Elbilforum.no - driftet av Norsk elbilforening
Bilmerker => Elektriske Sykler og Motorsykler (2 hjul) => Emne startet av: Griffel på fredag 09. mars 2012, klokken 18:02
http://litmotors.com/home/ (http://litmotors.com/home/)
Verdens første gyrostabiliserte smarttelefon på 2 hjul kaller produsenten Lit denne.
2 Seter, Gyro sørger for balansen på 2 hjul også når den står stille, Elektrisk.
Hvem vil importere denn?
Det å gyrostabilisere en tohjuling er tullete. Det blir dyrt, koster unødvendig
med energi, og er en vedlikeholds- og sikkerhetsmessig komplikasjon.
En gyro som liksom skal ro iland dette iløpet av kjøretøyets levetid, og til en
ok pris finnes ikke nå, eller om 20 år.
Sitat fra: commiesoft på fredag 09. mars 2012, klokken 23:34
Det å gyrostabilisere en tohjuling er tullete.
Det er vel ikke så tullete dersom en vil ha en 2hjuling med fullt karosseri og dører.
En annen ting er nok at den neppe blir billig selv om oppfinneren antydet $16000 når det er klar for salg om noen år.
Men noen betaler jo en del for å kjøre noe som blir lagt merke til, og om den kommer for salg har en jo ingen garanti for,
Segway er jo en annen gyrostabilisert 2 hjuling, hjulene parallelt og lavere hastighet riktignok, men at gyroskop kan brukes til å trimme balanse ved å forskyve masse er jo demonstrert, i denne tohjulingen må stabeliserings massen flyttes på tvers av hjulene, men det går nok. I Segway brukes hjulene til balansering og massen er han/hun som står på doningen.
En får et glimt av en stabil mini demosykkel i en snutt her:
http://litmotors.com/news/c-1-motorcycle-car-seeks-traction-as-commuting-alternative/ (http://litmotors.com/news/c-1-motorcycle-car-seeks-traction-as-commuting-alternative/)
Sitat fra: commiesoft på fredag 09. mars 2012, klokken 23:34
En gyro som liksom skal ro iland dette iløpet av kjøretøyets levetid, og til en
ok pris finnes ikke nå, eller om 20 år.
Så et tilnærmet gyroskopsystem finnes idag i Segway.
tull, punktum.
Velbegrunnet!
Sitat fra: commiesoft på søndag 11. mars 2012, klokken 00:48
to sure oppgulp er resultatet.
Håper dette forumet snart trekker til seg litt mer positive folk.
Hva er vitsen med å poste her om nyheter på elsykkelfronten når de blir mottatt på denne måten?
::)
Sitat fra: Griffel på fredag 09. mars 2012, klokken 18:02
Hvem vil importere denn?
Kanskje Elbilhjelpen.no ::)
Helt etter min smak: Motorsykkelen sine kjøreegenskaper, kombinert med et varmeapperat, og omtrent imun mot bompenger.
Tenk om 10% av oss kjørte slik i stedet for 4 hjulinger?
Har forresten sett den før, men ser den gjerne mye mer.
Takk for den siste der Griffel, :-\, men dette med gyro er noe folk holdt
på med tidlig på 1900 tallet, men ga opp, pga de samme innvendingene
jeg prøvde meg med.
De forsøkte å bygge gyrostabiliserte jernbaner med ei skinne, gyrostabiliserte
skip, osv, samme resultat.
Dette er en dårlig ide, som historien har begravd forlengst, det er ikke meningen
å poste sure kommentarer, men dette er noe som havnet på dynga for 100 år siden. :o
Elbilen havnet også på dynga for 100 år siden. Gyrostabiliserte skip er dagligdags. Selv telefonen jeg skriver dette på har gyro. Bør være temmelig grei skuring å holde en sykkel oppreist såfremt de klare å flytte massen.
Sitat fra: commiesoft på fredag 16. mars 2012, klokken 23:19
De forsøkte å bygge gyrostabiliserte jernbaner med ei skinne, gyrostabiliserte
skip, osv, samme resultat.
Ut fra dette tror jeg du tenker på store svinghjul for å holde ting i balanse, det er ikke det det som er prinsippet her.
Så lenge sykkelen er i bevegelse har ikke balanseringssystemet noen funksjon, det er bare snakk om å holde den rett når den står stille eller nesten stille.
Sitat fra: commiesoft på fredag 16. mars 2012, klokken 23:19
Dette er en dårlig ide, som historien har begravd forlengst, men dette er noe som havnet på dynga for 100 år siden. :o
Husker nå en rar, innelukket to-hjuling jeg så på begynnelsen av 1960-tallet. Ble fortalt at den hadde gyrostabilisering som fungerte bare når motoren gikk. Den sto lenet skrått mot fortauskanten etter det jeg kan huske, men husker ikke at jeg så den starte eller parkere noen gang.
Sitat fra: commiesoft på fredag 09. mars 2012, klokken 23:34
Det å gyrostabilisere en tohjuling er tullete.
Vel, når du først får litt fart på hjula så er sykkelen teknisk sett (delvis) gyrostabilisert enten du vil det eller ikke. ;D
Jeg forholder meg til første post om en tohjuling som står oppreist på to hjul
når du setter den fra deg, og det tror jeg er et urealistisk designkriterium, av
flere årsaker, den viktigste er:
Det kan gjøres enklere med ei sykkelstøtte.
Det koster mye penger, kommer til å drenere batteriene, og om noen kommer
borti den eller det blåser litt, detter den overende oppå ei katte eller en
stakkars fotgjenger eller unge.
Det her er en duste-ide, og de fleste av det slaget blir begravd stille og rolig i bakgårn.
Gyroen er en genial ting til sitt bruk, jeg har et Syma S-107 helikopter til et par hundre kroner på 35 gram som er gyrostabilisert! Det fløy perfekt første gang jeg prøvde!
Men her er det vel ikke akkurat noen innertier. Sett på et hjul til, og du oppnår det samme. Det samme med Segway, et hjul foran eller bak, og med par potmetere i fotplaten/håndtaket som styrer motorene, og du har en enkel "Segway" til en brøkdel av prisen. (Hm, god ide, kanskje skulle lage slike ::))
Men da mister en naturligvis "Gadgeteffekten".
Hvorfor gjøre ting enkelt når det kan gjøres komplisert?
Den elektriske varianten av denne har vi jo også ventet på i noen år, (fossil varianten også for den sakens skyld), litt enklere skulle en jo tro at det er med 3 hjul, men siden det vel må være minst 4-5 år siden den første gang ble omtalt på dette forum og den ennå ikke er klar så er det vel ikke helt sikkert, 3 hjul og tilt er tydlig vis ikke helt rett fram det heller.
http://www.flytheroad.com/ (http://www.flytheroad.com/)
prosjektet eksisterer tydligvis ennå.
Sitat fra: hens på lørdag 17. mars 2012, klokken 22:12
Men her er det vel ikke akkurat noen innertier. Sett på et hjul til, og du oppnår det samme. Det samme med Segway, et hjul foran eller bak, og med par potmetere i fotplaten/håndtaket som styrer motorene, og du har en enkel "Segway" til en brøkdel av prisen. (Hm, god ide, kanskje skulle lage slike ::))
For sent :) (http://img.tapatalk.com/4fa00384-47a6-2b53.jpg)
Javel, da var det toget gått! Hva med et sett elektriske inline rulleskøyter? Noen som har tatt frem det også?
http://www.ehow.com/how_4710742_build-motorized-inline-skates.html
Sendt fra min HTC Incredible S med Tapatalk
Haha!
Vel, da er det bare å innrømme at andre har vært inne på tanken før meg, men den byggeveiledningen overlater mye til den enkeltes fantasi. ;)
For hundre år siden ble det bygget en jernbane på dette prinsippet. Den ble patentert i 1903:
http://en.wikipedia.org/wiki/Gyro_monorail (http://en.wikipedia.org/wiki/Gyro_monorail)
Les og lær! ;D
Sitat fra: PerBear på mandag 19. mars 2012, klokken 19:12
For hundre år siden ble det bygget en jernbane på dette prinsippet. Den ble patentert i 1903:
http://en.wikipedia.org/wiki/Gyro_monorail (http://en.wikipedia.org/wiki/Gyro_monorail)
Les og lær! ;D
Disse mer moderne løsningene aviker nok ganske mye fra dette. Gyroskopet selv er ganske lite og brukes bare som sensor i forbindelse med en rask computer som styrer flytting av masser for balansering (forskyve gravitasjons senter hurtig). Dette krever mindre energi, men stiller større krav servosystemet.
Les heller om Segway:
https://secure.wikimedia.org/wikipedia/en/wiki/Segway_HT
Sitat fra: Griffel på mandag 19. mars 2012, klokken 21:12
Disse mer moderne løsningene aviker nok ganske mye fra dette. Gyroskopet selv er ganske lite og brukes bare som sensor i forbindelse med en rask computer som styrer flytting av masser for balansering (forskyve gravitasjons senter hurtig). Dette krever mindre energi, men stiller større krav servosystemet.
Les heller om Segway:
https://secure.wikimedia.org/wikipedia/en/wiki/Segway_HT (https://secure.wikimedia.org/wikipedia/en/wiki/Segway_HT)
Jeg tør påstå at Lit C1, kjøretøyet du startet tråden med, er mye mer sammenfallende med Louis Brennans gyrostabiliserte monorail enn en Segway. Segway bruker kun gyro som servoinput til de fire hjulmotorene mens ut fra dokumentasjonen på Lit C1 brukes presesjon fra to gyroer direkte for å holde kjøretøyet stabilt og ikke bare for å forflytte tyngdepunkt slik som på Segway.
Jeg tror du er enig med meg etter å ha sett denne videoen fra Lit:
http://youtu.be/Z0m-cUxMcJw
Men Louis Brennans oppfinnelse fra 1903 hadde mekanisk kobling mellom de to gyroene og ikke elektronisk slik som på Lit. Dessuten var gyroakslingene horisontal.
Den ble også ble bygd og testet:
(http://www.aqpl43.dsl.pipex.com/MUSEUM/LOCOLOCO/brennan/brennan.jpg)
Her er mer info på Brennans oppfinnelse, spesielt bildet av Brennans datter i modelltoget hengende i luften er artig :D
http://www.aqpl43.dsl.pipex.com/MUSEUM/LOCOLOCO/brennan/brennan.htm (http://www.aqpl43.dsl.pipex.com/MUSEUM/LOCOLOCO/brennan/brennan.htm)
Sitat fra: PerBear på tirsdag 20. mars 2012, klokken 00:23
Jeg tør påstå at Lit C1, kjøretøyet du startet tråden med, er mye mer sammenfallende med Louis Brennans gyrostabiliserte monorail enn en Segway.
Jeg tror du er enig med meg etter å ha sett denne videoen fra Lit:
http://youtu.be/Z0m-cUxMcJw
Enig i det etter å ha sett denne videoen, jeg ble ledet i en annen retning av et utsagn i en av de andre videoene som ligger på C1 sider, hvor det ble sagt at dersom sensoren registrerte at den var i ferd med å velte ble den dyttet i motsatt retning, og avsnittet om balansegangen i kontrollsystemet, mellom stabilitet og hånterbarhet. Men dersom den rett og sltett holdes i balanse av "spinning wheels" lurer jeg på hva de egentlg har patent på.
Sitat fra: Griffel på tirsdag 20. mars 2012, klokken 16:51
Men dersom den rett og sltett holdes i balanse av "spinning wheels" lurer jeg på hva de egentlg har patent på.
De har ihvertfall levert inn tre patentsøknader på samme dato 2. september 2010:
US 2011/0231085 A1
US 2011/0231060 A1
US 2011/0231041 A1
US 2011/0231060 A1 ser ut til å være hovedpatent og omfatter teknologi rundt gyrobalanseringen. Den beskriver bl.a. økning av turtall på gyroene ved oppbremsing. Her er en link til teksten, artig konsept :)
http://www.google.com/patents/US20110231060?dq=Daniel+Kim+gyro&ei=gRlvT_fiMMqF4gTy68G_Ag (http://www.google.com/patents/US20110231060?dq=Daniel+Kim+gyro&ei=gRlvT_fiMMqF4gTy68G_Ag)
Sitat fra: PerBear på søndag 25. mars 2012, klokken 15:33
US 2011/0231060 A1 ser ut til å være hovedpatent og omfatter teknologi rundt gyrobalanseringen. Den beskriver bl.a. økning av turtall på gyroene ved oppbremsing. Her er en link til teksten, artig konsept :)
Høres lurt ut. Ta bremseenergien mot stopp over i Gyro for å holde balanse når en står stille, for så å levere tilbake ved akselerasjon når en ikke lenger trenger den for balansen. Da krever nok ikke denne balanseringen mye energi.
Med magnetiske lager, vakuum i rotorhus samt utarmet uran(!) i rotor er det mulig å få til en ganske energieffektiv gyroløsning.
Uran :o er nevnt som rotormateriale i et av patentkravene!
Her er en annen variant av å balansere en sykkel: http://hackaday.com/2012/03/25/self-stabilizing-autonomous-bicycle/?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+hackaday%2FLgoM+%28Hack+a+Day%29 (http://hackaday.com/2012/03/25/self-stabilizing-autonomous-bicycle/?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+hackaday%2FLgoM+%28Hack+a+Day%29)
Skulle vært artig å se den bli syklet på; det kan se ut som at balansehjulet kan være litt i veien. Og skal det først være tre hjul på sykkelen så vet jeg om en annen og mer tradisjonell måte å gjøre det på, som nok er billigere også. ;)
Vg idag:
http://www.vg.no/bil-og-motor/artikkel.php?artid=10115480
"Kjøretøyet skal settes i produksjon neste år men kan allerede nå forhåndsbestilles. Pris i USA er 24.000 dollar eller 137.000 kroner."
Denne vil bli handlet inn senest når/hvis der skulle dukke opp bompenger på Elbil.
Sakset fra VG:
I USA er kjøretøyet nærmest designet som et mer behagelig kjøretøy for å kunne bruke motorsykkelparkering og kjøre i kollektivfeltet.
Masse utstyr
Da får du med både klimakontroll, nedrullbare vinduer, kollisjonsputer i tillegg til helintegrasjon av smarttelefon i bilens underholdnings og multimediasystem. På ekstrautstyrslisten kan du huke av for panoramatak eller ekstra flott stereoanlegg.
Se hvordan bil de har valgt til å krasje med den
Kjempe spennende prosjekt!
Blir den så bra som det kan se ut til, så står jeg nok langt forran i køen for å få kjøpe 1! ;)
Jeg må si jeg har lyst på den. Gyroen ser jo ut til og fungere bra den, selv om den har fått en skikkelig omgang juling i denne tråden.
Håper du vil forhandle denne elektrolux. :D
Får bare håpe de ikke gjør samme feilen som 95% av alle småbilprodusentene, nemlig undervurderer eller glemmer å velge et støysvakt drivsystem.
Lyden av strøm ødelegger mye av kjøregleden i både SAM, Sparrow; CityEl, Vectrix, Tazzari, Kewet, og andre små elektriske kjøretøy.