. 16:58
Brydde oss ikke om redusert bom, ferje, parkering osv. Disse fordelene var viktige for mange men ubetydelige for oss. Smidig pendling via kollektivfelt, derimot, har vært en kjempe fordel...
Min drømmebil er jo ikke elektrisk...
Skrevet av: Ingeniøren på tir 02. apr 2024, kl. 17:15
Skrevet av: Elektrowagen på tir 02. apr 2024, kl. 17:19
Sitat fra: ToWalkOrDrive på tir 02. apr 2024, kl. 14:47Sitat fra: Nomade på tir 02. apr 2024, kl. 14:23Kan vel fortsatt kjøre der med tohjuling? 8)
Og, hvis du vil protestere i samme øyeblikk, og helst bråke mest mulig, og kjøre på B-sertifikat (fra før 19. januar 2013), og slippe bompenger: Trike:
Øh....men du får ikke kjøre i kollektivfeltet med 3-4 hjul.... motorsykkel eller ikke... da må du ha 2 hjul.
Har hatt mc-lappen og sykler i mange tiår så jeg har ikke behov for noe trike :P
Skrevet av: Eladdin - Elbilfareren på tir 02. apr 2024, kl. 17:26
Privilegiet forsvinner for sikre best mulig fremkommelighet for kollektivtrafikken mens arbeidet med å senke Ibsentunellen under regjeringskvartalet pågår. (Send takken for dette til Breivik) Kollektivtrafikken lider som følge av elbiler i kollektivfelt allerede, og omkjøringer pga arbeidene vil skade bussenes fremkommelighet ytterligere.
Det kan godt hende at privilegiet ikke kommer tilbake, men da kan dere takke MDG og politisk vedtak, ettersom når de nå har nådd store deler av delmål 1 - få biler over til eldrift, så kommer delmål 2 - fjerne alt av biler, også elbiler.
Skrevet av: Electric cars in Norway på tir 02. apr 2024, kl. 19:29
Skrevet av: RJK på tir 02. apr 2024, kl. 20:44
Sitat fra: Nomade på tir 02. apr 2024, kl. 17:19Trike er jo en kjempefordel om man skal kjøre tur, eller vinterkjøring. Riktig bygd, får man og 2 passasjerseter uten å måtte montere på sidevogn.Sitat fra: ToWalkOrDrive på tir 02. apr 2024, kl. 14:47Sitat fra: Nomade på tir 02. apr 2024, kl. 14:23Kan vel fortsatt kjøre der med tohjuling? 8)
Og, hvis du vil protestere i samme øyeblikk, og helst bråke mest mulig, og kjøre på B-sertifikat (fra før 19. januar 2013), og slippe bompenger: Trike:
Øh....men du får ikke kjøre i kollektivfeltet med 3-4 hjul.... motorsykkel eller ikke... da må du ha 2 hjul.
Har hatt mc-lappen og sykler i mange tiår så jeg har ikke behov for noe trike :P
I tillegg ser de jo rå ut, i mine øyne.
Men min neste MC blir nok elektrisk... ;) 8)
Skrevet av: Electric cars in Norway på tir 02. apr 2024, kl. 22:27
SitatTrike er jo en kjempefordel om man skal kjøre tur, eller vinterkjøring. Riktig bygd, får man og 2 passasjerseter uten å måtte montere på sidevogn.Enig. Jeg lånte en cancan du, kan jeg :D herlig kjøretur men ikke lett å finne ledig parkering til så tohjuling er enklere slik sett
I tillegg ser de jo rå ut, i mine øyne.
Skrevet av: RJK på tir 02. apr 2024, kl. 23:51
Sitat fra: Electric cars in Norway på tir 02. apr 2024, kl. 22:27Den er rå den, can2'naen. Har dessverre ikke testet. Glemte forøvrig å nevne at en trike også kan/er langt lettere å laste bagasje på. Flere av de får du jo faktisk et bagasjerom på som rommer mer enn noen sidevesker.SitatTrike er jo en kjempefordel om man skal kjøre tur, eller vinterkjøring. Riktig bygd, får man og 2 passasjerseter uten å måtte montere på sidevogn.Enig. Jeg lånte en cancan du, kan jeg :D herlig kjøretur men ikke lett å finne ledig parkering til så tohjuling er enklere slik sett
I tillegg ser de jo rå ut, i mine øyne.
Klart, den tar større plass enn en 2-hjuling, både i trafikken og når den skal parkeres. En 2-hjuling er langt smidigere og lett-tilpasselig på så mange måter. Får jo ikke parkert i bakgården om "luka" er for trang, og det er lite manøvreringsplass, mens 2-hjulingen fort kan settes der man ellers har uutnyttet plass.
Men som sagt, har man en med 3 sitteplasser, må man jo sammenligne med en med sidevogn som tar like stor plass. Plass kan man løse med henger. Til og med sett noen bilder der de har en liten mink-camper eller en Tab/teardrop av annet merke hengende etter. Luksus på MC-treffet og/eller langturen! ;)
Skrevet av: Ingeniøren på ons 03. apr 2024, kl. 09:26
Ikke det at jeg tror det spiller all verden da vi er kastet ut av kollektivfeltet 7-9 allerede, og det er vel vanlige folks tur igjen. Stortings politikere tar ikke kollektivtransport - de kjører kollektivfeltet..(?)
Skrevet av: THE på ons 03. apr 2024, kl. 10:06
Jeg skjønner bare ikke hvorfor de absolutt må bygge regjeringskvartalet så dyrt og sentralt innenfor Ring 1. Det jeg lurer mest på er hvor mange år forsinket utbyggingen blir, og hvor store overskridelsene blir? På slutten av 80-tallet ble vi godt kjent med en Mong, som betegnet overskridelsene på raffineriet på Mongstad (1 Mong = 4 mrd, eller var det 6 mrd?). Uansett småpenger sammenlignet med kostnadene for nytt regjeringskvartal, og vi får vel en ny måleenhet om noen år når overskridelsene for regjeringskvartalet begynner å bli kjent Ca. 5 mrd kroner for nytt regjeringskvartal var de første overslagene, nå snakkes det om 53 mrd, og i 2030 når alt skal være ferdig kan vi vel plusse på noen titalls milliarder mer.
Skrevet av: hELgenen på ons 03. apr 2024, kl. 10:47
Sitat fra: THE på ons 03. apr 2024, kl. 10:06Viktig at vi tar vare på sikkerheten til våre folkevalgte, og slik de herjer på nå så øker behovet for å sikkerhet dag for dag.
Jeg skjønner bare ikke hvorfor de absolutt må bygge regjeringskvartalet så dyrt og sentralt innenfor Ring 1. Det jeg lurer mest på er hvor mange år forsinket utbyggingen blir, og hvor store overskridelsene blir? På slutten av 80-tallet ble vi godt kjent med en Mong, som betegnet overskridelsene på raffineriet på Mongstad (1 Mong = 4 mrd, eller var det 6 mrd?). Uansett småpenger sammenlignet med kostnadene for nytt regjeringskvartal, og vi får vel en ny måleenhet om noen år når overskridelsene for regjeringskvartalet begynner å bli kjent Ca. 5 mrd kroner for nytt regjeringskvartal var de første overslagene, nå snakkes det om 53 mrd, og i 2030 når alt skal være ferdig kan vi vel plusse på noen titalls milliarder mer.
Det er jo et hån mot skattebetalere å drive på slik som dette. Ikke bare koster det skjorta, det påvirker også folks pendler hverdag og ikke minst undergraver det hele demokratiet. Personlig har jeg mistet totalt respekten for politikere som aksepterer denne pengebruken. Hvorfor bygger de ikke slike installasjoner i nærheten av Gardermoen f.eks? Som skattebetaler som bidrar med nær 50% i skatt hvert år - så forventer man jo at politikere faktisk viser litt måtehold med pengebruken og ser til at de får mest mulig velferdsgoder ut av hver krone. Da kan man ikke bygge slike palass. Jeg er kommet dit nå at jeg funderer på å kaste inn håndkledet, kjøpe meg et minihus og så melde meg arbeidsledig for NAV. Jeg ser ikke noe poeng å arbeide mer når politikere ikke klarer å ha respekt for pengene de forvalter. Da er det bedre å bare kaste inn håndkledet og begynne å ta imot NAV ytelser. Det finnes, i mitt tilfelle, heller ikke noe jeg vil kjøpe for penger foruten mat for å overleve heller - og når mine skattepenger brukes på slikt tull så mister jeg helt motivasjonen for å bidra til samfunnet. Og det er denne måten å forvalte penger på som politikere gjør som gradvis vil medføre at vi alle mister litt troen på demokratiet.
Skrevet av: ksb på ons 03. apr 2024, kl. 14:24
Sitat fra: dundun på tir 02. apr 2024, kl. 09:41Irriterende å miste privilegier man har hatt, men de var jo bare ment å vare så lenge elbil var et nisjeprodukt folk måtte pushes til å kjøpe.
Ingen vits med incentiver til å kjøpe det man uansett ville kjøpt.
Nisjeprodukt er vel et nøkkelord her. Etterhvert som elbil har blitt mer og mer "normalen" gir det mindre og mindre mening med sånne særrettigheter. Å putte et stadig økende antall elbiler inn i kollektivfeltet må stanse en dag, gitt at formålet med kollektivfelt var å bedre fremkommeligheten for nettopp kollektivtrafikken. Det påførte kollektivtrafikken lite forsinkelse å slippe til en og annen elbilentusiast i Leaf eller trilling, når "halve Norge" kjører Tesla blir det verre.
Det samme kan jo sies om elbilrabatten i bomstasjonene. Bompengedebatten i seg selv er så sin sak, og utenfor scope i denne tråden. Men når man først skal finansiere veiutbygging på den måten, så blir det vanskelig å gi fritak eller rabatt til flertallet, slik at pengene likevel ikke kommer inn. Det regnestykket går ikke opp.
Skrevet av: Electric cars in Norway på ons 03. apr 2024, kl. 15:30
SitatDet samme kan jo sies om elbilrabatten i bomstasjonene. Bompengedebatten i seg selv er så sin sak, og utenfor scope i denne tråden. Men når man først skal finansiere veiutbygging på den måten, så blir det vanskelig å gi fritak eller rabatt til flertallet, slik at pengene likevel ikke kommer inn. Det regnestykket går ikke opp.Ksb :+1: håper det er innafor å si at jeg er litt uenig med deg i det. Jeg mener klimamålene må trumfe bomringen og kollektiv felt. Viktig at flest mulig av elbil fordeler beholdes lengst mulig. Det har Norge råd til.
Skrevet av: Vidar_S på ons 03. apr 2024, kl. 16:01
Sitat fra: Electric cars in Norway på ons 03. apr 2024, kl. 15:30SitatDet samme kan jo sies om elbilrabatten i bomstasjonene. Bompengedebatten i seg selv er så sin sak, og utenfor scope i denne tråden. Men når man først skal finansiere veiutbygging på den måten, så blir det vanskelig å gi fritak eller rabatt til flertallet, slik at pengene likevel ikke kommer inn. Det regnestykket går ikke opp.Ksb :+1: håper det er innafor å si at jeg er litt uenig med deg i det. Jeg mener klimamålene må trumfe bomringen og kollektiv felt. Viktig at flest mulig av elbil fordeler beholdes lengst mulig. Det har Norge råd til.
Da tror jeg du har en litt annen definisjon av "klimamål" enn hva stat, fylke og kommune opererer med. Nullvekstmålet er en del av klimamålene, altså at biltrafikk i/rundt større byer ikke skal øke på tross av befolkningsvekst.
Det er ikke noe klimamål at alle innen 2025 skal bytte ut sin fossilbil med en elbil. Ser man på prosentandel elbil solgt da man betalte kr 0,- i bompenger mot dagens tall er det heller ikke noe som tyder på at "bare" 50% eller 30% rabatt skremmer folk bort fra elbiler.
Det er også et litt alternativt standpunkt å si at elbiler skal kunne bruke kollektivfelt selv om det (antatt beviselig) gjør at den faktiske kollektivtrafikken blir forsinket. Det er et uttalt ønske at flere skal bruke kollektivtransport og da må kollektivtrafikken også bli prioritert.
Bompenger er en litt annen "greie". Man kan selvsagt si at dersom priser skal øke for elbiler må de øke minst like mye for bensin-/dieselbiler, men da kommer motargumentet med at det er de "rike" som har elbil og slipper billig unna i bomringen mens minstepensjonister, uføre og alenemødre som kun har råd til en eldre fossilbil blir skadelidende.
Skrevet av: Mobileum på ons 03. apr 2024, kl. 16:10
Skrevet av: Electric cars in Norway på ons 03. apr 2024, kl. 16:23
Sitat fra: Vidar_S på ons 03. apr 2024, kl. 16:01Vidar :+1: du har mange gode argumenter men jeg mener nå uansett det er for tidlig.Sitat fra: Electric cars in Norway på ons 03. apr 2024, kl. 15:30SitatDet samme kan jo sies om elbilrabatten i bomstasjonene. Bompengedebatten i seg selv er så sin sak, og utenfor scope i denne tråden. Men når man først skal finansiere veiutbygging på den måten, så blir det vanskelig å gi fritak eller rabatt til flertallet, slik at pengene likevel ikke kommer inn. Det regnestykket går ikke opp.Ksb :+1: håper det er innafor å si at jeg er litt uenig med deg i det. Jeg mener klimamålene må trumfe bomringen og kollektiv felt. Viktig at flest mulig av elbil fordeler beholdes lengst mulig. Det har Norge råd til.
Da tror jeg du har en litt annen definisjon av "klimamål" enn hva stat, fylke og kommune opererer med. Nullvekstmålet er en del av klimamålene, altså at biltrafikk i/rundt større byer ikke skal øke på tross av befolkningsvekst.
Det er ikke noe klimamål at alle innen 2025 skal bytte ut sin fossilbil med en elbil. Ser man på prosentandel elbil solgt da man betalte kr 0,- i bompenger mot dagens tall er det heller ikke noe som tyder på at "bare" 50% eller 30% rabatt skremmer folk bort fra elbiler.
Det er også et litt alternativt standpunkt å si at elbiler skal kunne bruke kollektivfelt selv om det (antatt beviselig) gjør at den faktiske kollektivtrafikken blir forsinket. Det er et uttalt ønske at flere skal bruke kollektivtransport og da må kollektivtrafikken også bli prioritert.
Bompenger er en litt annen "greie". Man kan selvsagt si at dersom priser skal øke for elbiler må de øke minst like mye for bensin-/dieselbiler, men da kommer motargumentet med at det er de "rike" som har elbil og slipper billig unna i bomringen mens minstepensjonister, uføre og alenemødre som kun har råd til en eldre fossilbil blir skadelidende.
Skrevet av: Vidar_S på ons 03. apr 2024, kl. 16:26
Sitat fra: Mobileum på ons 03. apr 2024, kl. 16:10Det var vel et argument om rike og elbil før ca. 2017 da det stort sett var Tesla S/X, Leaf. e-Golf og noen få andre på veiene. I dag er det noe helt annet. Om ikke lenge er det elbiler som kommer billigst ut, og de nye Folkevognene heter Tesla 3/Y.
Jeg sier ikke at argumentet nødvendigvis er 100% korrekt, men blant økonomisk dårligere stilte som likevel har egen bil vil jeg anta at det fremdeles er flere som har bensinbil enn elbil. De fleste som kjøper bruktbil kjøper ikke elbiler mens nybilsalget domineres av elbiler.
Skrevet av: Electric cars in Norway på ons 03. apr 2024, kl. 16:38
SitatDe fleste som kjøper bruktbil kjøper ikke elbiler mens nybilsalget domineres av elbiler.Skulle vært artig å se om det er noe statistikk på dette at de sfleste bruktbilkjøperne kjøper ikke elbiler. Det er sikkert rett men jeg skulle gjerne sett noen tall på dette. Sikkert store geografiske forskjeller også. Jeg vet ikke.
Skrevet av: Kjell Salvigsen på ons 03. apr 2024, kl. 18:21
Jeg kjører inn til Oslo daglig sørfra, enten E18 Mosseveien eller Ring 3/E6 mot Ryen. På E18 Mosseveien er det en del busser som på det travleste opplever noe forsinkelse pga elbiler, men innover E6 over Ryen har jeg aldri sett busser bli hindret, svært sjeldent rutebusser der overhodet. Så hvorfor i all verden stenger de kollektivfeltene der?
Jeg støtter at man må kjøre flere i hver elbil for å kunne benytte kollektiv felt, men å fjerne motivasjon for å kjøre flere i samme bil er meget underlig så lenge elbilene med flere passasjerer ikke er til hinder for bussene. Min opplevelse er at det store flertall av biler kjører uten passasjerer, da er det merkelig at de fjerner gulrota for å kjøre flere i samme bil og dermed få færre biler på veiene inn til Oslo = mindre kø totalt sett.
Så her burde de ha brukt skjønn og tillatt elbiler med passasjer der det ikke er til hinder for bussene. Elbiler med passasjerer utgjør etter min mening ikke noe køproblem på flere strekninger, men elbiler uten passasjerer lager på de samme strekningene kødannelser en del av de travleste dagene (mange jukser og utnytter ordningen) - men det er en annen debatt som ikke bør ramme elbiler som faktisk har passasjerer. Her rammer man alle, noe jeg mener er svært uklok politikk. Kollektivtrafikken er i dag ikke utbygget godt nok for at alle skal kunne komme effektivt til og fra jobb, så kollektivreiser er i dag ikke alternativ for alle som pendler inn til Oslo. Da bør man lage gode ordninger som premierer samkjøring.
Begrunnelsen :"-Elbiler har kunnet kjøre i kollektivfeltene. Denne fordelen blir nå tatt bort av hensyn til bussenes framkommelighet. Andelen elbiler i kollektivfeltene i rushtid er nå så stor at bussene blir betydelig forsinket, sier prosjektleder trafikk, i Statens vegvesen Halvard Gavelstad. Dette holder ikke alle steder det stenges for elbiler med passasjerer. Her må man inn og se på hver strekning mener jeg.
https://www.vegvesen.no/vegprosjekter/prosjekt/tunneleroslo/nyhetsarkiv/bussene-skal-fram---elbilene-ma-vikede/
Skrevet av: Electric cars in Norway på ons 03. apr 2024, kl. 18:58
Skrevet av: Ingeniøren på ons 03. apr 2024, kl. 19:02
Sitat fra: Kjell Salvigsen på ons 03. apr 2024, kl. 18:21Jeg synes denne saken kunne vært løst langt bedre. Jeg kan ikke forstå at det fra "6. mai vil det ikke lenger være tillat for elbiler å kjøre i kollektivfeltene på vegnettet i Oslo og Akershus. Det gjelder både kommunale veger, riks- og europaveger. " At de velger å stenge muligheten der elbiler faktisk er til hinder for bussene er meget forståelig, men at de prinsipielt stenger alle felt slik jeg tolker det, er lite logisk for meg.
Jeg kjører inn til Oslo daglig sørfra, enten E18 Mosseveien eller Ring 3/E6 mot Ryen. På E18 Mosseveien er det en del busser som på det travleste opplever noe forsinkelse pga elbiler, men innover E6 over Ryen har jeg aldri sett busser bli hindret, svært sjeldent rutebusser der overhodet. Så hvorfor i all verden stenger de kollektivfeltene der?
Jeg støtter at man må kjøre flere i hver elbil for å kunne benytte kollektiv felt, men å fjerne motivasjon for å kjøre flere i samme bil er meget underlig så lenge elbilene med flere passasjerer ikke er til hinder for bussene. Min opplevelse er at det store flertall av biler kjører uten passasjerer, da er det merkelig at de fjerner gulrota for å kjøre flere i samme bil og dermed få færre biler på veiene inn til Oslo = mindre kø totalt sett.
Så her burde de ha brukt skjønn og tillatt elbiler med passasjer der det ikke er til hinder for bussene. Elbiler med passasjerer utgjør etter min mening ikke noe køproblem på flere strekninger, men elbiler uten passasjerer lager på de samme strekningene kødannelser en del av de travleste dagene (mange jukser og utnytter ordningen) - men det er en annen debatt som ikke bør ramme elbiler som faktisk har passasjerer. Her rammer man alle, noe jeg mener er svært uklok politikk. Kollektivtrafikken er i dag ikke utbygget godt nok for at alle skal kunne komme effektivt til og fra jobb, så kollektivreiser er i dag ikke alternativ for alle som pendler inn til Oslo. Da bør man lage gode ordninger som premierer samkjøring.
Begrunnelsen :"-Elbiler har kunnet kjøre i kollektivfeltene. Denne fordelen blir nå tatt bort av hensyn til bussenes framkommelighet. Andelen elbiler i kollektivfeltene i rushtid er nå så stor at bussene blir betydelig forsinket, sier prosjektleder trafikk, i Statens vegvesen Halvard Gavelstad. Dette holder ikke alle steder det stenges for elbiler med passasjerer. Her må man inn og se på hver strekning mener jeg.
https://www.vegvesen.no/vegprosjekter/prosjekt/tunneleroslo/nyhetsarkiv/bussene-skal-fram---elbilene-ma-vikede/
De har bare bestemt at slik skal det gjøres, i følge vegvesen direktøren på Dagsrevyen forrige dagen. Mao de har ikke hatt slike tanker i hodet som du lanserer... Selv kjørte jeg bil på E18 fra Lier og stort sett 2 i bilen og tidlig, måtte rekke 7 grensen. Hovedgrunnen var at alternativet var på bruke 2-3 ganger så lang tid med kollektiv transport, egentlig uaktuellt. Trist og godt det ikke påvirker meg i særlig grad lenger..
Skrevet av: Mobileum på ons 03. apr 2024, kl. 19:09
Sitat fra: Electric cars in Norway på ons 03. apr 2024, kl. 16:38Slik ser det ut på finn.no:SitatDe fleste som kjøper bruktbil kjøper ikke elbiler mens nybilsalget domineres av elbiler.Skulle vært artig å se om det er noe statistikk på dette at de sfleste bruktbilkjøperne kjøper ikke elbiler. Det er sikkert rett men jeg skulle gjerne sett noen tall på dette. Sikkert store geografiske forskjeller også. Jeg vet ikke.
Skrevet av: Electric cars in Norway på ons 03. apr 2024, kl. 19:30
SitatTrist og godt det ikke påvirker meg i særlig grad lenger..Ser den Ing.... :+1:
Skrevet av: Idiot på ons 03. apr 2024, kl. 20:29
Sitat fra: Vidar_S på ons 03. apr 2024, kl. 16:26De fleste som kjøper bruktbil kjøper ikke elbiler mens nybilsalget domineres av elbiler.
Men så har det jo heller ikke vært noe særlig attraktivt bruktmarked i mellomsjiktet for oss som ikke vil nedgradere til en trasig, traurig og traumatiserende konebil men heller ikke verken har eller ønsker å bruke et ubegrenset antall hundretusener på en fjong elbil eller bil generelt. Ser jo nå at dette nå kan være i ferd med å endre seg. For meg er det i hvert fall omsider det.
Skrevet av: Vidar_S på tor 04. apr 2024, kl. 10:38
Sitat fra: Electric cars in Norway på ons 03. apr 2024, kl. 16:38SitatDe fleste som kjøper bruktbil kjøper ikke elbiler mens nybilsalget domineres av elbiler.Skulle vært artig å se om det er noe statistikk på dette at de sfleste bruktbilkjøperne kjøper ikke elbiler. Det er sikkert rett men jeg skulle gjerne sett noen tall på dette. Sikkert store geografiske forskjeller også. Jeg vet ikke.
Fant ikke tall fra OFV nyere enn 2021, men her er tall fra Finn.no for perioden juni-august(?) 2023 (https://www.finn.no/bedriftskunde/personlig-okonomi/nytt-om-finn-okonomi/bilmarkedet-hittil-2023):
Diesel - 42,2 %
Bensin - 22,2 %
El - 22,4 %
Hybrid - 13,1 %
Skrevet av: ToWalkOrDrive på tor 04. apr 2024, kl. 15:18
Sitat fra: Vidar_S på tor 04. apr 2024, kl. 10:38Sitat fra: Electric cars in Norway på ons 03. apr 2024, kl. 16:38SitatDe fleste som kjøper bruktbil kjøper ikke elbiler mens nybilsalget domineres av elbiler.Skulle vært artig å se om det er noe statistikk på dette at de sfleste bruktbilkjøperne kjøper ikke elbiler. Det er sikkert rett men jeg skulle gjerne sett noen tall på dette. Sikkert store geografiske forskjeller også. Jeg vet ikke.
Fant ikke tall fra OFV nyere enn 2021, men her er tall fra Finn.no for perioden juni-august(?) 2023 (https://www.finn.no/bedriftskunde/personlig-okonomi/nytt-om-finn-okonomi/bilmarkedet-hittil-2023):
Diesel - 42,2 %
Bensin - 22,2 %
El - 22,4 %
Hybrid - 13,1 %
Det blir jo litt meningsløst å dra noe som helst ut av den statistikken. For hver person som kjøper en brukt diesel-bil er det jo en person som selger en brukt diesel-bil. Så det går jo i null, dersom ingen importerer diesel-biler.
I tillegg er det jo bare 700.000 elbiler, mens det finnes langt flere bensin/diesel-biler. Dermed vil det jo selvsagt omsettes flere bensin/diesel-biler. En kan jo og spekulere om at bensin/diesel-biler oftere er eid av ungdom, sånn at en gjerne kan tenke at folk eier disse i kortere tid enn andre med elbil, uten at jeg har statistikk på dette.
Skrevet av: Vidar_S på tor 04. apr 2024, kl. 17:32
Sitat fra: ToWalkOrDrive på tor 04. apr 2024, kl. 15:18Det blir jo litt meningsløst å dra noe som helst ut av den statistikken. For hver person som kjøper en brukt diesel-bil er det jo en person som selger en brukt diesel-bil. Så det går jo i null, dersom ingen importerer diesel-biler.
I tillegg er det jo bare 700.000 elbiler, mens det finnes langt flere bensin/diesel-biler. Dermed vil det jo selvsagt omsettes flere bensin/diesel-biler. En kan jo og spekulere om at bensin/diesel-biler oftere er eid av ungdom, sånn at en gjerne kan tenke at folk eier disse i kortere tid enn andre med elbil, uten at jeg har statistikk på dette.
Leste du innlegget jeg svarte på? Poenget her er ikke om kjøp og salg går i null, men nettopp det du skriver i andre avsnitt - at flertallet som kjøper bruktbil kjøper biler som går på bensin og diesel.
Det man kan dra ut av statistikken er at Finn sier de har langt flere salgsannonser av type bensin/diesel/hybrid enn elbiler, tall som @Electric cars in Norway etterlyste.
Skrevet av: Vaduz på tor 04. apr 2024, kl. 18:03
Skrevet av: Mobileum på tor 04. apr 2024, kl. 18:17
Skrevet av: Electric cars in Norway på tor 04. apr 2024, kl. 21:30
Sitat fra: Vaduz på tor 04. apr 2024, kl. 18:03Flertallet går for diesel fordi nesten alle bruktbiler er diesel. Bensin er fra før 2008 og er nå for gamle for folk flest, elbiler er for nye så de selges det færre av.Vaduz :+1: ja det tror jeg også
Skrevet av: ToWalkOrDrive på fre 05. apr 2024, kl. 10:26
Sitat fra: Vidar_S på tor 04. apr 2024, kl. 17:32Sitat fra: ToWalkOrDrive på tor 04. apr 2024, kl. 15:18Det blir jo litt meningsløst å dra noe som helst ut av den statistikken. For hver person som kjøper en brukt diesel-bil er det jo en person som selger en brukt diesel-bil. Så det går jo i null, dersom ingen importerer diesel-biler.
I tillegg er det jo bare 700.000 elbiler, mens det finnes langt flere bensin/diesel-biler. Dermed vil det jo selvsagt omsettes flere bensin/diesel-biler. En kan jo og spekulere om at bensin/diesel-biler oftere er eid av ungdom, sånn at en gjerne kan tenke at folk eier disse i kortere tid enn andre med elbil, uten at jeg har statistikk på dette.
Leste du innlegget jeg svarte på? Poenget her er ikke om kjøp og salg går i null, men nettopp det du skriver i andre avsnitt - at flertallet som kjøper bruktbil kjøper biler som går på bensin og diesel.
Det man kan dra ut av statistikken er at Finn sier de har langt flere salgsannonser av type bensin/diesel/hybrid enn elbiler, tall som @Electric cars in Norway etterlyste.
Ja, det var ikke ment som en kritikk til deg. Det var mer at tallene i seg selv ikke sier noe om noe sånn isolert sett. Hvis folk selger en gammel Taunus så betyr ikke det at Taunus er populær. Kan like mye være at selgeren heller ville ha en elbil.
I tillegg reagerer jeg på analysen gjort av Finn (fra september 2023 i linken, som jeg synes virker veldig rar).
De skriver f.eks.:
Medianprisen for elbiler var i Q3 i fjor 399 000 NOK, men har det siste året sunket til 338 000 NOK. Denne trenden startet etter at Tesla satte ned sine priser 13. januar. Flere produsenter har fulgt etter med prisreduksjoner og dette påvirker hele elbilmarkedet, også brukt, sier Dahlgren.
At f.eks. prisen på elbiler på Finn fra Q3 2022 til september 2023 har gått fra 399.000 til 338.000 er jo bare naturlig ettersom elbil-bilparken sikkert har blitt 8 måneder eldre i snitt på den tiden. Dersom en skal sammenligne på priser må de jo sammenligne f.eks. 3 år gammel bil i 2022 mot 3 år gammell bil i 2023. I tillegg må de sammenligne modell for modell. Kan det i tillegg være at i 2022 så var det mange som måtte kvitte seg med dyr-bilen ettersom renten fløy opp og strømprisen knakk resten av økonomien? Mens i 2023 så hadde de fleste som måtte kvitte seg med dyr-bilen allerede gjort det?
Med tanke på hvor mange økonomer og statistikk-utdannede personer det finnes i landet, så finner jeg det veldig rart at Finn ikke klarer å analysere tallene grundigere enn de gjorde i den artikkelen. Blir i grunn ganske forbanna ;D
Skrevet av: Vaduz på fre 05. apr 2024, kl. 10:51
Sitat fra: Mobileum på tor 04. apr 2024, kl. 18:17Postet denne for noen dager siden. Her er dagens tall fra finn.no:
Veldig mange elbiler er ukurante for folk flest, om du sorterer på WLTP 400km som jeg anser som et minimum for å erstatte fossil for de fleste, så er det 7800 biler igjen, hvorav 7100 har gjenværende garanti, altså under fem år gamle.
Dieselbilene regjerer i lavere sjiktet av bruktbiler 5-12 år gamle biler.
Elbiler har også veldig gunstige vilkår for nybil så vil tro mange sliter med å selge.
Men du har absolutt et poeng i at veldig mye elbiler ligger ute og diesel virker å holde seg svært godt i pris mens PHEV og BEV sliter på bruktmarkedet.
Skrevet av: Vidar_S på fre 05. apr 2024, kl. 12:36
Sitat fra: ToWalkOrDrive på fre 05. apr 2024, kl. 10:26Ja, det var ikke ment som en kritikk til deg. Det var mer at tallene i seg selv ikke sier noe om noe sånn isolert sett. Hvis folk selger en gammel Taunus så betyr ikke det at Taunus er populær. Kan like mye være at selgeren heller ville ha en elbil.
I tillegg reagerer jeg på analysen gjort av Finn (fra september 2023 i linken, som jeg synes virker veldig rar).
De skriver f.eks.:
Medianprisen for elbiler var i Q3 i fjor 399 000 NOK, men har det siste året sunket til 338 000 NOK. Denne trenden startet etter at Tesla satte ned sine priser 13. januar. Flere produsenter har fulgt etter med prisreduksjoner og dette påvirker hele elbilmarkedet, også brukt, sier Dahlgren.
At f.eks. prisen på elbiler på Finn fra Q3 2022 til september 2023 har gått fra 399.000 til 338.000 er jo bare naturlig ettersom elbil-bilparken sikkert har blitt 8 måneder eldre i snitt på den tiden. Dersom en skal sammenligne på priser må de jo sammenligne f.eks. 3 år gammel bil i 2022 mot 3 år gammell bil i 2023. I tillegg må de sammenligne modell for modell. Kan det i tillegg være at i 2022 så var det mange som måtte kvitte seg med dyr-bilen ettersom renten fløy opp og strømprisen knakk resten av økonomien? Mens i 2023 så hadde de fleste som måtte kvitte seg med dyr-bilen allerede gjort det?
Med tanke på hvor mange økonomer og statistikk-utdannede personer det finnes i landet, så finner jeg det veldig rart at Finn ikke klarer å analysere tallene grundigere enn de gjorde i den artikkelen. Blir i grunn ganske forbanna ;D
Aaaah.. Ja, da er vi 100% enige ;D
Hadde også være hyggelig om OFV.no hadde offentliggjort litt flere detaljer for omregistreringer. Per nå krever de, i motsetning til for nyregistreringer, abonnement for å se detaljerte data for omregistreringer.
Sitat fra: Mobileum på tor 04. apr 2024, kl. 18:17Postet denne for noen dager siden. Her er dagens tall fra finn.no:
Ikke at det gjør noe kjempeutslag, men tallene oppgitt inkluderer nybil og leasing. Ikke overraskende er det mest el blant nybilene.
Skrevet av: Electric cars in Norway på søn 21. apr 2024, kl. 08:22
Sitat fra: Vidar_S på fre 05. apr 2024, kl. 12:36Ikke at det gjør noe kjempeutslag, men tallene oppgitt inkluderer nybil og leasing. Ikke overraskende er det mest el blant nybilene.ingen bombe der ;D
Skrevet av: Håkon77 på tir 07. mai 2024, kl. 17:26
Skrevet av: Elektrowagen på tir 07. mai 2024, kl. 18:44
Sitat fra: Håkon77 på tir 07. mai 2024, kl. 17:26Da har kollektivfeltet vært stengt for elbiler ett par dager og min konklusjon, som pendler, er at det ikke merkes. Med andre ord ett helt riktig trekk av Oslo kommune.
Kommer jo an på din aktuelle pendlerstrekning det, hvor og når kjører du?
Skrevet av: RJK på tir 07. mai 2024, kl. 19:00
Sitat fra: Nomade på tir 07. mai 2024, kl. 18:442 dager, der mange sikkert har tatt hjemmekontor for å unngå å bli stående bom fast!Sitat fra: Håkon77 på tir 07. mai 2024, kl. 17:26Da har kollektivfeltet vært stengt for elbiler ett par dager og min konklusjon, som pendler, er at det ikke merkes. Med andre ord ett helt riktig trekk av Oslo kommune.
Kommer jo an på din aktuelle pendlerstrekning det, hvor og når kjører du?
Gi det nå 14 dager ihvertfall, for å se hva som skjer når flere tar sjansen på at det går bra...!
PS! 5-minutters gåtur til jobb, så plager ikke meg. Men så er vel heller ikke jeg "målgruppen"... ;)
Skrevet av: Håkon77 på tir 07. mai 2024, kl. 19:19
Sitat fra: RJK på tir 07. mai 2024, kl. 19:00Hvis man kan ta hjemmekontor fordi man ikke får kjøre forbi køen i kollektivfeltet så kan man kanskje ta hjemmekontor hver dag? Jeg skjønner ikke hvorfor man skal dra ett sted for å gjøre noe man kan gjøre der man er. Jeg har trua på det uansett. Elbilen hadde aldri noe å gjøre i kollektivfeltet i utgangspunktet.Sitat fra: Nomade på tir 07. mai 2024, kl. 18:442 dager, der mange sikkert har tatt hjemmekontor for å unngå å bli stående bom fast!Sitat fra: Håkon77 på tir 07. mai 2024, kl. 17:26Da har kollektivfeltet vært stengt for elbiler ett par dager og min konklusjon, som pendler, er at det ikke merkes. Med andre ord ett helt riktig trekk av Oslo kommune.
Kommer jo an på din aktuelle pendlerstrekning det, hvor og når kjører du?
Gi det nå 14 dager ihvertfall, for å se hva som skjer når flere tar sjansen på at det går bra...!
PS! 5-minutters gåtur til jobb, så plager ikke meg. Men så er vel heller ikke jeg "målgruppen"... ;)
Skrevet av: Electric cars in Norway på tir 07. mai 2024, kl. 19:38
SitatJeg skjønner ikke hvorfor man skal dra ett sted for å gjøre noe man kan gjøre der man er.Håkon77 for president :+1:
Skrevet av: RJK på tir 07. mai 2024, kl. 20:11
Sitat fra: Håkon77 på tir 07. mai 2024, kl. 19:19Jeg er ikke uenig i det, men ikke alle arbeidsgivere er enig i dette. Jeg må være 60 % på kontoret, de siste 40 % er opp til meg. Jeg har i Korona-perioden hatt 100 % hjemmekontor i ihvertfall 2 år. Syntes det var helt herlig!Sitat fra: RJK på tir 07. mai 2024, kl. 19:00Hvis man kan ta hjemmekontor fordi man ikke får kjøre forbi køen i kollektivfeltet så kan man kanskje ta hjemmekontor hver dag? Jeg skjønner ikke hvorfor man skal dra ett sted for å gjøre noe man kan gjøre der man er. Jeg har trua på det uansett. Elbilen hadde aldri noe å gjøre i kollektivfeltet i utgangspunktet.Sitat fra: Nomade på tir 07. mai 2024, kl. 18:442 dager, der mange sikkert har tatt hjemmekontor for å unngå å bli stående bom fast!Sitat fra: Håkon77 på tir 07. mai 2024, kl. 17:26Da har kollektivfeltet vært stengt for elbiler ett par dager og min konklusjon, som pendler, er at det ikke merkes. Med andre ord ett helt riktig trekk av Oslo kommune.
Kommer jo an på din aktuelle pendlerstrekning det, hvor og når kjører du?
Gi det nå 14 dager ihvertfall, for å se hva som skjer når flere tar sjansen på at det går bra...!
PS! 5-minutters gåtur til jobb, så plager ikke meg. Men så er vel heller ikke jeg "målgruppen"... ;)
Skrevet av: Merce på tir 07. mai 2024, kl. 21:43
Skrevet av: Idiot på tir 07. mai 2024, kl. 22:02
Sitat fra: Merce på tir 07. mai 2024, kl. 21:43Men hydrogenbiler har tydeligvis fortsatt tilgang til kollektivfeltet.. Ref sak i E24 men har ikke tilgang.
Se der ja
https://www.nettavisen.no/okonomi/suser-forbi-koen-jeg-smiler-og-vinker-til-politiet-som-smiler-og-vinker-tilbake/s/5-95-1806722
Skrevet av: Daniel_0007 på tir 07. mai 2024, kl. 23:12
Skrevet av: Electric cars in Norway på ons 08. mai 2024, kl. 00:02
Sitat fra: Daniel_0007 på tir 07. mai 2024, kl. 23:12Hadde jeg pendla med bil mellom Drammen/Bærum og Oslo så hadde jeg nok vurdert en hydrogenbil siden eneste sted å fylle er i Høvik samt prisen er stiv så hadde nok vært dyrt, ultimate hadde vært en pluggin hydrogen hybrid med et batteri nok for 10 mil elektriskDa er den hybride Renault Kangoo varebil noe å tenke på. Går noen slike i trafikken. Men total rekkevidde er jeg ikke sikker på. Noen som vet?
Skrevet av: RJK på ons 08. mai 2024, kl. 00:08
Sitat fra: Daniel_0007 på tir 07. mai 2024, kl. 23:12Hadde jeg pendla med bil mellom Drammen/Bærum og Oslo så hadde jeg nok vurdert en hydrogenbil siden eneste sted å fylle er i Høvik samt prisen er stiv så hadde nok vært dyrt, ultimate hadde vært en pluggin hydrogen hybrid med et batteri nok for 10 mil elektrisk6 HY-biler på finn, av det jeg finner er det under 200 totalt i Norge (siste tall jeg finner er fra 2022), og det er vel knapt noen nye hydrogenbiler å få kjøpt i Norge siden salget er skrumpet helt inn.
Har ikke sett hvor mange taxier som er registret inn siden de fikk avtale på dette, men kan ikke være mange. Men uansett må man holde taxier på hydrogen unna statistikken, for å se hvor mange privateide hydrogenbiler som vil kunne ta opp plass i kollektivfeltet.
https://bil24.no/na-er-det-hydrogen-taxier-i-oslo (https://bil24.no/na-er-det-hydrogen-taxier-i-oslo)
Svaret er altså så lavt, at det må kalles ikke-signifikant.
https://www.finn.no/car/used/search.html?fuel=9 (https://www.finn.no/car/used/search.html?fuel=9)
Man må da være særdeles opptatt av å få kjøre i kollektivfeltet, for å se noen som helst verdi i å kjøpe en slik. Restverdi kan man gjerne se langt etter, vil jeg tro!
EDIT: SSB sier det er 142 HY-biler totalt av kjøretøyparken...
Skrevet av: Daniel_0007 på ons 08. mai 2024, kl. 00:19
Sitat fra: RJK på ons 08. mai 2024, kl. 00:08Sitat fra: Daniel_0007 på tir 07. mai 2024, kl. 23:12Hadde jeg pendla med bil mellom Drammen/Bærum og Oslo så hadde jeg nok vurdert en hydrogenbil siden eneste sted å fylle er i Høvik samt prisen er stiv så hadde nok vært dyrt, ultimate hadde vært en pluggin hydrogen hybrid med et batteri nok for 10 mil elektrisk6 HY-biler på finn, av det jeg finner er det under 200 totalt i Norge (siste tall jeg finner er fra 2022), og det er vel knapt noen nye hydrogenbiler å få kjøpt i Norge siden salget er skrumpet helt inn.
Har ikke sett hvor mange taxier som er registret inn siden de fikk avtale på dette, men kan ikke være mange. Men uansett må man holde taxier på hydrogen unna statistikken, for å se hvor mange privateide hydrogenbiler som vil kunne ta opp plass i kollektivfeltet.
https://bil24.no/na-er-det-hydrogen-taxier-i-oslo (https://bil24.no/na-er-det-hydrogen-taxier-i-oslo)
Svaret er altså så lavt, at det må kalles ikke-signifikant.
https://www.finn.no/car/used/search.html?fuel=9 (https://www.finn.no/car/used/search.html?fuel=9)
Man må da være særdeles opptatt av å få kjøre i kollektivfeltet, for å se noen som helst verdi i å kjøpe en slik. Restverdi kan man gjerne se langt etter, vil jeg tro!
EDIT: SSB sier det er 142 HY-biler totalt av kjøretøyparken...
Hydrogen betaler ikke bom heller så har enda en fordel 😝 Ja kjipt med restverdi, står en Toyota og ruster på en nedlagt hydrogen stasjon, spørs om man kan lease en ihvertfall.
Skrevet av: RJK på ons 08. mai 2024, kl. 00:22
Sitat fra: Daniel_0007 på ons 08. mai 2024, kl. 00:19De har knapt et eneste sted å få fyllt, så masse penger spart der. Men klart, da har man jo bare en klump av metall som tar opp en parkeringsplass. Men ingen bomutgifter og ingen drivstoff-utgifter må jo telle endel! :DSitat fra: RJK på ons 08. mai 2024, kl. 00:08Sitat fra: Daniel_0007 på tir 07. mai 2024, kl. 23:12Hadde jeg pendla med bil mellom Drammen/Bærum og Oslo så hadde jeg nok vurdert en hydrogenbil siden eneste sted å fylle er i Høvik samt prisen er stiv så hadde nok vært dyrt, ultimate hadde vært en pluggin hydrogen hybrid med et batteri nok for 10 mil elektrisk6 HY-biler på finn, av det jeg finner er det under 200 totalt i Norge (siste tall jeg finner er fra 2022), og det er vel knapt noen nye hydrogenbiler å få kjøpt i Norge siden salget er skrumpet helt inn.
Har ikke sett hvor mange taxier som er registret inn siden de fikk avtale på dette, men kan ikke være mange. Men uansett må man holde taxier på hydrogen unna statistikken, for å se hvor mange privateide hydrogenbiler som vil kunne ta opp plass i kollektivfeltet.
https://bil24.no/na-er-det-hydrogen-taxier-i-oslo (https://bil24.no/na-er-det-hydrogen-taxier-i-oslo)
Svaret er altså så lavt, at det må kalles ikke-signifikant.
https://www.finn.no/car/used/search.html?fuel=9 (https://www.finn.no/car/used/search.html?fuel=9)
Man må da være særdeles opptatt av å få kjøre i kollektivfeltet, for å se noen som helst verdi i å kjøpe en slik. Restverdi kan man gjerne se langt etter, vil jeg tro!
EDIT: SSB sier det er 142 HY-biler totalt av kjøretøyparken...
Hydrogen betaler ikke bom heller så har enda en fordel 😝 Ja kjipt med restverdi, står en Toyota og ruster på en nedlagt hydrogen stasjon, spørs om man kan lease en ihvertfall.
Skrevet av: Electric cars in Norway på ons 08. mai 2024, kl. 07:35
Sitat fra: RJK på ons 08. mai 2024, kl. 00:22He he ja må bo i nærheten av hy stasjon :+1:Sitat fra: Daniel_0007 på ons 08. mai 2024, kl. 00:19De har knapt et eneste sted å få fyllt, så masse penger spart der. Men klart, da har man jo bare en klump av metall som tar opp en parkeringsplass. Men ingen bomutgifter og ingen drivstoff-utgifter må jo telle endel! :DSitat fra: RJK på ons 08. mai 2024, kl. 00:08Sitat fra: Daniel_0007 på tir 07. mai 2024, kl. 23:12Hadde jeg pendla med bil mellom Drammen/Bærum og Oslo så hadde jeg nok vurdert en hydrogenbil siden eneste sted å fylle er i Høvik samt prisen er stiv så hadde nok vært dyrt, ultimate hadde vært en pluggin hydrogen hybrid med et batteri nok for 10 mil elektrisk6 HY-biler på finn, av det jeg finner er det under 200 totalt i Norge (siste tall jeg finner er fra 2022), og det er vel knapt noen nye hydrogenbiler å få kjøpt i Norge siden salget er skrumpet helt inn.
Har ikke sett hvor mange taxier som er registret inn siden de fikk avtale på dette, men kan ikke være mange. Men uansett må man holde taxier på hydrogen unna statistikken, for å se hvor mange privateide hydrogenbiler som vil kunne ta opp plass i kollektivfeltet.
https://bil24.no/na-er-det-hydrogen-taxier-i-oslo (https://bil24.no/na-er-det-hydrogen-taxier-i-oslo)
Svaret er altså så lavt, at det må kalles ikke-signifikant.
https://www.finn.no/car/used/search.html?fuel=9 (https://www.finn.no/car/used/search.html?fuel=9)
Man må da være særdeles opptatt av å få kjøre i kollektivfeltet, for å se noen som helst verdi i å kjøpe en slik. Restverdi kan man gjerne se langt etter, vil jeg tro!
EDIT: SSB sier det er 142 HY-biler totalt av kjøretøyparken...
Hydrogen betaler ikke bom heller så har enda en fordel 😝 Ja kjipt med restverdi, står en Toyota og ruster på en nedlagt hydrogen stasjon, spørs om man kan lease en ihvertfall.
Skrevet av: ToWalkOrDrive på ons 08. mai 2024, kl. 08:43
Synes det er rart at de snevrer inn veiene i 3 år for å bygge regjeringskvartal, uten først å øke kapasiteten gjennom andre veier.
https://www.nettavisen.no/okonomi/struper-trafikken-pa-e6-og-e18-gjennom-oslo-i-tre-ar/s/5-95-1717486
Først burde de bygget 4-felts tunnel fra Sandvika til et godt stykke opp på E6 :-) ;D ;D
Selv om grunnforholdene er gjerne litt vel utfordrende....må bare gå litt høyere opp under Holmenkollen :D
Skrevet av: Ingeniøren på ons 08. mai 2024, kl. 08:53
Sitat fra: Joccy på tir 07. mai 2024, kl. 22:02Sitat fra: Merce på tir 07. mai 2024, kl. 21:43Men hydrogenbiler har tydeligvis fortsatt tilgang til kollektivfeltet.. Ref sak i E24 men har ikke tilgang.
Se der ja
https://www.nettavisen.no/okonomi/suser-forbi-koen-jeg-smiler-og-vinker-til-politiet-som-smiler-og-vinker-tilbake/s/5-95-1806722
For et nisse land !
Skrevet av: Vidar_S på ons 08. mai 2024, kl. 10:21
Sitat fra: Ingeniøren på ons 08. mai 2024, kl. 08:53Sitat fra: Joccy på tir 07. mai 2024, kl. 22:02Sitat fra: Merce på tir 07. mai 2024, kl. 21:43Men hydrogenbiler har tydeligvis fortsatt tilgang til kollektivfeltet.. Ref sak i E24 men har ikke tilgang.
Se der ja
https://www.nettavisen.no/okonomi/suser-forbi-koen-jeg-smiler-og-vinker-til-politiet-som-smiler-og-vinker-tilbake/s/5-95-1806722
For et nisse land !
Tja.. Dette er vel ikke akkurat noe eksempel på det? Når det finnes én offentlig stasjon å fylle på i landet og totalt <150 biler i trafikk kunne de nesten også ha fått tilgang til å kjøre på sykkelstier uten at man hadde merket noen som helst forskjell. La nå de stakkars hydrogenbileierne ha litt å glede seg over.
Skrevet av: Vaduz på ons 08. mai 2024, kl. 12:34
Sitat fra: ToWalkOrDrive på ons 08. mai 2024, kl. 08:43Jeg synes det er ekstremt rart at myndighetene har bestemt at folk fra Stavanger/Kristiansand skal kjøre GJENNOM Oslo for å komme til Trondheim, og dermed påføre østlendingene enda mer kø.
Synes det er rart at de snevrer inn veiene i 3 år for å bygge regjeringskvartal, uten først å øke kapasiteten gjennom andre veier.
https://www.nettavisen.no/okonomi/struper-trafikken-pa-e6-og-e18-gjennom-oslo-i-tre-ar/s/5-95-1717486
Først burde de bygget 4-felts tunnel fra Sandvika til et godt stykke opp på E6 :-) ;D ;D
Selv om grunnforholdene er gjerne litt vel utfordrende....må bare gå litt høyere opp under Holmenkollen :D
Akkurat biltrafikk fra Kristiansand og Stavanger til Trondheim er vel et ganske marginalt problem, det går fly, båt og tog, kan ikke se for meg at den turen gjøres med bil overhodet via oslo, i alle fallsikring fra Stavanger, da kjører man vel andre veien.
Skrevet av: RJK på ons 08. mai 2024, kl. 13:13
Sitat fra: Vaduz på ons 08. mai 2024, kl. 12:34Masse folk som foretrekker å kjøre privatbil, og ikke alle skal fra endepunkt til endepunkt, men reiser deler av strekningen. Legg til at det meste av landeveis transport av varer fra vest og øst, inkludert biler fra/til utlandet, til nord, går gjennom denne transportkorridoren.Sitat fra: ToWalkOrDrive på ons 08. mai 2024, kl. 08:43Jeg synes det er ekstremt rart at myndighetene har bestemt at folk fra Stavanger/Kristiansand skal kjøre GJENNOM Oslo for å komme til Trondheim, og dermed påføre østlendingene enda mer kø.
Synes det er rart at de snevrer inn veiene i 3 år for å bygge regjeringskvartal, uten først å øke kapasiteten gjennom andre veier.
https://www.nettavisen.no/okonomi/struper-trafikken-pa-e6-og-e18-gjennom-oslo-i-tre-ar/s/5-95-1717486
Først burde de bygget 4-felts tunnel fra Sandvika til et godt stykke opp på E6 :-) ;D ;D
Selv om grunnforholdene er gjerne litt vel utfordrende....må bare gå litt høyere opp under Holmenkollen :D
Akkurat biltrafikk fra Kristiansand og Stavanger til Trondheim er vel et ganske marginalt problem, det går fly, båt og tog, kan ikke se for meg at den turen gjøres med bil overhodet via oslo, i alle fallsikring fra Stavanger, da kjører man vel andre veien.
Har vært mye snakk om en Ring 4, faktisk i flere 10-år, men noen er vel redd for at Oslo da går glipp av endel bompenger, så det vil nok ta både 10 og 20 år til før en slik vei kommer. Og om den kommer, skal den nok også bompengefinansieres.
Helt idiotisk at man skaper et slikt "nåløye" man må gjennom. For ikke snakke om all unødvendig forurensning som beboerne utsettes for. Nei, dette burde vært gjort noe med for mange herrens år siden. Men det er for mange politikere som ikke vil ta skikkelig tak i dette, og bare peker på at dette er et Oslo-problem, selv om vi snakker Europavei her.
Skrevet av: ToWalkOrDrive på ons 08. mai 2024, kl. 13:31
Fra Sandnes sentrum til Trondheim sentrum så sier Google Maps at det tar 12 timer og 56 minutter om en presser seg gjennom livmoren til Oslo, mens nest raskeste vei er krøtterstier forbi Vossevangen, og tar 20 minutter mer. De aller fleste fra Stavanger/Sandnes kjører gjennom Oslo når de skal til Trondheim, særlig pga mye bedre veier. Og som nevnt av RJK, masse landeveistransport. Er en havn i Kristiansand mange kommer opp gjennom og. Alle disse må og gjennom Oslo. Hver gang jeg har kjørt denne veien så er det veldig mange som kjører E18 gjennom Drammensområdet og fortsetter opp gjennom Oslo til E6 nordover. Men hvis politikerne i Oslo tenker litt Vaduz, så skjønner jeg at Oslo er en stor kork, og vil forbli det. Som en ser på kartet nedenfor virker det veldig rart at en absolutt må presse seg gjennom kjernen av Oslo når en skal reise så langt.
Skrevet av: RJK på ons 08. mai 2024, kl. 13:45
Oslo-passasjen i rush, er drepen på effektiviteten, så det prøver man å unngå om man kan! Timene må/bør brukes på effektiv kjøring, ikke til å stange i kø!
Likevel kjører man altså gjennom Oslo fremfor "fjellveiene" som er kortere men tregere, og betyr mer drivstoff-forbruk på tross av at turen om Oslo er lengre og man får noen bompenger ekstra å betale.
Skrevet av: THE på ons 08. mai 2024, kl. 14:47
Ring 4 for trafikken på vestsiden av Oslofjorden og nord/sør + en god forbindelse til Oslofjordtunnelen fra Hønefoss via Drammen hadde sikkert fjernet mye trafikk gjennom Oslo. Det er ikke sikkert det hadde blitt dyrere enn E18 utbyggingen fra Sandvika inn mot Oslo heller, og den utbyggingen hadde sannsynligvis vært unødvendig om gjennomgangstrafikken ble ledet vekk fra rushtrafikken mot byen.
Skrevet av: Vaduz på ons 08. mai 2024, kl. 17:03
Hva gjelder tungtransport har jeg ikke peiling, men vil tro båt er mye bedre også her enn å kjøre landet rundt, men uansett er ikke dette grunn til å bygge ny ringvei om oslo, og det vil i alle fall ikke hjelpe på trafikken da de nok ikke kjører i rushen uansett.
Skrevet av: RJK på ons 08. mai 2024, kl. 18:07
Sitat fra: Vaduz på ons 08. mai 2024, kl. 17:03Ingen i oslo en gang kjører til Trondheim, vi har masse flyplasser og gode forbindelser med tog og båt, ingen kjører 13 timer noe sted med mindre de har helt spesielle interesser når du kan fly på under en time.Jeg har kjørt Oslo-Trondheim og forbi, flere ganger de siste årene. Jeg har ikke hatt en eneste flytur dit på de samme årene. Så for min del så stemmer ikke det utsagnet ditt.
Hva gjelder tungtransport har jeg ikke peiling, men vil tro båt er mye bedre også her enn å kjøre landet rundt, men uansett er ikke dette grunn til å bygge ny ringvei om oslo, og det vil i alle fall ikke hjelpe på trafikken da de nok ikke kjører i rushen uansett.
Kan være mange grunner til å kjøre bil, bl.a. fordi man trenger bil i omegn, eller som sagt skal videre der det er kronglete og vanskelig tilgjengelig med offentlig kommunikasjon. Og leiebil på toppen av dette, blir alt for dyrt.
For de som skal bare til og fra Trondheim, er nok fly eller tog et greit alternativ, særlig om man reiser alene eller bare ett par.
Skrevet av: Øyvind.h på ons 08. mai 2024, kl. 18:13
Tar ca 5:30-6 timer.
Å fly var et dårlig alternativ. I tillegg til flytiden må du regne med tiden det tar til flyplass, være på plass til fornuftig tid samt leiebil eller annen transport fra Værnes. Går nok totalt sett litt raskere med fly, men ikke mye og det ble alt for upraktisk.
At ingen kjører Oslo-Trondheim er naturligvis feil. Dagstur i jobbsammenheng skjer med fly. Fritidsreise derimot skjer med bil. Besøke slekt ser jeg ikke på som «helt spesielle interesser».
Skrevet av: Strøm Tycoon på ons 08. mai 2024, kl. 21:12
Skrevet av: hELgenen på ons 08. mai 2024, kl. 21:37
Sitat fra: Strøm Tycoon på ons 08. mai 2024, kl. 21:12Glad jeg har begynt å ta toget istedet. Enda mer miljøvennlig, og uendelig mye mer komfortabelt.
Har du hatt mulighet til tog og ikke benyttet deg av det var det på tide du hoppet på. Mange har ikke tog tilbud. Noen har også elendig buss tilbud. For meg gjelder kun elbil da tog ikke finnes her,og busstilbudet er helt bak mål dyrt og dårlig. Heldigvis er hjemmekontor en mulighet for flere og det er vel den veien det går for alle som ikke må møte fysisk opp på jobb.
Skulle ikke forundre meg om en snart må ha eget adgangskort for å kjøre bil inn mot Oslo..og at Støre og regjeringen får egne filer..Selv om Putin er hatet kan det jo nesten se ut som ideene fra landet i øst med masse forbud,stor offentlig sektor og frynsegoder til partiledelsen er noe man higer etter
Skrevet av: Counterpointer på ons 08. mai 2024, kl. 23:52
Taxi derimot burde ikke fått kjøre kollektivt, da det definitivt ikke er det. Maxitaxi derimot er helt greit.
Jeg har forslag til ny regel for kollektivfeltet, alle kjøretøy som har minimum 60% av sitteplasser med passasjer kan kjøre i kollektivfeltet.
Dvs fem seter bil med minimum to passsjerer kan kjøre der, med buss; er den tom må den inn i vanlig fil. 😄😄😏
Da hadde det blitt et felt for felles transport ikke for ymse registreringer!
Skrevet av: hELgenen på tor 09. mai 2024, kl. 07:02
Sitat fra: Counterpointer på ons 08. mai 2024, kl. 23:52At politiet (også når de beskytter politikere) skal kunne bruke kollektivfeltet, brukes som eksempel på pampevelde er mildt sagt fjernt.
Taxi derimot burde ikke fått kjøre kollektivt, da det definitivt ikke er det. Maxitaxi derimot er helt greit.
Jeg har forslag til ny regel for kollektivfeltet, alle kjøretøy som har minimum 60% av sitteplasser med passasjer kan kjøre i kollektivfeltet.
Dvs fem seter bil med minimum to passsjerer kan kjøre der, med buss; er den tom må den inn i vanlig fil. 😄😄😏
Da hadde det blitt et felt for felles transport ikke for ymse registreringer!
Du er faktisk inne på noe viktig. Politikere,statsråder og kongelige burde vel egentlig ikke ha tilgang til kollektivfeltet så fremt de sitter i personbil? Poenget er at dersom man blir skjermet fra virkeligheten så forstår man den til slutt ikke. De som skal ta avgjørelser for oss burde vite hvordan det er å være oss. Om ikke havner vi der Marie Antoniette var i 1789 da det franske folket stormet til gatene fordi de ikke hadde brød – og dronning Marie Antoinette repliserte følgende: Jammen, kan de ikke bare spise kake isteden, da?
Det er forsåvidt en kjent problemstilling det at mange som definerer lover og regler for andre gjør det uten å forstå følgende for de som blir rammet.Det er en uheldig utvikling som sakte men sikkert kan dra landet vekk fra demokrati. Hver og en sak trenger ikke være stor,men når helheten bidrar til dårligere livskvalitet for stadig flere så bidrar det jo til misnøye. Forstår på en måte en MDG politiker som bor i sykkelavstand til jobben og gå avstand til butikken når de vil kaste bort bilen fra bybildet,men forstår MDG politikeren sykepleieren som ikke har råd til å bo i byen og pendler 8 mil daglig der de 4 første må foregå med bil fordi det ikke finnes busstilbud...og der bilen 2 ganger i året blir skadet på pendlerparkeringen med påfølgende ekstra kostnader? Det er 2 ulike verdener av virkelighet der ute som våre beslutningstagere må kjenne til..gjør de det? Mye tyder vel på at mange ikke evner å sette seg inn i andre sitt liv og da trenger vi vel ikke sy puter under armene på enkelte slik at det blir ennå vanskeligere? Kong Olav kastet seg på trikken under oljekrisa på 70 tallet og bidro med det til en følelse at vi alle satt i samme båt.Kanskje er det på tide å sende statsrådbiler og kongelige ut av kollektivfeltet også?
Skrevet av: Vaduz på tor 09. mai 2024, kl. 08:23
Sitat fra: RJK på ons 08. mai 2024, kl. 18:07Sitat fra: Vaduz på ons 08. mai 2024, kl. 17:03Ingen i oslo en gang kjører til Trondheim, vi har masse flyplasser og gode forbindelser med tog og båt, ingen kjører 13 timer noe sted med mindre de har helt spesielle interesser når du kan fly på under en time.Jeg har kjørt Oslo-Trondheim og forbi, flere ganger de siste årene. Jeg har ikke hatt en eneste flytur dit på de samme årene. Så for min del så stemmer ikke det utsagnet ditt.
Hva gjelder tungtransport har jeg ikke peiling, men vil tro båt er mye bedre også her enn å kjøre landet rundt, men uansett er ikke dette grunn til å bygge ny ringvei om oslo, og det vil i alle fall ikke hjelpe på trafikken da de nok ikke kjører i rushen uansett.
Kan være mange grunner til å kjøre bil, bl.a. fordi man trenger bil i omegn, eller som sagt skal videre der det er kronglete og vanskelig tilgjengelig med offentlig kommunikasjon. Og leiebil på toppen av dette, blir alt for dyrt.
For de som skal bare til og fra Trondheim, er nok fly eller tog et greit alternativ, særlig om man reiser alene eller bare ett par.Sitat fra: Øyvind.h på ons 08. mai 2024, kl. 18:13Kjørte ofte til Trondheim (rett syd for Trondheim presist) før for å besøke familie.
Tar ca 5:30-6 timer.
Å fly var et dårlig alternativ. I tillegg til flytiden må du regne med tiden det tar til flyplass, være på plass til fornuftig tid samt leiebil eller annen transport fra Værnes. Går nok totalt sett litt raskere med fly, men ikke mye og det ble alt for upraktisk.
At ingen kjører Oslo-Trondheim er naturligvis feil. Dagstur i jobbsammenheng skjer med fly. Fritidsreise derimot skjer med bil. Besøke slekt ser jeg ikke på som «helt spesielle interesser».
«Ingen» var selvfølgelig en spissformulering, og om du skal en uke til svigers med unger og full oppakning i Trondheim så skjønner jeg at man kjører om man også trenger bil på destinasjonen. Men at dette er trafikk som bidrar til kø i oslo er helt usannsynlig. Gitt hvor mange tusener som bor 1 times reise fra oslo og pendler til jobb, blir ferietur med bil til Trondheim så ekstremt nisje at man nok kan si det er neglisjerbart.
Skrevet av: turfsurf på tor 09. mai 2024, kl. 09:03
Sitat fra: Strøm Tycoon på ons 08. mai 2024, kl. 21:12Glad jeg har begynt å ta toget istedet. Enda mer miljøvennlig, og uendelig mye mer komfortabelt.Det er ikke nødvendigvis riktig. Det kommer an på belegg på toget og antall passasjerer i elbilen.
Og da regner man ikke med den massive ødeleggelsen av natur selve jernbanen forårsaker. En jernbane vil alltid komme i tillegg til vei.
Skrevet av: turfsurf på tor 09. mai 2024, kl. 09:10
Sitat fra: Counterpointer på ons 08. mai 2024, kl. 23:52Jeg har forslag til ny regel for kollektivfeltet, alle kjøretøy som har minimum 60% av sitteplasser med passasjer kan kjøre i kollektivfeltet.Jepp, da ender vi opp med masse enseters sportsbiler og motorsykler!
Skrevet av: Ingeniøren på tor 09. mai 2024, kl. 09:31
Sitat fra: hELgenen på ons 08. mai 2024, kl. 21:37Sitat fra: Strøm Tycoon på ons 08. mai 2024, kl. 21:12Glad jeg har begynt å ta toget istedet. Enda mer miljøvennlig, og uendelig mye mer komfortabelt.
Har du hatt mulighet til tog og ikke benyttet deg av det var det på tide du hoppet på. Mange har ikke tog tilbud. Noen har også elendig buss tilbud. For meg gjelder kun elbil da tog ikke finnes her,og busstilbudet er helt bak mål dyrt og dårlig. Heldigvis er hjemmekontor en mulighet for flere og det er vel den veien det går for alle som ikke må møte fysisk opp på jobb.
Skulle ikke forundre meg om en snart må ha eget adgangskort for å kjøre bil inn mot Oslo..og at Støre og regjeringen får egne filer..Selv om Putin er hatet kan det jo nesten se ut som ideene fra landet i øst med masse forbud,stor offentlig sektor og frynsegoder til partiledelsen er noe man higer etter
Det har vi vel neste allerede. For noen år siden hadde vi en miljøvernminister fra SV som bodde i Drammen. Hver morgen kjørte en bil ene alene fra Oslo til Drammen og returnert til Oslo med SV dama, i kollektivfeltet vil jeg anta, for hun skulle ikke kjøre kollektivt. Hva gir du meg og finnes sikkert flere som har en slik praksis i dag...
Kom fram ved at lokalavisen fant ut av det, men tror du dama endret praksis..
Skrevet av: Electric cars in Norway på tor 09. mai 2024, kl. 10:05
Sitat fra: turfsurf på tor 09. mai 2024, kl. 09:10He he den var god ;DSitat fra: Counterpointer på ons 08. mai 2024, kl. 23:52Jeg har forslag til ny regel for kollektivfeltet, alle kjøretøy som har minimum 60% av sitteplasser med passasjer kan kjøre i kollektivfeltet.Jepp, da ender vi opp med masse enseters sportsbiler og motorsykler!
Skrevet av: Counterpointer på tor 09. mai 2024, kl. 10:46
Sitat fra: turfsurf på tor 09. mai 2024, kl. 09:10HE he 🤪Sitat fra: Counterpointer på ons 08. mai 2024, kl. 23:52Jeg har forslag til ny regel for kollektivfeltet, alle kjøretøy som har minimum 60% av sitteplasser med passasjer kan kjøre i kollektivfeltet.Jepp, da ender vi opp med masse enseters sportsbiler og motorsykler!
Motorsyklene har tilgang allerede og de skaper ikke kø uansett.
En seter sportsbiler kan nesten likestilles med hydrogenbiler så de ka slippe til for min del. Utarter det seg så skjer jo det samme som med elbiler.
Skrevet av: eisa01 på tor 09. mai 2024, kl. 11:24
Sitat fra: turfsurf på tor 09. mai 2024, kl. 09:03Og da regner man ikke med den massive ødeleggelsen av natur selve jernbanen forårsaker. En jernbane vil alltid komme i tillegg til vei.Man kan klare seg med mindre vei hvis man har jernbane, vei er mindre arealeffektiv så om du er miljøverner bør det være et klart valg :)
Skrevet av: Ingeniøren på tor 09. mai 2024, kl. 11:30
Sitat fra: eisa01 på tor 09. mai 2024, kl. 11:24Hvor skal Buss for Tog kjøre da. Det het " det går altid et tog" men nå heter "det går alltids en buss for tog" , for de står ikke... :)Sitat fra: turfsurf på tor 09. mai 2024, kl. 09:03Og da regner man ikke med den massive ødeleggelsen av natur selve jernbanen forårsaker. En jernbane vil alltid komme i tillegg til vei.Man kan klare seg med mindre vei hvis man har jernbane, vei er mindre arealeffektiv så om du er miljøverner bør det være et klart valg :)
Mao, regulariteten til NSB i Oslo området er jo en katastrofe, ganske enkelt.
Skrevet av: ToWalkOrDrive på tor 09. mai 2024, kl. 11:42
Sitat fra: Vaduz på tor 09. mai 2024, kl. 08:23Sitat fra: RJK på ons 08. mai 2024, kl. 18:07Sitat fra: Vaduz på ons 08. mai 2024, kl. 17:03Ingen i oslo en gang kjører til Trondheim, vi har masse flyplasser og gode forbindelser med tog og båt, ingen kjører 13 timer noe sted med mindre de har helt spesielle interesser når du kan fly på under en time.Jeg har kjørt Oslo-Trondheim og forbi, flere ganger de siste årene. Jeg har ikke hatt en eneste flytur dit på de samme årene. Så for min del så stemmer ikke det utsagnet ditt.
Hva gjelder tungtransport har jeg ikke peiling, men vil tro båt er mye bedre også her enn å kjøre landet rundt, men uansett er ikke dette grunn til å bygge ny ringvei om oslo, og det vil i alle fall ikke hjelpe på trafikken da de nok ikke kjører i rushen uansett.
Kan være mange grunner til å kjøre bil, bl.a. fordi man trenger bil i omegn, eller som sagt skal videre der det er kronglete og vanskelig tilgjengelig med offentlig kommunikasjon. Og leiebil på toppen av dette, blir alt for dyrt.
For de som skal bare til og fra Trondheim, er nok fly eller tog et greit alternativ, særlig om man reiser alene eller bare ett par.Sitat fra: Øyvind.h på ons 08. mai 2024, kl. 18:13Kjørte ofte til Trondheim (rett syd for Trondheim presist) før for å besøke familie.
Tar ca 5:30-6 timer.
Å fly var et dårlig alternativ. I tillegg til flytiden må du regne med tiden det tar til flyplass, være på plass til fornuftig tid samt leiebil eller annen transport fra Værnes. Går nok totalt sett litt raskere med fly, men ikke mye og det ble alt for upraktisk.
At ingen kjører Oslo-Trondheim er naturligvis feil. Dagstur i jobbsammenheng skjer med fly. Fritidsreise derimot skjer med bil. Besøke slekt ser jeg ikke på som «helt spesielle interesser».
«Ingen» var selvfølgelig en spissformulering, og om du skal en uke til svigers med unger og full oppakning i Trondheim så skjønner jeg at man kjører om man også trenger bil på destinasjonen. Men at dette er trafikk som bidrar til kø i oslo er helt usannsynlig. Gitt hvor mange tusener som bor 1 times reise fra oslo og pendler til jobb, blir ferietur med bil til Trondheim så ekstremt nisje at man nok kan si det er neglisjerbart.
Poenget er at selv når du skal kjøre fra Stavanger/Sandnes til Steinkjer så er Norges forslag at du skal kjøre rett gjennom Oslo. Det er den raskeste veien når du sitter en kveld og titter på Google Map. Og andelen som kommer til å ta den veien øker dag for dag, helt til Rogfast åpner om over 10 år, siden E39 fra Stavanger-Kristiansand bygges med 110-sone nå, bit for bit.
Det viktige her er at alle som bor mellom Stavanger og Oslo (Sandnes, Bryne, Moi, Lillesand, Grimstad, Arendal, Holmestrand, Tønsberg osv) som skal til nord for Oslo (Lillestrøm, Lillehammer, Trondheim, Steinkjer), ALLE må gjennom Oslo. Vil tro det IKKE er en ubetydelig mengde biler. Sist sommer kjørte vi denne veien for å dra til Trysil, og da var det allerede kø ved Sandvika, kl 20 om kvelden. Heldigvis kunne vi ta kollektivfeltet.
Poenget er at Norge er sykt bakpå med veier i noen byer, og må bygge ut FØR de stenger enda et felt i 3 år for å bygge regjeringsbygg, som en ekstra ringvei. Og hvorfor i huleste må Sandnes-folk bli tvingt til å kjøre gjennom Oslo for å komme seg til Steinkjer med 4 folk, hund og sykler, som ikke vil betale 10-15000 i fly.
Skrevet av: RJK på tor 09. mai 2024, kl. 13:26
Sitat fra: ToWalkOrDrive på tor 09. mai 2024, kl. 11:42Legger til, siden det viser seg vanskelig å forstå for enkelte, at det gjelder ikke bare alle som skal fra Stavanger og helt opp til Trondheim, at det gjelder også de som skal fra Tønsberg til Hamar f.eks.Sitat fra: Vaduz på tor 09. mai 2024, kl. 08:23Sitat fra: RJK på ons 08. mai 2024, kl. 18:07Sitat fra: Vaduz på ons 08. mai 2024, kl. 17:03Ingen i oslo en gang kjører til Trondheim, vi har masse flyplasser og gode forbindelser med tog og båt, ingen kjører 13 timer noe sted med mindre de har helt spesielle interesser når du kan fly på under en time.Jeg har kjørt Oslo-Trondheim og forbi, flere ganger de siste årene. Jeg har ikke hatt en eneste flytur dit på de samme årene. Så for min del så stemmer ikke det utsagnet ditt.
Hva gjelder tungtransport har jeg ikke peiling, men vil tro båt er mye bedre også her enn å kjøre landet rundt, men uansett er ikke dette grunn til å bygge ny ringvei om oslo, og det vil i alle fall ikke hjelpe på trafikken da de nok ikke kjører i rushen uansett.
Kan være mange grunner til å kjøre bil, bl.a. fordi man trenger bil i omegn, eller som sagt skal videre der det er kronglete og vanskelig tilgjengelig med offentlig kommunikasjon. Og leiebil på toppen av dette, blir alt for dyrt.
For de som skal bare til og fra Trondheim, er nok fly eller tog et greit alternativ, særlig om man reiser alene eller bare ett par.Sitat fra: Øyvind.h på ons 08. mai 2024, kl. 18:13Kjørte ofte til Trondheim (rett syd for Trondheim presist) før for å besøke familie.
Tar ca 5:30-6 timer.
Å fly var et dårlig alternativ. I tillegg til flytiden må du regne med tiden det tar til flyplass, være på plass til fornuftig tid samt leiebil eller annen transport fra Værnes. Går nok totalt sett litt raskere med fly, men ikke mye og det ble alt for upraktisk.
At ingen kjører Oslo-Trondheim er naturligvis feil. Dagstur i jobbsammenheng skjer med fly. Fritidsreise derimot skjer med bil. Besøke slekt ser jeg ikke på som «helt spesielle interesser».
«Ingen» var selvfølgelig en spissformulering, og om du skal en uke til svigers med unger og full oppakning i Trondheim så skjønner jeg at man kjører om man også trenger bil på destinasjonen. Men at dette er trafikk som bidrar til kø i oslo er helt usannsynlig. Gitt hvor mange tusener som bor 1 times reise fra oslo og pendler til jobb, blir ferietur med bil til Trondheim så ekstremt nisje at man nok kan si det er neglisjerbart.
Poenget er at selv når du skal kjøre fra Stavanger/Sandnes til Steinkjer så er Norges forslag at du skal kjøre rett gjennom Oslo. Det er den raskeste veien når du sitter en kveld og titter på Google Map. Og andelen som kommer til å ta den veien øker dag for dag, helt til Rogfast åpner om over 10 år, siden E39 fra Stavanger-Kristiansand bygges med 110-sone nå, bit for bit.
Det viktige her er at alle som bor mellom Stavanger og Oslo (Sandnes, Bryne, Moi, Lillesand, Grimstad, Arendal, Holmestrand, Tønsberg osv) som skal til nord for Oslo (Lillestrøm, Lillehammer, Trondheim, Steinkjer), ALLE må gjennom Oslo. Vil tro det IKKE er en ubetydelig mengde biler. Sist sommer kjørte vi denne veien for å dra til Trysil, og da var det allerede kø ved Sandvika, kl 20 om kvelden. Heldigvis kunne vi ta kollektivfeltet.
Poenget er at Norge er sykt bakpå med veier i noen byer, og må bygge ut FØR de stenger enda et felt i 3 år for å bygge regjeringsbygg, som en ekstra ringvei. Og hvorfor i huleste må Sandnes-folk bli tvingt til å kjøre gjennom Oslo for å komme seg til Steinkjer med 4 folk, hund og sykler, som ikke vil betale 10-15000 i fly.
Jeg presiserer derfor, bortimot all trafikk som ikke er lokaltrafikk, fra Sørlandet og Østfold, og som skal til Innlandet og nordre Akershus, går også gjennom Oslo. Akkurat som du skriver, 2WalkOrDrive!
Det blir veldig mye trafikk som i liten grad kan eller ønsker å kjøre omveier, fordi det tar lengre tid totalt. Og mesteparten av den trafikken kunne gjerne vært ledet utenom Oslo sentrum, da kanskje bare en brøkdel har noen ærend i Oslo.
Ja, det gjelder jo faktisk flesteparten av de som skal til Møre og Nordre deler av Vestlandet og. E39 vil selvsagt hjelpe veldig på for endel av trafikken, og spesielt når den blir fullført helt opp til Trondheim. Derfor burde folk på Østlandet være med på å få den forbindelsen realisert.
Skrevet av: MrBacardi på tor 09. mai 2024, kl. 14:56
Sitat fra: ToWalkOrDrive på ons 08. mai 2024, kl. 08:43Jeg synes det er ekstremt rart at myndighetene har bestemt at folk fra Stavanger/Kristiansand skal kjøre GJENNOM Oslo for å komme til Trondheim, og dermed påføre østlendingene enda mer kø.
Synes det er rart at de snevrer inn veiene i 3 år for å bygge regjeringskvartal, uten først å øke kapasiteten gjennom andre veier.
https://www.nettavisen.no/okonomi/struper-trafikken-pa-e6-og-e18-gjennom-oslo-i-tre-ar/s/5-95-1717486
Først burde de bygget 4-felts tunnel fra Sandvika til et godt stykke opp på E6 :-) ;D ;D
Selv om grunnforholdene er gjerne litt vel utfordrende....må bare gå litt høyere opp under Holmenkollen :D
For en del år siden dukket det opp et forslag til en Ring 4: http://www.ring4.net/
Det gir jo som du sier ingen mening å rute trafikken gjennom Oslo slik det er i dag.
Skrevet av: RJK på tor 09. mai 2024, kl. 15:24
Sitat fra: MrBacardi på tor 09. mai 2024, kl. 14:56Vært flere forslag opp gjennom tidene. De har vel snakket om det i ihvertfall 20 år nå. Men som regel strander det på at man ikke klarer å låse et forslag som er godtagbart for alle.Sitat fra: ToWalkOrDrive på ons 08. mai 2024, kl. 08:43Jeg synes det er ekstremt rart at myndighetene har bestemt at folk fra Stavanger/Kristiansand skal kjøre GJENNOM Oslo for å komme til Trondheim, og dermed påføre østlendingene enda mer kø.
Synes det er rart at de snevrer inn veiene i 3 år for å bygge regjeringskvartal, uten først å øke kapasiteten gjennom andre veier.
https://www.nettavisen.no/okonomi/struper-trafikken-pa-e6-og-e18-gjennom-oslo-i-tre-ar/s/5-95-1717486
Først burde de bygget 4-felts tunnel fra Sandvika til et godt stykke opp på E6 :-) ;D ;D
Selv om grunnforholdene er gjerne litt vel utfordrende....må bare gå litt høyere opp under Holmenkollen :D
For en del år siden dukket det opp et forslag til en Ring 4: http://www.ring4.net/
Det gir jo som du sier ingen mening å rute trafikken gjennom Oslo slik det er i dag.
F.eks. er det krangel om veien over fjorden skal følge tunnelen som allerede finnes langs Drøbak-alternativet men bedre tilførselsveier, Moss-Horten eller enda lengre sør. Og så er det jo spørsmlål om det blir tunnel eller bro.
Så kommer jo alternativene for øst-korridoren, der man tenker å følge 22 eller få endret noe på E6.
Mange som har meninger, og lokale interesser som jobber enten for eller mot et alternativ i "sine" kommuner.
Så her står vi ennå, uten at noen får banket igjennom et prosjekt, som så kan få igang finansiering og arbeid med.
EDIT: Enda eldre, ble faktisk startet på en Ring4 allerede på 60-tallet, så da er vi stor sett ved 60 år +/-... :o
Skrevet av: turfsurf på fre 10. mai 2024, kl. 11:25
Sitat fra: eisa01 på tor 09. mai 2024, kl. 11:24Det blir jo ikke færre km med vei fordi om man bygger jernbane, det blir bare lavere standard på deler av veien. Jeg er temmelig sikker på at jernbane + vei beslaglegger vesentlige større areal en det bare vei av høyere standard gjør.Sitat fra: turfsurf på tor 09. mai 2024, kl. 09:03Og da regner man ikke med den massive ødeleggelsen av natur selve jernbanen forårsaker. En jernbane vil alltid komme i tillegg til vei.Man kan klare seg med mindre vei hvis man har jernbane, vei er mindre arealeffektiv så om du er miljøverner bør det være et klart valg :)
Skrevet av: ToWalkOrDrive på lør 11. mai 2024, kl. 23:05
Sitat fra: turfsurf på fre 10. mai 2024, kl. 11:25Sitat fra: eisa01 på tor 09. mai 2024, kl. 11:24Det blir jo ikke færre km med vei fordi om man bygger jernbane, det blir bare lavere standard på deler av veien. Jeg er temmelig sikker på at jernbane + vei beslaglegger vesentlige større areal en det bare vei av høyere standard gjør.Sitat fra: turfsurf på tor 09. mai 2024, kl. 09:03Og da regner man ikke med den massive ødeleggelsen av natur selve jernbanen forårsaker. En jernbane vil alltid komme i tillegg til vei.Man kan klare seg med mindre vei hvis man har jernbane, vei er mindre arealeffektiv så om du er miljøverner bør det være et klart valg :)
Dersom E39 mellom Kristiansand og Stavanger hadde blitt gjennomført som planlagt vill en fått 110-sone, mange færre km å kjøre, samt 30% av tiden i tunnel.
Nå som AP og de Rødere Vennene har ødelagt blir nok veien en del lenger, og mindre i tunnel. Litt synd, for jeg heiet litt på miljøet der...altså nærmiljøet til dyr, som kunne rusle fredfullt oppå en tunnel, mens gjennomgangstrafikken ble fjernet fra bygdene. Nå er det gjenbruk og utsettelser som gjelder.
Skrevet av: hELgenen på søn 12. mai 2024, kl. 06:50
Sitat fra: ToWalkOrDrive på lør 11. mai 2024, kl. 23:05Sitat fra: turfsurf på fre 10. mai 2024, kl. 11:25Sitat fra: eisa01 på tor 09. mai 2024, kl. 11:24Det blir jo ikke færre km med vei fordi om man bygger jernbane, det blir bare lavere standard på deler av veien. Jeg er temmelig sikker på at jernbane + vei beslaglegger vesentlige større areal en det bare vei av høyere standard gjør.Sitat fra: turfsurf på tor 09. mai 2024, kl. 09:03Og da regner man ikke med den massive ødeleggelsen av natur selve jernbanen forårsaker. En jernbane vil alltid komme i tillegg til vei.Man kan klare seg med mindre vei hvis man har jernbane, vei er mindre arealeffektiv så om du er miljøverner bør det være et klart valg :)
Dersom E39 mellom Kristiansand og Stavanger hadde blitt gjennomført som planlagt vill en fått 110-sone, mange færre km å kjøre, samt 30% av tiden i tunnel.
Nå som AP og de Rødere Vennene har ødelagt blir nok veien en del lenger, og mindre i tunnel. Litt synd, for jeg heiet litt på miljøet der...altså nærmiljøet til dyr, som kunne rusle fredfullt oppå en tunnel, mens gjennomgangstrafikken ble fjernet fra bygdene. Nå er det gjenbruk og utsettelser som gjelder.
Å tro at en ny E39 ville være bra for dyr og miljø er nok en misforståelse. Alle nye store veiprosjekter bygger ned natur og fordriver dyr og friluftsinteresser viser all erfaring. Denne type prosjekter har som regel alltid en miljøkostnad større enn miljøgevinst. Men samfunnsøkonomisk kan det jo bikke begge veier avhengig av prosjekt. Deler av en strekning kan også oppleves positivt for nærmiljø der den dyttes under bakken,men som regel i ikke i sum.
Skrevet av: Carboy på søn 12. mai 2024, kl. 07:28
Jeg synes dette er helt berettiget, at personbiler behandles likt mtp kollektivfelt uansett drivstoff. Så får de heller begunstige utslippene med fritak for avgifter.
Skrevet av: daktari på søn 12. mai 2024, kl. 09:01
Jeg tror kanskje det er lokalpendlingen som utgjør mesteparten av trafikken, ikke gjennomgang.
Nå blir det Skipstunnel i stedet og deler med fergeløs vei på Vestlandet, så politiske prioriteringer.
Skrevet av: RJK på man 13. mai 2024, kl. 00:37
Håper ikke AP og partnere i dagens regjering klarer å forkludre med planene så det blir lavere fartsgrense og derved lavere krav til rett veibane og mindre klatring.
Er et valg som kommer nå snart, får håpe det fører til regjeringsskifte, og at ny regjering setter i gang E39 etter gjeldende plan. Og forsøker og hente inn forsinkelsen som har oppstått.
I mellomtiden kan man vel bare grues over tallene over liv som kunne vært spart, da dagens vei er langt farligere enn ny vei var ment å bli!
Skrevet av: ToWalkOrDrive på man 13. mai 2024, kl. 15:03
Sitat fra: hELgenen på søn 12. mai 2024, kl. 06:50Sitat fra: ToWalkOrDrive på lør 11. mai 2024, kl. 23:05Sitat fra: turfsurf på fre 10. mai 2024, kl. 11:25Sitat fra: eisa01 på tor 09. mai 2024, kl. 11:24Det blir jo ikke færre km med vei fordi om man bygger jernbane, det blir bare lavere standard på deler av veien. Jeg er temmelig sikker på at jernbane + vei beslaglegger vesentlige større areal en det bare vei av høyere standard gjør.Sitat fra: turfsurf på tor 09. mai 2024, kl. 09:03Og da regner man ikke med den massive ødeleggelsen av natur selve jernbanen forårsaker. En jernbane vil alltid komme i tillegg til vei.Man kan klare seg med mindre vei hvis man har jernbane, vei er mindre arealeffektiv så om du er miljøverner bør det være et klart valg :)
Dersom E39 mellom Kristiansand og Stavanger hadde blitt gjennomført som planlagt vill en fått 110-sone, mange færre km å kjøre, samt 30% av tiden i tunnel.
Nå som AP og de Rødere Vennene har ødelagt blir nok veien en del lenger, og mindre i tunnel. Litt synd, for jeg heiet litt på miljøet der...altså nærmiljøet til dyr, som kunne rusle fredfullt oppå en tunnel, mens gjennomgangstrafikken ble fjernet fra bygdene. Nå er det gjenbruk og utsettelser som gjelder.
Å tro at en ny E39 ville være bra for dyr og miljø er nok en misforståelse. Alle nye store veiprosjekter bygger ned natur og fordriver dyr og friluftsinteresser viser all erfaring. Denne type prosjekter har som regel alltid en miljøkostnad større enn miljøgevinst. Men samfunnsøkonomisk kan det jo bikke begge veier avhengig av prosjekt. Deler av en strekning kan også oppleves positivt for nærmiljø der den dyttes under bakken,men som regel i ikke i sum.
På samme måte som gjennomgangstrafikken presses gjennom Oslo, blir den på E39 også presset gjennom flere tettbygde strøk. Den svinger seg og rundt knaus og fjell, for å unngå at hester måtte ha oppoverbakke da veitrasseen opprinnelig ble laget. Ved å rette den mer ut mellom Ålgård og Kristiansand blir strekningen 35 kilometer kortere, eller 17,5% kortere om du vil. Det kommer til å bli utrolig mye triveligere både for hund og katt å ferdes når disse 12000 bilene i døgnet ikke durer gjennom byene. Blir jo og en del liter diesel spart for lastebilene. Ser at regjeringen ønsker 2 og 3-feltsveier mange steder (blokkert for fremtidsutsikter), men heldigvis lager regler for tunneler (som har krav til 4 felt) det upraktisk å lage færre felt utenom. Synes veibyggerne så langt på E39 har vært flinke å lage viltgjerder og viltoverganger (helt i motsatt skala som vindmøllebyggere, som bare lager feller / stup der de lager skjæringer). På de gamle veiene rusler hjorten ut i veien og søler til frontrutene med sitt røde blod. Men kan sikkert være dyrene får litt mindre plass å leke på.
Samfunnsøkonomisk er det nok positivt.
Skrevet av: ToWalkOrDrive på tir 14. mai 2024, kl. 09:11
Vegvesenet sier det har gått kjempebra. Eneste er ulempen er mer kø fra vest. Men det er ikke så viktig...for Vegvesenet.
https://www.nettavisen.no/nyheter/statens-vegvesen-det-vil-ta-maneder-for-trafikkbildet-setter-seg/s/5-95-1816264#am-comments
En kunne jo tenke at dette var en fin anledning for tog-selskapene å hive inn noen ekstra vogner, og satse på at folk ville ta tog i stedet for. Men neida - togpassasjerer må stå ifølge kommentatoren i kommentarfeltet i Nettavisen. Er så utrolig at myndighetene ikke kan hjelpe å legge til rette for å få flere over på kollektivfelt, med f.eks. pendle-parkeringsplasser på togstasjoner osv. Så da blir det nok bil-for-buss-for-tog for mange, siden buss/tog er fullt.
Håper det kun er det negative som står i avisene, og at egentlig har alt blitt og blir alt mye bedre med tanke på tog, buss og bane?
Skrevet av: Counterpointer på tir 14. mai 2024, kl. 09:28
Skrevet av: Electric cars in Norway på tir 14. mai 2024, kl. 16:10
SitatVegvesenet sier det har gått kjempebra. Eneste er ulempen er mer kø fra vest. Men det er ikke så viktig...for VegvesenetToWalk... Det løser seg. Snart ferietid :+1:
Edit: kaos på Carl Berners plass nå.
https://www.dagbladet.no/studio/nyhetsstudio/687?post=162945
Skrevet av: automat på tir 14. mai 2024, kl. 17:58
Sitat fra: ToWalkOrDrive på tir 14. mai 2024, kl. 09:11En kunne jo tenke at dette var en fin anledning for tog-selskapene å hive inn noen ekstra vogner, og satse på at folk ville ta tog i stedet for. Men neida - togpassasjerer må stå ifølge kommentatoren i kommentarfeltet i Nettavisen. Er så utrolig at myndighetene ikke kan hjelpe å legge til rette for å få flere over på kollektivfelt, med f.eks. pendle-parkeringsplasser på togstasjoner osv. Så da blir det nok bil-for-buss-for-tog for mange, siden buss/tog er fullt.
Håper det kun er det negative som står i avisene, og at egentlig har alt blitt og blir alt mye bedre med tanke på tog, buss og bane?
Kapasiteten i Oslotunnelen (tog) er sprengt, ikke bare i rushen. Det er ikke plass til flere tog. Og perronglengde gjør at man ikke kan ha mer enn to togsett koblet sammen. Ikke har de nok togsett heller. Stadig avganger med ett istedet for to togsett, fordi togsett står på verksted.
Kapasitetproblemene er medvirkende årsak til at de vil legge ned Flytoget. (Men her er det også en politisk begrunnelse). Flytoget har endel ledig kapasitet som ikke kan benyttes av pendlere.
Kapasiteten på T-banen gjennom sentrum er også full.
Skrevet av: ToWalkOrDrive på ons 15. mai 2024, kl. 09:01
Sitat fra: automat på tir 14. mai 2024, kl. 17:58Sitat fra: ToWalkOrDrive på tir 14. mai 2024, kl. 09:11En kunne jo tenke at dette var en fin anledning for tog-selskapene å hive inn noen ekstra vogner, og satse på at folk ville ta tog i stedet for. Men neida - togpassasjerer må stå ifølge kommentatoren i kommentarfeltet i Nettavisen. Er så utrolig at myndighetene ikke kan hjelpe å legge til rette for å få flere over på kollektivfelt, med f.eks. pendle-parkeringsplasser på togstasjoner osv. Så da blir det nok bil-for-buss-for-tog for mange, siden buss/tog er fullt.
Håper det kun er det negative som står i avisene, og at egentlig har alt blitt og blir alt mye bedre med tanke på tog, buss og bane?
Kapasiteten i Oslotunnelen (tog) er sprengt, ikke bare i rushen. Det er ikke plass til flere tog. Og perronglengde gjør at man ikke kan ha mer enn to togsett koblet sammen. Ikke har de nok togsett heller. Stadig avganger med ett istedet for to togsett, fordi togsett står på verksted.
Kapasitetproblemene er medvirkende årsak til at de vil legge ned Flytoget. (Men her er det også en politisk begrunnelse). Flytoget har endel ledig kapasitet som ikke kan benyttes av pendlere.
Kapasiteten på T-banen gjennom sentrum er også full.
Wow, det er så pass ja. Da begynner myndighetene å sette folk i en svært vanskelig situasjon - ikke kan de kjøre bil og ikke kan de ta tog. Får håpe de får på plass ekstra krysningsspor, som Bane Nor etterlyser, og gjerne også noe ekstra reserve tog, så en ikke lider så mye når noe går i stykker.
Ser at Nasjonal Transportplan lover masse penger neste 12 år til jernbane (436 milliarder). Får håpe pågående prosjekter og nye prosjekter hjelper på. Ser det nevnes vendespor i Asker som gjør at en kan få togavganger hvert 10. minutt. Hvis sånne tiltak kan gjøres må de jo bare få det gjort så fort som mulig.
https://www.banenor.no/nyheter-og-aktuelt/nyheter/2024/jernbanen-prioriteres-i-ny-nasjonal-transportplan/
Ser at MDG er 18 hakk mer utålmodig enn AP. Må si meg enig med MDG at her må det gjøres noen hastejobber:
https://www.tv2.no/nyheter/innenriks/det-er-helt-krise/16679923/
Skrevet av: RJK på ons 15. mai 2024, kl. 13:38
Sitat fra: ToWalkOrDrive på ons 15. mai 2024, kl. 09:01Jeg lot meg lure, og trodde forbedringene av sporene på vest (Oslo - Drammen), som gjerne førte til stengte toglinjer fra Skøyen flere somre på rad og masse helger i tillegg, innebar at de skiftet ledningsnett og annet slik at nytt signalsystem skulle nærme seg klart.Sitat fra: automat på tir 14. mai 2024, kl. 17:58Sitat fra: ToWalkOrDrive på tir 14. mai 2024, kl. 09:11En kunne jo tenke at dette var en fin anledning for tog-selskapene å hive inn noen ekstra vogner, og satse på at folk ville ta tog i stedet for. Men neida - togpassasjerer må stå ifølge kommentatoren i kommentarfeltet i Nettavisen. Er så utrolig at myndighetene ikke kan hjelpe å legge til rette for å få flere over på kollektivfelt, med f.eks. pendle-parkeringsplasser på togstasjoner osv. Så da blir det nok bil-for-buss-for-tog for mange, siden buss/tog er fullt.
Håper det kun er det negative som står i avisene, og at egentlig har alt blitt og blir alt mye bedre med tanke på tog, buss og bane?
Kapasiteten i Oslotunnelen (tog) er sprengt, ikke bare i rushen. Det er ikke plass til flere tog. Og perronglengde gjør at man ikke kan ha mer enn to togsett koblet sammen. Ikke har de nok togsett heller. Stadig avganger med ett istedet for to togsett, fordi togsett står på verksted.
Kapasitetproblemene er medvirkende årsak til at de vil legge ned Flytoget. (Men her er det også en politisk begrunnelse). Flytoget har endel ledig kapasitet som ikke kan benyttes av pendlere.
Kapasiteten på T-banen gjennom sentrum er også full.
Wow, det er så pass ja. Da begynner myndighetene å sette folk i en svært vanskelig situasjon - ikke kan de kjøre bil og ikke kan de ta tog. Får håpe de får på plass ekstra krysningsspor, som Bane Nor etterlyser, og gjerne også noe ekstra reserve tog, så en ikke lider så mye når noe går i stykker.
Ser at Nasjonal Transportplan lover masse penger neste 12 år til jernbane (436 milliarder). Får håpe pågående prosjekter og nye prosjekter hjelper på. Ser det nevnes vendespor i Asker som gjør at en kan få togavganger hvert 10. minutt. Hvis sånne tiltak kan gjøres må de jo bare få det gjort så fort som mulig.
https://www.banenor.no/nyheter-og-aktuelt/nyheter/2024/jernbanen-prioriteres-i-ny-nasjonal-transportplan/
Ser at MDG er 18 hakk mer utålmodig enn AP. Må si meg enig med MDG at her må det gjøres noen hastejobber:
https://www.tv2.no/nyheter/innenriks/det-er-helt-krise/16679923/
Men forstår jeg artiklene rett, så gjenbrukes fortsatt unnskyldningene om gammelt signalanlegg. Har de brukt de siste årene bare til å klage på dette, men ikke gjort en "pøkk" med utskiftninger og forbedringer for å klargjøre for overgang til nytt signalanlegg?
Har vi, folket og styrende, blitt forledet til å tro at dette ble jobbet med, men er blitt den evige unnskyldningen for å be om mer penger, som IKKE brukes på det de har sagt at ekstrabevilgninger skal gå til?
Kanskje på tide å få frem hvordan planarbeidet og faktisk jobbing på dette har gått de siste 10 årene, og planer for de neste 5-10 årene også, og en dato for når vi skal legge om?
Får presisere at dette var arbeid som skjedde før jeg skaffa meg bil, og det vil si at det er minst 7,5 år siden. Kona er nå passert 5 år gammel, + 2,5 år med "ventebil", en sliten Opel Vectra.
Skrevet av: Per Inge Østmoen på lør 25. mai 2024, kl. 11:37
For oss bilister er det viktigere at vi faktisk får mulighet til å bruke bil. Det betyr at vi bør jobbe for å få vekk mange av de bilrestriktive tiltakene som vi er blitt påtvunget av bilfiendtlig politikk.
Viktigst av alt er å stoppe planene om veiprising. Offentlig finansiering og fri bruk av offentlig vei bør være en selvfølge.
Så kan kollektivfeltene være for kollektivtrafikk.
Skrevet av: RJK på lør 25. mai 2024, kl. 11:58
Det med å slippe til elbiler i kollektivfeltet, har vært et godt gode for mange, og en viktig bidragsyter til at mange har valgt elbil. Men det har i stor grad fordekt problemet jeg pekte å i første avsnitt, da det har avlastet de andre filene.
Når de nå valgte å stenge feltet totalt for elbilene, som det etterhvert har blitt mange av, så gjør det at presset og stengselen i de øvrige feltene blir ekstra stort. Derfor burde de ha gjort det mer gradvis, ved f.eks. kreve minst 3 i bilen, altså 2 passasjerer.
Da hadde de og oppnådd mer plass til kollektivtilbudet, som dessverre ikke står i stil til å oppnå økt bruk av dette, og vi ser resultatet ved at det er forholdsvis få busser og taxier som benytter dette.
Og samtidig så forsterkes og problemet for de delene av strekningen der kollektivfeltet opphører, og ved av/på-kjøringsområdene. Dermed virker det ikke som de i det hele tatt klarte å oppnå det de ønsket.
Spørsmålet er om de får gjennom det andre ønsket, at flere velger kollektivt. Men det blir jo vanskelig når de ikke samtidig forsterker nettopp kollektivtilbudet, så de egentlig bare oppnår mer trengsel og flere som blir stående igjen.
Det er en skam at man ikke får utvidet veien til flere felter, da hadde det og blitt større plass til kollektivtilbudet. Men man må sørge for at kollektivtrafikken og kommer gjennom kryssene og forbi avkjøringsrampene uten å stange i de øvrige feltenes trafikk.
Så tanken din er god, det er dessverre ikke like lett å få et bedre kollektivtilbud som nok folk ønsker å bruke, uten at de samtidig øker antall busser, tog og t-bane (vogner og linjer/spor) som de kunne fått til med en skikkelig utbygging av strekningen Oslo Drammen, og forøvrig og aksene mot Moss og mot Eidsvoll/Gardermoen.
En Ring 4 hadde vært veldig fin avlastning...
Skrevet av: eisa01 på søn 26. mai 2024, kl. 15:54
Skrevet av: RJK på søn 26. mai 2024, kl. 16:52
Men da må de og få opp både frekvens og pålitelighet på toglinjene. Her er det dessverre temmelig dårlig stilt.
Er et stort problem at vi ikke har mer kapasitet, bl.a. fordi mange strekninger ikke har dobbelspor på hele strekninga, innenfor de områdene det er mye pendling til de større byene, som f.eks. Østfoldbanen mellom Oslo og Halden.
Vet ikke om dette kartet fra 2021-artikkelen under er helt oppdatert, men man ser jo hvordan ambisjonene har skrumpet inn:
https://www.aftenposten.no/norge/i/WOM1jG/den-store-togplanen-for-oestlandet-ble-erstattet-med-et-loefte-om-flere-avganger-til-halden-lillehammer-og-skien-vi-sjekket-om-loeftet-kan-holdes (https://www.aftenposten.no/norge/i/WOM1jG/den-store-togplanen-for-oestlandet-ble-erstattet-med-et-loefte-om-flere-avganger-til-halden-lillehammer-og-skien-vi-sjekket-om-loeftet-kan-holdes)
EDIT:
https://no.wikipedia.org/wiki/InterCity_%28prosjekt%29 (https://no.wikipedia.org/wiki/InterCity_(prosjekt))
Noen flere tanker (ikke lest gjennom ennå, men virker som noen gode tanker her):
https://www.samferdselinfra.no/bygg-rett-toglinje-i-ostfold-men-til-rett-sted/ (https://www.samferdselinfra.no/bygg-rett-toglinje-i-ostfold-men-til-rett-sted/)
Skrevet av: hemi på man 27. mai 2024, kl. 20:16
Skrevet av: Idiot på man 27. mai 2024, kl. 20:28
Sitat fra: hemi på man 27. mai 2024, kl. 20:16køen er helt latterlig, jeg brukte 15 min fra sandvika til høvik kl 13:30 i dag
Huffa, høres ut som du slapp rimelig greit unna tross diverse stranda kjøretøy på E18 i begge retninger og dødsulykke i Oslofjordtunnellen for å nevne noe.. Jeg måtte via Oslo i rushen pga stengt Oslofjordtunell, kom meg gjennom Operatunnellen før det var stillestående. Takk google som guidet meg gjennom Bærum. :-\
Skrevet av: RJK på man 27. mai 2024, kl. 20:35
Godt jeg kunne velge den veien som alternativ!
Skrevet av: Idiot på man 27. mai 2024, kl. 20:46
Sitat fra: RJK på man 27. mai 2024, kl. 20:35Gikk greit men rolig for seg frem til Lysaker (Var en tur i Sandvika-området) rett før 15, men slang meg inn på Ring 3 når det begynte å plugge seg ved Lysaker.Var vel blitt nærmere 16 da sto det tett fra Asker INN mot Oslo.
Godt jeg kunne velge den veien som alternativ!
Skrevet av: RJK på man 27. mai 2024, kl. 20:49
Sitat fra: Joccy på man 27. mai 2024, kl. 20:46Nja, jeg har temmelig "kål" på tiden, fordi jeg prøvde å rekke inn før det dro på seg med rushtidsavgift. Så klokka var da sånn ca 14:45-14:50 da jeg dro av E18!Sitat fra: RJK på man 27. mai 2024, kl. 20:35Gikk greit men rolig for seg frem til Lysaker (Var en tur i Sandvika-området) rett før 15, men slang meg inn på Ring 3 når det begynte å plugge seg ved Lysaker.Var vel blitt nærmere 16 da sto det tett fra Asker INN mot Oslo.
Godt jeg kunne velge den veien som alternativ!
Gidder ikke betale mer bomutgifter enn jeg må, dersom jeg kan påvirke det!
;)
Skrevet av: ToWalkOrDrive på tir 28. mai 2024, kl. 09:35
Sitat fra: Electric cars in Norway på tir 14. mai 2024, kl. 16:10SitatVegvesenet sier det har gått kjempebra. Eneste er ulempen er mer kø fra vest. Men det er ikke så viktig...for VegvesenetToWalk... Det løser seg. Snart ferietid :+1:
Edit: kaos på Carl Berners plass nå.
https://www.dagbladet.no/studio/nyhetsstudio/687?post=162945
Grunnen til at de har stengt kollektivfeltet for elbiler er at Ring 1 skal stenges i 3 år, noe som gjør at flere biler tyter ut i alle retninger. Denne Ring 1-stengingen har ikke blitt gjort ennå. Det skjer 1. juli. Da er det bare å finne frem popcornet ;D
Men det kjøres ikke mange busser....regner med at dette er en "Practical Joke", og eksperiment. Er bare å finne frem sykkelen. Ser ut til at det går fint å sykle i kollektivfeltet. Er jo nesten ingen busser der heller.
https://elbil.no/vi-telte-trafikken-i-kollektivfeltet/
Skrevet av: Counterpointer på tir 28. mai 2024, kl. 13:38
Resultatet er mer kø for alle 🙈
Det sier seg selv at i rush så avvikler tre filer med gjevn trafikk køen mye fortere enn to felter......
Skrevet av: daktari på tir 28. mai 2024, kl. 16:55
Skrevet av: ToWalkOrDrive på tir 28. mai 2024, kl. 23:12
https://www.tv2.no/nyheter/innenriks/na-kan-vi-fa-toetasjes-tog/16709602/
Skrevet av: RJK på tir 28. mai 2024, kl. 23:43
Sitat fra: ToWalkOrDrive på tir 28. mai 2024, kl. 23:12Får i hvert fall håpe de går for 2 etasjers tog. Noe annet ville vært en fullstendig skandale, når denne gullmuligheten kommer rykende på en fjøl. Stortinget skal stemme i juni.Håper de velger å kjøpe inn slike, for det er sterkt behov for flere togseter. Dessverre tror jeg at det likevel bare blir midlertidig at det vil bli tilgjengelig seter for alle i rushtiden, for flere vil nok trekke til togene om de tror de skal få sitteplasser.
Så da går det en liten stund, så er det like fullt, men nå med enda flere om bord heldigvis. Dette fordi kapasitetsbehovet allerede er høyt i rushtiden, det bare vil øke på antallet de får med seg per tur.
Men det vil nok lette på trykket på veiene også, dersom flere kommer med, for mange velger idag bil om de har plass å parkere, til tross for at det er trangt om plassen på veiene og.
Å kjøre bil i det daglige er dyrt. Men for mange er det fremdeles bedre å stampe i kø på veien, enn å stå som sild i tønne på tog som kanskje går, eller er mye forsinkelse på.
Vi vil nok uansett trenge flere vogner/togsett, men vi må få på plass et mer pålitelig signalanlegg, for å øke kapasiteten og få ned forsinkelsene og stopp pga signalfeil.
Skrevet av: Merce på tor 30. mai 2024, kl. 11:53
Sitat fra: daktari på tir 28. mai 2024, kl. 16:55For oss som bor ved Ullevål har stengningen til ett felt på Ring 3 i mai vært helt katastrofe. Megakøer nesten hele lyse delen av døgnet, forplanter seg i alle smågater og skoleveier selv et stykke unna Ring3, for folk kommer ikke ut på hovedveien. MDG lokalt foreslo permanent kollektivfelt på Ring 3, noe som er komplett urealistisk.
Jamen nå har da folket i din by stemt på et styresett som mener at du i all hovedsak skal gå eller sykle. Eller til nød bruke kollektivt, hvis bussene ikke står og spinner på dårlig brøytede veier eller togene står pga jordfeil på OsloS.
Dette kan ikke komme som noen overraskelse, og det blir nok bare verre.
Skrevet av: RJK på tor 30. mai 2024, kl. 13:46
Sitat fra: Merce på tor 30. mai 2024, kl. 11:53Liten oppdatering, Oslo er blitt blå igjen! Vi fikk nok av rød-grønt ved sist valg! ;)Sitat fra: daktari på tir 28. mai 2024, kl. 16:55For oss som bor ved Ullevål har stengningen til ett felt på Ring 3 i mai vært helt katastrofe. Megakøer nesten hele lyse delen av døgnet, forplanter seg i alle smågater og skoleveier selv et stykke unna Ring3, for folk kommer ikke ut på hovedveien. MDG lokalt foreslo permanent kollektivfelt på Ring 3, noe som er komplett urealistisk.
Jamen nå har da folket i din by stemt på et styresett som mener at du i all hovedsak skal gå eller sykle. Eller til nød bruke kollektivt, hvis bussene ikke står og spinner på dårlig brøytede veier eller togene står pga jordfeil på OsloS.
Dette kan ikke komme som noen overraskelse, og det blir nok bare verre.
Skrevet av: ToWalkOrDrive på tor 30. mai 2024, kl. 14:35
Sitat fra: RJK på tor 30. mai 2024, kl. 13:46Sitat fra: Merce på tor 30. mai 2024, kl. 11:53Liten oppdatering, Oslo er blitt blå igjen! Vi fikk nok av rød-grønt ved sist valg! ;)Sitat fra: daktari på tir 28. mai 2024, kl. 16:55For oss som bor ved Ullevål har stengningen til ett felt på Ring 3 i mai vært helt katastrofe. Megakøer nesten hele lyse delen av døgnet, forplanter seg i alle smågater og skoleveier selv et stykke unna Ring3, for folk kommer ikke ut på hovedveien. MDG lokalt foreslo permanent kollektivfelt på Ring 3, noe som er komplett urealistisk.
Jamen nå har da folket i din by stemt på et styresett som mener at du i all hovedsak skal gå eller sykle. Eller til nød bruke kollektivt, hvis bussene ikke står og spinner på dårlig brøytede veier eller togene står pga jordfeil på OsloS.
Dette kan ikke komme som noen overraskelse, og det blir nok bare verre.
Vil nok og hjelpe om riksveiene under Oslo er under blått styre om en skal få gang igjen.
Skrevet av: RJK på tor 30. mai 2024, kl. 14:53
Sitat fra: ToWalkOrDrive på tor 30. mai 2024, kl. 14:35Neste valg blir det blå regjering og! ;)Sitat fra: RJK på tor 30. mai 2024, kl. 13:46Sitat fra: Merce på tor 30. mai 2024, kl. 11:53Liten oppdatering, Oslo er blitt blå igjen! Vi fikk nok av rød-grønt ved sist valg! ;)Sitat fra: daktari på tir 28. mai 2024, kl. 16:55For oss som bor ved Ullevål har stengningen til ett felt på Ring 3 i mai vært helt katastrofe. Megakøer nesten hele lyse delen av døgnet, forplanter seg i alle smågater og skoleveier selv et stykke unna Ring3, for folk kommer ikke ut på hovedveien. MDG lokalt foreslo permanent kollektivfelt på Ring 3, noe som er komplett urealistisk.
Jamen nå har da folket i din by stemt på et styresett som mener at du i all hovedsak skal gå eller sykle. Eller til nød bruke kollektivt, hvis bussene ikke står og spinner på dårlig brøytede veier eller togene står pga jordfeil på OsloS.
Dette kan ikke komme som noen overraskelse, og det blir nok bare verre.
Vil nok og hjelpe om riksveiene under Oslo er under blått styre om en skal få gang igjen.
Skrevet av: ToWalkOrDrive på tor 30. mai 2024, kl. 15:00
https://youtu.be/gzdA0VWVHHY?si=KJbbNRQtVdvKtDEw
Skrevet av: Merce på tor 30. mai 2024, kl. 15:16
Sitat fra: RJK på tor 30. mai 2024, kl. 13:46Liten oppdatering, Oslo er blitt blå igjen! Vi fikk nok av rød-grønt ved sist valg! ;)
Jada, jeg vet det, men Høyre har jo blitt nærmest like ekstremt som MDG på en del områder..
Skrevet av: filtvet på tor 30. mai 2024, kl. 16:10
Skrevet av: RJK på tor 30. mai 2024, kl. 18:12
Sitat fra: filtvet på tor 30. mai 2024, kl. 16:10Har begynt å sykle igjen. Snart er vel også det forbudt. Hest og kjerre neste.Hest har for stort utslipp av både CO2 og CH4... (Metan).
Så blir vel kun apostlenes hester som ikke kan forbys. Men det kan nok fremdeles avgiftslegges pga av slitasje på skoene, og derved utslipp. Forskjellige satser ut fra hva sålene er laget av... 😁
Skrevet av: hemi på lør 01. jun 2024, kl. 14:02
Skrevet av: Vidar_S på lør 01. jun 2024, kl. 19:39
Sitat fra: hemi på lør 01. jun 2024, kl. 14:02tok 40-50 min fra skøyen til sandvika fredag 13-14 tiden
Hvor lang tid tar det om man velger kollektivt?
Skrevet av: RJK på lør 01. jun 2024, kl. 20:14
Sitat fra: Vidar_S på lør 01. jun 2024, kl. 19:3910 minutter med NSB tog fra stasjon til stasjon!Sitat fra: hemi på lør 01. jun 2024, kl. 14:02tok 40-50 min fra skøyen til sandvika fredag 13-14 tiden
Hvor lang tid tar det om man velger kollektivt?
Sorr, i meant "Why"! (eller var det Vy..!?!)... 8)
Skrevet av: ToWalkOrDrive på søn 02. jun 2024, kl. 12:23
Sitat fra: Vidar_S på lør 01. jun 2024, kl. 19:39Sitat fra: hemi på lør 01. jun 2024, kl. 14:02tok 40-50 min fra skøyen til sandvika fredag 13-14 tiden
Hvor lang tid tar det om man velger kollektivt?
Jeg tok dette bildet 1, september 2024 ved Asker stasjon, 2 måneder etter stenging av området ved Regjeringskvartalet. Dette var før jeg hoppet inn i tidsmaskinen.
Skrevet av: Counterpointer på søn 02. jun 2024, kl. 23:06
(Er klar over at ukependlere og hyttefolk kommer tilbake på søndag, men det er jo ingen egenverdi i kø.....)
Skrevet av: turfsurf på man 03. jun 2024, kl. 06:08
Sitat fra: Counterpointer på søn 02. jun 2024, kl. 23:06Jeg kjørte fra Asker nå på søndag ettermiddag og da er det saktegående kø (fra stillestående til maks 30 km/t) i begge felter fra før Sandvika til avkjøring ved Fornebu kl 15, på en søndag altså. Det tomme kollektivfeltet kunne eliminert denne køen. Men kø skal vi haEr det ikke alltid kø inn til Oslo på søndag ettermiddag? Om sommeren hovedsaklig trafikk fra sørlandshyttene og om vinteren fra fjellet? Det hadde sikkert vært mindre kø med kollektivfeltet åpent, men tror ikke den hadde blitt borte.
Skrevet av: ToWalkOrDrive på man 03. jun 2024, kl. 08:38
Sitat fra: turfsurf på man 03. jun 2024, kl. 06:08Sitat fra: Counterpointer på søn 02. jun 2024, kl. 23:06Jeg kjørte fra Asker nå på søndag ettermiddag og da er det saktegående kø (fra stillestående til maks 30 km/t) i begge felter fra før Sandvika til avkjøring ved Fornebu kl 15, på en søndag altså. Det tomme kollektivfeltet kunne eliminert denne køen. Men kø skal vi haEr det ikke alltid kø inn til Oslo på søndag ettermiddag? Om sommeren hovedsaklig trafikk fra sørlandshyttene og om vinteren fra fjellet? Det hadde sikkert vært mindre kø med kollektivfeltet åpent, men tror ikke den hadde blitt borte.
Hadde i hvert fall vært mindre for elbilister....hvis de kunne kjøre i kollektivfeltet ;)
Skrevet av: Counterpointer på man 03. jun 2024, kl. 13:15
Sitat fra: ToWalkOrDrive på man 03. jun 2024, kl. 08:38Hadde vært mindre for alle!Sitat fra: turfsurf på man 03. jun 2024, kl. 06:08Sitat fra: Counterpointer på søn 02. jun 2024, kl. 23:06Jeg kjørte fra Asker nå på søndag ettermiddag og da er det saktegående kø (fra stillestående til maks 30 km/t) i begge felter fra før Sandvika til avkjøring ved Fornebu kl 15, på en søndag altså. Det tomme kollektivfeltet kunne eliminert denne køen. Men kø skal vi haEr det ikke alltid kø inn til Oslo på søndag ettermiddag? Om sommeren hovedsaklig trafikk fra sørlandshyttene og om vinteren fra fjellet? Det hadde sikkert vært mindre kø med kollektivfeltet åpent, men tror ikke den hadde blitt borte.
Hadde i hvert fall vært mindre for elbilister....hvis de kunne kjøre i kollektivfeltet ;)
Det er det de sure fossilfolka glemmer, en bil i kollektivfeltet er en bil mindre i køen.
Synes de bør starte ett forsøk med å tillate alle typer biler med mer enn tre (eller fire) personer å kjøre kollektivfelt. Det ville skjelden ha omfattet meg, men ville minsket køen.
Skrevet av: hemi på man 03. jun 2024, kl. 13:26
Sitat fra: Vidar_S på lør 01. jun 2024, kl. 19:39Sitat fra: hemi på lør 01. jun 2024, kl. 14:02tok 40-50 min fra skøyen til sandvika fredag 13-14 tiden
Hvor lang tid tar det om man velger kollektivt?
varierende, det er ikke buss fil ut dit, så den tar like lang tid
toget stod vel rundt de tider også
Skrevet av: daktari på man 03. jun 2024, kl. 22:19
Skrevet av: Ingeniøren på tir 04. jun 2024, kl. 08:10
Det er en del av politiken at alt står..
Skrevet av: Merce på ons 19. jun 2024, kl. 08:46
Åpnes nå gradvis for tungtransport, fornuftig synes jeg.
https://www.tv2.no/broom/na-tar-de-ko-grep-i-oslo/16778746/
Skrevet av: ToWalkOrDrive på ons 19. jun 2024, kl. 09:03
Sitat fra: Merce på ons 19. jun 2024, kl. 08:46Åpnes nå gradvis for tungtransport, fornuftig synes jeg.
https://www.tv2.no/broom/na-tar-de-ko-grep-i-oslo/16778746/
Ja, alt hjelper. Får bare håpe at ikke alle bedrifter med 3 tonns bil går over til 7,5 tonns "vogntog" for å komme frem. Dette blir den nye Bærums-passaten ;D
En alternativ måte å gjort det på var jo å innføre at alle 0-lokalutslipss-nyttekjøretøy over 3,5 tonn fikk kjøre i kollektivfelt. Da skal en se at en hadde fått fortgang på elektrifiseringen av lastebiler.
Men enig i at det er en bra her og nå løsning, selv om jeg synes de kunne latt vanlige elbiler kjørt i kollektivfeltet. Da kunne de f.eks. latt biler med reg-nr som sluttet på partall kjøre i kollektivfeltet på datoer med partall, og oddetall på oddetallsdatoer. Da ville en utnyttet veisystemet bedre, uten å ødelegge for mye for de 60 bussene som går på 3 timer.
Skrevet av: Merce på ons 19. jun 2024, kl. 09:05
Sitat fra: ToWalkOrDrive på ons 19. jun 2024, kl. 09:03Men enig i at det er en bra her og nå løsning, selv om jeg synes de kunne latt vanlige elbiler kjørt i kollektivfeltet. Da kunne de f.eks. latt biler med reg-nr som sluttet på partall kjøre i kollektivfeltet på datoer med partall, og oddetall på oddetallsdatoer. Da ville en utnyttet veisystemet bedre, uten å ødelegge for mye for de 60 bussene som går på 3 timer.
Eller dieselbiler da det er de som forurenser mest ved å stå i kø..
Skrevet av: ToWalkOrDrive på ons 19. jun 2024, kl. 09:58
Sitat fra: Merce på ons 19. jun 2024, kl. 09:05Sitat fra: ToWalkOrDrive på ons 19. jun 2024, kl. 09:03Men enig i at det er en bra her og nå løsning, selv om jeg synes de kunne latt vanlige elbiler kjørt i kollektivfeltet. Da kunne de f.eks. latt biler med reg-nr som sluttet på partall kjøre i kollektivfeltet på datoer med partall, og oddetall på oddetallsdatoer. Da ville en utnyttet veisystemet bedre, uten å ødelegge for mye for de 60 bussene som går på 3 timer.
Eller dieselbiler da det er de som forurenser mest ved å stå i kø..
Sitat fra: Merce på ons 19. jun 2024, kl. 09:05Sitat fra: ToWalkOrDrive på ons 19. jun 2024, kl. 09:03Men enig i at det er en bra her og nå løsning, selv om jeg synes de kunne latt vanlige elbiler kjørt i kollektivfeltet. Da kunne de f.eks. latt biler med reg-nr som sluttet på partall kjøre i kollektivfeltet på datoer med partall, og oddetall på oddetallsdatoer. Da ville en utnyttet veisystemet bedre, uten å ødelegge for mye for de 60 bussene som går på 3 timer.
Eller dieselbiler da det er de som forurenser mest ved å stå i kø..
Ja, så alle kan gå og kjøpe seg en diesel-bil for å unngå kø ;D
Skrevet av: Dede på ons 19. jun 2024, kl. 11:59
Sitat fra: ToWalkOrDrive på ons 19. jun 2024, kl. 09:03Men enig i at det er en bra her og nå løsning, selv om jeg synes de kunne latt vanlige elbiler kjørt i kollektivfeltet. Da kunne de f.eks. latt biler med reg-nr som sluttet på partall kjøre i kollektivfeltet på datoer med partall, og oddetall på oddetallsdatoer. Da ville en utnyttet veisystemet bedre, uten å ødelegge for mye for de 60 bussene som går på 3 timer.
Så da kan de med 2 biler (eller de som har råd til å kjøpe en bil til) kjøre hver dag..
Skrevet av: ToWalkOrDrive på ons 19. jun 2024, kl. 12:05
Sitat fra: Dede på ons 19. jun 2024, kl. 11:59Sitat fra: ToWalkOrDrive på ons 19. jun 2024, kl. 09:03Men enig i at det er en bra her og nå løsning, selv om jeg synes de kunne latt vanlige elbiler kjørt i kollektivfeltet. Da kunne de f.eks. latt biler med reg-nr som sluttet på partall kjøre i kollektivfeltet på datoer med partall, og oddetall på oddetallsdatoer. Da ville en utnyttet veisystemet bedre, uten å ødelegge for mye for de 60 bussene som går på 3 timer.
Så da kan de med 2 biler (eller de som har råd til å kjøpe en bil til) kjøre hver dag..
Ja, eller kanskje det i større grad fører til at folk kjører sammen, både ektefeller og kollegaer. Er jo en kjent måte å gjøre det på ved f.eks. for mye forurensing i Bergen.
Skrevet av: Merce på ons 19. jun 2024, kl. 13:34
Det er jo ingen logisk grunn til at elbiler skal kjøre i kollektivfeltet nå som størstedelen av salget er elbiler. Da det var et nisjeprodukt var det greit, men ikke nå.
Hovedproblemet som har blitt tydeliggjort etter at kollektivfeltet ble stengt for elbiler, er den ekstreme underkapasiteten som er i veinettet rundt Oslo samt nesten ikke alternative ruter ifm ulykker, veiarbeid etc etc.
Men ingen snakker om å øke den, tvert i mot er det satt som en forutsetning for utbyggingen av E18 at det ikke skal bli kapasitetsøkning. Helt nisseland. Det er til å begynne å grine av.
Skrevet av: ToWalkOrDrive på ons 19. jun 2024, kl. 14:17
Sitat fra: Merce på ons 19. jun 2024, kl. 13:34Det er jo ingen logisk grunn til at elbiler skal kjøre i kollektivfeltet nå som størstedelen av salget er elbiler. Da det var et nisjeprodukt var det greit, men ikke nå.
Hovedproblemet som har blitt tydeliggjort etter at kollektivfeltet ble stengt for elbiler, er den ekstreme underkapasiteten som er i veinettet rundt Oslo samt nesten ikke alternative ruter ifm ulykker, veiarbeid etc etc.
Men ingen snakker om å øke den, tvert i mot er det satt som en forutsetning for utbyggingen av E18 at det ikke skal bli kapasitetsøkning. Helt nisseland. Det er til å begynne å grine av.
Folk kjøper og selger biler hver eneste dag. Da kan det være ekstra greit at de som pendler inn i byene anskaffer seg brukte elbiler fremfor brukte bensinbiler. Så kan heller de på Oppdal kjøpe og kjøre bensinbil, der eksosen ikke plager så mange. I tillegg er det jo greit at folk har et incentiv til å velge Renault Zoe-bilen framfor BMW X5 fra garasjen når de skal på jobb i sentrum av byen.
Sånn utenom det er jeg enig i, og mener at, i disse Oslo-trafikk-krise-tider bør man fokusere på best mulig trafikkflyt på kort sikt, og forbedre kapasitet på lang sikt, som nevnt tidligere i tråden. En ser jo i statistikken at langt færre biler kommer seg frem. Noen tar dette som en seier for at "ha ha, se vi trengte ikke så mye biler", men virker som at dette er biler som egentlig skulle et sted og eneste grunn til de ikke gjør det er proppen, særlig fra vest på E18. Ser for øvrig at de IKKE åpner E18 fra vest for tungtransport, så der blir det jo bare enda verre fra 1. juli når de stenger veier.
Skrevet av: daktari på ons 19. jun 2024, kl. 22:14
Jeg skjønner ikke hvorfor vegvesenet har denne holdningen; "lag en propp langt unna det egentlige problemet" og kaste uskyldige folk som ikke engang skal inn i byen ut i problemer. De kunne like gjerne innført et innreiseforbud ala Covid og beordret folk til å jobbe hjemmefra.
Skulle hatt samme politiske viljen til å forby tobakk og diesel
Skrevet av: Ferry på tor 20. jun 2024, kl. 08:20
Sitat fra: Merce på ons 19. jun 2024, kl. 09:05Eller dieselbiler da det er de som forurenser mest ved å stå i kø..
Moderne dieselmotorer slipper ut så lite, at det utgjør ikke noe problem. Det sies til og med at de renser lufta. Så det er bare fint om de kan stå i ro langs veien. ;)
Skrevet av: turfsurf på tor 20. jun 2024, kl. 08:40
Sitat fra: Ferry på tor 20. jun 2024, kl. 08:20Moderne dieselmotorer slipper ut så lite, at det utgjør ikke noe problem. Det sies til og med at de renser lufta. Så det er bare fint om de kan stå i ro langs veien. ;)Hørte nettopp en lege som ble intervjuet om slike påstander. Hans spesialitet var lungekreft. Svaret hans var den gode gamle: "hvis du tror det kan du jo koble en slange på eksosrøret, lede den i kupeen og sette deg i bilen noen timer".
Han sa også at lungekreft blant yngre hadde økt veldig i byer med mye biltrafikk uten elbiler.
Skrevet av: hELgenen på tor 20. jun 2024, kl. 09:02
Sitat fra: turfsurf på tor 20. jun 2024, kl. 08:40Sitat fra: Ferry på tor 20. jun 2024, kl. 08:20Moderne dieselmotorer slipper ut så lite, at det utgjør ikke noe problem. Det sies til og med at de renser lufta. Så det er bare fint om de kan stå i ro langs veien. ;)Hørte nettopp en lege som ble intervjuet om slike påstander. Hans spesialitet var lungekreft. Svaret hans var den gode gamle: "hvis du tror det kan du jo koble en slange på eksosrøret, lede den i kupeen og sette deg i bilen noen timer".
Han sa også at lungekreft blant yngre hadde økt veldig i byer med mye biltrafikk uten elbiler.
En finner vel ikke noen byer mye biltrafikk uten elbiler i Norge...
Forøvrig merkelig sleivete og upresis kommentar av en lege som uttaler seg til media
Skrevet av: turfsurf på tor 20. jun 2024, kl. 09:06
Sitat fra: hELgenen på tor 20. jun 2024, kl. 09:02Her var det ikke snakk om Norge. Legen er basert i London, og de som var rammet av lungekreft var hovedsaklig fra større byer i India og land i Afrika.Sitat fra: turfsurf på tor 20. jun 2024, kl. 08:40Sitat fra: Ferry på tor 20. jun 2024, kl. 08:20Moderne dieselmotorer slipper ut så lite, at det utgjør ikke noe problem. Det sies til og med at de renser lufta. Så det er bare fint om de kan stå i ro langs veien. ;)Hørte nettopp en lege som ble intervjuet om slike påstander. Hans spesialitet var lungekreft. Svaret hans var den gode gamle: "hvis du tror det kan du jo koble en slange på eksosrøret, lede den i kupeen og sette deg i bilen noen timer".
Han sa også at lungekreft blant yngre hadde økt veldig i byer med mye biltrafikk uten elbiler.
En finner vel ikke noen byer mye biltrafikk uten elbiler i Norge...
Forøvrig merkelig sleivete og upresis kommentar av en lege som uttaler seg til media
Skrevet av: RJK på tor 20. jun 2024, kl. 09:13
Sitat fra: hELgenen på tor 20. jun 2024, kl. 09:02På hvilken måte er den upresis? At hen ikke har listet opp hvilke avgasser og partikler som kommer ut, i tillegg til COx og NOx?Sitat fra: turfsurf på tor 20. jun 2024, kl. 08:40Sitat fra: Ferry på tor 20. jun 2024, kl. 08:20Moderne dieselmotorer slipper ut så lite, at det utgjør ikke noe problem. Det sies til og med at de renser lufta. Så det er bare fint om de kan stå i ro langs veien. ;)Hørte nettopp en lege som ble intervjuet om slike påstander. Hans spesialitet var lungekreft. Svaret hans var den gode gamle: "hvis du tror det kan du jo koble en slange på eksosrøret, lede den i kupeen og sette deg i bilen noen timer".
Han sa også at lungekreft blant yngre hadde økt veldig i byer med mye biltrafikk uten elbiler.
En finner vel ikke noen byer mye biltrafikk uten elbiler i Norge...
Forøvrig merkelig sleivete og upresis kommentar av en lege som uttaler seg til media
Legg til at når som helst kan dieselbilen finne ut at partikkelfilteret må renses, så den setter i gang en pyro-prosess, og da får du all dritten ut i en langt mer konsentrert dose. Det utslippet tas dessverre ikke med når man snakker om utslipp fra forbrenningsmotorer.
Synes det er fint at folk på en folkelig måte kan si at "tror du det, så er du lite opplyst". Fint innpakket faglig språk, er dønn kjedelig å høre på. Legg på direkte søvndyssende, om de i tillegg prater i en monoton toneleie.
Det er de som klarer å komme med noen slike kommentarer man kanskje ikke venter seg, som er underholdende å høre på. Og som engasjerer publikum. Slike sovner du IKKE av.
Og helt ærlig, slikt må vi tåle å høre uten å begynne å klage. Kom heller og påpek når det dsom sies er feil.
Skrevet av: Ingeniøren på tor 20. jun 2024, kl. 09:27
Skrevet av: Vaduz på tor 20. jun 2024, kl. 19:11
Sitat fra: Ferry på tor 20. jun 2024, kl. 08:20Sitat fra: Merce på ons 19. jun 2024, kl. 09:05Eller dieselbiler da det er de som forurenser mest ved å stå i kø..
Moderne dieselmotorer slipper ut så lite, at det utgjør ikke noe problem. Det sies til og med at de renser lufta. Så det er bare fint om de kan stå i ro langs veien. ;)
Ahh tysk bilindustri sitt aller flotteste propaganda grep, har hørt fra flere med lite peiling. Ingen som frivillig har ønsket å spve i bilen på tomgang i garasjen.
Skrevet av: Counterpointer på tor 20. jun 2024, kl. 19:23
Sitat fra: Vaduz på tor 20. jun 2024, kl. 19:11Dette har de jo testet på apekatter, det gikk veldig bra, det er disse som skrev påstanden om at Euro6 renser luften 😏Sitat fra: Ferry på tor 20. jun 2024, kl. 08:20Sitat fra: Merce på ons 19. jun 2024, kl. 09:05Eller dieselbiler da det er de som forurenser mest ved å stå i kø..
Moderne dieselmotorer slipper ut så lite, at det utgjør ikke noe problem. Det sies til og med at de renser lufta. Så det er bare fint om de kan stå i ro langs veien. ;)
Ahh tysk bilindustri sitt aller flotteste propaganda grep, har hørt fra flere med lite peiling. Ingen som frivillig har ønsket å spve i bilen på tomgang i garasjen.
Skrevet av: RJK på tor 20. jun 2024, kl. 20:05
Sitat fra: Counterpointer på tor 20. jun 2024, kl. 19:23De testet nok ikke hvorvidt de tålte den gassen som kom ut fra Euro6-motoren, men heller hvor skadelig eksos-gassene var over flere timers påvirkning. De brukte bl.a. en VW Boble og en Ford F-250, begge brukt fordi de ikke hadde så gode filtre...Sitat fra: Vaduz på tor 20. jun 2024, kl. 19:11Dette har de jo testet på apekatter, det gikk veldig bra, det er disse som skrev påstanden om at Euro6 renser luften 😏Sitat fra: Ferry på tor 20. jun 2024, kl. 08:20Sitat fra: Merce på ons 19. jun 2024, kl. 09:05Eller dieselbiler da det er de som forurenser mest ved å stå i kø..
Moderne dieselmotorer slipper ut så lite, at det utgjør ikke noe problem. Det sies til og med at de renser lufta. Så det er bare fint om de kan stå i ro langs veien. ;)
Ahh tysk bilindustri sitt aller flotteste propaganda grep, har hørt fra flere med lite peiling. Ingen som frivillig har ønsket å spve i bilen på tomgang i garasjen.
Altså to litt forskjellige tester, men like usmakelig. Og tar heller ikke vekk poenget du ville ha frem til.
"The animals were left to watch cartoons as they breathed in diesel fumes from a VW Beetle. The ultimate aim of the tests was to prove that the pollutant load of nitrogen oxide car emissions from diesel motors had measurably decreased, thanks to modern cleaning technology.
In a second round of tests, the animals were forced to breathe in the fumes of a Ford F-250 used for the purposes of comparison, because the car was an older model with apparently less sophisticated filter technology."
https://www.theguardian.com/business/2018/jan/29/vw-condemned-for-testing-diesel-fumes-on-humans-and-monkeys (https://www.theguardian.com/business/2018/jan/29/vw-condemned-for-testing-diesel-fumes-on-humans-and-monkeys)
https://www.nytimes.com/2018/01/25/world/europe/volkswagen-diesel-emissions-monkeys.html (https://www.nytimes.com/2018/01/25/world/europe/volkswagen-diesel-emissions-monkeys.html)
Dessverre var både BMW og Daimler involvert i den samme skandalen! Skulle trodd slike eksperimenter stoppet etter at Tyskland tapte WW2, men tydeligvis ikke...!
Skrevet av: ToWalkOrDrive på fre 21. jun 2024, kl. 09:45
Sitat fra: Vaduz på tor 20. jun 2024, kl. 19:11Sitat fra: Ferry på tor 20. jun 2024, kl. 08:20Sitat fra: Merce på ons 19. jun 2024, kl. 09:05Eller dieselbiler da det er de som forurenser mest ved å stå i kø..
Moderne dieselmotorer slipper ut så lite, at det utgjør ikke noe problem. Det sies til og med at de renser lufta. Så det er bare fint om de kan stå i ro langs veien. ;)
Ahh tysk bilindustri sitt aller flotteste propaganda grep, har hørt fra flere med lite peiling. Ingen som frivillig har ønsket å spve i bilen på tomgang i garasjen.
En litt gammel artikkel, men finnes sikkert mange biler fra før 2012 og, hvor artikkelen er fra. Så å starte opp en diesel-bil midt i Oslo når du skal hjem fra jobb i -10 RENSER IKKE LUFTEN.
https://www.bilnorge.no/forbrukertips/kalde-biler-gir-luftproblemer/1526042
Skrevet av: turfsurf på fre 21. jun 2024, kl. 13:08
Skrevet av: Merce på tor 14. nov 2024, kl. 17:41
Sitat fra: hELgenen på tir 02. apr 2024, kl. 09:29Kollektivfeltet i Oslo stenges for elbiler
Og det åpnes ikke igjen..
Fornuftig sier jeg, da en elbil ikke er kollektivtrafikk og selvsagt ikke har noe i kollektivfeltet å gjøre.
https://www.budstikka.no/jeg-er-helt-satt-ut/s/5-55-1843120
Skrevet av: hELgenen på tor 14. nov 2024, kl. 18:11
Sitat fra: Merce på tor 14. nov 2024, kl. 17:41Sitat fra: hELgenen på tir 02. apr 2024, kl. 09:29Kollektivfeltet i Oslo stenges for elbiler
Og det åpnes ikke igjen..
Fornuftig sier jeg, da en elbil ikke er kollektivtrafikk og selvsagt ikke har noe i kollektivfeltet å gjøre.
https://www.budstikka.no/jeg-er-helt-satt-ut/s/5-55-1843120
Men er det fornuftig å øke tilbudet på bussene uten at man har etterspørselen der?
Det er spesielt det jeg mener blir feil. Man kan ikke sette opp masse nye busser uten at kundegrunnlaget ligger der. Mange vil fortsette å ta elbilen helt uavhengig av om det er 10 busser i timen eller 100.
Skrevet av: Counterpointer på tor 14. nov 2024, kl. 19:18
Sitat fra: hELgenen på tor 14. nov 2024, kl. 18:11Poenget er jo enkelt. De vil gjøre det så vanskelig som mulig for biler og ha en liten symbolsk økning på bussen.Sitat fra: Merce på tor 14. nov 2024, kl. 17:41Sitat fra: hELgenen på tir 02. apr 2024, kl. 09:29Kollektivfeltet i Oslo stenges for elbiler
Og det åpnes ikke igjen..
Fornuftig sier jeg, da en elbil ikke er kollektivtrafikk og selvsagt ikke har noe i kollektivfeltet å gjøre.
https://www.budstikka.no/jeg-er-helt-satt-ut/s/5-55-1843120
Men er det fornuftig å øke tilbudet på bussene uten at man har etterspørselen der?
Det er spesielt det jeg mener blir feil. Man kan ikke sette opp masse nye busser uten at kundegrunnlaget ligger der. Mange vil fortsette å ta elbilen helt uavhengig av om det er 10 busser i timen eller 100.
Det har liten praktisk effekt, men det betyr ingenting. Det er symbolet som teller.
MDG og «vi som hater biler generelt» får det de ønsker. Ikke rart det grønne skiftet har fått dårlig rykte.
Skrevet av: hELgenen på tor 14. nov 2024, kl. 19:36
Sitat fra: Counterpointer på tor 14. nov 2024, kl. 19:18Sitat fra: hELgenen på tor 14. nov 2024, kl. 18:11Poenget er jo enkelt. De vil gjøre det så vanskelig som mulig for biler og ha en liten symbolsk økning på bussen.Sitat fra: Merce på tor 14. nov 2024, kl. 17:41Sitat fra: hELgenen på tir 02. apr 2024, kl. 09:29Kollektivfeltet i Oslo stenges for elbiler
Og det åpnes ikke igjen..
Fornuftig sier jeg, da en elbil ikke er kollektivtrafikk og selvsagt ikke har noe i kollektivfeltet å gjøre.
https://www.budstikka.no/jeg-er-helt-satt-ut/s/5-55-1843120
Men er det fornuftig å øke tilbudet på bussene uten at man har etterspørselen der?
Det er spesielt det jeg mener blir feil. Man kan ikke sette opp masse nye busser uten at kundegrunnlaget ligger der. Mange vil fortsette å ta elbilen helt uavhengig av om det er 10 busser i timen eller 100.
Det har liten praktisk effekt, men det betyr ingenting. Det er symbolet som teller.
MDG og «vi som hater biler generelt» får det de ønsker. Ikke rart det grønne skiftet har fått dårlig rykte.
Sant nok. Dette vil trigge en negativ reaksjon hos de som kjører elbiler. Det KAN bety at man vil se en politisk motreaksjon ved valget i 2025 - på samme måte som man så det i USA.
Tror folk flest, også elbil eiere, er lei måten dagens styrende politikere driver å herjer med folket.
Skrevet av: Counterpointer på tor 14. nov 2024, kl. 20:45
Sitat fra: hELgenen på tor 14. nov 2024, kl. 19:36Det er jeg enig i. Snuoperasjonen i elbil politikken er en for rask og dårlig belønning for verdens høyeste elbil andel. Det vil straffe sittende regjering. Må tilføye at jeg har liten tro på noen vesentlig forandring med de borgerlige, men det forandrer nok ikke på utfallet.Sitat fra: Counterpointer på tor 14. nov 2024, kl. 19:18Sitat fra: hELgenen på tor 14. nov 2024, kl. 18:11Poenget er jo enkelt. De vil gjøre det så vanskelig som mulig for biler og ha en liten symbolsk økning på bussen.Sitat fra: Merce på tor 14. nov 2024, kl. 17:41Sitat fra: hELgenen på tir 02. apr 2024, kl. 09:29Kollektivfeltet i Oslo stenges for elbiler
Og det åpnes ikke igjen..
Fornuftig sier jeg, da en elbil ikke er kollektivtrafikk og selvsagt ikke har noe i kollektivfeltet å gjøre.
https://www.budstikka.no/jeg-er-helt-satt-ut/s/5-55-1843120
Men er det fornuftig å øke tilbudet på bussene uten at man har etterspørselen der?
Det er spesielt det jeg mener blir feil. Man kan ikke sette opp masse nye busser uten at kundegrunnlaget ligger der. Mange vil fortsette å ta elbilen helt uavhengig av om det er 10 busser i timen eller 100.
Det har liten praktisk effekt, men det betyr ingenting. Det er symbolet som teller.
MDG og «vi som hater biler generelt» får det de ønsker. Ikke rart det grønne skiftet har fått dårlig rykte.
Sant nok. Dette vil trigge en negativ reaksjon hos de som kjører elbiler. Det KAN bety at man vil se en politisk motreaksjon ved valget i 2025 - på samme måte som man så det i USA.
Tror folk flest, også elbil eiere, er lei måten dagens styrende politikere driver å herjer med folket.
Skrevet av: Merce på fre 15. nov 2024, kl. 19:57
Sitat fra: hELgenen på tor 14. nov 2024, kl. 18:11Men er det fornuftig å øke tilbudet på bussene uten at man har etterspørselen der?
Det er spesielt det jeg mener blir feil. Man kan ikke sette opp masse nye busser uten at kundegrunnlaget ligger der. Mange vil fortsette å ta elbilen helt uavhengig av om det er 10 busser i timen eller 100.
Det var knapt nok noen etterspørsel etter elbiler heller før incentivene ble store nok.. ;)
Skrevet av: hELgenen på fre 15. nov 2024, kl. 20:15
Sitat fra: Merce på fre 15. nov 2024, kl. 19:57Sitat fra: hELgenen på tor 14. nov 2024, kl. 18:11Men er det fornuftig å øke tilbudet på bussene uten at man har etterspørselen der?
Det er spesielt det jeg mener blir feil. Man kan ikke sette opp masse nye busser uten at kundegrunnlaget ligger der. Mange vil fortsette å ta elbilen helt uavhengig av om det er 10 busser i timen eller 100.
Det var knapt nok noen etterspørsel etter elbiler heller før incentivene ble store nok.. ;)
Men her snakket man jo om å øke tilbudet - ikke sette ned prisen. Mhp elbiler så var det jo slik at man gjorde elbilen billig. Er en viss forskjell her mener nå jeg.
Blir jo ikke flere kirkegjengere heller om man bygger 200 nye kirker i landet - men det jo på en måte dette tankesettet man slipper løs her.......
Skrevet av: Electric cars in Norway på lør 16. nov 2024, kl. 02:25
Sitat fra: hELgenen på fre 15. nov 2024, kl. 20:15Vel vel jo jeg tror faktisk det når det gjelder kirker :DSitat fra: Merce på fre 15. nov 2024, kl. 19:57Sitat fra: hELgenen på tor 14. nov 2024, kl. 18:11Men er det fornuftig å øke tilbudet på bussene uten at man har etterspørselen der?
Det er spesielt det jeg mener blir feil. Man kan ikke sette opp masse nye busser uten at kundegrunnlaget ligger der. Mange vil fortsette å ta elbilen helt uavhengig av om det er 10 busser i timen eller 100.
Det var knapt nok noen etterspørsel etter elbiler heller før incentivene ble store nok.. ;)
Men her snakket man jo om å øke tilbudet - ikke sette ned prisen. Mhp elbiler så var det jo slik at man gjorde elbilen billig. Er en viss forskjell her mener nå jeg.
Blir jo ikke flere kirkegjengere heller om man bygger 200 nye kirker i landet - men det jo på en måte dette tankesettet man slipper løs her.......
Skrevet av: ToWalkOrDrive på søn 17. nov 2024, kl. 07:26
Virker nesten som at valgkampen har startet, som gjelder begge fløyer, og at de som vil på jobb må ofres for det.