Elbilforum.no - driftet av Norsk elbilforening
Bilmerker => BMW => BMW i3 => Emne startet av: Odinpodin på lør 14. okt 2023, kl. 21:04
Har ett problem på min 2016 i3, fikk varsel om "Utlading av batteri" her i forrige uke, tenkte at dette sikkert er 12v batteriet siden dette fortsatt er orginalt. Så fulladet på Torsdag og alle varsler var borte. Sjekket den igjen idag, da var ladenivået på hovedbatteri 66%, så den har altså tapt seg 34% på to dager.
Er dette forventet om 12v batteriet er ferdig? altså vil den lade fra hovedbatteri om spenningen fra 12v batteri er under ett visst nivå?
Kommer uansett til ringe Sulland på mandag altså, men har noen vært borti noe lignende?
Sitat fra: Odinpodin på lør 14. okt 2023, kl. 21:04Har ett problem på min 2016 i3, fikk varsel om "Utlading av batteri" her i forrige uke, tenkte at dette sikkert er 12v batteriet siden dette fortsatt er orginalt. Så fulladet på Torsdag og alle varsler var borte. Sjekket den igjen idag, da var ladenivået på hovedbatteri 66%, så den har altså tapt seg 34% på to dager.
Er dette forventet om 12v batteriet er ferdig? altså vil den lade fra hovedbatteri om spenningen fra 12v batteri er under ett visst nivå?
Kommer uansett til ringe Sulland på mandag altså, men har noen vært borti noe lignende?
Altså, ladet du 12V-batteriet, og dette tappet seg 34 % til 66 %, eller blander du mellom 12V-batteriet og Hovedbatteriet/driftsbatteriet, som altså er det bilen bruker til fremdrift?
Er 12V-batteriet lavt, bør du lade det med egen 12V-lader, selv om det normalt skal lade seg opp når du lader hovedbatteriet.
Men om du mener begge batteriene har tømt seg, kan du ha en strømtyv, som du bør finne ut hva er. Altså noe som drar strøm uten at bilen er i gang. Har du koblet til noe nytt utstyr i det siste, som f.eks. en OBD2-enhet, eller noe annet?
Sjekket at alle lys er av og alle dører er lukket ordentlig?
Snakker om SoC på hovedbatteri, ikke tatt ut og ladet 12v batteriet.
Spørsmålet mitt er om ett dårlig 12v batteri kan være strømtyven i dette tilfellet, eller om det er noe mer alvorlig galt.
Sitat fra: Odinpodin på lør 14. okt 2023, kl. 21:59Snakker om SoC på hovedbatteri, ikke tatt ut og ladet 12v batteriet.
Spørsmålet mitt er om ett dårlig 12v batteri kan være strømtyven i dette tilfellet, eller om det er noe mer alvorlig galt.
OK, da skjønte jeg mer hva du egentlig spurte om.
Nei, et dårlig 12V-batteri er normalt sett ikke strømtyv for hovedbatteriet, selv om skitt og støv kan få 12V-batteriet til å utlade (krypstrøm over polene).
Så her tror jeg det er noe annet som stjeler strøm. Alternativt at du har fått dårlige celler på hovedbatteriet, som får det til å falle så mye på så kort tid.
Varselet du har fått har jeg bare hørt om i sammenheng med svakt 12V-batteri. Og et 12V-batteri med høy selvutlading, vil også være en indirekte strømtyv, så lenge det lades opp igjen fra fremdriftsbatteriet.
Jeg er ikke sikker på hvor mye 12V vil lades fra hovedbatteriet når bilen ellers er slått av. Den gjør i alle fall lading i 15 minutter etter låst bil, men kanskje lengre dersom 12V ikke klarer å holde spenningen.
Sannsynligvis er bilen aktiv, i perioden. Når bilen er passiv "ON", trekker den endel strøm. Jeg hadde en feil, hvor tilsynelatende alt var normalt, men bilen gikk ikke i dvale. Observert tap var 2-3 kwt tap i døgnet.
Normalt når du låser og forlater bilen, går den i dvale, etter noen minutter. Da kobles strømmen fra de fleste kretsene(12V). Er det en feil et sted, så får kretsene 12V, trekker litt passiv strøm, 12V batteriet lades opp om det trengs. Resultatet er tapping i hovedbatteriet med 2-3kwt i døgnet.
Se tråd: https://elbilforum.no/index.php?topic=12149.1215
Jeg har beskrevet min feil. Du kan slippe ned sikringspanelet og trekke ut rele KL30B for å sjekke over natten. Da kutter du 12V til kretsene og det skal ikke være strømtap.
(https://imgur.com/UrhjsbB.png)
Som orbit nevner over kan det være 12V batteriets ladebehov som hindrer bilen å gå i dvale.
Jeg har også fått disse feilmeldingene nå på min 2016. Har bestilt time for bytte av 12v batteri. Det er vel på tide nå og regner med alt blir normalt igjen etterpå.
Litt synd at BMW er så proprietær og verner det man ikke trenger å verne. Det presser de fleste til BMW verksted for å bytte batteri og mangedobler prisen i forhold til å bytte selv. Verkstedet tar 2000? er det vel, bare for å registrere nytt batteri i bilen. En registrering som ikke tjener noen hensikt. Flere andre elbilmerker har gjort dette helt ukomplisert. Stopp bilen, passiver høyspenning, bytt 12V batteri. Det er det hele.
BMW fører jo dette videre, når man krevde månedsleie for å bruke setevarme i nyere modell. Setevarme man hadde betalt dyrt for gjennom tilvalgspakke. Etter mye pepper i markedet, tok de et skritt tilbake. Men det er altså trenden.
Takk for innspill, litt interessant å finne ut av hva som forgår når noe går feil.
12v batteriet er bekreftet dårlig, det har hvilespenning under 12v.
Har også gjort en liten test idag, regelmessig sjekket spenningen på 12v batteriet mens bilen skal være i dvale.
Første timen skjer det ingenting, men andre timen, måler jeg ladespenning(boost).Så jeg mistenker at software overvåker spenningen her og lader om spenningen dropper under ett visst nivå for den ikke skal kunne dø helt av ett dårlig batteri.
Virker som det er så enkelt som ett dårlig batteri, men får se hva Sulland sier.
Sitat fra: moonbuggy på søn 15. okt 2023, kl. 17:38Litt synd at BMW er så proprietær og verner det man ikke trenger å verne. Det presser de fleste til BMW verksted for å bytte batteri og mangedobler prisen i forhold til å bytte selv. Verkstedet tar 2000? er det vel, bare for å registrere nytt batteri i bilen. En registrering som ikke tjener noen hensikt. Flere andre elbilmerker har gjort dette helt ukomplisert. Stopp bilen, passiver høyspenning, bytt 12V batteri. Det er det hele.
Dette er ikke nytt for i3, sånn har det vært med alle BMWer i snart 20 år nå, men det er ikke rocket science å gjøre hjemme og du får tak i billige interfacer og både BMW sin originale software (ISTA) og mange tredjepartsvarianter for å kode inn at bilen har fått nytt batteri. Tanken fra BMW sin side er at batteriene skal behandles (lades) av bilen avhengig av type og tilstand, at de derfor trenger å vite om det er AGM/blysyre, kapasiteten og alderen/syklusene.
Sitat fra: Odinpodin på søn 15. okt 2023, kl. 23:23Takk for innspill, litt interessant å finne ut av hva som forgår når noe går feil.
12v batteriet er bekreftet dårlig, det har hvilespenning under 12v.
Har også gjort en liten test idag, regelmessig sjekket spenningen på 12v batteriet mens bilen skal være i dvale.
Første timen skjer det ingenting, men andre timen, måler jeg ladespenning(boost).Så jeg mistenker at software overvåker spenningen her og lader om spenningen dropper under ett visst nivå for den ikke skal kunne dø helt av ett dårlig batteri.
Virker som det er så enkelt som ett dårlig batteri, men får se hva Sulland sier.
Det kan være en eller flere feil her. Det kan for eksempel være feil på låsesystem/dørbryter/keyless dørhåndtak eller lignende som gjør at bilen ikke slår seg av, og da vil du både tappe strøm fra 12 V og ødelegge dette, i tillegg til at bilen holdes aktiv og må etterfylle 12 V kontinuerlig med DC-DC fra hovedbatteriet...
12v batteriet er snart 8 år gammelt og problemet startet omtrent samtidig som minusgradene kom, det kan selvsagt være noe annet. Hadde jeg vært helt sikker hadde jeg byttet det selv siden jeg har diagnoseutstyr, men siden bilen er 7 år og 9 måneder vil gjerne ha den inn i tilfellet det skulle være problemer i batteripakken.
Skal oppdatere etter Sulland har sett på den, de skal bytte batteri på fredag.
Sitat fra: Odinpodin på man 16. okt 2023, kl. 11:1512v batteriet er snart 8 år gammelt
Litt på siden, men mitt er 10 år gammelt neste år. Billigste og mest driftssikre bilen jeg noen gang har eid! :)
Sitat fra: Klykken på man 16. okt 2023, kl. 12:46Sitat fra: Odinpodin på man 16. okt 2023, kl. 11:1512v batteriet er snart 8 år gammelt
Litt på siden, men mitt er 10 år gammelt neste år. Billigste og mest driftssikre bilen jeg noen gang har eid! :)
Absolutt, desidert det billigste eierskapet jeg har hatt av noen bil også (foreløpig ihvertfall) ;)
Eneste som har vært byttet på bilen er støvkappe på venstre demper og KLE-enhet på tilbakekalling
Er batteriet så vanskelig å bytte selv? Setter man en batterilader med klemmer på batterikablene før en løsner og bytter batteriet, merker da bilen likevel at batteriet er byttet og må kodes?
Sitat fra: Autowinder på man 16. okt 2023, kl. 14:46Er batteriet så vanskelig å bytte selv? Setter man en batterilader med klemmer på batterikablene før en løsner og bytter batteriet, merker da bilen likevel at batteriet er byttet og må kodes?
det sies at bilens programvare lader det nye batteriet som om det var gammelt og forkorter derfor levetiden. Programvaren må nullstilles, angivelig. Bullshit spør du meg, og kostnaden for denne nullstillingen hos merkeverksted koster flere batterier alene for min del (mister en dag på jobb bl.a.).
Sitat fra: Klykken på man 16. okt 2023, kl. 18:34Sitat fra: Autowinder på man 16. okt 2023, kl. 14:46Er batteriet så vanskelig å bytte selv? Setter man en batterilader med klemmer på batterikablene før en løsner og bytter batteriet, merker da bilen likevel at batteriet er byttet og må kodes?
det sies at bilens programvare lader det nye batteriet som om det var gammelt og forkorter derfor levetiden. Programvaren må nullstilles, angivelig. Bullshit spør du meg, og kostnaden for denne nullstillingen hos merkeverksted koster flere batterier alene for min del (mister en dag på jobb bl.a.).
Det tror jeg og er noe de sier for at folk ikke skal gjøre det selv. Lade et nytt 12v batteri annerledes enn et gammelt har jeg ingen tro på. I-Pace har og slike problemer og flere har byttet selv problemfritt. Om det rammer meg etter at garantien har gått ut gjør jeg det selv etter prosedyren som finnes for Jaguar på det engelske forumet.
Batteriet sitter greit til og ser ikke ut til være vanskeligere å bytte enn på vanlige ice biler, finnes mange "howto" på dette rundt om på youtube.
Såvidt jeg har skjønt trenger ikke nytt batteri kodes inn som på porsche o.l men vil ha en annen ladeprofil enn om bilen får vite at batteriet er nytt. Dette vil sannsynligvis ha marginal påvirking og om batteriet ender livet sitt litt tidligere enn forventet så er kostnaden for ett nytt batteri mindre enn jobben koster hos BMW.
Mulig jeg er i overkant forsiktig, men jeg personlig vil ha historikken om det er noe annet galt enn 12v batteri og fortsatt er innenfor garanti.
Ja, har man garantien enda så er det en nobrainer. For oss utenfor garanti og med snart 10 år gammelt 12V-batteri driter jeg en kjempelang en i om ladeprofilen er som om batteriet er dårlig.
I3 bruker ikke koden til noe. M.a.o. ladingen forblir lik om batteri byttes. Koden er policy fra BMW, men kan gi feilmeldinger etter bytte om ikke ny kode flashes inn.
Det billigste er å endre koden selv etter bytte med Bimmer App. De fleste kjøper Bimmer CODE appen, som er fin til avlesning og programmering, men akkurat batterikoden trenger man Bimmer LINK appen, eller mer kompliserte ISTA basert SW.
Men det koster litt, man trenger OBD kobling + appen. Mange kvier seg også. Enklest for "amatører" er å koble til 12 V fra annen kilde mens man bytter.
Om en kjøper bimmercode appen er det vel ikke likgyldig hvilken kode en flasher inn? Finnes dummykoder på nett eller må det også kjøpes? Er vel enklest med 12V på kabelpolene og bare bytte høres det ut som 😉
Sitat fra: Autowinder på tor 19. okt 2023, kl. 19:15Om en kjøper bimmercode appen er det vel ikke likgyldig hvilken kode en flasher inn? Finnes dummykoder på nett eller må det også kjøpes? Er vel enklest med 12V på kabelpolene og bare bytte høres det ut som 😉
Er vel sikrere enn å bevege seg inn i kode verden om man ikke helt vet hva man gjør.. Bare husk å isolere kablene så de ikke får kontakt med jord i fall bilen finner på å lade - kan gå riktig galt...mens laderen din nok takler det.
Man kan jo altid ta en tur til BMW eller andre i etterkant om man føler for det.
Tror jeg nesten vil argumentere for at kode verden er tryggere enn å drive å rote med ekstra tilkoblet batteri/lader på polene ;)
Får leid diagnose apparat som kan registrere batteri bytte på finn for noen hundrelapper og vgate odb2 800 + bimmerlink 415 blir rundt 1215 kroner
Sitat fra: Odinpodin på fre 20. okt 2023, kl. 10:19Tror jeg nesten vil argumentere for at kode verden er tryggere enn å drive å rote med ekstra tilkoblet batteri/lader på polene ;)
Får leid diagnose apparat som kan registrere batteri bytte på finn for noen hundrelapper og vgate odb2 800 + bimmerlink 415 blir rundt 1215 kroner
Vel, du argumenterer for det. Nesten, siden du ikke fremlegger annet enn priser på utstyr å kjøpe og at det går å leie 😉. Hvorfor mener du at dette er veien å gå når flere andre sier det motsatte?
Det er som Ingeniøren sier, fullt mulig å sikre seg mot dumheter om en tar litt forholdsregler. Og skulle bilen finne på å lade 12V ut til batteriet er det kanskje ikke så sannsylig når batterikablene rapporterer 12V eller mer inn til bilens batteristyringsenhet. Jeg forutsetter også at ladekabel til fremdriftsbatteriet ikke plugges inn under byttet.
Hehe, tja... kan snu det da og si hva er risikoen med å bruke ett diagnoseapparat?
Nå var det snakk om å redusere risiko, altså er det tryggere å koble ekstra 12v kabler enn å bruke ett diagnoseapparat. Nå er dette litt flisespikkeri, du klarer sikkert å få til dette på en grei måte om du ikke har 10 tommeltotter.
Men jeg vil si at det er større risiko å ha løse 12v kabler om du ikke har full kontroll enn å bruke en app/diagnose apparat selv om du ikke har særlig erfaring med dette.
En kortslutning på feil sted kan koste deg en ganske dyr modul.
Da har jeg vært hos Sulland og hentet bilen, betalte deilige 6000 for ett nytt 12v batteri og "diagnose".
Det er visst ikke normalt at ett dårlig 12v batteri lades av hovedbatteri når bilen skal være i dvale før du får regningen fra sulland, etter regningen er dette helt normalt ;)
Så da vet dere folkens, ett dårlig men ikke dødt 12v batteri vil tappe hovedbatteri.
Bytt selv og lykke til
Da har jeg også fått byttet 12v batteri og alt er som normalt igjen.
Jeg hadde feilmeldingen «økt utlading av batteriet ved stillstand» i mediadisplayet og «kan ikke lade» i gul skrift i displayet ved rattet.
I tillegg fungerte ikke easy access opplåsning når bilen hadde stått noen timer.
Lading av hovedbatteriet fungerte som normalt hele tiden.
:+1: For at det ordnet seg
:+1: :+1: For at du rapporterer tilbake