Elbilforum.no - driftet av Norsk elbilforening
Populære temaer => Elbiler i media => Emne startet av: elektro på tirsdag 06. juni 2023, klokken 09:07
Da er det på'n igjen! :) https://www.motor.no/bil/rekkeviddetesten-sommeren-2023/249773
Diskusjonen i etterkant kommer vel til å gå på det samme som tidligere, løypas natur. Været er nær optimalt, det er meldt blå himmel og 22 grader på Øyer midt på dagen. Noe vind fra vest/nord-vest, men det er snakk om kun 2 m/s i snitt med noen "kast" på 7-8 m/s. På Hjerkinn er det imidlertid meldt kun 12 grader Lett bris (4 m/s) fra nordvest med vindkast på 8 m/s
Dessverre stiller mange av bilene med de største, bredeste hjulene som kan leveres - mens noen har nesten komisk smale hjul.
Håper ioniq6 kan dytte tesla ned fra tronen, så får håpe de har valgt riktig skotøy. Veldig synd at det ikke er mer fokus på dette
Sitat fra: Fpii på tirsdag 06. juni 2023, klokken 09:18Håper ioniq6 kan dytte tesla ned fra tronen, så får håpe de har valgt riktig skotøy. Veldig synd at det ikke er mer fokus på dette
Ja, det hadde vært gøy, men jeg har mer tro på at det blir ny Tesla rekord. De stiller alltid med riktig skotøy og 3,5 bar lufttrykk. :P
Håper også alle bruker Eco innstillingen i sine biler, dersom det finnes en sånn. Uten at det går på bekostning av komforten. Det kan være helt avgjørende i denne løypa å få de siste km. ut av bilen.
Blir spennende og se. Heier på Ioniq da det hadde vært sunt og bra, men tror egentlig Model S haler denne i land nok en gang... :)
Hyundai (og KIA) har alltid vært veldig real life realistiske i oppgitt rekkevidde, så det er ingen overraskelse om Ioniq 6 vinner. Og det er flere som følger med oppgitt rekkevidde rett bak disse to.
Sånn ellers, 18 biler med oppgitt WLTP over 500 km. Og da er ikke alle tilgjengelige modeller i markedet med en gang, det begynner jammen å hjelpe.
Sitat fra: geear på tirsdag 06. juni 2023, klokken 09:37Hyundai (og KIA) har alltid vært veldig real life realistiske i oppgitt rekkevidde, så det er ingen overraskelse om Ioniq 6 vinner. Og det er flere som følger med oppgitt rekkevidde rett bak disse to.
Sånn ellers, 18 biler med oppgitt WLTP over 500 km. Og da er ikke alle tilgjengelige modeller i markedet med en gang, det begynner jammen å hjelpe.
Sant, men i de testene jeg har sett har det ikke vært sjokkerende lave forbrukstall på IONIQ 6. Har ikke helt styr på dekk osv, men så f.eks. en test hos RSymons RSEV på YouTube i går hvor den gikk helt likt med BMW i4 M40, mens Model 3 var litt gjerrigere. Dog ikke mye. Størrelesmessig er vei IONIQ 6 et sted mellom Model 3 og S.
Ellers er det blitt såpass bra rekkevidde på disse bilene ja, at jeg snart ikke kunne brydd meg mindre. Dette har naturligvis sammenheng med at det også finnes bra med lynladere, de gangene man trenger det. Om en bil har WLTP på 450, 500 eller 550 har ikke veldig mye å si for min del. Jeg kjører ikke Oslo - Trondheim uten stopp. Det største problemet i feriene er at jeg stadig må avbryte et måltid for å flytte bilen. ;)
Mange som er oppe rundt 60 mil WLTP, så kan bli tett i toppen. Løypen favoriserer jo lette biler, så blir ikke overrasket om Ioniq6 slår TMS.
WLTP som NAF oppgir for TMS er med 21" felger, noen som vet hva testbilen har? 9 mil forskjell er jo drøyt mye.
Sitat fra: elektro på tirsdag 06. juni 2023, klokken 09:59Ellers er det blitt såpass bra rekkevidde på disse bilene ja, at jeg snart ikke kunne brydd meg mindre. Dette har naturligvis sammenheng med at det også finnes bra med lynladere, de gangene man trenger det. Om en bil har WLTP på 450, 500 eller 550 har ikke veldig mye å si for min del. Jeg kjører ikke Oslo - Trondheim uten stopp. Det største problemet i feriene er at jeg stadig må avbryte et måltid for å flytte bilen. ;)
Tja, jeg kjørte nettopp 150 mil med henger, og skal på ferie med to kajakker i sommer. Rekkvidden er langt fra god nok...
Sitat fra: turfsurf på tirsdag 06. juni 2023, klokken 10:51Mange som er oppe rundt 60 mil WLTP, så kan bli tett i toppen. Løypen favoriserer jo lette biler, så blir ikke overrasket om Ioniq6 slår TMS.
WLTP som NAF oppgir for TMS er med 21" felger, noen som vet hva testbilen har? 9 mil forskjell er jo drøyt mye.
Blir heller ikke overasket hvis ps2 slår ioniq 6 :D etter 50km så ligger den litt bedre ann
Sitat fra: turfsurf på tirsdag 06. juni 2023, klokken 11:00Sitat fra: elektro på tirsdag 06. juni 2023, klokken 09:59Ellers er det blitt såpass bra rekkevidde på disse bilene ja, at jeg snart ikke kunne brydd meg mindre. Dette har naturligvis sammenheng med at det også finnes bra med lynladere, de gangene man trenger det. Om en bil har WLTP på 450, 500 eller 550 har ikke veldig mye å si for min del. Jeg kjører ikke Oslo - Trondheim uten stopp. Det største problemet i feriene er at jeg stadig må avbryte et måltid for å flytte bilen. ;)
Tja, jeg kjørte nettopp 150 mil med henger, og skal på ferie med to kajakker i sommer. Rekkvidden er langt fra god nok...
Jeg tror det blir telt i stedet for campingvogn på årets ferietur. Hadde nok hengt på vogn om jeg hadde kjørt med fossilbil. Kort rekkevidde er ikke nødvendigvis den største utfordringen, men hovedproblemet mitt er ladetiden som blir for lang med vogn. I tillegg er det mye enklere å kjøre inn til ei drivstoffpumpe å fylle flytende drivstoff enn det er å lade med vogn på slep. Det er alt for få steder det er mulig å kjøre inn å lade med vogn på slep. Der det er mulig er det som oftest slik at man sperrer en annen ladeplass uansett om det er mulig å lade med vogn (f.eks. Tesla Supercharger med "drive thru" som også ofte har for lite plass til å navigere med vogn tilkoblet bil uansett). Forstår godt at de som ofte kjører mye med store og tunge hengerlass, de som har behov for pick-up, eller som kjører mye i forbindelse med anlegg osv. i perifere utkantstrøk sier at de aldri skal ha elbil.
Nå er det nok mange som tidligere har sagt at de aldri skal ha elbil som likevel har kjøpt elbil. Jeg har på følelsen av at tidsbegrepet aldri, ikke nødvendigvis betyr "aldri noen gang", men mer "ikke før biler, rekkevidde, lademuligheter osv. passer mitt behov".
Sitat fra: THE på tirsdag 06. juni 2023, klokken 11:16Sitat fra: turfsurf på tirsdag 06. juni 2023, klokken 11:00Sitat fra: elektro på tirsdag 06. juni 2023, klokken 09:59Ellers er det blitt såpass bra rekkevidde på disse bilene ja, at jeg snart ikke kunne brydd meg mindre. Dette har naturligvis sammenheng med at det også finnes bra med lynladere, de gangene man trenger det. Om en bil har WLTP på 450, 500 eller 550 har ikke veldig mye å si for min del. Jeg kjører ikke Oslo - Trondheim uten stopp. Det største problemet i feriene er at jeg stadig må avbryte et måltid for å flytte bilen. ;)
Tja, jeg kjørte nettopp 150 mil med henger, og skal på ferie med to kajakker i sommer. Rekkvidden er langt fra god nok...
Jeg tror det blir telt i stedet for campingvogn på årets ferietur. Hadde nok hengt på vogn om jeg hadde kjørt med fossilbil. Kort rekkevidde er ikke nødvendigvis den største utfordringen, men hovedproblemet mitt er ladetiden som blir for lang med vogn. I tillegg er det mye enklere å kjøre inn til ei drivstoffpumpe å fylle flytende drivstoff enn det er å lade med vogn på slep. Det er alt for få steder det er mulig å kjøre inn å lade med vogn på slep. Der det er mulig er det som oftest slik at man sperrer en annen ladeplass uansett om det er mulig å lade med vogn (f.eks. Tesla Supercharger med "drive thru" som også ofte har for lite plass til å navigere med vogn tilkoblet bil uansett). Forstår godt at de som ofte kjører mye med store og tunge hengerlass, de som har behov for pick-up, eller som kjører mye i forbindelse med anlegg osv. i perifere utkantstrøk sier at de aldri skal ha elbil.
Nå er det nok mange som tidligere har sagt at de aldri skal ha elbil som likevel har kjøpt elbil. Jeg har på følelsen av at tidsbegrepet aldri, ikke nødvendigvis betyr "aldri noen gang", men mer "ikke før biler, rekkevidde, lademuligheter osv. passer mitt behov".
Ladetiden blir vel ikke lengre a at du har en vogn på slep. Om noe, vil det vel øke varmen i batteriet, og du lader raskere... ;-)
Jada, jeg skjønte at du mente total ladetid. Jeg bare måtte...
Men nå er det jo endel av bilene som er nede i 18-25 minutter fra 10-80 %, så ladestoppene blir jo enda kortere med rett bil.
Så det vil jo alltids være komboen rekkevidde og ladetid som avgjør, spesielt med vogn bakpå. Jeg skjønner veldig godt de som vil ha helst 800 km om de sleper mye på vogn.
Polestar 2 har visst bedre WLTP enn Ioniq ja, den kom ikke opp som nummer 2 på WLTP da jeg sorterte lista på WLTP. Hadde bare ventet at en bil som ser ut som Ioniq 6, som har ofret "alt" for aeroen, og dermed endt opp med verdens styggeste bakende, burde være helt suveren på rekkevidde. :o
Sitat fra: turfsurf på tirsdag 06. juni 2023, klokken 10:51Mange som er oppe rundt 60 mil WLTP, så kan bli tett i toppen. Løypen favoriserer jo lette biler, så blir ikke overrasket om Ioniq6 slår TMS.
WLTP som NAF oppgir for TMS er med 21" felger, noen som vet hva testbilen har? 9 mil forskjell er jo drøyt mye.
Tesla oppgir vel egentlig kun ett WLTP-tall, men motor.no oppgir WLTP for den på 600-634 km avhengig av kombo, men her er det vel egentlig slik at det er S LR som har 634 og Plaid som har 600. Denne ser ut for å stå på standard 19", så her bør nok S være en klar vinner, ja.
Sitat fra: geear på tirsdag 06. juni 2023, klokken 11:28Polestar 2 har visst bedre WLTP enn Ioniq ja, den kom ikke opp som nummer 2 på WLTP da jeg sorterte lista på WLTP. Hadde bare ventet at en bil som ser ut som Ioniq 6, som har ofret "alt" for aeroen, og dermed endt opp med verdens styggeste bakende, burde være helt suveren på rekkevidde. :o
Sitat fra: turfsurf på tirsdag 06. juni 2023, klokken 10:51Mange som er oppe rundt 60 mil WLTP, så kan bli tett i toppen. Løypen favoriserer jo lette biler, så blir ikke overrasket om Ioniq6 slår TMS.
WLTP som NAF oppgir for TMS er med 21" felger, noen som vet hva testbilen har? 9 mil forskjell er jo drøyt mye.
Tesla oppgir vel egentlig kun ett WLTP-tall, men motor.no oppgir WLTP for den på 600-634 km avhengig av kombo, men her er det vel egentlig slik at det er S LR som har 634 og Plaid som har 600. Denne ser ut for å stå på standard 19", så her bør nok S være en klar vinner, ja.
Nå er du slem med Porsche-fansen... ;-)
Flere som mener den hekken har veldig mye Porsche-look i seg. Synes nå faktisk Ioniq 6 er griselekker, men den blir for upraktisk for min del. Men kanskje om 5ish år, når dattera mi kanskje er flytta ut. Da trenger jeg nesten bare ego-bil...
Ellers har vel Tesla bare WLTP etter standard-dekkene, men de oppgir vel faktisk beregnet rekkevidde på alle felgdimensjonene du kan få de i.
Nissan Ariya med minst prosentvis forbruk (ved 100km passering) på batteriet som teoretisk tilsier at denne skal vinne
Sitat fra: RJK på tirsdag 06. juni 2023, klokken 11:35Ellers har vel Tesla bare WLTP etter standard-dekkene, men de oppgir vel faktisk beregnet rekkevidde på alle felgdimensjonene du kan få de i.
Motsatt. Tesla oppgir WLTP med de største hjulene du kan velge i konfiguratoren. Så kan man gå på hjulvalg og se rekkevidden der. Derfor er WLTP på TMS 63 mil, mens man med 19" får WLTP på 72.
Begynner å bli interessante tall. PS2 med samme forbruk som I6 er snedig, men signaliserer vel at testen går i lav fart.
e-tron Q8 SB har nesten samme forbruk som E-HS9 er likedan veldig dårlig.
Xpeng G9 som er en stor SUV bruker mindre enn Xpeng P7 som er en sedan. Generasjonsskifte på drivlinje?
Sitat fra: turfsurf på tirsdag 06. juni 2023, klokken 12:38Sitat fra: RJK på tirsdag 06. juni 2023, klokken 11:35Ellers har vel Tesla bare WLTP etter standard-dekkene, men de oppgir vel faktisk beregnet rekkevidde på alle felgdimensjonene du kan få de i.
Motsatt. Tesla oppgir WLTP med de største hjulene du kan velge i konfiguratoren. Så kan man gå på hjulvalg og se rekkevidden der. Derfor er WLTP på TMS 63 mil, mens man med 19" får WLTP på 72.
Takk for korreksjonen. :)
Sitat fra: Fpii på tirsdag 06. juni 2023, klokken 11:55Nissan Ariya med minst prosentvis forbruk (ved 100km passering) på batteriet som teoretisk tilsier at denne skal vinne
Det hadde vært gøy det, men Aria nede på delt 2. plass etter 150 km. IONIQ 6 og NIO ET7 følger på delt 3. plass. Det er tett i toppen foreløpig, men tendensen er at Model S øker. Får se om dette fortsetter oppover Gudbrandsdalen (som egentlig er ganske flat, frem til Otta. 160 meter stigning ila. 110 km. omtrent, fra Mjøsa. Lett mot- og sidevind).
Sitat fra: turfsurf på tirsdag 06. juni 2023, klokken 12:42Begynner å bli interessante tal. PS2 med samme forbruk som I6 er snedig, men signaliserer vel at testen går i lav fart.
e-tron Q8 SB har nesten samme forbruk som E-HS9 er likedan veldig dårlig.
Xpeng G9 som er en stor SUV bruker mindre enn Xpeng P7 som er en sedan. Generasjonsskifte på drivlinje?
Jeg har som sagt enda til gode å se I6 imponere veldig, sammenlignet med andre biler i samme segment. Lite som tilsier at den ville fått en kjempefordel ift. til andre sedaner, selv om farten hadde vært høyere. Jeg tror mange har hatt urealistiske forventninger til både IONIQ 5 og 6 pga. UR-IONIQ'en, som var en liten, lett, lav bil med sykkelhjul og liten motor. Derfor gikk den billig. Det er lite som tyder på at Hyundai eller noen andre har noen magisk formel som opphever fysikkens lover.
EDIT: 150 km. er vel litt forbi Gjøvik.. Jeg kjørte ca. samme rute med e-tron i 2019 og lå da på 19,0 kWh/100 km. på samme punkt som Q8 har 21,3 kWh/100 km. Det gir nytt liv til min mistanke om at de bredere 21-tommerne gir ganske mye høyere forbruk i denne bilen. Samt at den kanskje ikke kjøres i Efficiency programmet, som bla. senker bilen, men først og fremst påvirker gassrespons, adaptiv cruise oppførsel og air condition (da kun selve effekten, de to bakre sonene er default på, men kan skrus av).
Jeg ser DS3'en har 195/60-18 dekk. Er dette virkelig standard, eller er det importør som vil "jukse" til seg noen ekstra km?
Forrige gen DS3 hadde 215/60-17 som standard, evt 215/55-18
Hva er greiene med ikke prosent på xpeng? har de ikke prosentvisning?
Etter 200 km. øker Model S forspranget med 70% batteri igjen.
2. plassen er delt mellom IONIQ 6, NIO ET7 og Nissan Ariya, som alle har 67% igjen.
3. plassen er delt mellom de EQE 350 og EQS SUV med 65% igjen.
Det IRRITERER meg... det irriterer meg mye at de ikke på enhver slik test tar med de tre mest solgte modellene som referansepunkt, selv om de er testet et tidligere år. Det blir gjort litt småjusteringer på både hardware og software. I tillegg vil jo alltid vær, vind og/eller føre variere. Da ville det vært greit å kunne sammenligne....særlig med tanke på at nesten 20% av kjøperne velger Model Y. At de har med Model Y SR (lite batteri) er fint det, men de aller fleste kjøper LR (stort batteri og 4WD).
Det jeg spesielt ville sett var Model Y LR, ID4 (langtkjørende) og Volvo XC 40.
Hadde vært interessant med helt ny ID.4 med ny software som angivelig skal gi lavere forbruk.
Etter 250 km. kjørt, 190 moh, holder Tesla Model S førsteplassen, med 62% igjen.
2. plass går foreløpig til NIO ET7 med 59% (samme avstand som forrige måling).
EDIT: Delt 3. plass går til Ariya og IONIQ 6 med 58%
Deretter følger EQE og EQS SUV med 57% og BMW i7 med 56%. Nå går det snart oppover.
PS! Jeg tipper Model S ender på 666 km. Number of the beast.
Ved 300 km. øker Tesla Model S avstanden til de andre, og har fremdeles 54% igjen.
NIO ET7 tar en foreløpig 2. plass med 49%
IONIQ 6 må finne seg i å dele 3. plassen med EQS SUV(!), begge med 48%
Deretter følger foreløpig EQE og Polestar 2 med 47% og i7 med 46%, men vi venter flere biler inn på 300. Bla. Ariya.
Sitat fra: daktari på tirsdag 06. juni 2023, klokken 14:04Hadde vært interessant med helt ny ID.4 med ny software som angivelig skal gi lavere forbruk.
Så vidt jeg kan se er det ingen MEB biler med, untatt ID.BUZZ som har 25% igjen etter 300 km. og nok får det tøft oppover fjellet. Dog kan det være at den kommer seg forbi Hjerkinn og ned til Folldal, og ender rundt WLTP på 408 km.
En ny ID.4 GTX og en Model Y Long Range med 19-tommers hjul, fylt til bristepunktet, burde vært med som referanse.
Ellers ser det ut til at Q8 begynner å sige fra Model X og Hongqui. Men Voyah leder foreløpig på dem alle. Det skal bli gøy å følge Xpeng G9. En divisjon ned, synes jeg Model Y RWD skuffer litt, mens Ariya og Polestar 2 overrasker positivt.
EDIT: For to år siden gikk ENYAQ iV80 522 km. Denne bilen koster nå 449' med utstyrsnivå MAX og vinterhjul. Det er mindre enn Model Y RWD som ligger an til å havne rundt 450 km.
Skal Tesla virkelig få jukse seg til bedre tall enn virkeligheten denne gang også?
Model S med 19" er oppgitt til 723 km wltp...
I testen bruker de tall etter største dimensjon. 634 km.
Da er det jo ikke rart at det er lett å overgå wltp tallene for Tesla
Ved 350 km. (944 moh.) kan Tesla Model S ikke uventet snart innkassere seieren, fremdeles med 42% batteri igjen.
På delt 2. plass med 35% igjen, ligger nå NIO ET7 og EQS SUV. Tar den tyske kjempen andreplassen??
Deretter følger de tre musketerene Polestar 2 RWD, IONIQ 6 RWD og EQE AWD, alle med 34% nær løypas høyeste punkt..
David og goliat, Ariya og BMW i7 tar de neste plassene med 33%. Fulgt av ET5 på 31%. Derfra er det et stort hopp ned til Model X og Q8 som er helt likt med 25% igjen, fremdeles fulgt av Hongqui på 24%, før EL7 har 18% igjen og det tynnes i rekkene.. Model Y RWD har 16% igjen. Vil den nå over Venabygdsfjellet og sikre seg et respektabelt sluttresultat ved å trille som en olabil ned til Ringebu mens den regenererer til batteriet koker?
Sitat fra: E-Trond på tirsdag 06. juni 2023, klokken 16:03Skal Tesla virkelig få jukse seg til bedre tall enn virkeligheten denne gang også?
Model S med 19" er oppgitt til 723 km wltp...
I testen bruker de tall etter største dimensjon. 634 km.
Er vel ikke Tesla som jukser, men NAF som gjør slett arbeide. Men vet vi hvilke hjul de forskjellige bilene har?
Synes ingen av Teslaene gjør det spesielt bra her mtp forbruk opp mot WLTP.
Men det jeg stusser mest på er at BZ4X AWD har vesentlig lavere forbruk en 2WD. Det rimer ikke fryktelig mye. Det samme at den går så mye lengre enn Subaruen, men det kan jo ha litt med permanent AWD å gjøre.
Sitat fra: E-Trond på tirsdag 06. juni 2023, klokken 16:03Skal Tesla virkelig få jukse seg til bedre tall enn virkeligheten denne gang også?
Model S med 19" er oppgitt til 723 km wltp...
I testen bruker de tall etter største dimensjon. 634 km.
Da er det jo ikke rart at det er lett å overgå wltp tallene for Tesla
I mine øyne er dette HELT motsatt. Tesla er de eneste som sertifiserer bilene sine med WLTP med STØRSTE hjulvalg, mens alle andre gjør det med MINSTE, og når veldig mange da bestiller større hjul enn standard har man oppskriften på misnøye rundt rekkeviddeangivelser. Tesla anslår rekkevidde med andre hjulvalg. NAF kunne sikkert oppgitt det som en tilleggsopplysning, men samtidig er det sertifisert rekkevidde som er dokumenterbar.
Ellers veldig lite spennende i år, de fleste ser ut for å komme ganske tett på WLTP. Kanskje mest overraskende at Model S ikke ser ut for å ta rekkevidderekorden fra Model 3 LR?
Og så må jeg bare nevne at det er litt spesielt at vinneren ser ut for å bli en bil med 0-100 på 3,2 sekunder. :laugh:
Sitat fra: turfsurf på tirsdag 06. juni 2023, klokken 17:17Men det jeg stusser mest på er at BZ4X AWD har vesentlig lavere forbruk en 2WD. Det rimer ikke fryktelig mye. Det samme at den går så mye lengre enn Subaruen, men det kan jo ha litt med permanent AWD å gjøre.
Kjører de med 20" på alle mon tro? Ser på bildene at Solterraen er med 20" iallefall og wltp-tall for 20". Med 18" har den ca 50km ekstra på wltp-en (466). Om BZ kjører med 18, så rimer det kanskje.
Edit; på bilde de la ut i feeden nå, så ser det ut som 18" på bz4x, da stemmer det ganske greit! Men står også at 4wd kom lengre enn 2wd! Snodig.
Årets bil stopper etter 363 km, tydelig at rekkevidde ikke var et av kravene ;D
Sitat fra: Daniel_0007 på tirsdag 06. juni 2023, klokken 17:34Årets bil stopper etter 363 km, tydelig at rekkevidde ikke var et av kravene ;D
Daniel :+1: er ikke det en litt for stor svakhet? Rekkeviddeangst er bare sååååå 2016....
Liker 400 km lista :+1:
https://www.motor.no/bil/rekkeviddetesten-sommeren-2023/249773
Sitat fra: turfsurf på tirsdag 06. juni 2023, klokken 16:30Sitat fra: E-Trond på tirsdag 06. juni 2023, klokken 16:03Skal Tesla virkelig få jukse seg til bedre tall enn virkeligheten denne gang også?
Model S med 19" er oppgitt til 723 km wltp...
I testen bruker de tall etter største dimensjon. 634 km.
Er vel ikke Tesla som jukser, men NAF som gjør slett arbeide. Men vet vi hvilke hjul de forskjellige bilene har?
Motor gjør slett arbeid ja,og jeg synes de burde sjekke opplysninger fra Tesla når de ber om wltp tall fra de.
Men Tesla har det største ansvaret når de leverer fra seg bil til en slik test.
Ut ifra bilder av bilen,så er det helt klart 19" Tempest som står på.
Fra nettsiden:
SitatBilene stoppet i nesten samme område, men kilometermålet baserer seg på bilens tripteller – og denne er forskjellig fra bil til bil.
Dette må være årets spøk? Så dersom 2 biler stopper på samme sted vinner den med størst avvik i speedometer?
har de aldri hørt om GPS? Eventuelt kan de plotte ruten på meter nøyaktig.
Synes det er ganske drøyt at de lønner seg å ha avvik i speedometer som kan fort være mange % og titals km med jukset rekkevidde.
Sitat fra: geear på tirsdag 06. juni 2023, klokken 17:24Sitat fra: E-Trond på tirsdag 06. juni 2023, klokken 16:03Skal Tesla virkelig få jukse seg til bedre tall enn virkeligheten denne gang også?
Model S med 19" er oppgitt til 723 km wltp...
I testen bruker de tall etter største dimensjon. 634 km.
Da er det jo ikke rart at det er lett å overgå wltp tallene for Tesla
I mine øyne er dette HELT motsatt. Tesla er de eneste som sertifiserer bilene sine med WLTP med STØRSTE hjulvalg, mens alle andre gjør det med MINSTE, og når veldig mange da bestiller større hjul enn standard har man oppskriften på misnøye rundt rekkeviddeangivelser. Tesla anslår rekkevidde med andre hjulvalg. NAF kunne sikkert oppgitt det som en tilleggsopplysning, men samtidig er det sertifisert rekkevidde som er dokumenterbar.
Dette er jo lite relevant for denne testen.
Her er fokuset på hvor mange prosent av wltp som oppnås i testen og deretter kåres det en "vinner"
Og da er det særdeles viktig at oppgitt wltp stemmer med hjulvalg under testen.
Sitat fra: geear på tirsdag 06. juni 2023, klokken 17:24Ellers veldig lite spennende i år, de fleste ser ut for å komme ganske tett på WLTP. Kanskje mest overraskende at Model S ikke ser ut for å ta rekkevidderekorden fra Model 3 LR?
Og så må jeg bare nevne at det er litt spesielt at vinneren ser ut for å bli en bil med 0-100 på 3,2 sekunder. :laugh:
Si ikke det, Model S hadde brukt 84% ved 550 km. Det betyr i teorien at den skal gå 655 km. I tillegg har den en buffer under 0... Jeg tippet jo 666 km ;) men så var det denne topografien da.
Elbilforeningen sier at det aldri har vært bedre vær. Det er jeg usikker på, det har blåst en del.
(Når det gjelder 0-100 tiden på Model S, er klarer jeg ikke la meg imponere når bilen for det første ikke er verken satt opp eller konstruert for det. EDIT: For det andre kan du få så utrolig mye annet kult for 1,2 millioner kroner. BMW i4 M50 Fully charged til 740' pluss en Model Y RWD til 460' f.eks. Eller en EQE AMG 53. Eller rett og slett en Volvo EX90. Men dette ble veldig off topic..)
Sitat fra: E-Trond på tirsdag 06. juni 2023, klokken 18:27Dette er jo lite relevant for denne testen.
Her er fokuset på hvor mange prosent av wltp som oppnås i testen og deretter kåres det en "vinner"
Og da er det særdeles viktig at oppgitt wltp stemmer med hjulvalg under testen.
Hvis WLTP for 19" er anslått bare, så er det litt vanskelig. Har lite tro på at forskjellen mellom 19" og 21" er 9 mil. Det beste hadde jo vært om alle kjørte med hjulene de er sertifisert med.
Må ellers si at MB imponerer med ganske spot-on rekkevidde på EQS SUV og EQE, samt EQB som overpresterer.
Tesla Y og X er og ganske jevne hvis man tar hensyn til at Y var på vei opp fjellet, og X hadde kommet ned igjen. Y var vel og den bilen med lavest forbruk av alle ved 40mil. Skulle tro Ioniq 6 og ET7 presterte bedre.
Model S er fremdeles ute. 5% rest ved 600 km. omtrent ved Folldal. Kommer den til Atnbrua, som er på samme høyde over havet, så er det 640 km. Den må vel omtrent til Enden eller Sollia for å slå Model 3, men da skal den ha bra stor buffer under null, for det er faktisk litt stigning dit. EDIT: Det står nå at Model S har passert 650 km. med 0% rest. På buffer altså.. Minner om rekorden til Model 3 på 654,9 km.
PS! Spent på å se sluttresultatet til Xpeng G9. Voyah leverer også varene.
Burde ikke det oppgitte forbruket samsvare med en rekkevidde på WLTP?
Tenker f.eks på TMY SR som har oppgitt rekkevidde på 455km og forbruk 15,7kWt/100km, men ender på 449km og 12,9kWt/100km.
WLTP-forbruk er forbruket fra stikkontakt. Dvs. inkludert ladetap. Forbruket som rapporteres i testen er forbruket fra batteriet under kjøring.
Da har Tesla Model S stoppet på 672 km. Ny rekord, men det ble dessverre ikke 666 km. da.. :laugh:
672km på model s, imponerende, er vel bare lucid som kan slå den som skulle vært med men trakk seg. Testens skuffelse må vel være ioniq 6 som gikk 8 prosent under wltp samt et5, snodig at det er så forskjell på et7 og 5, et5 på minus 9 og et7 på pluss 1 prosent over wltp. Batteriet er samme.
Jeg synes det er mange biler som klarer seg bra i dag. TMS stanser på ca. 780 moh., men det er også flere andre med resultat over WLTP-rekkevidde som stanser på mange hundre moh. og ville fått enda bedre resultat målt mot WLTP på ei flat løype. Uansett om det blir litt tilfeldig hvor i løypa man stopper om man er heldig/uheldig med topografien så er jo testen i seg selv ganske bra. Problemet er jo at NAF kjører et km-tall fra denne teste som fasitsvar på hvor bra rekkevidde en gitt bil har i stedet for å vurdere dataene som ligger bak resultatet.
En ting er sikkert, og det er at det begynner å bli en lang arbeidsdag om man skal teste rekkevidde på elbilene nå. Det blir spennende å se hva bilfabrikantene ender opp med som max. rekkevidde om noen år. Hva er folk villige til å betale for?
Sitat fra: THE på tirsdag 06. juni 2023, klokken 20:09Jeg synes det er mange biler som klarer seg bra i dag. TMS stanser på ca. 780 moh., men det er også flere andre med resultat over WLTP-rekkevidde som stanser på mange hundre moh. og ville fått enda bedre resultat målt mot WLTP på ei flat løype. Uansett om det blir litt tilfeldig hvor i løypa man stopper om man er heldig/uheldig med topografien så er jo testen i seg selv ganske bra. Problemet er jo at NAF kjører et km-tall fra denne teste som fasitsvar på hvor bra rekkevidde en gitt bil har i stedet for å vurdere dataene som ligger bak resultatet.
En ting er sikkert, og det er at det begynner å bli en lang arbeidsdag om man skal teste rekkevidde på elbilene nå. Det blir spennende å se hva bilfabrikantene ender opp med som max. rekkevidde om noen år. Hva er folk villige til å betale for?
Når solid state batterier blir stabile og rimelige nok slik at man når 1000km så blir nok rundt der, sjeldent man finner fosil biler som har stor nok tank til å gå over 1000km, tror og etterhvert blir fokuset mer på å lade kjappest.
Sitat fra: Daniel_0007 på tirsdag 06. juni 2023, klokken 20:01672km på model s, imponerende, er vel bare lucid som kan slå den som skulle vært med men trakk seg. Testens skuffelse må vel være ioniq 6 som gikk 8 prosent under wltp samt et5, snodig at det er så forskjell på et7 og 5, et5 på minus 9 og et7 på pluss 1 prosent over wltp. Batteriet er samme.
Nja, Mercedes EQS har opptil 784 kilometer WLTP. De to andre, store Mercedesene var jo spot on i dag, og med tanke på at den da hadde kommet over fjellet og fått nedkjøringen, ville EQS antakelig ha klart mellom 750 og 800 km i dag.
Jeg anser også IONIQ 6 som den store taperen i dag. I alle fall ut fra folks forventninger. Det sagt, så har vel alle bilene her har mer enn nok rekkevidde til denne typen kjøring. De måtte jo ha tre lengre pauser. :) Motorvei, vinter/vått og taklast eller tilhenger blir en annen historie. Igjen, så synes jeg det er litt spennende med den store, relativt rimelige SUV'en G9 som klarer nesten 600 km.
Andre artige observasjoner?
Også litt overrasket over Polestar, tenkte ikke denne hadde så bra rekkevidde. Men har vel skjedd forbedringer.
Sitat fra: Daniel_0007 på tirsdag 06. juni 2023, klokken 20:20Når solid state batterier blir stabile og rimelige nok slik at man når 1000km så blir nok rundt der, sjeldent man finner fosil biler som har stor nok tank til å gå over 1000km, tror og etterhvert blir fokuset mer på å lade kjappest.
Nei, er vel ganske mange av de? Vår 2005 Passat gikk 140 mil på en tank lett (70 liter). Touaregen med 100 liters tank gikk omtrent det samme. Helst vil jeg ha nok rekkevidde til bare en lading i døgnet på tur. Om det er motorvei kjøring eller kjøring med henger. Så 100 mil * 250Wh/km skulle gi ett 250kWh batteri sånn ca.
Sitat fra: Bmw_Tryne på tirsdag 06. juni 2023, klokken 20:59Også litt overrasket over Polestar, tenkte ikke denne hadde så bra rekkevidde. Men har vel skjedd forbedringer.
Årets modell har fått kraftige forbedringer. Men husk at dette er RWD versjonen. Går fremdeles kortere enn TM3 AWD fra to år tilbake.
Ellers er det vel Xpeng G9 som er testens soleklare overraskelse tett fulgt av Ariya? Begge disse må vel få ett bra salg nå, G9 konkurransedyktig priset fra starten, og Ariya nå satt ned med 60k. Kombinert med klasseledende rekkevidde og riktig formfaktor er det jo gull.
Sitat fra: elektro på tirsdag 06. juni 2023, klokken 20:24Igjen, så synes jeg det er litt spennende med den store, relativt rimelige SUV'en G9 som klarer nesten 600 km.
Blir spennende å se ladetesten med G9 også. Den skal ha helt rå hurtigladeegenskaper på papiret. Bare så synd at dette er en kinabil, men det viser jo i det minste at kineserne ikke bare er gode på å kopiere...
Sitat fra: turfsurf på tirsdag 06. juni 2023, klokken 21:22Ellers er det vel Xpeng G9 som er testens soleklare overraskelse tett fulgt av Ariya? Begge disse må vel få ett bra salg nå, G9 konkurransedyktig priset fra starten, og Ariya nå satt ned med 60k. Kombinert med klasseledende rekkevidde og riktig formfaktor er det jo gull.
Langt på vei enig. Snuser på begge. Selv om MMI trekker ned på Ariya og G9 kanskje er for kinesisk - nå som de rasler med sablene. Det er også stor usikkerhet knyttet til om kjøreassistenten blir bra nok og om man blir kvitt alle pling plong lydene. Kanskje Skoda er tryggest. Store rabatter der og nå.
Flott at Polestar/Volvo også hevder seg på rekkevidde. Denne trengte de, selv om man kan argumentere med at de kommer sent ift. Tesla. For meg er det uansett viktigere med 360 kamera og parkeringssensorer.
Sitat fra: elektro på tirsdag 06. juni 2023, klokken 22:30Flott at Polestar/Volvo også hevder seg på rekkevidde. Denne trengte de, selv om man kan argumentere med at de kommer sent ift. Tesla. For meg er det uansett viktigere med 360 kamera og parkeringssensorer.
Ja, blir interessant å se vinter-rekkevidden på Polestar og Volvo etter oppdateringene.
Sitat fra: Daniel_0007 på tirsdag 06. juni 2023, klokken 20:01672km på model s, imponerende, er vel bare lucid som kan slå den som skulle vært med men trakk seg. Testens skuffelse må vel være ioniq 6 som gikk 8 prosent under wltp samt et5, snodig at det er så forskjell på et7 og 5, et5 på minus 9 og et7 på pluss 1 prosent over wltp. Batteriet er samme.
Model S, som testet, har WLTP på 723 km. Det gir 7% negativt avvik på testen.
Sitat fra: elektro på tirsdag 06. juni 2023, klokken 22:30Sitat fra: turfsurf på tirsdag 06. juni 2023, klokken 21:22Ellers er det vel Xpeng G9 som er testens soleklare overraskelse tett fulgt av Ariya? Begge disse må vel få ett bra salg nå, G9 konkurransedyktig priset fra starten, og Ariya nå satt ned med 60k. Kombinert med klasseledende rekkevidde og riktig formfaktor er det jo gull.
Langt på vei enig. Snuser på begge. Selv om MMI trekker ned på Ariya og G9 kanskje er for kinesisk - nå som de rasler med sablene. Det er også stor usikkerhet knyttet til om kjøreassistenten blir bra nok og om man blir kvitt alle pling plong lydene. Kanskje Skoda er tryggest. Store rabatter der og nå.
Flott at Polestar/Volvo også hevder seg på rekkevidde. Denne trengte de, selv om man kan argumentere med at de kommer sent ift. Tesla. For meg er det uansett viktigere med 360 kamera og parkeringssensorer.
Jeg har egentlig aldri helt forstått de ekstreme forbrukstallene som Polestar AWD har kommet med i ulike tester.
Min Polestar 2 AWD kjører jeg hele sommeren på rundt 1.5 kwt/mil. Den har 19" felger og har ikke glasstak - så mulig det har noe å si - men har aldri opplevd forbruket på denne som ille. Mulig de har testet kun med full pakke av utstyr og så store felger man bare kan utstyre bilen med. Jeg tror faktisk dekk,felgstørrelse og den totale vekten på bilen fort kan bety en del - kanskje mer enn hva mange tror?
Ellers legger jeg merke til at TMY RWD er en sparebøsse med god plass i tillegg. Og når det kommer til Polestar 2 har den jo gjort noen byks på rekkevidde på faceliften som kommer til høsten..
Sitat fra: THE på tirsdag 06. juni 2023, klokken 21:39Blir spennende å se ladetesten med G9 også. Den skal ha helt rå hurtigladeegenskaper på papiret. Bare så synd at dette er en kinabil, men det viser jo i det minste at kineserne ikke bare er gode på å kopiere...
samt at Kina ikke er vestens venn rent politisk....de støtter Putin.
Derfor ville jeg brukt min forbrukermakt og handlet Nissan...alle 7 dager i uken....
Men men kanskje man ikke alltid må blande politikk og elbil lidenskap?
Men her tar jeg det valget....
Sitat fra: hELgenen på tirsdag 06. juni 2023, klokken 22:55Ellers legger jeg merke til at TMY RWD er en sparebøsse med god plass i tillegg. Og når det kommer til Polestar 2 har den jo gjort noen byks på rekkevidde på faceliften som kommer til høsten..
Ja både TMY og P2 er flotte biler men all plassen i MY og sittestilling - gjør at jeg ville valgt den hver dag....
Gutta i Mil etter mil podden Finansavisen sier ja også i siste podden at det er vanskelig å ikke velge MY....nå om dagen sett ut fra pris og at MY klikker av på alle de rette boksene....
Hør selv her:
https://open.spotify.com/episode/4r0PNlyJyAKZroem4RVJdg?si=yFecKvyRSUOyfOX_tBIbgw
Legger med over 500 lista så vi har den her... tenker det er så mange gode og rimelige elbiler nå som bikker langt på km... at det kan da ikke være noen grunn nå om dagen å argumentere at «jeg må ha dieselbil fordi jeg kjører så langt på ferietur om sommeren»
https://www.motor.no/bil/rekkeviddetesten-sommeren-2023/249773
Q8 etron med omtrent samme batteri som EQS suv blir slått, selv om EQS suv er mye større.
Brødboksen ID.buzz med sitt 78 kWh netto batteri bruker mindre enn e-tron!
Hongqi E-HS9 snuser faktisk e-tron i baken og har omtrent samme forbruk selv med are som en gammel Suburban.
EQB fwd med sitt ca 65-8?
kWh batteri slår Y RWD med sitt ca 65-8? kWh batteri.
NIOene bruker litt for mye, men går langt, allikevel potensiale for forbedringer.
i7 også litt høyt forbruk, men går like langt som forrige gen Model S.
iX1 er vel skuffende - den blir vel straffet av løypa og stopper i en oppoverbakke. EQB vinner.
Største skuffelse er Q8 etron 55, deretter EL7 og delvis BMW.
Enyaq og ID.4 lagerbiler/brukt kan gi bedre rekkevidde for pengene enn ny Y rwd. Med nyeste sw med 170 kW lading kanskje bedre 1000 km test også.
Sitat fra: Electric cars in Norway på tirsdag 06. juni 2023, klokken 23:42Legger med over 500 lista så vi har den her... tenker det er så mange gode og rimelige elbiler nå som bikker langt på km... at det kan da ikke være noen grunn nå om dagen å argumentere at «jeg må ha dieselbil fordi jeg kjører så langt på ferietur om sommeren»
Vi må ikke glemme at de kjører til det stopper, langt forbi 0%. Noen går jo flere mil etter 0.
Men enig at for "vanlige folk" er rekkevidden mer enn god nok. De kjører jo 10 timer før det stopper.
Sitat fra: hELgenen på tirsdag 06. juni 2023, klokken 22:55Jeg har egentlig aldri helt forstått de ekstreme forbrukstallene som Polestar AWD har kommet med i ulike tester.
Ellers legger jeg merke til at TMY RWD er en sparebøsse med god plass i tillegg. Og når det kommer til Polestar 2 har den jo gjort noen byks på rekkevidde på faceliften som kommer til høsten..
Evig eies kun et dårlig rykte.. :) Du vet, en YouTuber kan bevisst eller ubevisst holde liv i disse ved å slurve litt med innstillingene på de bilene de ønsker/forventer skal gjøre det dårlig. Velge en litt dårlig dag, kjøre litt mindre optimalt og vipps - så blir det 10-20% dårligere enn konkurrenten. Importørene er heller ikke flinke til å velge riktig hjul på testbiler. Det er vel noe som henger igjen fra fossiltiden.
Ang. MY RWD så kommer det nå en flom av rabatterte konkurrenter. Om det er lagertømming eller forblir sånn får vi se. F.eks. kan man få velutstyrte ENYAQ iV80 MAX, som riktig nok har litt høyere forbruk, men også mye større batteri, til 449' inkl. vinterhjul, så nå må man holde tunga rett i munnen. Mach-E er skambillig på leasing/lån med "gratis" fastrente, Q4 selges med 100.000 rabatt og sist ut er altså Ariya som setter ned prisen..
PS! En klasse opp er også Xpeng G9 Performance AWD med alt tenkelig og utenkelig utstyr til 677' inkl. mva. et aldri så lite kupp.
SitatMach-E er skambillig på leasing/lån med "gratis" fastrente
Hører at det ikke holder...de selger ikke nok...tipper den får snart en lavere kjøpspris.... (Fra dagens 472', innstegsmodellen)... Det er helt sirup om dagen og det forventes dårligere helt frem til Q4....i år eller Q1-2 neste år. Ny elbil&sydenferie droppes av mange nå...
Men leasingtilbudet på den bilen er bra det...
I det hele tatt så selger Ford for lite biler om dagen...og FORD mai tallene (alle modl) var litt verre enn forventet:
https://ofv.no/aktuelt/2023/maiblomstring-i-nybilsalget-men-nedgang-s%C3%A5-langt-i-%C3%A5r
Sitat fra: SurSnasen på tirsdag 06. juni 2023, klokken 22:53Model S, som testet, har WLTP på 723 km. Det gir 7% negativt avvik på testen.
Som nevnt tidligere, det er estimert, ikke testet WLTP. At forskjellen på 19" og 21" er 9 mil (15%) virker veldig lite sannsynlig. Mere realistisk er en forskjell på 4-5 mil. Da ville den truffet ganske spot on.
Synd de ikke testet den på 21".
Sitat fra: daktari på tirsdag 06. juni 2023, klokken 23:53EQE suv med 90 kWh går like langt som EQS suv med 100+ kWh, og den slår også etron med 100+ kWh batteri. Knuser Nio EL7 og slår Model X. Må være den nye front-girkassa som kobler helt ut fremre motor som gjør forskjellen her, neppe varmepumpa. Når det kommer til EQS og EQS suv vil de gå lengre enn dagens.
Var det EQE SUV de testet? Står jo kun EQE i testen.
Sitat fra: daktari på tirsdag 06. juni 2023, klokken 23:53iX1 er vel skuffende - den blir vel straffet av løypa og stopper i en oppoverbakke
Testbilen gikk på 20 tommere. Det er vel større enn både s og y hvertfall og sikkert mange andre testbiler. Taper fort 2-3 mil på det.
Sitat fra: THE på tirsdag 06. juni 2023, klokken 19:57WLTP-forbruk er forbruket fra stikkontakt. Dvs. inkludert ladetap. Forbruket som rapporteres i testen er forbruket fra batteriet under kjøring.
Takk for oppklaringen. Kan forstå at de oppgir det slik, men tenker for min egen del det hadde vært enklere å beregne rekkevidde dersom de oppga forbruket under kjøring.
Sitat fra: turfsurf på onsdag 07. juni 2023, klokken 05:26Sitat fra: daktari på tirsdag 06. juni 2023, klokken 23:53EQE suv med 90 kWh går like langt som EQS suv med 100+ kWh, og den slår også etron med 100+ kWh batteri. Knuser Nio EL7 og slår Model X. Må være den nye front-girkassa som kobler helt ut fremre motor som gjør forskjellen her, neppe varmepumpa. Når det kommer til EQS og EQS suv vil de gå lengre enn dagens.
Var det EQE SUV de testet? Står jo kun EQE i testen.
Det har du jaggu rett i.
Og Polestar som er testet var facelift-verajon utfra bildene.
Ionic 6 taper 69 km på rwd utgave når den går fra 18' hjul til 20' hjul.
https://www.motor.no/bil/motor-har-testet-ioniq-6/248021
Så de som antyder ned mot 2 mil pr tomme hjul tror jeg nok tar feil, selv på andre bilmerker.
Sitat fra: TJV på onsdag 07. juni 2023, klokken 09:05Ionic 6 taper 69 km på rwd utgave når den går fra 18' hjul til 20' hjul.
https://www.motor.no/bil/motor-har-testet-ioniq-6/248021
Så de som antyder ned mot 2 mil pr tomme hjul tror jeg nok tar feil, selv på andre bilmerker.
Samtidig går dekkbredden opp fra 225 til 245 mm, jeg tror kanskje det har minst like mye å si som felgstørrelsen. I tillegg er det spørsmål om vekt på felger. Ofte går nok vekta pr hjul opp en del når man går 2" opp i felgstørrelse, men dyre smidde felger kan være lettere enn 2" mindre støpte billige felger. Det er nok vanskelig å lage en formel som beregner rekkeviddetap mot økning i diameter på felg.
Sitat fra: TJV på onsdag 07. juni 2023, klokken 09:05Ionic 6 taper 69 km på rwd utgave når den går fra 18' hjul til 20' hjul.
https://www.motor.no/bil/motor-har-testet-ioniq-6/248021
Så de som antyder ned mot 2 mil pr tomme hjul tror jeg nok tar feil, selv på andre bilmerker.
På Solterra er det 50km forskjell på 18" og 20" (wltp 416 for sport, 466 for nordic).
Det kan være litt av forskjellen på testen i går (for de japanske tvillingene), Solterra m/20" stoppa like før en nedoverbakke (rød strek), bz4x (med 18") kom seg over (blå strek) og fikk litt ekstra regenerering.
Sitat fra: Electric cars in Norway på tirsdag 06. juni 2023, klokken 23:25Sitat fra: THE på tirsdag 06. juni 2023, klokken 21:39Blir spennende å se ladetesten med G9 også. Den skal ha helt rå hurtigladeegenskaper på papiret. Bare så synd at dette er en kinabil, men det viser jo i det minste at kineserne ikke bare er gode på å kopiere...
samt at Kina ikke er vestens venn rent politisk....de støtter Putin.
Derfor ville jeg brukt min forbrukermakt og handlet Nissan...alle 7 dager i uken....
Men men kanskje man ikke alltid må blande politikk og elbil lidenskap?
Men her tar jeg det valget....
Ja, Xpeng G9 har i hvert fall imponert Elbil24. Vet ikke om testeren faktisk har testet laderen, eller om han bare leser Fact Sheet. Men skal visst kunne lade raskt. https://www.elbil24.no/nyheter/xpeng-g9-arets-gedigne-overraskelse/79076616.
Mener at Motor pleier å teste hurtiglading sånn i etterkant av rekkeviddetesten, så vi får gjerne vite mer da.
Har for øvrig en nabo som hadde vært Leaf-eier i mange år som gikk til Ariya....men den hadde han bare noen få måneder før han plutselig kvittet seg med den og kjøpt Tesla Model Y. Aner ikke hvorfor.
....et annet tankekors er at
....de rike som kan kjøpe dyr bil med lang rekkevidde trenger ikke lade på hytta, før de kjører hjem igjen...alt på sponset strøm fra staten...
....de fattige, som kjører rundt med elbil med 28 mils rekkevidde må betale 7-dobbel pris på å lade på hytta eller på statlige hurtigladere (MER)...
Hurra for AP's forskjells-Norge....feiler hver gang...
Sitat fra: suverin på tirsdag 06. juni 2023, klokken 17:32Sitat fra: turfsurf på tirsdag 06. juni 2023, klokken 17:17Men det jeg stusser mest på er at BZ4X AWD har vesentlig lavere forbruk en 2WD. Det rimer ikke fryktelig mye. Det samme at den går så mye lengre enn Subaruen, men det kan jo ha litt med permanent AWD å gjøre.
Kjører de med 20" på alle mon tro? Ser på bildene at Solterraen er med 20" iallefall og wltp-tall for 20". Med 18" har den ca 50km ekstra på wltp-en (466). Om BZ kjører med 18, så rimer det kanskje.
Edit; på bilde de la ut i feeden nå, så ser det ut som 18" på bz4x, da stemmer det ganske greit! Men står også at 4wd kom lengre enn 2wd! Snodig.
Alle dekkdimensjoner er oppgitt nederst i test-artikkelen:
https://www.motor.no/bil/rekkeviddetesten-sommeren-2023/249773
Sitat fra: daktari på tirsdag 06. juni 2023, klokken 23:53EQB fwd med sitt ca 65-8?
kWh batteri slår Y RWD med sitt ca 65-8? kWh batteri.
EQB har vel NETTO 66,5 kwt, Y RWD ca netto 57,5 kwt.
Forbruket på EQB er også 12,4 % høyere enn Y i testen, og man kan jo ta forbruk fra testen og gange opp med rekkevidderesultat så får man ganske forskjellig batteristørrelse på de 2.
Sitat fra: geear på onsdag 07. juni 2023, klokken 09:57Alle dekkdimensjoner er oppgitt nederst i test-artikkelen:
https://www.motor.no/bil/rekkeviddetesten-sommeren-2023/249773
Se der ja! Så langt hadde jeg ikke scrollet :) Takker!
Sitat fra: Duc900ss på onsdag 07. juni 2023, klokken 10:12Sitat fra: daktari på tirsdag 06. juni 2023, klokken 23:53EQB fwd med sitt ca 65-8?
kWh batteri slår Y RWD med sitt ca 65-8? kWh batteri.
EQB har vel NETTO 66,5 kwt, Y RWD ca netto 57,5 kwt.
Forbruket på EQB er også 12,4 % høyere enn Y i testen, og man kan jo ta forbruk fra testen og gange opp med rekkevidderesultat så får man ganske forskjellig batteristørrelse på de 2.
finnes det noen skikkelige kilder på Ys batteristørrelse? Tesla oppgir ikke dette til Motor.
Sitat fra: geear på onsdag 07. juni 2023, klokken 09:57Alle dekkdimensjoner er oppgitt nederst i test-artikkelen:
https://www.motor.no/bil/rekkeviddetesten-sommeren-2023/249773
Der ser vi jo litt av utfordringen, eller svakheten, med denne testen. Der hvor Tesla sender utpå biler med standardfelgene, velger for eksempel Audi å sende velutstyrte pressebiler med største felgene. I resultattabellen oppgir NAF WLTP-tallene for standardkonfigurasjon for Audi e-tron (dvs laveste forbrukstall og høyeste WLTP). Mens de for Model S og X oppgir WLTP og forbrukstall for maks konfigurasjon (dvs høyeste forbrukstall og laveste WLTP). Dermed blir Audi fort taperen, mens Tesla blir vinneren.
Korrigert skulle da vært, med de konfigurasjonene det ble kjørt med:
Tesla Model S: WLTP 724 km - Resultat 672 km. Diff -52 km = 7% kortere enn WLTP
Tesla Model X: WLTP 625 km - Resultat 546 km. Diff -79 km = 12,6% kortere enn WLTP
Audi Q8 e-tron: WLTP 487 km - Resultat 529 km. Diff +42 km = 8,6% lengre enn WLTP
Kilder: Teslas hjemmeside (https://www.tesla.com/no_no/modelx/design#overview)
Audis hjemmeside (https://www.audi.no/no/web/no/bilmodeller/q8-e-tron/q8-sportback-e-tron.html#layer=/no/web/no/bilmodeller/q8-e-tron/q8-sportback-e-tron.engine_compare.GETBUB1GA2GB1IU1KA2N4MPCCUE8YEC1D23S14L66E36XK9ZE_2024,GETBVC1GA2GB1IU1KA2N4MPCCUE8YEC1D23S14L66E36XK9ZE_2024.techdata.html)
Sitat fra: SurSnasen på onsdag 07. juni 2023, klokken 10:40Sitat fra: geear på onsdag 07. juni 2023, klokken 09:57Alle dekkdimensjoner er oppgitt nederst i test-artikkelen:
https://www.motor.no/bil/rekkeviddetesten-sommeren-2023/249773
Der ser vi jo litt av utfordringen, eller svakheten, med denne testen. Der hvor Tesla sender utpå biler med standardfelgene, velger for eksempel Audi å sende velutstyrte pressebiler med største felgene. I resultattabellen oppgir NAF WLTP-tallene for standardkonfigurasjon for Audi e-tron (dvs laveste forbrukstall og høyeste WLTP). Mens de for Model S og X oppgir WLTP og forbrukstall for maks konfigurasjon (dvs høyeste forbrukstall og laveste WLTP). Dermed blir Audi fort taperen, mens Tesla blir vinneren.
Korrigert skulle da vært, med de konfigurasjonene det ble kjørt med:
Tesla Model S: WLTP 724 km - Resultat 672 km. Diff -52 km = 7% kortere enn WLTP
Tesla Model X: WLTP 625 km - Resultat 546 km. Diff -79 km = 12,6% kortere enn WLTP
Audi Q8 e-tron: WLTP 487 km - Resultat 529 km. Diff +42 km = 8,6% lengre enn WLTP
Kilder: Teslas hjemmeside (https://www.tesla.com/no_no/modelx/design#overview)
Audis hjemmeside (https://www.audi.no/no/web/no/bilmodeller/q8-e-tron/q8-sportback-e-tron.html#layer=/no/web/no/bilmodeller/q8-e-tron/q8-sportback-e-tron.engine_compare.GETBUB1GA2GB1IU1KA2N4MPCCUE8YEC1D23S14L66E36XK9ZE_2024,GETBVC1GA2GB1IU1KA2N4MPCCUE8YEC1D23S14L66E36XK9ZE_2024.techdata.html)
Dette må du maile til NAF slik at de kan oppdatere.
Sitat fra: daktari på onsdag 07. juni 2023, klokken 10:37Sitat fra: Duc900ss på onsdag 07. juni 2023, klokken 10:12Sitat fra: daktari på tirsdag 06. juni 2023, klokken 23:53EQB fwd med sitt ca 65-8?
kWh batteri slår Y RWD med sitt ca 65-8? kWh batteri.
EQB har vel NETTO 66,5 kwt, Y RWD ca netto 57,5 kwt.
Forbruket på EQB er også 12,4 % høyere enn Y i testen, og man kan jo ta forbruk fra testen og gange opp med rekkevidderesultat så får man ganske forskjellig batteristørrelse på de 2.
finnes det noen skikkelige kilder på Ys batteristørrelse? Tesla oppgir ikke dette til Motor.
ev-database skal være ganske pålitelig
https://ev-database.org/car/1743/Tesla-Model-Y
Sitat fra: ToWalkOrDrive på onsdag 07. juni 2023, klokken 09:46....de fattige, som kjører rundt med elbil med 28 mils rekkevidde må betale 7-dobbel pris på å lade på hytta eller på statlige hurtigladere (MER)...
Hurra for AP's forskjells-Norge....feiler hver gang...
De fattige har vel ikke hytte i det hele tatt.
Fattigdomsgrensen ligger (2021-tall) på en inntekt på 251.600,-. Tror nok ikke det er strømprisen på hytta som bekymrer de fleste der.
Men ja, for middelklassen vil det nok føles urettferdig. Det er aldri feil å være rik.
Hilsen elbil-eier med 12 mil rekkevidde og ingen hytte.
Sitat fra: TJV på onsdag 07. juni 2023, klokken 09:05Ionic 6 taper 69 km på rwd utgave når den går fra 18' hjul til 20' hjul.
https://www.motor.no/bil/motor-har-testet-ioniq-6/248021
Så de som antyder ned mot 2 mil pr tomme hjul tror jeg nok tar feil, selv på andre bilmerker.
Vel, det kommer jo an på om dekkene blir bredere samtidig. F.eks er TMY P 21" 275 bak, men 255 på 19". Andre biler har samme bredde uavhengig av felgstørrelse. Det er jo og avhengig av vekt på felgene.
Sitat fra: suverin på onsdag 07. juni 2023, klokken 09:20Sitat fra: TJV på onsdag 07. juni 2023, klokken 09:05Ionic 6 taper 69 km på rwd utgave når den går fra 18' hjul til 20' hjul.
https://www.motor.no/bil/motor-har-testet-ioniq-6/248021
Så de som antyder ned mot 2 mil pr tomme hjul tror jeg nok tar feil, selv på andre bilmerker.
På Solterra er det 50km forskjell på 18" og 20" (wltp 416 for sport, 466 for nordic).
Det kan være litt av forskjellen på testen i går (for de japanske tvillingene), Solterra m/20" stoppa like før en nedoverbakke (rød strek), bz4x (med 18") kom seg over (blå strek) og fikk litt ekstra regenerering.
Ja, det var gjerne ca 200 meter over havet i forskjell mellom de to stoppene...får gratis/regenerert en del på den nedoverbakken rett etter at rød strek viste første stopp (20")...
Sitat fra: syklisten på onsdag 07. juni 2023, klokken 10:52Sitat fra: ToWalkOrDrive på onsdag 07. juni 2023, klokken 09:46....de fattige, som kjører rundt med elbil med 28 mils rekkevidde må betale 7-dobbel pris på å lade på hytta eller på statlige hurtigladere (MER)...
Hurra for AP's forskjells-Norge....feiler hver gang...
De fattige har vel ikke hytte i det hele tatt.
Fattigdomsgrensen ligger (2021-tall) på en inntekt på 251.600,-. Tror nok ikke det er strømprisen på hytta som bekymrer de fleste der.
Men ja, for middelklassen vil det nok føles urettferdig. Det er aldri feil å være rik.
Hilsen elbil-eier med 12 mil rekkevidde og ingen hytte.
Vel, den tidligere middelklassen er ofte litt "fattige" for tiden. Nå snakker jeg ikke om offisielt "fattige" ettersom den definisjonen ikke tar hensyn til kostnader for den enkelte, men f.eks. en middelklasseperson som har kjøpt en hytte for en million, og så plutselig får "hytteskatt" i form av at myndighetene skal ha 20-30.000 ekstra i strømpenger (gjennom eierskap av kraftselskaper).
De fattige hytteeierne har ikke fancy passiv-hus-isolasjon, men gjerne trekkfulle hytter med høyt strømforbruk.
Poenget er at regjeringen tenker: "Endelig skal vi få tatt skalpen på rikinger med hytter - vi lar være å gi strømstøtte til dem - flott fordelingspolitikk"....men så viser det seg at det er de fattige hytteeierne det går ut over.
https://www.nrk.no/vestfoldogtelemark/mener-mange-dropper-hytta-pa-grunn-av-stive-strompriser-_-naeringslivet-blor-1.16232161
Men dette er ikke helt relevant for NAF Sommertest....
Sitat fra: SurSnasen på onsdag 07. juni 2023, klokken 10:40Der ser vi jo litt av utfordringen, eller svakheten, med denne testen. Der hvor Tesla sender utpå biler med standardfelgene, velger for eksempel Audi å sende velutstyrte pressebiler med største felgene. I resultattabellen oppgir NAF WLTP-tallene for standardkonfigurasjon for Audi e-tron (dvs laveste forbrukstall og høyeste WLTP). Mens de for Model S og X oppgir WLTP og forbrukstall for maks konfigurasjon (dvs høyeste forbrukstall og laveste WLTP). Dermed blir Audi fort taperen, mens Tesla blir vinneren.
Korrigert skulle da vært, med de konfigurasjonene det ble kjørt med:
Tesla Model S: WLTP 724 km - Resultat 672 km. Diff -52 km = 7% kortere enn WLTP
Tesla Model X: WLTP 625 km - Resultat 546 km. Diff -79 km = 12,6% kortere enn WLTP
Audi Q8 e-tron: WLTP 487 km - Resultat 529 km. Diff +42 km = 8,6% lengre enn WLTP
Kilder: Teslas hjemmeside (https://www.tesla.com/no_no/modelx/design#overview)
Audis hjemmeside (https://www.audi.no/no/web/no/bilmodeller/q8-e-tron/q8-sportback-e-tron.html#layer=/no/web/no/bilmodeller/q8-e-tron/q8-sportback-e-tron.engine_compare.GETBUB1GA2GB1IU1KA2N4MPCCUE8YEC1D23S14L66E36XK9ZE_2024,GETBVC1GA2GB1IU1KA2N4MPCCUE8YEC1D23S14L66E36XK9ZE_2024.techdata.html)
Du oppgir Teslas hjemmeside som kilde for tallene du oppgir her. Kan du ta et skjermbilde og vise hvor de oppgir WLTP på 724 km for Model S og 625 km for Model X?
Sitat fra: geear på onsdag 07. juni 2023, klokken 12:57Sitat fra: SurSnasen på onsdag 07. juni 2023, klokken 10:40Der ser vi jo litt av utfordringen, eller svakheten, med denne testen. Der hvor Tesla sender utpå biler med standardfelgene, velger for eksempel Audi å sende velutstyrte pressebiler med største felgene. I resultattabellen oppgir NAF WLTP-tallene for standardkonfigurasjon for Audi e-tron (dvs laveste forbrukstall og høyeste WLTP). Mens de for Model S og X oppgir WLTP og forbrukstall for maks konfigurasjon (dvs høyeste forbrukstall og laveste WLTP). Dermed blir Audi fort taperen, mens Tesla blir vinneren.
Korrigert skulle da vært, med de konfigurasjonene det ble kjørt med:
Tesla Model S: WLTP 724 km - Resultat 672 km. Diff -52 km = 7% kortere enn WLTP
Tesla Model X: WLTP 625 km - Resultat 546 km. Diff -79 km = 12,6% kortere enn WLTP
Audi Q8 e-tron: WLTP 487 km - Resultat 529 km. Diff +42 km = 8,6% lengre enn WLTP
Kilder: Teslas hjemmeside (https://www.tesla.com/no_no/modelx/design#overview)
Audis hjemmeside (https://www.audi.no/no/web/no/bilmodeller/q8-e-tron/q8-sportback-e-tron.html#layer=/no/web/no/bilmodeller/q8-e-tron/q8-sportback-e-tron.engine_compare.GETBUB1GA2GB1IU1KA2N4MPCCUE8YEC1D23S14L66E36XK9ZE_2024,GETBVC1GA2GB1IU1KA2N4MPCCUE8YEC1D23S14L66E36XK9ZE_2024.techdata.html)
Du oppgir Teslas hjemmeside som kilde for tallene du oppgir her. Kan du ta et skjermbilde og vise hvor de oppgir WLTP på 724 km for Model S og 625 km for Model X?
I konfiguratoren til Tesla forandrer rekkeviddeestimatet seg når man bytter mellom hjulstørrelser. TMX LR har 625 km for 20" og 576 km for 22" i konfigurator, men WLTP står fast på 576 km.
Jeg har ikke funnet offisielle WLTP-tall for forskjellige hjuldimensjoner, men det finnes EPA-tall for både 20" og 22" (https://insideevs.com/news/659713/2023-tesla-modelx-epa-range-price/ (https://insideevs.com/news/659713/2023-tesla-modelx-epa-range-price/)). EPA for TMX LR er 531 km med 22" og 560 km med 20", altså 29 km forskjell. Estimatet hos Tesla i den norske konfiguratoren er 49 km lenger med 20"
Det er et rekkeviddeestimat, som har usikker kilde/opphav/spesifikasjon, om det er NEDC, EPA, Tesla-tall, hvem vet. WLTP oppgis KUN til 634 km for Model S LR, og det står klart og tydelig at andre tall kun er estimater basert på forskjellige konfigurasjoner. Men ikke om det er i forhold til WLTP eller noe annet. Hele innlegget til SurSnasen omhandler at han mener Tesla oppgir en annen WLTP med 19", og det gjør de ikke. Derfor har ikke NAF noe annet valg enn å bruke eneste tilgjengelige sertifiserte/testede WLTP-rekkevidde. Audi kunne også kun testet og oppgitt WLTP med størst hjuldimensjon, om de ville, men de ønsker nok heller (i likhet med de fleste andre) å bruke lengst mulig for best markedsføring.
Sitat fra: geear på onsdag 07. juni 2023, klokken 12:57Du oppgir Teslas hjemmeside som kilde for tallene du oppgir her. Kan du ta et skjermbilde og vise hvor de oppgir WLTP på 724 km for Model S og 625 km for Model X?
Beklager, min feil. Ser de svitsjer fra "WLTP" til "rekkeviddeestimat" når man bytter til 19"-felger på S. Ergo stemmer det nok at de bare, for S, har fått testet/kvalifisert med 20".
Men fremdeles misvisende i en slik test, når WLTP er en sånn jungel.
For S er det med 21" og for X med 22". Har ikke sjekket nå, men mener det er samme løsning for lillebrødrene, men med mindre dimensjoner.
I denne testen slår det positivt ut for Tesla fordi WLTP fremstår realistisk, mens når folk skal kjøpe biler og ser på specs, så kommer Tesla dårligere ut enn konkurrentene som gjerne har oppgitt WLTP ved minste dim.
Om man ikke sertifiserer for flere konfigurasjoner så kunne kravet godt vært å oppgi WLTP ved den verste konfigurasjonen (rekkeviddemessig).
Sitat fra: geear på onsdag 07. juni 2023, klokken 23:33For S er det med 21" og for X med 22". Har ikke sjekket nå, men mener det er samme løsning for lillebrødrene, men med mindre dimensjoner.
Y er WLTP med 20", Y P er WLTP med 21" staggered. 3 er hhv 19" og 20" staggered.
Sitat fra: geear på onsdag 07. juni 2023, klokken 23:33Om man ikke sertifiserer for flere konfigurasjoner så kunne kravet godt vært å oppgi WLTP ved den verste konfigurasjonen (rekkeviddemessig).
Enig i den. Dog skal sies at andre produsenter oppgir WLTP som "fra - til". Altså med rekkevidde ved høy hastighet opp til rekkevidde ved lav hastighet. Tesla oppgir bare en av de (som en combined). NAF har valgt for Audi å oppgi WLTP-rekkevidden ved lav hastighet. Altså maks rekkevidde.
Så konklusjonen får være: uansett produsent, WLTP og rekkeviddeanslag er fremdeles forvirrende og misvisende, og med stor grad av usikkerhet. Men fremdeles en viss pekepinn på rekkevidde (en sommersdag).
Kravet er vel å oppgi combined?
Noen oppgir vel også city og highway, eller hva de heter. Og gjerne som en fra-til.
Sitat fra: daktari på tirsdag 06. juni 2023, klokken 23:53Q8 etron med omtrent samme batteri som EQS suv blir slått, selv om EQS suv er mye større.
Brødboksen ID.buzz med sitt 78 kWh netto batteri bruker mindre enn e-tron!
Hongqi E-HS9 snuser faktisk e-tron i baken og har omtrent samme forbruk selv med are som en gammel Suburban.
Greia er vel at Q8 e-tron på sin aldrende plattform, lansert i 2018, har mye bedre kjøreegenskaper enn EQS SUV i følge de fleste testere. Så kan man velge. :)
Jeg er personlig ganske overrasket over at Q8 e-tron havner på 21,4 kWh/100 km, da jeg selv har 83.000 km. bak rattet i en 2019 modell, og mange ganger har dokumentert langkjøring godt ned på 18-tallet i tilsvarende terreng. Har kjørt RV4/Gudbrandsdalen spesielt mye.
ID Buzz er lettere, har kun bakhjulsdrift og var utstyrt med vesentlig mindre hjul. Den er har vel også som moderne elbiler flest f.eks. AC ECO modus som standard der det ikke sitter passasjerer. I disse hastighetene har dette tydeligvis like mye å si som fasongen.
Forbruksmessig plasserer Q8 e-tron seg midt mellom EQS SUV og HS9, mens du fremstiller det som begge er like langt bak.
Og når du skriver at Q8 e-tron er årets skuffelse, sier vel det mest om ditt forhold til bilen du elsker å hate. ;) Tror de fleste vil si at 529 km. med store hjul og uten å kjenne bilen (eller elbiler generelt? sjåføren er til daglig rallysjåfør), er helt OK.
Med tanke på hvor mye tid og krefter som har blitt lagt ned på å snakke salgsvinneren e-tron ned gjennom årene, var det vel ingen som forventet kjempeeffektivitet? IONIQ 6 derimot..
Sitat fra: SurSnasen på torsdag 08. juni 2023, klokken 07:35Sitat fra: geear på onsdag 07. juni 2023, klokken 23:33Om man ikke sertifiserer for flere konfigurasjoner så kunne kravet godt vært å oppgi WLTP ved den verste konfigurasjonen (rekkeviddemessig).
Enig i den. Dog skal sies at andre produsenter oppgir WLTP som "fra - til". Altså med rekkevidde ved høy hastighet opp til rekkevidde ved lav hastighet. Tesla oppgir bare en av de (som en combined). NAF har valgt for Audi å oppgi WLTP-rekkevidden ved lav hastighet. Altså maks rekkevidde.
Så konklusjonen får være: uansett produsent, WLTP og rekkeviddeanslag er fremdeles forvirrende og misvisende, og med stor grad av usikkerhet. Men fremdeles en viss pekepinn på rekkevidde (en sommersdag).
Når Audi angir rekkevidde "fra-til", er dette likevel combined. Variasjonen kommer av hvordan bilen er satt opp med hjul og ekstra utstyr - ikke av farten på testen.
WLTP kan underraporteres i markedsføring fra produsentom de ønsker det. Tesla gjør det enkelt for seg selv ved å bruke et tall som er gyldig for alle varianter av modellen (dvs minst effektive oppsett), mens f.eks. Audi regner ut WLTP for hver enkelt bil (du får denne i konfiguratoren), og dette går også inn i registreringsdataene på Vegvesen.no.
Sitat fra: THE på tirsdag 06. juni 2023, klokken 21:39Sitat fra: elektro på tirsdag 06. juni 2023, klokken 20:24Igjen, så synes jeg det er litt spennende med den store, relativt rimelige SUV'en G9 som klarer nesten 600 km.
Blir spennende å se ladetesten med G9 også. Den skal ha helt rå hurtigladeegenskaper på papiret. Bare så synd at dette er en kinabil, men det viser jo i det minste at kineserne ikke bare er gode på å kopiere...
Denne bilen imponerer på flere måter, og lading er absolutt en av dem. https://www.tv2.no/broom/bryter-magisk-grense-dette-er-et-skyhoyt-tall/15798774/ (https://www.tv2.no/broom/bryter-magisk-grense-dette-er-et-skyhoyt-tall/15798774/)
Spørs om jeg ikke må vurdere å svelge både noen kameler og prinsipper neste gang jeg skal kjøpe bil. Spent på å se vinteregenskapene på G9, og den endelige SW når den blir levert ut til kunder.
På tross av at det er en kinabil så bør denne ha potensiale til å bli en storselger.
Sitat fra: ToWalkOrDrive på onsdag 07. juni 2023, klokken 09:41Sitat fra: Electric cars in Norway på tirsdag 06. juni 2023, klokken 23:25Sitat fra: THE på tirsdag 06. juni 2023, klokken 21:39Blir spennende å se ladetesten med G9 også. Den skal ha helt rå hurtigladeegenskaper på papiret. Bare så synd at dette er en kinabil, men det viser jo i det minste at kineserne ikke bare er gode på å kopiere...
samt at Kina ikke er vestens venn rent politisk....de støtter Putin.
Derfor ville jeg brukt min forbrukermakt og handlet Nissan...alle 7 dager i uken....
Men men kanskje man ikke alltid må blande politikk og elbil lidenskap?
Men her tar jeg det valget....
Ja, Xpeng G9 har i hvert fall imponert Elbil24. Vet ikke om testeren faktisk har testet laderen, eller om han bare leser Fact Sheet. Men skal visst kunne lade raskt. https://www.elbil24.no/nyheter/xpeng-g9-arets-gedigne-overraskelse/79076616.
Mener at Motor pleier å teste hurtiglading sånn i etterkant av rekkeviddetesten, så vi får gjerne vite mer da.
Har for øvrig en nabo som hadde vært Leaf-eier i mange år som gikk til Ariya....men den hadde han bare noen få måneder før han plutselig kvittet seg med den og kjøpt Tesla Model Y. Aner ikke hvorfor.
Og da var det offisielt. Syyykt rask lading på G9.... Så her har de tydeligvis ikke kopiert noen...siden de er raskest.... spørsmålet er jo hvordan batteriet takler den behandlingen...
https://www.tv2.no/broom/bryter-magisk-grense-dette-er-et-skyhoyt-tall/15798774/
Imponerende. Snitt på ca 210kW opp til 80%.
Beste snittet jeg hadde med Hyundaien var ca 180kW 5-80%,så her blir Ioniq5/EV6 klart slått på snitteffekt.
Sitat fra: Øyvind.h på torsdag 08. juni 2023, klokken 15:00Imponerende. Snitt på ca 210kW opp til 80%.
Beste snittet jeg hadde med Hyundaien var ca 180kW 5-80%,så her blir Ioniq5/EV6 klart slått på snitteffekt.
Hyundaien har mindre batteri, og derved færre celler og fordele belastningen på. Den er likevel raskere opp til 80 % med sine 18 minutter, mens denne trengte vel 21 minutter. Og det er vel antall minutter til 80 % som er viktigst for folk flest. Dernest hvor langt den kommer før man eventuelt må lade igjen.
For all del, jeg er imponert over hastigheten, og dette er god utvikling at man beveger seg fra først rundt 40 minutter, så ned til 30 minutter og nå til knappe 20 minutter. Og det samtidig som rekkeviddetallene går opp til anstendige nivåer.
Ja, man kan fylle en ice-bil på 3-5 minutter, og så kjøre avgårde igjen med betalt drivstoff. Men mange kombinerer påfyllingen med et toa-besøk og kanskje og kjøper seg en kaffe og kanskje litt til, så da går det fort 15-20 minutter likevel, så da er stoppene i mange tilfeller like lange.
:+1:
Ja ift C verdi er det kanskje hipp som happ og likt med Ioniq5'en.
Men peak på 320kW og snitt på 210kW opp til 80% knuser alt annet, selv biler med større batteri.
Hvor bra det er for levetid kan en lure på, men for oss som hurtiglader noen få ganger i året tenker jeg det har liten effekt.
Synd den produseres der den gjør. Ellers ville den nok blitt veldig populær.
Sitat fra: Øyvind.h på torsdag 08. juni 2023, klokken 21:35Synd den produseres der den gjør. Ellers ville den nok blitt veldig populær.
Nå har vi jo noen titusener Kina-produserte Model Y rundt om i norske hjem. Så akkurat hvor bilen er produsert, er tydeligvis ikke den helt store begrensningen. Men hype pluss selskapsopphav er nok mer forklaring for skepsisen.
Sitat fra: Øyvind.h på torsdag 08. juni 2023, klokken 21:35Ja ift C verdi er det kanskje hipp som happ og likt med Ioniq5'en.
Men peak på 320kW og snitt på 210kW opp til 80% knuser alt annet, selv biler med større batteri.
Hvor bra det er for levetid kan en lure på, men for oss som hurtiglader noen få ganger i året tenker jeg det har liten effekt.
Enig, men 310 kW på 800V er samme A (strøm) som ca 150 kW på 400V vel? Så betyr det egentlig noe som helst for levetiden?
Spent på om kommende Audi Q6/Macan på PPE med 800V kan matche dette.
Sitat fra: THE på torsdag 08. juni 2023, klokken 12:47Sitat fra: THE på tirsdag 06. juni 2023, klokken 21:39Sitat fra: elektro på tirsdag 06. juni 2023, klokken 20:24Igjen, så synes jeg det er litt spennende med den store, relativt rimelige SUV'en G9 som klarer nesten 600 km.
Blir spennende å se ladetesten med G9 også. Den skal ha helt rå hurtigladeegenskaper på papiret. Bare så synd at dette er en kinabil, men det viser jo i det minste at kineserne ikke bare er gode på å kopiere...
Denne bilen imponerer på flere måter, og lading er absolutt en av dem. https://www.tv2.no/broom/bryter-magisk-grense-dette-er-et-skyhoyt-tall/15798774/ (https://www.tv2.no/broom/bryter-magisk-grense-dette-er-et-skyhoyt-tall/15798774/)
Spørs om jeg ikke må vurdere å svelge både noen kameler og prinsipper neste gang jeg skal kjøpe bil. Spent på å se vinteregenskapene på G9, og den endelige SW når den blir levert ut til kunder.
På tross av at det er en kinabil så bør denne ha potensiale til å bli en storselger.
Er blitt imponert av P7 performance som vi har på jobben.
Stille og komfortabel og gode kjøreegenskaper i dårlig vinterføre. Ser bra ut også.
Men.... Diverse rare løsninger (dra to ganger i døråpner for å åpne døra, trykke to ganger på ladelukeknapp for å åpne den) og noe lyder for lanekeep som ikke kan skrus av.
Den er godt merkbart tregere enn min M3p, men for folk flest en rask bil. Rekkevidde virker god og etterettlig i forhold til gom.
Idiotisk kjørelyd under 30 km/t som gjør at jeg generelt ikke ligger under 30 km/t noe sted 🤯🫣
Som de fleste biler full av plusser og minuser.
P7 lader i motsetning til G9 treegt....
Har aldri skjønt poenget med å kjøre en elbil etter den viser 0%.
De mest interessante tallene er når det er igjen 10% og når den når 0%. Det er 0% de bør regne resultatene ut fra, wltp settes vel ikke ut fra buffer?
Så kan de heller i tillegg nevne i testen hvor langt de kjørte under 0 som en kuriositet. Hvem tester ut det når de eier en elbil? Svært få.
Må si at EQS suv imponerte mtp sin størrelse. Jeg tror EQS 450 eller 580 sedan fort kunne slått Model S i denne testen. I tillegg finnes jo Lucid Air nå, teslabjørn har testet den. De burde hatt med Lucid Air i testen. Men både EQS og Lucid kunne risikert å ødelagt for Tesla sin rekord...
Sitat fra: Carboy på fredag 09. juni 2023, klokken 07:06De mest interessante tallene er når det er igjen 10% og når den når 0%. Det er 0% de bør regne resultatene ut fra, wltp settes vel ikke ut fra buffer?
WLTP-testen gjøres på rullende landevei i labratorium, og er bare noen kilometer lang. Så tar man dette forbruket og total batterikapasitet og får ut en teoretisk rekkevidde.
Sitat fra: sjokomelk på fredag 09. juni 2023, klokken 07:43Sitat fra: Carboy på fredag 09. juni 2023, klokken 07:06De mest interessante tallene er når det er igjen 10% og når den når 0%. Det er 0% de bør regne resultatene ut fra, wltp settes vel ikke ut fra buffer?
WLTP-testen gjøres på rullende landevei i labratorium, og er bare noen kilometer lang. Så tar man dette forbruket og total batterikapasitet og får ut en teoretisk rekkevidde.
Det området som betyr noe for folk flest er jo dette området mellom f.eks 20-80%? Hvor langt kommer jeg med dette?
Når jeg lader langs veien så går jeg aldri over 80% - og jeg planlegger som regel stopp før en kommer under 20%.
Så da er spørsmålet ofte hvor langt kommer jeg innenfor disse rammebetingelsene. Å pushe grenser med elbil mhp ladestopp er egentlig helt uaktuelt på langtur.
Sitat fra: RJK på torsdag 08. juni 2023, klokken 20:03Sitat fra: Øyvind.h på torsdag 08. juni 2023, klokken 15:00Imponerende. Snitt på ca 210kW opp til 80%.
Beste snittet jeg hadde med Hyundaien var ca 180kW 5-80%,så her blir Ioniq5/EV6 klart slått på snitteffekt.
Hyundaien har mindre batteri, og derved færre celler og fordele belastningen på. Den er likevel raskere opp til 80 % med sine 18 minutter, mens denne trengte vel 21 minutter. Og det er vel antall minutter til 80 % som er viktigst for folk flest. Dernest hvor langt den kommer før man eventuelt må lade igjen.
For all del, jeg er imponert over hastigheten, og dette er god utvikling at man beveger seg fra først rundt 40 minutter, så ned til 30 minutter og nå til knappe 20 minutter. Og det samtidig som rekkeviddetallene går opp til anstendige nivåer.
Ja, man kan fylle en ice-bil på 3-5 minutter, og så kjøre avgårde igjen med betalt drivstoff. Men mange kombinerer påfyllingen med et toa-besøk og kanskje og kjøper seg en kaffe og kanskje litt til, så da går det fort 15-20 minutter likevel, så da er stoppene i mange tilfeller like lange.
:+1:
For min del er ikke tid opp til 80% det jeg verdsetter høyt, ettersom 80 kun er et forholdstall: 4/5-del av X hvor X er antall kWh. Det er ikke sånn at jeg ikke ønsker økt antall kWh fordi det tar lenger tid å lade til 80% da. Resultatet er derimot motsatt - jo høyere totalkapasitet på batteriet jo flere kWh kan bli ladet med høy effekt, ettersom effekten detter ned etter en viss prosent ladet batteri og 65-70 prosent av et batteri er flere kWh på et stort batteri enn et lite batteri.
For min del er Antall km per minutt mye viktigere (så forbruket teller og inn her), og total kapasitet viktig.
Hvis en lager et eksempel (litt ekstremt) for å vise poenget. Om en bil har 200kWh batteri vil det jo veldig lang tid å lade opp til 80%, men dersom den får 1200km rekkevidde per time lading så vil jo total ladetid på en 1000 mils tur være kortere enn på en bil med 1000km/t lading på et 50kWh batteri, selv om lading opp til 80% er mye kortere på 50kWh batteriet.
I tillegg vil en på en bil med veldig stort batteri ikke lade opp til 80%, men heller nok til å komme frem til der en skal sove osv, ettersom det er så mange timer med kjøring på bilene vi snakker om, og ofte er strømmen billigere på saktelading / hjemme osv, i tillegg til at en ikke trenger vente.
Når alt dette er sagt så synes jeg min Model Y LR lader så raskt nå at jeg nesten aldri er plaget med at jeg må lade mer enn jeg må ha pauser, så for de med lang rekkevidde i denne testen så vil en snitteffekt på over 120kW føles tilstrekkelig for mange. Nesten bare irriterende å måtte flytte bilen før du er ferdig med pausen. En ser jo på testen her at de har kjørt en hel dag for å kjøre batteriet tomt. Hvem gidder det uten pause...
Tar med et bilde av Model Y LR fra testen i 2022 på samme bane, bare som et referansepunkt, siden det er Norges mest solgte modell siste året, og ikke var med i årets test:
Sitat fra: Carboy på fredag 09. juni 2023, klokken 07:06I tillegg finnes jo Lucid Air nå, teslabjørn har testet den. De burde hatt med Lucid Air i testen. Men både EQS og Lucid kunne risikert å ødelagt for Tesla sin rekord...
De prøvde jo på det da, det var planen helt til rett før da Lucid trakk seg, så her er det ingen andre å skylde på enn Lucid selv.
Her står det fortsatt at den "skal" være med:
https://nye.naf.no/bilguiden/bilmodell/lucid-air/test-av-rekkevidde-lucid-air
EQS 450 og 580 er allerede testet, sistnevnte kom 596 km. De tester kun modeller én gang:
https://nye.naf.no/bilguiden/bilmodell/mercedes-benz-eqs/rekkeviddetest-mercedes-benz-eqs-580-4matic
Sitat fra: ToWalkOrDrive på fredag 09. juni 2023, klokken 09:15Sitat fra: RJK på torsdag 08. juni 2023, klokken 20:03Sitat fra: Øyvind.h på torsdag 08. juni 2023, klokken 15:00Imponerende. Snitt på ca 210kW opp til 80%.
Beste snittet jeg hadde med Hyundaien var ca 180kW 5-80%,så her blir Ioniq5/EV6 klart slått på snitteffekt.
Hyundaien har mindre batteri, og derved færre celler og fordele belastningen på. Den er likevel raskere opp til 80 % med sine 18 minutter, mens denne trengte vel 21 minutter. Og det er vel antall minutter til 80 % som er viktigst for folk flest. Dernest hvor langt den kommer før man eventuelt må lade igjen.
For all del, jeg er imponert over hastigheten, og dette er god utvikling at man beveger seg fra først rundt 40 minutter, så ned til 30 minutter og nå til knappe 20 minutter. Og det samtidig som rekkeviddetallene går opp til anstendige nivåer.
Ja, man kan fylle en ice-bil på 3-5 minutter, og så kjøre avgårde igjen med betalt drivstoff. Men mange kombinerer påfyllingen med et toa-besøk og kanskje og kjøper seg en kaffe og kanskje litt til, så da går det fort 15-20 minutter likevel, så da er stoppene i mange tilfeller like lange.
:+1:
For min del er ikke tid opp til 80% det jeg verdsetter høyt, ettersom 80 kun er et forholdstall: 4/5-del av X hvor X er antall kWh. Det er ikke sånn at jeg ikke ønsker økt antall kWh fordi det tar lenger tid å lade til 80% da. Resultatet er derimot motsatt - jo høyere totalkapasitet på batteriet jo flere kWh kan bli ladet med høy effekt, ettersom effekten detter ned etter en viss prosent ladet batteri og 65-70 prosent av et batteri er flere kWh på et stort batteri enn et lite batteri.
For min del er Antall km per minutt mye viktigere (så forbruket teller og inn her), og total kapasitet viktig.
Hvis en lager et eksempel (litt ekstremt) for å vise poenget. Om en bil har 200kWh batteri vil det jo veldig lang tid å lade opp til 80%, men dersom den får 1200km rekkevidde per time lading så vil jo total ladetid på en 1000 mils tur være kortere enn på en bil med 1000km/t lading på et 50kWh batteri, selv om lading opp til 80% er mye kortere på 50kWh batteriet.
I tillegg vil en på en bil med veldig stort batteri ikke lade opp til 80%, men heller nok til å komme frem til der en skal sove osv, ettersom det er så mange timer med kjøring på bilene vi snakker om, og ofte er strømmen billigere på saktelading / hjemme osv, i tillegg til at en ikke trenger vente.
Når alt dette er sagt så synes jeg min Model Y LR lader så raskt nå at jeg nesten aldri er plaget med at jeg må lade mer enn jeg må ha pauser, så for de med lang rekkevidde i denne testen så vil en snitteffekt på over 120kW føles tilstrekkelig for mange. Nesten bare irriterende å måtte flytte bilen før du er ferdig med pausen. En ser jo på testen her at de har kjørt en hel dag for å kjøre batteriet tomt. Hvem gidder det uten pause...
Tar med et bilde av Model Y LR fra testen i 2022 på samme bane, bare som et referansepunkt, siden det er Norges mest solgte modell siste året, og ikke var med i årets test:
Nå er det som jeg antydet med forskjellen i batteristørrelsen for Ioniq 5/EV 6 vs G9, ikke effekten i seg selv som er avgjørende. Og som presisert av @Øivind.h er det c-rate som er avgjørende på hvor "stresset" cellene blir ved høyere effekt.
Altså, om jeg har ett batteri på 75 kWh og ett på 100 kWh som lader på samme C-rate, så vil jo effekten man oppnår være forskjellig men de vil fylles like fort. Prosenten vil altså være den samme, selv om man fyller mer energi i kWh på det største batteriet.
Den andre ligningen er selvsagt forbruket, og derved hvor langt man kommer på samme mengde energi. Men større batteri (og bil forøvrig) vil i en optimal verden følge av hverandre, og det vil være en grense for når større batteri går så mye ut over forbruket, at man ikke lengre tjener på kapasitetsforskjellen. Det gjelder å finne et sweet spot man er fornøyd med.
Hvor mange km man lader per minutt, vil altså være en matematisk korrelasjon mellom hvor effektiv bilen er, og hvor hurtig energien fylles opp på batteriet. Og selvsagt er begge verdier viktig. Og i de aller fleste tilfeller vil jo høyt antall km per minutt også gi seg utslag i rask økning i % av batteriets kapasitet.
Nå kommer riktignok bilens ladekurve inn i bildet. De aller fleste, ja nesten samtlige, lader veldig kjapt i starten, og man kan ved å stoppe på rett tid, få et høyt tall her på km per minutt. Det gjelder f.eks. min Kona, som er rask i km per minutt så lenge man stopper tidlig nok i ladingen, mens tallet forverrer seg jo høyere opp i SoC man kommer.
Men de fleste fyller jo ikke bare en liten skvett og kjører videre, og så gjentar dette ofte, da stoppene for mange blir for tette. Og da kommer det inn i bildet hvordan ladekurven går. Holder farten seg høy langt opp i SoC, så fortsetter man jo gjerne å lade der man står, for å slippe et ekstra stopp. Samme med om man har et lite batteri.
Så når man velger å stoppe ladingen, er veldig avhengig av om man skal fortsette turen, eller skal et sted der man kan stå lenge og lade billig. Men mange hoteller og andre overnattingssteder har jo ikke spesielt billig strøm, så med rette avtaler fyller man da billigere på lynladeren enn ved hotellet.
Da blir det jo en avveining mellom komforten ved å våkne til fulladet bil vs hvor mye man bryr seg om prisen, og da ev. tolererer et ladestopp mens man likevel tar en lunsjpause, og at man står litt lengre ved lynladeren dagen før.
Man er jo selvsagt ute etter å kunne kjøre lengst mulig før man må fylle på igjen. Og så hvor raskt man fyller på energi igjen. Men som sagt, det er mange faktorer som spiller inn for hva man vektlegger mest.
Jeg tenker som så at alle liker effektiv lading, og at tilnærmet alle sammen hadde sagt ja takk til 5 minutter påfyllingstid. Og jeg applauderer som sagt at denne tiden går ned etterhvert som utviklingen går fremover.
Og at dem med kjemperask lading ville gjort det mindre viktig hvor langt man kommer før man må lade igjen, så lenge det ikke kommer så tett at føler man plages av det. Og når det går så fort, blir det egentlig uvesentlig hvor mange km per minutt man får, når man står ved pumpa.
Da blir det andre faktorer enn rekkevidde, forbruk og ladetid/ladeeffekt som avgjør bilvalget, faktorer som er veldig individuelle for de forskjellige mulige kjøperne.
Sitat fra: ToWalkOrDrive på fredag 09. juni 2023, klokken 09:15Når alt dette er sagt så synes jeg min Model Y LR lader så raskt nå at jeg nesten aldri er plaget med at jeg må lade mer enn jeg må ha pauser, så for de med lang rekkevidde i denne testen så vil en snitteffekt på over 120kW føles tilstrekkelig for mange. Nesten bare irriterende å måtte flytte bilen før du er ferdig med pausen. En ser jo på testen her at de har kjørt en hel dag for å kjøre batteriet tomt. Hvem gidder det uten pause...
Kan godt si henger er borderline (og det ville jeg vært uenig i, fordi det er mange som kjører store hengere og campingvogner i Norge), men er ikke lenge siden jeg måtte jeg lade etter 1,5 time mindre enn 10 mils kjøring, fordi jeg ikke ville nå frem til lynlader på 200 km, som var neste mulighet. Ganske langt unna en dags kjøring, og det var ingen i bilen som hadde behov for stans.
Hadde gledelig tatt mot makslading på over 300 kW og snittfart til 80 på 210. :-*
Sitat fra: geear på fredag 09. juni 2023, klokken 11:16Sitat fra: ToWalkOrDrive på fredag 09. juni 2023, klokken 09:15Når alt dette er sagt så synes jeg min Model Y LR lader så raskt nå at jeg nesten aldri er plaget med at jeg må lade mer enn jeg må ha pauser, så for de med lang rekkevidde i denne testen så vil en snitteffekt på over 120kW føles tilstrekkelig for mange. Nesten bare irriterende å måtte flytte bilen før du er ferdig med pausen. En ser jo på testen her at de har kjørt en hel dag for å kjøre batteriet tomt. Hvem gidder det uten pause...
Kan godt si henger er borderline (og det ville jeg vært uenig i, fordi det er mange som kjører store hengere og campingvogner i Norge), men er ikke lenge siden jeg måtte jeg lade etter 1,5 time mindre enn 10 mils kjøring, fordi jeg ikke ville nå frem til lynlader på 200 km, som var neste mulighet. Ganske langt unna en dags kjøring, og det var ingen i bilen som hadde behov for stans.
Hadde gledelig tatt mot makslading på over 300 kW og snittfart til 80 på 210. :-*
Ja, du er nok blant den øverste 1 persentil når det gjelder stor, tung ting på kroken i mange kilometer :-) Hadde du hatt Xpeng G9 med største batteri hadde du kanskje kommet helt frem uten lading? Har ikke sett G9 forbruk med henger, men ser den slo fjorårets Model Y LR også på rekkevidde på NAF-testen.
For all del, hadde nok betalt 5000 for å få raskere lading på Model Y om den ikke skadet batteriet, men hadde betalt 15000 for 15kWh mer batterikapasitet.
Nå har heldigvis Tonstad fått 200kW ladere, så du lettere kommer frem....men det er DYYYRT å lade....
Sitat fra: ToWalkOrDrive på lørdag 10. juni 2023, klokken 01:11Har ikke sett G9 forbruk med henger, men ser den slo fjorårets Model Y LR også på rekkevidde på NAF-testen.
Fjorårets Model Y har ikke NAF testet. De har kun testet '21 modellen med mindre batteri.
Kjører de ikke en ladetest også? Hvor er resultatene av denne?
Sitat fra: Klykken på mandag 12. juni 2023, klokken 11:03Kjører de ikke en ladetest også? Hvor er resultatene av denne?
Har vel tatt lit tid, men fant resultatene her ihvertfall:
https://nye.naf.no/elbil/bruke-elbil/elbiltest (https://nye.naf.no/elbil/bruke-elbil/elbiltest)
Okei, takk. Sykt tungvint da gett. Kunne hatt samleartikkel slik som selve rekkeviddetesten også.
Sitat fra: Klykken på mandag 12. juni 2023, klokken 12:32Okei, takk. Sykt tungvint da gett. Kunne hatt samleartikkel slik som selve rekkeviddetesten også.
Joda, det kommer nok. Men det tar som sagt tid.
Går jeg inn på NAF (innlogging, så må lage bruker og kanskje og være NAF-medlem) sin "El-Prix"-side, så står det "kommer litt senere" på laderesultatene.
Vil tro flere medier kommer med sak straks denne er klar, inkludert Motor.no som er deres eget magasin.
Nå er det offisielt:
https://www.motor.no/bil/lading-og-rekkevidde-vinnere-og-tapere-i-elbiltesten/250605?fbclid=IwAR1t4Pe9w-s8I0_DXAK7GUxM-jCZaP9f4mcy7i3PplCkpEYoYStMmTX69VA (https://www.motor.no/bil/lading-og-rekkevidde-vinnere-og-tapere-i-elbiltesten/250605?fbclid=IwAR1t4Pe9w-s8I0_DXAK7GUxM-jCZaP9f4mcy7i3PplCkpEYoYStMmTX69VA)
Xpeng imponerer, altså. Vanvittig ladefart!
Hvordan kan bilene komme inn med forbruk godt under WLTP, men fortsatt treffe omtrent akkurat på rekkevidden? Trodde de hang sammen slik at rekkevidde delt på forbruk gav tilgjengelig batterikapasitet. Forbruk 10% under WLTP burde jo da gi rekkevidde tilsvarende høyere.
Sitat fra: vartli på torsdag 15. juni 2023, klokken 10:09Hvordan kan bilene komme inn med forbruk godt under WLTP, men fortsatt treffe omtrent akkurat på rekkevidden? Trodde de hang sammen slik at rekkevidde delt på forbruk gav tilgjengelig batterikapasitet. Forbruk 10% under WLTP burde jo da gi rekkevidde tilsvarende høyere.
Wltp-forbruk inkluderer vel ladetap. Forbruk i testen er uten ladetap.
Sitat fra: RJK på torsdag 15. juni 2023, klokken 08:14Nå er det offisielt:
https://www.motor.no/bil/lading-og-rekkevidde-vinnere-og-tapere-i-elbiltesten/250605?fbclid=IwAR1t4Pe9w-s8I0_DXAK7GUxM-jCZaP9f4mcy7i3PplCkpEYoYStMmTX69VA (https://www.motor.no/bil/lading-og-rekkevidde-vinnere-og-tapere-i-elbiltesten/250605?fbclid=IwAR1t4Pe9w-s8I0_DXAK7GUxM-jCZaP9f4mcy7i3PplCkpEYoYStMmTX69VA)
Hva synes du @daktari ? ;)
Nu vel.. Jeg vil utfordre påstanden om at man trolig ikke finner mer bil for pengene enn Model Y RWD. Dette var muligens riktig opp mot testen, selv om jeg mener Tesla er for spesielt interesserte, men man får nå Skoda ENYAQ iV80 MAX til 449' med vinterhjul. (Firehjulstrekk med mindre utstyr koster 499'). Det finnes også mange andre gode kjøp i dagens marked, f.eks. på Mach-E og Ariya.
Sitat fra: suverin på torsdag 15. juni 2023, klokken 10:53Sitat fra: vartli på torsdag 15. juni 2023, klokken 10:09Hvordan kan bilene komme inn med forbruk godt under WLTP, men fortsatt treffe omtrent akkurat på rekkevidden? Trodde de hang sammen slik at rekkevidde delt på forbruk gav tilgjengelig batterikapasitet. Forbruk 10% under WLTP burde jo da gi rekkevidde tilsvarende høyere.
Wltp-forbruk inkluderer vel ladetap. Forbruk i testen er uten ladetap.
Som igjen betyr at det er litt misvisende å sammenligne bilens forbruk med WLTP-forbruket. AC-ladetap varierer mye, selv på samme bil avhengig av effekt.
Å sammenligne faktisk oppnådd kjørte km med WLTP-rekkevidde er derimot relevant.
Sitat fra: elektro på torsdag 15. juni 2023, klokken 11:17Nu vel.. Jeg vil utfordre påstanden om at man trolig ikke finner mer bil for pengene enn Model Y RWD. Dette var muligens riktig opp mot testen, selv om jeg mener Tesla er for spesielt interesserte, men man får nå Skoda ENYAQ iV80 MAX til 449' med vinterhjul. (Firehjulstrekk med mindre utstyr koster 499'). Det finnes også mange andre gode kjøp i dagens marked, f.eks. på Mach-E og Ariya.
Fint at du presiserer at det kun er din mening at Tesla er for spesielt interesserte. ;D Det er over 7 ganger så mange nybilkjøpere som har valgt Model Y som Enyaq i år. Mach-E og Ariya er for enda mer spesielt interesserte. ;)
Det er litt trist for oss som er bilinteressert. Vi har fått en masse nye og spennende modeller på markedet i det siste, men bilparken blir bare enda mer homogen enn den har vært tidligere. (og jeg er absolutt en del av problemet)
Sitat fra: elektro på torsdag 15. juni 2023, klokken 11:17Dette var muligens riktig opp mot testen, selv om jeg mener Tesla er for spesielt interesserte, men man får nå Skoda ENYAQ iV80 MAX til 449' med vinterhjul.
Drøyt å hevde at norges og verdens mestselgende bil er for spesielt interesserte. ;D
Sitat fra: geear på torsdag 15. juni 2023, klokken 15:36Sitat fra: elektro på torsdag 15. juni 2023, klokken 11:17Dette var muligens riktig opp mot testen, selv om jeg mener Tesla er for spesielt interesserte, men man får nå Skoda ENYAQ iV80 MAX til 449' med vinterhjul.
Drøyt å hevde at norges og verdens mestselgende bil er for spesielt interesserte. ;D
Hehe, den satt - eller hva? ;D Til både deg og @Rosstopher, la meg utdype;
Jeg synes en bil som veldig mange ikke kan tenke seg, vanskelig kan kåres til «mest for pengene». Da tenker jeg ikke om generell merkepreferanse/stigma, det er mange som ikke vil ha Skoda også, eller BMW, for den saks skyld. Jeg tenker på at veldig mange ønsker fysiske knapper til de viktigste funksjonene, forventer bedre komfort og at ting som delingsnett og ikke minst parkeringssensorer i denne prisklassen. Det er jo fremdeles godt og vel en netto årslønn for de fleste.
Spesielt interesserte er nok feil ordvalg, men at Tesla ikke er for alle er en underdrivelse. Jeg har anbefalt det til mange, uten hell.
PS! Selger Tesla mer enn Volkswagen gruppen globalt?
Model Y er den mest solgte bilmodellen i verden så langt i 2023. Selger mer enn alle varianter av Toyota Corolla sammenlagt som er på andreplass.
På konsernbasis er VAG og Toyota mye større. På enkeltmodell er Tesla størst.
Sitat fra: elektro på torsdag 15. juni 2023, klokken 18:57Sitat fra: geear på torsdag 15. juni 2023, klokken 15:36Sitat fra: elektro på torsdag 15. juni 2023, klokken 11:17Dette var muligens riktig opp mot testen, selv om jeg mener Tesla er for spesielt interesserte, men man får nå Skoda ENYAQ iV80 MAX til 449' med vinterhjul.
Drøyt å hevde at norges og verdens mestselgende bil er for spesielt interesserte. ;D
Hehe, den satt - eller hva? ;D Til både deg og @Rosstopher, la meg utdype;
Jeg synes en bil som veldig mange ikke kan tenke seg, vanskelig kan kåres til «mest for pengene». Da tenker jeg ikke om generell merkepreferanse/stigma, det er mange som ikke vil ha Skoda også, eller BMW, for den saks skyld. Jeg tenker på at veldig mange ønsker fysiske knapper til de viktigste funksjonene, forventer bedre komfort og at ting som delingsnett og ikke minst parkeringssensorer i denne prisklassen. Det er jo fremdeles godt og vel en netto årslønn for de fleste.
Spesielt interesserte er nok feil ordvalg, men at Tesla ikke er for alle er en underdrivelse. Jeg har anbefalt det til mange, uten hell.
PS! Selger Tesla mer enn Volkswagen gruppen globalt?
Blir vel som Grandiosa. Norges mestselgene pizza-lignende deigklump med noe som skal være skinke og ost og en tomatsaus på.
Jeg definerer den verken som pizza eller mat, mer i retning vomfyll og vil ikke ha den. Kan likevel ikke si den er "for spesielt interesserte", da det er meg som er den "spesielle" i forhold til "den gemene hop" i dette tilfellet. ;)
En Tesla derimot, den står på lista som en av de mest aktuelle til å erstatte den bilen jeg har nå. Og det mener massene også. Men selvsagt, er alltids noen som ikke vil ha noe med den å gjøre.
Sitat fra: RJK på torsdag 15. juni 2023, klokken 21:55En Tesla derimot, den står på lista som en av de mest aktuelle til å erstatte den bilen jeg har nå. Og det mener massene også. Men selvsagt, er alltids noen som ikke vil ha noe med den å gjøre.
Godt skrevet :+1:
Sitat fra: RJK på torsdag 15. juni 2023, klokken 21:55Blir vel som Grandiosa. Norges mestselgene pizza-lignende deigklump med noe som skal være skinke og ost og en tomatsaus på.
Jeg definerer den verken som pizza eller mat, mer i retning vomfyll og vil ikke ha den. Kan likevel ikke si den er "for spesielt interesserte", da det er meg som er den "spesielle" i forhold til "den gemene hop" i dette tilfellet. ;)
En Tesla derimot, den står på lista som en av de mest aktuelle til å erstatte den bilen jeg har nå. Og det mener massene også. Men selvsagt, er alltids noen som ikke vil ha noe med den å gjøre.
Jeg mener Skoda er Grandiosaen. Tesla er derimot ikke for alle. Det er som pizza med ananas. Kanskje til og med reker.
De aller fleste i Norge, rundt 95%, kjøper nemlig noe annet. Nytt eller brukt. Jeg mener at man ikke uten videre kan anbefale folk en bil med middels komfort, nesten uten fysiske knapper og uten parkeringssensorer (hvis ikke TMY RWD nå tilfeldigvis har det fremdeles). Det er også rart å måtte deaktivere og aktivere førerassistentsystemet for å bytte felt på motorvei. Med påfølgende lydsignal hver gang. For å nevne noe av det som skiller Tesla fra andre biler i samme segment.
Sitat fra: elektro på fredag 16. juni 2023, klokken 00:57De aller fleste i Norge, rundt 95%, kjøper nemlig noe annet. Nytt eller brukt. Jeg mener at man ikke uten videre kan anbefale folk en bil med middels komfort, nesten uten fysiske knapper og uten parkeringssensorer (hvis ikke TMY RWD nå tilfeldigvis har det fremdeles). Det er også rart å måtte deaktivere og aktivere førerassistentsystemet for å bytte felt på motorvei. Med påfølgende lydsignal hver gang.
Du projiserer dine egne meninger på "folk flest". Slutt og lat som at du vet hva folk flest synes og mener. Salgstallene sier sitt.
Sitat fra: turfsurf på fredag 16. juni 2023, klokken 05:32Sitat fra: elektro på fredag 16. juni 2023, klokken 00:57De aller fleste i Norge, rundt 95%, kjøper nemlig noe annet. Nytt eller brukt. Jeg mener at man ikke uten videre kan anbefale folk en bil med middels komfort, nesten uten fysiske knapper og uten parkeringssensorer (hvis ikke TMY RWD nå tilfeldigvis har det fremdeles). Det er også rart å måtte deaktivere og aktivere førerassistentsystemet for å bytte felt på motorvei. Med påfølgende lydsignal hver gang.
Du projiserer dine egne meninger på "folk flest". Slutt og lat som at du vet hva folk flest synes og mener. Salgstallene sier sitt.
Salgstallene sier sitt, ja. Folk flest kjøper IKKE Tesla. ;) (Det er registrert noe sånt som 300.000 nye og brukte biler i Norge hittil i år. 15.000 nye Teslaer. Antallet brukte har jeg ikke tallet på. Mulig markedsandelen totalt er nærmere 10%. I Norge riktig nok.. på verdensbasis er det kanskje 1%? Er stykke igjen til verdensherredømme, altså.)
Om jeg projiserer egne meninger er jeg jaggu i godt selskap her inne. ;D Meningen var å påpeke media ikke later til å ha fått med seg at konkurrentene har satt ned prisene betydelig i juni. Ei heller at Model Y har noen store svakheter, som nevnt. Spesielt dette med at den mangler parkeringssensorer mener jeg folk fortjener å vite før de kjøper bilen. En kollega ble svært overrasket da han fikk sin firmabil etter å ha eid flere Teslaer med.
EDIT: Faktum er at mange kjøper disse bilene uten å prøvekjøre, og at du uansett ikke vet helt hva du får. Det er også ofte vanskelig for folk flest å merke at en bil har mer hjulstøy eller stump fjæring på en kort prøvekjøring. Førerassistenten er det ikke sikkert man prøver enfant. Det er her motorjournalistene kommer inn med fagkunnskap og sammenligningsgrunnlag. Pris og plass er alltid avgjørende, men jeg mener vi mister noe med dette ensidige fokuset rekkevidde. Kall det hva du vil.
Sitat fra: elektro på fredag 16. juni 2023, klokken 08:48Salgstallene sier sitt, ja. Folk flest kjøper IKKE Tesla. ;)
Ja, og det samme er også riktig for alle andre modeller, og slik har det alltid vært. Etter din logikk er alle biler for spesielt interesserte.
Sitat fra: elektro på fredag 16. juni 2023, klokken 08:48Meningen var å påpeke media ikke later til å ha fått med seg at konkurrentene har satt ned prisene betydelig i juni.
Ja, og hvis det fører til at noe annet enn Model Y blir bestselgeren i juni eller i Q2 så vil jo mediene rapportere om det etter hvert. Du forventer vel ikke en artikkel i media for hver enkelt modell som settes ned i pris?
Sitat fra: elektro på fredag 16. juni 2023, klokken 08:48Ei heller at Model Y har noen store svakheter, som nevnt. Spesielt dette med at den mangler parkeringssensorer mener jeg folk fortjener å vite før de kjøper bilen. En kollega ble svært overrasket da han fikk sin firmabil etter å ha eid flere Teslaer med.
EDIT: Faktum er at mange kjøper disse bilene uten å prøvekjøre, og at du uansett ikke vet helt hva du får. Det er også ofte vanskelig for folk flest å merke at en bil har mer hjulstøy eller stump fjæring på en kort prøvekjøring. Førerassistenten er det ikke sikkert man prøver enfant. Det er her motorjournalistene kommer inn med fagkunnskap og sammenligningsgrunnlag. Pris og plass er alltid avgjørende, men jeg mener vi mister noe med dette ensidige fokuset rekkevidde. Kall det hva du vil.
Ja, at Tesla (som alle bilmodeller) har svakheter er vel ingen hemmelighet? Golf, Corolla, Ford "F-serie" og [sett inn en annen bestselger her] har også svakheter og passer heller ikke for alle, men det betyr ikke dermed at de er for spesielt interesserte...
Sitat fra: Klykken på torsdag 15. juni 2023, klokken 09:41Xpeng imponerer, altså. Vanvittig ladefart!
Ja, vanskelig å ikke bli nysgjerrig på G9 for oss som ønsker stor SUV. Men at Xpeng ikke lenger har noen norsk forhandler i front, gjør det ikke akkurat mer fristende å ta sjansen.
Og når det gjelder dette med ladefart, jeg kan nesten ikke huske sist det var et problem. Stort sett ender jeg opp med å lade mer enn jeg trenger eller måtte flytte bilen. Jeg ønsker meg en mulighet for å velge «Eco charging» på alle biler. Og da mener jeg ikke begrenset tll 150 eller 200 kW, sånn som hos f.eks. Porsche, men kanskje 75 eller 100 kW. Så får man heller ta betalt per minutt for å motvirke ladekø. Lav pris når det er lite trafikk og god kapasitet i strømnettet. Høy pris når det er mest trykk. Dette er en egen diskusjonen, men tilbake til G9, trenger man så rask lading?
Sitat fra: elektro på fredag 16. juni 2023, klokken 08:48Sitat fra: turfsurf på fredag 16. juni 2023, klokken 05:32Sitat fra: elektro på fredag 16. juni 2023, klokken 00:57De aller fleste i Norge, rundt 95%, kjøper nemlig noe annet. Nytt eller brukt. Jeg mener at man ikke uten videre kan anbefale folk en bil med middels komfort, nesten uten fysiske knapper og uten parkeringssensorer (hvis ikke TMY RWD nå tilfeldigvis har det fremdeles). Det er også rart å måtte deaktivere og aktivere førerassistentsystemet for å bytte felt på motorvei. Med påfølgende lydsignal hver gang.
Du projiserer dine egne meninger på "folk flest". Slutt og lat som at du vet hva folk flest synes og mener. Salgstallene sier sitt.
Salgstallene sier sitt, ja. Folk flest kjøper IKKE Tesla. ;) (Det er registrert noe sånt som 300.000 nye og brukte biler i Norge hittil i år. 15.000 nye Teslaer. Antallet brukte har jeg ikke tallet på. Mulig markedsandelen totalt er nærmere 10%. I Norge riktig nok.. på verdensbasis er det kanskje 1%? Er stykke igjen til verdensherredømme, altså.)
Om jeg projiserer egne meninger er jeg jaggu i godt selskap her inne. ;D Meningen var å påpeke media ikke later til å ha fått med seg at konkurrentene har satt ned prisene betydelig i juni. Ei heller at Model Y har noen store svakheter, som nevnt. Spesielt dette med at den mangler parkeringssensorer mener jeg folk fortjener å vite før de kjøper bilen. En kollega ble svært overrasket da han fikk sin firmabil etter å ha eid flere Teslaer med.
EDIT: Faktum er at mange kjøper disse bilene uten å prøvekjøre, og at du uansett ikke vet helt hva du får. Det er også ofte vanskelig for folk flest å merke at en bil har mer hjulstøy eller stump fjæring på en kort prøvekjøring. Førerassistenten er det ikke sikkert man prøver enfant. Det er her motorjournalistene kommer inn med fagkunnskap og sammenligningsgrunnlag. Pris og plass er alltid avgjørende, men jeg mener vi mister noe med dette ensidige fokuset rekkevidde. Kall det hva du vil.
Å si at ryggesensorer er sinnsykt viktig på en bil med verdens beste ryggekameraer (3 stk) og guidelinjer på den store 15" skjermen, har jeg en mistanke om er noget overdrevet.
At den er som en Lada å kjøre rundt i synes jeg er noget overdrevet.
Har kjørt nesten 50.000km i denne Model Y LR som nå selges til 518.000 med hengerfeste for 4WD 533km WLTP med 0-100 på 5,0 sekunder, og jeg mener det fortsatt er et godt kjøp.
Når det er sagt virker Skoda som en bra pris, men er jo en del ting som ikke er inkludert, som hengerfeste 12600,- oppvarmede bakseter (31000,-) osv.
Sitat fra: Rosstopher på fredag 16. juni 2023, klokken 09:12Ja, at Tesla (som alle bilmodeller) har svakheter er vel ingen hemmelighet? Golf, Corolla, Ford "F-serie" og [sett inn en annen bestselger her] har også svakheter og passer heller ikke for alle, men det betyr ikke dermed at de er for spesielt interesserte...
Selvfølgelig, men mangel av parkeringssensorer er vel mer et rødt flagg enn en svakhet? Og man kan ikke si noe annet enn at Tesla har en noe annen til tilnærming til dette med førermiljø, der man ikke bare mangler tradisjonelle instrumenter, men i en stresset situasjon må inn på skjermen for å justere både speil, lys og viskere. Om dette ikke er for spesielt interesserte (ordvalget var selvfølgelig for oppmeksomhet) så er dette vel verdt å nevne før man kårer denne bilen til mest for pengene?
Særlig nå som det strømmer på med produsenter/importører som setter ned prisene til omtrent samme nivå. ENYAQ som nevnt, har jo også lenger rekkevidde. Som er hovedtema for testen.
Sitat fra: elektro på fredag 16. juni 2023, klokken 09:23Ja, vanskelig å ikke bli nysgjerrig på G9 for oss som ønsker stor SUV. Men at Xpeng ikke lenger har noen norsk forhandler i front, gjør det ikke akkurat mer fristende å ta sjansen.
Og når det gjelder dette med ladefart, jeg kan nesten ikke huske sist det var et problem. Stort sett ender jeg opp med å lade mer enn jeg trenger eller måtte flytte bilen. Jeg ønsker meg en mulighet for å velge «Eco charging» på alle biler. Og da mener jeg ikke begrenset tll 150 eller 200 kW, sånn som hos f.eks. Porsche, men kanskje 75 eller 100 kW. Så får man heller ta betalt per minutt for å motvirke ladekø. Lav pris når det er lite trafikk og god kapasitet i strømnettet. Høy pris når det er mest trykk. Dette er en egen diskusjonen, men tilbake til G9, trenger man så rask lading?
Jeg tenker man ikke trenger så rask lading. Når jeg kjører til hytta 60ish mil unna og over et fjell må jeg stoppe én gang for å lade, og innen alle har vært på do så har bilen ladet altfor mye.
Min gamle S90D med maks ladefart i overkant av 100 kW ladet også raskt nok når hele familien var på tur. For transportetapper alene er nok 150-200 kW fint. Den eneste gangen man virkelig har bruk for mer enn det må vel være lange transportetapper alene, kjøring i autobahn-fart og kjøring med tung henger.
Og ja, det hadde vært fint å kunne begrense ladefart, men mtp. mulig kødannelse så er det også fint at man ikke kan det. Man kan jo velge seg en 50 kW lader, men det gidder jeg aldri for egen del, for det betyr at jeg må betale opptil dobbel pris sammenlignet med Tesla-ladere.
Sitat fra: ToWalkOrDrive på fredag 16. juni 2023, klokken 09:25Å si at ryggesensorer er sinnsykt viktig på en bil med verdens beste ryggekameraer (3 stk) og guidelinjer på den store 15" skjermen, har jeg en mistanke om er noget overdrevet.
At den er som en Lada å kjøre rundt i synes jeg er noget overdrevet.
Har kjørt nesten 50.000km i denne Model Y LR som nå selges til 518.000 med hengerfeste for 4WD 533km WLTP med 0-100 på 5,0 sekunder, og jeg mener det fortsatt er et godt kjøp.
Når det er sagt virker Skoda som en bra pris, men er jo en del ting som ikke er inkludert, som hengerfeste 12600,- oppvarmede bakseter (31000,-) osv.
Vet ikke hvem som har sagt Model Y er en Lada, men det er å overdrive. Dog er Lada Niva en glimrende bil til sitt bruk. ;D
Det er ikke mangel av ryggekamera som er problemet, ryggekameraet til Tesla er helt glimrende. Antakelig det beste på markedet. Selv om det mangler beskyttelse og spyling. Og selv om sensorer gir en ekstra sikkerhet ift. å kjøre på barn, kryssende trafikk ol. Det er fronten som er problemet. Der er det ikke noe kamera. Det går bra, så lenge man har sensorer. Det går som regel bra uten også, når jeg kjører fossil leiebil i Sør-Europa.. Men det er ikke sånn at jeg tenker, det skal jeg sannelig droppe neste gang jeg kjøper bil til en halv million.
Stemmer vel at du må legge til hengerfeste på Skodaen til 449' men vinterhjul er inkludert. Så da blir den vel 5.000 dyrere da. Og den har ikke setevarme bak, men den har delingsnett med to posisjoner. Jeg vet hva jeg hadde valgt. Den har ikke glasstak, men glimrende Matrix lys. Den er tregere fra 0-100 enn Model Y men har mye lenger rekkevidde og bedre komfort. Sånn kan man holde på.
Poenget er at det nå plutselig finnes mange alternativer til Model Y. Samt at Model Y har en del ting ved seg som du må kjenne til før du kjøper den, som er helt unikt for Tesla.
Sitat fra: elektro på fredag 16. juni 2023, klokken 09:23Sitat fra: Klykken på torsdag 15. juni 2023, klokken 09:41Xpeng imponerer, altså. Vanvittig ladefart!
..., men tilbake til G9, trenger man så rask lading?
JAAA!! Og helst lenger rekkevidde enn G9 har også, men det er min mening og mine egne behov. Noen klarer seg sikkert med 200 km rekkevidde og bare 3,6 kW AC-lading også.
Sitat fra: elektro på fredag 16. juni 2023, klokken 08:48Salgstallene sier sitt, ja. Folk flest kjøper IKKE Tesla. ;)
Og at ingen andre modeller selger bedre enn Model Y...
Model Y har også rekorden som mest solgte bilmodell på et år i Norge noen sinne, og da var argumentet bestillingsbacklog fra 2019 og at "jaja, det var bare rushet før moms", men nå har altså dette fortsatt, ikke bare i Norge, men i hele verden.
Innleggene dine hadde vært lettere å svelge om du lot være å skrive på vegne av alle andre. Syns å huske at ganske mange hadde panikk for å gå over fra tastetelefoner til touchskjerm også, men det gikk seg til for den gemene hop. :laugh:
Når jeg kjøper bil inngår jeg ALLTID kompromiss, på et eller annet område. Også med Model Y. Spørsmålet er hva en legger mest vekt på, dealbreakere, osv. For meg er det for eksempel ikke et kompromiss å kjøpe en Tesla med en svær touchskjerm for de fleste funksjoner - opplever ingenting negativt med dette i det daglige, faktisk kun positivt. På andre biler med touchskjerm kan tilsvarende løsning dessverre være en negativ feature, fordi det ikke er løst like bra. Var vel Mach-E jeg irriterte meg over klimastyringen i. Husker ikke akkurat hva det var, men det fungerte ikke bra. Da er det ikke touchskjerm/knappemangel eller ikke som er problemet, det er løsningen for klimastyring. Uansett, alle vi som har kjøpt Model Y har tross alt gjort en vurdering av Model Y opp mot andre biler, og allikevel valgt å kjøpe Model Y. Det betyr ikke at alle modellene vi valgte bort er for spesielt interesserte...
Sitat fra: THE på fredag 16. juni 2023, klokken 10:16Sitat fra: elektro på fredag 16. juni 2023, klokken 09:23Sitat fra: Klykken på torsdag 15. juni 2023, klokken 09:41Xpeng imponerer, altså. Vanvittig ladefart!
..., men tilbake til G9, trenger man så rask lading?
JAAA!! Og helst lenger rekkevidde enn G9 har også, men det er min mening og mine egne behov. Noen klarer seg sikkert med 200 km rekkevidde og bare 3,6 kW AC-lading også.
Istemmes! Ladingen kan ikke bli rask nok!
Sitat fra: elektro på fredag 16. juni 2023, klokken 09:55Sitat fra: ToWalkOrDrive på fredag 16. juni 2023, klokken 09:25Å si at ryggesensorer er sinnsykt viktig på en bil med verdens beste ryggekameraer (3 stk) og guidelinjer på den store 15" skjermen, har jeg en mistanke om er noget overdrevet.
At den er som en Lada å kjøre rundt i synes jeg er noget overdrevet.
Har kjørt nesten 50.000km i denne Model Y LR som nå selges til 518.000 med hengerfeste for 4WD 533km WLTP med 0-100 på 5,0 sekunder, og jeg mener det fortsatt er et godt kjøp.
Når det er sagt virker Skoda som en bra pris, men er jo en del ting som ikke er inkludert, som hengerfeste 12600,- oppvarmede bakseter (31000,-) osv.
Vet ikke hvem som har sagt Model Y er en Lada, men det er å overdrive. Dog er Lada Niva en glimrende bil til sitt bruk. ;D
Det er ikke mangel av ryggekamera som er problemet, ryggekameraet til Tesla er helt glimrende. Antakelig det beste på markedet. Selv om det mangler beskyttelse og spyling. Og selv om sensorer gir en ekstra sikkerhet ift. å kjøre på barn, kryssende trafikk ol. Det er fronten som er problemet. Der er det ikke noe kamera. Det går bra, så lenge man har sensorer. Det går som regel bra uten også, når jeg kjører fossil leiebil i Sør-Europa.. Men det er ikke sånn at jeg tenker, det skal jeg sannelig droppe neste gang jeg kjøper bil til en halv million.
Stemmer vel at du må legge til hengerfeste på Skodaen til 449' men vinterhjul er inkludert. Så da blir den vel 5.000 dyrere da. Og den har ikke setevarme bak, men den har delingsnett med to posisjoner. Jeg vet hva jeg hadde valgt. Den har ikke glasstak, men glimrende Matrix lys. Den er tregere fra 0-100 enn Model Y men har mye lenger rekkevidde og bedre komfort. Sånn kan man holde på.
Poenget er at det nå plutselig finnes mange alternativer til Model Y. Samt at Model Y har en del ting ved seg som du må kjenne til før du kjøper den, som er helt unikt for Tesla.
Model Y har vel et slags Matrix-lys uten matrix-automatikk ;-)
På Skoda billig-versjon så må du vel ut med 37500 for å få Matrix, om jeg forstår det rett.
Og hvordan er det med minne / elektriske førerseter på Skoda.
Tror jeg ville studert nøye utstyrsgradene om jeg skulle kjøpt Skoda, og hadde vel fort endt opp på en som ikke er Tour.
Er det slutt med kampanjen på Enyaq til 450.000? Den billigste jeg finner nå er Tour til 499.900 uten hengerfeste, uten varme i bakseter og uten Matrix, og kanskje ikke elektriske førersete (om jeg forstår prislisten riktig)... for meg er mangel av minne på førersiden MYE verre enn mangel på hyling når en rygger. Vi er tre som kjører bilen, og kan lagre så mange profiler vi vil i Model Y. Gratis. Når jeg kommer med min mobil til bilen og åpner døren har setet allerede kjørt seg helt bak automatisk. Når kona har kommet til bilen så har setet kjørt seg helt frem helt automatisk....HVERDAGSLUKSUS.
Apropos svakheter og kompromiss, for meg er dette alene veeeeldig tett på dealbreaker for Enyaq (eller kanskje alle MEB?) i forhold til Model Y:
https://elbilforum.no/index.php?topic=64589.0
Hele tråden er interessant, men eksempel:
Sitat fra: 02jan på torsdag 08. juni 2023, klokken 21:12Akkurat denne skjerm funksjonen har jeg tenkt kunne vært forbedret. Bruker for hver kjøretur selv 1 til 2 minutter å få opp infotainmentet hvor også varmeapparatet ligger gjemt.
Savner å kunne regulere varmeapparatet den første km kjøring, på gammeldagse ice biler jeg har hatt var det bare å vri eller dra i en spak uten noe fuzz.
Dette hadde vært et ENORMT irritasjonsmoment for min del. Og når det er sånn så er det ikke rart at noen ikke vil ha touchskjerm - problemet er at det er ikke touchskjermen som er problemet, det er et sammensatt problem som følger av at produsenten har kjøpt en dårlig skjermløsning.
Sitat fra: elektro på fredag 16. juni 2023, klokken 09:33Sitat fra: Rosstopher på fredag 16. juni 2023, klokken 09:12Ja, at Tesla (som alle bilmodeller) har svakheter er vel ingen hemmelighet? Golf, Corolla, Ford "F-serie" og [sett inn en annen bestselger her] har også svakheter og passer heller ikke for alle, men det betyr ikke dermed at de er for spesielt interesserte...
Selvfølgelig, men mangel av parkeringssensorer er vel mer et rødt flagg enn en svakhet? Og man kan ikke si noe annet enn at Tesla har en noe annen til tilnærming til dette med førermiljø, der man ikke bare mangler tradisjonelle instrumenter, men i en stresset situasjon må inn på skjermen for å justere både speil, lys og viskere. Om dette ikke er for spesielt interesserte (ordvalget var selvfølgelig for oppmeksomhet) så er dette vel verdt å nevne før man kårer denne bilen til mest for pengene?
Særlig nå som det strømmer på med produsenter/importører som setter ned prisene til omtrent samme nivå. ENYAQ som nevnt, har jo også lenger rekkevidde. Som er hovedtema for testen.
Er du i en stresset situasjon skal du selvsagt ikke styre med justering av speil, lys og viskere. Det gjør man mens man står stille med bilen. Er man stresset, vil jeg faktisk si det er en fordel om man må bruke litt mere tid på slikt, så kanskje man roer seg litt ned før man begynner å kjøre.
Og slikt må man vel egentlig ikke utføre til daglig, men kun når man setter seg inn i en ny bil. Flott da at Tesla har en profil man kan ha i appen, og så får man den aktivert mot bilen man skal låne/leie, kanskje før man har satt seg inn i bilen allerede. Hvor mange andre bilmerker har mulighet for dette?
Dessuten, den bilen har noen short cuts som gjør at man styrer mye med stemmen, og satt opp riktig, også ved noe kjappe trykk på rulleknappene på rattet. Krever litt trening og som sagt noen initiale valg i oppsett for å få den slik man selv ønsker det.
Og viskerne ja. De du kan aktivere sveip med et trykk på knappen på stalken om du trenger et umiddelbart visk før automatikken oppfatter det samme, og da kommer og valgene opp på skjermen slik at man raskt kan øke hastigheten. Eller du kan vel bare trykke ettpar ganger ekstra på den knappen på stalken, så cather automatikken at den må viske raskere, eller problemet er over.
På meg så virker det som problemene blir blåst litt ut av proporsjoner her.
Kanskje det er veldig viktig for elektro, men for de fleste er dette helt fullstendig oppkonstruerte problemer. Hvis man blir stresset i en situasjon man trenger å justere speilene så har man ikke noe bak rattet på en bil å gjøre. En "stresset situasjon" hva angår viskere for min del, kan være om jeg kjører forbi en lastebil i venstrefila, og få en sinnsvak vannsprut som gjør at all sikt er borte på millisekunder. Da skjer en av to:
1. Autoviskerne visker umiddelbart
eller:
2. Jeg rekker instiktivt å trykke på knappen på enden av lysspaken, som jeg ikke trenger å fjerne hendene fra rattet for å nå. Tenker ikke engang. Det bare skjer.
Dette er det nærmeste jeg kan tenke meg en stresset situasjon/nødsituasjon hva viskerne angår, utenom ising og lignende, som man uansett også har på andre biler.
Klarer vanskelig å se for meg en stresset situasjon hva angår lys - bilen ordner alltid overgangen fra parklys til nærlys helt selv, før jeg har behov for det, og et umiddelbart behov for fjernlys bør reageres på med å enten justere farten og/eller trekke i lysspaken.
Sitat fra: geear på fredag 16. juni 2023, klokken 10:21Sitat fra: elektro på fredag 16. juni 2023, klokken 08:48Salgstallene sier sitt, ja. Folk flest kjøper IKKE Tesla. ;)
Og at ingen andre modeller selger bedre enn Model Y...
Model Y har også rekorden som mest solgte bilmodell på et år i Norge noen sinne, og da var argumentet bestillingsbacklog fra 2019 og at "jaja, det var bare rushet før moms", men nå har altså dette fortsatt, ikke bare i Norge, men i hele verden.
Innleggene dine hadde vært lettere å svelge om du lot være å skrive på vegne av alle andre. Syns å huske at ganske mange hadde panikk for å gå over fra tastetelefoner til touchskjerm også, men det gikk seg til for den gemene hop. :laugh:
Når jeg kjøper bil inngår jeg ALLTID kompromiss, på et eller annet område. Også med Model Y. Spørsmålet er hva en legger mest vekt på, dealbreakere, osv. For meg er det for eksempel ikke et kompromiss å kjøpe en Tesla med en svær touchskjerm for de fleste funksjoner - opplever ingenting negativt med dette i det daglige, faktisk kun positivt. På andre biler med touchskjerm kan tilsvarende løsning dessverre være en negativ feature, fordi det ikke er løst like bra. Var vel Mach-E jeg irriterte meg over klimastyringen i. Husker ikke akkurat hva det var, men det fungerte ikke bra. Da er det ikke touchskjerm/knappemangel eller ikke som er problemet, det er løsningen for klimastyring. Uansett, alle vi som har kjøpt Model Y har tross alt gjort en vurdering av Model Y opp mot andre biler, og allikevel valgt å kjøpe Model Y. Det betyr ikke at alle modellene vi valgte bort er for spesielt interesserte...
Vel, jeg synes det at Model Y mangler parkeringssensorer er underkommunisert. Både fra produsenten og fra bilpressen. Bilen er heller ikke et reelt alternativ for mange pga. førermiljøet. Sist, men ikke minst, det virker som ikke bilpressen har tatt inn over seg at mange andre også har satt ned prisene og du kan få like mye plass og mer rekkevidde per krone i andre elbiler (som er et forferdelig måleparameter, i andre enden av skalaen for smiles per mile).
Jeg skriver ikke dette på vegne av alle, men til alle. Folkeopplysning, altså.
Ellers er jeg langt på vei enig med deg, bilkjøp er alltid en masse kompromisser. Og jeg skal ikke dytte mine personlige preferanser over på andre. Men jeg strøk Tesla fra min liste da de sluttet med parkeringssensorer. Fra før det er jeg medskyldig i at mange har kjøpt Tesla, og sa da de satte ned prisene på nyåret noe sånt som at det er galskap, rent økonomisk, å kjøpe noe annet enn Tesla Model Y. Men mye har skjedd siden da.
Sitat fra: geear på fredag 16. juni 2023, klokken 11:32Kanskje det er veldig viktig for elektro, men for de fleste er dette helt fullstendig oppkonstruerte problemer. Hvis man blir stresset i en situasjon man trenger å justere speilene så har man ikke noe bak rattet på en bil å gjøre. En "stresset situasjon" hva angår viskere for min del, kan være om jeg kjører forbi en lastebil i venstrefila, og få en sinnsvak vannsprut som gjør at all sikt er borte på millisekunder. Da skjer en av to:
1. Autoviskerne visker umiddelbart
eller:
2. Jeg rekker instiktivt å trykke på knappen på enden av lysspaken, som jeg ikke trenger å fjerne hendene fra rattet for å nå. Tenker ikke engang. Det bare skjer.
Dette er det nærmeste jeg kan tenke meg en stresset situasjon/nødsituasjon hva viskerne angår, utenom ising og lignende, som man uansett også har på andre biler.
Klarer vanskelig å se for meg en stresset situasjon hva angår lys - bilen ordner alltid overgangen fra parklys til nærlys helt selv, før jeg har behov for det, og et umiddelbart behov for fjernlys bør reageres på med å enten justere farten og/eller trekke i lysspaken.
Så har du scenarioet der tante Gerd skal lukeparkere i en bygate og ikke har god nok sikt i speilet. For å finne ut hvordan det justeres, må hun finne frem lesebrillene - og folk begynner å tute. Hun blir stresset, lar det stå til og rygger på et barn som kommer syklende.
Jeg orker ikke diskutere Teslas fortreffelighet mht. stemmestyring, shortcuts ol. Faktum er at dette ikke er for alle. Og det finnes bedre alternativer på markedet for folk flest akkurat nå. Som sagt, for 6 mnd. siden mente jeg noe annet. Ikke at Tesla nødvendigvis var for alle, men at det ikke fantes bedre alternativer.
Sitat fra: geear på fredag 16. juni 2023, klokken 10:31Apropos svakheter og kompromiss, for meg er dette alene veeeeldig tett på dealbreaker for Enyaq (eller kanskje alle MEB?) i forhold til Model Y:
https://elbilforum.no/index.php?topic=64589.0
Hele tråden er interessant, men eksempel:
Sitat fra: 02jan på torsdag 08. juni 2023, klokken 21:12Akkurat denne skjerm funksjonen har jeg tenkt kunne vært forbedret. Bruker for hver kjøretur selv 1 til 2 minutter å få opp infotainmentet hvor også varmeapparatet ligger gjemt.
Savner å kunne regulere varmeapparatet den første km kjøring, på gammeldagse ice biler jeg har hatt var det bare å vri eller dra i en spak uten noe fuzz.
Dette hadde vært et ENORMT irritasjonsmoment for min del. Og når det er sånn så er det ikke rart at noen ikke vil ha touchskjerm - problemet er at det er ikke touchskjermen som er problemet, det er et sammensatt problem som følger av at produsenten har kjøpt en dårlig skjermløsning.
Dette har jeg aldri hørt om før, heller ikke sett i tester på YouTube. Når det gjelder varmeapparatets funksjon er det vel flere merker som har slitt med det i perioder?
Sitat fra: ToWalkOrDrive på fredag 16. juni 2023, klokken 10:25Model Y har vel et slags Matrix-lys uten matrix-automatikk ;-)
På Skoda billig-versjon så må du vel ut med 37500 for å få Matrix, om jeg forstår det rett.
Og hvordan er det med minne / elektriske førerseter på Skoda.
Tror jeg ville studert nøye utstyrsgradene om jeg skulle kjøpt Skoda, og hadde vel fort endt opp på en som ikke er Tour.
Er det slutt med kampanjen på Enyaq til 450.000? Den billigste jeg finner nå er Tour til 499.900 uten hengerfeste, uten varme i bakseter og uten Matrix, og kanskje ikke elektriske førersete (om jeg forstår prislisten riktig)... for meg er mangel av minne på førersiden MYE verre enn mangel på hyling når en rygger. Vi er tre som kjører bilen, og kan lagre så mange profiler vi vil i Model Y. Gratis. Når jeg kommer med min mobil til bilen og åpner døren har setet allerede kjørt seg helt bak automatisk. Når kona har kommet til bilen så har setet kjørt seg helt frem helt automatisk....HVERDAGSLUKSUS.
Finner ikke det tilbudet på RWD MAX nå jeg heller, men til Tour edition til 499' med AWD kan du få Plus pakken til 37k. (vinterhjul og service er inkludert). Da får du:
LED-Matrix hovedlys med AFS, lyktespylere og automatisk høydejustering
LED kjørelys og utvidete LED baklys
Elektrisk førersete med minne og elektrisk justering av korsyggstøtte for fører
Sensorstyrt elektrisk bakluke
Travel Assist 2.5 med Emergency Assist og Narrow Lane Assist og Urban Evasive
Steering Support
Alt dette er inkludert også i MAX, i tillegg får man da:
Augmented Reality Head up display
Crystal Face
CANTON Soundsystem (10 høyttalere)
Oppvarmede seter foran og bak
Oppvarmet frontrute
Sitat fra: elektro på torsdag 15. juni 2023, klokken 11:17Sitat fra: RJK på torsdag 15. juni 2023, klokken 08:14Nå er det offisielt:
https://www.motor.no/bil/lading-og-rekkevidde-vinnere-og-tapere-i-elbiltesten/250605? (https://www.motor.no/bil/lading-og-rekkevidde-vinnere-og-tapere-i-elbiltesten/250605?fbclid=IwAR1t4Pe9w-s8I0_DXAK7GUxM-jCZaP9f4mcy7i3PplCkpEYoYStMmTX69VA)
Hva synes du @daktari ? ;)
Nu vel.. Jeg vil utfordre påstanden om at man trolig ikke finner mer bil for pengene enn Model Y RWD. Dette var muligens riktig opp mot testen, selv om jeg mener Tesla er for spesielt interesserte, men man får nå Skoda ENYAQ iV80 MAX til 449' med vinterhjul. (Firehjulstrekk med mindre utstyr koster 499'). Det finnes også mange andre gode kjøp i dagens marked, f.eks. på Mach-E og Ariya.
Ad Q8, som Motor sier "innfridde", så vil jeg fortsatt hevde at et forbruk likt som buzz og EQS er skuffende. Det er en mindre bil. Hadde man puttet 110 kWh batteriet inn i buzz ville den gått like langt som Q8. "Vorsprung durch technic"...
Har store håp for Q6 derimot.
Sitat fra: elektro på fredag 16. juni 2023, klokken 14:01Sitat fra: ToWalkOrDrive på fredag 16. juni 2023, klokken 10:25Model Y har vel et slags Matrix-lys uten matrix-automatikk ;-)
På Skoda billig-versjon så må du vel ut med 37500 for å få Matrix, om jeg forstår det rett.
Og hvordan er det med minne / elektriske førerseter på Skoda.
Tror jeg ville studert nøye utstyrsgradene om jeg skulle kjøpt Skoda, og hadde vel fort endt opp på en som ikke er Tour.
Er det slutt med kampanjen på Enyaq til 450.000? Den billigste jeg finner nå er Tour til 499.900 uten hengerfeste, uten varme i bakseter og uten Matrix, og kanskje ikke elektriske førersete (om jeg forstår prislisten riktig)... for meg er mangel av minne på førersiden MYE verre enn mangel på hyling når en rygger. Vi er tre som kjører bilen, og kan lagre så mange profiler vi vil i Model Y. Gratis. Når jeg kommer med min mobil til bilen og åpner døren har setet allerede kjørt seg helt bak automatisk. Når kona har kommet til bilen så har setet kjørt seg helt frem helt automatisk....HVERDAGSLUKSUS.
Finner ikke det tilbudet på RWD MAX nå jeg heller, men til Tour edition til 499' med AWD kan du få Plus pakken til 37k. (vinterhjul og service er inkludert). Da får du:
LED-Matrix hovedlys med AFS, lyktespylere og automatisk høydejustering
LED kjørelys og utvidete LED baklys
Elektrisk førersete med minne og elektrisk justering av korsyggstøtte for fører
Sensorstyrt elektrisk bakluke
Travel Assist 2.5 med Emergency Assist og Narrow Lane Assist og Urban Evasive
Steering Support
Alt dette er inkludert også i MAX, i tillegg får man da:
Augmented Reality Head up display
Crystal Face
CANTON Soundsystem (10 høyttalere)
Oppvarmede seter foran og bak
Oppvarmet frontrute
Leste nå i en annen tråd at MAX nå var "utsolgt på landsbasis"...
Sitat fra: elektro på fredag 16. juni 2023, klokken 13:52Vel, jeg synes det at Model Y mangler parkeringssensorer er underkommunisert. Både fra produsenten og fra bilpressen.
Jeg sier ikke at endringsprosessen til Tesla er bra, men du vet åpenbart at ikke Model Y har parkeringssensorer, før du har kjøpt bilen, så hvorfor syns du at det er underkommunisert? Og det at heller ikke pressen fokuserer på dette understreker vel kanskje bare at du ikke bør bruke dine meninger som grunnlag for "folk flest", som du stadig gjør?
Sitat fra: elektro på fredag 16. juni 2023, klokken 13:56Jeg orker ikke diskutere Teslas fortreffelighet mht. stemmestyring, shortcuts ol. Faktum er at dette ikke er for alle. Og det finnes bedre alternativer på markedet for folk flest akkurat nå.
Here we go again, igjen inntar du statsministerrollen og taler på vegne av "folk flest". :police:
Sitat fra: THE på fredag 16. juni 2023, klokken 10:16JAAA!! Og helst lenger rekkevidde enn G9 har også, men det er min mening og mine egne behov. Noen klarer seg sikkert med 200 km rekkevidde og bare 3,6 kW AC-lading også.
Jepp, doblet rekkevidde så hadde det vært bra.
Sitat fra: geear på fredag 16. juni 2023, klokken 14:50Sitat fra: elektro på fredag 16. juni 2023, klokken 13:52Vel, jeg synes det at Model Y mangler parkeringssensorer er underkommunisert. Både fra produsenten og fra bilpressen.
Jeg sier ikke at endringsprosessen til Tesla er bra, men du vet åpenbart at ikke Model Y har parkeringssensorer, før du har kjøpt bilen, så hvorfor syns du at det er underkommunisert? Og det at heller ikke pressen fokuserer på dette understreker vel kanskje bare at du ikke bør bruke dine meninger som grunnlag for "folk flest", som du stadig gjør?
Sitat fra: elektro på fredag 16. juni 2023, klokken 13:56Jeg orker ikke diskutere Teslas fortreffelighet mht. stemmestyring, shortcuts ol. Faktum er at dette ikke er for alle. Og det finnes bedre alternativer på markedet for folk flest akkurat nå.
Here we go again, igjen inntar du statsministerrollen og taler på vegne av "folk flest". :police:
He he ser det litt fra begge sider jeg... dere har begge litt rett... litt som å like mora eller dattera dette her... og jeg som folk flest.... trur eg ;D
Har jeg forstått det riktig at Skoda har skrudd opp prisen med ca 100.000 på Enyaq nå, siden de i en uke hadde Enyaq Max til 450.000 inkl vinterdekk osv, mens de nå har mindre utstyrte Tour uten vinterdekk til 500.000?
Sitat fra: ToWalkOrDrive på lørdag 17. juni 2023, klokken 18:53Har jeg forstått det riktig at Skoda har skrudd opp prisen med ca 100.000 på Enyaq nå, siden de i en uke hadde Enyaq Max til 450.000 inkl vinterdekk osv, mens de nå har mindre utstyrte Tour uten vinterdekk til 500.000?
Var jo bare tidsbegrenset kampanje, de hadde en del på lager tipper det er noen av dem som hadde avbestilt når tesla satte ned prisen.
Sitat fra: daktari på fredag 16. juni 2023, klokken 14:22Sitat fra: elektro på torsdag 15. juni 2023, klokken 11:17Sitat fra: RJK på torsdag 15. juni 2023, klokken 08:14Nå er det offisielt:
https://www.motor.no/bil/lading-og-rekkevidde-vinnere-og-tapere-i-elbiltesten/250605? (https://www.motor.no/bil/lading-og-rekkevidde-vinnere-og-tapere-i-elbiltesten/250605?fbclid=IwAR1t4Pe9w-s8I0_DXAK7GUxM-jCZaP9f4mcy7i3PplCkpEYoYStMmTX69VA)
Hva synes du @daktari ? ;)
Ad Q8, som Motor sier "innfridde", så vil jeg fortsatt hevde at et forbruk likt som buzz og EQS er skuffende. Det er en mindre bil. Hadde man puttet 110 kWh batteriet inn i buzz ville den gått like langt som Q8. "Vorsprung durch technic"...
Har store håp for Q6 derimot.
Tja, personlig er jeg vel hverken skuffet eller imponert over Q8 e-tron 55, men synes det er interessant at Motor har den på listen over biler som imponerer mens du skrev den bilen som skuffet mest. :)
Q8 e-tron er ikke en bil man kjøper pga. lavt forbruk. Ikke ID Buzz heller, for så vidt, men den veier vesentlig mindre, har halve motoriseringen og helt annen komfort- og andre kjøreegenskaper. Sammenligningen er absurd. Men begge er likandes biler.
Tar du en bil som KIA EV6 GT, hadde den denne uken høyere forbruk enn e-tron 55 for fire år siden i Teslabjørn sin 1000 km. test, som primært foregår 120-130 km/t. EV6 brukte 20 minutter mindre, pga. raskere lading og langt flere lademuligheter. ID.Buzz brukte 10 minutter mer enn e-tron. (I den grad man kan sammenligne tiden under ulike forhold med ulik hastighet. Synd han ikke sammenligner bare ladetid.) Jeg synes alle leverer OK. Min konklusjon blir da litt «who cares»? Det som er interessant med akkurat den testen er helt andre ting. Som man får mindre av i NAF testen, der man egentlig ikke presser bilene på noen måre.
Jeg vurderer fortløpende nye biler, og må si at forbruk og rekkevidde nesten er det som teller minst. De fleste leverer på dette i 2023. Selv om det selvfølgelig er mer bærekraftig å kunne klare seg med mindre batteri. Plass, komfort (særlig støy), kjøreegenskaper, subjektiv opplevd kvalitet og interiør/eksteriør design teller mye mer for meg. Så har du en del «eksterne faktorer» som, om jeg tør driste meg til å si det, gjør det vanskelig for mange å velge en del kinesiske produsenter. Sist, men ikke minst er sikkerhet viktig. Både gjennom testresultater, men også den «heritage» som f.eks. Volvo har. Samt at man har ting som delingsnett og ryggesensorer på plass. Viktig for meg, altså. Jeg vet at mange ikke bryr seg om at de ikke ser hva som befinner seg rett foran bilen, eller at løse gjenstander flyr gjennom kupeen ved en kollisjon. ;) Det er kanskje ikke noe NAF bør ta hensyn til når de gir en «kjøpsanbefaling»?
Sitat fra: ToWalkOrDrive på fredag 16. juni 2023, klokken 14:40Leste nå i en annen tråd at MAX nå var "utsolgt på landsbasis"...
Ja, det ser faktisk ut til at alle MEB bilene i denne klassen (Q4/ID.4/Enyaq) kun er tilgjengelig med 82 kWh batteri iht. de siste prislistene. Ser det fremdeles reklameres med "opptil 150.000 rabatt på lagerbiler" og den slags hos alle tre merkene. Men da antakelig primært med dette batteriet. Det som gjør det enda litt mer uoversiktlig er at det hos en tradisjonell forhandler alltid går an å prute, eller i alle fall få vinterhjulene inkludert, fastrente el. Det er litt forskjellig hvordan de avlønnes og måles. Men én ting er sikkert, de trenger A: å bli kvitt lagerbiler B: få inn nye bestillinger, for nå har de tæret på ordrereserven en stund. Tesla på sin side kan sette opp (eller ned) prisene i morgen. Eller introdusere parksensorer igjen, eller et nytt frontkamera. Det er helt bingo.
Et konkret tilbud, som jeg personlig synes er bedre enn Model Y RWD til 458' inkl. vinterhjul, er VW sitt 75 år i Norge jubileumstilbd på ID.4 GTX til 499' inkl. vinterhjul. (De er kreative, he he.. :D) Da får du bla. bedre rekkevidde, som burde veie tungt i denne sammenhengen, firehjulstrekk og Matrix LED. Dette, mot at du gir opp ting som panoramatak, musikkanlegg og Autopilot (ACC og lane-assist er standard i ID.4). Spec. kan endres. Mulig du må betale for hengerfestet, men jeg tror ikke det hvis du sier "jeg signerer nå hvis jeg får med hengerfeste" og tar frem pennen. Serviceavtale er inkludert. Da snakker vi bil for folk flest, mener jeg. Andre skal få lov til å mene noe annet. Det vil naturligvis alltid være en liten andel av totalmarkedet, nytt/import/brukt, som velger Tesla. Flott det, så lenge de er godt informert.
Alternativt koster komfortable, gjerrige, Aria FWD 63 kWh nå fra kr. 387' i Engage utgave med parkeringssensorer både foran- og bak(!) og ryggekamera. Den har ACC (regner med at det er intelligent fartsholder), men skal du ha Pro Pilot må du ha Advance utg. til 428' pluss vinterhjul og hengerfeste. Da får du "alien tehcnology" som 360 kamera mm. I begge tilfeller en verdig konkurrent til Model Y, spør du meg.. Og en bil som treffer et bredere lag av befolkningen og fortjener omtale.
Sitat fra: geear på fredag 16. juni 2023, klokken 10:31Sitat fra: 02jan på torsdag 08. juni 2023, klokken 21:12Akkurat denne skjerm funksjonen har jeg tenkt kunne vært forbedret. Bruker for hver kjøretur selv 1 til 2 minutter å få opp infotainmentet hvor også varmeapparatet ligger gjemt.
Savner å kunne regulere varmeapparatet den første km kjøring, på gammeldagse ice biler jeg har hatt var det bare å vri eller dra i en spak uten noe fuzz.
Dette hadde vært et ENORMT irritasjonsmoment for min del. Og når det er sånn så er det ikke rart at noen ikke vil ha touchskjerm - problemet er at det er ikke touchskjermen som er problemet, det er et sammensatt problem som følger av at produsenten har kjøpt en dårlig skjermløsning.
Målte tiden nå. Fra jeg satte meg inn i bilen, til jeg kunne trykke fritt i klima-menyen, tok det 17 sekunder. Tid jeg uansett ville brukt på å sette meg i ro, legge fra meg mobilen, og feste setebeltet. Og det på en bil som har «sovet» i ei uke.
Hvis jeg ikke drar av gårde før alt er stilt inn for hver kjøretur, så kanskje det går på 40-60 sekunder. Men er for utålmodig, setter meg inn, spenner på belte tramper på bremsepedal og røsker den lille bryteren bakover i D for så slippe foten ned på høyre pedal for å få kjærra fremover.
Så begynner fikling på skjermen i rykk og napp mens jeg samtidig konsentrerer meg med kjøringen.
Ja hva sier skjermen idag da ? Aha bekrefte profil ? Neida det var noe beskjed om noe om å starte på nytt, så da holder jeg restart knappen til fingeren er blå = ca 30 sekunder.
Får heldigvis ingen fanfare, så følger med i trafikk går greit, så litt pauser fra skjermen blir det jo. Så dukker det opp noe bekreftelses meldinger og passer på å få fingeren inn i rett rute på skjermen. Jeg har lange hender, så ikke så farlig at bekreftelse «knappen» er plassert lengst vekk fra fører.
Tenker at andre Skoda eiere har en fleksibel kone med på hver kjøretur, så da går vel dette, som en daglig lek.
* var litt stas med fancy skjerm i starten, men ja litt plundrete så ble fort vant til litt trykking, får forsøke å få tid til å høre med forhandler - har meldt fra men ikke hatt tid til å dra innom (bruker bilen privat kun kveld/helg).
Sitat fra: elektro på mandag 19. juni 2023, klokken 12:31Et konkret tilbud, som jeg personlig synes er bedre enn Model Y RWD til 458' inkl. vinterhjul, er VW sitt 75 år i Norge jubileumstilbd på ID.4 GTX til 499' inkl. vinterhjul. (De er kreative, he he.. :D) Da får du bla. bedre rekkevidde, som burde veie tungt i denne sammenhengen, firehjulstrekk og Matrix LED. Dette, mot at du gir opp ting som panoramatak, musikkanlegg og Autopilot (ACC og lane-assist er standard i ID.4). Spec. kan endres. Mulig du må betale for hengerfestet, men jeg tror ikke det hvis du sier "jeg signerer nå hvis jeg får med hengerfeste" og tar frem pennen. Serviceavtale er inkludert. Da snakker vi bil for folk flest, mener jeg. Andre skal få lov til å mene noe annet. Det vil naturligvis alltid være en liten andel av totalmarkedet, nytt/import/brukt, som velger Tesla. Flott det, så lenge de er godt informert.
Alternativt koster komfortable, gjerrige, Aria FWD 63 kWh nå fra kr. 387' i Engage utgave med parkeringssensorer både foran- og bak(!) og ryggekamera. Den har ACC (regner med at det er intelligent fartsholder), men skal du ha Pro Pilot må du ha Advance utg. til 428' pluss vinterhjul og hengerfeste. Da får du "alien tehcnology" som 360 kamera mm. I begge tilfeller en verdig konkurrent til Model Y, spør du meg.. Og en bil som treffer et bredere lag av befolkningen og fortjener omtale.
Enig i disse vurderingene. Bra det blir mere valgmuligheter og konkurranse.
Sunt med konkurranse. Begge bilene som elektro nevner er vel så gode alternativer, om ikke bedre. Faller ned på smak og behag.
Er det noe denne NAF testen viser, er det at det er veldig mye å velge i. Det koker for min egen del mer ned til pris og øvrige behov/preferanser.
Ikke noe av dette hade imidlertid skjedd hadde det ikke vært for Tesla, og merket er stadig relevant. Det sagt, så har Volkswagen Group levert 1940 elbiler i Norge hittil i juni mot Teslas 1433. For Q2 så langt er tallet hhv. 7411 mot 5403 og hittil i år 13270 mot 15019. Det vil si at trenden er at Tesla faktisk har tapt markedsandeler en stund. Allerede før alle kampanjeprisene og lagerbilene som skal ut for å gjøre plass til 2024 modellene til de mer tradisjonelle bilmerkene.
Tesla har en 44% nedgang fra Q1 til Q2. Vel og merke med ti dager igjen, hvor de sikkert klarer å pynte på dette. Volkswagen Group har i samme periode en vekst på 26%. Mercedes er opp 44% og BMW opp 155% (riktig nok fra veldig lave volumer). Nissan er opp 37%, osv. Dette forteller ikke media.
En kompis kjøpte Enyaq iV80x i går. Første elbil. Han dro for å handle én spec, en Tour edition med litt ekstra utstyr, men kom tilbake med kontrakt på en lagerbil med mer utstyr til mindre penger. Langt under Model Y LR nivå. Kommer Tesla til å sette ned prisen? Eller skal de andre bilene opp igjen? Hvis andre biler gir omtrent like god rekkevidde og lading for pengene, hva sitter du igjen med i en Tesla? Og hva med de kinesiske merkene?
Dæven, dette var off topic! :) Det endelige spørsmålet får være, er rekkeviddetestenes tid forbi?
Sitat fra: SurSnasen på mandag 19. juni 2023, klokken 17:01Målte tiden nå. Fra jeg satte meg inn i bilen, til jeg kunne trykke fritt i klima-menyen, tok det 17 sekunder. Tid jeg uansett ville brukt på å sette meg i ro, legge fra meg mobilen, og feste setebeltet. Og det på en bil som har «sovet» i ei uke.
17 sekunder?! Det er helt krise spør du meg. Det er sjelden jeg bruker mer enn 3-5 sekunder fra jeg lukker døra til jeg kjører avgårde. Navigasjon, sete, speil, ratt etc. stilles jo inn automatisk. Hvis jeg skal ta telefonen ut av lomma så gjør jeg det før jeg setter meg inn i bilen, og det tar ikke 17 sekunder å legge den på ladeplata.
At bilen må få stå i 17 sekunder før man kan justere ting minner meg mest om en gammel Harley Shovelhead hvor man skal la motoren varme seg opp til kjøleribbene på bakerste sylinder kjennes varme ut før man kjører avgårde. Jeg trudde vi var ferdige med sånt... Jeg vet at folk er forskjellige, men å ha en bil med fungerende SW er alfa og omega spør du meg.
Viktig at ting er gjennomført på softwaresiden (og at hardware matcher). De Teslaene med første utgave av mediacenter uniten har tilsvarende issue skal sies, men det er mulig å oppgradere til nyere enhet heldigvis.
Sitat fra: Rosstopher på tirsdag 20. juni 2023, klokken 11:55Sitat fra: SurSnasen på mandag 19. juni 2023, klokken 17:01Målte tiden nå. Fra jeg satte meg inn i bilen, til jeg kunne trykke fritt i klima-menyen, tok det 17 sekunder. Tid jeg uansett ville brukt på å sette meg i ro, legge fra meg mobilen, og feste setebeltet. Og det på en bil som har «sovet» i ei uke.
17 sekunder?! Det er helt krise spør du meg. Det er sjelden jeg bruker mer enn 3-5 sekunder fra jeg lukker døra til jeg kjører avgårde. Navigasjon, sete, speil, ratt etc. stilles jo inn automatisk. Hvis jeg skal ta telefonen ut av lomma så gjør jeg det før jeg setter meg inn i bilen, og det tar ikke 17 sekunder å legge den på ladeplata.
At bilen må få stå i 17 sekunder før man kan justere ting minner meg mest om en gammel Harley Shovelhead hvor man skal la motoren varme seg opp til kjøleribbene på bakerste sylinder kjennes varme ut før man kjører avgårde. Jeg trudde vi var ferdige med sånt... Jeg vet at folk er forskjellige, men å ha en bil med fungerende SW er alfa og omega spør du meg.
På Tesla Model Y så mener jeg en del innstillinger huskes på profilen sånn at en sjeldent trenger å trykke på noe når du skal kjøre. Setter særlig pris på at setet automatisk har startet å kjøre bakover når jeg åpner døren, siden bilen gjenkjenner mobilen.
Til sammenligning:
Ser på Altibox at når jeg skal se TV2-sporten i reprise, hvor jeg tidligere bare klikket "se fra start" og sporten startet (fra 21:29) nå får valget "se i TV2 Play", hvor jeg nå må vente ca 10 sekunder før alt er logget inn og loadet, og jeg får se sporten. Kjenner jeg holder på å klikke - mest fordi jeg slapp å vente før, og fordi det er unødvendig. Litt usikker på hvordan jeg hadde taklet å gått over til sånn treghet fra Tesla. På den annen side - er det så mye en MÅ trykke på når en setter seg inn? Men er jo utrolig digg med responsiv skjerm, både når en zoomer i kartet og gjør andre ting. Hvis Skoda er som en Commodore 64 hvor en må sette i disketten og vente hver gang en skal gjøre noe er det veldig lite "premium"...
Sitat fra: ToWalkOrDrive på tirsdag 20. juni 2023, klokken 12:49På den annen side - er det så mye en MÅ trykke på når en setter seg inn?
Nei, på Tesla er det lite. Jeg sjekker trafikken på kartet for å velge hvilken vei jeg skal kjøre til jobb, men det gjør jeg senere enn 17 sekunder etter jeg begynner å kjøre, og om man vil kan jo bilen navigere automatisk til jobb hver morgen og ta hensyn til trafikk. Det eneste jeg må gjøre når jeg setter meg i bilen er eventuelt å sette på den musikken jeg vil ha. Når det er sagt: det er sikkert til å leve med, men det høres veldig gammeldags ut at bilen ikke er klar til å kjøre når man setter seg inn. Selv på min utdaterte 2016 Kia Soul går det mye raskere enn 17 sekunder fra jeg har satt meg inn i bilen til jeg har justert temperatur, koblet i telefonen og fått opp Google Maps og Spotify.
Sitat fra: elektro på tirsdag 20. juni 2023, klokken 11:54Ikke noe av dette hade imidlertid skjedd hadde det ikke vært for Tesla, og merket er stadig relevant. Det sagt, så har Volkswagen Group levert 1940 elbiler i Norge hittil i juni mot Teslas 1433. For Q2 så langt er tallet hhv. 7411 mot 5403 og hittil i år 13270 mot 15019. Det vil si at trenden er at Tesla faktisk har tapt markedsandeler en stund. Allerede før alle kampanjeprisene og lagerbilene som skal ut for å gjøre plass til 2024 modellene til de mer tradisjonelle bilmerkene.
Tesla har en 44% nedgang fra Q1 til Q2. Vel og merke med ti dager igjen, hvor de sikkert klarer å pynte på dette. Volkswagen Group har i samme periode en vekst på 26%. Mercedes er opp 44% og BMW opp 155% (riktig nok fra veldig lave volumer). Nissan er opp 37%, osv. Dette forteller ikke media.
Synes dette var litt rar bruk av statistikk. VW Group består vel i ca 12 bilmerker med mange modeller hver, mens Tesla kun har 1 modell som selger bra - Model Y. Så at 12 bilmerker selger mer enn en modell fra Tesla betyr at de andre modellene er vel så gode - ja da synes jeg det er å trekke det litt langt :-)
Første kvartal til Tesla Model Y var eventyrlig pga nedsettelse av pris, mens de andre skrudde prisen opp / ikke klarte å lage nok biler. I tillegg har en det med avgiftsøkning før nyttår, sånn at alle ville fiske ut dyre VW før nyttår, før avgiftene økte. Dermed ble Q1 ekstremt lavt for dem.
En skal heller ikke se bort fra de siste 10 dagenes utlevering til Tesla siden Tesla ved alle kvartalsavslutninger prioriterer mange utleveringer for å ha minst mulig "Varer i Arbeid" i regnskapet.
Frem til nå i dag f.eks. har Tesla levert ut 141 stk Model Y, mens den mest utleverte VW-group-bilen (Enyaq) er det levert 26 biler av. Det er altså levert 442% flere Model Y i dag enn Enyaq.
Ser en 2023 under ett så er det levert 13784 Model Y, mens nr 2 på listen (ID4) er 3384, altså 307% flere Model Y enn ID4...selv om mye av det skyldes avgiftsendringene som ikke påvirket Model Y i så stor grad.
Sitat fra: Rosstopher på tirsdag 20. juni 2023, klokken 11:5517 sekunder?! Det er helt krise spør du meg. Det er sjelden jeg bruker mer enn 3-5 sekunder fra jeg lukker døra til jeg kjører avgårde. Navigasjon, sete, speil, ratt etc. stilles jo inn automatisk. Hvis jeg skal ta telefonen ut av lomma så gjør jeg det før jeg setter meg inn i bilen, og det tar ikke 17 sekunder å legge den på ladeplata.
Jeg gikk ut til bilen. Den låste seg opp. Satte meg inn. Trykket på bremsepedalen. Tok på setebeltet. Satte bilen i R. Ryggekamera (360 for øvrig) kom på øyeblikkelig. Klar til å kjøre.
What's the problem?
99% av kjøreturene våre vet vi veien, og har ikke behov for navigasjon. Klimaanlegget justerer seg automatisk, og står året rundt på 21 grader. På verste dagene på sommer, og litt oftere på vinteren, kjøres gjerne klimaanlegget i gang via appen litt før avreise. Rattvarme på kalde dager har egen knapp på rattet.
Sitat fra: SurSnasen på tirsdag 20. juni 2023, klokken 13:45Sitat fra: Rosstopher på tirsdag 20. juni 2023, klokken 11:5517 sekunder?! Det er helt krise spør du meg. Det er sjelden jeg bruker mer enn 3-5 sekunder fra jeg lukker døra til jeg kjører avgårde. Navigasjon, sete, speil, ratt etc. stilles jo inn automatisk. Hvis jeg skal ta telefonen ut av lomma så gjør jeg det før jeg setter meg inn i bilen, og det tar ikke 17 sekunder å legge den på ladeplata.
Jeg gikk ut til bilen. Den låste seg opp. Satte meg inn. Trykket på bremsepedalen. Tok på setebeltet. Satte bilen i R. Ryggekamera (360 for øvrig) kom på øyeblikkelig. Klar til å kjøre.
What's the problem?
99% av kjøreturene våre vet vi veien, og har ikke behov for navigasjon. Klimaanlegget justerer seg automatisk, og står året rundt på 21 grader. På verste dagene på sommer, og litt oftere på vinteren, kjøres gjerne klimaanlegget i gang via appen litt før avreise. Rattvarme på kalde dager har egen knapp på rattet.
Ja, det er tydeligvis ikke et problem for deg. Som sagt:
Sitat fra: Rosstopher på tirsdag 20. juni 2023, klokken 11:55Jeg vet at folk er forskjellige, men å ha en bil med fungerende SW er alfa og omega spør du meg.
Og ja, 360-kamera er kult. Det skulle jeg gjerne hatt, men jeg ville aldri ha bytta bort Tesla sine app-, software- og hardware-løsninger for å få 360-visning.
Etter krisemaksimeringen her måtte jeg teste og se om dette er et problem (antakelig ikke ettersom jeg aldri har tenkt på det).
Skulle ut og kjøre en tur, satt meg inn, trykket på bremsen så bilen starter, tar på beltet, begynner å rulle og trykker på justering av temperatur. Og den responderer med en gang.
Telte dessverre ikke antall sekunder fra jeg startet til jeg justerte noe, men som sagt ikke noe jeg har tenkt på.
I motsatt ende av skalaen kan jeg jo begynne å trekke for tiden jeg har brukt på å komme meg inn i bil med frosne vinduer og dørhåndtak, noe som ikke er et tema i nåværende bil...
Tok meg tid til å stikke innom Skoda forhandler idag for å se om innloggingheftet i min Enyaq kunne løses. Dukket opp plutselig 1645 og hyggelig selger/kundemotager kunne på strak arm bli med ut å se «problemet».
Ble løst direkte på stedet da det var å resette noe systemoppsett.
Har også stilt inn klima slik at når jeg går nør bilen starter klima, men kjekt å kunne trykke på den fysiske klimaknappen og få opp display, slik at man kan justere på dette direkte ved avreise.
Har brukt enyaqen godt de 30.000 km og bilen innfrir på det aller meste, spesielt på det funksjonelle & og det praktiske på hverdag og fritid.
* ang. Rekkeviddetest fremover, ville tenkt at man testet like biler i pa'r, bland de mest populære en en hel haug med helt nye kommende modeller. Dvs ny mot 3-4 år ca 100'km kjørt.
Model 3 2020 mot ny mod3, etron 55 2020
mot ny q8 (50?), eniro 2020 mot ny eniro. Ikke bare rekkevidde og lading, men handling og brems med fullastet bil, gerne forbruk med varehenger etter bilens størrelse.
Sitat fra: ToWalkOrDrive på tirsdag 20. juni 2023, klokken 13:38Synes dette var litt rar bruk av statistikk. VW Group består vel i ca 12 bilmerker med mange modeller hver, mens Tesla kun har 1 modell som selger bra - Model Y. Så at 12 bilmerker selger mer enn en modell fra Tesla betyr at de andre modellene er vel så gode - ja da synes jeg det er å trekke det litt langt :-)
Første kvartal til Tesla Model Y var eventyrlig pga nedsettelse av pris, mens de andre skrudde prisen opp / ikke klarte å lage nok biler. I tillegg har en det med avgiftsøkning før nyttår, sånn at alle ville fiske ut dyre VW før nyttår, før avgiftene økte. Dermed ble Q1 ekstremt lavt for dem.
Hvis man ser på bare Skoda, Audi og Volkswagen biler bygget på MEB plattformen, har de fremdeles solgt mer enn Model Y og Model 3 til sammen hittil i Q2. Det synes jeg ikke får nok oppmerksomhet.
Ellers synes jeg du oppsummerer det bra. Tesla selger primært på pris og tilgjengelighet. Hvis folk kan velge, vil mange helst ha noe annet. :)
Det tror jeg handler mye om at rekkevidde og lademuligheter ikke er noe stort fortrinn for Tesla lenger. Var det en tabbe å åpne nettverket eller var det uunngåeleg?
Sitat fra: 02jan på tirsdag 20. juni 2023, klokken 19:03Tok meg tid til å stikke innom Skoda forhandler idag for å se om innloggingheftet i min Enyaq kunne løses. Dukket opp plutselig 1645 og hyggelig selger/kundemotager kunne på strak arm bli med ut å se «problemet».
Ble løst direkte på stedet da det var å resette noe systemoppsett.
Har også stilt inn klima slik at når jeg går nør bilen starter klima, men kjekt å kunne trykke på den fysiske klimaknappen og få opp display, slik at man kan justere på dette direkte ved avreise.
Har brukt enyaqen godt de 30.000 km og bilen innfrir på det aller meste, spesielt på det funksjonelle & og det praktiske på hverdag og fritid.
* ang. Rekkeviddetest fremover, ville tenkt at man testet like biler i pa'r, bland de mest populære en en hel haug med helt nye kommende modeller. Dvs ny mot 3-4 år ca 100'km kjørt.
Model 3 2020 mot ny mod3, etron 55 2020
mot ny q8 (50?), eniro 2020 mot ny eniro. Ikke bare rekkevidde og lading, men handling og brems med fullastet bil, gerne forbruk med varehenger etter bilens størrelse.
Hvorfor justerer du klima hver gang du skal kjøre? Hvorfor hr du ikke satt oppstart-innstilling du liker?
Jeg har satt min til den tempen og innstillingen jeg alltid vil den skal ha ved start. (Auto vifte, mild vind, 20 grader, setevarme og rattvarme auto styrke 2 hvis utetemp < 10C).
Bra å høre at det var en restart som måtte til på din bil, hørtes ut som om noe var galt med den.
Sitat fra: elektro på onsdag 21. juni 2023, klokken 02:26Ellers synes jeg du oppsummerer det bra. Tesla selger primært på pris og tilgjengelighet. Hvis folk kan velge, vil mange helst ha noe annet. :)
Det tror jeg handler mye om at rekkevidde og lademuligheter ikke er noe stort fortrinn for Tesla lenger. Var det en tabbe å åpne nettverket eller var det uunngåeleg?
Jeg tror det var smart å åpne ladenettverket. har flere ganger hjulpet fortapte nye elbileiere med diverse merker med å starte lading på hurtiglader, også på Tesla superlader, etter at jeg har brukt 10 sekunder på å parkere min gamle Tesla og starte lading. Det er flere som har sagt at de hadde kjøpt Tesla om de visste hvor vanskelig lading er på andre biler og hvor lett det er på Tesla... Jeg tror faktisk at enkel lading og stabil og god SW og app er de beste salgsargumentene til Tesla.
Jeg har inntrykk av at det er mindre plunder med lading nå enn for bare et år siden også på andre biler, så ting blir nok stadig bedre. Uansett så er forhåpentligvis krøkkete start av hurtiglading snart historie. F.eks. Kia har sagt at Ioniq 6, nye modeller vil støtte Plug'n charge, og det vil nok tvinge seg fram som en standard etter hvert som noen bilmerker og ladeoperatører begynner for fullt. Da tror jeg Tesla også må implementere plug'n charge for andre bilmerker på sine ladere for å beholde kunder fra andre merker.
Ellers er jeg helt enig i at det er mange andre bilmerker som er mer interessante nå. På rekkevidde og hurtiglading er det flere bilmodeller som er like bra, eller bedre enn Tesla. Utstyrsmessig så tilbyr de fleste biler i samme prisklasse som Tesla flere utstyrsvalg og mye større mulighet til å sette sammen en utstyrspakke man ønsker.
Hvis jeg skulle kjøpt bil nå hadde valget blitt mye vanskeligere enn i 2017 da jeg kjøpte TMX. Da var det bare TMX100D som hadde god nok rekkevidde, rask nok lading, var stor nok og kunne trekke tung nok tilhenger. Jeg har prøvd TMY LR, og det falt ikke helt i smak. Vurderte å bytte inn den gamle Model Xen, men Model Y ble feil for meg. Nå ser jeg at Xpeng G9 hadde vært mye mer aktuell , og ser umiddelbart ut til å kunne være et godt, og mye rimeligere, alternativ til TMX. Nio har flere interessante modeller på vei, og de etablerte europeiske merkene har kommet med mange bra modeller den siste tida.
Hvis Toyota, og andre som satser på faststoffbatterier, får rett om at de vil masseprodusere og selge elbiler med faststoffbatteri og rekkevidde opp til 1500km med lading 10-80% på 10+ minutter i 2028, så er nok rekkeviddetester historie. Da blir det mer et spørsmål om hvor mye rekkevidde er man villig til å betale for. Kanskje rekkeviddetest kan ha en misjon i form av 1000 km tester tilsvarende Bjørn Nyland sin test der man sammenligner en 500 km utgave av en bilmodell med en 1500 km utgave av samme bilmodell f.eks. Om en bil går 30 km lenger enn en annen bil i NAF-test blir relativt uinteressant når lading på tur uansett er unnagjort på mindre tid enn det tar å gå på toalettet.
Sitat fra: elektro på onsdag 21. juni 2023, klokken 02:26Tesla selger primært på pris og tilgjengelighet. Hvis folk kan velge, vil mange helst ha noe annet. :)
Here we go again ;D Igjen er du ute og mener noe på vegne av "mange" uten noe underlag overhodet. Syns det er ganske spesielt at du ikke evner å se at man kan velge Tesla nettopp på grunn av funksjonalitet og egenskaper. Tesla var lenge den dyreste elbilen, og hadde stor markedsandel også da. Husk at veldig mange 3 og Y-eiere har stått på ventelister i opp til nesten fire år. Er det tilgjengelighet?
Personlig har jeg Tesla utelukkende på grunn av funksjonalitet/egenskaper, ingen av grunnene du mener er årsaken, altså pris eller tilgjengelighet. Det er mangel på funksjonalitet og egenskaper hos andre som har gjort det vanskelig å gå tilbake til mitt gamle favorittmerke igjen...
Sitat fra: elektro på onsdag 21. juni 2023, klokken 02:26Sitat fra: ToWalkOrDrive på tirsdag 20. juni 2023, klokken 13:38Synes dette var litt rar bruk av statistikk. VW Group består vel i ca 12 bilmerker med mange modeller hver, mens Tesla kun har 1 modell som selger bra - Model Y. Så at 12 bilmerker selger mer enn en modell fra Tesla betyr at de andre modellene er vel så gode - ja da synes jeg det er å trekke det litt langt :-)
Første kvartal til Tesla Model Y var eventyrlig pga nedsettelse av pris, mens de andre skrudde prisen opp / ikke klarte å lage nok biler. I tillegg har en det med avgiftsøkning før nyttår, sånn at alle ville fiske ut dyre VW før nyttår, før avgiftene økte. Dermed ble Q1 ekstremt lavt for dem.
Hvis man ser på bare Skoda, Audi og Volkswagen biler bygget på MEB plattformen, har de fremdeles solgt mer enn Model Y og Model 3 til sammen hittil i Q2. Det synes jeg ikke får nok oppmerksomhet.
Ellers synes jeg du oppsummerer det bra. Tesla selger primært på pris og tilgjengelighet. Hvis folk kan velge, vil mange helst ha noe annet. :)
Det tror jeg handler mye om at rekkevidde og lademuligheter ikke er noe stort fortrinn for Tesla lenger. Var det en tabbe å åpne nettverket eller var det uunngåeleg?
Ja, hvis en kunne fått en ny Q8 med det største batteriet for 360.000 så kunne jeg sett gjennom fingrene at den bruker like mye strøm som en buss (buzz). Det var nok et genitrekk fra Tesla å åpne superladerne...så blir Q8-eiere minnet på hvor idiotisk det var at de må lade hele tidenSitat fra: elektro på onsdag 21. juni 2023, klokken 02:26Sitat fra: ToWalkOrDrive på tirsdag 20. juni 2023, klokken 13:38Synes dette var litt rar bruk av statistikk. VW Group består vel i ca 12 bilmerker med mange modeller hver, mens Tesla kun har 1 modell som selger bra - Model Y. Så at 12 bilmerker selger mer enn en modell fra Tesla betyr at de andre modellene er vel så gode - ja da synes jeg det er å trekke det litt langt :-)
Første kvartal til Tesla Model Y var eventyrlig pga nedsettelse av pris, mens de andre skrudde prisen opp / ikke klarte å lage nok biler. I tillegg har en det med avgiftsøkning før nyttår, sånn at alle ville fiske ut dyre VW før nyttår, før avgiftene økte. Dermed ble Q1 ekstremt lavt for dem.
Hvis man ser på bare Skoda, Audi og Volkswagen biler bygget på MEB plattformen, har de fremdeles solgt mer enn Model Y og Model 3 til sammen hittil i Q2. Det synes jeg ikke får nok oppmerksomhet.
Ellers synes jeg du oppsummerer det bra. Tesla selger primært på pris og tilgjengelighet. Hvis folk kan velge, vil mange helst ha noe annet. :)
Det tror jeg handler mye om at rekkevidde og lademuligheter ikke er noe stort fortrinn for Tesla lenger. Var det en tabbe å åpne nettverket eller var det uunngåeleg?
Ja, jeg er helt enig med deg i at Audi er ekstremt overpriset og totalt priset seg ut av markedet.
Er og enig med deg at Supercharger er mye bedre og billigere enn alle andre ladeoperatører, og at når en har en Tesla så kan en bare plugge rett i superladeren uten noen apper, og at det gjør at folk heller kjøper Tesla neste gang, sånn at frislipp av mange av superladerne (ikke alle) er en god reklame for Tesla.
Er og enig i at det er veldig dårlig av Audi, Skoda og VW å måtte være 3 bilmerker for å hevde seg mot 1 modell fra Tesla....i ett kvartal som ikke er ferdig.
Er og enig i at nå når Skoda er ferdig med sitt 1-ukes lokketilbud så gjennomskuer kundene det, og går tilbake til Model Y, som har jevnere priser, og samme pris til alle.
;D ;D ;D ;D :o :o
Audi, VW, Skoda, Porsche, Seat m.m. er alle under VAG-konsernet, men egne merker ja. Samme plattform på mange av modellene likevel, da.
Bil handler ellers mye om følelser hos mange. Da blir ofte potensielle ulemper satt bakerst i prioriteringsrekkefølgen, så lenge følelsen er riktig.
Sitat fra: geear på onsdag 21. juni 2023, klokken 08:58Sitat fra: elektro på onsdag 21. juni 2023, klokken 02:26Tesla selger primært på pris og tilgjengelighet. Hvis folk kan velge, vil mange helst ha noe annet. :)
Here we go again ;D Igjen er du ute og mener noe på vegne av "mange" uten noe underlag overhodet. Syns det er ganske spesielt at du ikke evner å se at man kan velge Tesla nettopp på grunn av funksjonalitet og egenskaper. Tesla var lenge den dyreste elbilen, og hadde stor markedsandel også da. Husk at veldig mange 3 og Y-eiere har stått på ventelister i opp til nesten fire år. Er det tilgjengelighet?
Personlig har jeg Tesla utelukkende på grunn av funksjonalitet/egenskaper, ingen av grunnene du mener er årsaken, altså pris eller tilgjengelighet. Det er mangel på funksjonalitet og egenskaper hos andre som har gjort det vanskelig å gå tilbake til mitt gamle favorittmerke igjen...
Det er jo nettopp statistikken som er underlaget. Og situasjonen i første kvartal, som du beskriver så godt. :)
Jeg hadde selv Model S i et par år, og var stort sett fornøyd med det, men det var først og fremst fordi det ikke fantes noen andre elbiler med god nok rekkevidde og plass i 2017. Ladehastighet- og nettverk var også en stor fordel. Det var ikke vanskelig å gå tilbake til et annet, mer tradisjonelt merke i det hele tatt. For hver funksjon/kvalitet jeg mistet, opplevde jeg å få tre nye i de fleste av de mer tradisjonelle merkene. Samt mer subjektiv, opplevd kvalitet. Reellt eller ei..
(F.eks. head-up, 360 kamera, matrix lys, instrumentpanel, kjøredata og ruteplanlegger i app, skjermer med godt sortnivå, blindsonevarsel, varsling/inngripen ved kryssende traffikk og syklister bak bilen, høyde over havet, waypoints (det kom vel tre år senere i Tesla sin navi), mindre fantombremsing, mulighet til å "guide" bilen og skifte felt lydløst uten å avbryte kjøreassistent, mulighet til å seile/trille, blandingsbremser m. regen, automatiske beltestrammere og belyste beltefester, takrails, delingsnett, rammer rundt vinduene, tradisjonelle dørhåndtak, mye mindre hjulstøy, bedre fjæringskomfort, bedre vindusviskere (både mht. automatikk og rengjøring, med adaptive viskere med oppvarmede dyser i viskerbladene). Nå også parkeringssensorer.)
Det finnes sikkert funksjonalitet/egenskaper som gjør at mange velger Tesla likevel? Men, ehh.. hvilke? Plass, kanskje? Model Y har mer plass enn de fleste biler i klassen. Kanskje med unntak av Enyaq. Kjapp og brukervennlig skjerm, kanskje? I den grad man skal sitte og trykke på den mens man kjører. En håndfull av funksjonene burde heller aldri vært flyttet til skjermen, så dette blir på en måte en negativ ting også. Apper som Spotify og Netflix, samt Camp, Dog- og Sentry mode? Stabil og rask app? Jeg bare spør av nysgjerrighet :), da jeg altså opplever at Tesla langt på vei er tatt igjen på rekkevidde og lading.
Sitat fra: ToWalkOrDrive på onsdag 21. juni 2023, klokken 13:20Ja, hvis en kunne fått en ny Q8 med det største batteriet for 360.000 så kunne jeg sett gjennom fingrene at den bruker like mye strøm som en buss (buzz). Det var nok et genitrekk fra Tesla å åpne superladerne...så blir Q8-eiere minnet på hvor idiotisk det var at de må lade hele tiden
Ja, jeg er helt enig med deg i at Audi er ekstremt overpriset og totalt priset seg ut av markedet.
Er og enig med deg at Supercharger er mye bedre og billigere enn alle andre ladeoperatører, og at når en har en Tesla så kan en bare plugge rett i superladeren uten noen apper, og at det gjør at folk heller kjøper Tesla neste gang, sånn at frislipp av mange av superladerne (ikke alle) er en god reklame for Tesla.
Er og enig i at det er veldig dårlig av Audi, Skoda og VW å måtte være 3 bilmerker for å hevde seg mot 1 modell fra Tesla....i ett kvartal som ikke er ferdig.
Er og enig i at nå når Skoda er ferdig med sitt 1-ukes lokketilbud så gjennomskuer kundene det, og går tilbake til Model Y, som har jevnere priser, og samme pris til alle.
;D ;D ;D ;D :o :o
Her var det mye rør, f.eks. at Q8 eiere må lade hele tiden. Dette var jo blant bilene som gikk lengst og ladet raskest i NAF sin test. På nivå med Model X. Er det en bil som må lade ofte, er det Model Y, som har markedets kanskje bratteste ladekurve.
Q8 er godt priset mot både Model X, BMW iX, MB EQC/EQE/EQS SUV mf. som er de bilene den konkurrere mot.
IONITY er billigere enn Supercharger og støtter også Plug & Charge. I den grad det er viktig, når du kan bruke RFID/app til å starte lading på nær 500.000 ladere i EU. Også Type 2.
Jeg setter pris på variasjonen disse tre merkene og alle bilmodellene de produserer representerer i bilmarkedet. Krydre med Cupra og Porsche også, så har du fem. Greit nok at Tesla bare er ett merke, men de selger i praksis bare én modell også. Kjedelig.
Og at Tesla har jevnere priser, det er vel en sannhet med modifikasjoner. Bare spør de kundene som kjøpte bil rett før de satt ned prisene i februar. Trøsten for disse får være at de fikk parkeringssensor.
Sitat fra: elektro på onsdag 21. juni 2023, klokken 16:16Sitat fra: geear på onsdag 21. juni 2023, klokken 08:58Sitat fra: elektro på onsdag 21. juni 2023, klokken 02:26Tesla selger primært på pris og tilgjengelighet. Hvis folk kan velge, vil mange helst ha noe annet. :)
Here we go again ;D Igjen er du ute og mener noe på vegne av "mange" uten noe underlag overhodet. Syns det er ganske spesielt at du ikke evner å se at man kan velge Tesla nettopp på grunn av funksjonalitet og egenskaper. Tesla var lenge den dyreste elbilen, og hadde stor markedsandel også da. Husk at veldig mange 3 og Y-eiere har stått på ventelister i opp til nesten fire år. Er det tilgjengelighet?
Personlig har jeg Tesla utelukkende på grunn av funksjonalitet/egenskaper, ingen av grunnene du mener er årsaken, altså pris eller tilgjengelighet. Det er mangel på funksjonalitet og egenskaper hos andre som har gjort det vanskelig å gå tilbake til mitt gamle favorittmerke igjen...
Det er jo nettopp statistikken som er underlaget. Og situasjonen i første kvartal, som du beskriver så godt. :)
Jeg hadde selv Model S i et par år, og var stort sett fornøyd med det, men det var først og fremst fordi det ikke fantes noen andre elbiler med god nok rekkevidde og plass i 2017. Ladehastighet- og nettverk var også en stor fordel. Det var ikke vanskelig å gå tilbake til et annet, mer tradisjonelt merke i det hele tatt. For hver funksjon/kvalitet jeg mistet, opplevde jeg å få tre nye i de fleste av de mer tradisjonelle merkene. Samt mer subjektiv, opplevd kvalitet. Reellt eller ei..
(F.eks. head-up, 360 kamera, matrix lys, instrumentpanel, kjøredata og ruteplanlegger i app, skjermer med godt sortnivå, blindsonevarsel, varsling/inngripen ved kryssende traffikk og syklister bak bilen, høyde over havet, waypoints (det kom vel tre år senere i Tesla sin navi), mindre fantombremsing, mulighet til å "guide" bilen og skifte felt lydløst uten å avbryte kjøreassistent, mulighet til å seile/trille, blandingsbremser m. regen, automatiske beltestrammere og belyste beltefester, takrails, delingsnett, rammer rundt vinduene, tradisjonelle dørhåndtak, mye mindre hjulstøy, bedre fjæringskomfort, bedre vindusviskere (både mht. automatikk og rengjøring, med adaptive viskere med oppvarmede dyser i viskerbladene). Nå også parkeringssensorer.)
Det finnes sikkert funksjonalitet/egenskaper som gjør at mange velger Tesla likevel? Men, ehh.. hvilke? Plass, kanskje? Model Y har mer plass enn de fleste biler i klassen. Kanskje med unntak av Enyaq. Kjapp og brukervennlig skjerm, kanskje? I den grad man skal sitte og trykke på den mens man kjører. En håndfull av funksjonene burde heller aldri vært flyttet til skjermen, så dette blir på en måte en negativ ting også. Apper som Spotify og Netflix, samt Camp, Dog- og Sentry mode? Stabil og rask app? Jeg bare spør av nysgjerrighet :), da jeg altså opplever at Tesla langt på vei er tatt igjen på rekkevidde og lading.
Tesla fortsatt blant de beste på effektivitet spesielt i kombinasjon med awd. Er ikke alle som trenger head up og 360, noen vil ha en bil man bare setter seg i så er alt klart, profilen synka i skyen, app som funker og er kjapp, trenger ikke vente flere sekunder på at ting synkes når man starter en funksjon som varming av bilen.
[quote author=Daniel_0007
Tesla fortsatt blant de beste på effektivitet spesielt i kombinasjon med awd. Er ikke alle som trenger head up og 360, noen vil ha en bil man bare setter seg i så er alt klart, profilen synka i skyen, app som funker og er kjapp, trenger ikke vente flere sekunder på at ting synkes når man starter en funksjon som varming av bilen.
[/quote]
Utvilsomt. Men spiler det noen rolle med denne effektiviteten? Forskjellene mellom Model Y og MEB bilene, eller Ariya, er veldig små. Vil man ikke heller ha bedre komfort og lavere støynivå?
(Disse treghetene det snakkes om har jeg aldri merket eller hørt om. Har kjørt en del ID.3. Bortsett fra at infotainment generelt er mer responsiv i Tesla enn noen andre biler. :+1:)
Sitat fra: elektro på onsdag 21. juni 2023, klokken 22:01[quote author=Daniel_0007
Tesla fortsatt blant de beste på effektivitet spesielt i kombinasjon med awd. Er ikke alle som trenger head up og 360, noen vil ha en bil man bare setter seg i så er alt klart, profilen synka i skyen, app som funker og er kjapp, trenger ikke vente flere sekunder på at ting synkes når man starter en funksjon som varming av bilen.
Utvilsomt. Men spiler det noen rolle med denne effektiviteten? Forskjellene mellom Model Y og MEB bilene, eller Ariya, er veldig små. Vil man ikke heller ha bedre komfort og lavere støynivå?
(Disse treghetene det snakkes om har jeg aldri merket eller hørt om. Har kjørt en del ID.3. Bortsett fra at infotainment generelt er mer responsiv i Tesla enn noen andre biler. :+1:)
[/quote]
snakker om appen, denne er riktignok 2 å gammel men du ser han setter 22 grader i appen og tar fort et minutt før det blir registert i appen, hos tesla tar det et par sekunder.
https://youtu.be/hhuffl5rIs8?t=324
Sitat fra: elektro på onsdag 21. juni 2023, klokken 16:57Det finnes sikkert funksjonalitet/egenskaper som gjør at mange velger Tesla likevel? Men, ehh.. hvilke? Plass, kanskje? Model Y har mer plass enn de fleste biler i klassen. Kanskje med unntak av Enyaq. Kjapp og brukervennlig skjerm, kanskje? I den grad man skal sitte og trykke på den mens man kjører. En håndfull av funksjonene burde heller aldri vært flyttet til skjermen, så dette blir på en måte en negativ ting også. Apper som Spotify og Netflix, samt Camp, Dog- og Sentry mode? Stabil og rask app? Jeg bare spør av nysgjerrighet :), da jeg altså opplever at Tesla langt på vei er tatt igjen på rekkevidde og lading.
Vi har både Tesla og e-tron. Opplevelsen er som natt og dag. Hver gang jeg setter meg i e-tron må jeg trykke vekk to bekreftelses dialoger med noe mas om connected drive som jeg ikke trenger. Bytte profil 3-4 trykk hver gang. Kjipt når det er tre som bruker bilen. CarPlay virker sporadisk og krever masse trykking for å virke når den har feilet. MMI er sjelden klart når man er klar til å kjøre. Luftdysene er håpløse. Bilen blir stadig stående åpen fordi den ikke låser seg selv. Når jeg starter å kjøre må jeg trykke regen spakene to ganger for å få regen. Dette må gjentas hver gang man har brukt ACC. Lane assistenten er en vits, den fanger ikke opp veimerkingen halve tiden, og man kan aldri stole på den. Og den vingler mellom linjene. I tillegg er det mye støy fra drivlinjen. I lav fart eller på godt underlag er TMY mye stillere. Drivlinjen er nøkkete i lav fart. Total mangel på lagringsplass i midtkonsoll.
I kontrast er det bare å sett seg inn i Teslaen og kjøre. Ikke noe fikling med profiler, ikke noe MMI som initialiserer. Luftdysene er mye mere justerbare. Regen er på plass hele tiden. Lane assist virker, og man vet hvis den deaktiveres. Kan parkeres med millimeterpresisjon. Så ja, det er mye Tesla er bedre på.
Plassmessig synes jeg de er litt hipp som happ. Får ganske mye med i begge. Kjøremessig er dog e-tron som en gyngehest sammenlignet med Teslaen. Fordelen er at risikoen for fartsbøter blir mye mindre...
Sitat fra: Daniel_0007 på onsdag 21. juni 2023, klokken 22:33snakker om appen, denne er riktignok 2 å gammel men du ser han setter 22 grader i appen og tar fort et minutt før det blir registert i appen, hos tesla tar det et par sekunder.
https://youtu.be/hhuffl5rIs8?t=324
Ja, appen til Tesla er helt klart mye bedre enn alle andre ift. respons og stabilitet. Skulle jeg valgt bil ut fra dette, hadde valget vært enkelt.
På den annen side tappes ikke batteriet på de fleste andre biler når de står parkert nesten i det hele tatt. Samt at man gjerne har mer funksjonalitet i form av kjøredata, ruteplanlegger ol. Det tar typisk 10-20 sek. å utføre kommandoer fra mobil/klokke på e-tron. Det er vel basically samme plattform som VW. Uansett, enig i at det er ganske r*va i 2023.. :D men det er heldigvis ikke noe man tenker på når man kjører bilen.
For de som sitter på gjerdet og venter på å få "ordentlige" parksensorer fra Tesla til Model Y, så gjorde jeg på gøy en test med mine parksensorer i dag (Tesla Model Y, 2021, China Style). Da det sto "47 cm til hindring", så så det sånn ut. Skal en rygge så bruker en uansett ryggekamera x 3 på svær skjerm....men fremover bør en heller bruke øynene gjennom rutene.
Det stemmer vel ganske bra med antall cm før kræsj med fronten. Men undersiden vil kanskje skrape borti kantsteinen.
Sitat fra: turfsurf på onsdag 21. juni 2023, klokken 23:20Sitat fra: elektro på onsdag 21. juni 2023, klokken 16:57Det finnes sikkert funksjonalitet/egenskaper som gjør at mange velger Tesla likevel? Men, ehh.. hvilke? Plass, kanskje? Model Y har mer plass enn de fleste biler i klassen. Kanskje med unntak av Enyaq. Kjapp og brukervennlig skjerm, kanskje? I den grad man skal sitte og trykke på den mens man kjører. En håndfull av funksjonene burde heller aldri vært flyttet til skjermen, så dette blir på en måte en negativ ting også. Apper som Spotify og Netflix, samt Camp, Dog- og Sentry mode? Stabil og rask app? Jeg bare spør av nysgjerrighet :), da jeg altså opplever at Tesla langt på vei er tatt igjen på rekkevidde og lading.
Vi har både Tesla og e-tron. Opplevelsen er som natt og dag. Hver gang jeg setter meg i e-tron må jeg trykke vekk to bekreftelses dialoger med noe mas om connected drive som jeg ikke trenger. Bytte profil 3-4 trykk hver gang. Kjipt når det er tre som bruker bilen. CarPlay virker sporadisk og krever masse trykking for å virke når den har feilet. MMI er sjelden klart når man er klar til å kjøre. Luftdysene er håpløse. Bilen blir stadig stående åpen fordi den ikke låser seg selv. Når jeg starter å kjøre må jeg trykke regen spakene to ganger for å få regen. Dette må gjentas hver gang man har brukt ACC. Lane assistenten er en vits, den fanger ikke opp veimerkingen halve tiden, og man kan aldri stole på den. Og den vingler mellom linjene. I tillegg er det mye støy fra drivlinjen. I lav fart eller på godt underlag er TMY mye stillere. Drivlinjen er nøkkete i lav fart. Total mangel på lagringsplass i midtkonsoll.
I kontrast er det bare å sett seg inn i Teslaen og kjøre. Ikke noe fikling med profiler, ikke noe MMI som initialiserer. Luftdysene er mye mere justerbare. Regen er på plass hele tiden. Lane assist virker, og man vet hvis den deaktiveres. Kan parkeres med millimeterpresisjon. Så ja, det er mye Tesla er bedre på.
Plassmessig synes jeg de er litt hipp som happ. Får ganske mye med i begge. Kjøremessig er dog e-tron som en gyngehest sammenlignet med Teslaen. Fordelen er at risikoen for fartsbøter blir mye mindre...
For det første synes jeg ikke sammenligningen mellom Model Y og e-tron er særlig relevant. Det er klart, det har alltid vært de som mener at Toyota er like bra som Mercedes. Uten sammenligning forøvrig. De nytter det ikke å diskutere med, men tenker vi får sammenligne Model Y med biler i samme klasse. Altså tilsv. ID.4 eller Ariya.
Jeg har for øvrig ingen dialogbokser som må klikkes bort i min e-tron. Bruker heller ikke Google CarPlay, så det er bare å sette sette seg inn og kjøre. Akkurat som på Tesla. :) Bortsett fra at bilen ikke slår seg på hvis du ikke ønsker det, men du trykker Start først. Brukerprofiler lagres til den nøkkelen du låser med. Ellers er det jo rimelig enkelt å bytte (sveip ned, velg profil og bekreft). At MMI ikke er klar når man skal kjøre, kan jeg ikke huske å ha hverken hørt om eller opplevd ila. over fire år og 85.000 km. Det hender kanskje du kan se at systemet loader i 2 sek. etter dvale, er det det du tenker på? Model S'en min gikk i svart hele tiden i perioder. Da stoppet også varmeapparat og alt, siden det er på samme skjerm.. men det blir jo litt dumt å trekke frem feil som det.
Ellers bruker jeg prediktiv regen, så jeg bruker kun spakene i gitte kjøresituasjoner (typisk der jeg ville giret ned på en bil med manuelt gir, ved litt aktiv kjøring). Luftdysene? Er det noe spesielt med de i e-tron?? :o Foretrekker selv støybildet og kjørekomforten i e-tron over Tesla totalt sett, og tror du må ganske dypt inn i forum som dette eller i kommentarfeltene på YouTube, for å finne noen som mener noe annet. ;) (Lyden i lav fart i e-tron er forøvrig ingenting mot i NIO ES8!)
Når det gjelder lane keeping assist, stemmer det at man bør ha hendene på rattet i svinger i e-tron, eller følge veldig godt med.. men halvparten av tiden er jo mildt sagt en overdrivelse. Man ser jo hele tiden om bilen ser linjene, akkurat som i Tesla. I tillegg til i ev. HUD. https://youtu.be/vjsfMmJ4AiM
Det er ellers en helt annen tilnærming til kjøreassistent. Derav navnet. Mange, også Tesla eiere og meget drevne sjåfører og biltestere som f.eks. Kyle Conner fra InsideEVS/Out of Spec Reviews, foretrekker den tradisjoenelle. En viktig forskjell er at du ikke trenger å deaktivere den når du justerere kurs eller skifter fil. Samt at sjåføren og alle i bilen slipper å høre ding dong, dong ding, ding dong, dong ding... På motorvei vil jeg si lane keeping fungerer 98% av tiden på e-tron. Autopilot er for øvrig imponerende, men det er uheldig at den tar over helt gir inntrykk av å ha full kontroll, mens den bare har det 99,9% av tiden.
Sitat fra: ToWalkOrDrive på torsdag 22. juni 2023, klokken 09:13For de som sitter på gjerdet og venter på å få "ordentlige" parksensorer fra Tesla til Model Y, så gjorde jeg på gøy en test med mine parksensorer i dag (Tesla Model Y, 2021, China Style). Da det sto "47 cm til hindring", så så det sånn ut. Skal en rygge så bruker en uansett ryggekamera x 3 på svær skjerm....men fremover bør en heller bruke øynene gjennom rutene.
Det ligger haugevis av videoer på YouTube som viser hvor mye bedre Tesla med parksensorer er enn uten. Jeg hadde stort sett gode erfaringer med cm. anvisningen i min Model S. Fortauskanter er en av de tingene det ikke fungerer så bra på.
Det er der frontkamera kommer inn i bildet. Da kan du trygt kjøre helt frem til kanter som dette eller parkere 1 cm. fra hengerfestet til bilen foran, om ønskelig. Uten å gå ut av bilen ved f.eks. lukeparkering.
Frontkamera er genialt ja. Vel så viktig som kamera på sidene som gir full oversikt over fortauskanter, parkeringsstriper etc. Visuelle illustrasjoner over avstand brukes i liten grad, men akustisk bidrar. Sånn sett tenker jeg at "Tesla Vision" er bra nok for parkering, når de får oversikt over sidene og fronten.
Travel assist i ID4 fungerer mykt og sømløst. Myk aks, myke feltskift når jeg ønsker uten deaktivering, og ikke en eneste fantombrems når jeg kjører Oslo-Hafjell. Rett nok har jeg slått av at bilen skal tilpasse hastighet til fartsgrense da jeg ønsker å tilpasse dette selv avhengig av kjøreforhold, men travel assist gjør en god jobb på motorvei og jevn landevei. I krappe svinger føler jeg Tesla hadde bedre kontroll, men autopiloten gjør diverse andre feil så bildet er på ingen måte sort/hvitt mellom systemene.
Komfortmessig er ID4 vesentlig mer stillegående og komfortabel enn Y under nær sagt alle forhold. Men jeg forstår at mange vil ha bil som er mye stivere satt opp for aktiv kjøring. Det er bare ikke så viktig for oss i en familiebil. Komfort er viktigere. Spesielt for passasjerer, men også for meg som sjåfør. Hvis det er viktig for opplevelsen av annen bil kan jeg eventuelt glede med at Teslas app er bedre enn VAG sin på de fleste områder (ikke alle).
Når det gjelder kommentaren lenger opp om 2 minutter fra aktivering av klima i app til det starter - det er ikke slik det fungerer i dag i hvert fall. Tar bare noen sekunder fra jeg trykker i appen til bilen har registrert kommandoen. Men kanskje det var slik før VAG endret på servere?
SitatSitat fra: Daniel_0007 på onsdag 21. juni 2023, klokken 22:33Sitat fra: elektro på onsdag 21. juni 2023, klokken 22:01[quote author=Daniel_0007
Tesla fortsatt blant de beste på effektivitet spesielt i kombinasjon med awd. Er ikke alle som trenger head up og 360, noen vil ha en bil man bare setter seg i så er alt klart, profilen synka i skyen, app som funker og er kjapp, trenger ikke vente flere sekunder på at ting synkes når man starter en funksjon som varming av bilen.
Utvilsomt. Men spiler det noen rolle med denne effektiviteten? Forskjellene mellom Model Y og MEB bilene, eller Ariya, er veldig små. Vil man ikke heller ha bedre komfort og lavere støynivå?
(Disse treghetene det snakkes om har jeg aldri merket eller hørt om. Har kjørt en del ID.3. Bortsett fra at infotainment generelt er mer responsiv i Tesla enn noen andre biler. :+1:)
snakker om appen, denne er riktignok 2 å gammel men du ser han setter 22 grader i appen og tar fort et minutt før det blir registert i appen, hos tesla tar det et par sekunder.
https://youtu.be/hhuffl5rIs8?t=324
2 år gammel video, ikke lenger relevant.
Appen er helt ny, mye raskere, stabil, fler funksjoner.
Videoen burde egentlig slettes og erstattes med en ny.
Sitat fra: elektro på torsdag 22. juni 2023, klokken 10:16Sitat fra: ToWalkOrDrive på torsdag 22. juni 2023, klokken 09:13For de som sitter på gjerdet og venter på å få "ordentlige" parksensorer fra Tesla til Model Y, så gjorde jeg på gøy en test med mine parksensorer i dag (Tesla Model Y, 2021, China Style). Da det sto "47 cm til hindring", så så det sånn ut. Skal en rygge så bruker en uansett ryggekamera x 3 på svær skjerm....men fremover bør en heller bruke øynene gjennom rutene.
Det ligger haugevis av videoer på YouTube som viser hvor mye bedre Tesla med parksensorer er enn uten. Jeg hadde stort sett gode erfaringer med cm. anvisningen i min Model S. Fortauskanter er en av de tingene det ikke fungerer så bra på.
Det er der frontkamera kommer inn i bildet. Da kan du trygt kjøre helt frem til kanter som dette eller parkere 1 cm. fra hengerfestet til bilen foran, om ønskelig. Uten å gå ut av bilen ved f.eks. lukeparkering.
Da jeg hadde Model S (2014-modell) så var det så stor treghet at det gikk nesten et par sekunder fra avstanden var virkelig til det viste i skjermen. Resulterte i at verkstedsfyren på Tesla kjørte rett i murveggen mens jeg så på. Han mente selvsagt at ingen skade var skjedd. Han gikk bare og hentet en ny skiltbrakett.
Kanskje litt avsporing, men har forsøkt å regne på kapasiteten ved forbruket NAF har oppgitt de oppnådde i testen og får ikke tallene til å stemme. Ta G9 588 km eller 5.88 100 km, gang det med forbruket på 18.9 kW/100 km, så blir det 111 kWh og batteriet er på noen og 90 netto. Samme er det med NIO hvor EL7 og ET5 gikk kortere enn ET7, men står oppgitt med lavere forbruk enn ET7. Alle brukte samme batteripakke.
Vet noen hva Forbruk i tabellen til NAF er?
Jeg var interessert i å se hvor stor variasjon det var på netto kapasiteten til NIO 100 kWh, derfor jeg begynte å regne.
Sitat fra: BubbaJoFet på tirsdag 27. juni 2023, klokken 19:29Kanskje litt avsporing, men har forsøkt å regne på kapasiteten ved forbruket NAF har oppgitt de oppnådde i testen og får ikke tallene til å stemme. Ta G9 588 km eller 5.88 100 km, gang det med forbruket på 18.9 kW/100 km, så blir det 111 kWh og batteriet er på noen og 90 netto. Samme er det med NIO hvor EL7 og ET5 gikk kortere enn ET7, men står oppgitt med lavere forbruk enn ET7. Alle brukte samme batteripakke.
Vet noen hva Forbruk i tabellen til NAF er?
Jeg var interessert i å se hvor stor variasjon det var på netto kapasiteten til NIO 100 kWh, derfor jeg begynte å regne.
Kan ikke svare på spørsmålet, men de kjører til tomt batteri/stopp, altså langt under 0. De bruker altså mer enn det som typisk er "netto" som er 100->0.
Sitat fra: daktari på onsdag 28. juni 2023, klokken 00:25Sitat fra: BubbaJoFet på tirsdag 27. juni 2023, klokken 19:29Kanskje litt avsporing, men har forsøkt å regne på kapasiteten ved forbruket NAF har oppgitt de oppnådde i testen og får ikke tallene til å stemme. Ta G9 588 km eller 5.88 100 km, gang det med forbruket på 18.9 kW/100 km, så blir det 111 kWh og batteriet er på noen og 90 netto. Samme er det med NIO hvor EL7 og ET5 gikk kortere enn ET7, men står oppgitt med lavere forbruk enn ET7. Alle brukte samme batteripakke.
Vet noen hva Forbruk i tabellen til NAF er?
Jeg var interessert i å se hvor stor variasjon det var på netto kapasiteten til NIO 100 kWh, derfor jeg begynte å regne.
Kan ikke svare på spørsmålet, men de kjører til tomt batteri/stopp, altså langt under 0. De bruker altså mer enn det som typisk er "netto" som er 100->0.
Ja det skal være sikkert. Heeeelt tomt batteri! Selv sett at en elbil på en av naf-testene stoppet i en avkjøringsvei og måtte taues av flakbil. De gjør det skikkelig på disse testene :+1:
Sitat fra: Electric cars in Norway på onsdag 28. juni 2023, klokken 08:02Sitat fra: daktari på onsdag 28. juni 2023, klokken 00:25Sitat fra: BubbaJoFet på tirsdag 27. juni 2023, klokken 19:29...
...
Ja det skal være sikkert. Heeeelt tomt batteri! Selv sett at en elbil på en av naf-testene stoppet i en avkjøringsvei og måtte taues av flakbil. De gjør det skikkelig på disse testene :+1:
Synes de burde stoppet på 0. Ikke realistisk å planlegge å kjøre under 0 regelmessig.
NAF har en fin anledning nå til å legge om ruta neste år og kjøre alle bilene (som fortsatt selges) på nytt."Tidenes megatest"
Men nettokapasitet er vel all kapasitet som man har tilgang til? Altså bruttokapasitet fratrukket buffer i topp (over 100%) og buffer i bunn (det som er igjen på batteriet når bilen stopper). Kan det være at noen biler ikke teller minus-forbruk når bilen regenererer og at det er grunnen til at det ikke stemmer helt? Altså total mengde energi man bruker på en tur er jo større enn batteriets kapasitet.
Kanskje jeg var litt upresis, jeg prøver å finne ut netto kapasiteten ved å bruke forbruket NAF har registrert opp mot distansen bilene kjørte.
At de kjøres tomme gjør det ekstra interessant å regne ut.
Sitat fra: BubbaJoFet på onsdag 28. juni 2023, klokken 09:48Kanskje jeg var litt upresis, jeg prøver å finne ut netto kapasiteten ved å bruke forbruket NAF har registrert opp mot distansen bilene kjørte.
At de kjøres tomme gjør det ekstra interessant å regne ut.
Ja, og jeg er enig i at forbruk ganger distanse bør være lik netto kapasitet med mindre bilen ikke regner med minusforbruk ved regenerering i snittet. Har du sett gjennom alle bilene og sett om det er samme diskrepans over hele linja? F.eks. Tesla vet jeg teller med minusforbruk ved regenerering når den viser snittforbruk, så hvis min teori ovenfor stemmer så bør Tesla sine tall stemme og andre sine tall muligens ikke stemme.
Noen eksempler:
Tesla model s : 96.8 ev database net 95 kwh
PS2 : 83.7 brutto 82 kwh
ET7 : 114.9 kWh; brutto 100 kwh netto 90kwh
G9 : 111.1 kWh; brutto ~100 kWh
Voyah free: 98.4 netto 100 kWh (Wikipedia) brutto 106.7.
iX1 : 65.8 net 64.7 ev database
Ioniq6 : 76.6 net 74 ev database
Så er kanskje bare NIO og Polestar og Xpeng som har store avvik.
Det gir mening for meg at man bruker litt mer enn netto kapasitet når det kjøres under 0.
Kan det tenkes at (noen av) kineserne viser forbruk medregnet ladetap? Toyota Bz4x gjorde vel dette i starten før en oppdatering?
Sitat fra: hav4rd på onsdag 28. juni 2023, klokken 18:57Det gir mening for meg at man bruker litt mer enn netto kapasitet når det kjøres under 0.
Jeg måtte google dette og det virker som at alle definerer nettokapasitet som all kapasitet man kan bruke, altså fra bilen er fulladet og til bilen stopper, også alt under null.
Sitat fra: Rosstopher på onsdag 28. juni 2023, klokken 21:12Sitat fra: hav4rd på onsdag 28. juni 2023, klokken 18:57Det gir mening for meg at man bruker litt mer enn netto kapasitet når det kjøres under 0.
Jeg måtte google dette og det virker som at alle definerer nettokapasitet som all kapasitet man kan bruke, altså fra bilen er fulladet og til bilen stopper, også alt under null.
Hm, det er i så fall et dårlig valg. Kapasitet under 0 er bortkastet kapasitet som sjelden kan brukes.
Men noen merker har åpenbart mer under 0 enn andre, og kan dermed markedsføre en "større netto" en praktisk utbyttbart.
Sitat fra: daktari på onsdag 28. juni 2023, klokken 23:46Sitat fra: Rosstopher på onsdag 28. juni 2023, klokken 21:12Sitat fra: hav4rd på onsdag 28. juni 2023, klokken 18:57Det gir mening for meg at man bruker litt mer enn netto kapasitet når det kjøres under 0.
Jeg måtte google dette og det virker som at alle definerer nettokapasitet som all kapasitet man kan bruke, altså fra bilen er fulladet og til bilen stopper, også alt under null.
Hm, det er i så fall et dårlig valg. Kapasitet under 0 er bortkastet kapasitet som sjelden kan brukes.
Men noen merker har åpenbart mer under 0 enn andre, og kan dermed markedsføre en "større netto" en praktisk utbyttbart.
Ja det kan du si. Det er kanskje ikke direkte sammenlignbart, men det har jo alltid vært sånn. Altså gamle analoge fossilbiler har alltid noe igjen på tanken etter tankmåleren viser null, og fossilbiler med kjørecomputer har alltid noe igjen når rekkevidden viser null. Man oppgir ikke av den grunn kapasiteten på bensintanken utifra hva måleren viser, men utifra faktisk utnyttbar kapasitet.
Tar man bilens egenopplysninger med i beregningen av forbruk.
Stusser litt over Polestar 2 SM LR 2024. Rekkevidde oppnådd ble 601.7.
Målt forbruk 15.4 kwt pr. 100km.
Regner man ut batteri kapasitet så gir det et nettobatteri på over 92kwt.
Det kan neppe stemme, med oppgitt kapasitet på 82kwt brutto?
Sitat fra: moonbuggy på onsdag 25. oktober 2023, klokken 22:21Tar man bilens egenopplysninger med i beregningen av forbruk.
Stusser litt over Polestar 2 SM LR 2024. Rekkevidde oppnådd ble 601.7.
Målt forbruk 15.4 kwt pr. 100km.
Regner man ut batteri kapasitet så gir det et nettobatteri på over 92kwt.
Det kan neppe stemme, med oppgitt kapasitet på 82kwt brutto?
Oppgis forbruket inklusiv ladetap kanskje? Er jo flere fabrikanter som gjør det.
Sitat fra: turfsurf på torsdag 26. oktober 2023, klokken 06:23Sitat fra: moonbuggy på onsdag 25. oktober 2023, klokken 22:21Tar man bilens egenopplysninger med i beregningen av forbruk.
Stusser litt over Polestar 2 SM LR 2024. Rekkevidde oppnådd ble 601.7.
Målt forbruk 15.4 kwt pr. 100km.
Regner man ut batteri kapasitet så gir det et nettobatteri på over 92kwt.
Det kan neppe stemme, med oppgitt kapasitet på 82kwt brutto?
Oppgis forbruket inklusiv ladetap kanskje? Er jo flere fabrikanter som gjør det.
Står noe om de regnestykkene her, ja:
https://nye.naf.no/elbil/lading/forklarer-elbilens-forbruk