Skrevet av: hELgenen på ons 11. aug 2021, kl. 09:49
I det siste har han også dyttet frem ideer om at elbilene bør benytte mer komposittmaterialer i bilene for å redusere blant annet vekt. I den siste videoen ble det vist et alternativ til VW sin batterikasse i kompositt istedenfor aluminimum.
https://www.youtube.com/watch?v=UnKpFC4-Blk
I kommentarfeltet her kommer det inn en ny vinkling som går mot dette - nemlig graden av gjennvinning og reparasjon av slike biler blir vanskelig - litt som Iphone er bruk og kast og sjelden kan repareres - vil elbilene også bli bruk og kast dersom man fortsetter på det sporet Sandy prater varmt om påpekes det. I media har vi som følger med også fått med oss at elbiler med skade under sjelden eller aldri blir reparert, men ofte kondemnert. Dette selv om enkelte elbiler er produsert og laget slik at en kan bytte ut enkelte celler. Andre produsenter, slik som Nio, har gjort hele batteripakken svært enkel å bytte.
Men hvilken strategi er best for miljøet? Er det noen produsenter som skiller seg positivt/negativt ut mhp, gjenbruk og reparasjon?
Skrevet av: JorgenM på ons 11. aug 2021, kl. 10:24
Sånn bare for å balansere det du nevner om hans syn på Tesla ;D
Skrevet av: arthur på ons 11. aug 2021, kl. 10:42
Skrevet av: hELgenen på ons 11. aug 2021, kl. 22:54
Sitat fra: arthur på ons 11. aug 2021, kl. 10:42
Jeg forstår fortsatt ikke bruken av "miljøvennlig" når det gjelder produksjon og bruk av en elbil da den eneste miljøvennlige bilen er vel en bil som hverken er laget eller brukes?
Mja - tenkte mer på livsløpsanalyser. Dersom dagens og kommende elbiler er klin umulige å reparere f.eks ved feil på batterier uten at man må ut med en hel ny batteripakke til halve bilens verdi - vel så er det jo problematisk.
Noen produsenter lager jo batteriene i en diger pakke hvor alt må byttes ved feil. Anser ikke slike løsninger som gode for hverken lommeboka eller miljøet. Og skal elbilen virkelig ta av i store deler av verden må det jo være slik at man kan fikse på disse langt inne i f.eks Nambia også. Således burde de jo designes slik at man kan reparere de på en trygg måte. Ved å bygge biler limt eller klipset sammen vha komposittmateriale som så aldri skal ,eller kan åpnes/fikses, ved feil - vel så bygger man jo veldig mange bruk og kast biler som kanskje må byttes like ofte som mobiler. Det må jo bety at større deler av bilene som konstrueres etter Munro sitt tankesett stort sett må vrakes og kun råmateriale resirkuleres. Produsentene tjener jo penger på at forbrukerene bytter ofte, men miljøet er vel ikke tjent med dette? Ikke alle kan kjøpe nye eller nesten nye biler - og skal elbilen faktisk bli et godt alternativ for mange mennesker på jorda må det jo være slik at deler kan byttes ut for å holde liv i produktet så lenge som mulig. Synes mange produsenter fokuserer på at bilen er laget vha bærekraftig energi - at bilen kan resirkuleres, men ingen spør hvordan bilen er designet mhp. å holde den på veien i mange år. Dersom alle løper etter Munro og designer biler slik han ønsker - hvordan blir det da mhp å reparere bilene? Han sier det jo snodig nok selv flere ganger i flere videoer - at de demonterer bilene, men de er ikke i stand til å montere dem igjen etterpå. Og alle ideene som han skryter opp i skyene er jo ofte basert på teknikker som gjør det enklere å sette sammen bilene, men kanskje ikke demontere og reparere dem?
Skrevet av: elektrolux på lør 14. aug 2021, kl. 09:30
De går mot ehh strømmen og velger å fokusere på lav vekt og lavt energiforbruk.
For å kunne bryte ut og gå denne veien har de måttet bygge bilen som en motorsykkel med 3 hjul. Dermed står de friere til å velge vekk alt for mange fordyrende og tyngende pålegg som følger 4 hjuls biler.
Aptera legger også opp til egeninnsats i forbindelse med service og reparasjoner, noe som utvilsomt er mer miljøvennlig da en slipper unødvendig kjøring til og fra verkstedet og kan benytte spart kapital til å jobbe mindre og dermed spare miljøet ytterligere. :D
Skrevet av: automat på lør 14. aug 2021, kl. 11:58
Sitat fra: elektrolux på lør 14. aug 2021, kl. 09:30Gir man blaffen i trafikksikkerhet og menneskeliv, så er helt klart veien å gå og registrere bilene som motorsykkel.
Mener Aptera har rette tilnærmingen på dette.
De går mot ehh strømmen og velger å fokusere på lav vekt og lavt energiforbruk.
For å kunne bryte ut og gå denne veien har de måttet bygge bilen som en motorsykkel med 3 hjul. Dermed står de friere til å velge vekk alt for mange fordyrende og tyngende pålegg som følger 4 hjuls biler.
Det er ingen tvil om at sikkerhetskravene til moderne biler redder menneskeliv, og da blir det en feil utvikling å prøve å omgå dem. (Så kan det være noen enkeltkrav som ikke er så fornuftige, men det endrer ikke det store bildet.)
Men nå er det ikke Aptera som betaler sykehusregningen etter trafikkofferne, så man kan jo skjønne at de gir blaffen.
Skrevet av: Hansi på lør 14. aug 2021, kl. 12:45
De har fokus på sikkerhet også, men det er ikke samme sikkerhetskrav i 3-hjulinger som i biler med 4 hjul. Aptera hevder de skal bygge bil med 4 hjul etterhvert.
Vi får de hvordan det går med de, jeg håper de klarer seg, de er et stort steg i riktig retning i mine øyne. Tesla har pushet bilindustrien i noe mer energieffektiv retning, Aptera er "next level".
Skrevet av: Counterpointer på lør 14. aug 2021, kl. 16:14
En velger jo selv om en vil kjøre en stor sikker bil som f.eks Model X eller en gammel utrygg som Citroen 2CV.
Aptera kunne jeg virkelig tenke meg. De har veldig mye positivt ved seg. Liker veldig godt «never charge» muligheten, med stort batteri og solceller. Er også morsomt at luftmotstanden til Aptera er samme som ett speil på en Ford F150.
Skrevet av: elektrolux på man 16. aug 2021, kl. 11:27
De virkelig farlige MC er 4 hjuls ATV uten diff, mens 3 hjulere har 0 Null drepte noensinne i Norge. ::)
Sjekk tallene før hysteriet rundt ulykkesrisiko tar overhånd.
Skrevet av: Speeder på man 16. aug 2021, kl. 13:14
Sitat fra: elektrolux på man 16. aug 2021, kl. 11:27Artig sammenligning.
Rent statistisk er det flere som dør av drukning enn i MC ulykker, og MC sesongen er betydelig lengre enn badesesongen i Norge.
Kan de ha noe med at det er fler folk som bader enn folk som kjører MC?
Skrevet av: elektrolux på man 16. aug 2021, kl. 13:41
Personlig kjører jeg MC betydelig mer enn jeg bader. Tror det rett og slett ikke er så farlig på veiene som mange vil ha det til.
Skrevet av: Counterpointer på man 16. aug 2021, kl. 21:37
Sitat fra: Speeder på man 16. aug 2021, kl. 13:14Har nok mer med det at det er langt fler som er påvirket av alkohol som drukner enn det er av de som kjører mc. Så eksempelet er nok ikke hundre prosent relevant, men bare ment som en sammenligning.Sitat fra: elektrolux på man 16. aug 2021, kl. 11:27Artig sammenligning.
Rent statistisk er det flere som dør av drukning enn i MC ulykker, og MC sesongen er betydelig lengre enn badesesongen i Norge.
Kan de ha noe med at det er fler folk som bader enn folk som kjører MC?
Motorsyklister er generelt veldig oppmerksomme på hvor sårbare de er og unnviker både passivt og aktivt faresituasjoner er min teori.
Skrevet av: automat på man 16. aug 2021, kl. 22:18
Sitat fra: Counterpointer på man 16. aug 2021, kl. 21:37
Motorsyklister er generelt veldig oppmerksomme på hvor sårbare de er og unnviker både passivt og aktivt faresituasjoner er min teori.
Men vil førere som sitter i en lukket trehjuling ha samme risikofølelse som MC-førere, eller vil de inbille seg at de sitter i et kjøretøy som har samme sikkerhet som en personbil?
Skrevet av: Counterpointer på man 16. aug 2021, kl. 22:58
Sitat fra: automat på man 16. aug 2021, kl. 22:18Det vet jo bare den enkelte selv. Det er fort gjort å både ignorere og overdrive fare.Sitat fra: Counterpointer på man 16. aug 2021, kl. 21:37
Motorsyklister er generelt veldig oppmerksomme på hvor sårbare de er og unnviker både passivt og aktivt faresituasjoner er min teori.
Men vil førere som sitter i en lukket trehjuling ha samme risikofølelse som MC-førere, eller vil de inbille seg at de sitter i et kjøretøy som har samme sikkerhet som en personbil?
Personlig så ville jeg følt meg forholdsvis sikker i en Aptera, men ville vært vettskremt i en Robin Reliant.
Skrevet av: Svein_H på tir 17. aug 2021, kl. 09:02
Sitat fra: Counterpointer på man 16. aug 2021, kl. 21:37
(...) Motorsyklister er generelt veldig oppmerksomme på hvor sårbare de er og unnviker både passivt og aktivt faresituasjoner er min teori.
Det er ikke min erfaring. Et skremmende høyt antall av de motorsyklistene jeg møter i trafikken kjører gris så det holder, men samtidig vet jeg også at man mye lettere legger merke til slike sjåfører enn de som kjører pent og lovlydig, så et visst usikkerhetsmoment er det jo i min høyst subjektive statistikk.
Skrevet av: Counterpointer på tir 17. aug 2021, kl. 09:34
Sitat fra: Svein_H på tir 17. aug 2021, kl. 09:02Jepp, såkalt svogerforskning med et kraftig bias (ser mest bekreftelser på egen oppfattning).Sitat fra: Counterpointer på man 16. aug 2021, kl. 21:37
(...) Motorsyklister er generelt veldig oppmerksomme på hvor sårbare de er og unnviker både passivt og aktivt faresituasjoner er min teori.
Det er ikke min erfaring. Et skremmende høyt antall av de motorsyklistene jeg møter i trafikken kjører gris så det holder, men samtidig vet jeg også at man mye lettere legger merke til slike sjåfører enn de som kjører pent og lovlydig, så et visst usikkerhetsmoment er det jo i min høyst subjektive statistikk.
Tror selv de som du oppfatter som grisekjørere også er opptatt av egen sikkerhet. Skadetallene viser at mc førere svært skjelden får skylden i sammenstøt og singelulykker er også skjeldne.
Men ikke ta mitt utsagn som tegn på at det ikke er større risiko med mc, det er åpenbart. Jeg tror bare at mc førere er veldig klar over det. Personlig er hvertfall det min holdning, når jeg kjører mc tenker jeg alltid at ansvaret er 100% mitt og anser absolutt alle medtrafikanter som en potensiell fare. Med mc så kan en aksellerere og unnvike situasjoner som sikkert kan oppleves som grisekjøring for andre, dette er bare en av mange forklaringer. Flaks er heller ikke uvesentlig, men tror ikke skadestatistikken påvirkes av flaks.
Skrevet av: amrois på tir 17. aug 2021, kl. 12:53
Skrevet av: pekle på tir 17. aug 2021, kl. 13:29
Og som voksnere tenker man jo litt mer over tid og sted. Jeg liker å dra på greit innimellom, men ikke i tettbygd strøk, lave fartsgrenser eller mye trafikk. Adrenalin er fint, men har ikke så mye behov for å vise det til andre som man kanskje har i yngre alder.
Skrevet av: Counterpointer på tir 17. aug 2021, kl. 14:42
Miljøaspektet ved elbiler vil forbedres når nye batteriteknologier utvikles. Men siden batterier kan gjenvinnes nesten 100% så er ikke miljøregnskapet så ille som noen vil ha det til. Tror de fleste analyser ikke tar med resirkuleringsgevinst.
Skrevet av: hELgenen på tir 17. aug 2021, kl. 15:09
Sitat fra: Counterpointer på tir 17. aug 2021, kl. 14:42
Vi beveger oss bort fra miljøvennlig elbil. Det var ikke meningen å kuppe tråden, selv om jeg sterk har bidratt til det.
Miljøaspektet ved elbiler vil forbedres når nye batteriteknologier utvikles. Men siden batterier kan gjenvinnes nesten 100% så er ikke miljøregnskapet så ille som noen vil ha det til. Tror de fleste analyser ikke tar med resirkuleringsgevinst.
Jeg tror de fleste analyser nettopp tar med resirkulering. Men problemet er at det kun er i den vestlige verden en får dette til å fungere sånn noenlunde mhp. batterier. Det ville vært større gevinst om bilene kunne holdes i live lengre. Dersom f.eks batteriene kunne byttes ut på en enkel måte kunne vi kanskje klare oss med elbil "skallet" i 10-15 år. Nå vrakes jo elbiler som så vidt har passert garantien i stort omfang. Min personlige mening er at elbilen ikke er designet for å kunne være en bil i hele verden. Det må både infrastruktur til - og det må bedre løsninger til for å kunne reparere en elbil. Elbilen går i retning av mobilen der folk kaster og bytter den ut for fort - dermed forsvinner miljøgevinsten dessverre.
Skrevet av: cra på tir 17. aug 2021, kl. 15:33
Sitat fra: hELgenen på tir 17. aug 2021, kl. 15:09
Dersom f.eks batteriene kunne byttes ut på en enkel måte kunne vi kanskje klare oss med elbil "skallet" i 10-15 år. Nå vrakes jo elbiler som så vidt har passert garantien i stort omfang.
Men det er vel sjelden/aldri pga at batteriet er gåent, men mer en følge av at siden prisen på elbil er kunstig lav (pga 0% mva ved kjøp) så når man grensen for kondemnering av bil en del raskere når det skal betales mva på deler og arbeid ved reparasjon?
Så vidt jeg vet kan batteriet byttes noenlunde enkelt på de fleste biler (man tar ut batterikassa og putter inn en ny). Men så kan det sikkert variere hvor enkelt det er å bytte enkeltmoduler/-celler inni pakken, som jeg tipper kanskje er det du egentlig mener?
For elbiler burde det absolutt åpne seg et marked for såkalte "refurbished" batteripakker etterhvert. Ideelt sett kan man jo tenke seg at alle/de fleste biler bruker samme grunnmodul på ett eller annet nivå slik at det vil kunne byttes på tvers av merke/modell, men det er kanskje mye å ønske seg.
Skrevet av: Counterpointer på tir 17. aug 2021, kl. 16:01
Sitat fra: hELgenen på tir 17. aug 2021, kl. 15:09Når jeg tok et Google søk på resirkulering av elbilbatterier så kommer artikkel fra 2016 på topp og nr to er fra 2017 og begge hevder at det ikke går å resirkulere li-ion batterier.Sitat fra: Counterpointer på tir 17. aug 2021, kl. 14:42
Vi beveger oss bort fra miljøvennlig elbil. Det var ikke meningen å kuppe tråden, selv om jeg sterk har bidratt til det.
Miljøaspektet ved elbiler vil forbedres når nye batteriteknologier utvikles. Men siden batterier kan gjenvinnes nesten 100% så er ikke miljøregnskapet så ille som noen vil ha det til. Tror de fleste analyser ikke tar med resirkuleringsgevinst.
Jeg tror de fleste analyser nettopp tar med resirkulering. Men problemet er at det kun er i den vestlige verden en får dette til å fungere sånn noenlunde mhp. batterier. Det ville vært større gevinst om bilene kunne holdes i live lengre. Dersom f.eks batteriene kunne byttes ut på en enkel måte kunne vi kanskje klare oss med elbil "skallet" i 10-15 år. Nå vrakes jo elbiler som så vidt har passert garantien i stort omfang. Min personlige mening er at elbilen ikke er designet for å kunne være en bil i hele verden. Det må både infrastruktur til - og det må bedre løsninger til for å kunne reparere en elbil. Elbilen går i retning av mobilen der folk kaster og bytter den ut for fort - dermed forsvinner miljøgevinsten dessverre.
Lengre ned kommer artikler fra 2019 og 2020 hvor det pekes på at nye metoder gjør det nå mulig.
Det er mye vektet «forskning» som fokuserer på problemer også. Vi vet oljelobbyen bruker og brukte MYE penger på slikt.
Så det krever god vitenskaplig metode å finne de holdbare undersøkelsene.
Bare fra hukommelsen kan vi jo huske «den skitne sannheten om elbiler», Merchedes sin artikkel om at deres dieselbil var renere enn elbiler og den famøse artikkelen om at elbiler sliter mer på veien og lager mer dekkstøv enn fossiler.
Felles for alle disse var at de ikke stemte, men så ut som seriøse vitenskaplige artikler.
Jeg har ikke sett livsløpsanalyser av elbil som tar med både Second life og resirkulering. Har du en link til det?
Skrevet av: hELgenen på tir 17. aug 2021, kl. 16:34
Sitat fra: Counterpointer på tir 17. aug 2021, kl. 16:01
Det er mye vektet «forskning» som fokuserer på problemer også. Vi vet oljelobbyen bruker og brukte MYE penger på slikt.
Så det krever god vitenskaplig metode å finne de holdbare undersøkelsene.
Bare fra hukommelsen kan vi jo huske «den skitne sannheten om elbiler», Merchedes sin artikkel om at deres dieselbil var renere enn elbiler og den famøse artikkelen om at elbiler sliter mer på veien og lager mer dekkstøv enn fossiler.
Felles for alle disse var at de ikke stemte, men så ut som seriøse vitenskaplige artikler.
Jeg har ikke sett livsløpsanalyser av elbil som tar med både Second life og resirkulering. Har du en link til det?
Nei - jeg har kun sett "analyser"/selvskryt som viser hvor flinke elbil produsenter er på å resirkulere - og jeg har sett mye informasjon fra bilopphuggere som er oppgitt over mengden av elbiler de får inn med mer eller mindre skavanker som må vrakes. Er mye "bruk og kast" i tankesettet til importører og produsenter som jeg synes er skremmende. De vil heller kjøre bilene gjennom vrakpressen så raskt som mulig og bruker "resirkuleringskortet" for alt det er verdt. Mao. store likheter med mobilbransjen.
Hva oljelobbyen og fossilprodusenter mener om tingenes tilstand er totalt uinteressant - er forbi dette stadiet nå og ønsker å se fremover og gidder ikke bruke energi på å snakke om gårsdagens teknologi - nå er det elbil som gjelder og nå må verden finne ut hvordan de kan drifte en elbil på den mest effektive måten mhp både klima og miljø. Og jeg tror nok at enkelte produsenter har en del å hente her - om 10 år snakker vi sikkert om en eller flere elbil-gate saker der enkelte produsenter tok på seg en grønn skjorte som viste seg å inneholde flere lik.
Her er en kjent stor en som virrer:
https://electrek.co/2021/08/16/tesla-again-bans-salvaged-cars-supercharger-network-confusing-situation/
Det er ikke bare dem. Møller nekter andre å fikse VW elbiler...
Skrevet av: Counterpointer på tir 17. aug 2021, kl. 19:28
Sitat fra: hELgenen på tir 17. aug 2021, kl. 16:34Akkurat den saken er vel enda en gang endret av Tesla.... Uten at det gjør at en tar bølgen
Her er en kjent stor en som virrer:
https://electrek.co/2021/08/16/tesla-again-bans-salvaged-cars-supercharger-network-confusing-situation/
Det er ikke bare dem. Møller nekter andre å fikse VW elbiler...
Hele bransjen har variable holdninger her. Biler som har muligheter for å oppgradere blir nektet/hindret/overpriset fordi de heller vil selge nytt. Må nok internasjonalt lovverk til om «right to repair» og «rett til bedre batteri» mm
Skrevet av: RJK på fre 20. aug 2021, kl. 02:53
Sitat fra: cra på tir 17. aug 2021, kl. 15:33Det har nok veldig mye å si at norske importører skrur opp priser på delene, slik at det blir veldig dyrt å reparere ting som burde koste langt mindre. Prispåslagene er horrible på endel deler.Sitat fra: hELgenen på tir 17. aug 2021, kl. 15:09
Dersom f.eks batteriene kunne byttes ut på en enkel måte kunne vi kanskje klare oss med elbil "skallet" i 10-15 år. Nå vrakes jo elbiler som så vidt har passert garantien i stort omfang.
Men det er vel sjelden/aldri pga at batteriet er gåent, men mer en følge av at siden prisen på elbil er kunstig lav (pga 0% mva ved kjøp) så når man grensen for kondemnering av bil en del raskere når det skal betales mva på deler og arbeid ved reparasjon?
Så vidt jeg vet kan batteriet byttes noenlunde enkelt på de fleste biler (man tar ut batterikassa og putter inn en ny). Men så kan det sikkert variere hvor enkelt det er å bytte enkeltmoduler/-celler inni pakken, som jeg tipper kanskje er det du egentlig mener?
For elbiler burde det absolutt åpne seg et marked for såkalte "refurbished" batteripakker etterhvert. Ideelt sett kan man jo tenke seg at alle/de fleste biler bruker samme grunnmodul på ett eller annet nivå slik at det vil kunne byttes på tvers av merke/modell, men det er kanskje mye å ønske seg.
Jeg mener selv det ikke går å bare bortforklare dette med at det er lave volum av elbiler vs ice-biler, så da blir delene skrekkelig dyre av denne grunnen. Hadde de vært så dyre, hadde jo ingen sett fornuft i å bygge biler til den prisen man må ut med for delene løst.
Endel forskjell må en selvsagt forvente, men når den del til 10 K fra fabrikken skal ha 100 % påslag både hos importør, forhandler og eventuelt verksted også, så skjønner man fort at prisen gjør at forsikringsselskapene ikke klarer å regne hjem reparasjon.
Skrevet av: elektrolux på fre 20. aug 2021, kl. 07:06
Endte med å parkere den til jeg kom over en kollisjonskade delesykkel.
Deleprisene burde vært regulert slik at f.eks totalprisen på kjøretøyets deler ikke kan koste mer en 10x ferdig produkt.
Tipper vi i dag ser på 20-100x prisen
Skrevet av: hELgenen på fre 20. aug 2021, kl. 08:03
Skrevet av: Syklist på tir 28. nov 2023, kl. 08:18
https://electrek.co/2023/11/27/carbon-emissions-could-have-dropped-by-30/
Den orginale rapporten er her:
https://www.globalfueleconomy.org/media/792523/gfei-trends-in-the-global-vehicle-fleet-2023-spreads.pdf
Forhåpentligvis får vi bedre utvalg av effektive og praktiske kombi-kupe mellomklassebiler og stasjonsvogner etterhvert.
Det kunne også være på tide å slutte med grønne skilter og sette opp avgiftene på fossile varebiler og pickuper. (Vektavgift vil forhåpentligvis begrense antallet overdimensjonerte kjøretøy som f.eks. Cybertruck i Norge.)
Skrevet av: RJK på tir 28. nov 2023, kl. 08:28
Sitat fra: Syklist på tir 28. nov 2023, kl. 08:18Vekker liv denne tråden. Trenden med tunge SUVer er et problem også med elbiler.Tunge ICE-SUV's er vel også noe som bør erstattes av tilsvarene BEV-SUV's, da utslippene er relativt høye på disse.
https://electrek.co/2023/11/27/carbon-emissions-could-have-dropped-by-30/
Den orginale rapporten er her:
https://www.globalfueleconomy.org/media/792523/gfei-trends-in-the-global-vehicle-fleet-2023-spreads.pdf
Forhåpentligvis får vi bedre utvalg av effektive og praktiske kombi-kupe mellomklassebiler og stasjonsvogner etterhvert.
Det kunne også være på tide å slutte med grønne skilter og sette opp avgiftene på fossile varebiler og pickuper. (Vektavgift vil forhåpentligvis begrense antallet overdimensjonerte kjøretøy som f.eks. Cybertruck i Norge.)
Jeg regner ikke med at folk som kjøper disse i ICE-versjon, er spesielt villig til å down-size. Men de er kanskje mer åpen for å bytte drivlinje når de får heftigere ytelser i BEV-utgavene, og samme lastekapasiteten og plassen.
Derfor blir biler som EV9 og iX7 viktige. Men selvsagt, det beste hadde selvsagt vært at man og down-sizer, men det tviler jeg på at skjer med det første.
Selv om vi ser at noen TMX-eiere og TM3-eiere velger å gå for TMY. Men det er vel mer som et resultat at de først up-sized for å få BEV de kunne få nok folk, bagasje og tilhengerkapasitet for.
Med god nok" plass og tilhengerkapasitet i en TMY, blir det da vanskelig å holde på en TMX/TMS, når disse dessuten er blitt langt dyrere for "innstegsvarianten".
Skrevet av: jkirkebo på tir 28. nov 2023, kl. 18:33
Sitat fra: RJK på tir 28. nov 2023, kl. 08:28Selv om vi ser at noen TMX-eiere og TM3-eiere velger å gå for TMY. Men det er vel mer som et resultat at de først up-sized for å få BEV de kunne få nok folk, bagasje og tilhengerkapasitet for.
Med god nok" plass og tilhengerkapasitet i en TMY, blir det da vanskelig å holde på en TMX/TMS, når disse dessuten er blitt langt dyrere for "innstegsvarianten".
Stemmer bra for oss. I 2017 var det bare TMX som kunne trekke et par tonn. Nå som vår nærmet seg 180.000km og vi fikk tilbud om å ta med gratis lading over på ny Y var det ikke noe å tenke på. Y er mer enn stor nok for oss, og vi klarer oss med 1600kg hengervekt (selv om jeg skulle ønske den klarte et par tonn).
Skrevet av: RJK på tir 28. nov 2023, kl. 18:53
Sitat fra: jkirkebo på tir 28. nov 2023, kl. 18:33For å utnytte 1600 kg med TMY, så må du ha enten BE eller B96, og med førstnevnte er det faktisk nyttelast som gjelder.Sitat fra: RJK på tir 28. nov 2023, kl. 08:28Selv om vi ser at noen TMX-eiere og TM3-eiere velger å gå for TMY. Men det er vel mer som et resultat at de først up-sized for å få BEV de kunne få nok folk, bagasje og tilhengerkapasitet for.
Med god nok" plass og tilhengerkapasitet i en TMY, blir det da vanskelig å holde på en TMX/TMS, når disse dessuten er blitt langt dyrere for "innstegsvarianten".
Stemmer bra for oss. I 2017 var det bare TMX som kunne trekke et par tonn. Nå som vår nærmet seg 180.000km og vi fikk tilbud om å ta med gratis lading over på ny Y var det ikke noe å tenke på. Y er mer enn stor nok for oss, og vi klarer oss med 1600kg hengervekt (selv om jeg skulle ønske den klarte et par tonn).
Med mindre du skal frakte bil på henger, båt, veldig stor campingvogn eller hestehenger med hest i, er det vel sjeldent at behovet for mer er der så ofte, vil jeg tro.
Med B96 så skal man fremdeles holde seg til maks totalvekt, og da begrenser det i større grad hvilken henger man kobler på. En vurdering du ikke må ta med BE. ;)
Skrevet av: jkirkebo på tir 28. nov 2023, kl. 18:59
Sitat fra: RJK på tir 28. nov 2023, kl. 18:53For å utnytte 1600 kg med TMY, så må du ha enten BE eller B96, og med førstnevnte er det faktisk nyttelast som gjelder.
Med mindre du skal frakte bil på henger, båt, veldig stor campingvogn eller hestehenger med hest i, er det vel sjeldent at behovet for mer er der så ofte, vil jeg tro.
Med B96 så skal man fremdeles holde seg til maks totalvekt, og da begrenser det i større grad hvilken henger man kobler på. En vurdering du ikke må ta med BE. ;)
Jeg har selvsagt BE siden vi har trukket mye med Model X. Det er ikke tunge greiene den kan trekke før det kreves BE.
Ønsket om å kunne trekke mer enn 1600kg kommer av at vi har en 2600kg varehenger (Tysse 320x180cm), skal jeg hente f.eks sand eller pukk hadde det vært greit å kunne laste litt tyngre og dermed kjøre færre turer. Mhp. campingvogn så holder 1600kg fint for oss, vi har en 1300kg vogn nå og jeg kan ikke se for meg å orke å dra på noe som veier mer enn 1600kg. Det blir for stort som kjørevogn.
Varehengeren ble en stund mye brukt til å frakte materialer, gjerne to pakker oppå hverandre. Og de pakkene veier 8-900kg per stk. Men vi er vel stort sett ferdige med den tunge oppussingen nå, kun litt hage som gjenstår (og dermed behov for sand, pukk eller jord).
Skrevet av: RJK på tir 28. nov 2023, kl. 19:03
Sitat fra: jkirkebo på tir 28. nov 2023, kl. 18:59Mente å huske at du sa før at du har BE. Ja, hva man faktisk får med seg på en vare/lastehenger, er jo da differansen mellom nyttelast/max nyttelast (hva som er første begrensningen) og hengeren sin egenvekt. Tung henger med boogie kan i praksis gi mindre tillatt nyttelast enn en mindre og lettere henger.Sitat fra: RJK på tir 28. nov 2023, kl. 18:53For å utnytte 1600 kg med TMY, så må du ha enten BE eller B96, og med førstnevnte er det faktisk nyttelast som gjelder.
Med mindre du skal frakte bil på henger, båt, veldig stor campingvogn eller hestehenger med hest i, er det vel sjeldent at behovet for mer er der så ofte, vil jeg tro.
Med B96 så skal man fremdeles holde seg til maks totalvekt, og da begrenser det i større grad hvilken henger man kobler på. En vurdering du ikke må ta med BE. ;)
Jeg har selvsagt BE siden vi har trukket mye med Model X. Det er ikke tunge greiene den kan trekke før det kreves BE.
Ønsket om å kunne trekke mer enn 1600kg kommer av at vi har en 2600kg varehenger (Tysse 320x180cm), skal jeg hente f.eks sand eller pukk hadde det vært greit å kunne laste litt tyngre og dermed kjøre færre turer. Mhp. campingvogn så holder 1600kg fint for oss, vi har en 1300kg vogn nå og jeg kan ikke se for meg å orke å dra på noe som veier mer enn 1600kg. Det blir for stort som kjørevogn.
Varehengeren ble en stund mye brukt til å frakte materialer, gjerne to pakker oppå hverandre. Og de pakkene veier 8-900kg per stk. Men vi er vel stort sett ferdige med den tunge oppussingen nå, kun litt hage som gjenstår (og dermed behov for sand, pukk eller jord).
Skrevet av: Electric cars in Norway på tir 28. nov 2023, kl. 21:43
Sitat fra: Syklist på tir 28. nov 2023, kl. 08:18Vekker liv denne tråden. Trenden med tunge SUVer er et problem også med elbiler.Takker for rapport lenken. Det var interessant å lese :+1:
https://electrek.co/2023/11/27/carbon-emissions-could-have-dropped-by-30/
Den orginale rapporten er her:
https://www.globalfueleconomy.org/media/792523/gfei-trends-in-the-global-vehicle-fleet-2023-spreads.pdf
Skrevet av: Gadgetman på ons 31. jan 2024, kl. 12:15
https://en.wikipedia.org/wiki/Twike
Men €33K for en slik er for å si det pent, langt forbi 'i meste laget'
De holder på med å bygge pprototypen for Twike 5 nå, men trenger investeringer. €1000 eller mer pusher deg høyere opp på preorder lista for de 500 de planlegger å bygge.
Skrevet av: Counterpointer på ons 31. jan 2024, kl. 12:31
Sitat fra: Gadgetman på ons 31. jan 2024, kl. 12:15Noen som har skjønt litt av hvordan bygge en mer miljøvennlig elbil er Twike gjengen...TWIKE er elbilenes svar på Robin Reliant.
https://en.wikipedia.org/wiki/Twike
Men €33K for en slik er for å si det pent, langt forbi 'i meste laget'
De holder på med å bygge pprototypen for Twike 5 nå, men trenger investeringer. €1000 eller mer pusher deg høyere opp på preorder lista for de 500 de planlegger å bygge.
Da foretrekker jeg hundre ganger Aptera sin utgave med to hjul foran og ett bak, enn det som må bli en «veltepetter» med omvendt
Skrevet av: sjokomelk på ons 31. jan 2024, kl. 13:17
Skrevet av: ToWalkOrDrive på ons 31. jan 2024, kl. 13:32
Kun €9500 + mva. Nei, da ville jeg heller hatt en 70.000-kroners karbon-racer-sykkel med gode hjul. Evt. en racer pedelec (hjelper opp til 45km/t).
Skrevet av: RJK på ons 31. jan 2024, kl. 15:30
Sitat fra: ToWalkOrDrive på ons 31. jan 2024, kl. 13:32Kanskje en får nøye seg med en Podbike som kan gå 25km/t.... Er vel mest egnet for Stavanger, hvor den og er laget....for å beskyttet mot regn....eller kanskje i Bergen og.... https://www.podbike.com/products/podbike/Bytt motor på podbike, Sett på et større batteri og må kanskje tweeke SW litt, så skal den vel kunne gå godt over 80 km/t også uten å "pedle", men bare bruke "gasshendel". 8)
Kun €9500 + mva. Nei, da ville jeg heller hatt en 70.000-kroners karbon-racer-sykkel med gode hjul. Evt. en racer pedelec (hjelper opp til 45km/t).
Ja, litte granne ulovlig, og jeg ville personlig satt på noen større dekk type fatbike for å bruke noe slikt. Men altså fullt mulig. Må vel gjøre litt mere med bremser og lys ihvertfall, men kanskje den da kunne registreres som "MC", som kan kjøres med B-lappen.
Skrevet av: Counterpointer på ons 31. jan 2024, kl. 16:15
Sitat fra: sjokomelk på ons 31. jan 2024, kl. 13:17Hvis du er interessert i Twike, kan du se to videoer lagd av Aging Wheels på YouTube hvor han har "restaurert" batteripakken og det elektriske på en slik. (Og det var ikke billig.. ;D)Jeg har sett Aging Wheels, han kjører jo ut med den i lav fart etter restaurering og den virker skummel å kjøre. Not for me.
Skrevet av: Gadgetman på ons 31. jan 2024, kl. 16:49
I tillegg så satte han seg på rattlåsen!
Hvorvidt Twike eller Aptera har rett konfigurasjon kommer helt an på vektfordeling.
Men ja, Apteraen ser fin ut.
On den kan importeres hit til landet for ikkje alt for mye mer enn det som det hintes om ($26 - 30K) kan den bli en slager. Kansje...
Når det gjelder 'racer pedelec' så tror eg nok den må klassifiseres som Moped eller lett MC for å være lovlig her i landet.
Frikar eBike er minst 50% for dyr for å få noe særlig utbredelse.
Skrevet av: Ketill Jacobsen på ons 31. jan 2024, kl. 17:17
Sitat fra: Counterpointer på tir 17. aug 2021, kl. 19:28Sitat fra: hELgenen på tir 17. aug 2021, kl. 16:34Her er en kjent stor en som virrer:Akkurat den saken er vel enda en gang endret av Tesla.... Uten at det gjør at en tar bølgen
https://electrek.co/2021/08/16/tesla-again-bans-salvaged-cars-supercharger-network-confusing-situation/
Det er ikke bare dem. Møller nekter andre å fikse VW elbiler...
Hele bransjen har variable holdninger her. Biler som har muligheter for å oppgradere blir nektet/hindret/overpriset fordi de heller vil selge nytt. Må nok internasjonalt lovverk til om «right to repair» og «rett til bedre batteri» mm
Leste nettopp om midtlivsoppdateringer av biler som ofte dreiee seg om endringer av lykter foran og bak og skjermer og grill. At en har slike oppdatering er logisk for å holde på interessen for bilmodellen. Men det interessant var at begrunnelsen er en helt annen (blir det hevdet). På denne måten kan bilfabrikkene på ny få monopol på leveransene på slike typiske skadedeler med priser som er ti ganger høyere enn ikkeoriginale deler! Hvorvidt dette har noe med virkeligheten å gjøre, er jeg svært usikker på!
Skrevet av: Counterpointer på ons 31. jan 2024, kl. 19:32
Sitat fra: Ketill Jacobsen på ons 31. jan 2024, kl. 17:17På denne måten kan bilfabrikkene på ny få monopol på leveransene på slike typiske skadedeler med priser som er ti ganger høyere enn ikkeoriginale deler! Hvorvidt dette har noe med virkeligheten å gjøre, er jeg svært usikker på!Det høres ikke usannsynlig ut. Tror ti ganger er veeeeldig forsiktig.
Mener jeg hørte at en helt ordinær baklykt til en Prius koster 10 000 kr. En annen lyktepris var 80 000 kr men det var til Audi A8 og hovedlys.