Elbilforum.no - driftet av Norsk elbilforening
Bilmerker => Leaf 2010-2017 => Nissan => Lading => Emne startet av: Oesse på ons 16. mai 2012, kl. 08:07
Hei,
Min arbeidsgiver har bestemt at de skal sette opp et par 16A stikkontakter i garasjen på jobben. Har dog ikke turt å spørre om de kan koble til en 16A ladestasjon. Men tenkte jeg skulle ordne dette på egen hånd. Lurer derfor på om det er mulig å koble ladestasjoner til en stikkontakt, i steden for direkte i sikkringskapet?
Skjønner ikke helt hvorfor det ikke skal gå, siden både støpsel og kontakter er 16A.
Øistein
Hvorfor kan du ikke bruke 16A ladekladd?
Sitat fra: dissern på ons 16. mai 2012, kl. 08:18
Hvorfor kan du ikke bruke 16A ladekladd?
Det følger vel bare med 10A kabel til Leafen. Selger de 16A utenom?
Sitat fra: Oesse på ons 16. mai 2012, kl. 08:34
Sitat fra: dissern på ons 16. mai 2012, kl. 08:18
Hvorfor kan du ikke bruke 16A ladekladd?
Det følger vel bare med 10A kabel til Leafen. Selger de 16A utenom?
Mitsubishi selger dem vel i alle fall løst til i-Miev, og de kan brukes på Leaf, mener jeg å ha lest. :).
Elbilhjelpen.no selger en rimelig en for semi-fastmontering (veggmontert, men med blå kontakt (ikke vanlig "hjemmekontakt")), men jeg vet ikke om denne pr akkurat nå er på vent for CE-merking?
Jeg hiver meg på tråden av nysjerrighet her.
Er det noen som bruker trilling-lader til Leaf, og hva blir ladetiden da? Priser på kladden er også interessant dersom noen har det.
Er skeptisk til den ikke CE-godkjente saken kjenner jeg, men den har jo en hyggelig pris i det minste.
Ja, det er flere som bruker trillingkontakten på 16A til å lade Leaf her på forumet. Den fungerer aldeles utmerket og er CE merket.
Pris på Mitsubishi-forhanler var ca. 6800,-, men dette varierte noe.
Dessverre for ser det nå ut til at også trillingene går over til 10A ladere, og disse ladekablene begynner å bli vanskelig å få tak i.
Ladetid fra 0-100% er ca 6.5 timer.
Sitat fra: BE på ons 16. mai 2012, kl. 11:25
Ja, det er flere som bruker trillingkontakten på 16A til å lade Leaf her på forumet. Den fungerer aldeles utmerket og er CE merket.
Pris på Mitsubishi-forhanler var ca. 6800,-, men dette varierte noe.
Dessverre for ser det nå ut til at også trillingene går over til 10A ladere, og disse ladekablene begynner å bli vanskelig å få tak i.
Ladetid fra 0-100% er ca 6.5 timer.
6,5 Timer fra 0-100% ? Det er isåfall mer en hva pod point laderen klarer, eller..?
Er det som regel bare "vanlige" stikkontakter på offentlige ladestasjoner? EEC kontakter? eller begge dele?
Jeg har ikke målt Pod Point'en , men dersom det trekkes 16A fra stikkontakten skal det ikke ta mer enn 6.5 timer med den heller.
Alle ladestasjoner jeg har vært innom har vanlig stikkontakt, noen har begge deler.
Sitat fra: Oesse på ons 16. mai 2012, kl. 08:07
Hei,
Min arbeidsgiver har bestemt at de skal sette opp et par 16A stikkontakter i garasjen på jobben. Har dog ikke turt å spørre om de kan koble til en 16A ladestasjon. Men tenkte jeg skulle ordne dette på egen hånd. Lurer derfor på om det er mulig å koble ladestasjoner til en stikkontakt, i steden for direkte i sikkringskapet?
Skjønner ikke helt hvorfor det ikke skal gå, siden både støpsel og kontakter er 16A.
Øistein
Enten har jeg misforstått noe her, eller så har du det. Du plugger ganske enkelt den medfølgende ladeledningen i en vanlig stikkontakt når du skal lade, det er ikke nødvendig å ha en spesiell lader.
Jeg bruker 16A trillingkladd og det fungerer utmerket. Ladetiden er betydelig mye bedre enn med den medfølgende på 10A, men noe eksakt måling har jeg ikke gjort.
Kontakten har heller aldri blitt varm overhodet.
Jeg bruker 10A kladden fast på veggen hjemme, og tar med 16A i bilen.
Sitat fra: Arha på ons 16. mai 2012, kl. 12:25
Sitat fra: Oesse på ons 16. mai 2012, kl. 08:07
Hei,
Min arbeidsgiver har bestemt at de skal sette opp et par 16A stikkontakter i garasjen på jobben. Har dog ikke turt å spørre om de kan koble til en 16A ladestasjon. Men tenkte jeg skulle ordne dette på egen hånd. Lurer derfor på om det er mulig å koble ladestasjoner til en stikkontakt, i steden for direkte i sikkringskapet?
Skjønner ikke helt hvorfor det ikke skal gå, siden både støpsel og kontakter er 16A.
Øistein
Enten har jeg misforstått noe her, eller så har du det. Du plugger ganske enkelt den medfølgende ladeledningen i en vanlig stikkontakt når du skal lade, det er ikke nødvendig å ha en spesiell lader.
Men den lader bare ved 10A.. Vil ha en 16A ladekabel.
Sitat fra: daggad på ons 16. mai 2012, kl. 13:04
Jeg bruker 16A trillingkladd og det fungerer utmerket. Ladetiden er betydelig mye bedre enn med den medfølgende på 10A, men noe eksakt måling har jeg ikke gjort.
Kontakten har heller aldri blitt varm overhodet.
Jeg bruker 10A kladden fast på veggen hjemme, og tar med 16A i bilen.
Hvem/hvor kan jeg ringe for å bestillen en slik kabel? Er vel ikke alle Mitsubishi, Citroën eller Peugeot forhandlere som selger trillingene?
Hva som er anbefalt og hva som er mulig er to ulike ting. Det er mulig, men ikke å anbefale å belaste en 16A kontakt/kurs med 16A belastning. Les siste elbilnytt om detaljer: http://elbil.no/om-elbilforeningen/brosjyreroversikt/finish/1/70
En16A kurs tillater trekk på tett oppunder 3700W, og vanlige kontakter er dimensjonert for 16A, men da som peek/toppbelastning i korte perioder. Lading av Leaf på 16A gir en vedvarende last, og den reele effekten kan variere med +/-10%.
En helt ny 16A kurs vil kreve tykkere kabel 4mm mot 2,5mm tidligere, er vi blitt fortalt. Ledningsopplegget vil nok tåle belastningen, men om kontakten er av dårlig kvalitet, eller dårlig skrudd, vil man kunne få varmgang over tid.
Elfaglig så anbefales det ikke vedvarende last over 80% av kapasiteten (her 80% av 16A).
En god sammenligning er at det ved nyinstallasjon av varmtvansberedere så får du ikke belaste sikringskursen med mer enn 1950W, under 10A altså, selv om kursen er 16A.
Ja, Trillingene leveres nå med 10A ladekabel.
Ønsket om raskere lading bør ikke løses med å tyne sikringskurser, men ved valg av riktig ladeutstyr.
Om arbeidsgiver dekker legging av kurs frem til p-plass bør det da bare være å si til arbeidsgiver at "jeg dekker ladestasjonen" eller spørre om de ikke tar den kostnaden i samme slengen. Foreningen har rabatt hos Proxell på dems løsning, finnes også andre løsninger.
Sitat fra: Oesse på ons 16. mai 2012, kl. 13:32
Hvem/hvor kan jeg ringe for å bestillen en slik kabel? Er vel ikke alle Mitsubishi, Citroën eller Peugeot forhandlere som selger trillingene?
Hvis ikke du får tak i en i Norge kan du evt. bestille fra http://www.evseupgrade.com (http://www.evseupgrade.com). Den er kliss lik den du får med bilen, men oppgradert til 16A og med 1.5m kabel fra EVSE til shuko-plugg istedenfor 30cm. Det er en fordel da selve boksen kan ligge på bakken istedenfor å henge etter pluggen.
Merk at den kommer uten shuko-plugg, den må man sette på selv.
Pris ca. 7500,- inkl. frakt, fortolling og moms.
Min har fungert helt prikkfritt.
Sitat fra: jkirkebo på ons 16. mai 2012, kl. 14:30
Hvis ikke du får tak i en i Norge kan du evt. bestille fra http://www.evseupgrade.com (http://www.evseupgrade.com). Den er kliss lik den du får med bilen, men oppgradert til 16A og med 1.5m kabel fra EVSE til shuko-plugg istedenfor 30cm. Det er en fordel da selve boksen kan ligge på bakken istedenfor å henge etter pluggen.
Merk at den kommer uten shuko-plugg, den må man sette på selv.
Pris ca. 7500,- inkl. frakt, fortolling og moms.
Min har fungert helt prikkfritt.
Har denne alle de nødvendige godkjenningene som kreves i Norge? Det er litt av grunnen til at jeg ikke har ønsket å gå for ladekladden med 10 og 16 ampere som er nevnt flere ganger i andre tråder.
Sitat fra: daggad på ons 16. mai 2012, kl. 13:04
Jeg bruker 16A trillingkladd og det fungerer utmerket. Ladetiden er betydelig mye bedre enn med den medfølgende på 10A, men noe eksakt måling har jeg ikke gjort.
Kontakten har heller aldri blitt varm overhodet.
Jeg bruker 10A kladden fast på veggen hjemme, og tar med 16A i bilen.
Jeg gjør akkurat det samme :)
Sitat fra: ehaarberg på ons 16. mai 2012, kl. 15:08
Har denne alle de nødvendige godkjenningene som kreves i Norge? Det er litt av grunnen til at jeg ikke har ønsket å gå for ladekladden med 10 og 16 ampere som er nevnt flere ganger i andre tråder.
Det er den samme Panasonic-kladden som følger med bilen, formen og klistermerket foran er identisk samt kabel fra EVSE til bil. Dog er den opprinnelig beregnet for det amerikanske markedet, så på klistermerket bak er det FCC-merking, ikke CE-merking som det er på den europeiske utgaven.
Sitat fra: jkirkebo på ons 16. mai 2012, kl. 14:30
Sitat fra: Oesse på ons 16. mai 2012, kl. 13:32
Hvem/hvor kan jeg ringe for å bestillen en slik kabel? Er vel ikke alle Mitsubishi, Citroën eller Peugeot forhandlere som selger trillingene?
Hvis ikke du får tak i en i Norge kan du evt. bestille fra http://www.evseupgrade.com (http://www.evseupgrade.com). Den er kliss lik den du får med bilen, men oppgradert til 16A og med 1.5m kabel fra EVSE til shuko-plugg istedenfor 30cm. Det er en fordel da selve boksen kan ligge på bakken istedenfor å henge etter pluggen.
Merk at den kommer uten shuko-plugg, den må man sette på selv.
Pris ca. 7500,- inkl. frakt, fortolling og moms.
Min har fungert helt prikkfritt.
Elsikkerhetsmessig ville jeg da brukt den med industriplugg om den bare skal brukes ett fast sted. Billig alternativ til stasjonær ladestasjon
En liten detalje (jeg sitter med standarden foran meg):
Annex ZB i EN 618651-1:2011 gir unntak fra 30 cm kravet KUN til EVSE som brukes i Tyskland. Disse kan ha opptil 2 meter mellom EVSE og kontakten når de brukes i Tyskland.
For alle andre land gjelder 30 cm, hvis man skal være lovlig, og følge regelverket.
Skjønner ikke helt dette kravet om maks 30cm, hadde det ikke vært bedre med 100cm slik at den lettere kan legges oppe på noe eller henges på en krok.
Det blir krapp sving på kabelen når den skal henges opp på veggen og det er bare 30cm kabel!
Sitat fra: Lynet på ons 16. mai 2012, kl. 16:39
Skjønner ikke helt dette kravet om maks 30cm, hadde det ikke vært bedre med 100cm slik at den lettere kan legges oppe på noe eller henges på en krok.
Det blir krapp sving på kabelen når den skal henges opp på veggen og det er bare 30cm kabel!
Det er ikke enkelt å forstå, men et faktum at standarden beskriver det slik: maksimum 30 cm kabel fra plugg til boks på ledning (ICCB). I Tyskland er det en lokalregel som gir unntak og tillater minst 2m. I Tyskland er ikke kladder uten jordfeil bryter lovlig, her varierer kravet noe fra land til land.
En ulempe for produsenten er at dersom de lager noe som ikke tilfredstiller den generelle standarden, men som er tilpasset et enkelt land er det et krav at det skal merkes tydelig.
("Only for use in Germany", "Not allowd in Germany/In Deutschland nicht erlaubt" osv.)
(Akronymer: fastmontert ladepunkt=EVSE, kladd ICCB)
Sitat fra: Lynet på ons 16. mai 2012, kl. 16:39
Skjønner ikke helt dette kravet om maks 30cm, hadde det ikke vært bedre med 100cm slik at den lettere kan legges oppe på noe eller henges på en krok.
Det blir krapp sving på kabelen når den skal henges opp på veggen og det er bare 30cm kabel!
"Logikken" er at så lite kabel som mulig skal være uten beskyttelsen av jordfeilbryteren i "kladden".
Personlig synes jeg det burde vært krav om H07BQ-F kabel, som er fleksibel ned til -35 grader.
Om man bruker en 16A fastmontert ladekabel eller en bærbar 16A ladekabel så er jo belastningen på kursen identisk. Eneste forskjell blir da at den bærbare har en schuko stikk som muligens er det svakeste punktet i hele systemet, men også det billigste å bytte om stikket i garasjen eller hvor du nå lader blir slitt og utvikler varmgang.
Jeg har kjøpt 16A ladekabel fra Motorforum, og er veldig glad for at jeg har gjort det. Det korter ned ladetiden betraktelig, som er ganske viktig når jeg er på lengre turer som ikke går T/R på en lading.
Jeg kunne sikkert gjort som Daggad gjør, nemlig lade med 10A hjemme og 16A ute på tur, men det blir stort sett alltid med 16A.
Noen som vet hva garantien til Nissan sier? Hvilke ladere som er godkjent?
Hvis noe skulle skje under lading, vil du da bare være dekket hvis det er laderen som fulgte bilen som brukes?
(Tenker hvis noe skulle skje mellom ladekladden og bilen, ikke brann i huset for feil kurs/kvadrat på kabel)
Klart det er helt sikkert liten risiko for dette, men om batteriet må skiftes pga laderen, så er det vel prismessig samme pris som ny bil??
Laderen sitter i bilen. Å lade med en annen kabel en den som følger med er ikke noe problem. Faktisk så annbefaler Nissan Norge at man kjøper hjemmeladekabel fra Proxll.
Og hva koster en hjemmelader fra Proxll?
Hjemmelader fra Proxlll koster ca 16.000 ferdig montert. Da kommer eletriker å ser over anlegget ditt, og monterer. Jeg har ikke kjøpt. Er fremdeles i tenkeboksa, litt usikker på hva jeg bør velge...
Ok, så da er det bilen selv som styrer hvor mye strøm den skal trekke..?
Hvordan "forteller" man bilen at den kan trekke 16A kontra 10A?
For meg så høres en permanent ladeløsning kontra en ladekladd på 16A mye mer tungvindt, da man har muligheten til å ta med seg en ladekladd i bilen.. Er det noen store fordeler med ladestsjon utenom "elsikkerheten"?
Sitat fra: Stavangerske på tor 17. mai 2012, kl. 02:34
For meg så høres en permanent ladeløsning kontra en ladekladd på 16A mye mer tungvindt, da man har muligheten til å ta med seg en ladekladd i bilen.. Er det noen store fordeler med ladestsjon utenom "elsikkerheten"?
Tja, for meg som parkerer på gårdsplassen ser det f.eks mye penere ut med en permanent EVSE på veggen sammenlignet med en kladd som er plugget i utestikket. Mulighet til å kveile opp kabelen på EVSEn er det også, og det er jo 4-5m kabel "til overs".
Ikke har jeg noe ønske om å bruke den samme EVSEn hjemme og ute heller, å pakke den opp og ned hele tiden frister lite.
EVSEn bruker et pilotsignal for å fortelle bilen hvor mye strøm som er tilgjengelig, mulige signalverdier er fra 6 til 80A.
Sitat fra: Nettulven på tor 17. mai 2012, kl. 01:06
Hjemmelader fra Proxlll koster ca 16.000 ferdig montert. Da kommer eletriker å ser over anlegget ditt, og monterer. Jeg har ikke kjøpt. Er fremdeles i tenkeboksa, litt usikker på hva jeg bør velge...
Nå når jeg har blitt en "ihuga" elbil fører har jeg tenkt at dette blir slik fremover. kan man da klare seg med 16A i fremtiden? Ja! Vil det like vel være lurt å vente til prisene faller for det første og for det andre at høyere kapasitet tilrettelagt for fremtidige ladekapasitet i nye biler (Leaf snart) og heller gå til anskaffelse for et høyere ladenivå. Vel, tror faktisk det kan være lurt å tenke på... Så har man dette med 10/16A ved reise. Da er det bedre å få tak i en kombinert sak som finnes på markedet i dag, men som ikke er CE merket/godkjent (enda?), men det koster da "noe"
Sitat fra: bno på tor 17. mai 2012, kl. 10:34
Nå når jeg har blitt en "ihuga" elbil fører har jeg tenkt at dette blir slik fremover. kan man da klare seg med 16A i fremtiden? Ja! Vil det like vel være lurt å vente til prisene faller for det første og for det andre at høyere kapasitet tilrettelagt for fremtidige ladekapasitet i nye biler (Leaf snart) og heller gå til anskaffelse for et høyere ladenivå. Vel, tror faktisk det kan være lurt å tenke på...
Så har man dette med 10/16A ved reise. Da er det bedre å få tak i en kombinert sak som finnes på markedet i dag, men som ikke er CE merket/godkjent (enda?), men det koster da "noe"
Selve EVSEn er jo lett å bytte, jobben ligger i å kable opp en ny kurs. Derfor trakk jeg fram 3x6mm2+J kabel og sikret den med trefase-sikring på 25A. Dermed kan jeg siden bytte til EVSE som støtter enfase-lading på 5,75kW eller trefase 230V på 10kW om det noen gang kommer noe som støtter trefase 230V IT nett. Foreløpig har jeg en 20A enfase EVSE koblet på.
Er det viktig med en kombinert 10A/16A portabel EVSE ? Man får jo en 10A-utgave med bilen, kjøper man da en 16A har man begge deler. To kabler er også en fordel om en skulle gå istykker eller bli stjålet.
Sitat fra: Nettulven på tor 17. mai 2012, kl. 01:06
Hjemmelader fra Proxlll koster ca 16.000 ferdig montert. Da kommer eletriker å ser over anlegget ditt, og monterer. Jeg har ikke kjøpt. Er fremdeles i tenkeboksa, litt usikker på hva jeg bør velge...
Jeg kjøpte (har ikke betalt enda) hjemmelader fra proxll til 16500,- et firma fra bryne gjør visst jobben med levering og montering...tilsammen skal jeg betale 25000,- for alt ny kurs 20ampere og sikring 20 meter kabel osv..
Men jeg spurte proxll om selve ladekabelen kunne gjøres lengre 6-7 meter. Jeg fikk beskjed om at det ikke kunne la seg gjøre....så legger fyren fra proxll til....:"men jeg har en gledelig nyhet til deg, laderen har blitt nedsatt til 7500,- eksl moms. "
Det selvfølgelig 1 uke etter jeg har fått installert laderen. Han skulle ringe meg opp etter noen dager for å se om det var noe å hente på i pris. Men nei, han fortalte meg at jeg hadde fått feil pris og at det ikke var noe særlig å spare uansett. Og at de ikke hadde startet med disse prisene enda.
For å gjøre en lang historie litt kortere, har jeg angret på kjøpet av hjemmeladeren fra proxll. Elektrikeren kommer og henter den på tirsdag. Jeg har kjøpt ny lader(helt identisk med proxll sin) på Nofuel.no til 8750,- (Pod-point)
Jeg spurte elektrikeren om det var greit han bare fikk med seg den nye, men det kunne han ikke. pga. prisforskjellen. Nofuel sier det er akkurat den samme lader bare med et annet firmlogo på frontdekselet.
Jeg tenkte jeg bare skrur av frontdekselet selv og setter på det nye. Og gir han den nye laderen med proxll sitt frontdeksel. det må vel være greit. jeg bare forteller at jeg fikk en annen elektriker til å skifte.
Hei,
En elektriker kan fint bytte kabelen på laderen, så lenge den er av riktig kvalitet og blir koblet i henhold til koblingsskjema.
Sitat fra: ronasvik på tor 24. mai 2012, kl. 10:54
Hei,
En elektriker kan fint bytte kabelen på laderen, så lenge den er av riktig kvalitet og blir koblet i henhold til koblingsskjema.
Etter som jeg forstod er det en spesiell kabel som var veldig dyr. Som og kan kommunisere med bilen...ikke det at jeg trenger lenger kabel, men det hadde vært fordel og stått med fronten ut. (er litt vanskelig parkering der vi bor)
Nå er ikke jeg elektriker så jeg ha'kke peiling. Men vil det ikke bli mer motstand og evt. tregere lading hvis kabelen blir lengre??
Kabel fra veggstøpsel til kladd er en standardkabel, men den har strengt tatt ikke lov å være lenger enn 30 cm. (Untatt i Tyskland hvor den kan være maksimum 2 m). Kabel fra kladd eller det fastmonterte tilkoblingspunktet til bilstøpsel er en spesialkabel som nok ikke finnes hos de fleste elektrikkere. Så lenge en snakker om relativt korte ledninger som 6-7m betyr ikke spenningsfallet noe særlig.