Elbilforum.no - driftet av Norsk elbilforening
Bilmerker => Tesla => Lading av Tesla => Emne startet av: Motorwatt på tor 30. jun 2022, kl. 10:44
Finnes det noen hjelpemidler som gjør billading gunstigere?
Apper fra nettleverandør?
Apper til bilen?
Innstillinger i bilen?
Innstillinger på ladeboks?
Innstillinger på Smarthus-løsninger?
Eller glemme hele greia?
Sniker meg bortom naboene med noen lange skjøteledninger
Jeg kommer til å kjøpe meg dieselbil igjen. Har regnet ut at det sparer meg for ca 1000 kr/året i nettleie. Penger spart er penger tjent!
Har sett på bruksmønstret for strøm i huset over tid (har app med timesmålinger), og har satt bilen til å starte lading hver natt natt kl. 01:30. Da er det mist bruk av strøm i huset ellers, og billig strøm. Til nå har da ikke bilen tippet det over til at det er den som lager peaken man må betale for. Bilen drar da 6KW.
Så jeg ser ikke noe behov for apper eller mere automatisk styring enn det. Bilen er da ladet opp før vi våkner om morgenen og begynner å bruke strøm igjen. Er typisk varmtvannstanken som ikke bør dra strøm samtidig som bilen, og det unngår jeg med dette.
Outsourca det til Tibber
I de fleste måneder vil trolig dette bety at jeg ender på intervallet 2-5 kWh mens enkelte måneder ender jeg på 5-10 kWh. La oss si det skjer i seks av årets tolv måneder, og for de månedene går nettleien opp med 120 kroner eller 720 kroner i løpet av et år, eller 60 kroner i måneden (fordelt på årets tolv måneder). En caffe latte i "farta" koster vel omtrent 60 kroner så jeg får motstå den fristelsen hele seks ganger i løpet av et år.
Har klart meg helt fint med 2kw lading i snart tre år nå. Lader stort sett på natta så ladinga ikke overlapper annet forbruk. Så for min del blir det å fortsette som før. :+1:
Sitat fra: Motorwatt på tor 30. jun 2022, kl. 10:44
I morgen (1. juli 2022) endres nettleien. Skal du gjøre noe tiltak?
Det eneste jeg gjør er å skru ned ladestrømmen fra 16A til 10A og setter timeren i bilen til å starte lading kl 22.
Da skal jeg fint holde meg under 5KWh/h på sommertid i alle fall, og (nesten) all lading vil skje om natta på lavest mulig energiledd på nettleia.
Så får jeg se til vinteren om jeg bare skal godta å betale 130 kr mer i kapasitetsleddet pr mnd for å gå over 5KWh/h da, eller om jeg sammen med huseier (jeg leier leilighet i enebolig) blir enige om en oppgradering av el-anlegg med timer på VVB og mer avansert styring på elektrisk gulvvarme.
Det jeg egentlig lurer på er om virkningsgraden på ombordladeren avtar når jeg reduserer ladestrømmen. Jeg vet det har vært mye synsing om dette her på forumet tidligere, men er det noen som virkelig vet noe om dette? :)
mvh
Hugo
Kommer til å fortsette å lade den ene bilen på 13 A og den andre på 20 A. Nettselskapet har stipulert 3341 kr lavere nettleie med den nye modellen.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Er ny med elbil (ikkje Tesla då, men) , og rakk å lade to gangar før i dag :D. Såg gjennom historisk forbruk og ser at vi alltid går over fem 5 kW, alltid under 10 kW med anna forbruk i huset. Så det er "god plass" til lading på natt. Boksen på veggen kan jo dra 7,5 kW (32 A) , men kabelen på bilen vil ikkje ha meir enn 20 A, så då bør det gå greitt å ikkje komme over 10 kW. Fekk "simulert" at vi går ned ca 2500/år med den nye modellen, så får prøve å halde det slik.
Tror jeg sperrer via Tibber-appen på maks 15kWt. Det er 144kr mer i mnd. for 15 kontra 10, og med to elbiler som skal lades hver natt gidder jeg ikke spare de kronene for å måtte tenke. Foreløpig mer å spare på å kunne "fylle" Y'en med full guffe i helgene når strømmen bare er svindyr og ikke helt motbydelig :P
Om jeg har tolket feil setter jeg pris på tips. Lede er mitt nettselskap.
Sitat fra: Lucifer- på fre 01. jul 2022, kl. 21:13
Tror jeg sperrer via Tibber-appen på maks 15kWt. Det er 144kr mer i mnd. for 15 kontra 10, og med to elbiler som skal lades hver natt gidder jeg ikke spare de kronene for å måtte tenke. Foreløpig mer å spare på å kunne "fylle" Y'en med full guffe i helgene når strømmen bare er svindyr og ikke helt motbydelig :P
Om jeg har tolket feil setter jeg pris på tips. Lede er mitt nettselskap.
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20220701/56642b167dbd8482d7cc87f398d8fcf1.jpg)
Hvilken av disse er det man da setter ned?
Sent from my iPhone using Tapatalk
Avventer endelig svar fra en kompis som er elektro-ingeniør, da vi har litt utfordringer med at L2 ikke vises i appen med den måleren vi har her. Men du gjør det fra Forbruk -> Innstillinger -> Hovedsikringens størrelse og sette denne til f.eks 37 eller 38A (avhengig av 1-fas eller 3-fas).
Lastbalansering må være aktivert.
Da har du vel en Aidon måler? Spent på svar, så husk å poste her. 😀
Sitat fra: Lucifer- på fre 01. jul 2022, kl. 21:53
Avventer endelig svar fra en kompis som er elektro-ingeniør, da vi har litt utfordringer med at L2 ikke vises i appen med den måleren vi har her. Men du gjør det fra Forbruk -> Innstillinger -> Hovedsikringens størrelse og sette denne til f.eks 37 eller 38A (avhengig av 1-fas eller 3-fas).
Lastbalansering må være aktivert.
Takk skal du ha, da prøver jeg og sette ned, så ser vi hvordan effekten blir når den lades.
Det er vel snakk om såpass små beløp at det ikke vil påvirke forbruket mitt, men det blir solceller og mer isolasjon i huset om jeg finner en håndverker:)
Her er det snart full smarthusløsning med Homey i sentrum som skal holde oss under 5kWh-grensen i minst 6 måneder av året. Essensen er vel å få ned effekten i de store forbrukerne, for eksempel billading og vv-bereder - og la Homey slå ting av og på basert på estimert timeforbruk.
Vi er ikke villige til å ta noen stor ulempe for noen hundrelapper i året, men om det kan gå automatisk og en kan bruke de hundrelappene til å nedbetale på smarte dingser gjør vi glatt det :)
Har samme målsetting med 5 kWh. Selv bruker jeg Home Assistant + Tibber + Tesla Custom Integration, men Homey har også en Tesla-app:
https://homey.app/no-no/app/com.tesla.charger/Tesla-Smart-Charger/
Foreløpig bruker jeg det slik at hvis bilen lader, og forbruket går over terskelen, så stoppes ladingen. Når forbruket har vært under 5 kWh i 30 min., så startes ladingen. Det kan gjøres mere sofistikert med strømpriser, etc., men det blir en oppgave til høsten.
Trenger ikke intelligente ladebokser til dette. 😁
Nå viser Tibber-appen gjennomsnittelig forbruk av de tre høyeste timene:
Men det blir vel feil i forhold til hvordan fastleddet EGENTLIG beregnes? Der tas det vel utgangspunkt i den høyeste timen innenfor et døgn, over tre døgn?
Det er snittet av de tre høyeste forbrukstimene som avgjør hvilket pristrinn du havner på.
Sitat fra: Motorwatt på tor 07. jul 2022, kl. 10:20
Det er snittet av de tre høyeste forbrukstimene som avgjør hvilket pristrinn du havner på.
Her er det BKK sier:
SitatGjennomsnittet av de tre timene med høyest forbruk, på tre ulike dager i forrige måned, vil avgjøre hva slags trinn du havner i.
Det er ikke helt entydig, men jeg antar at de mener at kun en time pr. dag legges til grunn.
Tibber viser forøvrig et høyere tall for hele året enn for høyeste mnd i året.
Vi snakker om måned, og ikke år.
Denne forklarer bra:
For eksempel: Om du holdt et snitt på henholdsvis 11 kilowatt (kW) + 11 kW to timer etter hverandre én dag, 10 kW en time et par dager etterpå og 8 kW en time uka etter som dine tre toppnoteringer for måneden, vil ditt maksforbruk bli beregnet til (11+10+8): 3 = 9,67 kW, og ikke (11+11+10): 3 = 10,67 kW.
Og det er nettopp dette maksforbruket som da avgjør hvilket trinn du havner i for den gjeldende måneden. De ulike trinnene er som følger (med Elvia som priseksempel i parentes):
1) 0-1,9 kW (125 kr)
2) 2-4,9 kW (200 kr)
3) 5-9,9 kW (325 kr)
4) 10-14,9 kW (450 kr)
5) 15-19,9 kW (575 kr)
6) 20-24,9 kW (700 kr)
7) 25-49,9 kW (1325 kr)
8 50-74,9 kW (1950 kr)
9) 75-99,9 kW (2575 kr)
10) 100+ kW (5150 kr)
Sitat fra: Motorwatt på tor 07. jul 2022, kl. 11:29
Denne forklarer bra:
For eksempel: Om du holdt et snitt på henholdsvis 11 kilowatt (kW) + 11 kW to timer etter hverandre én dag, 10 kW en time et par dager etterpå og 8 kW en time uka etter som dine tre toppnoteringer for måneden, vil ditt maksforbruk bli beregnet til (11+10+8): 3 = 9,67 kW, og ikke (11+11+10): 3 = 10,67 kW.
Og det er nettopp dette maksforbruket som da avgjør hvilket trinn du havner i for den gjeldende måneden. De ulike trinnene er som følger (med Elvia som priseksempel i parentes):
1) 0-1,9 kW (125 kr)
2) 2-4,9 kW (200 kr)
3) 5-9,9 kW (325 kr)
4) 10-14,9 kW (450 kr)
5) 15-19,9 kW (575 kr)
6) 20-24,9 kW (700 kr)
7) 25-49,9 kW (1325 kr)
8 50-74,9 kW (1950 kr)
9) 75-99,9 kW (2575 kr)
10) 100+ kW (5150 kr)
Så om du lader elbilen to ganger per måned (11 kW * 7h * 2) og deretter ligger på 7 kW som maks en time en annen dag så får du et snitt på (11 + 11 + 7)/3 = 9.7 kW < 10 kW?
Sitat fra: Motorwatt på tor 07. jul 2022, kl. 11:15
Vi snakker om måned, og ikke år.
Ja, men Tibber viser også et tall for året. Som ser ut til å ta gjennomsnitt av peak tall fra forskjellige måneder. Det er vel bare en første versjon, de kommer sikkert med ferdig utregnet nettleie etterhvert.
Sitat fra: keepitsimple på tor 07. jul 2022, kl. 11:43
Så om du lader elbilen to ganger per måned (11 kW * 7h * 2) og deretter ligger på 7 kW som maks en time en annen dag så får du et snitt på (11 + 11 + 7)/3 = 9.7 kW < 10 kW?
Ja (så lenge hver av de to ladingene ikke går over midnatt, og dermed regnes som to dager hver).
Effektledd ser ut til å beregnes ulikt fra nettselskap til nettselskap. Mitt nettselskap begynte med effektledd i februar i år basert på den ene timen med høyest forbruk i løpet av måneden. De fortsetter med samme metode for å avgjøre effektleddet nå etter 1. juli. Det betyr at jeg ikke kan se på månedsmaks i Tibber lenger siden den regner snitt av tre timer, og ikke viser meg den ene timen med høyest forbruk lenger.
Hele ordningen med effektledd kombinert med skyhøye strømpriser 22 timer i døgnet gjør det vanskelig å utnytte de to timene i døgnet med mindre svindyr strøm da det medfører noen hundrelapper i økt effektledd om jeg ikke passer på.
Du kan fortsatt se hver time i Tibber ved å se på detaljer for hver dag. Da er det jo for sent hvis det er bare høyeste som teller, men du kan ihvertfall da bruke høyere effekt resten av mnd.
Forhåpetligvis kommer Tibber med en bedre løsning for å styre maks effekt. I den nyeste app. versjonen får jeg ikke engang endret hovedsikringsstørrelse (det er en løsning for å "lure" Tibber til å slå av eller redusere lading når det er stort annet forbruk).
Sitat fra: THE på tor 07. jul 2022, kl. 12:33
Effektledd ser ut til å beregnes ulikt fra nettselskap til nettselskap. Mitt nettselskap begynte med effektledd i februar i år basert på den ene timen med høyest forbruk i løpet av måneden. De fortsetter med samme metode for å avgjøre effektleddet nå etter 1. juli. Det betyr at jeg ikke kan se på månedsmaks i Tibber lenger siden den regner snitt av tre timer, og ikke viser meg den ene timen med høyest forbruk lenger.
Hele ordningen med effektledd kombinert med skyhøye strømpriser 22 timer i døgnet gjør det vanskelig å utnytte de to timene i døgnet med mindre svindyr strøm da det medfører noen hundrelapper i økt effektledd om jeg ikke passer på.
Prisen varierer fra nettselskap til nettselskap. Mener at modellen er lik for alle selskap da den er bestemt av NVE.
Sitat fra: Motorwatt på tor 07. jul 2022, kl. 13:50
Prisen varierer fra nettselskap til nettselskap. Mener at modellen er lik for alle selskap da den er bestemt av NVE.
Stemmer. Men det er noen selskaper som ikke har innført effekttariffen enda.
Sitat fra: turfsurf på tor 07. jul 2022, kl. 14:15
Sitat fra: Motorwatt på tor 07. jul 2022, kl. 13:50
Prisen varierer fra nettselskap til nettselskap. Mener at modellen er lik for alle selskap da den er bestemt av NVE.
Stemmer. Men det er noen selskaper som ikke har innført effekttariffen enda.
Det stemmer ikke. 1. juli var siste frist for å alle å innføre "effektbaserte tariffer". Fristen ble flyttet fra 1. januar til 1. juli. https://www.regjeringen.no/no/aktuelt/utsetter-nettselskapenes-plikt-til-a-innfore-effektbaserte-tariffer/id2893336/
https://www.regjeringen.no/no/aktuelt/justerer-innforingen-av-ny-nettleiemodell/id2911788/
Sitat fra: Handyman på tor 07. jul 2022, kl. 15:35
Sitat fra: turfsurf på tor 07. jul 2022, kl. 14:15
Stemmer. Men det er noen selskaper som ikke har innført effekttariffen enda.
Det stemmer ikke. 1. juli var siste frist for å alle å innføre "effektbaserte tariffer". Fristen ble flyttet fra 1. januar til 1. juli.
Du er ganske påståelig:
Sitat
I juni 2021 vedtok regjeringen at ny nettleiemodell skulle innføres 1.januar 2022. Denne endringen ble så utsatt til 1. juli 2022 grunnet politisk uenighet om modellen. Etter innspill fra bransjen og interesseorganisasjoner gjennomføres nå ny nettleiemodell som planlagt. Dette medfører at Griug AS og andre nettselskap må gjøre endringer på sine tariffer for å oppfylle kravene myndighetene stiller.
I Griug er det besluttet å innføre ny tariffmodell i to steg: sammenslåing av dagens tariffer, og senere overgang til ny tariffmodell, i tråd med overenskomsten mellom bransjen og interesseorganisasjoner. Sistnevnte skjer 1. januar 2023.
https://www.griug.no/nettleie-og-tariffer/nettleiepriser-2022/
Er ikke dette slik at nettleiemodellen innføres som for alle andre 1. juli? Grunnlaget for hvilken tariff man havner i avgjøres 1. januar 2023. Tariffmodellen (gårdsbruk, hytter, husholdninger etc.) til Gruig må justeres. Dette er basert på årsforbruk, og derfor gjøres det til nyttår for å få 1 årsforbruk som grunnlag.
ps. Lang forklaring på Gruis sider, men dette tror jeg er det essensielle. Eller?
Sitat fra: Handyman på tor 07. jul 2022, kl. 15:35
Sitat fra: turfsurf på tor 07. jul 2022, kl. 14:15
Sitat fra: Motorwatt på tor 07. jul 2022, kl. 13:50
Prisen varierer fra nettselskap til nettselskap. Mener at modellen er lik for alle selskap da den er bestemt av NVE.
Stemmer. Men det er noen selskaper som ikke har innført effekttariffen enda.
Det stemmer ikke. 1. juli var siste frist for å alle å innføre "effektbaserte tariffer". Fristen ble flyttet fra 1. januar til 1. juli. https://www.regjeringen.no/no/aktuelt/utsetter-nettselskapenes-plikt-til-a-innfore-effektbaserte-tariffer/id2893336/
https://www.regjeringen.no/no/aktuelt/justerer-innforingen-av-ny-nettleiemodell/id2911788/
Jeg fikk svar fra min netteier på mandag (som svar på en konkret forespørsel fra meg om nettopp dette) at de innfører den nye modellen fra 1/8. Så da bryter de vel fristen da...
Hvilke netteier har du?
Sitat fra: Motorwatt på tor 07. jul 2022, kl. 19:09
Hvilke netteier har du?
Er det meg du spør? Jeg har HSEV (Høland og Setskog Elverk), men nå kaller de seg vel El-Verket Høland eller noe slikt.
Vanskelig å svare ut fra sidene HSEV. De inneholdt ikke mye. Men jeg tror nok at alle må følge NVA sine direktiver, så om de tar kosnadsendringene for juli på egen kappe, eller noe annet vites ikke. Merkelig at de satte opp prisene 1. juni når de må ha visst at noe nytt ville komme én måned senere. Mulig for å sikre seg for juli måned.
Det er vel ingen som har lov til å ta mer enn NVE sier, men det er ingenting i veien for å ta mindre. Prisøkningen i juni var fordi de satte ned nettleia tidligere i år, og så gikk de på en smell og måtte sette den opp igjen. Det var de ærlige om, og alle kundene fikk beskjed i forkant. De skal legge ut info om den nye modellen i løpet av denne måneden.
Sitat fra: Motorwatt på tor 07. jul 2022, kl. 18:28
ps. Lang forklaring på Gruis sider, men dette tror jeg er det essensielle. Eller?
Ja. Hele poenget var bare at ikke alle innfører effektbasert prising fra første juli, som Handyman påstod.
Eneste endringen Griug gjør nå er å ha samme kWh pris hele året.
Elvia/Hafslund har i appen nå en fin oversikt over de 3 høyeste timene i en forståelig graf.
Min plan er nå å skru ned ladestrøm i bilen (ID.4 velger da 8A) og lade saaakte over natten med ca 1,8 kW. Tesla-boksen står fra tidligere på 25A eller 30A og kan da brukes til rask lading ved behov.
Men, I morgen er det nesten gratis strøm mellom 14 og 17. Det gir da et paradoksalt valg: spare penger på ca 30 kWh som lades med 7 kW i 4 timer, men kanskje (ganske sikkert) drar meg opp fra 200 til 325 i nettleie - eller lade til 2,5,- kW sakte over natten.
På meg virker det som om nettselskap har fått siste ord, mens Tibber etc som la opp til billig og smart strømforbruk vil slite.
Sitat fra: daktari på fre 08. jul 2022, kl. 16:08
På meg virker det som om nettselskap har fått siste ord, mens Tibber etc som la opp til billig og smart strømforbruk vil slite.
Problemet er ar prisbildet ikke er som forutsatt. Prisingen var tiltenk topper på morgenen og ettermiddagen med høy pris, og ellers lavere.
Nå er det stort sett jevnt høy pris, med noen få timer med lav pris i helgene.
Da har også min netteier lagt ut info om den nye modellen, som trer i kraft fra 1/8 for min del. Her blir det litt tallknusing a la Kvadsheim, men da jeg allerede har lagret timesforbruket mitt i Excel siden 20/2-21 bør det være en enkel sak å sammenligne nettleien i gammel vs ny modell, og se om det er noe jeg kan spare ved å flytte forbruket mitt slik de påstår.
Sorry, litt OT da jeg ikke har Tesla, men velger å følge tråden jeg allerede har svart på.
Min netteier har laget oppsettet for meg, og her kan jeg se forskjellen direkte. (fikk ikke med hele året). Totalen ble kr. 1585.- pluss.
Sitat fra: Motorwatt på ons 13. jul 2022, kl. 18:01
Min netteier har laget oppsettet for meg, og her kan jeg se forskjellen direkte. (fikk ikke med hele året). Totalen ble kr. 1585.- pluss.
Dette er basert på at du følger samme forbruksmønster som tidligere?
Ja, så bare en indikasjon. Men får også denne:
Ble dessverre låst ved et uhell. Åpen nå.
Med ny nettleiemodell har min netteier også fått nye websider, og ved første innlogging på Mine sider får jeg opp omtrent samme bilde som deg (korrigert for PC-visning vs mobil), men ingen graf for estimerte priser. Beregnet månedsmaks på 5,07 gir jo en indikasjon på at jeg kan spare litt ved å justere forbruket, så dette kan bli morsomt etter hvert...
Løpende estimerte priser kan vel ikke vises før man vet hvilket kapasitetstrinn man havner på før månedsslutt. Hvis det var det du mente?
Det var kapasitetstrinnet jeg tenkte på ja, beklager klønete formulering. Jeg har ingen graf hos meg som viser prisforskjell fra i fjor, så den må jeg lage selv.
Sitat fra: Motorwatt på ons 13. jul 2022, kl. 18:24
Ja, så bare en indikasjon. Men får også denne:
Hvem er det som har denne fine oversikten?
For mitt vedkommende er det Lede som er nettleverandør (tidl. Skagerak Energi).
Elvia has også tilsvarende (nesten identisk) informasjon i sin app under Oversikt -> Nettleie -> Sammenligning
Satser/håper på at Lede også kommer med app. Nå har de kun browser-utgave.