Elbilforum.no - driftet av Norsk elbilforening
Bilmerker => Tesla => Tesla SW og AP => Emne startet av: Motorwatt på søn 19. mar 2023, kl. 15:01
.. men versionsnummeret er litt uklar
Da satser vi på at det fungerer bra. Dersom det ikke gjør det og Tesla går tilbake til USS, radar eller monterer flere kameraer; da mener jeg nye eiere har en god sak for ettermontering av hardeste. De har lovet at dette vil fungere vel så bra eller bedre enn på 2022 modeller.
.
Jammen bra at dette har tatt 4 - 6 mnd etter at ultralydsensorene forsvant. Da fikk i hvert fall Tesla-haterne noen måneder med å fråtse i at Tesla mangler parkeringssensorer. :)
Sitat fra: DagfinnN på søn 19. mar 2023, kl. 18:12
Jammen bra at dette har tatt 4 - 6 mnd etter at ultralydsensorene forsvant. Da fikk i hvert fall Tesla-haterne noen måneder med å fråtse i at Tesla mangler parkeringssensorer. :)
Nok et lavmål...
Er vi ikke på 2023.6.x for de fleste nå?
Dette som greentheonly viser er 2022.45.11 - skal vi baklengs, eller blir det en 2023.x.x dette kommer på for oss?
Ja, litt merkelig. Men han forklarer det med at det er flere firmware versjoner som får denne løsning. Vi får se....
🤞🏻🤞🏻
Sjekket nå på Teslafi, og 2022.45.11 er en FSD b-versjon.
—
Da er det iallefall noe som skjer heldigvis. Får håpe det fungerer og at de ruller dette raskt ut til oss med 2023 model. Spennende å se hvordan det fungerer, angivelig så ser det ut som om dette skal fungere 360 rundt bilen.
Krever nok for øyeblikket at bilen kjører Tesla sine occupancy nettverk som er en del av FSD-stacken, forhåpentligvis begynner de snart å oppdatere biler i Europa funksjonalitet herfra også.
2022.45.11 er FSD Beta 11.3.2, som er første litt større utrulling av FSD v11 som også før første gang inkluderer "Navigate on Autopilot" med FSD-stacken.
Sitat fra: Motorwatt på søn 19. mar 2023, kl. 18:42
Sitat fra: DagfinnN på søn 19. mar 2023, kl. 18:12
Jammen bra at dette har tatt 4 - 6 mnd etter at ultralydsensorene forsvant. Da fikk i hvert fall Tesla-haterne noen måneder med å fråtse i at Tesla mangler parkeringssensorer. :)
Nok et lavmål...
Sitat fra: Motorwatt på fre 16. des 2022, kl. 17:18
SitatTesla ligger an til å passere rekorden for salg av samme modell i løpet av et år. Vw boble solgte 16 699 bobler i 1969. Det er nå 7 hverdager igjen av året. Leveres et snitt på 150 om dagen slåes rekorden. Snitt til nå i desember er over 220 biler. Ikke verst for et bilmerke som har vært spådd konkurs hvert år de 10 siste åra.
... og som flere ganger var svært nære på å gjøre det.
Dette er ikke lavmål - ikke sant.
Eller er alt lov når man skal kritisere Tesla, men å kritisere de som kritiserer - det er lavmål det.
Dette er et diskusjonsforum. Innenfor forumets rammer og regler er det faktisk tillatt å kritisere både gjenstander og personers mening så lenge det ikke kan defineres som personangrep. Bare de færreste oppfatter vel kritikk av Tesla som et personangrep? Eller kanskje ikke? Du er vel den eneste som flittig benytter begrepet "Tesla-hatere" her. Gjelder en slik juvenil tittel alle som ikke ukritisk hyller bil og organisasjon? Hvis ja, så lykke til.
Diskusjon er en meningsutveksling, ordskifte eller debatt. Diskutere betyr å behandle et tema kritisk ved å se på det fra forskjellige synsvinkler..
Mye av det du sier her er selvfølgelig. De 3 siste setningene i første avsnitt er nok et lavmål så det holder.
På seg selv kjenner man andre.
Jajaja. Get a room.
Hmmm...
Jeg, på min Model 3 2019 (og selvføgelig med USS), fikk nettopp meldingen "Parkeringshjelp utilgjengelig". Ingen avstandslinjer, ingen info om avstander til evt. hindringer, intet lydvarsel. Her går det jaggu bakover :-)
Sitat fra: geirci2 på man 20. mar 2023, kl. 21:59
Hmmm...
Jeg, på min Model 3 2019 (og selvføgelig med USS), fikk nettopp meldingen "Parkeringshjelp utilgjengelig". Ingen avstandslinjer, ingen info om avstander til evt. hindringer, intet lydvarsel. Her går det jaggu bakover :-)
Snø/is/skitt på sensorer. Evt at én eller flere faktisk er gåen (de er nesten forbruksvare).
Feilmeldingen (har aldri sett den før i løpet av 4 år) fikk jeg rett etter henting av bil fra Tesla service (garantibytte av venstre frontlykt pga. feil på lyktens interne eletronikk). Kanskje servicefolka ikke har skrudd sammen bilen korrekt etter skifte av frontlykta?...
Det er uansett en bedre ide å legge inn en service-forespørsel i appen enn å spørre synserne her inne.
Sitat fra: snakkesalig på man 20. mar 2023, kl. 11:20
Sitat fra: geear på søn 19. mar 2023, kl. 18:03
Har ikke lagret nummeret, men her er iallfall supporten som håndterer TWC. De har ringt meg opp direkte (fra utlandet).
chargingsupportemea@tesla.com
Takk for tips, skal sende epost.
Du har da fått tips fra en "synser" etter at Tesla ikke kunne svare på app-forespørsel, og avsluttet saken.
Sitat fra: Motorwatt på tir 21. mar 2023, kl. 18:04
Sitat fra: snakkesalig på man 20. mar 2023, kl. 11:20
Sitat fra: geear på søn 19. mar 2023, kl. 18:03
Har ikke lagret nummeret, men her er iallfall supporten som håndterer TWC. De har ringt meg opp direkte (fra utlandet).
chargingsupportemea@tesla.com
Takk for tips, skal sende epost.
Du har da fått tips fra en "synser" etter at Tesla ikke kunne svare på app-forespørsel, og avsluttet saken.
Huh?
Jeg prøver å fortelle vedkommende at han må legge inn en service -forespørsel i appen.
Tror de fleste vet det. Men det har vist seg at det er mye god informasjon som finnes her, og ofte med bedre bakgrunnsinformasjon enn det Tesla vil/kan fortelle. Tror at de som besøker dette forumet har større interesse for bilen enn den vanlige bruker, og da er "synserne" en utmerket kilde.
Litt mer konkret hvordan det ser ut akkurat nå.
https://www.teslarati.com/tesla-vision-park-assist-system-first-tests-video/
Så rimelig håpløst ut ift. sensorer.
Sitat fra: Elektro12 på lør 25. mar 2023, kl. 15:09Så rimelig håpløst ut ift. sensorer.
?? Tydeligvis øyet som ser...
Jeg synes det ser meget lovende ut. Heller ikke veldig ulikt fremvist på skjermen slik USS på Tesla viser. Ikke det samme, men ser slettes ikke dumt ut.
Jeg velger å felle dom når jeg har prøvd det selv :+1:
Helt enig. Har troen. USS klarer vel ikke å se sånne lave fortauskanter som vist i videoen?
Sitat fra: k1 på lør 25. mar 2023, kl. 17:17Sitat fra: Elektro12 på lør 25. mar 2023, kl. 15:09Så rimelig håpløst ut ift. sensorer.
?? Tydeligvis øyet som ser...
Jeg synes det ser meget lovende ut. Heller ikke veldig ulikt fremvist på skjermen slik USS på Tesla viser. Ikke det samme, men ser slettes ikke dumt ut.
Jeg velger å felle dom når jeg har prøvd det selv :+1:
Tja hvor nøyaktig det er med centimetere margin, eller hvordan det visuelt presenteres er egentlig mindre interessant. Det regner jeg med at løses på en god måte uansett. Det som er interessant er hvordan den løser utfordringer med kamerabildet. Som møkkete linse, dårlig sikt, lite kontraster i bildet, osv.
Som vi vet blir ryggekamera bildet helt ubrukelig etter kort tid på Norske vinterveier. Mens ultralyd sensorer ikke har noe problem med litt snø, sørpe og møkk. Og i motsetning til flere andre på dette forumet så har jeg ingen tru på at Tesla vil ta på seg kostnaden med å ettermontere ultralyd eller radarsensorer når man uunngåelig finner ut at kamera ikke vil fungere til dette i utfordrende forhold som det er f.eks så og si hele vinteren i Norge.
Sitat fra: JRF på man 27. mar 2023, kl. 13:37Sitat fra: k1 på lør 25. mar 2023, kl. 17:17Sitat fra: Elektro12 på lør 25. mar 2023, kl. 15:09Så rimelig håpløst ut ift. sensorer.
?? Tydeligvis øyet som ser...
Jeg synes det ser meget lovende ut. Heller ikke veldig ulikt fremvist på skjermen slik USS på Tesla viser. Ikke det samme, men ser slettes ikke dumt ut.
Jeg velger å felle dom når jeg har prøvd det selv :+1:
Tja hvor nøyaktig det er med centimetere margin, eller hvordan det visuelt presenteres er egentlig mindre interessant. Det regner jeg med at løses på en god måte uansett. Det som er interessant er hvordan den løser utfordringer med kamerabildet. Som møkkete linse, dårlig sikt, lite kontraster i bildet, osv.
Som vi vet blir ryggekamera bildet helt ubrukelig etter kort tid på Norske vinterveier. Mens ultralyd sensorer ikke har noe problem med litt snø, sørpe og møkk. Og i motsetning til flere andre på dette forumet så har jeg ingen tru på at Tesla vil ta på seg kostnaden med å ettermontere ultralyd eller radarsensorer når man uunngåelig finner ut at kamera ikke vil fungere til dette i utfordrende forhold som det er f.eks så og si hele vinteren i Norge.
Sikkert derfor Tesla nå reklamerer med 5000km gratis lading om du henter bil før 31. Mars. Mange som har tenkt samme tanken, og heller vil vente til HW4 kommer på de nyere produserte bilene til sommeren.
Kan noen legge bilde ut av ryggekameraet sitt når det er helt ubrukelig? Får opplevelsen av at ryggekameraet kunne egentlig vært helt svart fra september-mai for enkelte. Etter flere år med Tesla har det kun vært noen ganger med helt tilsmusset kamera, men en ser fortsatt konturer (blurry som «gamle» ryggekameraer)
Sitat fra: Kim- på man 27. mar 2023, kl. 19:13Kan noen legge bilde ut av ryggekameraet sitt når det er helt ubrukelig? Får opplevelsen av at ryggekameraet kunne egentlig vært helt svart fra september-mai for enkelte. Etter flere år med Tesla har det kun vært noen ganger med helt tilsmusset kamera, men en ser fortsatt konturer (blurry som «gamle» ryggekameraer)
Et ikke eksisterende problem.
Bare behandle linsen med rain repellent innimellom så holder det smutsen til det minimale
Sitat fra: Krizz på man 27. mar 2023, kl. 19:21Et ikke eksisterende problem.
Bare behandle linsen med rain repellent innimellom så holder det smutsen til det minimale
Kjører ikke mye på snøveier skjønner jeg. Rain repellent av forskjellig art hjelper ikke mot flere cm med snø. Da er det bokstavelig talt helt svart.
Sitat fra: turfsurf på man 27. mar 2023, kl. 19:48Sitat fra: Krizz på man 27. mar 2023, kl. 19:21Et ikke eksisterende problem.
Bare behandle linsen med rain repellent innimellom så holder det smutsen til det minimale
Kjører ikke mye på snøveier skjønner jeg. Rain repellent av forskjellig art hjelper ikke mot flere cm med snø. Da er det bokstavelig talt helt svart.
Men da fungerer vel ikke ULS særlig godt heller? Er de dekket med snø og is er ikke de mye til bruk heller.
Sitat fra: k1 på man 27. mar 2023, kl. 20:35Sitat fra: turfsurf på man 27. mar 2023, kl. 19:48Sitat fra: Krizz på man 27. mar 2023, kl. 19:21Et ikke eksisterende problem.
Bare behandle linsen med rain repellent innimellom så holder det smutsen til det minimale
Kjører ikke mye på snøveier skjønner jeg. Rain repellent av forskjellig art hjelper ikke mot flere cm med snø. Da er det bokstavelig talt helt svart.
Men da fungerer vel ikke ULS særlig godt heller? Er de dekket med snø og is er ikke de mye til bruk heller.
Stemmer, men piggdekksmuss kan gjøre kameraet nesten ubrukelig, mens ULS gjerne fungerer. Det er dog ikke mange dagene i året for min del.
Sitat fra: k1 på man 27. mar 2023, kl. 20:35Men da fungerer vel ikke ULS særlig godt heller? Er de dekket med snø og is er ikke de mye til bruk heller.
ULS på vår Y fungerer fint selv om de er dekket av noe snø. Det gjør ikke ryggekamera. I tillegg er ryggekamera mere uheldig plassert mtp på snøtykkelse. Men det kan jo selvfølgelig forbedres. Foran vil jeg tro de blir ett mindre problem.
Sitat fra: turfsurf på man 27. mar 2023, kl. 21:56Sitat fra: k1 på man 27. mar 2023, kl. 20:35Men da fungerer vel ikke ULS særlig godt heller? Er de dekket med snø og is er ikke de mye til bruk heller.
ULS på vår Y fungerer fint selv om de er dekket av noe snø. Det gjør ikke ryggekamera. I tillegg er ryggekamera mere uheldig plassert mtp på snøtykkelse. Men det kan jo selvfølgelig forbedres. Foran vil jeg tro de blir ett mindre problem.
Rart at vi har "omvendt"-biler. ULS fungerer ikke med snø på hos meg (de andre som ikke har det fungerer), mens kamera tipper jeg at jeg kanskje tørker av 1-2 gang i mnd i vintermånedene, være seg kjøre på fjellet i snø eller i saltsørpa på østlandet.
Rart at det oppleves så forskjellig.
Ser ikke til å fungere 0" = 20" iflt Musk-software:
https://www.reddit.com/r/TeslaModel3/comments/123rcf0/tesla_park_asssist_no_uss_model_it_said_i_had/
Sitat fra: filtvet på tir 28. mar 2023, kl. 09:50Ser ikke til å fungere 0" = 20" iflt Musk-software:
https://www.reddit.com/r/TeslaModel3/comments/123rcf0/tesla_park_asssist_no_uss_model_it_said_i_had/
Merkelig at de ikke har klart dette ennå. Tesla-fans har jo i månedsvis kommet med detaljerte forklaringer på hvordan dette teknisk kan løses.
Alle vet at det der er ca. 20 tommer... :laugh:
Bare å håpe på forbedringer fremover. Hvis kameraet kun ser veggen så blir det nok vanskelig å bedømme avstand, men hvis de ser en stor lik flate så kan kamera brukes til "siste sikre avstand", og la logikken få input fra encoder på motor/hjul for å gi en bedre avstandsangivelse når kamera ikke lenger gir sikkert måling.
Her er vi vel i praksis i samme problemet som Tesla har med selvkjøring/sikkerhetsfunksjoner kun basert på kamera. Hvis ikke systemet skjønner hva det ser, så antar det "ingenting". Derfor kan Teslaer kjøre på en brannbil parkert midt på en motorvei. Eller kjøre på en stillestående murvegg. Eller stoppe for en stripe på tvers av veien. Det er her sensorer som detekterer fysiske hindringer (ultralyd/radar/lidar), uavhengig av om de er gjenkjent som noe eller ikke, behøves i tillegg til kamera. Men dette blir bare hakk i plata fra FSD-tråden...
Sitat fra: Motorwatt på tir 28. mar 2023, kl. 12:54Merkelig at de ikke har klart dette ennå. Tesla-fans har jo i månedsvis kommet med detaljerte forklaringer på hvordan dette teknisk kan løses.
Hehe. Må innrømme at jeg var positivt overrasket over at det KAN fungere såpass bra som tidligere vist, jeg. Min forventning er allikevel at det blir som fartsgrense skiltene. Av og til riktig men for det meste feil - og således såpass upålitelig at det blir marginalt hjelpsomt. Er litt mer positiv til funksjonaliteten i HW4 bilene. Der har de i alle fall designet for dette.
Synes det er fiffig at alle som mener Tesla Vision ikke kommer til å fungere, snakker som om at vanlige sensorer fungerer perfekt.
Vanlige sensorer har jo også massevis av svakheter, og flere situasjoner de overhode ikke fungerer i.
Det finnes mange situasjoner hvor Tesla Vision vil fungere bedre enn sensorer. Vanlige sensorer ser jo ikke kanter når du er nærmt (ser over de), og ser heller ikke gjenstander som stikker ut høyt oppe (jeg knuste bakruten i varebil pga sensorene pep mot veggen, men de så naturligvis ikke at en stole stakk ut 1,5m over bakken).
Dette er eksempler på ting Tesla Vision enkelt vil klare å se.
Alt i alt tror jeg Tesla Vision med litt tid kommer til å fungere omtrent like godt som sensorer, men forskjellen er at det er helt andre situasjoner de ikke vil fungere riktig i, i forhold til sensorene, så vi må på en måte lære oss på nytt hvilke situasjoner vi ikke kan stole på systemet.
Foreløpig er det ingen av teknologiene verken for selvkjøring eller parkering som fungerer perfekt, og iallfall ikke alene. Sensorene kunne fungert i nydelig harmoni med kamera. Tesla kunne brukt begge deler og blitt desidert best, i stedet for å i beste fall være middelmådige.
En som har laget Reddit post for å sette Tesla kritikerene i fyr. Kunne like godt stått bilen sa 100 meter. Morsomt at alle går på
Sitat fra: Kim- på tir 28. mar 2023, kl. 17:06En som har laget Reddit post for å sette Tesla kritikerene i fyr. Kunne like godt stått bilen sa 100 meter. Morsomt at alle går på
Ja, for det kan vel ikke være feil i utgangpunktet vel? At et bilde ikke kan beregne avstand? Eller at det ikke kommer til å fungere i tåke/snø/regn og møkk.
Sitat fra: Torpedo Ted på tir 28. mar 2023, kl. 15:38Synes det er fiffig at alle som mener Tesla Vision ikke kommer til å fungere, snakker som om at vanlige sensorer fungerer perfekt.
Vanlige sensorer har jo også massevis av svakheter, og flere situasjoner de overhode ikke fungerer i.
Det finnes mange situasjoner hvor Tesla Vision vil fungere bedre enn sensorer. Vanlige sensorer ser jo ikke kanter når du er nærmt (ser over de), og ser heller ikke gjenstander som stikker ut høyt oppe (jeg knuste bakruten i varebil pga sensorene pep mot veggen, men de så naturligvis ikke at en stole stakk ut 1,5m over bakken).
Dette er eksempler på ting Tesla Vision enkelt vil klare å se.
Alt i alt tror jeg Tesla Vision med litt tid kommer til å fungere omtrent like godt som sensorer, men forskjellen er at det er helt andre situasjoner de ikke vil fungere riktig i, i forhold til sensorene, så vi må på en måte lære oss på nytt hvilke situasjoner vi ikke kan stole på systemet.
Dette er jo en hypotese du har. Det gjenstår å se. Uferdig er stikkordet etter under 1 uke ute hos kundene.
Utfra det over og mange andre eksempler på reddit funker det dårlig.
Det interessante er hvorfor Tesla velger å selge noe uferdig.
Enda mer interessant er at mange av kundene iherdig forsvarer slik praksis.
Hvorfor er tesla-eiere så ivrige etter å forsvare dårlige beslutninger? Har de aksjer? (som uansett virker som en dårlig ide - har de hørt ordet risikospredning).
Tesla selger bra nå, men jeg tror det er max 2-3 år til før de andre merkene er like gode så da er det nok game over og tesla blir en nisjebil.
Sitat fra: filtvet på ons 29. mar 2023, kl. 08:10Hvorfor er tesla-eiere så ivrige etter å forsvare dårlige beslutninger?
Hva mener du med "tesla-eiere" jeg antar at du ikke mener alle. De som skriver her representerer jo absolutt ikke en gjennomsnittlig eier. Det er også eiere her som ikke forsvarer Teslas valg.
Men for noen av de som forsvarer Tesla (nærmest ukritisk) er nok Confirmation bias inne i bildet, og andre er nok rimelig overbevist om at Tesla gjør riktige valg. Sikkert flere grunner også.
For meg fremstår det eksempelvis veldig merkelig at de som ikke eier, og som heller ikke ser ut til å ville eie, har så mange negative tanker og meninger om Tesla. Hva kan det skyldes?
Sitat fra: filtvet på ons 29. mar 2023, kl. 08:10Tesla selger bra nå, men jeg tror det er max 2-3 år til før de andre merkene er like gode så da er det nok game over og tesla blir en nisjebil.
Dette er det ikke få som har sagt så lenge Tesla har produsert biler. Jeg tror heller det kan bli motsatt, nemlig at dersom ikke de "andre merkene" virkelig ikke skjerper seg så kan noen av dem være historie om noen år.
Sitat fra: filtvet på ons 29. mar 2023, kl. 08:10Hvorfor er tesla-eiere så ivrige etter å forsvare dårlige beslutninger? Har de aksjer? (som uansett virker som en dårlig ide - har de hørt ordet risikospredning).
På forrige side i denne tråden er det ganske mange Tesla-eiere som har kommentert. Mulig vi tolker innleggene forskjellig, men hvor stor andel av "tesla-eiere" må gjøre noe for at du skal skjære alle over én kam? Jeg kan se at Krizz, k1 og Kim- kan muligens tolkes til å forsvare kameraløsningen, mens innleggene fra turfsurf, Handyman, deg selv, Motorwatt, meg, Contango og Torpedo Ted er kritiske. Altså et stort overtall av Tesla-eiere som ikke forsvarer beslutningen.
Sitat fra: filtvet på ons 29. mar 2023, kl. 08:10Tesla selger bra nå, men jeg tror det er max 2-3 år til før de andre merkene er like gode så da er det nok game over og tesla blir en nisjebil.
Sier ikke du tar feil, men dette har jeg hørt siden jeg bestilte min første Tesla for seks år siden, og det har enda ikke skjedd. Firmaverdi, interesse og salgstall har skutt til himmels siden den gang. De som ikke sov i timen (som meg) og var enda tidligere ute med Tesla har sikkert hørt det siden tidenes morgen. Personlig skulle jeg ønske at de andre merkene var på høyde med Tesla på elbil-delen av bilene, men har dessverre blitt skuffet i lansering etter lansering.
Jeg forsvarer ikke kamera løsningen. Hadde dette vært gjort på forhånd og så faset ut så ville det vært bedre. Det ble vel sånn for å spare peng og for å forhindre at bilene ikke skulle komme seg ut. Naboen sin id4 ble forsinket med noen mnd pga ultralyd sensorer.
Men sumsum, tenker jeg på det i hverdagen? Nei. Bruker jeg noen ganger sensorene til å avgjøre hvor langt jeg kan rygge? Nei. All piping fra USS er/var skrudd av på mine foregående Teslaer.
Det jeg savner er sensorer foran, ikke alltid like lett å avgjøre om du treffer noe på hjørnet av bilen hvis en skal manøvre seg på litt trange steder. Blir kanskje en ekstra unødvendig rygging.
Sitat fra: Handyman på ons 29. mar 2023, kl. 08:55Sitat fra: filtvet på ons 29. mar 2023, kl. 08:10Hvorfor er tesla-eiere så ivrige etter å forsvare dårlige beslutninger?
Hva mener du med "tesla-eiere" jeg antar at du ikke mener alle. De som skriver her representerer jo absolutt ikke en gjennomsnittlig eier. Det er også eiere her som ikke forsvarer Teslas valg.
Men for noen av de som forsvarer Tesla (nærmest ukritisk) er nok Confirmation bias inne i bildet, og andre er nok rimelig overbevist om at Tesla gjør riktige valg. Sikkert flere grunner også.
For meg fremstår det eksempelvis veldig merkelig at de som ikke eier, og som heller ikke ser ut til å ville eie, har så mange negative tanker og meninger om Tesla. Hva kan det skyldes?
Sitat fra: filtvet på ons 29. mar 2023, kl. 08:10Tesla selger bra nå, men jeg tror det er max 2-3 år til før de andre merkene er like gode så da er det nok game over og tesla blir en nisjebil.
Dette er det ikke få som har sagt så lenge Tesla har produsert biler. Jeg tror heller det kan bli motsatt, nemlig at dersom ikke de "andre merkene" virkelig ikke skjerper seg så kan noen av dem være historie om noen år.
Hva mener du med å skjerpe seg? De aller fleste som produserer elbiler leverer da bra biler? Men de har store og tunge organisasjoner, enorme delelager, etc, etc. Tipper at VW har rundt 80 millioner biler på veiene World Wide. Tesla har et par millioner. Tesla klarer seg nok, og det gjør også de aller fleste av de andre. Vi kommer heldigvis aldri i en situasjon hvor vi bare kan kjøpe Tesla-biler. Noe som nok er Ultra Fansens våte drømmer...
Sitat fra: Motorwatt på ons 29. mar 2023, kl. 11:29Sitat fra: Handyman på ons 29. mar 2023, kl. 08:55Sitat fra: filtvet på ons 29. mar 2023, kl. 08:10Hvorfor er tesla-eiere så ivrige etter å forsvare dårlige beslutninger?
Hva mener du med "tesla-eiere" jeg antar at du ikke mener alle. De som skriver her representerer jo absolutt ikke en gjennomsnittlig eier. Det er også eiere her som ikke forsvarer Teslas valg.
Men for noen av de som forsvarer Tesla (nærmest ukritisk) er nok Confirmation bias inne i bildet, og andre er nok rimelig overbevist om at Tesla gjør riktige valg. Sikkert flere grunner også.
For meg fremstår det eksempelvis veldig merkelig at de som ikke eier, og som heller ikke ser ut til å ville eie, har så mange negative tanker og meninger om Tesla. Hva kan det skyldes?
Sitat fra: filtvet på ons 29. mar 2023, kl. 08:10Tesla selger bra nå, men jeg tror det er max 2-3 år til før de andre merkene er like gode så da er det nok game over og tesla blir en nisjebil.
Dette er det ikke få som har sagt så lenge Tesla har produsert biler. Jeg tror heller det kan bli motsatt, nemlig at dersom ikke de "andre merkene" virkelig ikke skjerper seg så kan noen av dem være historie om noen år.
Hva mener du med å skjerpe seg? De aller fleste som produserer elbiler leverer da bra biler? Men de har store og tunge organisasjoner, enorme delelager, etc, etc. Tipper at VW har rundt 80 millioner biler på veiene World Wide. Tesla har et par millioner. Tesla klarer seg nok, og det gjør også de aller fleste av de andre. Vi kommer heldigvis aldri i en situasjon hvor vi bare kan kjøpe Tesla-biler. Noe som nok er Ultra Fansens våte drømmer...
Det er flere som leverer bra elbiler, ingen tvil om det. Problemet for en del produsenter at at de tjener lite penger på disse. De må delta mer aktivt i utviklingen og ikke la Tesla være benchmark for nyutvikling. En av deres hovedutfordringer mener jeg er nettopp det du beskriver som "store og tunge organisasjoner, enorme delelager, etc, etc." De må altså skjerpe seg på måten de "driver butikken på". Etter min mening henger de igjen i gamle vaner og tradisjonelle tankesett. Det er vanskelig å hevde om Tesla.... på både godt og vondt.
Sitat fra: filtvet på ons 29. mar 2023, kl. 08:10Hvorfor er tesla-eiere så ivrige etter å forsvare dårlige beslutninger? Har de aksjer? (som uansett virker som en dårlig ide - har de hørt ordet risikospredning).
Tesla selger bra nå, men jeg tror det er max 2-3 år til før de andre merkene er like gode så da er det nok game over og tesla blir en nisjebil.
Ettersom Tesla er helt ubrukelig uten piping i ørene, så må det jo være et syyykt bra tegn at de selger så mye. Da må de vel selge 20.000 på et kvartal med piping? Er det det du tenker? Ser ut til at de får et bra kvartal.
Sitat fra: Handyman på ons 29. mar 2023, kl. 12:25Det er flere som leverer bra elbiler, ingen tvil om det. Problemet for en del produsenter at at de tjener lite penger på disse. De må delta mer aktivt i utviklingen og ikke la Tesla være benchmark for nyutvikling. En av deres hovedutfordringer mener jeg er nettopp det du beskriver som "store og tunge organisasjoner, enorme delelager, etc, etc." De må altså skjerpe seg på måten de "driver butikken på". Etter min mening henger de igjen i gamle vaner og tradisjonelle tankesett. Det er vanskelig å hevde om Tesla.... på både godt og vondt.
Jeg vil/kan snu litt på det. Tesla har som de fleste ungdommer voksesmerter. Og det bare med 4 modeller. De klarer fremdeles ikke å betjene delelogistikken, og mange opplever tildels lange ventetider på deler. Noe burde de lært på 10 år (og ja, før alle nå trekker sammenligninger med andre produsenter, så finnes det nok å ta av blant disse også, men nå snakker vi om Tesla). Tesla lager heller ikke unike elbiler lenger. Både på teknikk og rekkevidde finnes det allerede konkurrenter, og flere kommer "daglig". Også for Tesla finnes det en nedre grense på hva de kan gjøre med prisene for å holde salget oppe.
Én ting har de gjort, og det er forenklingen med bestillingsprosedyren, men også her kommer konkurrentene for fullt. De "solgte" arvesølvet ved å åpne Superladere for alle. Merkelig beslutning spør du meg. Konkurrentene har alle en stor fordel, og det vil vi merke etterhvert. De slipper å forholde seg til en Musk-type.
Sitat fra: Motorwatt på ons 29. mar 2023, kl. 13:21Sitat fra: Handyman på ons 29. mar 2023, kl. 12:25Det er flere som leverer bra elbiler, ingen tvil om det. Problemet for en del produsenter at at de tjener lite penger på disse. De må delta mer aktivt i utviklingen og ikke la Tesla være benchmark for nyutvikling. En av deres hovedutfordringer mener jeg er nettopp det du beskriver som "store og tunge organisasjoner, enorme delelager, etc, etc." De må altså skjerpe seg på måten de "driver butikken på". Etter min mening henger de igjen i gamle vaner og tradisjonelle tankesett. Det er vanskelig å hevde om Tesla.... på både godt og vondt.
Jeg vil/kan snu litt på det. Tesla har som de fleste ungdommer voksesmerter. Og det bare med 4 modeller. De klarer fremdeles ikke å betjene delelogistikken, og mange opplever tildels lange ventetider på deler. Noe burde de lært på 10 år (og ja, før alle nå trekker sammenligninger med andre produsenter, så finnes det nok å ta av blant disse også, men nå snakker vi om Tesla). Tesla lager heller ikke unike elbiler lenger. Både på teknikk og rekkevidde finnes det allerede konkurrenter, og flere kommer "daglig". Også for Tesla finnes det en nedre grense på hva de kan gjøre med prisene for å holde salget oppe.
Én ting har de gjort, og det er forenklingen med bestillingsprosedyren, men også her kommer konkurrentene for fullt. De "solgte" arvesølvet ved å åpne Superladere for alle. Merkelig beslutning spør du meg. Konkurrentene har alle en stor fordel, og det vil vi merke etterhvert. De slipper å forholde seg til en Musk-type.
Ja. Alle har sine utfordringer. Ingen tvil. Vi kunne sikkert fortsette i lang tid med å ramse opp.
Poenget mitt var at jeg ikke tror det er "game over" for Tesla om noen år, og at de bare blir en nisjebil slik filtvet tror (nok avsporing).
Det er jeg veldig enig med deg i. Tesla har kommet for å bli, og gudskjelov for det...
Sitat fra: geear på ons 29. mar 2023, kl. 10:50Jeg kan se at Krizz, k1 og Kim- kan muligens tolkes til å forsvare kameraløsningen
Jeg forsvarer den ikke på noen måte. Jeg synes bare det er for tidlig å konkludere med at den er ubrukelig.
Var det idioti for oss forbrukere å fjerne ULS før de hadde vision på plass - ja det oppleves slik, men konsekvensen kunne evt ha vært at produksjonen ble stoppet eller drastisk redusert pga delemangel, vi vet ikke.
Skulle jeg gjerne hatt begge deler - ja. Er det en deal breaker for meg at det kun er vision - nei.
Jeg fikk 2023.6.9 i natt og fikk testet det godt i dag. Det fungerte veldig bra, uten feil for min del ved parkering og rygging. Kjørte i sørpeføret her i oslo-området i dag og kameraet bak hadde litt smuss på seg (kan fremdeles se greit ut av det), og det påvirket ikke vision assistenten da jeg måtte rygge inn på en trang plass. Vil det kunne være et problem at kamera blir tilgriset så mye at det ikke fungerer, ja garantert, men igjen, ikke noe problem for min del. Jeg hadde nok av issues med at ULS koblet seg ut på X'en min vinterstid også.
Jeg blir bare overrasket over alle som svartmaler løsningen basert på teorier og synsing - før man faktisk har prøvd det ut en stund.
Veldig rart at de solgte ladenettet, men det er vel litt typisk Musk. Tjene mest mulig penger på kortest mulig tid med alle mulig midler. Eller null konsekvenstenk - en mann som har 9 barn med x antall ex-koner.....
Musk har gode sider også - for all del.
Skal ikke se bort fra PR-verdien i det. Musk har tross alt vist seg å være et markedsføringsgeni.
Sitat fra: filtvet på ons 29. mar 2023, kl. 08:10Tesla selger bra nå, men jeg tror det er max 2-3 år til før de andre merkene er like gode så da er det nok game over og tesla blir en nisjebil.
Haha. Dette høres ut som uttalelsene til en besserwisser fra 2015.
Sitat fra: geear på tor 30. mar 2023, kl. 09:33Skal ikke se bort fra PR-verdien i det. Musk har tross alt vist seg å være et markedsføringsgeni.
Det jeg mener han er god på er å ta æren. Derfor har han lagt ned PR-avdelingen slik at han personlig kan formidle alt det positive. Har han noen gang kommet med noe negativt, eller noen gang besvart spørsmål av negativ karakter som det ikke finnes noen løsning på?
Han blir geniforklart for alle funksjoner i hele bedriften. Teknisk, økonomisk, PR og markedsføring, administrasjon og ledelse, HR, etc. Ingen skal fortelle meg at han han aktivt deltar i alt som rører seg i Tesla (+ flere andre selskaper). Og det hjelper godt for imagen at han har en stor skare persondyrkere som støtter han i vått og tørt. Dette er et fenomen som sannsynligvis har sin opprinnelse i "The American Dream" hvor økonomisk suksess er blant de viktigste indiegrensene.
Han kan vel bare stenge ladenettverket igjen de stedene han ikke har fått direkte støtte for utbygging
Morsom fersk video av forskjellen på diverse ryggekamera. Det er nok litt større forskjell IRL enn det ser ut som på videoen. De kunne også med fordel målt skjermens/bildets størrelse, da det er ganske kritisk for et godt kamera imho.
https://www.youtube.com/watch?v=fA6XgBGRKls
Flere erfaringer: https://www.motor.no/aktuelt/tesla-vision-kan-ikke-stole-pa-avstandene/245400
Sitat fra: Contango på tor 30. mar 2023, kl. 21:25Flere erfaringer: https://www.motor.no/aktuelt/tesla-vision-kan-ikke-stole-pa-avstandene/245400
Kan vel si meg enig i det som sies i den artikkelen etter 2 dagers bruk. Har hittil ikke opplevd "parkeringshjelp utilgjengelig", men da har jeg jo noe å se frem til :-\
La oss se om det kommer forbedringer, eller om de nå har satt en "check" på denne på deres lange liste over oppgaver som skal løses.
Det ser ut som om det kan fungere tålelig med et riktig plassert kamera, men at med kun vinduskameraet i front blir det tull. HW3 biler uten sensorer blir muligens aldri særlig nøyaktige. Jeg spekulerer nå i at foran/bak kameraene i HW4 får en rengjøringsløsning. De er så oppgradert i kvalitet, har såpass viktig funksjonalitet i hverdagen og trengs ift selvkjøringsambisjonene.
Sitat fra: filtvet på tor 30. mar 2023, kl. 07:12Veldig rart at de solgte ladenettet...
Det er jo ikke solgt! Tesla eier dette selv, men de har åpnet mange lokasjoner for lading av andre bilmerker. De kan antakelig stenge de aller fleste plassene igjen dersom de skulle ønske det.
Håpet ligg vel her:
"I den nærmeste fremtid, når disse funksjonene oppnår likeverdig ytelse med dagens biler, vil de bli gjenopprettet via en serie OTA-oppdateringer av programvare. "
https://www.tesla.com/no_no/support/transitioning-tesla-vision
Sitat fra: Handyman på fre 31. mar 2023, kl. 13:40Sitat fra: filtvet på tor 30. mar 2023, kl. 07:12Veldig rart at de solgte ladenettet...
Det er jo ikke solgt! Tesla eier dette selv, men de har åpnet mange lokasjoner for lading av andre bilmerker. De kan antakelig stenge de aller fleste plassene igjen dersom de skulle ønske det.
Opprinnelig skrev jeg "solgte" i anførseltegn, med det ble visst "lost in translation"...
Men: Når elbilene blir likere, og konkurransen blir hardere, så burde man kanskje tatt vare på det som var helt unikt. De sparer milliarder (sammenlignet med andre i samme bransje) på ikke å annonsere og reklamere. Bedre reklame enn det unike ladenettet til Tesla finnes knapt.
ps. Nå ser det heldigvis ut som det ikke medfører utfordringer i Norge. Ennå... ( idag begynner påskeutfarten, og da får det vel kjørt seg)
)
Ville det ikke bare vært et spørsmål om tid før ladenettverkene for "alle andre" ble tilstrekkelige, og Tesla hadde mistet sjansen til å hive seg med i ladekappløpet også? Jeg føler egentlig at de åpnet opp på et veldig riktig tidspunkt, og salget har jo overhodet ikke stupt etterpå, kanskje bare flere har fått øynene opp for Tesla?
Tja. I 2022 økte salget av elbiler med 60%. Ladenettverkene klarer ikke å holde tritt, og vil sannsynligvis skape køsituasjoner om få år på de mest trafikkerte stedene. Da må Tesla-eiere pent stille seg i køen de også. Derfor tror jeg at en eksklusiv tilgang til Superladere ville kunne vært verdifull for ganske mange i valget av elbil.
Men nå er vi (igjen) langt fra tema.....
Sitat fra: Motorwatt på fre 31. mar 2023, kl. 14:11Sitat fra: Handyman på fre 31. mar 2023, kl. 13:40Sitat fra: filtvet på tor 30. mar 2023, kl. 07:12Veldig rart at de solgte ladenettet...
Det er jo ikke solgt! Tesla eier dette selv, men de har åpnet mange lokasjoner for lading av andre bilmerker. De kan antakelig stenge de aller fleste plassene igjen dersom de skulle ønske det.
Opprinnelig skrev jeg "solgte" i anførseltegn, med det ble visst "lost in translation"...
øøøh?? Har du to kontoer og glemte hvilken du svarte med? :police:
EDIT; RJK klarte å se sammenhengen.
Sitat fra: Handyman på lør 01. apr 2023, kl. 00:02Sitat fra: Motorwatt på fre 31. mar 2023, kl. 14:11Sitat fra: Handyman på fre 31. mar 2023, kl. 13:40Sitat fra: filtvet på tor 30. mar 2023, kl. 07:12Veldig rart at de solgte ladenettet...
Det er jo ikke solgt! Tesla eier dette selv, men de har åpnet mange lokasjoner for lading av andre bilmerker. De kan antakelig stenge de aller fleste plassene igjen dersom de skulle ønske det.
Opprinnelig skrev jeg "solgte" i anførseltegn, med det ble visst "lost in translation"...
øøøh?? Har du to kontoer og glemte hvilken du svarte med? :police:
Til hans forsvar, så skrev han dette i følgende innlegg (min markering":
Sitat fra: Motorwatt på ons 29. mar 2023, kl. 13:21Sitat fra: Handyman på ons 29. mar 2023, kl. 12:25Det er flere som leverer bra elbiler, ingen tvil om det. Problemet for en del produsenter at at de tjener lite penger på disse. De må delta mer aktivt i utviklingen og ikke la Tesla være benchmark for nyutvikling. En av deres hovedutfordringer mener jeg er nettopp det du beskriver som "store og tunge organisasjoner, enorme delelager, etc, etc." De må altså skjerpe seg på måten de "driver butikken på". Etter min mening henger de igjen i gamle vaner og tradisjonelle tankesett. Det er vanskelig å hevde om Tesla.... på både godt og vondt.
Jeg vil/kan snu litt på det. Tesla har som de fleste ungdommer voksesmerter. Og det bare med 4 modeller. De klarer fremdeles ikke å betjene delelogistikken, og mange opplever tildels lange ventetider på deler. Noe burde de lært på 10 år (og ja, før alle nå trekker sammenligninger med andre produsenter, så finnes det nok å ta av blant disse også, men nå snakker vi om Tesla). Tesla lager heller ikke unike elbiler lenger. Både på teknikk og rekkevidde finnes det allerede konkurrenter, og flere kommer "daglig". Også for Tesla finnes det en nedre grense på hva de kan gjøre med prisene for å holde salget oppe.
Én ting har de gjort, og det er forenklingen med bestillingsprosedyren, men også her kommer konkurrentene for fullt. De "solgte" arvesølvet ved å åpne Superladere for alle. Merkelig beslutning spør du meg. Konkurrentene har alle en stor fordel, og det vil vi merke etterhvert. De slipper å forholde seg til en Musk-type.
Sitat fra: RJK på lør 01. apr 2023, kl. 00:09Sitat fra: Handyman på lør 01. apr 2023, kl. 00:02Sitat fra: Motorwatt på fre 31. mar 2023, kl. 14:11Sitat fra: Handyman på fre 31. mar 2023, kl. 13:40Sitat fra: filtvet på tor 30. mar 2023, kl. 07:12Veldig rart at de solgte ladenettet...
Det er jo ikke solgt! Tesla eier dette selv, men de har åpnet mange lokasjoner for lading av andre bilmerker. De kan antakelig stenge de aller fleste plassene igjen dersom de skulle ønske det.
Opprinnelig skrev jeg "solgte" i anførseltegn, med det ble visst "lost in translation"...
øøøh?? Har du to kontoer og glemte hvilken du svarte med? :police:
Til hans forsvar, så skrev han dette i følgende innlegg (min markering":
Sitat fra: Motorwatt på ons 29. mar 2023, kl. 13:21Sitat fra: Handyman på ons 29. mar 2023, kl. 12:25Det er flere som leverer bra elbiler, ingen tvil om det. Problemet for en del produsenter at at de tjener lite penger på disse. De må delta mer aktivt i utviklingen og ikke la Tesla være benchmark for nyutvikling. En av deres hovedutfordringer mener jeg er nettopp det du beskriver som "store og tunge organisasjoner, enorme delelager, etc, etc." De må altså skjerpe seg på måten de "driver butikken på". Etter min mening henger de igjen i gamle vaner og tradisjonelle tankesett. Det er vanskelig å hevde om Tesla.... på både godt og vondt.
Jeg vil/kan snu litt på det. Tesla har som de fleste ungdommer voksesmerter. Og det bare med 4 modeller. De klarer fremdeles ikke å betjene delelogistikken, og mange opplever tildels lange ventetider på deler. Noe burde de lært på 10 år (og ja, før alle nå trekker sammenligninger med andre produsenter, så finnes det nok å ta av blant disse også, men nå snakker vi om Tesla). Tesla lager heller ikke unike elbiler lenger. Både på teknikk og rekkevidde finnes det allerede konkurrenter, og flere kommer "daglig". Også for Tesla finnes det en nedre grense på hva de kan gjøre med prisene for å holde salget oppe.
Én ting har de gjort, og det er forenklingen med bestillingsprosedyren, men også her kommer konkurrentene for fullt. De "solgte" arvesølvet ved å åpne Superladere for alle. Merkelig beslutning spør du meg. Konkurrentene har alle en stor fordel, og det vil vi merke etterhvert. De slipper å forholde seg til en Musk-type.
Takk for oppklaringen! Nå gav det mer mening.
Ganske genialt det Tesla har gjort med ladenettverket.
- de er plutselig en ladegigant med over 500.000 potensielle bilkunder
- de har fortsatt nok ladere som er eksklusive for Tesla-eiere på utfartsdager
- de bygger ut nye ladere i rasende fart, så køer er svært sjeldent
- åpningen til andre kunder skremmer vekk andre ladeaktører som Ionity, så Tesla har svært bra markedsandel
- de får stordriftsfordeler pga høyt ladevolum
- de tvinger fossile over på elbil siden det er så sømløst å kjøre elbil over hele landet takket være superladere, og mange stolper på hver stasjon, og innen elbil er Tesla svært konkurransedyktige.
- elbileiere får smaken på sømløs lading, og kan fort velge "originalen" neste gang de kjøper bil.