Elbilforum.no - driftet av Norsk elbilforening
Bilmerker => Leaf 2010-2017 => Nissan => Elektriske utfordringer => Emne startet av: dissern på mandag 12. desember 2011, klokken 20:33
Leafen står trygt og godt i garasjen og lader, og så begynner det å lyne og tordne kraftig. Vi har vel alle hørt hu mor si at vi skal trekke ut støpselet til TVen og for all del ikke snakke i telefonen. Burde jeg løpe ut i garasjen og trekke ladekaben ut av bilen, eller er det kanskje gunstig å bruke et overspenningsvern? http://www.mpx.no/k/ki.aspx?sku=308808
Min frue hadde ikke stolt på ett billig overspenningsvern, hun hadde dratt ut kontakten.
Hun er elektroingeniør hos den lokale strømnettleverandøren her.
Sitat fra: Aspiranten på mandag 12. desember 2011, klokken 20:55
Min frue hadde ikke stolt på ett billig overspenningsvern, hun hadde dratt ut kontakten.
Hun er elektroingeniør hos den lokale strømnettleverandøren her.
Hvor bor dere da?
Før i tia hente det av og til at vi hadde problemer etter tordenvær der jeg bor, men nå kan jeg ikke huske sist.
Dra du ut kontakte er du jo helt sikker, har du et overspennings værn er du nesten helt sikker, ellers er du nokså sikker.
Hun svarer at du er ikke nesten helt sikker. Hun var tilstede i ett hus engang lynet slo ned i hagen og fulgte hovedkabelen inn i huset (!). Der smeltet overspenningsvernet som var montert i sikringskapet fullstendig og lynet stod ut stikkontaktene i huset. Jeg fikk se bilder av skadene nå... De var ikke fine. Plenen så ut som om en gravemaskin hadde vært på besøk, og sikringskapet var helt forbrent der overspenningsvernet hadde stått.
Hun sier at det reduserer faren mye, men man er absolutt ikke trygg.
Garasjen vår ligger vel 50 meter fra huset, det frister ikke all verden når det regner/hagler og lyner og tordner å ta på seg sko og tøy for å løpe ut i garasjen og trekke ut støpselet til laderen. La oss si at kursen til billaderen (dedikert kurs) skulle få seg en karamell, hva er det som ryker - er det laderen eller kan det være noe dyrt i bilen som kan ryke til? Da er det jo ikke dumt med et overspenningsvern, om det kan gi litt trygghet.
Hun tør ikke å uttale seg om hva som skjer fra og med uttaket på veggen, for der har hun ikke spisskompetanse. Men det hun sier er at det skjer fremdeles mye skader på finelektronikk i forbindelse med lynnedslag, så ladeklumpen kan vel leve ett utrygt liv? Det er jo 6-8000 bare dèt. Da tenker jeg at så kommer jo laderen i tillegg. Også løper man vel kanskje en risiko med batteriet?
Det er da ihvertfall vesentlig større sjanse for at bilen blir ødelagt av lynet enn at du selv blir truffet t/r garasjen siden den står tilkoblet ett veldig stort nett. Jeg hadde nok løpt ut selv, med mindre jeg virkelig virkelig virkelig trengte 100% lading. Her kunne det vært interessant med en betraktning fra Nissan ift. hvilke sikkerhetstiltak de selv har implementert i bilene. Betraktningen ovenfor må bare vurderes som "best å være på den sikre siden".
Kjøp deg et APC overspenningsvern fra F10.no, så er du rimelig sikker,
medmindre lynet slår ned i selve bilen din ;D.
APC vern drar 25kA, og svartiden er 0 nanosekunder, og om de er utløst går det
ikke lenger strøm gjennom dem, så du unngår falsk beskyttelse.
Det er jo kanskje verdt å vurdere dette nøye - for meg som går fra en ordinær fossildrevet bil som har stått parkert i garasjen uten å være tilkoblet noe som helst til å gå over til en elbil som står tilkoblet det el-nettet det meste av tiden så forandres risikobildet en del. Hva sier Nissan, hva sier fornuften, og hva sier erfarne ebileiere om det å lade mens det lyner og tordner?
Det lyner så sjeldent de fleste steder i Norge at den enkle løsninger er å ta frakoble Leafen. Ikke verd å ta unødvendige risiki.
Jeg vet om minst ett tilfelle i Norge hvor lynet slo ned, og ødela laderen i en elbil. Samtidig, det er nok noe vi bør sjekke om dekkes av forsikringen.
Det med lyn om vinteren er så sjeldent her jeg bor, (kan ikke huske jeg har sett det) at jeg måtte inn på yr.
Der finner jeg:
"Det lyner og tordner også om vinteren. Lynet er da kraftigere, og rammer stort sett kyst-Norge.
– Typisk for vinterlyn er at de som regel er positive. Skyene er ganske lave, og lynet lades fra toppen av skyen, og til bakken.
Alt lades ut i ett smell.
De kan derfor være dobbelt så kraftige som sommerlyn, og forårsake større skade, sier Dahlslett."
Så lyner det om vinteren burde en nok koble fra både det ene og andre.
Det er jo mye fin elektronikk i bilen så når den er tilkoblet er nok den like utsatt for skade som Flatskjermer og PC.
Takk Griffel for info om lyn vinterstid :)
Nå lyner det jo gjerne over hele landet i løpet av et år og elbilen vil nok stå til lading tilnærmet hver dag så sannsynligheten for at lading forekommer når det lyner er nok stor. Skulle gjerne funnet et overspenningsvern beregnet for utendørs bruk (IP44), som nevnt ovenfor så kan dette gi litt trygghet.
Det hun sa i går var at du burde ha både ett grovt vern (i sikringskapet) og ett finvern på selve kontakten. Da er du sikrest. Og gjerne noe som koster mer enn 109kr :)
Sitat fra: Aspiranten på tirsdag 13. desember 2011, klokken 10:17
Det hun sa i går var at du burde ha både ett grovt vern (i sikringskapet) og ett finvern på selve kontakten. Da er du sikrest. Og gjerne noe som koster mer enn 109kr :)
Dette grove vernet - er ikke det i automatsikringen? Beklager om det er et dumt spm, min ekspertise ligger innen andre felt enn elektro :)
Det er ett eget overspenningsvern som står i sikringskapet. Mer enn det vet jeg ikke. Jeg så bilder av ett som var brent opp av lynet i går, og det var en stor boks ved siden av sikringene.
http://www.el-loftet.no/pressesenter/overspenningsvern-sikrer-verdier-article149-29.html (http://www.el-loftet.no/pressesenter/overspenningsvern-sikrer-verdier-article149-29.html)
SitatTips fra elektroinstallatøren:
Installer overspenningsvern i sikringsskapet
Kjøp finvern for sårbart utstyr
Napp ut kontakter ved tordenvær (om du ikke har overspenningsvern)
Trekk også ut nettverks- og antenneledninger
Koble fra ISDN-telefoner som kan være svært sårbare ved lynnedslag
Hold sikringsskapet lukket
Sjekk at skrusikringene er godt tilskrudd.
Hvis sikringene er ubehagelig varme må du kontakte elektrikeren
ISDN telefoner - heftig 8)
Sitat fra: mariowing på onsdag 14. desember 2011, klokken 18:45
ISDN telefoner - heftig 8)
??
Overspenningsvern er påkrevet i nye anlegg etter nek400_2010 uansett om det er behov for det eller ikke. Når det gjelder lynnedslag og problemer rundt dette er det luftstrekk som er problemet. I byer etc. Hvor kabler ligger i bakken er ikke faren for lynnedslag så stort. En jordfeilbryter eller automatsikring fungerer ikke som overspenningsvern
Sitat fra: dissern på mandag 12. desember 2011, klokken 20:33
Leafen står trygt og godt i garasjen og lader, og så begynner det å lyne og tordne kraftig. Vi har vel alle hørt hu mor si at vi skal trekke ut støpselet til TVen og for all del ikke snakke i telefonen. Burde jeg løpe ut i garasjen og trekke ladekaben ut av bilen, eller er det kanskje gunstig å bruke et overspenningsvern? http://www.mpx.no/k/ki.aspx?sku=308808
en helt klar regel ved bruk av et slikt fin vern som du linket til er at det kun skal brukes om du har instalert et grov veren i sikringsskapet.
har du ikke grov vern i sikrings skapet skal du ikke bruke fin vern da det kan forværre situasjonen da den reduserer avstand mellom fas og jord. ergo den kan være med på å "dra" lynet inn i huset.
Last ned den nyeste lynavlederappen, så er du sikker ;)
Lyner det rundt ørene på deg, er det kun dra ut kontakten som er sikkert. Lynet søker mot sin motpol, om det er over et overspenningsvern, så hjelper ikke det dersom det er "letteste vei" Her jeg bor nå, har jeg ikke opplevd at noe har røket, så jeg begynner å bli litt slapp med å dra ut støpslene.
Tordnet og lynet heftig i dag. Typisk nok syklet jeg til jobb og bilen var hjemme på lading. Men ordnet meg slik at kontakten ble plugget ut. Hadde heldigvis gått fint.
Phoenix er en stor og seriøs leverandør av overspenningsvern ( og type2 ladekabler )
Les om løsninger på: http://www.phoenixcontact.no/overspennings-beskyttelse/50225_50226.htm
Bare for å ta vinterlyn, for noen år siden i de dype skoger i Vestfold(andebu hehe), opplevde jeg et mega lynnedslag i nærheten av der jeg bodde. Det var merkelig nok jævla tykk tåke ute så det glimtet bare "overalt" et lite øyeblikk men induktansen var så sinnsykt sprek at en en sånn lekefly for småkidz som går på batteri og kjører på gulvet, begynte å gå av seg selv noen meter før den stoppet opp. Jævla creepy rett og slett.
Personlig har jeg opplevd at utstyr som blir skadet, oftest blir skadet av induksjon, men da gjerne i bygg med lange sløyfer.
Sitat fra: smaug01 på torsdag 12. juni 2014, klokken 17:33
Personlig har jeg opplevd at utstyr som blir skadet, oftest blir skadet av induksjon, men da gjerne i bygg med lange sløyfer.
Har for vane å trekke ut alt av kontakter, både strøm og telefon/nett/tv, når det tordner.
Men en gang slo lynet ned rett utenfor huset. Hadde koblet ut alt av kabler bortsett fra nettverkskabelen mellom switch og nettverksprinter. Den gikk ca 15m gjennom huset og etter smellet var både den aktuelle porten på switchen og nettverkskortet i printeren dødt. Alt annet klarte seg fint.
Ja det er et utmerket eksempel på induksjon derfor er jeg litt skeptisk til hva som skjer med bilen når lynet bare slår ned nært nok. Det er sinnsykt krefter som det nesten er umulig å verne seg mot. Kjipt hvis det skulle gå på vanlig bilforsikring med dertil tap av bonus, økt polis påfølgende år uten at man har skyld. Hva med vinteren når bilen strengt tatt skal være koblet til laderen pga kulde og så blir man offer for über lyn? Svartmaling javisst men problemstillingen er jo reell og usannsynlige tilfeller vil vel bli mer sannsynlig når andelen elbiler øker. En hjemmelader vil vel alltid gå på innboforsikring siden den er fastmontert?
Sitat fra: smaug01 på torsdag 12. juni 2014, klokken 21:11
Ja det er et utmerket eksempel på induksjon derfor er jeg litt skeptisk til hva som skjer med bilen når lynet bare slår ned nært nok.
Med tanke på Faraday-buret all elektronikken befinner seg inni er jeg slett ikke bekymret. :)
Faraday beskyttet mot elektroner, ikke induksjon, heller motsatt. Metallet rundt skaper et elektromagnetisk felt som indusere spenning på motsatt side i mitt hode.