Elbilforum.no - driftet av Norsk elbilforening
Bilmerker => Tidlige elbiler: Think => "Nye" TH!NK City produsert fra 2008 - 2012 => Emne startet av: Marsto på fre 27. okt 2023, kl. 07:00
Hei igjen godtfolk. Vi i Trondheim Thinkers har vært på besøk hos en gul Think på Orkanger som ikke vil starte. Når vi setter på tenning kommer det opp kun power limit. Ingen høyspent feil eller rød skiftenøkkel. Den ser ut til å være i god stand og har et nesten fulladet lithium batteri. Når vi kobler på diaganose får vi opp "secondary contactor A and B fault or fuse". Det vi lurer på her er om det faktisk er en gått sikring eller om det er noe annet med kontaktorene. Har noen sett inni sikringsrekka og vet hva slags sikringer som ligger i midtdeler i batterikassa? Den sitter sammen med kontaktorene. Legger ved et bilde som forklarer det som ligger der og på bildet kan man se en boks som heter "HV mains fuse block" Er dette sikringer som han ryke og som er utskiftbare?
Det er smeltesikringer i batterikassa som kan skiftes. Skal finne bilder etter min overhaling i sommer.
Hei bcx328h. Mange takk for perfekt info. Skal se på din post om overhalinga. Vi snakket om at du hadde mye informasjon om dette å kunne ta direkte kontakt, men vi tenkte også akkurat denne feilen kan være fin å legge ut på forumet. Vi har ihvertfall konkludert med at batteriet må ned å ting må fysisk sjekker her. Har du vært borti eller hørt om at smeltesikringene har røket noen gang?
(https://onedrive.live.com/embed?resid=1A3B2D16F7AEF36E%21345770&authkey=%21AFZoEfmsUGGV1HM&width=1024)
Her er dem... :)
Sitat fra: Marsto på fre 27. okt 2023, kl. 07:32Har du vært borti eller hørt om at smeltesikringene har røket noen gang?
Det har jeg faktisk hørt om før og at noen har gått fra 175A til 200A sikringer.
Helt topp. Fant bildene dine også på side 9 i din post. Linker til din post her for den har enormt med mye nyttig info og bilder av alt. https://elbilforum.no/index.php?topic=63716.0
Ellers,hjertelig takk for all nyttig info fra Hammerfest ThinkThank. ;) :+1:
Kult. Alltid noe nytt å lære. :+1:
Tror jeg må måle over de der før jeg setter sammen batteriet jeg sveiser på nå.
Sitat fra: Marsto på fre 27. okt 2023, kl. 08:05Helt topp. Fant bildene dine også på side 9 i din post. Linker til din post her for den har enormt med mye nyttig info og bilder av alt. https://elbilforum.no/index.php?topic=63716.0
Ellers,hjertelig takk for all nyttig info fra Hammerfest ThinkThank. ;) :+1:
Bare hyggelig! Det ser ut som at det er ganske stive priser for de der... :o
Idag ble det en ny tur til Orkanger for å sjekke batteripakken som nå er demontert ut. Den er i meget god stand med knapt nok noe rustangrep på batterikassen. Den er også helt tørr og fin.
Vi testet høyspent sikringene og begge var brutt. Dette hadde vi tatt høyde for og tenkte å prøve en test av sikringer/kontaktorer ved å kjøpe noen billige sikringer på Biltema kun for testing om sikringer holder og kontaktorer slår inn som normalt. De monterte vi og testen gikk helt utmerket. Kontaktorene slår inn som normalt og holder en stund. De rimelige sikringene fra Biltema klarer belastningen også helt utmerket. Vi fikk opp et par nye feilmeldinger på høyspent etter dette. Det er System ISO error og System external ISO error. Dette tror vi er årsaken til at kontaktorene kobler fra batteripakken etter noen minutter. Det er så langt vi kom idag og hvis noen har feilsøkt feilmeldinger med ISO error på en Enerdel bil hadde det vært flott med en tilbakemelding.
Hei,
Den batterikassa som jeg prøver å fikse for tiden var også helt tørr å se til da jeg åpnet den. Ingen tegn til fukt under plastlokkene eller oppå kretskortene. Allikevel var det vann i bunnen av kassa.
Foreløpig har jeg ikke kommet dit at jeg kan teste om jordfeilen er borte, men håper jo det.
Da har vi vært en tur til på Orkanger og beskuet den fine Thinken.
Den har som kjent External ISO feil.
Lokket i front av PCU er tatt av, og kablene til motoren ble skrudd løs og megget enkeltvis mot gods. Ingen jordingsfeil var målbar der (>1GOhm isolering på 1000V). Vi prøvde også stare bilen med disse kablene frakoplet, og det var fremdeles External ISO fault.
Skrudde løs og testet kablingen ned til batterikassa (den var ikke plugget på) ingen isolasjonsfeil der heller.
Et tidligere forsøk på å starte bilen (få lukket kontaktorene) i batteriet uten at HV-kabelen var plugget i viste seg at det ikke gikk. I dag, ved nærmere inspeksjon, viser det seg at EPO-kretsen går innom tilkoplingspluggen. (Marsto vil her sikkert poste noen bilder). Ved å ta av en kopling og "kortslutte" to ledninger kan man fake tilkopling her (to lilla/hvite ledere kan koples sammen med en liten "jumper" kabel). Dett gjorde vi kunne sette på tenninga på bilen, kontaktorene lukket seg, og vi kunne se etter om de fremdeles var ISO-feilmeldinger. Det var det ikke! Så da har vi enkelt kunne eliminere at det er noe i batterikassa :)
Vi mener feilen nå må ligge i PCU, selv om den så tørr og fin ut. Neste blir å demontere den.
Jeg skrev en gang en lengre forklaring på dette, linket her:
https://elbilforum.no/index.php?topic=15115.msg235980#msg235980
Ellers får vi bla litt i bilder og dokumenter, og på forumet etter hvordan det ser ut inne i PCU :)
Sitat fra: Warlock på fre 10. nov 2023, kl. 15:29Da har vi vært en tur til på Orkanger og beskuet den fine Thinken.
Den har som kjent External ISO feil.
Lokket i front av PCU er tatt av, og kablene til motoren ble skrudd løs og megget enkeltvis mot gods. Ingen jordingsfeil var målbar der (>1GOhm isolering på 1000V). Vi prøvde også stare bilen med disse kablene frakoplet, og det var fremdeles External ISO fault.
Skrudde løs og testet kablingen ned til batterikassa (den var ikke plugget på) ingen isolasjonsfeil der heller.
Et tidligere forsøk på å starte bilen (få lukket kontaktorene) i batteriet uten at HV-kabelen var plugget i viste seg at det ikke gikk. I dag, ved nærmere inspeksjon, viser det seg at EPO-kretsen går innom tilkoplingspluggen. (Marsto vil her sikkert poste noen bilder). Ved å ta av en kopling og "kostslutte to ledninger kan man fake tilkopling her (to lilla ledere kan koples sammen med en liten "jumper" kabel). Dett gjorde vi kunne sette på tenninga på bilen, kontaktorene lukket seg, og vi kunne se etter om de fremdeles var ISO-feilmeldinger. Det var det ikke! Så da har vi enkelt kunne eliminere at det er noe i batterikassa :)
Vi mener feilen nå må ligge i PCU, selv om den så tørr og fin ut. Neste blir å demontere den.
Jeg skrev en gang en lengre forklaring på dette, linket her:
https://elbilforum.no/index.php?topic=15115.msg235980#msg235980
Ellers får vi bla litt i bilder og dokumenter, og på forumet etter hvordan det ser ut inne i PCU :)
Jada Det var en veldig lærerik tur og som Warlock sier greide vi å isolere feilen til å ligge i PCU. EPO kretsen går via HV pluggen i batteriet. Her er bilder av tilkoblingen på innsiden av batterilokket. Vi koblet bare fra kontakten merket P1 og brukte en jumper kabel mellom terminalene for å lure BMS til å tro at HV pluggen var tilkoblet. Når vi testet dette hadde vi kun tilkoblet signal kabel inn på batteripakken fra PCU. Da kan man sette på tenning og bilen tror alt er tilkoblet. Summert opp er det derfor fullt mulig å isolere HV feil til enten batteripakken, PCU eller elmotor.
Bra jobb! :+1:
Dette er altså en intern del av EPO-kretsen, inne i batteriet? Og vises derfor ikke på Think sin tegning av kretsen?
Jepp, helt riktig.
Den står faktisk nevnt i teksten om EPO-kretsen (som vi alle igjen bare skumleste, utenom Marsto denne gangen). Og av en eller annen grunn glemmer man det som står i den, så vi fant det ut med å lure på hva som kunne gjøre at bilen visste at HV kabelen ikke var plugget i allerede før vi prøvde lukke kontaktorene. Etter lett inspeksjon av pluggen i kassa måtte jo det der være en "kortsluttningssensor" av noe slag...
Flinke! Det lønner seg å koble inn hjernen når man skal gjøre noe. ;D
Men jeg også går rundt her og tenker. Kan det være at jordfeilen er i ladeledningen? Altså fra kontakten og inn til PCU? Ikke ukjent at den strømpa er full av vann. Og irr i kontaktene på PCU'en.
Det kunne ha vert den ja, men vi skrudde den løs fra CPU og megget den, dessverre fant vi ikke noe isolasjonsfeil der. Så i den grad vi stoler på meggeren er det dessverre å ta ut PCU for å studere den mer nøye...
Sitat fra: Warlock på lør 11. nov 2023, kl. 08:46Jepp, helt riktig.
Den står faktisk nevnt i teksten om EPO-kretsen (som vi alle igjen bare skumleste, utenom Marsto denne gangen). Og av en eller annen grunn glemmer man det som står i den, så vi fant det ut med å lure på hva som kunne gjøre at bilen visste at HV kabelen ikke var plugget i allerede før vi prøvde lukke kontaktorene. Etter lett inspeksjon av pluggen i kassa måtte jo det der være en "kortsluttningssensor" av noe slag...
Her er EPO kretsen i tekst og diagram: EPO kretsen starter på:
+ terminal til 12V batteriet - 7.5A sikring pos. 56 i sikringspanelet - crach sensor i motorrommet - motordata pluggen på elmotor - PCU via pin 50 på 62 pins hovedplugg - Reed magnet sensor på baksiden av lokket i front av PCU - HV kontakter for varme eller AC - Ut av pcu og inn i HV batteri via pin 9 på den runde signalpluggen til batterikassen - HV kontakten på batteriet- MLEC hvor kretsen blir kontrollert for brudd.
Bilen vil ikke starte hvis det ikke er kontakt gjennom hele kretsen.
Okey, synd. Da må dere inn i PCU'en. Mye jobb.
Jeg fikk den ut uten å ta av platen under frontruta. Plata har jeg fuget fast for å hindre vann i renne rett ned på PCU'en. Men det var litt klundrete. Den er jo ganske tung.
Jeg tok en titt på HV-pluggen til batteriet nå. EPO-delen var godt synlig ja. :+1:
Da er enheten ute, og det var ganske ille dessverre.
Så sånn passe toast den ene av de 3 doble IGBT transistorene på Traction Inverter Module der ja...
Tror kanskje det er mulig å få tak i selve IGBT-modulen, og selv om styrekortet hadde mye sot på seg ser det egentlig ut til at undersiden berget. Dessverre er det nok fere komponenter på oversiden av TIM som har strøket med:
Om man zoomer inn ca midt på bildet ser man to av de sprengte, og det er i alle fall en grilla komponent til. Dette er noe dritt å bytte, er bittesmått, og man må finne ut hva som har stått der...
(Ikke umulig, men tar nok tid)
Jakter for øyeblikket etter en PCU Gen2 som man kan rappe deler fra, eller er det noen som har en TIM modul liggende tilfeldigvis i nærheten? Planlegger eventuelt flytte over hovedkortet fra original PCU til "ny" PCU (det man ser til høyre i på bilde 3), for å slippe å programmere om PCUen som ryktene sier man må gjøre. Noen som egentlig vet hva/hvorfor en omprogrammering må utføres, og eventulet har en prosedyre på det?
Det er forøvrig kun det nevnte kortet som har noe med kontrollering av enhetene inne i PCU gjøre ser de ut som. (Worry, jeg vil svare bekreftende på ditt spørsmål om akkurat dette i en annen tråd)
Har igjen å sjekke om laderen og DC/DC virker også, sikringene til varmekolben, air-conditioning, og til 400V pluggen fra batteriladeren var røket, men de er lett å bytte. Laderen bør gå an å få testet rimelig greit med å spille av en SavvyCAN trace-fil fra vår bil når den starter lading, og se om man får 400V ut...
Å fysjom! Full grill der gitt. Bøyer meg i hatten hvis dere får liv i det der igjen.
Har sett en del skriving om at TIM modulen er vanskelig å reparere pga. at komponenter har gått ut av produksjon. Tror jeg det var. Men det var en tråd på FB-forumet om en liten komponent der som ble byttet og løste et problem.
Så har jeg nylig fått en melding om at det kan finnes PCU-deler til salgs i Lofoten. Medlem VWspirit.
Jeg har noe selv også, men vil nødig gi slipp før jeg har fått liv i mine prosjekter.
Nødvendig programmering av PCU handler kun om startsperre tror jeg. Må samhandle med VCU. Skulle ønske noen klarte å programmere vekk kravet om å gjenkjenne nøkkel. At noen skal tyvkoble og stikke av med Think'en min, er jeg ikke så veldig redd for. :)
ja, tror vi først går for å prøve å få tak i en erstatning for Traction Inverter Modulen ja.
Selve IGBT inverter enheten (den røde sixpacken) er en Semikron SKiM406GD066HD og ser ut som kan finnes i kina, eller man kan kanskje bruke en tilsvarende med høyere toleranse på transistorene. Uansett tror jeg ikke det er hverken lyst eller vits i å prøve reparere det, så skaffe erstatning av noe slag blir nok her løsningen.
Datablad på SKiM406GD066HD :
https://www.dropbox.com/scl/fi/ey192n03gu92urder5y6y/SKIM406GD066HD.pdf?rlkey=kdbz01a10nucuxkcxlh5wyme2&dl=0
Teknisk beskrivelse av SKiM serien av IGBT invertere:
https://www.dropbox.com/scl/fi/uwafkc7odzdfg8hhxfcr1/igbt_SKiM.pdf?rlkey=bpsaiux873oy6vjaitej0ppci&dl=0
Styrekortet på toppen har jeg dog ikke funnet ut så mye om, men har sett bildene på facebook ja. Den enheten og komponenten de snakker om er også røket på vårt kort, sammen med minst de to på bildet i forrige post.
I første runde prøver vi å få tak i brukt PCU eller hel erstatningsdel (vi lurer på om thinkparts4u kan ha noe liggende). Så får vi se hva vi gjør videre med kortet her uavhengig om vi får tak i erstatningsdeler eller ikke.
Du nevner VWspirit, Marsto nevnte også ham, er det noe du har mer direktelinje til, eller kan f.eks Marsto ta kontakt med ham og forhøre seg? Vi er svært interessert i å få tak i en Gen2 PCU (vi vet jo ikke ennå om batteriladeren, eller DCDC virker heller)
Tror du forresten huggern på Lier som til stadighet har thinker kan ha noen deler/plukkebil som de ikke har lagt ut?
Prøv PM her. Jeg tror han følger med.
Ellers vet jeg lite om hva huggerne har. Kanskje Elbilmek? De averterer jo deler. Det hender også at det ligger noe på Finn.
Har nettopp sendt en PM til VWSpirit. Blir spennede å høre om han har noe av det som trengs for å få fart på thinken i Orkanger.
8)
Prosjektet fortsetter, virker som en TIM er på vei i nær fremtid. Jippijaj!
(men hadde ikke gjort noe å hatt en hel Gen2 i reserve, så vi forsetter der også)
Nå til testing av laderen.
Det er en "EV Power Charger 360/3000 HE IP20 G2" fra Eltek. Datablad her:
https://www.dropbox.com/scl/fi/lm5npylvp1218qokd9lkk/Eltek-Guide-IP20.pdf?rlkey=yvwpftc9avj7chw29l1nkr4px&dl=0
Først noen tilfeldige bilder av den:
Så til kommunikasjon med laderen
Databladet viser en kommunikasjonsport i front.
Pinout fra øverst til nederst i følge dette er:
CAN_H
CAN_L
CAN_Ref
(jeg ignorerte "CAN_Ref")
11-bit CAN identifier, CANbus hastighet på 500 Kbit (standard CAN 2.0A/2.0B)
Når enheten får strøm starter den opp avskrudd og begynner å sende CAN-meldinger på ID 0x350 med sitt serienummer som data (S-Num på klistrelappen på øversiden)
PCU (eller noe) må svare med CAN-id 0x351 med samme data (s-num) og neste byte i datasettet satt til "enhetsnummer" som er 1.
Etter det forventer laderen en CANmelding med ID 0x532 som inneholder innstillinger, mens den selv sender to statusmeldinger på ID 0x353 og 0x354 og en melding om eventuelle feil (eller ikke) på 0x355. Mottar ikke laderen oppdatering på innstillinger i løpet av ett sekund (kontinuerlig) skrur den seg av igjen.
For nærmere detaljer, se DBC-filen vi bruker i SavvyCAN, eller spør.
I bunn og grunn kan man få denne enheten til å virke uten resten av PCUen og be om å få 400V
Så neste steg blir å skifte de tre grilla sikringene på sikringskortet og etter det er det bare teste DCDC omformeren igjen. Tror ikke det trenger være så lenge til denne bilen kjører... (så nå jinxa jeg vel alt)
Utrolig spennende prosjekt det her når man folk med høy kompetanse på elektronikk måling på laget, ja. Var laderen svartsotet inni? Den så ganske svart ut når vi skrudde den ut av pcu. Satser på at TIM ankommer i neste uke. Da blir det virkelig spennende å prøvekjøre hele pcu i bilen igjen.
Var helt fin inni. Som på bildene, har ikke tørka ut noe.
Men den sto jo egentlig rett ved IGBT-enheten som sprengte, så den fikk nok en del sot på utsiden (er jo hull mellom bakplanet i kassa akkurat der...
Den ser ut il å funke helt fint.
Nydelig jobb og takk for detaljerte informasjoner!
Kan dere laste opp SavvyCAN filen(e) som vedlegg?
Kanskje også et detaljert oppsett av brukt hardware (CAN kommunikasjon) og koblinger?
Tuuusen takk! ;D
Det er den dbc-fila du fikk kopi av tidligere, lenge siden jeg har lagt inn noe mer der...
Jeg brukte kina-klonen til PCAN (en CANable type enhet uten noe deksel) som man kan se ligge å blinke, og en tilfeldig annen CAN-enhet som virker med telefonen min bare for så se at det går trafikk til andre enheter (så rett terminering) det fine med både den enheten og CANable (klonen) er at jeg kan skru av og på termineringen (2x 120ohm) til den blir rett og ting snakker sammen.
(legg merke til at serienummeret til laderen bare er skrevet inn to og to siffer inn i hex-verdiene (hver sin av de 6 bytene) ikke noe omregning.)
Legger ved link til siste modifiserte dbc-fil her:
https://www.dropbox.com/scl/fi/u5tmymlgb2j8m8kyz82a2/ThinkCity_modified6.dbc?rlkey=22tk5x1ujuar734ub75ticeyw&dl=0
Det gjenstår ennå litt ryddejobb og innlegging av noen feilkodetolkninger i den, men den funker :P
Btw så har jeg også fått byttet sikringene som var gåen til 3x 25A (var det jeg hadde liggende, ideelt sett burde kanskje laderen fremdeles hatt kun 20A)
Herlig....!!! Det blir veldig spennende å få prøvd dette på Thinken i Orkanger. Gleder meg til vi har TIM modulene i hende. Det er bare å holde ut til engang i neste uke, ihvertfall.
Nei men... er det denne her ifølge avisartikkelen (https://www.orkland.kommune.no/noe-for-samlere-skaff-deg-en-historisk-el-bil.6613928-507025.html)?
Jada, der er den, ja. Håper vi klarer å få den opp å gå før Jul ihvertfall.
Her er de som eier den idag.
https://www.avisa-st.no/nyheter/i/wAjgzL/kommunen-betalte-350-000-for-den-i-2010-naa-har-lokal-bedrift-kjoept-den-historiske-bilen-har-siklet-etter-den-i-flere-aar
:+1: ;D ;)
Gammeldags papirting også:
Artig! Viktig å få denne i gang ja. Det klarer dere! :+1:
Mine øyne klarte ikke å tyde teksten på bilen. Det var kanskje meningen? Da glor man mange ganger på bilen, og til slutt husker teksten. ;D
Sitat fra: worry på ons 29. nov 2023, kl. 10:07Artig! Viktig å få denne i gang ja. Det klarer dere! :+1:
Mine øyne klarte ikke å tyde teksten på bilen. Det var kanskje meningen? Da glor man mange ganger på bilen, og til slutt husker teksten. ;D
Den kan bli en firmabil for firmaet Firmalunch. Artig det, men fremdeles lurer vi på hva som kan være årsaken til at de store HV sikringene i batteripakken, AC/DC lader sikring og TIM modulene i PCU ble svidd skikkelig. Dette er en stor og alvorlig hendelse hvor store strømstyrker har vært på avveie. Den ville ganske sikkert ført til kondemnering hvis bilen var i privat eie når den var ny. Hvis noen har hørt om lignende hendelser med lithium biler, hadde det vært veldig fint om det kunne komme inn i forumet.
Personlig tror jeg den har vært kjørt noe hardt mend det har vært svært lite kjøleveske på bilen. Det er den øverste av de tre strømtransistorene (IGBT) som er brent opp og har dermed kortsluttet internt. Den har tatt med seg noen komponenter på styrekortet, og (nært) kortsluttet resten av høyspentdelen i PCU. Muligens gikk det noe 400V inn i styringskortet, så ikke rart det røk noen komponenter...
I og med HV delen i PCU har vært kortsluttet har dette tatt med seg sikringene i batteripakka, siden de er "superfast" har nok det skjedd instantant når IGBT kollapset. Etter det har noen prøvd lade bilen, og AC-DC laderen (TBCM - Traction Battery Charger Module) har prøvd å sende 400V ut på den kortsluttede kretsen. Det har trekt mer strøm enn hva sikringen har tålt, og også sikringen for TBCM har røket.
Nå gjelder det å få montert inn ny Traction Inverter Module på god måte, med grei mengde kjølepasta mot underlaget, og uten å grille noen av inngangene med statisk elektrisitet (IGBT kan være veldig følsomt for slikt). Vi får se hva vi får til når reservedeler dukker opp...
Og ja, du har nok helt rett angående kondemnering.
Hadde dette vært i Thinks levetid hadde verkstedet sagt: PCU må trolig byttes. 35.000,-+++ ... ikke lønnt ...
Ja, ganske sikkert og hva er det egentlig som skjer hvis bilen mangler kjølevæske? Den må ivertfall komme en varsel lampe og kanskje gå i power limit. Det er bekymringsfullt hvis den er kjørt over en lengre strekning med varmgang og hva kan ha skjedd med el motoren da? Den kjøles vel med samme kjølevæska som i PCU.
Jeg vet faktisk ikke om det er noe varsel på kjøleveskenivå. Motoren står heldigvis så langt ned at den får vel noe veske uansett...
Det ser ut som om nivået kan ha vært akkurat så lavt at det ble lokal oppvarming ved en transistor i alle fall, jeg skjønner ikke helt hvordan den skal kunne ryke på noen annen måte, da disse skal egentlig tåle sykt mye...
Men en lokal oppvarming, uten at det er noen temperatursensor nært, eventuelt katastrofisk feil i styringen av den når den måler temperaturproblemer er det eneste jeg kan se for meg. (Det er egen temperatursensor på styrekortet for hver av de 3 doble-IGBT enhetene, men hvordan be benyttes er vel any ones guess).
Et tenkt cenario er jo for eksempel at den fremdeles slapp gjennom strøm selv om den gikk varm. Uansett tilsier det at kjølingen ikke var tilstrekkelig, og det kan jo være noen pumper etc som ikke virker, men at begge pumpene har sviktet på en såppass lite kjørt bil virker også litt søkt. Vi får sjekke opp litt rundt kjøling når vi får denne til å virke. Og ikke kjøre enheten voldsomt uten at det er sirkulasjon i kjølingen. (for test holder det nok å fylle på vann for å ta til seg noe av den termiske energien og distribuere den godt ut i aluminiumsgodset. Bare ikke teste for mye ;) )
Kosmetisk spørsmål :D :
Hva ble gjort med støtfangere fremme og bak?
De har jo en annen farge som ikke er fra katalogen, for å si det sånn.
Sitat fra: Warlock på ons 29. nov 2023, kl. 13:28Jeg vet faktisk ikke om det er noe varsel på kjøleveskenivå. Motoren står heldigvis så langt ned at den får vel noe veske uansett...
Det ser ut som om nivået kan ha vært akkurat så lavt at det ble lokal oppvarming ved en transistor i alle fall, jeg skjønner ikke helt hvordan den skal kunne ryke på noen annen måte, da disse skal egentlig tåle sykt mye...
Men en lokal oppvarming, uten at det er noen temperatursensor nært, eventuelt katastrofisk feil i styringen av den når den måler temperaturproblemer er det eneste jeg kan se for meg. (Det er egen temperatursensor på styrekortet for hver av de 3 doble-IGBT enhetene, men hvordan be benyttes er vel any ones guess).
Et tenkt cenario er jo for eksempel at den fremdeles slapp gjennom strøm selv om den gikk varm. Uansett tilsier det at kjølingen ikke var tilstrekkelig, og det kan jo være noen pumper etc som ikke virker, men at begge pumpene har sviktet på en såppass lite kjørt bil virker også litt søkt. Vi får sjekke opp litt rundt kjøling når vi får denne til å virke. Og ikke kjøre enheten voldsomt uten at det er sirkulasjon i kjølingen. (for test holder det nok å fylle på vann for å ta til seg noe av den termiske energien og distribuere den godt ut i aluminiumsgodset. Bare ikke teste for mye ;) )
Det bør gå fint, ja. Det står ihvertfall i brukermanual at varsellampe for temperatur gir varsel fra motor, batteri og ladesystem som igjen vil gi redusert effekt.
Sitat fra: bcx238h på ons 29. nov 2023, kl. 13:34Kosmetisk spørsmål :D :
Hva ble gjort med støtfangere fremme og bak?
De har jo en annen farge som ikke er fra katalogen, for å si det sånn.
Tror bare de var så solbleiket at de spraylakket de med en tilfeldig sølvfarge de hadde på boks. tilfeldigvis var den bortimot kliss lik stolpene til taket :P
De visste ikke om forskjellige måter å "refurbe" plast :)
Sitat fra: Marsto på ons 29. nov 2023, kl. 13:46Det bør gå fint, ja. Det står ihvertfall i brukermanual at varsellampe for temperatur gir varsel fra motor, batteri og ladesystem som igjen vil gi redusert effekt.
Jepp, men er ikke sikkert "redusert styrke" er tilstrekkelig om det mangler kjøling generelt. Og om det mangler kjøling kan det være et stykke bort til sensor, rent mekanisk, og at lokale områder rekker å nå langt høyere temperaturer før det forplanter seg til sensor...
Det er litt vanskelig å se/gjette nøyaktig virkemåte, i alle fall på en slik mate at man kan utelukke feil pga varme når antatte forhold ikke nødvendigvis er tilstede likevel (som f.eks plutselig ikke kjøleveske, eller ikke fysisk kontakt mellom komponenter og kjøleribbe/aluminium/gods etc...)
Uansett har øverste 1/3 av IGBT-modulen eksplodert/brent opp og fått bortimot full kortslutting (i alle fall fullt sammenbrudd når det dukker opp 400V over den). Jeg finner ingen andre steder noen har hatt såppass kraftig nedbrudd, selv om mange har fått grillet en komponent eller to på styrekortet. Det er nok bare varme, eventuelt statisk elektrisk grilling av "Gate" på transistoren, som kan få disse til å bryte sammen, de tåler svært mye ellers. statisk elektrisk grilling går jo ikke inne i en lukket kasse på den måten, så da står man ikke igjen med så voldsomt mye. Det kan jo være en produksjonsfeil også, men igjen det betyr vel bare at den i så fal tålte ennå litt mindre varme...
Interessante betraktninger. Jeg prøver å følge. :o
Testing av behov for kjøling hadde vært interessant. Kjøling i PCU'en er jo bare midtveggen. Hvor mye kan det bety? Og jeg har jo hørt at noen har kjørt en stund med denne "FAST" programvaren. Og bilen har tålt det.
Jeg har forsøkt å kjenne på slangene i motorrommet når kjøleviftene startet å ule (da ved lading). De er bare pisslunka. Ved varm sommer i kø, har det også hendt at viftene har startet.
Pga. gåen resistor så skjer det ikke noe før den ber om full fres. Da høres det ut som om bilen skal ta av. ;D
Alt i PCU som trenger kjøling (dvs TIM og TBCM) er jo montert opp på "midtveggen" TIM har også kjølepasta mellom transistorene og aluminiumen for å sikre god varmeoverføring, mens laderen (TBCM) har en slags tape som skal (delvis?) gjøre samme nytte. God gjennomstrømming av passe temperert kjøleveske tror jeg er relativt viktig for begge enhetene, men kanskje litt ekstra for TIM siden det er veldig mye energi som skal passere der, og jo varmere en transistor blir, jo mer motstand blir det i den, og der igjen enda mer varme genereres... potensielt skummelt.
Og ja, det er ikke bra at kjølingen starter først når det tar av for fullt, men det hjelper i alle fall en god del, så lenge kjølevæske sirkulerer og som Marsto skriver, effekten begrenses i tilegg. Derimot om det i tillegg er bortimot tomt for kjøleveske eller andre problemer for sirkualsjonen kan det fort bli kritisk.
Personlig reparerte jeg viftemotstanden på vår bil etter å ha gravd ut syke mengder oksid og irr inni der. Byttet termossikringdelen på den, men usikker på om jeg førstegangstrigget den under testing. Den skal i teorien resette seg selv når temperaturen blir lav nok igjen, og luftstrømmene rundt radiatoren (og motstanden (den viklede spiralen)) skal hjelpe med å avkjøle egentlig.
(det ble litt inkoherent dette, men jeg kan se om jeg finner noen bilder av viftemotstandsfiks, og referanser på komponentene (nok en ting som burde inn i elbilwiki))
Her ser man motstanden (spiralen) og sikringeseheten (den lille torpedoformede enheten), legg merke til at venstre fot på sistnevnte er helt borte. den hadde irret vekk! Den skal gå fra enheten og ned gjennom plasten i det noe mørkere området for å nå frem til kontaktens tilkoplingspunkt.
I tillegg var sikringen muligens utbrent. Den skal være istand til å resette seg selv når det blir kalt nok, og avstanden til spiral-motstanden er nok relativt nøyaktig beregnet. den begynner nok nærmest å gløde når det går strøm gjennom. Derfor er det også viktig at det ikke er for mye irr og sand/veistøv på den.Den er mildt sagt teit plassert, men det er i det minste luftgjennomstrøming der den står.
Jeg tor jeg har notert ned på arket det som trengs for å finne reservedeler der, men skal sjekke litt mer hva jeg fant ut.
EDIT: Det er den jeg erstattet med som skal være istand til å resette seg selv, beklager uklarheter.
Virker som jeg bare bestilte og satt inn en enhet som dette:
https://no.mouser.com/ProductDetail/530-0ZRS0200FF1E
Sitat fra: Warlock på tor 30. nov 2023, kl. 00:47...jo varmere en transistor blir, jo mer motstand blir det i den, og der igjen enda mer varme genereres... potensielt skummelt.
Du mener sikkert mindre motstand blir det i en transistor, når den blir varm.
Derfor må effekttransistoren ha en temperaturkompensasjon for å beskytte kollektor-emitter-strekningen. Det kan jo gjøres med en NTC-motstand mellom basis og emitter rett ved transistoren. Når transistoren blir varm, blir NTC-en varm og dens motstand minker og forskyver spenningskurven til basisen.
Men i dag brukes det nok heller enda en transistor isteden som oppfører seg jo som en NTC uansett. Den beskytter hovedtransistoren, ved å forskyve spenningen til basisen som bestemmer motstanden gjennom hovedtransistoren.
Husker at vi måtte prosjektere sånne løsninger. ::)
Sitat fra: Warlock på tor 30. nov 2023, kl. 01:01Den skal være istand til å resette seg selv når det blir kalt nok, og avstanden til spiral-motstanden er nok relativt nøyaktig beregnet.
Det ligner bestemt en "kaffemaskine sikring" og det er en engangs sikring forstået som den sidste redning inden varmelegemet i kaffemaskinen brænder ud.
Jeg har brugt rigtig mange af den slags til andre varmelegemer også, de fåes med forskellige brydetemperaturer.
Sitat fra: bcx238h på tor 30. nov 2023, kl. 06:48Sitat fra: Warlock på tor 30. nov 2023, kl. 00:47...jo varmere en transistor blir, jo mer motstand blir det i den, og der igjen enda mer varme genereres... potensielt skummelt.
Du mener sikkert mindre motstand blir det i en transistor, når den blir varm.
Derfor må effekttransistoren ha en temperaturkompensasjon for å beskytte kollektor-emitter-strekningen.
Men det er heldigvis ligemeget eftersom transistoren/IGBT ikke bruges i det lineære område. I den her situation er transistoren enten off, eller 100% on, og så temperaturkompensation ligegyldig.
:+1:
Ja, sant det , det går vel mer og mer strøm bare(?).
Egentlig husker jeg ikke helt, er en stund siden jeg lekte med Ebers–Moll modeller og slikt ;)
Men problemet er jo at den kan finne på å løpe løpsk uten god strømstyring eller (helst og) kjøling.
Grilling av IGPTen blir uansett sluttresultatet, og det er det jeg tror har skjedd her..
Sitat fra: Orla Pedersen på tor 30. nov 2023, kl. 08:25Det ligner bestemt en "kaffemaskine sikring" og det er en engangs sikring forstået som den sidste redning inden varmelegemet i kaffemaskinen brænder ud.
Jeg har brugt rigtig mange af den slags til andre varmelegemer også, de fåes med forskellige brydetemperaturer.
ja, de er over alt, hårfønere og brødristere er også et godt eksempel, og de der er engangs ja, men den jeg satte inn istedet resetter seg selv når det blir kaldt nok igjen (jeg var nok noe uklar sent på natten i går) :)
Sitat fra: Warlock på tor 30. nov 2023, kl. 09:32:+1:
Ja, sant det , det går vel mer og mer strøm bare(?).
Egentlig husker jeg ikke helt, er en stund siden jeg lekte med Ebers–Moll modeller og slikt ;)
Men problemet er jo at den kan finne på å løpe løpsk uten god strømstyring eller (helst og) kjøling.
Grilling av IGPTen blir uansett sluttresultatet, og det er det jeg tror har skjedd her..
Strømmen bestemmer motorviklingerne med mindre begge transistorer på en fase åbner samtidig. Faktisk er det i praksis altid gatedriveren, der ødelægger en IGBT. Sjældnere tilfælde temperaturen.
ja, det kan jo selvsagt være gatedriveren tok tok med seg IGBTen, og ikke motsatt.
Uansett, om du ser på bildene har det eksplodert rimelig kraftig. Noen av komponentene på TIM-styringen (mulig selve gate driveren) har også blitt sprengt helt vekk. Helt hva som har skjedd får man kanskje aldri vite, men slik PCU fremsto ved demontering virker det som det er IGBT som eksploderte, og tok med seg andre ting rundt...
Dette er en bil som ar blitt eid av Orkanger kommune, og var i drift frem til for 3år siden. Hvor mye service den egentlig har fått, og av hvem har vi ikke undersøkt nøyaktig. Men iom begge HV uttakene allerede var grillet, det var satt inn en dieselvarmer i kjølekretsen, og servopumpa hørtes ut som et treskverk da den startet opp mistenker jeg den ikke har fått voldsomt med oppfølging utover "easyfix". Mulig ingen har fulgt med på væskenivåene f.eks. Det er i alle fall noen indisier på dette. Det kan drmed også være en forklaring på at IGBT (den øverste i PCU) følte for å si pang...
Sitat fra: Orla Pedersen på tor 30. nov 2023, kl. 10:46Sitat fra: Warlock på tor 30. nov 2023, kl. 09:32:+1:
Ja, sant det , det går vel mer og mer strøm bare(?).
Egentlig husker jeg ikke helt, er en stund siden jeg lekte med Ebers–Moll modeller og slikt ;)
Men problemet er jo at den kan finne på å løpe løpsk uten god strømstyring eller (helst og) kjøling.
Grilling av IGPTen blir uansett sluttresultatet, og det er det jeg tror har skjedd her..
Strømmen bestemmer motorviklingerne med mindre begge transistorer på en fase åbner samtidig. Faktisk er det i praksis altid gatedriveren, der ødelægger en IGBT. Sjældnere tilfælde temperaturen.
Veldig interessant og prøver å forstå hva som blir diskutert her. Jeg lurer egentlig på om det kan være el motor som har forårsaket dette selv om vi megget de 3 faser og kan ikke se noen problemer i avlesningen. Hva er det som menes med gatedriveren i denne sammenheng?
Sitat fra: Marsto på tor 30. nov 2023, kl. 11:18Veldig interessant og prøver å forstå hva som blir diskutert her. Jeg lurer egentlig på om det kan være el motor som har forårsaket dette selv om vi megget de 3 faser og kan ikke se noen problemer i avlesningen. Hva er det som menes med gatedriveren i denne sammenheng?
IGBTene er de store transistorene som virker som "brytere" og åpner opp for 400V og mye strøm til motoren (i vårt tilfelle enhetene som sitter i den store røde og hvite enheten av TIM). IGBTene skrus av og på relativt raskt hele tiden for å få motoren til å snurre. Gatedriverne er de (mange) små transistore som ikke tåler 400V eller mye strøm men som som brukes for å skru av og på de store (i vårt tilfelle sitter de i styrekortet på TIM, som er kretskortet på toppen/over den røde og hvite delen). Gatedriveren styres gjerne med 5V eller 12V. Egentlig iltt som man kan bruke små relee til å kontrolere store kontaktore til å slå inn. Det handler om å få hjelp til å bruke et lavt signal som ikke tåler så høyt strømtrekk til å kunne brukes til å kople inn store tunge ting. Så litt "tripp trapp tresko" :D
(Logikkreteser (som enten er "på" eller "av" slik transistorene benyttes i vårt tilfelle) kalles som regel for en eller annen form for "gates". Input på IGBTens styrpinne heter også "gate". En "driver" er en krets som hjelper til med å kunne levere mye mer strøm, noe logikksignalet ikke kan (så enda en transistor f.eks))
Da kan jobben ganske snart begynne med å erstatte svidde elektronikk deler. Vi har fått tilsendt et sett med TIM elektronikk fra vår gode venn VWSpirit i Lofoten som hadde kun ett sett igjen til overs.
Dette blir veldig spennende da det ser ut til at veldig få her på forumet har erfaring med det som har skjedd med denne Thinken i Orkanger. Vi er utrolig takknemlig for alt engasjement fra forum medlemmer så får vi håpe vi greier å få denne Thinken på veien snart.
Bare hold ut en stund til så vil vi poste nye oppdateringer når PCU`en er reparert og montert. :+1:
Det ser jo bra ut! :D :+1:
Har dere fått åpnet den gamle IGBT modulen? Bare for å se skadene i den delen til den første motorfasen?
Vedlagt noen dokumenter som kan være av interesse for videre undersøkelser...
Vet ikke om de ble lagt ved før. Husker ikke å ha sett dem i denne tråden så langt...
Sitat fra: bcx238h på lør 02. des 2023, kl. 21:29Det ser jo bra ut! :D :+1:
Har dere fått åpnet den gamle IGBT modulen? Bare for å se skadene i den delen til den første motorfasen?
Delvis, jeg åpnet opp modulen etgodt stykke videre, en det var veldig langt inn til der IGBT sto, og deler var presset inn i plasten fpr å gi bedre feste og kontakt. Jeg pakket det bare sammen igjen da jeg innså hele enheten lar seg få tak i fremdeles... Mulig jeg ser noe mer på den senere (og mulig styrekortet også).
Sitat fra: bcx238h på lør 02. des 2023, kl. 22:19Vedlagt noen dokumenter som kan være av interesse for videre undersøkelser...
Vet ikke om de ble lagt ved før. Husker ikke å ha sett dem i denne tråden så langt...
Takk for dokumenter, hadde nok disse fra før, men mulig andre også vil ha dem, og det er bra med deling :)
Tror jeg har bildet ditt som PDF også:
Sitat fra: Warlock på lør 02. des 2023, kl. 23:59Tror jeg har bildet ditt som PDF også:
Det var bra! :+1:
Forresten... (bare teknisk bidrag, ikke noe mer...) ;)
Semikron-Danfoss produserer jo fortsatt IGBT moduler og drivere.
Naturligvis ikke lenger den "gamle" løsningen som ble brukt til Think-en.
Men de bruker fortsatt samme design som de kaller her (https://www.semikron-danfoss.com/products/product-lines/skim/skim-93.html) for "High reliability design using sinter technology".
Det nye designet derimot er nok laget for større effekter og de kaller det her (https://www.semikron-danfoss.com/products/product-lines/empack.html) for "High Performance Package for eMobility".
Den eneste modulen jeg fant som er fra den gamle linja SKiM63 var denne her (https://www.semikron-danfoss.com/products/product-classes/igbt-modules/detail/skim306gd12e4-v2-23630220.html).
Det er den eneste "six pack" (dvs. den eneste som kan styre alle tre sinusbølgene på den positive og negative side) med de samme fysiske målene som den som er i Think-ene i dag.
MEN ... den her har en nominell strøm på 300A, den originale IGBT modulen har 400A.
Den nyere modulen tåler 1200V, den gamle 600V.
Likevel må den nye fungerere like bra, siden hovedsikringer er på 200A og batteripakken er på 400V.
Så det er en god sikkerhetsmargin.
Eneste "viktige" forskjellen er temperaturmålingen på den "nyere" IGBT modulen.
Her har dem brukt andre (etter min mening fornuftige) temperaturavhengige motstandere (resistanser).
De ligger på 1000 Ohm ved 25 grader Celsius og 1670 Ohm ved 100 grader Celsius altså PTC - positiv temperatur koeffisent verdi, dvs. temperatur øker -> motstand øker.
Den "gamle" modulen hadde 5000 Ohm ved 25 grader Celsius og 339 Ohm ved 100 grader Celsius altså NTC - negativ temperatur koeffisent verdi, dvs. temperatur øker -> motstand minker.
Så her må altså programkoden "tenke" motsatt vei og naturligvis med andre verdier.
---
Nå jobber jeg jo med frekvensomformere daglig i en del år ... og har fikset maaange i løpet av årene ... om man bruker dem i industrien eller i bilen, så er jo det elektrotekniske det samme, bare konstruksjonen må tilpasses bruksområdet ...
Jeg har utrolig mye lyst til å få tak i en Think motor (gjerne med girkasse) for å koble andre frekvensomformer til ... kanskje også en eller annen brukbar original PCU ... det hadde vært kult å ha det med i undervisningen på skolen ... :D
Sitat fra: bcx238h på man 04. des 2023, kl. 11:03Forresten... (bare teknisk bidrag, ikke noe mer...) ;)
Semikron-Danfoss produserer jo fortsatt IGBT moduler og drivere.
Naturligvis ikke lenger den "gamle" løsningen som ble brukt til Think-en.
Men de bruker fortsatt samme design som de kaller her (https://www.semikron-danfoss.com/products/product-lines/skim/skim-93.html) for "High reliability design using sinter technology".
Det nye designet derimot er nok laget for større effekter og de kaller det her (https://www.semikron-danfoss.com/products/product-lines/empack.html) for "High Performance Package for eMobility".
Den eneste modulen jeg fant som er fra den gamle linja SKiM63 var denne her (https://www.semikron-danfoss.com/products/product-classes/igbt-modules/detail/skim306gd12e4-v2-23630220.html).
Det er den eneste "six pack" (dvs. den eneste som kan styre alle tre sinusbølgene på den positive og negative side) med de samme fysiske målene som den som er i Think-ene i dag.
MEN ... den her har en nominell strøm på 300A, den originale IGBT modulen har 400A.
Den nyere modulen tåler 1200V, den gamle 600V.
Likevel må den nye fungerere like bra, siden hovedsikringer er på 200A og batteripakken er på 400V.
Så det er en god sikkerhetsmargin.
Eneste "viktige" forskjellen er temperaturmålingen på den "nyere" IGBT modulen.
Her har dem brukt andre (etter min mening fornuftige) temperaturavhengige motstandere (resistanser).
De ligger på 1000 Ohm ved 25 grader Celsius og 1670 Ohm ved 100 grader Celsius altså PTC - positiv temperatur koeffisent verdi, dvs. temperatur øker -> motstand øker.
Den "gamle" modulen hadde 5000 Ohm ved 25 grader Celsius og 339 Ohm ved 100 grader Celsius altså NTC - negativ temperatur koeffisent verdi, dvs. temperatur øker -> motstand minker.
Så her må altså programkoden "tenke" motsatt vei og naturligvis med andre verdier.
---
Nå jobber jeg jo med frekvensomformere daglig i en del år ... og har fikset maaange i løpet av årene ... om man bruker dem i industrien eller i bilen, så er jo det elektrotekniske det samme, bare konstruksjonen må tilpasses bruksområdet ...
Jeg har utrolig mye lyst til å få tak i en Think motor (gjerne med girkasse) for å koble andre frekvensomformer til ... kanskje også en eller annen brukbar original PCU ... det hadde vært kult å ha det med i undervisningen på skolen ... :D
Veldig interessant det her selv om jeg ikke har mye peiling på hvordan disse systemene virker sammen. Det jeg er mest bekymret for er om det samme skjer igjen når vi monterer sammen og kobler til alt. Det er ingen som har kunnskap eller forklaring på hva som kan være årsaken til at 175A sikringer i batteripakken, TIM modul med styrekort og IGBT skikkelig brent og ac/dc sikring på sikringskort i PCU også brent. Elmotoren blir slik jeg forstår ditt innlegg kontrollert av TIM med IGBT modul og sender strøm til de 3 fasene slik at elmotoren roterer. Vi megget alle faser på motoren og fant ingen isolasjonsproblemer slik den står nå. Kan det likevel tenkes at det er elmotoren som har forårsaket dette selv om den ikke fremstår med isofeil eller må vi se andre steder eller rett og slett gi opp å finne årsaken?
IGBT moduler har jeg flere av så de er ikke problemet. Driver kortet derimot er det verre med. Har i dag mulig tre kort som fungerer, men har to biler som mest sannsynlig står pga. TIM feil.
Sitat fra: VWspirit på man 04. des 2023, kl. 14:49IGBT moduler har jeg flere av så de er ikke problemet. Driver kortet derimot er det verre med. Har i dag mulig tre kort som fungerer, men har to biler som mest sannsynlig står pga. TIM feil.
Å ha...skjønner! De driverkortene er nok et tema for seg selv, selv om Semikron-Danfoss har "alt" i produktlisten sin.
Jeg ser jo på demmes sida at du får IGBT moduler i alle fasonger pluss drivkortene. Men utfordringene er jo alltid plassen og kobling av styresignaler... ::)
Når jeg ser på koblingen mellom "hovedkortet" og "driverkortet"...
(https://onedrive.live.com/embed?resid=1A3B2D16F7AEF36E%21353416&authkey=%21ACAEx717xLzQO4o&width=922&height=831)
...gjenkjenner man et system mellom signalene som kommer inn og de som går videre via de fjærekontaktene og ikke minst til de strømtrafoer.
Interessantnok ser jeg bare TO signalledninger fra temperaturfølerne, ikke tre. Men men...
Semikron-Danfoss har andre IGBT-moduler og drivere som sagt...men da må man kanskje trylle litt med plassbehovet. ;)
Hei igjen. Nå har det gått lang tid men vi ønsket å vente med montering av PCU igjen til vinteren var på hell og vårens temperaturer var i gjæringa. Derfor ble det en tur til Orkanger idag med nyreparert PCU fra Warlocks verksted og godt håp om at dette ville fungere. Det gjorde den også tilgangs når vi testet tilkobling av nyreparert PCU og HV batteriet. Bilen lader som normalt og starter som normalt. Om en stund kan vi nok se en Think City på veien igjen. Legger også ved bilde av problem komponentene i PCU som ble levert av VWSpirit og skiftet av Warlock. I tillegg ble to HV sikringer skiftet som også var blåst i batteripakken. Vi kommer med ny oppdatering når alt er klart for prøvekjøring.
♪♫♬ Hjulene på Thinken de går rundt og rundt ♬♫♪
♪♫♬ Rundt og rundt ♬♫♪
♪♫♬ Rundt og rundt ♬♫♪
♪♫♬ Hjulene på Thinken de går rundt og rundt ♬♫♪
♪♫♬ Gjennom hele Evjen ♬♫♪
(Og snart gjennom hele Orkdal også)
:P
Fantastisk! Gratulerer. :+1: :+1:
For å løse slike feil trengs tydeligvis spesialkompetanse. Og det er digg å se at det meste kan løses når man har kunnskapen.
Men å holde interessen oppe hos de som kan det, for å holde gamle Think-biler på veien, blir en utfordring.
Sitat fra: worry på tor 11. apr 2024, kl. 08:16Fantastisk! Gratulerer. :+1: :+1:
For å løse slike feil trengs tydeligvis spesialkompetanse. Og det er digg å se at det meste kan løses når man har kunnskapen.
Men å holde interessen oppe hos de som kan det, for å holde gamle Think-biler på veien, blir en utfordring.
Ja, akkurat. Det må bli litt som alle andre hobbier. Det er viktig å tviholde på sin hobby og det er kanskje enda viktigere å skape et miljø som gjør at man har tilhørighet. Da er dette forumet veldig viktig ihvertfall. Vi her oppe i midtnorge har nå kontakt med flere Think eiere og kaller oss Trondheim Thinkers men det kan vel godt utvides til Trøndelag Thinkers og hvis vi skal klare å holde flest mulig Thinker på veien i hele Norge må vi kanskje prøve å etablere Norway Thinkers, kanskje?
8)
:+1:
Ja, det er ikke bare noen fra Trondheim eller Trøndelag som har skyld i at OrkangerLynet snart er et rullende gult varselskilt. Vi må nok også rette stor takk til søsterorganisasjonene våre Hammerfest Thinkers, Lofoten Thinkers, og ikke minst til Skjetten Thinkers :D
Til og med en fra underavdelingen Himmerland Thinkers i Danmark Thinkers har fattet nysgjerrighet for denne bilen og bidratt i diskusjonstråden :+1:
(håper bare jeg ikke jinxer dette nå igjen)
Hva slags (skitne) tanker er det Skjetten (skjitten) Thinkers tenker mest på? :o ;D 8)
Suspekt navn, det der... 8)
Jeg tror det går mye i etymologi og API GL-4+-olje. :angel: 8)
Hei igjen folkens. Legger ved en videosnutt i .mov format. På min pc måtte jeg laste den ned først å så åpne i windows mediaplayer. Dette avslutter vel den artige historien med Thinken på Orkanger. Mange takk til alle som har bidratt i denne saken. :-)
Fantastisk flott vogn! :+1: :)
:+1:
Wroom wroom, whoop whoop!
Rettelse:
En gul lithium Think på Orkanger som har mistet fått igjen matlysten.
;D ;D
Sitat fra: Warlock på man 15. apr 2024, kl. 11:56Rettelse:
En gul lithium Think på Orkanger som har mistet fått igjen matlysten.
;D ;D
Da er den korrigert i overskrift. :+1:
Thinken på Orkanger har blitt lokalt berømt. Vi arrangerte et Think treff tidligere i uka og det ble en flott begivenhet hvor lokal avisa dukket opp og skrev en artikkel. Thinken går som ei klokke fremdeles og vi i Trondheim Thinkers er veldig glad for det.
Her er et bilde til fra Orkanger treffet hvor vi fikk besøk av Thinkere fra Sveits. Det ble 7 kjørbare Think City samlet og det har vi aldri sett her i Trøndelag. Nå får vi håpe på et enda større Think treff en gang i fremtiden.
Ja, der gjorde dere en knall jobb! :+1:
Bra driv blant gjenværende Think-eiere for tiden. De som fortsatt henger med må jo være superentusiaster. :)
Ikke så lenge til neste stortreff. Lillehammer i september. Må prøve å kjøre dit.
Ja,ja Da har det gått ett år med Orkanger Thinken i drift. Men, igår tikket en melding inn om at den har fått den store skjelven. Den rister bare og vil ikke gå. Det har vi hørt før her på forumet og umiddelbart går mistanken til at elmotor ikke får tilstrekkelig og kontrollert strøm ut på sine 3 faser. Den sterkeste mistanken går igjen til TIM modul og tilhørende kontrollerkort. Sist var Semicron IGBT og kontroller kortet helt svartsvidd. Vi har ikke vært der å tatt en diagnose enda men håper vi får til det i nær fremtid. Det må håpes på at det ikke er så ille som sist fordi den melder bare Power Limit nå. Sist så var det et helt juletre med rød trekant, skiftenøkkel og power limit. Dette kontroll kortet for TIM er, slik vi har diskutert det her i Trøndelag, kanskje det vanskeligste å finne erstatninger for sammen med Mlec kortet. Ny oppdatering kommer når vi vet mer om Orkanger Thinkens manglende matlyst for tiden.
Ojoj. Dette har blitt det store spøkelse for oss. Slår til når vi minst aner det.
Men bilen er i de beste hender, så jeg krysser fingre for at dere løser det.
Det store spørsmålet gjenstår; hvorfor skjer det?
Hei worry, ja det er jaggu ikke godt å vite, nei. Vår gode expert fra nabobygda til Orkanger kjørte en tur og tok en Savvycan diagnose og det er ikke noe som idikerer at det er TIM, men bilen har den store skjelven, ja. I Savvycan ser alt normalt ut, egentlig. Har du noen gang sett en diagnoserapport hvor man med sikkerhet kan se at det er Tim som gir problemer?
Edit: Det konkluderes her i Trøndelag at Savvycan signalet sier lite om TIM er iorden eller ikke. Det er kun et signal om at TIM ønskes påslått og ikke at det reelt er noe feil med modulen. Ja, ja, Savvycan er tydeligvis ikke oppe å går på faktiske problemer men mer at signalene er det som vurderes der. Slik jeg ser det er da Savvycan ikke istand til å detektere hvis TIM controller kortet er svidd med tilhørende komponenter. Da er det bare å spørre videre om noen vet hvordan TIM modulen kan diagnostiseres eller er det faktisk sånn at man må ut med hele PCU for å se på kortet med en fysisk sjekk? Siste spørsmål fra meg: Er det mulig å lese ut fra Chas om problemer med TIM modul? I den siste tiden er det ikke mulig å få Chas opp å går på min og flere andres PC`er. Opplever flere dette?
Hei,
Vanskelig det her gitt. Det blir et stort problem etter hvert som reservedeler forsvinner.
Jeg har et par eksempler, som dessverre ikke hjelper i feilsøkingen.
Bildet under viser en diagnose jeg gjorde på en bil som ikke ville starte. Dvs batteriet prøvde å koble til, grønt ok-lys kom på i et kort sekund, for så å skru seg av igjen. Husker ikke om det kom noen feillys etterpå. Det er bekreftet TIM-feil. Kretskortet er tatt ut, ingen synlige feil.
Det er satt inn et brukt kort. Nå starter bilen uten feilmeldinger, men vil ikke dra. Der står vi foreløpig.
En annen bil tilhørende en kompis døde i løpet av natten på lading. Ble kjørt til en offentlig ladestasjon, ladet med overgang til original Think-ledning. Da bilen skulle hentes, ville den ikke bevege seg. Starter, dvs grønt lys og batteriet klikker som normalt. Ingen feillys og ingen feil avlest i TechCentre. TIM-feil bekreftet. Synlig komponentfeil på kortet, slik vi har sett bilder av tidligere. Fikk tak i brukt kort og bilen går nå.
Ja, med det her er absolutt ikke dårlig. På bildet ditt fra Think Tech Center ser man ihverfall at TIM modul har en kritisk feil. Det er også en kode til venstre som refererer til Chas så nå tror jeg vi bør ta en ny diagnose med Tech Center og Chas, hvis vi før den til å virke, for å sjekke hva de programmene sier. Flotte greier, vi prøver igjen når vi får tid til å ta en tur til Orkanger.
Hei igjen worry. Da har en av oss vært en tur ut til Orkanger og sjekket opp med Think Tech Center. Her er bilde av resultatet og det er som du viste oss ingen tvil om at TIM modul har en feil. Vi kan nå stole på at hvis vi finner denne feilen i Tech center er det bare å sette igang å skru ut PCU. Mange takk for veldig viktig input på dette viktige temaet.
Kondolerer! :-[
Jeg er spent på hvordan dere fikser dette.
Ja, jeg også egentlig...
Jeg er også opptatt av hva vi kan gjøre med dette. Jeg vet det finnes mange svidde TIM kort rundt omkring. Det finnes ingen tegninger av kortet og hvilke komponenter det er bygd opp med. Det er nå et initiativ her i Trøndelag for å finne en vei videre i problemet. Vi er igang og søker etter kompetanse her i Norge og i utlandet og spesielt fra Semikron som har produsert alle komponentene for TIM. Vi får håpe disse problemene ikke stopper våre Thinker fra å krydre veiene her i Norge med litt Norsk elektrisk nostalgi.
Hei igjen godtfolk. Ja da er det vel på tide med en liten oppdatering om Orkanger Thinken. Den er ikke særlig villig til å gi slipp på sine hemeligheter om hvorfor den plutselig ikke vil ut på veien å kjøre nå. Det ble til at jeg overtok den fullstendig klar over at de på Orkanger måtte gi slipp på den med stort vemod. De hadde lagt ned mye tid å omsorg i det siste, med så mye assistanse som mulig fra Trondheim Thinkers miljøet, for om mulig å få den i bedre humør igjen. Det ser ut til at nøyaktig samme feilmelding har kommet tilbake som i aller første post på side 1 her om Orkanger Thinken. Vi får ta tiden til hjelp her å se om akkurat det samme har skjedd igjen. Mer kommer etterhvert, når vi finner ut hva som har skjedd.