Elbilforum.no - driftet av Norsk elbilforening
Populære temaer => Ladeplasser og ladekabler => Lade hjemme => Emne startet av: kraamodt på lør 03. aug 2019, kl. 12:34
Hei,
Vi planlegger å kjøpe elbil, men ble usikre vedrørende lading hjemme. Jeg er helt grønn på alt som har med strøm, kurser og sikringer og sånt. Vi bor i et gammelt hus fra 50-tallet som skal rives innen et år. Har lagt ved bilde av sikringsskapet. Det er et annet skap hvor hovedsikringen er. Vi har en garasje som vi har lyst å ha bilen i på vinteren, men den er ca. 50 meter fra huset. Sikringen til garasjen er i huset og den deler sikring med 2. etasje. Vi har uttak utendørs ved huset som vi i teorien også kan lade, men da blir bilen stående uten tak. Vi bor i et snørikt område så det er ikke ideelt på vinteren.
Hva hadde dere gjort i vårt tilfelle? Jeg venter på svar fra elektrikere, men det hadde vært supert med noen innspill.
Jeg ville ikke ladet en elbil på noen av disse kursene! Kanskje en elektriker kan legge opp en ny kurs for lading. Men det høres dyrt ut for noe som skal rives innen ett år. Jeg ville nok sett etter muligheter til å lade på jobb eller andre plasser jeg besøker eller ventet med å kjøpe elbil.
Mye jobb får lite her ja,hvor mye kjører du? Ville nødladet på 6a på ute kontakten jeg det er 1100 watt du får da bare ca 6km/t så tar tid. Men beste ville vært å lada på jobb eller handling av mat etc eller fritids aktivite? Hvilken bil skal du kjøpe?
Ioniq, så den lader i hvert fall kjapt. Det er gratis lading på nærbutikken, kanskje jeg skal utnytte det.
Ioniq ja,fin bil det bør få den rimelig kommer jo ny "model" snart :) (mulig og prute her,) får du ladet med 32a på butikken er den full på 4 timer :)
Hvor stor er hovedsikringen? Har dere høy belastning i dag, og problemer med at sikringer går?
Å lade på stikkontakt på noen av de kursene der ville ikke jeg basert meg på for regelmessig lading.
Skal man ha en ny ladekurs så må man inn med overspenningsvern og jordfeilbryter type B.
Kan det være aktuelt å montere en ladestasjon som man skrur ned igjen og tar med seg til neste bolig når huset rives? Kjøper man ladestasjon med B-vern integrert, så slipper man å sette igjen dette i sikringskapet på et hus som skal rives.
Går ledningen til garasjen fra et koblingspunkt i 2.etasje, eller rett fra sikringsskapet? Hvis det er mulig å separere garasjen på en egen ny sikring, så kan det være mulig å få opp en ladestasjon der. Forutsatt at ikke kablingen er for gammel og dårlig. Men det blir i tilfelle med veldig lav ladehastighet.
Spørsmålet er om ikke dette koster mer enn det smaker.
Sitat fra: kraamodt på lør 03. aug 2019, kl. 12:34
Hei,
Vi planlegger å kjøpe elbil, men ble usikre vedrørende lading hjemme. Jeg er helt grønn på alt som har med strøm, kurser og sikringer og sånt. Vi bor i et gammelt hus fra 50-tallet som skal rives innen et år. Har lagt ved bilde av sikringsskapet. Det er et annet skap hvor hovedsikringen er. Vi har en garasje som vi har lyst å ha bilen i på vinteren, men den er ca. 50 meter fra huset. Sikringen til garasjen er i huset og den deler sikring med 2. etasje. Vi har uttak utendørs ved huset som vi i teorien også kan lade, men da blir bilen stående uten tak. Vi bor i et snørikt område så det er ikke ideelt på vinteren.
Hva hadde dere gjort i vårt tilfelle? Jeg venter på svar fra elektrikere, men det hadde vært supert med noen innspill.
1: Holder 6A? Hvis du lader 8 t på 6A får du 11 kwh noe som tilsvarer 6-7 mil på vinteren. Hvis du kjører typ 10 mil hver dag og ikke kan lade 10-12t, så kan det bli snaut. Men hvis totale daglige rundturen er bare 3-4 mil, så er det helt uproblematisk.
2: Sjekk hvor mye strøm du faktisk bruker på de aktuelle kursene. Hvis du har 16A kurs som det ikke går mye strøm fra, så burde 10A lading være mulig. Hvis du bruker de samme kursene til oppvarming om vinteren, så må du finne på noe annet. (Regn gjerne på effekt 10A 230V gir 2300W tilgjengelig, 16A => 3680W tilgjengelig).
3: Ikke sats på å bruke 3680W kontinuerlig på en gammel 16A kurs. Ideelt bør du ikke trekke mer enn 10A kontinuerlig på den kursen du lader bilen.
4: Bilen tåler å lade ute i kulda. Det er billigere å bygge et hus til utekontakten enn å betale for elektrikere til å fikse noe som blir revet om et år. Jeg synes utekontakt ved huset høres mer lovende ut enn en garasje som deler kurs med 2 etg. i et hus. MEN dette kan kanskje en elektriker omdirigere?
5: Ideelt sett burde elbilen lades på en egen kurs på 10A hvis du bruker ladekladden. Ladekladden til Ioniq kan stilles til å trekke 10A evt 6A (både midlertidig og permanent). Pass på de første gangene du lader at ikke stikket blir varmt. Blir det det, så må stikket byttes.
6: Mer ideelt er det å legge opp en egen kurs til en ladestasjon, men det høres ut som litt i overkant for et års tid. De fleste ladebokser du kjøper til hjemmebruk kan settes til lav effekt hvis det er mulig å bruke eksisterende ledninger til f.eks utekontakt el.. En ladeboks vil du ha nytte av senere, såfremt du kjøper en som gjør det du vil da. Men dette bør du diskutere muligheten av med en elektriker.
Lykke til!
Sitat fra: yhafting på man 05. aug 2019, kl. 01:11
1: Holder 6A? Hvis du lader 8 t på 6A får du 11 kwh noe som tilsvarer 6-7 mil på vinteren. Hvis du kjører typ 10 mil hver dag og ikke kan lade 10-12t, så kan det bli snaut. Men hvis totale daglige rundturen er bare 3-4 mil, så er det helt uproblematisk.
Husk også at man gjerne har mer tid til lading i helgene. Dersom du får ladet 6 mils rekkevidde hver dag og kjører 7 mil hver dag går det helt greit dersom du får fulladet hver helg. Dersom du får ladet 6 mils rekkevidde hver dag og kjører 4 mil om dagen men 10 mil én gang i uka vil det også gå greit. Hvis du i tillegg får fylt på noen mil mens du handler går det i hvert fall fint. Og de fleste biler står vel hjemme i hvert fall 12 timer i døgnet, så jeg vil påstå at 6 A lading holder for de fleste, men ditt behov kan selvfølgelig være annerledes.
Vi ladet på et uttak ved huset i går i flere timer uten problemer. Det gikk sakte (den ladet opp 25% på tre og en halv time), men det ble ikke varmt og ingen sikringer gikk. Er det likevel ikke trygt å lade hjemme? Vi planlegger å kun lade på dagtid når vi er hjemme, og i tillegg kombinere med lading på jobb og andre steder.
Rent generelt: Alle som har skrusikringer bør oppgradere sikringsskapet til moderne sikringer med jordfeilbryter på hver kurs. Mange elektrikere har en pakkepris på oppgradering av hele sikringsskap. Du er ikke pålagt å oppgradere fra skrusikringer, men du bør gjøre det av ren egeninteresse.
Litt spesielt her siden du sier at huset skal rives. Da er det vel liten investeringsvilje. Du kan evt sjekke med elektriker om hovedinntaket, hovedsikring, måler og elebilkurs kan flyttes til et eget sikringsskap, som så mater det gamle sikringsskapet.
Sitat fra: kraamodt på tir 06. aug 2019, kl. 12:23
Vi ladet på et uttak ved huset i går i flere timer uten problemer. Det gikk sakte (den ladet opp 25% på tre og en halv time), men det ble ikke varmt og ingen sikringer gikk. Er det likevel ikke trygt å lade hjemme? Vi planlegger å kun lade på dagtid når vi er hjemme, og i tillegg kombinere med lading på jobb og andre steder.
Det er nok ingen her som tør å anbefale deg å lade på et slikt anlegg. Rådene du får her er råd om hva du skal gjøre dersom du likevel bestemmer deg for å lade der.
Jeg ville satt en slik https://www.biltema.no/bygg/elinstallasjoner/jordfeilbrytere/jordfeilbryter-2000030602 i utekontakten. Brukt en lang skjøteledning og ladet i garasjen med 6A.
Det er ikke etter moderne regler, men jeg ser ikke store faremomenter ved en slik løsning.
Sitat fra: KjellG på ons 07. aug 2019, kl. 00:38
Jeg ville satt en slik https://www.biltema.no/bygg/elinstallasjoner/jordfeilbrytere/jordfeilbryter-2000030602 i utekontakten. Brukt en lang skjøteledning og ladet i garasjen med 6A.
Det er ikke etter moderne regler, men jeg ser ikke store faremomenter ved en slik løsning.
Jeg ville tenkt i samme retning. Og med et «NB!» ved 6A lading.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Jeg fikk et interessant tilbud/forslag nå:
"Foreslår å montere en ladestasjon Mode 3 med type 2 uttak. Disse har innebygget jordfeilvern og det er derfor kun behov for en sikring i sikringsskapet. Når huset skal rives er det bare å demontere laderen og montere den i det nye huset. Vi kan tilby levering og montering av lader 16A/3,7kW, komplett med overspenningsvern, 20A sikring og 10 meter kabling for kr 18.000,- inkl mva. Denne laderen kan også justeres opp til maks 32A/7,4kW hvis du får kapasitet til det i det nye huset."
Dette er kanskje den beste løsningen? Brukbar pris?
Synes det virker litt dyrt, men avhenger av verdi på ladestasjon - om den har smart funksjoner, laststyring etc.
Jeg betalte f.eks. under 16000,- totalt for installasjon inkl. overspenningsvern, sikring og jordfeilbryter type B for 32A lader inkl.kabel, og det var med sikringsmateriell fra ABB og ikke Chint som mange bruker. Uten jordfeilbryter type B som er ganske dyr, og med bruk av f.eks. Ratio Home Box 16A med DC-RCM til 5000,- burde det koste nærmere 12000,-
Til sammenligning tilbys det gjennom elbilforeningen Schneider Wallbox 7.4kW for cirka 14000 installert, men det er nok uten overspenningsvern.
Sitat fra: kraamodt på ons 07. aug 2019, kl. 14:17
Jeg fikk et interessant tilbud/forslag nå:
"Foreslår å montere en ladestasjon Mode 3 med type 2 uttak. Disse har innebygget jordfeilvern og det er derfor kun behov for en sikring i sikringsskapet. Når huset skal rives er det bare å demontere laderen og montere den i det nye huset. Vi kan tilby levering og montering av lader 16A/3,7kW, komplett med overspenningsvern, 20A sikring og 10 meter kabling for kr 18.000,- inkl mva. Denne laderen kan også justeres opp til maks 32A/7,4kW hvis du får kapasitet til det i det nye huset."
Dette er kanskje den beste løsningen? Brukbar pris?
Litt smådyrt. En Ecolite ELT332DA koster 7250,- og har både DC-filter og jordfeilbryter integrert. Støtter også 3-fase, opp til 32A. Det burde være mulig å få montert en slik til godt under 10.000,- vil jeg tro.
Vi har ladet to biler på et slikt sikringsskap, 10A.
Annenhver natt lades hver vår bil. Det er bare lamper og småtteri ellers på denne kursen, og må det støvsuges eller annet som trekker strøm, så må man rett å slett nappe ut bilen.
Dette holder til vår kjøring, men skal vi på langtur en sjelden gang tar vi top up på hurtiglading.
Kjører vanligvis aldri mer enn 5-6 mil om dagen hver for oss.
En annen løsning vi har snakket om er å ha timer på varmtvannskursen slik at denne kun varmes når vi ikke er hjemme. Men løsningen nevnt over fungerer for oss.
Legg merke til at graving av 50 m kabel ikke er tatt med i det tilbudet.
De bruker Salto/Defa eRange. Jeg ser de er dyrere enn mange andre, men de er kanskje verdt det?
Jeg har blitt anbefalt Easee av en jeg kjenner som også har elbil. Skal undersøke det nærmere. Noen erfaringer der?
"Pakkepriser (inkludert installasjon):
3,6 kW kr 14.995 inkl mva
7,2 kW kr 15.490 inkl mva
11 kW* kr 15.995 inkl mva
22 kW* kr 16.995 inkl mva
*krever 3-fase 400V i el-skapet
Forbehold pakkepriser:
15m kabel på vegg, 50km kjøring, forutsetter plass i el-skap
Ved manglende overspenningsvern vi dette legges til (NEK-400 2018), dette koster ca kr 2000 inkl mva."
Sitat fra: Trine2 på ons 07. aug 2019, kl. 20:27
Vi har ladet to biler på et slikt sikringsskap, 10A.
Annenhver natt lades hver vår bil. Det er bare lamper og småtteri ellers på denne kursen, og må det støvsuges eller annet som trekker strøm, så må man rett å slett nappe ut bilen.
Dette holder til vår kjøring, men skal vi på langtur en sjelden gang tar vi top up på hurtiglading.
Kjører vanligvis aldri mer enn 5-6 mil om dagen hver for oss.
Man bør ikke ha sikringsskap med skrusikringer.
Det kan selvfølgelig gå bra, litt på samme måten som det kan gå bra å kjøre bil uten airbag, med nedslitte dekk og dårlige bremser.
Tenk litt sikkerhet i hjemmet ditt, og oppgrader elanlegget hvis du har så gammelt elanlegg at du fremdeles har skrusikringer.
Sitat fra: kraamodt på tor 08. aug 2019, kl. 12:19
De bruker Salto/Defa eRange. Jeg ser de er dyrere enn mange andre, men de er kanskje verdt det?
Jeg har blitt anbefalt Easee av en jeg kjenner som også har elbil. Skal undersøke det nærmere. Noen erfaringer der?
"Pakkepriser (inkludert installasjon):
3,6 kW kr 14.995 inkl mva
7,2 kW kr 15.490 inkl mva
11 kW* kr 15.995 inkl mva
22 kW* kr 16.995 inkl mva
*krever 3-fase 400V i el-skapet
Forbehold pakkepriser:
15m kabel på vegg, 50km kjøring, forutsetter plass i el-skap
Ved manglende overspenningsvern vi dette legges til (NEK-400 2018), dette koster ca kr 2000 inkl mva."
Jeg får en Easee installert i morgen så har ingen erfaring i bruk, men de pakkeprisene er ikke spesielt gunstige. Om du registrerer deg som Tibber strømkunde (uten bindingstid) får du umiddelbart 1000 kr i rabatt på kjøp av ladestasjonen via dem. Lar du deg verve til Tibber (https://elbilforum.no/index.php?topic=42733.30) får du ytterligere kr 500,- i rabatt.
Og så kan du ta kontakt med elektrikere selv og få en separat installasjonspris. Om ikke de tar helt hinsides høye timepriser vil du fort kunne komme noen tusenlapper rimeligere ut.
Sitat fra: fredag på tor 08. aug 2019, kl. 15:33
Sitat fra: Trine2 på ons 07. aug 2019, kl. 20:27
Vi har ladet to biler på et slikt sikringsskap, 10A.
Annenhver natt lades hver vår bil. Det er bare lamper og småtteri ellers på denne kursen, og må det støvsuges eller annet som trekker strøm, så må man rett å slett nappe ut bilen.
Dette holder til vår kjøring, men skal vi på langtur en sjelden gang tar vi top up på hurtiglading.
Kjører vanligvis aldri mer enn 5-6 mil om dagen hver for oss.
Man bør ikke ha sikringsskap med skrusikringer.
Det kan selvfølgelig gå bra, litt på samme måten som det kan gå bra å kjøre bil uten airbag, med nedslitte dekk og dårlige bremser.
Tenk litt sikkerhet i hjemmet ditt, og oppgrader elanlegget hvis du har så gammelt elanlegg at du fremdeles har skrusikringer.
Nå må ikke dette med sikkerhet relatert til lading av elbil ta helt av. En elbil ladet på 10 A trekker ikke mer enn en vifteovn. Man bør kunne lade på en sjekket schuko en periode til nytt hus er på plass. Det finne tross alt på 10 tusener av slik skap i Norge uten at myndigheten pålegger å skifte disse.
En ladeboks som trekker 16A belaster skapet mer en en skikkelig schuko, så ville gått for det siste til nytt hus er på plass.
Mye synsing her "Ingeniøren".
Et el.anlegg i en bygning som skal rives er neppe av høy kvalitet lenger.
Man kan ikke anbefale noen lading her uten at en elektriker har gjort en vurdering av det.
Sitat fra: Rav4_EV på ons 14. aug 2019, kl. 21:16
Mye synsing her "Ingeniøren".
Et el.anlegg i en bygning som skal rives er neppe av høy kvalitet lenger.
Man kan ikke anbefale noen lading her uten at en elektriker har gjort en vurdering av det.
Jeg skrev på en "sjekket schuko". Klart det ikke er optimalt men på jobb har vi rundt 30-40 schuko i parkeringshus. De har vært i drift i 5-6 år og er i bruk hele tiden. Har blitt byttet en og annen men har slik jeg forstår gjort jobben og vel så det. Her snakker vi om noe midlertidig for å "overleve" til nytt er på plass. 10 A er forsatt ikke mer enn det varmtvannbeholder eller en kraftig vifteovn trekker - 2300W
Bruk eventuelt noen hundrelapper på å bytte stikkontakten til blå kontakt.
Elektrikeren kan samtidig se om anlegget er "råttent" - men sannsynligvis vil det være mer enn godt nok, om man holder øye med stikk og sikring og sjekker varmgang etc.
Sitat fra: Ingeniøren på tor 15. aug 2019, kl. 06:59
Jeg skrev på en "sjekket schuko". Klart det ikke er optimalt men på jobb har vi rundt 30-40 schuko i parkeringshus. De har vært i drift i 5-6 år og er i bruk hele tiden. Har blitt byttet en og annen men har slik jeg forstår gjort jobben og vel så det. Her snakker vi om noe midlertidig for å "overleve" til nytt er på plass. 10 A er forsatt ikke mer enn det varmtvannbeholder eller en kraftig vifteovn trekker - 2300W
Svært få varmtvannsberedere som står på i timesvis, finnes noen ovner i gamle trekkfulle hus, men... En annen ting er at hverken varmtvannsberederen eller vifteovnen pleier å bli trukket ut hver dag. Og i alle fall ikke rett etter at den har stått og dratt 10A i flere timer.
Trukket ut støpselet til kaffetrakteren flere ganger om dagen i årevis, hva er problemet? En kontakt som blir brukt, korroderer ikke.
Blir litt lei av at noen skal dra frem brødristerkontakten igjen. Den er erklært død til bruk for elbillading av DSB, elbilforeningen m.fler.
Fullstendig tullete å gi råd om å benytte slikt.
Det rimeligste og relativt sikreste her er å bytte ut schuko med blå stikk. Alternativt henge på en ladestasjon med innebygd b-vern.
Uansett bør man lade med lavt strømtrekk. Og så trenger man jo ikke å plugge ut laderen hver dag.
Sitat fra: Rav4_EV på søn 18. aug 2019, kl. 08:34
Blir litt lei av at noen skal dra frem brødristerkontakten igjen. Den er erklært død til bruk for elbillading av DSB, elbilforeningen m.fler.
Fullstendig tullete å gi råd om å benytte slikt.
Og det hevdes at Sintef har kjørt schuco med merkestrøm, 16A, i dagesvis helt uten problemer.
At en dedikert ladestasjon er en bedre løsning er vi enige om, men her er det snakk om et midlertidig anlegg for en kortere periode og med 60% belastning av merkestrøm. En løsning som trolig brukes av mange tusen el-bileiere.
Og hva slags faglig bakgrunn har herrene her?
Når noen lurer på om man kan lade på et gammelt anlegg er det eneste rette svaret at de bør få en fagmann til å vurdere om dette er forsvarlig.
Dersom enkeltpersoner har nok kunnskap selv til å vurdere dette, ville de aldri lagt ut spørsmålet.
Sitat fra: turfsurf på søn 18. aug 2019, kl. 09:06
Uansett bør man lade med lavt strømtrekk. Og så trenger man jo ikke å plugge ut laderen hver dag.
Hvorfor er det lurt å la ladepluggen stå i og ikke plugge fra hver dag?
Sitat fra: OhmPaPa på søn 18. aug 2019, kl. 16:11
Hvorfor er det lurt å la ladepluggen stå i og ikke plugge fra hver dag?
Dette er hvis man bruker portabel lader med schuko eller industristikk. Mindre mekanisk slitasje. Og så er det jo ikke nødvendig hvis man kun skal til jobb og tilbake.
Ah. Takk, Turfsurf.
Mindre mekanisk slitasje, men større sjanse for redusert fjærspenn i pinnene? Skal ikke påstå at jeg har førstehåndskjennskap til saken, men har iallfall hørt at dette var grunnen (eller en av flere grunner) til at det ble satt effektgrense på varmtvannsberedere tilkoblet med støpsel.
Tror uansett man gjør størst innvirkning på brannfaren ved å vite hva slags anlegg man lader på, og følge med på lading, legge hånda på støpselet etter noen timer og kjenne at det kun har forsiktig lunk.
Få en elektriker til å gå over ledningene, fra sikringsskap og ut til ladepunktet. Hjelper lite at kontakten i enden er kald, hvis en koblinsboks på veien er rødglødende.
Kjøp en ladestasjon du kan tenke deg å beholde. La en elektriker sette opp denne midlertidig etter å ha sjekket anlegget. Lad på lav effekt.