Elbilforum.no - driftet av Norsk elbilforening
Tekniske spørsmål => Avansert: Batterier og Lading => Emne startet av: Bly på ons 22. aug 2012, kl. 15:09
Kjører nå test med å bruke de nye 30Ah -12V Lithiumbatteriene som en ekstra batteripakke på en Peugeot 106 med slitne Ni-Cd batterier. Vi bruker da 10stk 12V batterier koblet i serie. Denne pakken kobles direkte opp mot Ni-Cd batteriene, og lades sammen med originalbatteriene vha, bilens originale lader.
12V batteriene har innebygd BMS system med balansering og kontaktor som bryter strømmen ved for høy, eller Lav spenning. Under lading vil de koble seg selv ut når de er ferdig ladet, mens Ni-Cd lades ferdig.
Under bruk, så vil de koble seg selv ut automatisk når en av cellene når nedre nivå. Montert i en Peugeot 106 eller saxo. Vil en slik 30Ah pakke gi ca 25km ekstra kjørelengde. Batterikostnaden er kr 20000,-
Thundergjengen i Tyskland har god erfaring fra lignende prosjekt, som øker både rekkevidden og sprekheten på bilen da Litiumbatteriet holder spenningen oppe. Tyskerene ser rekkevidder på opp mot 15 mil med et slikt 30 Ahr tillegsbatteri.
Det beskytter også NiCd batteriet mot stort strømuttak, og øker på den måte sikkerheten mot batterieksplosjon.
Og så slipper du unna vegvesenets nåløye da dette ikke er bytte av batterikjemi, kun et tillegsbatteri. :P
Hvor mye vekt og volum snakker vi om på en 120V / 114 V bil?
Batterikostnaden er 20K, og hva koster dette ferdig i bil med bms og hele greia?
Sitat fra: elektrolux på ons 22. aug 2012, kl. 16:43
Hvor mye vekt og volum snakker vi om på en 120V / 114 V bil?
Hvor plasseres de (antageligvis i bagasjerommet?), og hvordan/hvor tilkobles det NiCd batteriene/bilen ???
Interessant!! Hvordan tror du de hadde fungert som en booster til blypakke i Reva?
Erfaringen så langt er at spenninga holder seg noe høyere under kjøring. Bilen vi tester dette i har i utgangspunktet dårlige NiCd batterier (kort rekkevidde men alle cellene virker) Det er helt riktig som elektrolux sier at det sparer Ni-Cd batterien slik at de ikke blir så kraftig belastet. Rekkevidden vil også kunne bli noe lengre enn det man skulle tro med 30Ah ekstra. Pakken for en Saxo, og 106 består av 10stk 12V batterier, og veier ca 45kg. Den kan "pakkes/ stables" på flere måter. Vi satte to serier med fem batterier ved siden av hverandre. Dimensjon 90x36x13cm.
Ett 12V batteri går fint sammen med to stk 6V Ni-Cd. En 114V pakke vil ikke treffe godt nok på hvilespenningen, så jeg tror ikke det vil gå like greit. Batterikostnaden på 20000,- er for batterier med innebygd BMS system. I tillegg til det trengs det kun koblingsplater, og en kabel fram til motorrommet. Vi koblet oss direkte inn på batteriinngangen på controlleren. Hvis noen vil prøve dette, kan vi levere med koblingsplater, og en 2x16mm2 dobbeltisolert kabel. Kostnaden blir da kr 20000,- inkl mva for en komplett pakke.
Reva har 48V system. Her kan man velge størrelse på Li pakken.
4stk 12V-30ah kommer på kr 8000,- og vil gi en rekkeviddeøkning på ca 15km
8stk 12V-30Ah kommer på kr 16000,- og gir rekkeviddeøkning på ca 30km
Veldig interessant, men du svarte ikke på hvor du setter extenderen (Saxo/P106). Den går jo knapt under panseret.
Drar du da kablene hele veien bak til bagsjerummet ?
Ja. på den vi har på test nå, så ligger kabelen i bagasjerommet. kabelen er trekt under bilen og opp framme under panseret.
Sitat fra: Bly på fre 24. aug 2012, kl. 10:06
Reva har 48V system. Her kan man velge størrelse på Li pakken.
4stk 12V-30ah kommer på kr 8000,- og vil gi en rekkeviddeøkning på ca 15km
8stk 12V-30Ah kommer på kr 16000,- og gir rekkeviddeøkning på ca 30km
Tåler 30 Ahr batteriet Reva sin kjørestrøm?
Vil tro en må paralellkoble minst 2 stk 30 Ahr batterier for at dette skal bli holdbart. ::)
Lurte litt på det samme. Har sett 370A opp tunge bakker. Kommer vel litt an på hvordan batteriene deler lasten men siden spenningen faller relativt mye på blypakken (ned mot 5v pr blokk) så regner jeg med lithium batteriene får en ganske stor del av lasten.
Jeg har prøvd en range ekstender med 2 like batteripakker i Kewet, 12 blokker i serie i hver. Det ga dobbelt rekkevidde og bedre trekkraft i bakker. Når spenningen ligger høyere under kjøring vil strømtrekket bli redusert, og det vil mer enn kompensere for den økede vekten.
Hvis en benytter 9 stk 12 volt lithium i en Think kan det benyttes en kraftig diode for å unngå at 114voltbatteriet lader 108 volt lithiumbatteriet under stillstand.
Ved å benytte 2 batteripakker med litt forskjellige spenninger vil batteriene fungere omtrent som hjelpefjærer på en lastebil, lithium vil bare gi strøm når lasten er stor.
Dette ser jeg på som positivt, da det er store strømmer nicad ikke liker.
Men det betinger en egen lader for lithiumbatteriet.
Sitat fra: hens på lør 25. aug 2012, kl. 15:52
Men det betinger en egen lader for lithiumbatteriet.
Det geniale er at stivheten til Litium gjør at disse lades opp sammern med NiCd, og kontaktoren kobler dem ut når de er fulladet, og NiCd fortsetter til Fase2. Faren er at Fase 2 kan bli vel lang, da den ofte er 15% av fase1, og Fase 1 blir jo ekstra lang når både Litium og Nicd lades samtidig.
En annen fordel er at der ikke finnes regler mot tilleggsbatteri i bilen ;D
hva med noe sånt til en kango der har en jo masse plass bak å kan lage nytt gulv noen som vet hva av rekkevidde en kan få
ingen som vet
Her er i alle fall et av GK anlage sine løsninger til Partner.
Formen på kassen tilpasses lasterommet.
Sitat fra: elektrolux på ons 17. apr 2013, kl. 06:39
Her er i alle fall et av GK anlage sine løsninger til Partner.
Formen på kassen tilpasses lasterommet.
hva koster en sån løsning å hvor lang rekkevidde får en på dette ?
går det eventuelt å doble dette å lage så det blir dobbelt bunn i bilen på min kango å en kan jo heller ta det ut til eu kontroll om det ikke er låv jeg tenker på å få lengst mulig kjørelengde for å muligens ta kangorn til Spania
Du kan få akkurat den rekkevidden du ønsker. Pris er ca 10000 kr pr 10 km ekstra rekkevidde.
Sitat fra: elektrolux på søn 21. apr 2013, kl. 17:56
Du kan få akkurat den rekkevidden du ønsker. Pris er ca 10000 kr pr 10 km ekstra rekkevidde.
så det er såpas ja skulle hatt totalt en 30til 40 mil på bilen men da blir det jo billigere med ny bil 10 tusen for en mil
noen fler som har testa dette eller går det med andre batterier er jo god plass selv om denne er 5 seter
ingen ? prisene må vi få ned å rekkevidder opp
Ikke glem at Kangoo har mulighet for bensindreven range extender. Kobles denne om slik at den sviver hele tiden har du i realiteten ubegrenset rekkevidde.
Eventuelt kan du sette inn et større agregat.
Dette blir mye billigere enn å kjøpe dyre battericeller. ;)
Sitat fra: elektrolux på man 22. apr 2013, kl. 00:13
Ikke glem at Kangoo har mulighet for bensindreven range extender. Kobles denne om slik at den sviver hele tiden har du i realiteten ubegrenset rekkevidde.
Eventuelt kan du sette inn et større agregat.
Dette blir mye billigere enn å kjøpe dyre battericeller. ;)
Hva koster dette da det høres bra ut det vil si at en ikke behøver å bekymre seg
Prisen på et slikt agregat trenger ikke være mer enn det en delebil koster ferdig utrustet med et slikt koster, eller til og med mindre.
Legg inn et søk her på forumet, og på f.eks Ebay.
Sitat fra: elektrolux på man 22. apr 2013, kl. 06:09
Prisen på et slikt agregat trenger ikke være mer enn det en delebil koster ferdig utrustet med et slikt koster, eller til og med mindre.
Legg inn et søk her på forumet, og på f.eks Ebay.
gjør du sån jobb som å sette det over
Desverre kjenner jeg ikke teknikken på Kangoo, men siden dette er originalutstyr bør det være enkelt å koble inn/ut.
Er ikke sikker, men det kan være at agregatet er programert til å kun kjøre om bilen står stille, men det burde det være mulig å endre på. Da får du en seriehybrid, noe som utløser engangsavgift, og EL skiltene forsvinner.
Sitat fra: elektrolux på man 22. apr 2013, kl. 19:18
Desverre kjenner jeg ikke teknikken på Kangoo, men siden dette er originalutstyr bør det være enkelt å koble inn/ut.
Er ikke sikker, men det kan være at agregatet er programert til å kun kjøre om bilen står stille, men det burde det være mulig å endre på. Da får du en seriehybrid, noe som utløser engangsavgift, og EL skiltene forsvinner.
jeg vil da ikke miste el skiltene da er det hele bortkastet da kan en heller selge bilen å kjøpe en prius
Noen som har dette på. Kangoen sin og som kan si hvordan denne funker
Her står det litt om prinsippet: http://en.wikipedia.org/wiki/Elect'road
Vistnok skal noen av disse bilene ha sluppet gjennom nåløyet som EL biler, men om det var med generatorfunksjonen intakt er ukjent.
Det kan hende at bensintankens volum på kun 10 liter er med på å gi den lov å bruke EL skilter tross onboard generator. Det blir da tilsvarende HY(drogenbiler) som har lov å kjøre på inntil 10 liter bensin om gangen.
Sitat fra: elektrolux på tir 23. apr 2013, kl. 05:29
Her står det litt om prinsippet: http://en.wikipedia.org/wiki/Elect'road
Vistnok skal noen av disse bilene ha sluppet gjennom nåløyet som EL biler, men om det var med generatorfunksjonen intakt er ukjent.
Det kan hende at bensintankens volum på kun 10 liter er med på å gi den lov å bruke EL skilter tross onboard generator. Det blir da tilsvarende HY(drogenbiler) som har lov å kjøre på inntil 10 liter bensin om gangen.
[/quote
ja det er nokk noe sånt bra du finner ting om dette jeg er spent på alt med elbil og kunne tenkt meg litt lenger rekkevidde neste gang jeg skal kjøre elbil til Spania
Til ditt bruk, kan en slik, med EL skilter og Range extender være den ideelle bilen.
Den kan til og med utrystes til Camping, så slipper du dyre hoteller også. ;)
såpas ja det hadde hvert kult da
noen som vet mer om rekke vidde forlenger på kango
Ingen som har denne montert
Sitat fra: sven erik på ons 24. apr 2013, kl. 17:07
Ingen som har denne montert
Denne har http://www.finn.no/finn/car/used/object?finnkode=39687786&WT
Sitat: "Bilen har utvendig bensin motor med 2 generatorer som produserer strøm mens du kjører. Så hvis du vet hvordan bruke bilen du kan kjøre så lenge du ønsker (bare fylle bensin)."
men han sa du kun kunne kjøre max 22 mil
Wow, en helt genial bil. Det er jo faktisk en plug-in hybrid på EL skilter. Det er jo det beste fra ALLE verdener.
Siden det er prdusert så få er det jo faktisk en skatt som må tas godt vare på!
Sitat fra: edyrli på tor 25. apr 2013, kl. 15:47
Wow, en helt genial bil. Det er jo faktisk en plug-in hybrid på EL skilter. Det er jo det beste fra ALLE verdener.
Siden det er prdusert så få er det jo faktisk en skatt som må tas godt vare på!
Ja men det er da en begrensning på fart ved bruk av motor