Elbilforum.no - driftet av Norsk elbilforening
Populære temaer => Ladeplasser og ladekabler => Lade hjemme => Emne startet av: Lars C. Krogenæs på man 26. sep 2022, kl. 10:23
I natt skjedde det igjen. Vi fikk penger for å lade hjemme, og jo mer vi ladet, jo mer penger fikk vi :-)
Hvorfor?
(regnestykkene under er inkludert alle avgifter,)
På Østlandet og Sørlandet ligger nå gjennomsnittlig spotpris for september på 4.572 kr per kWt.
Nå mot slutten av måneden kan vi anta endelig spotprisgrunnlag blir rundt dette, men la oss si 4,5 per kWt for å ha en liten margin.
Strømstøtten beregnes ut i fra 90% av gjennomsnittlig spotpris for måneden, av det beløp som overstiger 0,875kr per kWt. Det betyr at vi får 3,2625 kr i støtte per kWt for september ((4,5-0,875)*0,9).
Så må vi huske på at vi har variabel nettleie. Jeg legger inn dette her, med natt/helg tariff fra Elvia på 0,3685 kr per kWt. Det betyr at hvis vi får kjøpt strømmen til en pris per kWt som er lavere enn 2,894kr kr per kWt, tjener vi penger jo mer strøm vi bruker. (De som har påslag på spotprisen kan trekke fra påslaget for å finne sin likevektspris, evt la marginen fra beregnet gjennomsnittlig månedsspot bli litt mindre for å beholde 2,894 kr som sin likevekt).
Fra kl 01.00 i natt var spotprisen på 2,3453, før den på det laveste var på 1,3071 fra 04-05, og siste lønnsomme time var fra 05-06 med kr 2,0793 kr per kWt.
Klokken 11-16 i dag er spotprisen igjen lik eller under likevektspris, med 2,0527kr fra 14-15 per kWt. Her må vi dog legge til 0,0625 øre i økt nettleie dagtid (Elvia), så vi ender på hhv. 2,6474 og 2,1152kr per kWt. Likevel mulig å tjene opptil 80 øre per kWt vi bruker.
I regnestykket over har jeg tatt utgangspunkt i Elvia sin nettleie. Elvia har så vidt jeg har sett billigst nettleie i Norge. Så har du annen netteier må du finne din variable pris.
Vi må også ta hensyn til kapasitetsleddet. Det er dumt å bikke over til nytt kapasitetsledd fordi vi skal tjene 50 øre per kWt vi bruker for noen få kWt. Til og med i dag, 26. sept 2022 har det vært 88 timer i måneden hvor vi har tjent mer penger - jo mer strøm vi har brukt.
ELiten i Norge med elbil kan derfor være veldig fornøyd med strømstøtten, selv om vi kan være bittre over generell dyr strøm, manglende strømstøtte til fritidsbolig osv.
Synspunkter eller regnefeil i det over?
Spotpriser er hentet fra Forbrukerrådets nettside: https://www.strompris.no/spotpriser
Ville kanskje vurdert å legge til kapasitetsleddet pr kwh som en buffer fordi vi ikke vet snittprisen som støtten baserer seg på.Mao fordelt kapasitetsleddet på antatt mnd forbruk.
Egentlig skal dette leddet ikke med dersom en ser på dette som fast kostnad. Men litt buffer som følge av usikkerhet på strømstøttepris er en fornuftig strategi synes jeg
Jeg velger å holde kapasitetsleddet utenfor, fordi jeg ikke ønsker å gå utover det leddet jeg ellers ville ha brukt. Men har tatt utgangspunkt i 4,25 og ikke 4,57 som gjennomsnittspris i september. Med kun få dager igjen er dette en kjempestor buffer.
I sommer har jeg ligget under 5, mens nå med varme i huset skal jeg ligge under 10kW frem til våren. Easee equalizer holder orden på ladingen, så den ikke vipper husets forbruk over 10kW. Har en Nissan Leaf med 3,6kW ombordlader, så greier uansett ikke å time ladingen til kun 1-2 timer med billigst strøm her. Forrige vinter lå jeg greit under 10kW, selv uten equalizer. Håper på store svingninger gjennom dagen, slik at jeg kan utnytte billige timer til å slå på varmekabler støpt i sålen, VVB + elbil. Oppvaskmaskin er forøvrig koblet til VVB, så selv om vi kjører oppvask rett etter middag, utgør ikke det mye strøm, fordi vannet varmes opp om natten.
Du har glemt forbruksavgift+enova_avgift i regnstykket ditt.
Her har jeg klippet ut litt data fra en python snutt jeg har skrevet her nå - det kunne like gjerne vært
gjort i et regneark. Her er satsene og formlene :
# pris = løpende faktisk pris + en prognose fremover. kr/kwh eksl. moms - altså en
# kombo av faktisk og en løpende prognose som en må lage selv - skal være en tidsserie
# av alle timer i mnd.
#Så regner en ut snittprisen for måneden med basis i denne prisprognosen :
#Snittprisen danner basis for støtteordningen ink. mva (alle tall regnes MED mva)
snittpris=pris.mean()*1.25
#noen satser
forbruksavgift=0.192625 #ink. moms
enova_avgift=0.0125 # inkl moms
#Der sats=dekningsgraden som dekkes av staten over 70 øre
staten_betaler=(snittpris-0.7*1.25)*sats
#sett inn egne satser
nettleie_sats_dag= yyyy #inkl moms
nettleie_sats_natt= XXX # inkl moms
#estimeter en forventningsverdi på nettleie der dag vektes høyere enn natt
#Historiske data kan danne basis for fordelingsnøkkel.
nettleie=0.3*nettleie_sats_natt+0.7*nettleie_sats_dag+forbruksavgift+enova_avgift
#løpende pris time for strømmen total for time basert på strømstøtten blir da :
timepris_prognose=nettleie+pris-staten_betaler
Jeg har selvfølgelig laget en grafisk fremstilling ut av dette i eget script slik at en får et bilde av situasjonen.
Det vanskelige her er jo denne prognosen frem i tid.........For er det noe man ønsker er det jo også å kunne flytte lading fra en ukedag til en annen...ikke bare lade til beste priser innad i et døgn som tibber driver med....
Med en god batteriløsning der en kunne lade inn alle timer som staten betaler og så lade ut igjen der du må dekke selv - så er det jo visse muligheter her for å spare mange penger. Men det er forbundet med en god del risiko
da man ikke kjenner utviklingen av prisen gjennom en måned.
Dessuten er nok hele støtteordningen løpende til vurdering kjenner jeg disse politikerene rett...
Å koble inn og ut VVB er jo en mulighet, men det er også forbundet med helserisiko - så her må en være forsiktig
og ikke la den stå uten strøm i lengre perioder...dessuten er det slik at her kan man bare koble ut og event. utsette en oppvarming - og da kun for en kortere periode....Så en batteriløsning er mye bedre..
Med mer vind i kraftporteføljen er det kanskje den veien husholdningene må gå?
Jeg blir ikke så glad av å se at dagens kraftsystem kanskje oppforder til slike løsninger plassert helt hjemme i boligene til folk - men for å kunne slippe dette maset om når man kan lade, når man kan vaske,når man kan dusje osv...og få et normalt liv igjen der prisen på strøm er et ikke tema i heimen der vind skal dekke mye av kraften - så er det kanskje prisen en må betale.....Men fy søren hvor mye enklere det var før disse smartmålerene kom.........
Sitat fra: hELgenen på man 26. sep 2022, kl. 19:25
Du har glemt forbruksavgift+enova_avgift i regnstykket ditt.
ELavgift og Enova-avgift tas inn via variabel nettleie, så den er med.
https://www.elvia.no/nettleie/alt-om-nettleie/statlige-avgifter-inngar-i-nettleien/
Sitat fra: Lars C. Krogenæs på man 26. sep 2022, kl. 19:39
Sitat fra: hELgenen på man 26. sep 2022, kl. 19:25
Du har glemt forbruksavgift+enova_avgift i regnstykket ditt.
ELavgift og Enova-avgift tas inn via variabel nettleie, så den er med.
https://www.elvia.no/nettleie/alt-om-nettleie/statlige-avgifter-inngar-i-nettleien/
Disse avgiftene er egne poster og spesfisert i mine nettleie.
Dersom noen har de innbakt og andre ikke så blir det jo håpløst å.sammenligne nettleier i dette landet.
Har førvrig veldig høy nettleie. Bikket langt over 1 kr kwh i August når jeg så på total nettle dividert på forbruk. Hadde effektrinn 5-10 kw og alle 3 timer lå mellom 5.0 og 5.1 kw ..så uheldig der.
Synes dog en nettleie på over 1 kr er drøyt..men sånn er det på bygda...
Fikk timet forbrukerne våre godt og årets heftigste forbruk ble lagt til natt til mandag slik grafen indikerer. Ideelt sett skulle selvfølgelig alt forbruk ligget i den rimeligste timen, men vi har begrenset hovedsikring, element på VVB, inverter og elbillader som alle andre, og dermed måtte forbruket spres over de rimeligste timene. Fasit for 26 sep ble en reell fortjeneste på kr 34.- selv når ny og lavere snittspris og nettleie tas med i beregningen. Selve strømmen kom på kr - 78,67 og dekningsgraden er opp til 98,2% av strømkosten dekket av fellesskapet. Den reelle fortjenesten ser ut til å tre i kraft på strømpriser under 260 øre/kWt.
Har rensket opp et eksemplar av strømregnearket mitt for personlige data og deler gjerne det. Dessverre får jeg ikke delt XL filen her, men det er bare å sende en PM med mail adressen så deler jeg filen som gir svært god innsikt over forbruk, dekningsgrad og estimert faktura.
September endte med en snittpris på spott på 4,484 for Øst og Sør.
Nå lørdag får vi spotpris nede på 22øre. Her er det (dessverre) bare å svi unna mest mulig. Vi aner jo ikke noe om kommende strømpriser, men tviler sterkt på at det blir billigere strøm utover høsten. Lørdagens billig strøm kommer av god vind og mye sol i Tyskland.
Synd at vi har en strømstøtte som ikke innbyr til sparing av strøm.
Herlig. Kommer til å bade i det lille varme vannet som er igjen på VVB siden sist oppvarming onsdag kveld. I tillegg blir det lading av Teslaen og husbatteriet som nå er utvidet til 30 kWt.
Blir et ordentlig strøm binge party fra 02:00 08:00 til i natt. :D
Tror faktisk jeg starter allerede kl. 23:00 i kveld bare for å få litt avslag på september regningen.
Sitat fra: Lars C. Krogenæs på fre 30. sep 2022, kl. 13:29
September endte med en snittpris på spott på 4,484 for Øst og Sør.
Da smaker det godt å ha hatt en avtale med GE om makspris på 279 øre som betyr at strømmen jeg brukte den måneden ikke blir så dyr, tross alt.
@elektrolux
Du er selvfølgelig klar over faren ved Legionella bakterien...
Videre synes jeg ikke de vegg-gjennomføringene dine var helt bra, men kanskje bedre enn det ser ut som :)
Personlig hadde jeg vært mye mer bekymret for å ha et lithiumbatteri i bruk innendørs, med treverk rundt, enn for legionella eller veggjennomføringer. For legionella holder det å dra opp over 68 grader en gang i uka (det gjør hygieneprogrammet på varmepumpa mi).
Men sånn ellers, det som er interessant i natt er at det kan være mulig å spare inn store deler av effektleddet (125,-) fra 10 til 15 kW bare på en natt. Så i oktober går jeg for 15 kW.
er vel lifepo4? ikke så stress
bilde av hybrid inverter eller inverter setup også? hvor mange A drar du igjennom?
Har bevist valgt LiFePo4 i stedet for Lipo grunnet høy stabilitet på LiFePo4.
Drar max 115A gjennom ledningene som kommer fra en gammel Leaf.
Ikke bekymret for gjennomføringene. Kun en tynn lettvegg til inverter og sikringskap på andre siden.
Har gitt opp å stresse med kapasitetsleddet. Ender nok uansett opp i 15 kWt leddet. Viktigere å kunne pøse på med mest mulig strøm når den er rimeligst enn å fordele forbruket slik det argumentetes for.
Med 30 kWt husbatteri og 21 kWt VVB bør vi klare et par døgn på lagret energi.
Og da er fasit for september 2022 klar:
Klarte med nød og neppe å holde strømregning under 900 kr inkludert nettleien. Selve strømmen for september kom på under 80 kr. :D
Hadde glemt å endre timeren i husbatteriet og feilladet inn 8 kWt natt til fredagen. Hadde det ikke vært for strømprisen etter kl. 22:00 og forbruket jeg la dit, ville jeg bikket 900 kr. Likevel en solid besparelse i forhold til september 2021 der strømregningen kom på kr 1613,34. Er også årets ant rimeligste strømregning og gir en dekningsgrad på 97,2%.
Som alltid kan det komme endringer; bl.a er jeg usikker på om støttesatsen som jeg henter fra Aftenbladet opererer med 80 eller 90% støttesats for september, og formelen for energileddet er kun et historisk forholdstall i stedet for en superlang formel som tar for seg alle månedens timer og forbruk.
Blir spennende å følge utviklingen i oktober.
P.S: Til dem som har fått tilsendt regnearket mitt. Det ligger en formelfeil i feltet AD96 og AD99. Referansen skal være til N2 som de andre grønne AD feltene.
Det er jo litt snodig at NO1/NO2/NO5 endte på eksakt samme snittpris. Det er tett kobling i pris mellom disse områdene, men det er normalt noe små forskjeller - som nå tydeligvis har akkurat kansellert hverandre ut gjennom måneden.
Sitat fra: Orbit på lør 01. okt 2022, kl. 09:27
Det er jo litt snodig at NO1/NO2/NO5 endte på eksakt samme snittpris.
NO1 har nesten alltid kraftunderskudd, og holder dermed prisene oppe. Det kan bli interessant hvis det kommer til rasjonering, om NO1 må klare seg selv.
Haha, at østlendingene skal vedta noe slikt er fullstendig utopi, skjer aldri. Mye enklere å dytte problemene over på sørvest.
Er det korrekt med 1 øre kWt i hele morgen?
jeg har fra 2,5 til 4,5 kroner i morgen i oslo
3,55 øre i morgen. :D
Sitat fra: elektrolux på tir 04. okt 2022, kl. 13:02
3,55 øre i morgen. :D
Ja, foreløpig ser det jo ut til at løsningen på høye gasspriser var at "noen" måtte sabotere russiske gassrør som uansett ikke var i bruk og at slutten på sommeren og tilhørende høststormer gjør at man på kontinentet produserer mer strøm enn de selv klarer å bruke slik at også el-prisene stuper. Man kan vel konkludere med at lokal vannfyllingsgrad har noe mindre innvirkning på spotprisen nå enn før...
Her er det bare å bruke så mye strøm som mulig. Koster 150 å gå fra 10-15kW effekt, men kanskje tjent inn i løpet av morgendagen?
Sitat fra: Lars C. Krogenæs på tir 04. okt 2022, kl. 14:24
Her er det bare å bruke så mye strøm som mulig. Koster 150 å gå fra 10-15kW effekt, men kanskje tjent inn i løpet av morgendagen?
Tror folk flest ikke tenker slik.... :-1: Mener du virkelig at alt må reguleres for at folk skal oppføre seg fornuftig ?
argumentet kan jo brukes at han hjelper strømnettet, siden de har "strømmangel" når prisen er dyr
han har til og med kjøpt dyrt utstyr, for å støtte variable ting som vindkraft.
Sitat fra: hemi på tir 04. okt 2022, kl. 16:58
argumentet kan jo brukes at han hjelper strømnettet, siden de har "strømmangel" når prisen er dyr
Gitt at man gjør ting som man uansett ville brukt strøm til, så er jo det riktig. Fyrer man for kråka så stiller jo saken seg annerledes.
Enig i det. Her har vi brukt opplagret energi stort sett i hele går, og er dermed klar for rimelig påfyll uttover ettermiddagen i dag. Har forlengst innsett at vi må belage oss på at vi forblir i 15 kW kapasitetsleddet men det tar vi igjen på unngå strømpristoppene.
Det ble totalt 175 kWt med statssponset strøm og det på bare 2 døgn. Til sammenligning brukte vi 840 kWt i hele september.
Tangerte 15 kWt kapasitetsleddet i flere av timene. Alle elbiler og elmotorsykler er toppladet, samme er husbatteri og VVB, men topper disse opp i ettermiddag under ny prisdal. 300l VVB alene stod for 16 kWt forbruk etter å ha stått avskrudd i et par døgn mens Teslaen tok 27 kWt.
Strømstøttesatsen synker selvfølgelig kraftig med så lave snittpriser både i går og i dag, men har likevel negativ strømkost så langt i oktober. Stiger strømprisen har jeg lagt et godt grunnlag.
Er det noen grunn til å tru at det blir strømstøtte i oktober?
Er det ikke hovedsakelig pga mye vind i England og Tyskland vi har så lave strømpriser for tiden? Det blir vel neppe så dårleg vær hele resten av måneden.
Sitat fra: Jejl på tor 06. okt 2022, kl. 19:04
Er det ikke hovedsakelig pga mye vind i England og Tyskland vi har så lave strømpriser for tiden? Det blir vel neppe så dårleg vær hele resten av måneden.
Akkurat nå får vi bare strøm fra Sverige, som har enormt med vindkraft i kveld (10 GW). Mens vi eksporterer mest til England, og noe til Tyskland og Danmark. Vi tapper så og si ikke fra magasinene, men vi har jo endel elvekraft som ikke kan lagres(9 GW nå) + endel egen vindkraft(3 GW nå).
[ This attachment cannot be displayed inline in 'Print Page' view ]
https://www.statnett.no/for-aktorer-i-kraftbransjen/tall-og-data-fra-kraftsystemet/#import-og-eksport
Strømkabelen mellom Sverige og Polen er ute av drift. Åpnes igjen 9. oktober.
Sitat fra: Polestar på tor 06. okt 2022, kl. 22:00
Strømkabelen mellom Sverige og Polen er ute av drift. Åpnes igjen 9. oktober.
Det er da enda bra :+1:
Kan noko forklare meg korfor me skal importere prisen fra andre område til vårt?
Me er sjølvforsynt og eksporter store mengder.
Kva tullinger er det som har lagt store kabler og linjer til andre områder?
At dei har stelt seg så dårlig at dei har underskudd på strøm er deira eige problem.
I tillegg kjøper dei opp produksjonsanlegga hos oss, skulle ikkje vore lovleg.
Helsing Folkeaksjonen Ingen kabler og linjer ut fra NO5
Sitat fra: Rævedilter på tor 06. okt 2022, kl. 22:38
Kan noko forklare meg korfor me skal importere prisen fra andre område til vårt?
Me er sjølvforsynt og eksporter store mengder.
Kva tullinger er det som har lagt store kabler og linjer til andre områder?
At dei har stelt seg så dårlig at dei har underskudd på strøm er deira eige problem.
I tillegg kjøper dei opp produksjonsanlegga hos oss, skulle ikkje vore lovleg.
Helsing Folkeaksjonen Ingen kabler og linjer ut fra NO5
Ut fra nederste linje kan det se ut til at du ønsker at NO5 (vest) skal isolere seg fra resten av Norge? Det er i så fall et relativt spenstig synspunkt, men neppe noe som vil bli realitet.
En NO5 NO6 sone (utlandet) er mer logisk enn mange av de andre soneinndelingene.
Sitat fra: Rævedilter på tor 06. okt 2022, kl. 22:38
Kan noko forklare meg korfor me skal importere prisen fra andre område til vårt?
Absolutt et relevant spørsmål.
Sitat
https://www.nve.no/media/11432/vedlegg_nves_langsiktig_krafmarkedsanlyse_2020-2040.xlsx
Kraftbalanse i nordiske prisområder [TWh]
NO1 NO2 NO3 NO4 NO5
Produksjon B2022 16 52 28 31 36
Forbruk* B2022 32 40 28 21 22
Kraftbalanse B2022 -16 12 0 11 14
https://publikasjoner.nve.no/rapport/2022/rapport2022_20.pdf#page=29
Statnett påstår til og med at kraftsituasjonen er stram i NO5.
https://www.statnett.no/for-aktorer-i-kraftbransjen/tall-og-data-fra-kraftsystemet/#kraftsituasjonen
Men det er bl.a. Oslo Kommune som er tungt inne. Og de sørger vel for lys på Stortinget.
https://www.nrk.no/vestland/her-hentar-oslo-ut-milliardar-fra-vestlandet-1.13508516
Hvis det er snakk om utkobling så gjelder likevel dette:
Sitathttps://publikasjoner.nve.no/rapport/2022/rapport2022_20.pdf#page=35
MARKEDSKLARERING VED EFFEKTSVIKT
Hvis dette skjer, løser markedsalgoritmen problemet ved en avkortning av etterspørselen slik at produksjonen kan dekke den. Dette skjer etter bestemte regler i den europeiske markedeklareringen:
1) Local matching: Denne innebærer at et budområde som i isolasjon vil kunne dekke sin egen etterspørsel ikke vil få avkortning i den endelige løsningen
2) Curtailment sharing: De budområdene som ikke kan dekke sin egen etterspørsel får prosentvis samme avkortning av uelastisk etterspørsel
Sitat fra: elektrolux på fre 07. okt 2022, kl. 13:39
En NO5 sone (utlandet) er mer logisk enn mange av de andre soneinndelingene.
Mener du NO6 ettersom NO5 allerede finnes? Eller tenker du å legge Bergen og deler av vestlandet (som i dag er i NO5) under samme sone som utlandet?
Obs. Korrigert nå.
Sitat fra: Vidar_S på fre 07. okt 2022, kl. 16:24
Eller tenker du å legge Bergen og deler av vestlandet (som i dag er i NO5) under samme sone som utlandet?
Det er greit. Og gassen fra vår del av sokkelen kan vi ta oss av også.
Eneste grunnen for utenlandskabler er at kraftselskapene skal tjene penger. Forsyningssikkerhet kunne man løst med overføringskapasitet internt i Norge.
Hele situasjonen som den er i dag er skapt av at det offentlige kontinuerlig har tatt ut store utbytter i stedet for å bygge ut nettet. Dette lenge før vi hadde den inndelingen mellom netteiere og kraftprodusenter som i dag.
Norge kunne fint vært en strømsone som klarte seg uavhengig av andre land. Dette er kun skapt av korttenkte politikere som ikke evner å legge til rette for utvikling av næring i Norge i stedet for å skulle eksportere råvarer.
De største og mest gunstige områdene for vindkraft er dog i Finnmark, men den største delen av forbruket er på Sør-Øst landet. Så det hadde blitt mange høyspentlinjer...
Sitat fra: Rævedilter på tor 06. okt 2022, kl. 22:38
Kan noko forklare meg korfor me skal importere prisen fra andre område til vårt?
Det var vel mest tenkt som eit retorisk & ironisk spørsmål til alle som er i mot eksport; om me eksporterer straum til Oslo eller Danmark er vel for oss mykje det same, synes det har vorte vel mykje nasjonalisme i denne debatten.
Om nokon ikke forsto det er eg for eksport og for kablene til utlandet.
Og skal det bygges ut vindkraft må den bygges der som behovet er størst, så korfor det kjem ein einaste vindturbin i NO5 forstår eg ikkje, dei må stå på alle høgblokker i Oslo pluss eit par på Operaen.
Samme med atomkraftverk; kjøper ein lekter fra Putin og legg den rett i Oslo sentrum.
Men; det er enklere å kjøpe nedbygging av natur på Vestlandet, Oslo er vel nest største eigar av kraftproduksjon på vestlandet??
Og me (i NO5) får ikke etablere industri da me har for lite kraftoverskudd???
https://e24.no/det-groenne-skiftet/i/K3Q82y/vil-skape-nye-jobber-paa-mongstad-sliter-med-mangel-paa-kraft
På tide me melder oss ut av Norge.
Sitat fra: Rævedilter på søn 09. okt 2022, kl. 09:43
... Og skal det bygges ut vindkraft må den bygges der som behovet er størst...
Helt enig. Og jeg tror veien til det er en mye hardere beskatning av energi hentet fra andre regioner.
Det må også bygges mer magasiner og pumpekraftverk i NO1, slik at de har egen strøm i vindstille perioder med lite vannføring i elvene også. De store kraftverkene på Vestlandet er ikke optimale for slik kortsiktig effektkjøring for andre regioner.
Sverige har kommet mye lengre enn oss på dette. De har kjernekraft "i bunnen" og enormt med vindkraft. Så vannkraften deres må reguleres nesten til null i perioder med mye vind, samtidig som den må dekke vindstille perioder. Så langt i oktober har svensk vannkraft variert fra 2 GW til 10 GW, mens vindkraften har variert fra 0.6 GW til 10 GW. Kjernekraft og annet ligger jevnt på ca. 5 GW. https://www.svk.se/en/national-grid/the-control-room/
Sitat fra: Rævedilter på søn 09. okt 2022, kl. 09:43
Sitat fra: Rævedilter på tor 06. okt 2022, kl. 22:38
Kan noko forklare meg korfor me skal importere prisen fra andre område til vårt?
Det var vel mest tenkt som eit retorisk & ironisk spørsmål til alle som er i mot eksport; om me eksporterer straum til Oslo eller Danmark er vel for oss mykje det same, synes det har vorte vel mykje nasjonalisme i denne debatten.
Om nokon ikke forsto det er eg for eksport og for kablene til utlandet.
Og skal det bygges ut vindkraft må den bygges der som behovet er størst, så korfor det kjem ein einaste vindturbin i NO5 forstår eg ikkje, dei må stå på alle høgblokker i Oslo pluss eit par på Operaen.
Samme med atomkraftverk; kjøper ein lekter fra Putin og legg den rett i Oslo sentrum.
Men; det er enklere å kjøpe nedbygging av natur på Vestlandet, Oslo er vel nest største eigar av kraftproduksjon på vestlandet??
Og me (i NO5) får ikke etablere industri da me har for lite kraftoverskudd???
https://e24.no/det-groenne-skiftet/i/K3Q82y/vil-skape-nye-jobber-paa-mongstad-sliter-med-mangel-paa-kraft
På tide me melder oss ut av Norge.
Mange innlegg har vel ikke bare vært av den "nasjonalistiske" arten, men også med klare "lokalpatriotiske" (snill ordbruk) arten hvor mange ikke ser lenger enn sitt eget strømområde.
Med tanke på at vi, AS Norge, ser ut til å tjene rundt 2.500 milliarder kroner på vår olje og gassvirksomhet i år og til neste år samlet, så kan det være greit å ta med i "regnestykket" at dette er penger innbetalt av noen utenfor vårt land!
https://www.holberg.no/
Ja viktig poeng. Mye av pengene kommer utenifra...
Les gassinntekter fra EU.
Sitat fra: arthur på søn 09. okt 2022, kl. 10:43
Sitat fra: Rævedilter på søn 09. okt 2022, kl. 09:43
Sitat fra: Rævedilter på tor 06. okt 2022, kl. 22:38
Kan noko forklare meg korfor me skal importere prisen fra andre område til vårt?
Det var vel mest tenkt som eit retorisk & ironisk spørsmål til alle som er i mot eksport; om me eksporterer straum til Oslo eller Danmark er vel for oss mykje det same, synes det har vorte vel mykje nasjonalisme i denne debatten.
Om nokon ikke forsto det er eg for eksport og for kablene til utlandet.
Og skal det bygges ut vindkraft må den bygges der som behovet er størst, så korfor det kjem ein einaste vindturbin i NO5 forstår eg ikkje, dei må stå på alle høgblokker i Oslo pluss eit par på Operaen.
Samme med atomkraftverk; kjøper ein lekter fra Putin og legg den rett i Oslo sentrum.
Men; det er enklere å kjøpe nedbygging av natur på Vestlandet, Oslo er vel nest største eigar av kraftproduksjon på vestlandet??
Og me (i NO5) får ikke etablere industri da me har for lite kraftoverskudd???
https://e24.no/det-groenne-skiftet/i/K3Q82y/vil-skape-nye-jobber-paa-mongstad-sliter-med-mangel-paa-kraft (https://e24.no/det-groenne-skiftet/i/K3Q82y/vil-skape-nye-jobber-paa-mongstad-sliter-med-mangel-paa-kraft)
På tide me melder oss ut av Norge.
Mange innlegg har vel ikke bare vært av den "nasjonalistiske" arten, men også med klare "lokalpatriotiske" (snill ordbruk) arten hvor mange ikke ser lenger enn sitt eget strømområde.
Med tanke på at vi, AS Norge, ser ut til å tjene rundt 2.500 milliarder kroner på vår olje og gassvirksomhet i år og til neste år samlet, så kan det være greit å ta med i "regnestykket" at dette er penger innbetalt av noen utenfor vårt land!
https://www.holberg.no/ (https://www.holberg.no/)
Spørsmålet om prisimport, er veldig relevant, men betyr ikke nødvendigvis at man er mot eksport/import-kabler. Det har og med å fremdeles ha egen kontroll på inntak og uttak, og magasinnivå.
Slik det er nå, er eksport veldig styrt av "price bidding", og tar overhode ikke hensyn til magasinkapasitet eller sesongvariasjoner i både behov og mulig produksjon.
Som vi nå har opplevd, dette gir et veldig usunt og ustabilt marked. Og strøm er heller ikke et produkt som har reell konkurranse i Norge. Noen kan riktignok erstatte deler av strømbruket ved å fyre med ved, men strøm som ikke nødvendigvis skal brukes til varme, har ingen reel konkurranse, ihvertfall i deler av året.
Noe kan erstattes med solceller i deler av året, men stort sett ikke i den delen av året vi trenger det mest. Men Norge har mer eller mindre forkastet alle andre energikilder vi kan bruke hjemme. Dette kombinert med temmelig stor forskjell i behov for strøm og varme mellom sesongene, og også forskjell på behov ettersom vi får en varm eller kald vinter, gjør at vi ikke kan produsere eller bygge opp magasinene på samme måte som andre, mindre sesongbetonte alternativer.
Dermed er heller ikke varen like "eksportvennlig" som andre varer som konkurrerer i markeder der det finnes godt med alternativer. Legg til at strømkostnaden har tildels veldig stor innvirkning på alt annet vi produserer eller forbruker, så må vi ha en helt annen kontroll på dette enn andre varer.
Og der ble myten om farlig bruk av vaskemaskin og tørketrommel forhåpentligvis avlivet en gang for alle:
https://www.aftenbladet.no/innenriks/i/P44E2b/faktiskno-kjempebom-om-brannaarsak-fra-tryg-forsikring
Sitat fra: elektrolux på tor 20. okt 2022, kl. 07:19
Og der ble myten om farlig bruk av vaskemaskin og tørketrommel forhåpentligvis avlivet en gang for alle:
https://www.aftenbladet.no/innenriks/i/P44E2b/faktiskno-kjempebom-om-brannaarsak-fra-tryg-forsikring
Da er det jo bare å kjøre på, og satse på at man våkner neste morgen. Folk får gjøre hva de selv vil, det legger jeg meg ikke borti.
Å vaske/tørke klær om natten har vi alltid gjort. Det er bare til å ha en brann/røykvarsler på vaskerommet, så er det ingenting å bekymre seg over.
Vil tro det er langt flere branner som oppstår i panelovner. De kvittet vi oss med for nesten 20 år siden.
At det ikke er noe å bekymre seg over er å ta i. Ungene mine våkner ikke av vanlig brannalarm. Vil tro vi voksne gjør det, men selv om brannalarmen ulte så det gjorde oppriktig vondt i ørene mine, så våkna ikke ungene med brannalarmen en meter unna hodet. Har gått over til en annen type som også snakker på norsk OG lysvarsling, og håper det er større sjanse, men har ikke testet det på natta.
Det er mange variabler som påvirker risikoen med å bruke hvitevarer på nattestid. En moderne tørketrommel har for eksempel mange likhetstrekk med en varmepumpe, og er neppe særlig mer brannfarlig. I tillegg står den gjerne i et vaskerom. Med lukket dør vil det forsinke spredning betydelig. Hos oss er jeg ganske sikker på at brannvesenet vil være på døra før en brann har spredd seg utenfor rommet (vi fikk sjekket, vi hadde et ufarlig uhell hvor alarmselskapet misforsto og kalte ut brannvesenet).
Håper de fleste har bra lufting i et vaskerom. I et nyere hus har man også ventilasjonsanlegg, og pøser på med friskluft. Det er meg bekjent ingen automatikk i at boliger har brannalarm og ventilasjonsanlegg sammenkoblet (selv om det kan gjøres), så på et vaskerom vil man enten ha både tilluft og avtrekk, eller så vil man ha avtrekk og tilluft via en spalte fra tilstøtende rom med tilluft. Jeg kjører inn ca. 100 liter i sekundet i hoveddel (har eget separat ventilasjonsanlegg i utleiedel), og har fraluft på tre bad, vaskerom, kjøkken og teknisk rom, teknisk rom har også tilluft (pga støy), så 100 liter i sekundet skal suges ut igjen via fem avtrekk, så ca. 20 liter i sekundet kommer inn og ut fra vaskerommet. Tror nok en eventuell brann vil trives med det... :o
Vil anbefale geear å lade elbil og bruke hvitevarer mens hen har oppsyn med strømforbrukerne. Eventuelt få en gjennomgang av om utstyret er i forskriftsmessig stand til å kunne brukes uten tilsyn. Det bør en elektrikker kunne gjøre, og samtidig tilby en serviceavtale for å sjekke opp utstyret f.eks kvartalsvis. ::)
Vet ikke om du prøvde å være morsom på noe vis, eller hva som eventuelt er bakgrunnen for det. Følte du deg støtt av innlegget?
Alt hos meg er nytt, og alt er fagmessig utført og kvalitetskontrollert. Jeg svarte bare på påstanden til jlan, om at lukket dør på et vaskerom vil forsinke spredning. Alle boliger bygget de siste 15 årene har balansert ventilasjon.
Tror det er like viktig å vurdere hvor ofte man skal vaske klær, ikke minst ut fra et miljøhensyn, som å velge natta for vask for å spare noen kroner ! Jeg klar i alle fall ikke å sove med en tørketrommel gående rett over gangen, så da bruker jeg heller plagget litt lenger før vask og vasker på dagen :)
Sitat fra: geear på man 24. okt 2022, kl. 18:10
. Jeg svarte bare på påstanden til jlan, om at lukket dør på et vaskerom vil forsinke spredning. Alle boliger bygget de siste 15 årene har balansert ventilasjon.
Jeg har avsug på vaskerommet ja, men den luften går jo rett ut (via varmeveksler). Så er det vel en liten spalte under døren ja, men så lenge ventilasjonen går så er det lite røyk som kommer inn der.