Elbilforum.no - driftet av Norsk elbilforening

Bilmerker => Tesla => Model S 2013 - 2022 => Emne startet av: 19quiz76 på tir 16. okt 2012, kl. 00:17

Tittel: Reservasjon / timing
Skrevet av: 19quiz76tir 16. okt 2012, kl. 00:17
Vurderer seriøst å legge inn bestilling på model s, men er usikker på når jeg bør gjøre det. Skjønner at det er gunstig å gjøre det før prisene blir kjent i november(?), men saken er at jeg kjøpte meg ny Skoda Superb i februar. Denne var rimelig toppspekket så prisen ble deretter, og jeg vil jo helst ha mest mulig igjen for den.

Så jeg står mellom to scenarier:

Sc.1: Bestille nå og dersom pris/utstyr/betingelser viser seg akseptable -> gjennomføre kjøpet og få bilen tidlig 2014(?). Selge Skodaen med  kanskje 25% tap (2 år gammel i Feb. 2014).

Sc.2: Beholde Skodaen til den er 5 år og treffe "sweetspot" mtp verdifall før reparasjoner / bytte av slitedeler gjør seg gjeldende. Tajme bestilling av Model S slik at jeg får den i det Skodaen er 5 år.

Har jo gjort meg opp noen tanker om fordeler/ulemper ved begge scenarier, men hva tenker dere andre?
Tittel: Sv: Reservasjon / timing
Skrevet av: RoadRunnertir 16. okt 2012, kl. 00:46
Sitat fra: 19quiz76 på tir 16. okt 2012, kl. 00:17
Sc.1: Bestille nå og dersom pris/utstyr/betingelser viser seg akseptable -> gjennomføre kjøpet og få bilen tidlig 2014(?). Selge Skodaen med  kanskje 25% tap (2 år gammel i Feb. 2014).

Sc.2: Beholde Skodaen til den er 5 år og treffe "sweetspot" mtp verdifall før reparasjoner / bytte av slitedeler gjør seg gjeldende. Tajme bestilling av Model S slik at jeg får den i det Skodaen er 5 år.
1) Husk at det er kansellerings-gebyr på 10% av "booking"gebyr
2) Det er hevdet at elbil-fordelene (avgift/mva-fritak) vil vare i 5 år til/når man når 50000 eller 100000 elbiler. Det er også nevnt at man skal ta en gjennomgang av avgiftspolitikken på bil i 2015. Risikoen for at det innføres avgifter stiger jo lengre man venter...

Lykke til med valget. Husk at det går fint å ha en elbil som nr. 2 bil og bruke den i by-trafikken - en av trillingene eller faktisk en Buddy/Reva dekker svært mange sitt transport-behov. Det er et vesentlig billigere alternativ enn en Tesla S, og like mange snur seg etter deg i en Buddy  8)-
Tittel: Sv: Reservasjon / timing
Skrevet av: jkirkebotir 16. okt 2012, kl. 02:42
Sitat fra: RoadRunner på tir 16. okt 2012, kl. 00:46
1) Husk at det er kansellerings-gebyr på 10% av "booking"gebyr

Nei, det er det ikke. Reservasjonsgebyret på NOK 31.000,- er fullt refunderbart. Det forutsetter nok dog at man bestiller direkte fra Tesla og ikke via gråimportører.
Tittel: Sv: Reservasjon / timing
Skrevet av: 19quiz76tir 16. okt 2012, kl. 07:57
Sitat fra: RoadRunner på tir 16. okt 2012, kl. 00:46
Sitat fra: 19quiz76 på tir 16. okt 2012, kl. 00:17Sc.1: Bestille nå og dersom pris/utstyr/betingelser viser seg akseptable -> gjennomføre kjøpet og få bilen tidlig 2014(?). Selge Skodaen med  kanskje 25% tap (2 år gammel i Feb. 2014).

Sc.2: Beholde Skodaen til den er 5 år og treffe "sweetspot" mtp verdifall før reparasjoner / bytte av slitedeler gjør seg gjeldende. Tajme bestilling av Model S slik at jeg får den i det Skodaen er 5 år.
1) Husk at det er kansellerings-gebyr på 10% av "booking"gebyr
2) Det er hevdet at elbil-fordelene (avgift/mva-fritak) vil vare i 5 år til/når man når 50000 eller 100000 elbiler. Det er også nevnt at man skal ta en gjennomgang av avgiftspolitikken på bil i 2015. Risikoen for at det innføres avgifter stiger jo lengre man venter...

Lykke til med valget. Husk at det går fint å ha en elbil som nr. 2 bil og bruke den i by-trafikken - en av trillingene eller faktisk en Buddy/Reva dekker svært mange sitt transport-behov. Det er et vesentlig billigere alternativ enn en Tesla S, og like mange snur seg etter deg i en Buddy  8)-

Hei og takk for gode innspill :)

har en PSA i dag, og er veldig fornøyd med å ha elbil. Det er nok noe av grunnen til at jeg nå vurderer å bytte ut fossilen også ;)

1. Tesla på Alna bekreftet at hele beløpet på 31.000 var refunderbart, noe som i praksis eliminerer all risiko. Hvorvidt man er sikret mot en eventuell konkurs frem mot levering er dog en annen sak. Noen som vet om det gis bankgaranti for beløpet?

2. Et eventuelt kjøp vil uansett bli før 2017, som er året man antar at omleggingen vil komme (i den grad man har grunnlag for å spå hva myndighetene vil finne på). Mitt dilemma går på når jeg vil tape minst og vinne mest :)
Tittel: Sv: Reservasjon / timing
Skrevet av: StianBtir 16. okt 2012, kl. 11:31
Du vil tape reservasjons beløpet ved en eventuell konkurs

Jeg fikk det bekreftet fra Tesla

Stian
Tittel: Sv: Reservasjon / timing
Skrevet av: laumbtir 16. okt 2012, kl. 11:51
Og jeg tror de fleste som bestiller innen utløpet av 2012 rekker å få med seg sin bil før en konkurs er eventuelt gjeldende.. De vil nok få flere sjanser om det skjærer seg, og Elon har vel satset alt han eier og har, så han vil nok gjøre sitt for at de skal overleve!


Litt på den annen side, noen som vet hvor lang tid det tar fra skatteoppgjøret er klart til pengene er utbetalt?
Spør av den enkle grunn at mitt skatteoppgjør kom i går, og så fort det kommer blir reservasjonsbeløpet overført for en Model S.

Vet vi hva "siste" sekvensnummer som er gitt ut er, i omtrentlig omfang? (Da var vi on topic med timing igjen!)
Tittel: Sv: Reservasjon / timing
Skrevet av: Øyvind.htir 16. okt 2012, kl. 11:58
Sannsynligheten for konkurs er minimal (selv om en her på forumet hardnakket hevder at Tesla straks stenger dørene  ;D
Tesla har med enkelhet nylig hentet inn nærmere 200 mill USD som skal benyttes som en buffer i tilfelle noe katastrofalt skulle inntreffe. Tesla har beregnet å oppnå positiv cashflow i løpet av 2012 på salg av Model S, og med egenkapitalen og ordrereserven de har nå må noe fundamentalt inntreffe for at butikken må stenge.
Kvalitetsutfordringene som er kjent så langt er av bagatellmessig karakter, og den forsiktige oppskaleringen av produksjonen er gunstig for å unngå en større tilbakekalling. Etterspørselen etter bilen er ikke Teslas utfordring, så de må bare få opp tempo på produksjonen så går dette utmerket :)

For øvrig; skulle Tesla gå konkurs (hinsides all fornuft), hva er egentlig 31.000 å bekymre seg for? Noen byturer og en storbyhelg med familien? Er beløpet kritisk har man ikke råd til bilen (eller noen annen bil til en halv mill).
Tittel: Sv: Reservasjon / timing
Skrevet av: foxytir 16. okt 2012, kl. 13:23
siden du referer til meg, så har jeg aldri sagt at Tesla stenger dørene straks, men at de trenger mer EK som de også måtte hente for noen uker siden.  Risiko for konkurs (eller enda flere emisjoner) i Tesla er fortsatt til de grader tilstede, dog skjer det ikke i år.

Helt uavhengig av det, så synes jeg det er helt hinsides å betale et "reservasjonsbeløp" på noen % for et produkt man ikke får før om 1-3 år... Skulle jeg får lyst å leke meg med en Model S en gang i fremtiden, så kan jeg sikkert kjøpe en slik på dagen (lett brukt) når de først er ute på markedet i Europa...

Tittel: Sv: Reservasjon / timing
Skrevet av: Øyvind.htir 16. okt 2012, kl. 15:24
Beklager, det var kanskje noe upresist. Eksempel på kommentarer:
- Indikasjoner på at Tesla har behov for bud på selskapet
- bilen er et 100k USD leketøy (senere justert ned til 70k som du så redigerte til 80k)
- V75 er bedre enn aksjen
- Tesla et et ponzi scheme som blant anet bruker reservasjonsgebyrer til drift
- Tesla går konkurs om relativt kort tid

Les Elons innlegg fra starten av oktober, for en kjapp forklaring på hvorfor de kjørte emisjon. Godt mulig du mener alt han skriver er vås, men ikke undervurder Elons skaperevne, og den kompetansen han nå har med på laget i Tesla. Alle var klar over at ek begynte å bli faretruende lav, og ga for lite rom for feil. Utvidelsen av aksjekapitalen gikk probelmfritt, og Tesla har snart positiv cashflow på Model S. Flere modeller er under utvikling, og reservasjonstakten ser ut til å øke.

Det er helt greit å være uenig, men det er nivået på dine innlegg som er så ødeleggende for kompetansen din.
Kanskje det er mange av forummedlemmenes store tro på selskapet som frustrerer deg? Ikke vet jeg, men det jeg vet er at du hadde kommet mye lenger i diskusjonene ved å diskutere saklig istedenfor å være bastant og kverulerende. Du er langt ifra noe orakel, selv om jeg kan lese mellom linjene at du nok kan mer om trading enn gjennomsnitts-nordmannen. Jeg har vært ute for mange som kommuniserer på samme måte, blant annet i bedriftsstyrer hvor maktspillet er altoverskyggende (et godt eksempel på at alder ikke er noen hindring for erfaring :)

De bastante formuleringene ytres med et enkelt språk, noe som indikerer at du mener påstandene er åpenbare og at andre på forumet dermed er idioter som ikke er enige. Da blir resultatet stempel som forumtroll, og folk forsøker etter beste evne å overse innleggene dine.

Bli mer saklig og mindre kverulerende, så blir diskusjonene mer nyanserte. Og du får kanskje også gjennomslag selv hos "menigheten" :)

(Redigert: lagt til "- Tesla går konkurs om relativt kort tid" i listen over kommentarer)
Tittel: Sv: Reservasjon / timing
Skrevet av: 19quiz76ons 17. okt 2012, kl. 00:00
Tror vi overlater den debatten til Tesla-aksje-posten, og fortsetter praten om timing av bestilling i denne (jeg vet jeg bragte temaet konkurs på bane, men det var for å forhøre meg om bankgaranti).

Så back on-topic: Hva vil lønne seg? Strekke verditapet på Skodaen over 5 år (feb. 2012 - feb. 2017), eller "cut my losses" og bestille /  Model S så snart køen tillater det?
Tittel: Sv: Reservasjon / timing
Skrevet av: Øyvind.hons 17. okt 2012, kl. 07:17
Sitat fra: 19quiz76 på ons 17. okt 2012, kl. 00:00
Tror vi overlater den debatten til Tesla-aksje-posten, og fortsetter praten om timing av bestilling i denne (jeg vet jeg bragte temaet konkurs på bane, men det var for å forhøre meg om bankgaranti).

Så back on-topic: Hva vil lønne seg? Strekke verditapet på Skodaen over 5 år (feb. 2012 - feb. 2017), eller "cut my losses" og bestille /  Model S så snart køen tillater det?
Regn ut hva det koster å beholde Skodaen i tre ekstra år (verditap, drivstoff, bompenger, årsavgift etc.). Så regner du på hva Model S antakelig vil koste deg i samme periode.

Såfremt det ikke er en stor differanse i disfavør Model S ville jeg helt klart byttet.
Tittel: Sv: Reservasjon / timing
Skrevet av: foxytor 18. okt 2012, kl. 17:02
Sitat fra: Øyvind.h på tir 16. okt 2012, kl. 15:24
Beklager, det var kanskje noe upresist. Eksempel på kommentarer:
- Indikasjoner på at Tesla har behov for bud på selskapet
- bilen er et 100k USD leketøy (senere justert ned til 70k som du så redigerte til 80k)
- V75 er bedre enn aksjen
- Tesla et et ponzi scheme som blant anet bruker reservasjonsgebyrer til drift

Les Elons innlegg fra starten av oktober, for en kjapp forklaring på hvorfor de kjørte emisjon. Godt mulig du mener alt han skriver er vås, men ikke undervurder Elons skaperevne, og den kompetansen han nå har med på laget i Tesla. Alle var klar over at ek begynte å bli faretruende lav, og ga for lite rom for feil. Utvidelsen av aksjekapitalen gikk probelmfritt, og Tesla har snart positiv cashflow på Model S. Flere modeller er under utvikling, og reservasjonstakten ser ut til å øke.

Det er helt greit å være uenig, men det er nivået på dine innlegg som er så ødeleggende for kompetansen din.
Kanskje det er mange av forummedlemmenes store tro på selskapet som frustrerer deg? Ikke vet jeg, men det jeg vet er at du hadde kommet mye lenger i diskusjonene ved å diskutere saklig istedenfor å være bastant og kverulerende. Du er langt ifra noe orakel, selv om jeg kan lese mellom linjene at du nok kan mer om trading enn gjennomsnitts-nordmannen. Jeg har vært ute for mange som kommuniserer på samme måte, blant annet i bedriftsstyrer hvor maktspillet er altoverskyggende (et godt eksempel på at alder ikke er noen hindring for erfaring :)

De bastante formuleringene ytres med et enkelt språk, noe som indikerer at du mener påstandene er åpenbare og at andre på forumet dermed er idioter som ikke er enige. Da blir resultatet stempel som forumtroll, og folk forsøker etter beste evne å overse innleggene dine.

Bli mer saklig og mindre kverulerende, så blir diskusjonene mer nyanserte. Og du får kanskje også gjennomslag selv hos "menigheten" :)

ref eksempler på kommentarer - står ved de fortsatt ( ex første som jeg ikke skjønner hvor den kommer fra)

ytringer i direkte og enkelt form og språk er både effektiv og ærlig. jeg kaller en spade for en spade og overlater andre å debattere i omstendlig svada i all evighet enten det er privat eller i arbeidslivet. hater bl.a. jobbmøter hvor alle er hyggelige mot hverandre, prater nonsense timesvis uten å komme til noe resultat. de som ser direkte tale som et personlig angrep har imo et problem, men jeg er fullstendig klar over at det finnes en god del som ikke takler dette.





Tittel: Sv: Reservasjon / timing
Skrevet av: 19quiz76fre 19. okt 2012, kl. 00:43
Ok - hinting funker tydeligvis dårlig:

Stay on topic, please!
Tittel: Sv: Reservasjon / timing
Skrevet av: 19quiz76tir 23. okt 2012, kl. 13:27
Sitat fra: Øyvind.h på ons 17. okt 2012, kl. 07:17
Regn ut hva det koster å beholde Skodaen i tre ekstra år (verditap, drivstoff, bompenger, årsavgift etc.). Så regner du på hva Model S antakelig vil koste deg i samme periode.

Sjekk vedlegget i denne posten.
Kommer frem til at kostnadene i de to scenariene skiller nesten 100.000 over tre år i Teslaens disfavør. Her har jeg riktognok tatt med både verdifall (høyst usikker variabel) samt kostnad for oppbundet kapital (5% pr. år).
Holder man kapitalkostnad utenom og evt justerer verdifallet noe ned, vil tallene bli penere. Merk også de høye dekkostnadene på Teslaen, 19" dekk er dyyyrt  :o

Kom gjerne med innspill dersom dere mener jeg har bomma fullstendig, vil gjerne gjøre regnestykket mer spiselig.. ;)
Tittel: Sv: Reservasjon / timing
Skrevet av: Thomas Parslitir 23. okt 2012, kl. 13:44
Har du ikke dratt vel mye til på verditap og batterikostnad?

Thomas
Tittel: Sv: Reservasjon / timing
Skrevet av: RunarBTtir 23. okt 2012, kl. 13:46
Sitat fra: 19quiz76 på tir 23. okt 2012, kl. 13:27
Sjekk vedlegget i denne posten.
Kommer frem til at kostnadene i de to scenariene skiller nesten 100.000 over tre år i Teslaens disfavør. Her har jeg riktognok tatt med både verdifall (høyst usikker variabel) samt kostnad for oppbundet kapital (5% pr. år).
Holder man kapitalkostnad utenom og evt justerer verdifallet noe ned, vil tallene bli penere. Merk også de høye dekkostnadene på Teslaen, 19" dekk er dyyyrt  :o

Kom gjerne med innspill dersom dere mener jeg har bomma fullstendig, vil gjerne gjøre regnestykket mer spiselig.. ;)
(sliter med lite vindu og tekst som hopper.. derfor skrivefeil og kjipe setninger og punktsetting, skriver i blinde)

Du kan jo rekne med at det etter 2017 blir avgifter/moms på Tesla.. så det vil nok hindre at det blir så særlig med verdifall.;-)

Så vil eg og tru at batterikostanden er lavere enn du legger til grunn.

Batteriene varer 8år minimum, ref. garanti til Tesla. Med største batteripakke, så er eg trygg på at det ihvertfall går 12+år før det er aktuellt å bytte.

Ein 12år gammel "vanlig" bil er lite verdt.. så at tesla skal få "straff" for at batteriet må byttes blir ikkje rett.
Da må ein og ta med at det blir store reparasjonekostander på skodaen når den er 10år pluss..
Teslaen vil med nytt batteri være klar for 12+ nye år. Kva skal til for at Skodaen er tilsvarende frisk for ti nye år?  


Som eg ser det kan ein jevnstille batterikostnadene med driftsutgifter/rep. på motor/registerreim/clutch/etc. på bensinbiler.. spesielt med forventa redusert pris på nytt batteri. og at bilen med nytt batteri er tilnærma som ny.
Skodaen er vel å avskrive når den nærmer seg 15år vil eg tru.. tesla model s med nytt batteri har "evig" liv.;-) (bytte foringer/støtdempere etc. må kanskje til.. motoren slites ikkje)
Tittel: Sv: Reservasjon / timing
Skrevet av: laumbtir 23. okt 2012, kl. 13:49
Synes dieselkostnad / L var noget optimistisk.

Jeg skal lete godt og treffe rimelig bra for å fylle for et gjennomsnitt av 13kr om dagen, tror gjennomsnittet på de kommende årene er nærmere 14,50kr/L - tatt i betrakning både lavere og høyere priser og ikke "jaging" av lavest pris (som ofte koster i kjøring rundtomkring).
Tittel: Sv: Reservasjon / timing
Skrevet av: Gikkentir 23. okt 2012, kl. 15:13
Jeg har ikke fått med meg at Tesla Norge mener fastprisen på service blir 6000 kroner - det er jo nesten en dobling i forhold til USA. Hvor har du dette fra?
Tittel: Sv: Reservasjon / timing
Skrevet av: foxytir 23. okt 2012, kl. 17:02
Sitat fra: Gikken på tir 23. okt 2012, kl. 15:13
Jeg har ikke fått med meg at Tesla Norge mener fastprisen på service blir 6000 kroner - det er jo nesten en dobling i forhold til USA. Hvor har du dette fra?

big mac Norge usd 7.92, i usa usd 4.33 - 82.9% dyrere....
Tittel: Sv: Reservasjon / timing
Skrevet av: Øyvind.htir 23. okt 2012, kl. 17:49
Big mac indeksen er i og for seg en brukbar pekepinn. Men spørsmålet blir vel hva slags lønninger Tesla opererer med i USA.
Vi får se når prisene blir klare hva det vil koste, om de viderefører muligheten for "Ranger" tjeneste her i Norge eller om det bare blir servicesentre.

http://www.teslamotors.com/service (http://www.teslamotors.com/service)

Service inkluderer:
- Div slitedeler, som bremseklosser og vindusviskere
- 24 timers veiassistanse
- Fjernovervåkning av bilen
- Fjerndiagnose
- Oppdateringer av SW og implementering av nye funksjoner

Jeg håper prisen blir noe lavere enn 6000,- per år, men bedre å ta utgangspunkt i det og bli positivt overrasket. Vi har et annet kostnadsnivå i Norge som vil gjenspeiles i service-prisene. For min del blir dette et par tusen dyrere enn dieselbilen, men til gjengjeld er det langt færre deler som kan ryke etter hvert som bilen blir eldre. Kun batteriet er en foreløpig ukjent faktor.
Basert på ny teknologi i batteriene og erfaringene fra roadster eiere er det ikke urimelig å forvente godt over 70% restkapasitet etter 150.000km og 6-7 år. Og et behov for skifte av batteri etter 10-12 år når kapasiteten synker ned mot 50%.

Service på Nissan Leaf er det jo lange tråder om her på forumet. Mener den ligger rundt 5000 per år?
Tittel: Sv: Reservasjon / timing
Skrevet av: jkirkebotir 23. okt 2012, kl. 18:35
Sitat fra: 19quiz76 på tir 23. okt 2012, kl. 13:27
Merk også de høye dekkostnadene på Teslaen, 19" dekk er dyyyrt  :o

Tja, ikke hvis du leter litt ? Originaldekkene til 21" felg (Continental ExtremeContact DW) kan jeg få fra Tirerack.com til en pris av ca. 8000 kroner for 4 stk. inkl. frakt til Norge, toll og mva. 19" er sikkert rimeligere. Omlegging kommer i tillegg, ca. en tusenlapp for 4 ?

Til Touranen er jeg vant til å bruke 5-6000,- på et sett sommerdekk så forskjellen er ikke gigantisk akkurat.
Tittel: Sv: Reservasjon / timing
Skrevet av: Øyvind.htir 23. okt 2012, kl. 18:44
Sitat fra: jkirkebo på tir 23. okt 2012, kl. 18:35
Sitat fra: 19quiz76 på tir 23. okt 2012, kl. 13:27
Merk også de høye dekkostnadene på Teslaen, 19" dekk er dyyyrt  :o

Tja, ikke hvis du leter litt ? Originaldekkene til 21" felg (Continental ExtremeContact DW) kan jeg få fra Tirerack.com til en pris av ca. 8000 kroner for 4 stk. inkl. frakt til Norge, toll og mva. 19" er sikkert rimeligere. Omlegging kommer i tillegg, ca. en tusenlapp for 4 ?

Til Touranen er jeg vant til å bruke 5-6000,- på et sett sommerdekk så forskjellen er ikke gigantisk akkurat.
For å si det sånn, konekjø... host, mener kantkjørte 21" felger blir ikke billig :) Kommer selv til å holde meg til 19", rett og slett fordi 21" med så lav profil blir dyrt i lengden. Kommer bare til å vente på neste skrape. Og den lave profilen på 21" har jeg forstått at gir vesentlig kortere holdbarhet på dekkene enn 19" med litt større profil. For øvrig viktig at dekkene ruller lett for å bevare rekkevidde. Alle rekkeviddetestene jeg har sett så langt har er utført i performance versjonen med 21" dekk med høy friksjon/gripeevne, så 19" med lav rullemotstand bør gi et positivt bidrag til rekkevidden.
Tittel: Sv: Reservasjon / timing
Skrevet av: Eivind_Bergentir 23. okt 2012, kl. 19:20
Flere enn meg som synes kr 650.000 i innkjøpspris er et noe høyt estimat? 85kwh versjonen ligger vel på ca $86.000 i USA, selv med 20% påslag burde vel dette gi ca: 86.000 * 5,7 * 1,2 = 588.240. Så skal man jo ha vinterdekk og nye matter og litt etc i tillegg, men jeg kommer til å bli direkte provosert hvis Tesla legger på noe særlig mer enn dette. Greit nok at det koster mer å drive butikk i Norge og at frakt ikke er gratis, men det får da likevel være grenser.
Tittel: Sv: Reservasjon / timing
Skrevet av: Øyvind.htir 23. okt 2012, kl. 19:46
Sitat fra: Eivind_Bergen på tir 23. okt 2012, kl. 19:20
Flere enn meg som synes kr 650.000 i innkjøpspris er et noe høyt estimat? 85kwh versjonen ligger vel på ca $86.000 i USA, selv med 20% påslag burde vel dette gi ca: 86.000 * 5,7 * 1,2 = 588.240. Så skal man jo ha vinterdekk og nye matter og litt etc i tillegg, men jeg kommer til å bli direkte provosert hvis Tesla legger på noe særlig mer enn dette. Greit nok at det koster mer å drive butikk i Norge og at frakt ikke er gratis, men det får da likevel være grenser.
Hei,

Det er en egen spekulasjonstråd for priser. Canada har fått 8% påslag på amerikanske priser, fordelt på 2% fra Tesla og 6,1% i Canadiske avgifter.
http://elbilforum.no/forum/index.php/topic,6227.0.html (http://elbilforum.no/forum/index.php/topic,6227.0.html)

Hvor fikk du 650" fra?
Tittel: Sv: Reservasjon / timing
Skrevet av: Eivind_Bergentir 23. okt 2012, kl. 20:06
Sitat fra: Øyvind.h på tir 23. okt 2012, kl. 19:46
Hei,

Det er en egen spekulasjonstråd for priser. Canada har fått 8% påslag på amerikanske priser, fordelt på 2% fra Tesla og 6,1% i Canadiske avgifter.
http://elbilforum.no/forum/index.php/topic,6227.0.html (http://elbilforum.no/forum/index.php/topic,6227.0.html)

Hvor fikk du 650" fra?

Er jo det som står i regnearket til 19quiz76, han har satt nybilspris til 500' for Skodaen og 650' for Teslaen.
Tittel: Sv: Reservasjon / timing
Skrevet av: Øyvind.htir 23. okt 2012, kl. 20:12
Sitat fra: Eivind_Bergen på tir 23. okt 2012, kl. 20:06
Sitat fra: Øyvind.h på tir 23. okt 2012, kl. 19:46
Hei,

Det er en egen spekulasjonstråd for priser. Canada har fått 8% påslag på amerikanske priser, fordelt på 2% fra Tesla og 6,1% i Canadiske avgifter.
http://elbilforum.no/forum/index.php/topic,6227.0.html (http://elbilforum.no/forum/index.php/topic,6227.0.html)

Hvor fikk du 650" fra?

Er jo det som står i regnearket til 19quiz76, han har satt nybilspris til 500' for Skodaen og 650' for Teslaen.
Beklager, jeg har ikke lest grunnlaget som ble utarbeidet. 650" kan man fint presse bilen opp i. Det er bare å ta utgangspunkt i performance-versjonen og legge på det meste av utstyr.
Tittel: Sv: Reservasjon / timing
Skrevet av: laumbtir 23. okt 2012, kl. 20:20
Foreslår et regnestykke der begge biler koster det samme. Burde være mulig å få samme pris på begge.


_____
Tapatalkin' from iTalatut.
Tittel: Sv: Reservasjon / timing
Skrevet av: Eivind_Bergentir 23. okt 2012, kl. 20:22
Sitat fra: Øyvind.h på tir 23. okt 2012, kl. 20:12
Sitat fra: Eivind_Bergen på tir 23. okt 2012, kl. 20:06

Er jo det som står i regnearket til 19quiz76, han har satt nybilspris til 500' for Skodaen og 650' for Teslaen.
Beklager, jeg har ikke lest grunnlaget som ble utarbeidet. 650" kan man fint presse bilen opp i. Det er bare å ta utgangspunkt i performance-versjonen og legge på det meste av utstyr.

Ja, men det å sammenligne en Tesla Model S Performance med en Skoda til 500' blir litt tåpelig hvis hensikten er å avgjøre hva som svarer seg økonomisk. Kan til nød gå med på at han sammenligner med 85kwh modellen hvis han mener at han trenger rekkevidden, men å sammenligne med Performance blir i denne sammenhengen helt feil etter min mening.
Tittel: Sv: Reservasjon / timing
Skrevet av: 19quiz76tir 23. okt 2012, kl. 20:34
Sitat fra: Thomas Parsli på tir 23. okt 2012, kl. 13:44
Har du ikke dratt vel mye til på verditap og batterikostnad?

Thomas

Verditap på Superben er reelt, har en venn som er selger i Møller, har sett tabellene de opererer med. På Model S er som sagt verditapet tatt litt ut av lufta, ettersom det foreløpig er svært uvisst hvordan markedet utvikler seg. Nye modeller som kommer i salg i denne perioden vil nødvendigvis påvirke annenhåndsverdien for Model S, enten positivt eller negativt.
Men hva tenker du er mer realistisk? 25% første tre år?

Sitat fra: crusade på tir 23. okt 2012, kl. 13:46
Du kan jo rekne med at det etter 2017 blir avgifter/moms på Tesla.. så det vil nok hindre at det blir så særlig med verdifall.;-)

Så vil eg og tru at batterikostanden er lavere enn du legger til grunn.

Batteriene varer 8år minimum, ref. garanti til Tesla. Med største batteripakke, så er eg trygg på at det ihvertfall går 12+år før det er aktuellt å bytte.

Ein 12år gammel "vanlig" bil er lite verdt.. så at tesla skal få "straff" for at batteriet må byttes blir ikkje rett.

Det er vel få som tror at mva og engangsavgift er det første "godet" som ryker i 2017, flere regner vel kollektivkjøring, gratis strøm, parkering og årsavgift som mer sannsynlige "inndragelser". Så at bilene skal bli voldsomt mye dyrere over natten har jeg lite tro på. Korriger meg gjerne, men det er inntrykket jeg har fått etter å ha lest meg opp her inne.

Batteribytte vil ifølge Tesla-forhandleren på Alnabru sine spekulasjoner ligge omtrent på nivå med Roadsteren (ca 70.000 ink jobb), i hvert fall ikke mye høyere. Større salgsvolum og bedre teknologi var argumentene hans. Men la oss si at batteriet bør byttes etter 10 år, da ser man på 7.000,-/år (skal korrigere dette i en nyere versjon av regnestykket).
Resten av det du nevner dreier seg om eierskap av Skodaen etter 2017, noe som ikke er aktuelt. Dette tankespillet tar utgangspunkt i kjøp av Model S uansett, spørsmålet er når det er gunstigst mtp verdifall og andre kostnader på Skodaen fra 2014-2017. Men takk for gode innspill :)

Sitat fra: laumb på tir 23. okt 2012, kl. 13:49
Synes dieselkostnad / L var noget optimistisk.

Jeg skal lete godt og treffe rimelig bra for å fylle for et gjennomsnitt av 13kr om dagen, tror gjennomsnittet på de kommende årene er nærmere 14,50kr/L - tatt i betrakning både lavere og høyere priser og ikke "jaging" av lavest pris (som ofte koster i kjøring rundtomkring).

Enig mtp prisutvikling, men selv fyller jeg når det er billig og ikke når tanken er tom ;)
Setter uansett snittprisen opp til 14 kr/l i oppdatert versjon

Sitat fra: Gikken på tir 23. okt 2012, kl. 15:13
Jeg har ikke fått med meg at Tesla Norge mener fastprisen på service blir 6000 kroner - det er jo nesten en dobling i forhold til USA. Hvor har du dette fra?

Selger hos Tesla på Alnabru - skal ikke banne på at han ikke mente Roadsteren, men syns det ville være rart ettesom jeg spurte om servicekostnader på Model S. Ikke ta dette som en empirisk sannhet, med andre ord.

Sitat fra: Øyvind.h på tir 23. okt 2012, kl. 19:46
Hvor fikk du 650" fra?

Er vel egentlig også tatt litt på gefühlen, basert på spekulasjoner her inne. 85kW batteri, techpakke, skinnseter, panorama pluss litt snacks.
Ser gjerne at prisen lander på 600' for et slikt oppsett, men pesimisten i meg sier 650' ;)

Se oppdatert regnestykke vedlagt, diffen krympet til ca 80.000, eller 26.600,- pr år
Tittel: Sv: Reservasjon / timing
Skrevet av: RunarBTtir 23. okt 2012, kl. 20:35
Enig der eivind, bruk 500.000,- som utgangspunkt for ein modl s 85, uten tilvalg må bli det ein samenligner skodaen med.

659.000,- så får du perfomance med alt av tilvalg... Trur og håper eg:-) er planen min ihvertfall. Rekner da ut fra canada prisen, 113550 CAD. Denne er 8,1% over usa og inkluderer 6,1% tax. Runde opp til 10% for Eu levering.
Tittel: Sv: Reservasjon / timing
Skrevet av: 19quiz76tir 23. okt 2012, kl. 20:45
Sitat fra: Eivind_Bergen på tir 23. okt 2012, kl. 20:22
Ja, men det å sammenligne en Tesla Model S Performance med en Skoda til 500' blir litt tåpelig hvis hensikten er å avgjøre hva som svarer seg økonomisk. Kan til nød gå med på at han sammenligner med 85kwh modellen hvis han mener at han trenger rekkevidden, men å sammenligne med Performance blir i denne sammenhengen helt feil etter min mening.

Enig i at det ville vært tåpelig, det er derfor jeg ikke ber om synspunkter på akkurat det. Prøver ikke å sammenligne kostnader fra dag 1 på begge biler, men hva de to scenariene vil koste hver for seg. At bilene ikke kan sammenlignes mht ytelser osv er egentlig ikke relevant i denne sammenheng, det er hvorvidt jeg skal cut my losses etter to år med Skodaen, eller spre verdifallet over fem i stedet..

At Teslaen vil bli dyrere totalt sett er i og for seg ok, jeg prøver bare å finne ut hvor mye :)

PS: Performance-versjonen er ikke aktuelt, det er standardutgaven jeg er ute etter. Som sagt; korriger gjerne prisestimatet på denne med Tech-pakke, skinninteriør, panorama hvis dere mener 650' er urimelig høyt
Tittel: Sv: Reservasjon / timing
Skrevet av: Øyvind.htir 23. okt 2012, kl. 20:49
Sitat fra: crusade på tir 23. okt 2012, kl. 20:35
Rekner da ut fra canada prisen puss ti prosent utover det. Altså 18 prosent over usa prisen. Trur eg..?
Roadsteren har ca 10% påslag fra USD priser.
Tittel: Sv: Reservasjon / timing
Skrevet av: Gikkentir 23. okt 2012, kl. 20:52
SitatService inkluderer:
- Div slitedeler, som bremseklosser og vindusviskere
- 24 timers veiassistanse
- Fjernovervåkning av bilen
- Fjerndiagnose
- Oppdateringer av SW og implementering av nye funksjoner

Deler, fjerndiagnose, fjernovervåkning av bilen OG oppdateringer av SW fører vel ikke til en enorm merkostnad når det gjelder oppfølging av norske kunder? - er vel heller selve verkstedjobben som gjør service i Norge uforholdsmessig dyrt. Dermed synes jeg fortsatt at 6000 i året høres ut som et par tusen for mye.
Tittel: Sv: Reservasjon / timing
Skrevet av: 19quiz76tir 23. okt 2012, kl. 20:57
Kan jo dobbeltsjekke med gutta på Alna i tilfelle jeg misforsto, men lar det stå enn så lenge :)
Tittel: Sv: Reservasjon / timing
Skrevet av: RunarBTtir 23. okt 2012, kl. 21:00
Sitat fra: Øyvind.h på tir 23. okt 2012, kl. 20:49
Sitat fra: crusade på tir 23. okt 2012, kl. 20:35
Rekner da ut fra canada prisen puss ti prosent utover det. Altså 18 prosent over usa prisen. Trur eg..?
Roadsteren har ca 10% påslag fra USD priser.

Jepp, eg endret meg;-)
Tittel: Sv: Reservasjon / timing
Skrevet av: Øyvind.htir 23. okt 2012, kl. 21:19
Sitat fra: crusade på tir 23. okt 2012, kl. 21:00
Sitat fra: Øyvind.h på tir 23. okt 2012, kl. 20:49
Sitat fra: crusade på tir 23. okt 2012, kl. 20:35
Rekner da ut fra canada prisen puss ti prosent utover det. Altså 18 prosent over usa prisen. Trur eg..?
Roadsteren har ca 10% påslag fra USD priser.

Jepp, eg endret meg;-)
Så lenge vi slipper et hårreisende Norges-påslag tror jeg rundt 10% påslag bør være et OK estimat. Grunnmodellen vil naturlig nok være bedre utstyrt enn grunnmodellen i USA (må eksempelvis ha setevarme som kun leveres med skinn), så grunnmodellen blir dyrere enn 10% påslag på US priser. Men da får man også et annet produkt.

Fasiten får vi i løpet av året, men spekuler gjerne videre i prisdiskusjons-tråden :) Noe må man jo ha å gjøre mens man venter på noe så spennende som Model S.
Tittel: Sv: Reservasjon / timing
Skrevet av: foxytir 23. okt 2012, kl. 21:40
tesla har da et image problem i norge - prøver å posisjonere model s som en premium bil, men er i samme prisklasse som en skoda  ;D
Tittel: Sv: Reservasjon / timing
Skrevet av: laumbtir 23. okt 2012, kl. 21:43
Det er vel heller Skoda som får problemer med å forklare sine ville priser...


_____
Tapatalkin' from iTalatut.
Tittel: Sv: Reservasjon / timing
Skrevet av: Elmotir 23. okt 2012, kl. 22:05
Sitat fra: 19quiz76 på tir 23. okt 2012, kl. 20:34
Det er vel få som tror at mva og engangsavgift er det første "godet" som ryker i 2017, flere regner vel kollektivkjøring, gratis strøm, parkering og årsavgift som mer sannsynlige "inndragelser".

Jo det skal jeg si deg.
Det FØRSTE som ryker er det som koster Staten penger !  Dvs. først legger de på moms, så kommer engangavgift.

Kollektivfelt og gratis kommunal parkering, dvs ting som statspolitikerne kan presse på andre for å beholde noe av sitt sitt miljø-alibi får vi beholde lengst.
Tittel: Sv: Reservasjon / timing
Skrevet av: 19quiz76tir 23. okt 2012, kl. 23:10
Sitat fra: Elmo på tir 23. okt 2012, kl. 22:05
Sitat fra: 19quiz76 på tir 23. okt 2012, kl. 20:34
Det er vel få som tror at mva og engangsavgift er det første "godet" som ryker i 2017, flere regner vel kollektivkjøring, gratis strøm, parkering og årsavgift som mer sannsynlige "inndragelser".

Jo det skal jeg si deg.
Det FØRSTE som ryker er det som koster Staten penger !  Dvs. først legger de på moms, så kommer engangavgift.

Kollektivfelt og gratis kommunal parkering, dvs ting som statspolitikerne kan presse på andre for å beholde noe av sitt sitt miljø-alibi får vi beholde lengst.
Time will show, mulig du har rett ;)
Tittel: Sv: Reservasjon / timing
Skrevet av: toppions 24. okt 2012, kl. 09:37
En ting til som du kan ta med i regnestykket ditt er verdien av å kjøre i kollektivfeltet.
Her vil det selvfølgelig være store individuelle forskjeller og meninger hvordan man skal beregne verdien av dette.

Ekstra fritid har også stor verdi, og denne muligheten er det ikke sikkert er der etter 2017.

For egen del vil jeg være i bilen mellom 1 og 2 timer mindre pr uke, og verdsetter dette til ca 30 000 kr pr år.
Tittel: Sv: Reservasjon / timing
Skrevet av: foxyons 24. okt 2012, kl. 09:54
Retten å få lov å kjøre i kollektivfeltet har med avstand den største verdien. Sparer 1 timer hver dag på dette som gir ca 200 000 kr i året!

Tittel: Sv: Reservasjon / timing
Skrevet av: Thomas Parslions 24. okt 2012, kl. 10:09
Jeg sparer rundt en time hver dag i forhold til kollektivtransport og ca 30min i forhold til fossilbil.

Med 230 arbeidsdager blir det 230 færre reisetimer i året, tilsvarende 6 ferieuker eller over 50.000,- brutto.
Jeg har kjørt elbil i åtte år nå...

Thomas


Tittel: Sv: Reservasjon / timing
Skrevet av: 19quiz76ons 24. okt 2012, kl. 10:11
Sitat fra: foxy på ons 24. okt 2012, kl. 09:54Retten å få lov å kjøre i kollektivfeltet har med avstand den største verdien. Sparer 1 timer hver dag på dette som gir ca 200 000 kr i året!



Håper jeg slipper å kjøpe timebaserte tjenester av deg noen gang :D

Kollektivfeltkjøring utgjør ingen målbar monetær verdi for meg personlig, ettersom jeg stort sett kjører utenom rushen i jobbsammenheng. Hjem fra Sørlandet på søndag kveld, derimot.. :)

Men er enig at det bør tas med i et generelt regnestykke dersom man vurderer fossil vs elbil
Tittel: Sv: Reservasjon / timing
Skrevet av: jkirkeboons 24. okt 2012, kl. 10:15
Sitat fra: toppi på ons 24. okt 2012, kl. 09:37
En ting til som du kan ta med i regnestykket ditt er verdien av å kjøre i kollektivfeltet.
Her vil det selvfølgelig være store individuelle forskjeller og meninger hvordan man skal beregne verdien av dette.

Helt klart. For min egen del er verdien av kollektivfelt nøyaktig lik kr. 0,- ...
Tittel: Sv: Reservasjon / timing
Skrevet av: foxyons 24. okt 2012, kl. 10:25
Sitat fra: 19quiz76 på ons 24. okt 2012, kl. 10:11
Sitat fra: foxy på ons 24. okt 2012, kl. 09:54
Retten å få lov å kjøre i kollektivfeltet har med avstand den største verdien. Sparer 1 timer hver dag på dette som gir ca 200 000 kr i året!



Håper jeg slipper å kjøpe timebaserte tjenester av deg noen gang :D

Kollektivfeltkjøring utgjør ingen målbar monetær verdi for meg personlig, ettersom jeg stort sett kjører utenom rushen i jobbsammenheng. Hjem fra Sørlandet på søndag kveld, derimot.. :)

Men er enig at det bør tas med i et generelt regnestykke dersom man vurderer fossil vs elbil

1 time fritid har stor verdi, i alle fall for meg også helt uavhengig hva brutto inntekten pr time ellers er.

spørsmålet er hva er beløpet som får deg til å gi fra deg en time i seilbåten i strålende sol på fjorden, 1 time sammen med barna i marka, en time mer sovn pr dag....

når jeg tenker meg om så er 1000kr alt for lite egentlig...
Tittel: Sv: Reservasjon / timing
Skrevet av: 19quiz76ons 24. okt 2012, kl. 10:56
Enig tankegangen din, foxy - ville nok også satt den verdien høyt dersom jeg sparte en time hver dag!
For min del dreier det seg om max 15 min på to uker, så holder den utenom foreløpig
Tittel: Sv: Reservasjon / timing
Skrevet av: Espen Hugaas Andersenons 24. okt 2012, kl. 11:22
Kjøring i kollektivfeltet er garantert en av de første tingene som forsvinner. Penger er lette å ordne - plass i kollektivfeltet er mye verre. Med 5 ganger så mange elbiler i kolletivfeltet innen 2017 vil det begynne å bli ulevelig belastning.
Tittel: Sv: Reservasjon / timing
Skrevet av: laumbons 24. okt 2012, kl. 11:28
Synser meg fram til at merverdiavgift kan komme ganske brått, selv om ikke engangsavgiften kommer med det første.
Kanskje 12% mva i første omgang, for å gjøre overgangene lettere, og gradvis innføre elbiler (Som da har riiiimelig god rekkevidde) som et fullverdig alternativ til fossilbil.
Tittel: Sv: Reservasjon / timing
Skrevet av: kjølholdtons 24. okt 2012, kl. 11:49
Jeg heller nok mot at engangsavgift og moms er det som kommer først, ved evt fjerning av el bil fordeler. Man snakker jo tross alt om finansdepartementet.Dette betyr jo at model S  vil være død som salgsobjekt i Norge, bortsett fra for entusiastene.
Er det noen som kan si noe om vi når 50000 el biler i Norge. Vil dette skje før eller etter 2017, på bakgrunn av dagens salgstall.
Har skjønt at el bil godene forsvinner rundt 2017, med mindre ny regjering ønsker å videreføre disse godene.
Tittel: Sv: Reservasjon / timing
Skrevet av: Espen Hugaas Andersenons 24. okt 2012, kl. 12:01
Sitat fra: kjølholdt på ons 24. okt 2012, kl. 11:49
Jeg heller nok mot at engangsavgift og moms er det som kommer først, ved evt fjerning av el bil fordeler. Man snakker jo tross alt om finansdepartementet.Dette betyr jo at model S  vil være død som salgsobjekt i Norge, bortsett fra for entusiastene.
Er det noen som kan si noe om vi når 50000 el biler i Norge. Vil dette skje før eller etter 2017, på bakgrunn av dagens salgstall.
Har skjønt at el bil godene forsvinner rundt 2017, med mindre ny regjering ønsker å videreføre disse godene.
Nå ligger salget på ca 600 elbiler per måned, og antall biler er på rundt 8600.

Hvis vi antar salget dobler seg til 1. Januar 2017, med jevn stigning, så vil det være 54 500 elbiler 1. Januar 2017. Jeg vil tro dette er et nøkternt anslag.
Tittel: Sv: Reservasjon / timing
Skrevet av: Øyvind.hons 24. okt 2012, kl. 12:56
Sitat fra: Espen Hugaas Andersen på ons 24. okt 2012, kl. 12:01
Sitat fra: kjølholdt på ons 24. okt 2012, kl. 11:49
Jeg heller nok mot at engangsavgift og moms er det som kommer først, ved evt fjerning av el bil fordeler. Man snakker jo tross alt om finansdepartementet.Dette betyr jo at model S  vil være død som salgsobjekt i Norge, bortsett fra for entusiastene.
Er det noen som kan si noe om vi når 50000 el biler i Norge. Vil dette skje før eller etter 2017, på bakgrunn av dagens salgstall.
Har skjønt at el bil godene forsvinner rundt 2017, med mindre ny regjering ønsker å videreføre disse godene.
Nå ligger salget på ca 600 elbiler per måned, og antall biler er på rundt 8600.

Hvis vi antar salget dobler seg til 1. Januar 2017, med jevn stigning, så vil det være 54 500 elbiler 1. Januar 2017. Jeg vil tro dette er et nøkternt anslag.
Med tanke på at det ikke er et nullsum-marked, men et marked som øker i størrelse jo flere valg man får, blir det naturlig nok kraftig økning i salget når Golf, Focus og Model S kommer neste år.
Tittel: Sv: Reservasjon / timing
Skrevet av: Griffelons 24. okt 2012, kl. 19:01
Sitat fra: foxy på ons 24. okt 2012, kl. 10:25
spørsmålet er hva er beløpet som får deg til å gi fra deg en time i seilbåten i strålende sol på fjorden, 1 time sammen med barna i marka, en time mer sovn pr dag....

når jeg tenker meg om så er 1000kr alt for lite egentlig...
I-miev 2011
Asker

Sitat fra: Thomas Parsli på ons 24. okt 2012, kl. 10:09
Jeg sparer rundt en time hver dag i forhold til kollektivtransport og ca 30min i forhold til fossilbil.

Med 230 arbeidsdager blir det 230 færre reisetimer i året, tilsvarende 6 ferieuker eller over 50.000,- brutto.
Jeg har kjørt elbil i åtte år nå...
Asker.
Nissan Leaf (blå med solcellepanel)  1.2.2012

Sitat fra: Elmo på tir 23. okt 2012, kl. 22:05
Kollektivfelt  får vi beholde lengst.
Bor i Asker. Har Saxo 2000 (=Elmo) - 100.000 km og P106 2001 (=Elvira) - 90.000 km (RIP).
Kjører daglig T/R Oslo.

Det er ikke uten grunn at Asker har landets største elbiltetthet :)
Jeg hadde også elbil primært på grunn av tidsbesparelsen. Andre fordeler var bare et ekstra +
MVA er det første gode som forsvinner. (kompliserende særordning som finans dep. ikke ønsker)
Tittel: Sv: Reservasjon / timing
Skrevet av: leafsterons 24. okt 2012, kl. 19:36
Jeg jobber i Asker og reiser dermed mot strømmen. Det kan helt klart anbefales, og for meg er det verdt en hel del.

Lurer på hva alle bedriftene skal i byen?
Tittel: Sv: Reservasjon / timing
Skrevet av: Runexons 24. okt 2012, kl. 21:41
@19quiz76:
Det er mulig at jeg er litt dum, men jeg forstår ikke helt din sammenligning av dekkutgifter:

"*4: Skoda: 18" Conti sommer = 4.500,-. 17" Conti Piggfri = 10.000,-. Levetid 4 år, brukes ett år. Ergo 1/4 av 14.500,-
Model S: 19" Conti piggfrie = 14.500,-. 19" Conti sommer = 10.000,-. Levetid 4 år, ergo 3/4 av 24.500,-"

(En ting er prisene på dekk. Jeg har vanskeligheter med å tro at 18" sommerdekk koster kun kr. 4500,- mens 19" koster kr. 10000,-)

Men hva mener du med at du bruker dekk bare ett år for Skodaen og tre år for Model S? Skal du parkere Skodaen eller kjøre på felgen de to siste årene? ???
Tittel: Sv: Reservasjon / timing
Skrevet av: 19quiz76ons 24. okt 2012, kl. 21:41
On-topic: Hva tipper dere verdifallet blir første tre år, da? Hvis vi holder innføring av mva og engangsavgift utenom (som absurd nok blir et slags "worst case scenario")?
Tittel: Sv: Reservasjon / timing
Skrevet av: Runexons 24. okt 2012, kl. 21:53
Når det gjelder verdifall vil jeg ikke komme med noen gjetning i prosent eller kroner, men det jeg tror vil spille inn er at verdi på Superben består delvis av en relativt høy engangsavgift som gjør verditapet høyt i forhold til elbil uten engangsavgift. Det er fordi engangsavgiften alene reduseres 14-15% pr. år de første årene i forhold til markedet ellers i Europa (der det bruktimporteres mye fra om dagen). Ettersom Tesla ikke får dette tapet eller avskrivningen i engangsavgift kan en etter min mening forvente et lavere verditap i prosent. Model S er jo som kjent en mye dyrere bil før norske avgifter og moms legges til Superben.
Tittel: Sv: Reservasjon / timing
Skrevet av: laumbons 24. okt 2012, kl. 22:09
17" Conti piggfri blir jo en helt egen diskusjon til 10'000kr.
Jeg kommer aldri til å benytte noe annet enn hakkapeliitta R vinterdekk (hadde det på bilen vi solgte for noen uker siden). Skal dra og hente 4 nye slike i 205x45x17 i morgen til den nette sum av 4000kr.
Fikk sjekket pris i 19" og de kan fås helt ned i 9000,-

Ikke bare er de testvinner, men jeg har personlig utmerket erfaring med de. Så å kjøpe Continental piggfri til 14500,- på S'n er rimelig uaktuelt.

Sjekket du pris før du lagde denne listen?
Tittel: Sv: Reservasjon / timing
Skrevet av: 19quiz76ons 24. okt 2012, kl. 22:52
Sitat fra: Runex på ons 24. okt 2012, kl. 21:41
@19quiz76:
"*4: Skoda: 18" Conti sommer = 4.500,-. 17" Conti Piggfri = 10.000,-. Levetid 4 år, brukes ett år. Ergo 1/4 av 14.500,-
Model S: 19" Conti piggfrie = 14.500,-. 19" Conti sommer = 10.000,-. Levetid 4 år, ergo 3/4 av 24.500,-"

(En ting er prisene på dekk. Jeg har vanskeligheter med å tro at 18" sommerdekk koster kun kr. 4500,- mens 19" koster kr. 10000,-)

Men hva mener du med at du bruker dekk bare ett år for Skodaen og tre år for Model S? Skal du parkere Skodaen eller kjøre på felgen de to siste årene? ???

Dekkprisene er hentet fra Dekkmann.no og dekkonline.com (eller var det .no?), kan sikkert finnes rimeligere dekk der ute, men gikk for samme produsent for sammenligningens skyld.

Mulig jeg var uklar på dette, men Skodaen vil være to år gammel i februar 2014.
Når det gjelder levetid og realkostnad, så har jeg jo nå to dekksett til Skodaen, som etter skjema skal byttes når bilen er 4 år. Siden scenario 1 tar for seg å beholde Skodaen til den er fem år, trenger jeg altså to nye dekksett det femte året, men disse har gjenværende tre års levetid på salgstidspunktet. Ergo 1/4 av hele kostnaden for to dekksett (jeg ville hver fall prutet hvis dekkene var utslitt).
Model S vil i 2017 (ved kjøp i 2014) ha dekk som er 3/4 oppbrukt, derfor 3/4 av totalkostnaden.

Set at det er lett å misforstå en del parametre her, sorry forvirringen ;)
Tittel: Sv: Reservasjon / timing
Skrevet av: 19quiz76ons 24. okt 2012, kl. 22:57
Sitat fra: Runex på ons 24. okt 2012, kl. 21:53
Når det gjelder verdifall vil jeg ikke komme med noen gjetning i prosent eller kroner, men det jeg tror vil spille inn er at verdi på Superben består delvis av en relativt høy engangsavgift som gjør verditapet høyt i forhold til elbil uten engangsavgift. Det er fordi engangsavgiften alene reduseres 14-15% pr. år de første årene i forhold til markedet ellers i Europa (der det bruktimporteres mye fra om dagen). Ettersom Tesla ikke får dette tapet eller avskrivningen i engangsavgift kan en etter min mening forvente et lavere verditap i prosent. Model S er jo som kjent en mye dyrere bil før norske avgifter og moms legges til Superben.
Godt argumentert, er enig i resonnementet ditt :)

Som dere skjønner ønsker jeg å sukre denne pillen mest mulig for å kvele revisorstemmen i bakhodet ;)
Tittel: Sv: Reservasjon / timing
Skrevet av: 19quiz76ons 24. okt 2012, kl. 23:18
Sitat fra: laumb på ons 24. okt 2012, kl. 22:09
17" Conti piggfri blir jo en helt egen diskusjon til 10'000kr.
Jeg kommer aldri til å benytte noe annet enn hakkapeliitta R vinterdekk (hadde det på bilen vi solgte for noen uker siden). Skal dra og hente 4 nye slike i 205x45x17 i morgen til den nette sum av 4000kr.
Fikk sjekket pris i 19" og de kan fås helt ned i 9000,-

Ikke bare er de testvinner, men jeg har personlig utmerket erfaring med de. Så å kjøpe Continental piggfri til 14500,- på S'n er rimelig uaktuelt.

Sjekket du pris før du lagde denne listen?

Se et par poster opp - sjekket Dekkmann og dekkonline.
Fant Nokian til Superb til 8.000 på byttdekk.com (225/45/17), kanskje det er bredden som gjør dem så dyre?

På dekkonline.com skal de ha 10.600 for 19" (245/45/19), men man kan kanskje kjøpe noe smalere vinterfelger som gjør dekkene rimeligere?

Hvor fant du dem til 9.000?
Tittel: Sv: Reservasjon / timing
Skrevet av: 19quiz76tor 25. okt 2012, kl. 10:48
Oppdatert versjon av regnestykket:

1. Lagt inn kostnad for komplett dekksett for Skodaen, ettersom denne kostnaden ellers ville gitt høyere verditap dersom dekkene var slitt ved salg.
Beholdt dekkostnad på Model S (kostnad for to komplette dekksett som er 3/4 "oppbrukt")
2. Justert dieselpris til 14 kr/l
3. Justert verditap på Model S til 25% første tre år
4. Satt nybilpris på Model S til 600.000 (er lov å håpe)
Tittel: Sv: Reservasjon / timing
Skrevet av: Øyvind.htor 25. okt 2012, kl. 11:15
Sitat fra: Runex på ons 24. okt 2012, kl. 21:53
Når det gjelder verdifall vil jeg ikke komme med noen gjetning i prosent eller kroner, men det jeg tror vil spille inn er at verdi på Superben består delvis av en relativt høy engangsavgift som gjør verditapet høyt i forhold til elbil uten engangsavgift. Det er fordi engangsavgiften alene reduseres 14-15% pr. år de første årene i forhold til markedet ellers i Europa (der det bruktimporteres mye fra om dagen). Ettersom Tesla ikke får dette tapet eller avskrivningen i engangsavgift kan en etter min mening forvente et lavere verditap i prosent. Model S er jo som kjent en mye dyrere bil før norske avgifter og moms legges til Superben.

Dette med verditap på Model S i Norge blir veldig interessant.
- Blir det lagt på mva fra 2017 øker prisen på bilen med 25%
- Ingen avgifter ved kjøp pt. så du betaler kun for varen du får (slik du nevner)
- Hva vil skje med etterspørselen etter elbiler når incentivene reduseres?
- Hva vil skje med markedet for bensin/dieselbiler etter hvert som elbilene får bedre og bedre rekkevidde? Vil interessen for bensin/diesel stupe?
- Det er en spennende teknologisk utvikling. Vil Model S raskt bli utdatert?

19quiz76: Jeg tror revisoren i deg stilner etter en prøvetur i Model S :) Mao: reserver nå, prøvekjør ved første anledning (sikkert ila et par-tre måneder) og si deretter opp reservasjonen om du ikke vil ha bilen.
Tittel: Sv: Reservasjon / timing
Skrevet av: laumbtor 25. okt 2012, kl. 11:24
Det er nok bredden på dekkene som er utslagsgivende ja..

Noe særlig mer enn 205 på vinterdekk er uansett ikke å anbefale mtp snø og slaps som skal klemmes til side..
Tittel: Sv: Reservasjon / timing
Skrevet av: kjølholdttor 25. okt 2012, kl. 11:28
vel da har jeg snakket med ferdinad motor. Etter jul 2012 var det bare å komme og prøvekjøre model s ;D Og det har jeg tenkt til
Tittel: Sv: Reservasjon / timing
Skrevet av: laumbtor 25. okt 2012, kl. 12:04
Gunnar er kongen. Punktum.
Tittel: Sv: Reservasjon / timing
Skrevet av: Larviktor 25. okt 2012, kl. 13:02
Fikk tilbakemelding idag P1427.  Blir vel å glede seg et drøyt års tid  ;D
Tittel: Sv: Reservasjon / timing
Skrevet av: laumbtor 25. okt 2012, kl. 13:56
Gratulerer! 19 stk siden 16. Oktober. :)

Lurer på om neste sommer blir en god timing på å kjøpe brukt Leaf...
Garantert mange som skal bytte den ut i en S.

Tittel: Sv: Reservasjon / timing
Skrevet av: Øyvind.htor 25. okt 2012, kl. 14:23
Sitat fra: laumb på tor 25. okt 2012, kl. 13:56
Gratulerer! 19 stk siden 16. Oktober. :)

Lurer på om neste sommer blir en god timing på å kjøpe brukt Leaf...
Garantert mange som skal bytte den ut i en S.
Tja og ha. De har litt forskjellige bruksområder, så sannsynligheten er også tilstede for at de som har Leaf/trilling velger å kjøpe Model S i tillegg.

Jeg har sagt det før, og sier det igjen: I Norge er Model S en no-brainer. Etterspørsel kommer ikke til å være Teslas problem fremover, men de har mange andre utfordringer å ta tak i.
Tittel: Sv: Reservasjon / timing
Skrevet av: Jærbuentor 25. okt 2012, kl. 14:34
Sitat fra: laumb på tor 25. okt 2012, kl. 13:56
Gratulerer! 19 stk siden 16. Oktober. :)

Lurer på om neste sommer blir en god timing på å kjøpe brukt Leaf...
Garantert mange som skal bytte den ut i en S.



Eller kanskje Leaf som bil nr. 2, og bytte ut dieselpurka med en Tesla S som bil nr. 1?
Tittel: Sv: Reservasjon / timing
Skrevet av: RunarBTtor 25. okt 2012, kl. 14:40
Skal me tippe på salgspotensiale for model s i Norge? Får dei opp 5-6 superchargers og dekker landet, så bør vel tesla kunne ta 20-25% markedsandel, eller? Ihvertfall om me inkluderer model x.
Tittel: Sv: Reservasjon / timing
Skrevet av: Øyvind.htor 25. okt 2012, kl. 14:46
Sitat fra: crusade på tor 25. okt 2012, kl. 14:40
Skal me tippe på salgspotensiale for model s i Norge? Får dei opp 5-6 superchargers og dekker landet, så bør vel tesla kunne ta 20-25% markedsandel, eller? Ihvertfall om me inkluderer model x.
Jeg ga et forsiktig anslag på 2000 biler i en annen tråd, noe enkelte humret over. Så lenge Tesla ikke klarer å dekke etterspørselen må vi nesten regne i antall reservasjoner og ikke gjennomførte salg?
Passat selger til sammenligning rundt 4-5000 per år.
Tittel: Sv: Reservasjon / timing
Skrevet av: Thomas Parslitor 25. okt 2012, kl. 14:49
Sitat fra: Jærbuen på tor 25. okt 2012, kl. 14:34
Eller kanskje Leaf som bil nr. 2, og bytte ut dieselpurka med en Tesla S som bil nr. 1?

Jeg tipper de fleste som har Leaf tenker i de retninger ja :)
Nissan kommer garantert til å merke det på salget av Leaf, vi er så rike i Norge at mange har råd til en Model S istedenfor en Leaf.

Thomas
Tittel: Sv: Reservasjon / timing
Skrevet av: jkirkebotor 25. okt 2012, kl. 15:48
Sitat fra: laumb på tor 25. okt 2012, kl. 13:56
Gratulerer! 19 stk siden 16. Oktober. :)

Lurer på om neste sommer blir en god timing på å kjøpe brukt Leaf...
Garantert mange som skal bytte den ut i en S.

Ennå flere. P1433 ble rapportert 23/10 og P1422 den 22/10. Det er 11 på en dag...

Jeg tror kanskje de fleste med Leaf og Model S reservasjon beholder Leafen. Vi skal ihvertfall ikke kvitte oss med vår, det er Touranen som ryker ut (2.0TDI DSG). Kjørte den igjen i dag fordi jeg måtte trekke henger, den er rett og slett utrolig ukomfortabel å kjøre sammenlignet med Leafen. Plagsom fjæring, tung på rattet, støyende og treg i starten. En skikkelig nedtur nå som jeg omtrent utelukkende har kjørt Leaf i 2-3 måneder.
Tittel: Sv: Reservasjon / timing
Skrevet av: Wenchetor 25. okt 2012, kl. 16:55
Jeg fikk RSN112 på model X i dag  ;D Kun 3 dager etter betaling :)
Tittel: Sv: Reservasjon / timing
Skrevet av: Stighltor 01. nov 2012, kl. 00:16
Fikk hyggelig mail fra Tesla i dag. De mener garasjen min skal bli mye kulere.
Fikk Sekvensnummer 1471 etter å ha reservert og betalt den 26.10.  ;D
Tittel: Sv: Reservasjon / timing
Skrevet av: Runextor 01. nov 2012, kl. 21:36
God sjanse for at bilen din og bilen min skal stå ganske tett på båten over Atlanteren - ligger like foran deg i løypa  ::)
Min garasje skal visst også bli mye kulere.... ;-)
Tittel: Sv: Reservasjon / timing
Skrevet av: Leaffenfre 02. nov 2012, kl. 13:21
Mail i dag: 1.494 i køen.
Tittel: Sv: Reservasjon / timing
Skrevet av: Øyvind.hfre 02. nov 2012, kl. 13:33
Sitat fra: Leaffen (snart Modelsn) på fre 02. nov 2012, kl. 13:21
Mail i dag: 1.494 i køen.
Grattis  Jeg sender tallet til US forumet (teslamotorsclub.com)
1474 den 31. oktober og 1494 i dag? 10 i døgnet? Litt opp fra rundt 4 i døgnet i starten av oktober :)
Tittel: Sv: Reservasjon / timing
Skrevet av: RunarBTfre 02. nov 2012, kl. 13:40
Gratulerer.:-) Eg tillot meg å poste tallet på teslamotors.com forumet.
Tittel: Sv: Reservasjon / timing
Skrevet av: Kristiantir 06. nov 2012, kl. 13:38
Betalte 31/10, fikk mail i dag med sekvensnummer 1515. ;D
Tittel: Sv: Reservasjon / timing
Skrevet av: 19quiz76tor 08. nov 2012, kl. 09:46
Betalte i dag :D
Tittel: Sv: Reservasjon / timing
Skrevet av: SSKtor 08. nov 2012, kl. 12:30
Bestilte og betalte den 1-11, fikk mail i dag med sekvensnummer 1549
Tittel: Sv: Reservasjon / timing
Skrevet av: leafstertor 08. nov 2012, kl. 12:39
Fikk epost i går med 1537 :)
Tittel: Sv: Reservasjon / timing
Skrevet av: hansfjtor 08. nov 2012, kl. 13:03
Fikk min epost i dag: 1564  ;D
Tittel: Sv: Reservasjon / timing
Skrevet av: Øyvind.htor 08. nov 2012, kl. 13:11
Artig å se hvor raskt reservasjonstallene stiger. I juli lå vi i EU på ca 3 per dag (målt fra 4. juli til 31. juli). Nå er vi oppe i 11-12 per dag.
Fortsatt er det ingen som kjører rundt i bilen i EU, ingen har fått prøvekjøre, nesten ingen butikker, ingen har hørt om Tesla og det kjøres ingen reklamekampanjer.

EDIT: 1564 i dag ja. Det blir noe sånt som 27 siste døgnet....
Eller 14 i døgnet siden 2. november.....
Tittel: Sv: Reservasjon / timing
Skrevet av: RunarBTtor 08. nov 2012, kl. 14:08
Knallbra.:-)

Eg tipset tslamotors.com forumet om 1564
Tittel: Sv: Reservasjon / timing
Skrevet av: Folesontor 08. nov 2012, kl. 15:13
Betalte på mandag. fikk 1561 i dag tidlig. Tipper at flere har gjort som meg og fått somlet seg til å betale rett over helgen (med tester og medieoppslag publisert på fredag og i helgen)

Så et lite ras av bekreftelser i dag muligens?
Tittel: Sv: Reservasjon / timing
Skrevet av: Øyvind.hman 12. nov 2012, kl. 09:41
Sitat fra: Foleson på tor 08. nov 2012, kl. 15:13
Betalte på mandag. fikk 1561 i dag tidlig. Tipper at flere har gjort som meg og fått somlet seg til å betale rett over helgen (med tester og medieoppslag publisert på fredag og i helgen)

Så et lite ras av bekreftelser i dag muligens?
P1587 registrert 9. november  ;D
Tittel: Reservasjon / timing
Skrevet av: 19quiz76fre 16. nov 2012, kl. 11:54
Betalte 8.11, fikk sekvensnummer 1617 kl 09.48 idag :)
Tittel: Sv: Reservasjon / timing
Skrevet av: Epleskrellerfre 16. nov 2012, kl. 12:28
Og jeg fikk 1620 klokken 0950 :).

En uke etter jeg betalte
Tittel: Sv: Reservasjon / timing
Skrevet av: Stig Otor 22. nov 2012, kl. 14:55
Fikk sekvensnummer 1707 i dag.
Tittel: Sv: Reservasjon / timing
Skrevet av: Cato76fre 23. nov 2012, kl. 20:00
...og jeg fikk 1718 i dag!  :)
Tittel: Sv: Reservasjon / timing
Skrevet av: Real EoNfre 23. nov 2012, kl. 20:18
Sekvensnummer 1710 onsdag her :)
Tittel: Sv: Reservasjon / timing
Skrevet av: tSlaons 28. nov 2012, kl. 12:33
Hei alle sammen! Etter jeg fikk øynene opp for Model S har jeg blitt fast leser på dette forumet, og i dag fikk jeg en lenge etterlengtet e-post fra Tesla.

Din Garasje Er I Ferd Med Å Bli Mye Kulere
Sekvensnummer 1769

:D
Tittel: Sv: Reservasjon / timing
Skrevet av: Øyvind.htor 29. nov 2012, kl. 07:46
Sitat fra: tSla på ons 28. nov 2012, kl. 12:33
Hei alle sammen! Etter jeg fikk øynene opp for Model S har jeg blitt fast leser på dette forumet, og i dag fikk jeg en lenge etterlengtet e-post fra Tesla.

Din Garasje Er I Ferd Med Å Bli Mye Kulere
Sekvensnummer 1769

:D
Gratulerer, og velkommen til forumet :)