Elbilforum.no - driftet av Norsk elbilforening

Tekniske spørsmål => Enkle batterispørsmål => Emne startet av: tomrh på ons 10. okt 2012, kl. 11:26

Tittel: Usikkerhet omkring gjenværende batterikapasitet
Skrevet av: tomrhons 10. okt 2012, kl. 11:26
Det har vært endel diskusjon på forumet om at reell gjenværende kapasitet kan være forskjellig fra det indikatoren viser, f.eks. at hurtiglading tilsynelatende brukes opp raskere, at første strek på imiev er feitere enn de andre osv.

Leste nettopp en forskningsnyhet: http://www.sciencedaily.com/releases/2012/10/121009102157.htm

Her sier de:
Sitat
Using the new technique, models are able to estimate remaining charge within 5 percent.
Dette skal være et framskritt, det fremste innen forskning som gir en forbedret og mer nøyaktig målemetode. Men hallo, 5 prosent?? Det betyr at det som sitter av batterimålere i dagens elbiler faktisk er mer unøyaktig enn dette. Hvor nøyaktig er dagens batterimålere da? Og spesielt av interesse er jo i hvilke situasjoner de viser feil. Er det f.eks. slik at hurtiglading gjør at måleren viser mer oppladning enn batteriet virkelig har?
Tittel: Sv: Usikkerhet omkring gjenværende batterikapasitet
Skrevet av: El rayoons 10. okt 2012, kl. 20:41
Tror dette er nok et utspill fra anti-elbil losjen. De elbilene jeg har kjørt har energimeter som er vel så nøyaktig som tankmåleren i en fossilbil.
Tittel: Sv: Usikkerhet omkring gjenværende batterikapasitet
Skrevet av: tomrhons 10. okt 2012, kl. 22:21
Sitat fra: El rayo på ons 10. okt 2012, kl. 20:41
Tror dette er nok et utspill fra anti-elbil losjen. De elbilene jeg har kjørt har energimeter som er vel så nøyaktig som tankmåleren i en fossilbil.
Dette er ikke snakk om noen anti-elbil losje, det er faktisk en gruppe ved North Carolina State University som forsker på å finne bedre metoder for å estimere gjenværende ladning. Artikkelen nevner eksempler på parametre som endrer batteriets evne til å holde på ladning: bl.a. batteriets alder, temperatur og hvor raskt det lades.

Jeg bruker ofte tripptelleren til å estimere gjenværende kjørelengde ut i fra antall streker på batterimåleren. Men merker at disse strekene varer aller lengst dersom batteriet er blitt fulladet med 10A-kladden. Dersom jeg hurtiglader eller lader bare delvis så forsvinner de raskere. Noen ganger forsvinner en strek helt uforståelig raskt midt i kjøreturen selv om det er flatt terreng og jeg ikke kjører unormalt fort eller har på varmeapparatet. Tror ikke skalaen er helt nøyaktig nei, og denne artikkelen bekrefter mine mistanker.

Det de har funnet ut her er en metode som dynamisk korrigerer for f.eks. temperatur (må ha temperatursensor i bilen da), samt ladehastighet slik at batterimåleren blir mer nøyaktig.

Det med ladehastighet kunne man jo enkelt teste ut ved å lade vanlig til 80% og kjøre en distanse og sjekke gjenværende ladning. Og så hurtiglade til 80% og kjøre samme distanse under like forhold (vær, kjørestil etc). Og hvor mye fyllingsgraden har å si kan man teste ut ved å kjøre distansen fra full "tank", og deretter fra halv "tank" under de samme forholdene og sammenligne hvor mye som bilen mener er brukt. For brukt energimengde skal jo være omtrent den samme uansett hvilket batterinivå man startet med.
Tittel: Sv: Usikkerhet omkring gjenværende batterikapasitet
Skrevet av: henstir 23. okt 2012, kl. 13:57
Som alltid, problemer relatert til elbil kommer fra de som ikke kjører elbil!
Meteret i en elbil tilpasser seg kjøremønsteret til eier/ bruker og vedkommendes kjørestil.
Når en uerfaren elbilist tar med seg sin kjørestil over i en elbil, vil ikke meteret bli riktig fordi fossilister som regel har en mindre følsom høyrefot. De klager heller litt på bensinprisen!

Det er det vanskelig å gjøre noe med elektronisk. ;)
Tittel: Sv: Usikkerhet omkring gjenværende batterikapasitet
Skrevet av: tomrhtir 23. okt 2012, kl. 14:39
Var ikke så lett å bli tatt på alvor i denne tråden. Lurer egentlig på hvorfor? Hvis det er ulineariteter i målerne synes ihvertfall jeg det er greit å finne ut av det. Og på hvilke måter man evt. merker det. Må vel testkjøre litt slik jeg antydet for å finne ut noe.
Tittel: Sv: Usikkerhet omkring gjenværende batterikapasitet
Skrevet av: Griffeltir 23. okt 2012, kl. 16:33
Et batteri er ikke det samme som en tank hvor en kan måle et nivå. Batteriet er en kjemisk fabrikk som produserer strøm med hjelp av  ioner, og hvor kapasiteten varierer med belastningen. Jeg syntes energimeteret på P106 fungerte greit og var forbausende nøyaktig. Men feilmarginen var nok mer enn 5%.
Skulle tankmåleren prøve å beregne nivået med å måle mengde inn og ut og samtidig ta høyde for en ikke målbar lekasje som varierer,med temperatur og flow, ville en ikke forvente stor nøyaktighet.
Tittel: Sv: Usikkerhet omkring gjenværende batterikapasitet
Skrevet av: Ladefabrikkentir 23. okt 2012, kl. 17:44
Nissan sier selv at de har et problem med SOC metere. De som har fått mindre kapasitet i USA etter et års bruk mener det er varmen som ødleger batteriener. Nissan mener det er elektroniken og SOC metere som de sliter med ikke batteriene.

Så det er nok mye i det som sies i denne linken at SOC meter er for dårlig og tar ikke nok hensyn til tempratur. Håper Nissan finner ut av problemet og kommer ny versjon etter vært