Elbilforum.no - driftet av Norsk elbilforening
Bilmerker => Tesla => Model X 2014 - 2022 => Emne startet av: sn187 på søn 07. okt 2018, kl. 21:11
Jeg har lest en del på dette forumet de siste dagene, og er klar over at "problemstillingen" X75 vs X100 har vært diskutert mange ganger, men da hovedsakelig rundt rekkevidde, bruksmønster og økonomi.
Det jeg lurer på om det er noen som kjenner til om 75-batteriene er på vei ut? Tesla kjører for tiden en rentekampanje på X75, og renten er dobbelt så høy ved kjøp av X100. Den eneste logikken som jeg kan se bak dette er at de ønsker å selge unna en del X75 før det kommer en endring på prisingen, eller at batterivalgene endres. Fortjenestemarginen er jo mye høyere på X100, så i utgangpunktet ville jeg jo trodd de ønsker å selge mer av disse hvis det ikke var noen endringer på vei.
Det er flere som har gjettet at 75-batteriene er på vei ut, men dette er relativt gamle poster. Tesla møter jo sterk konkurranse fra både Audi e-Tron (95kWh) og Jaguar i-Pace (90kWh) i disse dager.
Jeg reserverte en X75 i går, men er veeeeeldig usikker på om jeg skal avbestille eller ikke. Jeg ønsker selvfølgelig større batteri, men prisforskjellen opp til X100 er alt for stor nå.
Du må finne ut dette kjapt da så du ikke taper de 30k. Den som bare hadde vist hva som kommer ... :o
Hvorfor skulle den fases ut når den har lik eller bedre rekkevidde enn I-Pace?
Det har «alltid» vært sånn. Tror bare det er en ren segmentering av markedet. Det gjør 75 til det klart mest økonomisk fordelaktige valget, mens 100 forblir en slags luksus.
Sitat fra: Lille Lance på søn 07. okt 2018, kl. 21:32
Du må finne ut dette kjapt da så du ikke taper de 30k. Den som bare hadde vist hva som kommer ... :o
Hehe, ja, jeg er fullstendig klar over at jeg må ha et raskt svar her :) Jeg la inn reservasjonen med bevissthet på at det var en reell mulighet for at jeg skal kansellere. Rentetilbudet utløper i kveld ved midnatt.
Jeg vet jo at jeg ikke får et 100% svar på dette, men det hadde vært kjekt å høre om noen har erfaringer om at Tesla historisk sett har hatt kampanjer på enkelte konfigurasjoner, så gjort større endringer noen mnd i etterkant. Det eneste som surrer litt her er jo at rentekampanjen er mye bedre på X75 enn X100...
Sitat fra: Pilot på søn 07. okt 2018, kl. 21:36
Hvorfor skulle den fases ut når den har lik eller bedre rekkevidde enn I-Pace?
Både e-Tron og I-Pace er jo en del billigere? Det er jo flere som har kommentert at oppgraderingen fra 75 til 100 koster _alt_ for mye, så jeg tenker kun på det økonomiske her, ikke funksjonalitet/rekkevidde.
Sitat fra: Mons på søn 07. okt 2018, kl. 21:41
Det har «alltid» vært sånn. Tror bare det er en ren segmentering av markedet. Det gjør 75 til det klart mest økonomisk fordelaktige valget, mens 100 forblir en slags luksus.
Det hadde jeg faktisk ikke tenkt på, og det kan være en logisk årsak til at rentene er forskjellige på de to modellene.
Er det noen som kjenner til om tidligere rentekampanjer har hatt forskjellige renter på batteripakkene?
Sitat fra: sn187 på søn 07. okt 2018, kl. 21:44
Det eneste som surrer litt her er jo at rentekampanjen er mye bedre på X75 enn X100...
Slik var det når jeg bestilte under 0.25% kampanjen i fjor sommer også, kun på X75 og ikke X100 når man bestilte ny. Var noen som fikk god rente på X90/X100 inventory tror jeg. Er nok ikke mulig å synse seg fram til noe utifra forskjellen i rente.
Takk! Det var nyttig info å vite ang. fjorårets kampanje. Det gjør meg litt mer beroliget :)
abetterrouteplanner.com viser ca 35min forskjell ned til Køben og ca. 4t til Malaga. Synes 160k er kostbare 4t til Malaga, som uansett er en fin pause.
I-Pace som jeg kansellerte kostet ca. 890k.
Men det er du som bestemmer - hvis du har 160k til å brenne på X100D, gå for den.
Husk at renten er subsidiert av Tesla, og at det koster mer å subsidiere en dyrere bil om renten er den samme, sånn sett er det naturlig at renten er høyere på X100D
Sitat fra: ruslebiff på søn 07. okt 2018, kl. 22:32
Husk at renten er subsidiert av Tesla, og at det koster mer å subsidiere en dyrere bil om renten er den samme, sånn sett er det naturlig at renten er høyere på X100D
Har allerede tenkt på det, men i mitt enkle hode er fortjenestemarginen likevel mye høyere på en X100.
Når du får best rente på X75 og du synes at X100 er alt for dyr, så er jo svaret veldig enkelt. Og du har jo allerede valg ut i fra disse premissene.
Det gjør jo også at du i ettertid ikke trenger angre på noe som helst.
Gratulerer jeg er missunelig :'(
Edit; misunnelig skrives slik. ::)
Ja, jeg har jo bestemt meg så lenge prisene er slik de er nå.
...men det hadde vært litt kjipt hvis X75 fjernes og X100 settes ned i pris, samtidig som det blir innført en ny batteripakke. Noe slikt vil jo skje på ett eller annet tidspunkt, og ingen vil være den som kjøper laveste batteripakke like før et slikt skifte :)
Sent fra min BLA-L29 via Tapatalk
Det er klart noe skjer og snart er 75 historie. Men om det skjer før jul eller i 2020, that's the question.
Jeg får 75 ca 1.desember, men kommer til å droppe å ta i mot hvis det skjer drastiske ting i mellomtiden. Jeg kunne sikker levd fint med 100, men prisgapet var altfor stort.
Uansett, etter å ha hørt alle tilbakemeldinger fra andre 75 eiere, så tror jeg livet med en 75 blir helt knall. Får bare lade noen minutter ekstra hver gang. Begynner å bli gammal, har ikke så travelt lenger :D
Sitat fra: Lille Lance på man 08. okt 2018, kl. 07:24
Det er klart noe skjer og snart er 75 historie. Men om det skjer før jul eller i 2020, that's the question.
Jeg får 75 ca 1.desember, men kommer til å droppe å ta i mot hvis det skjer drastiske ting i mellomtiden. Jeg kunne sikker levd fint med 100, men prisgapet var altfor stort.
Uansett, etter å ha hørt alle tilbakemeldinger fra andre 75 eiere, så tror jeg livet med en 75 blir helt knall. Får bare lade noen minutter ekstra hver gang. Begynner å bli gammal, har ikke så travelt lenger :D
Man kan fint lusekjøre en X75 og få lavt forbruk. For ipace sin del, som trådstarter sammenligner med så virker det som om den bruker mye uansett.
Model 3 bruker jo allerede betegnelsen short og long range. Kanskje det kommer på X og S snart også. Viktigst er forbruk, ikke kwh.
Sitat fra: sn187 på søn 07. okt 2018, kl. 23:22
Ja, jeg har jo bestemt meg så lenge prisene er slik de er nå.
...men det hadde vært litt kjipt hvis X75 fjernes og X100 settes ned i pris, samtidig som det blir innført en ny batteripakke. Noe slikt vil jo skje på ett eller annet tidspunkt, og ingen vil være den som kjøper laveste batteripakke like før et slikt skifte :)
På et tidspunkt tror jeg man kommer med 2070batteriene og en ny vri på interiør mer likt TM3.
En X som kan nå frem til neste Tesla-lader er det grunnleggende, og det kan jo X75 ;) Da blir X100 for de som har for mye penger ;)
Jeg ser for meg at hvis Tesla annonserer nytt batteri nå, så vil maaange droppe å ta i mot de 75-bilene som er i bestilling. Det grepet Tesla kan gjøre er å snikinnføre 100 inn i 75 bilene. Da får alle en mulighet til å betale seg opp til 100 for en mye rimeligere penge enn de 160K idag. Da vil ingen 75 kjøpere droppe å ta i mot bilen. Enten er de fornøyd med 75, ellers så betaler de seg opp til 100 eller så dropper de 75 og går for det helt nye (som vi ikke vet hva er). Men da vil sikkert den 75-bilen enkelt kunne overtas av andre som enten vil ha 75 eller 100.
Kan dette skje? 8) 8)
Tesla vil ikke fjerne 75 for så å bare tilby 100-batteriet. Da vil jo innstegsprisen øke med 160 000 kroner, og omsetningen vil få et dramatisk fall.
Det som kan skje er at de lager et litt større batteri, og øker prisen litt, men jeg tviler.
Jeg tror heller vi får 120 først, deretter 80. Eventuelt at de kaller disse standard og long range.
I og med bl.a. incoming konkurrenter, kan det fort skje at de ved overgang til 2170 går til f.eks. 85/110. I og med 30% økning i kapasitet, men ikke volum, trenger de heller da kanskje ikke å fylle all plassen med batterier, og dermed kan spare litt vekt og i tillegg ha mulighet for fremtidig hopp til 90/120 ved å bruke all plassen. Mange muligheter...
Sitat fra: np på man 08. okt 2018, kl. 14:15
I og med bl.a. incoming konkurrenter, kan det fort skje at de ved overgang til 2170 går til f.eks. 85/110. I og med 30% økning i kapasitet, men ikke volum, trenger de heller da kanskje ikke å fylle all plassen med batterier, og dermed kan spare litt vekt og i tillegg ha mulighet for fremtidig hopp til 90/120 ved å bruke all plassen. Mange muligheter...
Mulighetene er mange. Støtter den 420% :D
Hadde trodd at konkurrentene skulle presse Tesla hardere. Og da måtte jo Tesla svart. Men nå har Tesla litt bedre tid på seg. Tror konkurrentene taper penger på hver bil de lager, og vil derfor trappe opp så sent de kan :-X Tesla Tjener i hvert fall penger på produktene sine, selv om organisasjonen går i minus pga enorm satsing.
Blir spennende å se hva som skjer når TM3 kommer i de ulike land. Kanskje det blir TM3 som presser Tesla til å justere batteristørrelser og tilvalg på S og X. Vinn Vinn konkurranse forsvinn ;D
Tesla er neppe presset på batteri før 2025 og da bare pga de andre har nådd igjen hvor Tesla er i dag om det går som VW prøver og overbevise markedet om. Så de kan sitte stille i båten og bare nyte tilværelsen. Men rundt de tider så forventer jeg en ørliten endring. Musk har vel tidligere sagt at 100kW er ca maks for S og X av ulike årsaker. Men det tar vel ikke hensyn til høyere energitetthet i nyere batteri som kanskje kan være mulig å dytte inn i bilene. Selv håper jeg på en mulighet for å bytte til høyere batteripakke(energitetthet) rundt 2025-2030. Men det er absolutt ikke noe must.
Sitat fra: Vhagar på man 08. okt 2018, kl. 17:30
Selv håper jeg på en mulighet for å bytte til høyere batteripakke(energitetthet) rundt 2025-2030.
Håper det skjer noe før 2030 ... Når den tid kommer regner jeg med at jeg sitter i en Tesla uten ratt og nyter en flaske rødvin på vei til hytta 8) 8)
Med mindre du da sitter i en Tesla som igjen sitter på et lasteplan på et annet transportmiddel så tror jeg ikke at du bør holde pusten og vente. Teknologisk utvikling går raskt, men er det noe vi har lært av de siste årene så er det at FSD er noe som er mye vanskeligere enn Tesla gir uttrykk for. Ikke fordi det er så himla vanskelig å få en bil til å kjøre til hytta selv, men fordi det er så mange andre der ute som gjør rare ting den må forholde seg til.
Også har vi noe som heter byråkrati, etater og politikere. Norske veier er ikke egnet til FSD og ikke gjør de noe for det heller. Og ikke vil de tillate det heller (innen 2030) er min spådom. Byråkratiet sitter stort sett og copy/paster hva EU kaster terning om og bestemmer seg for. Og vegvesenet vil vel aldri finne på å bygge tryggere FSD vennlige veier. Rødt, MDG, SV og AP vil jo at ingen skal kjøre bil, aller helst ikke eie en heller og hvertfall ikke en som kjører selv (det er i sterk konkurranse mot statlige ordninger). Krf vil nok ha et ord med i laget med at du ønsker å nyte alkhol i bilen også. Om de er på tingen etter neste valg da. SP mener at du bør selge hytta uansett, den ødelegger naturen og okkuperer dyrkamark siden veiene du trenger dit legges over alle jordene. Og Venstre bare leker at de skal redde verden så snart er det ikke godt nok med elbiler heller. Så sitter vi igjen med H og Frp som mangler flertall for samme hva de måtte finne på der de rives av å fri til V og Krf for å beholde flertallet og alt de gjør alltid er galt bare fordi derfor.
Da tror jeg mer på at det er en mulighet for at jeg sitter med litt høyere energitetthet i en ny batteripakke rundt 2030. For S og X ser ikke ut til å få en storebror fra Tesla, så da må de oppgraderes for å holde tritt med småbilenes kapaistet på rekkevidde.
Når kommer det X 75 inventory biler igjen da?
Har betalt depositum og skal ta avgjørelsen om jeg kjøper X75 som er reservert til i morgen. Har tenkt mye og knust mange tall, og jeg tror jeg går for det. Rentekampanje og god innbyttepris på Veteran S85 gjør det veldig pent økonomisk.
Tror at min Veteran (2013 S85) styrter i verdi nå når garantien løper ut om 1 mnd, og Model 3 kommer på veien i 2019.
Er ikke så engstelig på at det skjer noe de første 3 årene med batteriene. S'en lader jeg et par ganger i uka ved vanlig bruksmønster, og sålenge man kommer seg fra SuC til SuC så er det jo egentlig nok. Om det blir noen minutter ekstra lading her og der spiller liten rolle for min del.
Hvilken innbyttepris får du?
Sent fra min SM-G930F via Tapatalk
Sitat fra: Hyperstress på ons 10. okt 2018, kl. 22:34
Hvilken innbyttepris får du?
Sent fra min SM-G930F via Tapatalk
410.200.
Selger gummimatter, ekstra UMC, adaptere, midtkonsoll etc. på finn. Så i realiteten 425.000-ish ettersom dette måtte fulgt med ved et eventuelt bruktsalg.
Tusen takk for alle gode innspill her! Det endte opp med at jeg bestilte en X75 med forventet levering i desember. Da er det bare å glede seg til nybil, samt håpe at prisene ikke faller kraftig pga store kutt i elbil-fordeler i USA og Nederland i januar!
Endte opp med en 7-seter selv :) Ankommer norge 22.11, og levering et par uker etter dette antar jeg. Spent på det med innbytte, står at de må ha den etter 30 dager fra tilbudet ble levert. Håper å få ha den til jeg overtar X.
Sitat fra: Øystein B på tor 11. okt 2018, kl. 09:43
Sitat fra: Hyperstress på ons 10. okt 2018, kl. 22:34
Hvilken innbyttepris får du?
Sent fra min SM-G930F via Tapatalk
410.200.
410.200 fra Tesla? Hvor langt har den gått?
Sitat fra: Lille Lance på man 15. okt 2018, kl. 04:48
Sitat fra: Øystein B på tor 11. okt 2018, kl. 09:43
Sitat fra: Hyperstress på ons 10. okt 2018, kl. 22:34
Hvilken innbyttepris får du?
Sent fra min SM-G930F via Tapatalk
410.200.
410.200 fra Tesla? Hvor langt har den gått?
72K hadde den gått.
Oppdatering med innbytte forresten, kan beholde bilen helt til jeg får ny MX. Selvom det er over 4 uker til.
Endte opp med å selge alt av tilbehør til min gamle veteran, så effektiv innbyttepris ble ca 425k. :) MEGET fornøyd.
ANgående kampanjer: de kjørte samme kampanjer for 1 år siden.
Tesla hadde for det meste bare kampanje på 75.
De faset ut 90, ikke 75, men beholdt 75 og 100 (segmentering).
For de aller fleste er 75 mer enn nok, jeg bruker 10% av 75 kapasiteten på å komme meg fra og til jobb til dagen.
Tar en kort ladepause bergen>nordfjordeid, selv om vi i teorien kunne kjørt i ett, men jeg liker å kunne akse som jeg vil over fjellet, kjøre AC på maks osv :P I tillegg må ungen uansett ha en pause på veien.
Sitat fra: sn187 på søn 07. okt 2018, kl. 21:11
Det jeg lurer på om det er noen som kjenner til om 75-batteriene er på vei ut? Tesla kjører for tiden en rentekampanje på X75, og renten er dobbelt så høy ved kjøp av X100. Den eneste logikken som jeg kan se bak dette er at de ønsker å selge unna en del X75 før det kommer en endring på prisingen, eller at batterivalgene endres.
Crap, da skjedde det jeg fryktet. Hentet bilen 21. desember, og noen uker etter blir det bekreftet at 75-batteriet forsvinner. Spent på hva som kommer nå.
Sitat fra: sn187 på tor 10. jan 2019, kl. 11:14
Sitat fra: sn187 på søn 07. okt 2018, kl. 21:11
Det jeg lurer på om det er noen som kjenner til om 75-batteriene er på vei ut? Tesla kjører for tiden en rentekampanje på X75, og renten er dobbelt så høy ved kjøp av X100. Den eneste logikken som jeg kan se bak dette er at de ønsker å selge unna en del X75 før det kommer en endring på prisingen, eller at batterivalgene endres.
Crap, da skjedde det jeg fryktet. Hentet bilen 21. desember, og noen uker etter blir det bekreftet at 75-batteriet forsvinner. Spent på hva som kommer nå.
Hvorfor er det "crap"?
Innstegsprisen for Model X vil jo etter alle solemerker stige kraftig, selv om det skulle komme ett nytt batteri i for eksempel en X85.
Tviler derfor på at dette vil bety noe særlig for annenhåndsverdien for oss med X75.
Men hvis du er en av dem som hele tiden må ha det "siste nye" så burde du kanskje latt være å kjøpe Tesla i utgangspunktet :)
Hvorfor må innstegsprisen stige kraftig?
Tesla har høye marginer på Model X, batterikost har nok gått ned en god del siden Model X ble introdusert, Audi eTron er en direkte konkurrent til Tesla X og høyere pris vil ikke være bra for X-salget.
Samtidig tror jeg det er ønskelig for Tesla å selge totalt ca. 100000 S og X i året, og da tror jeg ikke grunnprisen kan øke betraktelig.
Hvis jeg hadde vurdert X75 og eTron opp mot hverandre i dag er jeg usikker på hvilken bil det hadde blitt. Hvis innstegsmodellen blir X85D til omtrent samme pris som X75 har i dag, så hadde jeg nok gått for Tesla. Hvis innstegsmodellen derimot blir en X85D til 30-40000,- høyere pris enn en X75 har i dag, så hadde jeg kanskje tippet over på Audi.
Heldigvis kommer det mange alternativer av større elbiler med lang rekkevidde og rask lading de neste årene, noe som vil komme oss forbrukere til gode. Jeg tror derimot ikke at Tesla kan ta den prisen de vil for produktene sine lenger, til det blir konkurransen fra andre for bra.
Ja.... Kanskje blir det istedet 90/115 til samme pris? 85/110? Høres drastisk ut å bare ha 100, vil kutte salget betraktelig. (Bestilte bilen i juni (100D), for levering i Desember, i tilfelle noe slikt skulle skje i løpet av sensommeren/tidlig høst. Ha, just my luck.)
Betyr dette bytte til ny batteritype? Refresh? Småspennende, dette!
Jeg tror ikke det skal tas for gitt at Tesla fortsetter med en innstegsmodell på S og X. Tesla tar i dag et svært høyt kwh-påslag på sine 100kwh-modeller (ca 170.000 kr for 25 kwh ekstra). Det kan være at Tesla istedet går ned til et moderat påslag på ca 60. - 70.000, mao setter 100kwh-modellen ned med ca 100k. Tesla tjener da mindre på 100kwh-modellene, men siden de kun selger 100kwh-, vil de kanskje samlet sett tjene mer. Det kan nok også hende at Tesla innser at konkurransedyktige 100kwh-priser er vesentlig for å konkurrere godt mot premium fossilbiler.
Tviler på at pris går opp. Da må de evt gjøre endel andre grep som kan forsvare det, men tror allerede at Model X er helt på kanten ang pris. Blir pris derimot stående, men med større batteri, evt pris satt ned på 100 modellen begynner det å ligne noe.
A.J.
Det er mye usikkerhet i forhold til hva denne endringen betyr, men hvis jeg skal gjette på hva som kommer til å skje på mandag, så er det at Tesla:
1. Introduserer ny Model X SR til samme pris som 75 kWh, men med ca 85 kWh. (Samme batterimoduler som 100 kWh, men redusert antall.)
2. Gir alle som bestilte X75 valget mellom enten f.eks 40.000 kroner i rabatt på sin eksisterende bestilling, eller å bytte til 85 kWh, til samme pris som bestilt.
3. Endrer navnet på 100 kWh Model X til Model X LR, og reduserer prisen med f.eks 50.000 kroner. Performance reduseres tilsvarende.
Jeg tror ikke Tesla har nok etterspørsel til å øke prisene, og det er lurt å øke batterikapasiteten på innstegsmodellen noe ettersom i-Pace/e-tron kommer standard med mer batterikapasitet enn 75 kWh.
Det har jo vært ventet diverse endringer på S/X i 2019, så om de starter med å bare fjerne 75 eller de samtidig gjør andre endringer (introduserer en typisk 80/85, ryktede interiørendringer osv) samtidig blir spennende å se. Tesla virker å ha en ok produksjonstakt på S/X i forhold til det de selger (får bil innen rimelig tid), og det meste av dette (iallefall i Europa) er 75, så hvis de bare fjerner 75 uten å gjøre andre endringer kan jeg ikke se annet enn at det vil redusere salget. Nå kan det jo hende dette nettopp er ønskelig i en periode, for å tilpasse produksjonslinjer til oppdaterte utgaver? Jeg vil tro de iallefall innen ikke får lang tid har utgaver av S/X med større batteri som ikke er så langt unna 75 i pris (ikke at jeg nødvendigvis håper det, da jeg akkurat har fått utlevert en ny X75...:))
All ære til trådstarter som forutså denne endringen i starten av oktober! Jeg ser at flere tror at det vil komme en ny innstegsmodell i størrelse mellom de to eksisterende. Det tror ikke jeg.
Jeg tror Tesla kjenner på noe av den samme auto-kanabalisme som de tradisjonelle fabrikantene har kjent på når de skulle lage elbiler. De valgte å lage små biler med kort rekkevidde slik at folk skulle fortsette og kjøpe den dieseldrevne familiebilen også. Men for Tesla er det omvendt. De må må sørge for at kundene kjøper deres nye storsatsing; Model 3. De kan ikke ha en situasjon hvor kundene nøler med å kjøpe fordi de jo kan kjøpe 75-utgaven av de store premiumsbilene i strippa utgave for bare litt mer enn en fullspekka Model 3. Jeg tror det handler om økonomi. Tesla trenger stort volum for inntjeningen på den nyeste av modellene sine. Og de trenger dette volumet uten å gjøre bilen billigere. Samtidig tror jeg det er godt for bunnlinjen om prisen per enhet økes også for de dyrere bilene, altså model S og X.
Samtidig tror jeg dette med batteriproduksjon (både volum og pris) er et stort konkurransefortrinn Tesla har i forhold til alle de konkurrentene som er i ferd med å få sine første Premiumsutgaver ut på markedet. Jeg tipper derfor at Tesla på mandag vil annonsere 100 batteriet som deres minste samtidig som de vil tilby sine kunder et nytt Long Range på heftige 120 eller 130 kWt. Samtidig vil de love at det kommer en luksusutgave samtidig med den nye Roadsteren i 2020 med en batteri på 200 kWt. Det vil ikke bli billig.
Skal ikke Audis nye E-tron komme med et batteri på 90 kWt? Hva om Tesla annonserer at deres nye Model S får 100 til samme pris?
Dessuten tror jeg at bilene som bestilles på mandag vil ha de nye battericellene som alt finnes i Model 3. For de kan ikke gi oss hurtigere superladere som bare deres billigste bil kan benytte.
Den dårlige nyheten er altså at innstegsmodellen av Model S og X vil bli en god del dyrere enn i dag. Men den vil ha samme batteristørrelse som gamle 100D til en (bittelitt) lavere pris.
Ja, og så kommer Model 3 i Standard Range (som i gamle dager skulle koste 35 000 dollar) om "to Tesla-uker".
Du har kanskje rett, men jeg har som kommentert før regnet litt på plassbehov for de nye 2170 cellene, og kommer til at det blir vanskelig å pakke noe særlig mer enn 110 kWh inn i et Model X batteri. Hvis de skal fortsette å selge 100D, så trenger de et 120 kWh batteri eller et 80 kWh batteri. Så da tipper jeg at et 80 kWh batteri kommer først.
Sitat fra: jlan på fre 11. jan 2019, kl. 22:14
Du har kanskje rett, men jeg har som kommentert før regnet litt på plassbehov for de nye 2170 cellene, og kommer til at det blir vanskelig å pakke noe særlig mer enn 110 kWh inn i et Model X batteri. Hvis de skal fortsette å selge 100D, så trenger de et 120 kWh batteri eller et 80 kWh batteri. Så da tipper jeg at et 80 kWh batteri kommer først.
Men de kan ha revidert "skateboardet" for å få litt bedre plass.
Energitettheten kan også ha gått noe opp siden starten av model 3 batteriproduksjon.
Jeg tipper 100 blir ny base, men først forsvinner 75.
SÅ kommer sikkert en SR med det jeg vil gjette er 100 batteri, CCS osv., så kommer en LR med kanskje 120-130 kW. Om de må lage ny batterikasse osv tror jeg nok det er mulig.
Selv om X75D holder fortet bra mot iPace i dag, kommer det jo flere konkurrenter og det er en liten stund til Model Y er klar. I tiden fremover kommer jo Audi (men den tror jeg ikke går så langt, samt den akser jo ganske dårlig), men jeg vet ikke specs på Lynk & Co, XC40 osv. Men det er flere spillere på vei inn på markedet, så jeg tror ikke nødvendigvis S og X øker i pris for basemodellene, men jeg tror man får mer for pengene for ca samme mengde penger. (Slik vi har sett gjort i flere omganger allerede, siste 2 årene, mer og mer blir standardutstyr og bilen blir bedre på flere områder).
For dem som vil prøve seg på å pakke battericeller:
https://www.engineeringtoolbox.com/circles-within-rectangle-d_1905.html
Temmelig sikker på at det første steget blir at X75 forsvinner, og en god prisreduksjon på 100d (50-100k). Hva som skjer etterpå blir spennende, men blir nok garantert to batteristørrelser.
Sitat fra: Espen Hugaas Andersen på tor 10. jan 2019, kl. 15:47
1. Introduserer ny Model X SR til samme pris som 75 kWh, men med ca 85 kWh. (Samme batterimoduler som 100 kWh, men redusert antall.)
2. Gir alle som bestilte X75 valget mellom enten f.eks 40.000 kroner i rabatt på sin eksisterende bestilling, eller å bytte til 85 kWh, til samme pris som bestilt.
3. Endrer navnet på 100 kWh Model X til Model X LR, og reduserer prisen med f.eks 50.000 kroner. Performance reduseres tilsvarende.
Jeg tror ikke Tesla har nok etterspørsel til å øke prisene, og det er lurt å øke batterikapasiteten på innstegsmodellen noe ettersom i-Pace/e-tron kommer standard med mer batterikapasitet enn 75 kWh.
Tror også at Tesla gjør det enkelt, og holder seg til 100kw/t pakken, med 18650 batterier. Leste en plass at 100pakken besto av moduler, og når man tok bort 2stk så fikk man 85. 75kw-batteriet er vist et 90kw-batteri hvor man har tatt bort to moduler. Med denne endringen vil man jo forenkle produksjonslinjene enda mer, samt logistikken.
Prisen på 100kwt-batteriet tror jeg også får en ny pris. Men hvor mye lavere?
Ut fra egoistiske hensyn, jeg har en 2mnd gammel S75D, så gru-gleder jeg meg til mandag :-\ ::) ???
:)
Edit; Sitter med en følelse at Tesla liker å ta vare på kundene sine, både eksisterende og kommende. Kanskje Tesla finner på noe for oss, som er nye eiere av S/X75D? Trøstepakke?
Jeg tror hva som skjer på mandag er avhengig av inventory listen. Tesla ønsker vel først å selge unna alle 75 batteriene før de evt gjør annet sprell med 100...
Her er det model3ownersclub som diskuterer litt; https://youtu.be/GltRuCdN3Qs?t=418
Jeg tipper det blir en pakke på ca 90kwh til pris litt høyere enn dagens 75. Og så en ny pakke med ca 120kwh til pris ca lik dagens 100. Disse blir da kompatible med nextgen supercharger @ ca 200kW. Ved å bruke batteri teknologien fra model 3 skal alt dette være relativt greit å få til.
Bestille i dag ?? Eller vente?? Hva er anbefalingen...
Kanskje man får billigst i dag, men mest for pengene i morgen :)
Sitat fra: Ørjan Stv på søn 13. jan 2019, kl. 12:39
Bestille i dag ?? Eller vente?? Hva er anbefalingen...
Kanskje det kan være lurt å legge inn en bestilling i dag, så kan man bruke "angreretten" om du er misfornøyd med valget i morgen?
75D forsvinner til mandag. Det er ikke sikkert det kommer noe nytt på dagen. Så du kan risikere å brenne inne med en bestilling på noe du ikke vet konklusjonen på ved løpet av de 2 ukene.
Sitat fra: emmern på søn 13. jan 2019, kl. 14:23
Så du kan risikere å brenne inne med en bestilling på noe du ikke vet konklusjonen på ved løpet av de 2 ukene.
Bestiller man i dag så kjøper man ihvertfall to uker betenkningstid. Eneste grunnen til at jeg ville bestilt X75 er at det er helt opp mot maks av budsjettet. En stund fremover blir nok billigste X dyrere, uansett variant av batterier.
Kan man virkelig avbestille innen to uker hvis man bestiller i dag?
Takknemlig for svar!
Mente det var 1 uke når jeg bestilte i høst? Bestillingen ble iallefall «låst» da, men man har kanskje 14 dager til å avbestille uansett? Man kan uansett visstnok levere tilbake bilen innen 3 dager etter den er utlevert (såfremt du ikke har prøvekjørt).
Sitat fra: turfsurf på søn 13. jan 2019, kl. 14:44
Sitat fra: emmern på søn 13. jan 2019, kl. 14:23
Så du kan risikere å brenne inne med en bestilling på noe du ikke vet konklusjonen på ved løpet av de 2 ukene.
Bestiller man i dag så kjøper man ihvertfall to uker betenkningstid. Eneste grunnen til at jeg ville bestilt X75 er at det er helt opp mot maks av budsjettet. En stund fremover blir nok billigste X dyrere, uansett variant av batterier.
Siden de fjerner x75 fremfor å erstatte den med en gang så vil jeg tro at det som kommer til å bli entry model for X vil ha litt større batteripakke og koste litt mer.
På den andre side kan det jo hende det kommer en Short range versjon som er billigere men som gjør at du må ha 3 ladinger over fjellet fremfor to som med x75
Sitat fra: matsbue på søn 13. jan 2019, kl. 20:09
Mente det var 1 uke når jeg bestilte i høst? Bestillingen ble iallefall «låst» da, men man har kanskje 14 dager til å avbestille uansett? Man kan uansett visstnok levere tilbake bilen innen 3 dager etter den er utlevert (såfremt du ikke har prøvekjørt).
Takk for svar!
Er det noen som vet om angreretten på 14 dager gjelder som for andre ting kjøpt over nettet?
Sitat fra: MT på søn 13. jan 2019, kl. 21:15
Er det noen som vet om angreretten på 14 dager gjelder som for andre ting kjøpt over nettet?
Nei, den gjelder ikke. Kun den perioden som Tesla angir, husker i farten ikke om det var en uke eller fjorten dager.
Tror en av tankene bak å fjerne 75 er som GeirHM skrev, kannibalisme. I tillegg; ved å fjerne 75 lager man eget prisleie for Y.
Sitat fra: AndreasRingdal på søn 13. jan 2019, kl. 20:16
På den andre side kan det jo hende det kommer en Short range versjon som er billigere men som gjør at du må ha 3 ladinger over fjellet fremfor to som med x75
Short range version tror jeg ingen bilfabrikanter kommer til å lage. Heller ikke slow acceleration versjon :)
Sitat fra: turfsurf på man 14. jan 2019, kl. 08:25
Sitat fra: AndreasRingdal på søn 13. jan 2019, kl. 20:16
På den andre side kan det jo hende det kommer en Short range versjon som er billigere men som gjør at du må ha 3 ladinger over fjellet fremfor to som med x75
Short range version tror jeg ingen bilfabrikanter kommer til å lage. Heller ikke slow acceleration versjon :)
Enig med deg der. Er vel en grunn til at x60 ble tatt bort.
Poenget var vel helst at ingen ville kalle den _short_ range, Model 3 SR står for standard range... ;)
Sitat fra: gr på man 14. jan 2019, kl. 16:14
Poenget var vel helst at ingen ville kalle den _short_ range, Model 3 SR står for standard range... ;)
Helt riktig. Hadde vært morsomt om fabrikantene begynte å bli ærlige. Toyota Model slow, slower and slowest with more noise. VAG Model stinking, polluting diesel :)
Nå, knappe to timer før 75 slettes tipper jeg at 100 blir minste batteri og at pris på denne forblir uforandret. Altså at vi i praksis får et prishopp på omlag 160 tusen på innstegsmodellen. Tesla gjør dette for å skape større prisdifferanse til Model 3. CleanTechnica spekulerer i at 100 batteriet (i nåværende form) vil kunne tåle å lades på høyere spenning og dermed være forberedt for de nye superladerne (v.3). https://cleantechnica.com/2019/01/14/tesla-supercharger-v3-vs-taycan-charging-75d-retirement-suggests-battle-prep/
Da er 75 borte fra både Model s og Model x
Pris på 100 er uendret
Blir spennende å se om de
- innfører ny 80d med batteri som på Model 3
Long range
Eller
- innfører ny toppmodell, kanskje 120d
For førstnevntes del vil nok den ligge noe høyere i pris enn nå utgåtte 75 ettersom Tesla tross alt oppfordret potensielle kjøpere til å handle...
En 80d ville bært bra med noe bedre kapasitet og en god del bedre lastefart enn 75d
For sistnevntes del hadde større batteri vært bra for å sikre at dyreste utgave har lengst rekkevidde... og holde avstand til konkurrenter på rekkevidde
Jeg tipper at 100 blir innstegsstørrelse. Men at dagens celler etterhvert skiftes ut med formatet som brukes i model 3. De nye cellene produseres på gigafabrikken, de gamle skipes inn fra Asia.
Det er nå nesten 400.000 i pris mellom S og 3 LR. Det er altfor mye. Jeg tror det kommer en S SR og LR i mars som har CCS-lader (på gata her i mai), mens 100D videreføres frem til september før den fases ut eller omdøpes MR.
Det er 278 tusen i differanse mellom model 3 premium og model S, før alle utstyrspakker. Jeg tror det er denne differansen blårussen hos Tesla er opptatt av.
Sitat fra: GeirHM på tir 15. jan 2019, kl. 08:28
Det er 278 tusen i differanse mellom model 3 premium og model S, før alle utstyrspakker. Jeg tror det er denne differansen blårussen hos Tesla er opptatt av.
824.000-454.000=?
Eller regner du på Performance? (som har ulemper som stivere fjæring).
832k minus 464k blir vel 368k i differanse mellom billigste S og billigste 3
Differanse mellom billigste S og dyreste 3 (inkl. alle tilvalg) er 208k
Edit: daktari kom meg i forkjøpet
Jeg skrev model 3 premium (edit: performance). Dette er den dyreste utgaven.
Jeg tror Tesla vil gjøre hva de kan for unngå auto-kannibalisme. Jeg tror derfor at vi ikke vil se prisreduksjon på S/X uten en tilsvarende på hele model 3 sortimentet. Så lenge de ikke får reell konkurranse fra andre bilprodusenter. Og slik konkurranse fordrer at de andre kan levere biler i stort volum. Det ser vi vel ikke med Jaguar i dag? I tillegg kan selvfølgelig Tesla vurdere prisreduksjon om de merker redusert etterspørsel. Det de gjør akkurat nå tyder ikke på noen slik reduksjon.
På lang sikt ønsker nok Tesla å lage folkevogna alle har råd til. Men akkurat nå er det bunnlinja som teller.
Per i dag kommer alle utgavene av Model 3 med premium-pakken.
Sorry. Får visst ikke stokket ordene rett: performance. :)
Sitat fra: GeirHM på tir 15. jan 2019, kl. 09:09
Jeg skrev model 3 premium. Dette er den dyreste utgaven.
Jeg tror Tesla vil gjøre hva de kan for unngå auto-kannibalisme. Jeg tror derfor at vi ikke vil se prisreduksjon på S/X uten en tilsvarende på hele model 3 sortimentet. Så lenge de ikke får reell konkurranse fra andre bilprodusenter. Og slik konkurranse fordrer at de andre kan levere biler i stort volum. Det ser vi vel ikke med Jaguar i dag? I tillegg kan selvfølgelig Tesla vurdere prisreduksjon om de merker redusert etterspørsel. Det de gjør akkurat nå tyder ikke på noen slik reduksjon.
På lang sikt ønsker nok Tesla å lage folkevogna alle har råd til. Men akkurat nå er det bunnlinja som teller.
det er ikke slik TESLA opperer. De er ute etter marketshare. Ref billigere tesla i kina. Selvfølgelig kommer de til å ha en model som konkurerer med audi / Mercedes. model x får bedre batteri/raskere lading til billigere pris. det er ikke mange I usa som har råd til x100 med den prisen som er nå.
Sitat fra: GeirHM på tir 15. jan 2019, kl. 09:29
Sorry. Får visst ikke stokket ordene rett: performance. :)
Men blir jo litt rar sammenligning, performance er en "banerakett" som går langt.
Model 3 LR og Model 3 performance vil begge gå lenger enn S75D, vi snakker jo S100D terretoriet for pris lavere enn S75D.
Tesla vil selge Model 3 så bunnlinjen blir blå og fet. Derfor vil de gjøre prisdifferansen til S/X så stor de tror markedet kan tåle. Derfor kommer det ikke noe mindre batteri på disse med det første. Og heller ingen prisreduksjon. Før de må.
Sitat fra: GeirHM på tir 15. jan 2019, kl. 22:49
Og heller ingen prisreduksjon. Før de må.
Men de kommer til å gjøre det. And I will be waiting:).
Når tror vi Tesla vil lansere nye batteripakker på S/X da? Til høsten? Sammen med andre oppgraderinger kanskje?
Ta prisspørsmålet med i aftenbønnen. ;D Men faren er at han der oppe er kanskje gått lei av maset vårt...
Hehe.
Uansett må Tesla bli kvitt batterivolumene de har avtale på. Da må det selges en del S/X100 slik de er i dag. Og for å få kvittet seg med dem raskt nok nå som 75 er tatt ut, så kommer de til å dumpe prisen på S/X eller selge batteriene til en annen aktør.
Hmmm..
Kam hende man kan få en god deal på S/X100 etter hvert. Kan jo være flere som hopper på toget da.
Gikk ikke batteriavtalen med Panasonic på 18650 ut 1.1.19 da? Var noen som skrev det her for litt siden iallfall.
Nei var vel noen som nevnte at det var på volum og ikke dato. Men klart, de kan jo gjøre hva de vil med de batteriene. Sikkert andre produsenter som veldig gjerne vil ha mer.
Det skilte nesten 200.000 i pris på S75D og LR D. Jeg tror ikke Model S er 200.000 dyrere å produsere enn en 3er. De store ekstra-elementene er Hepafilter, luftfjæring og2 skjermer. Tviler på at den gode bunnlinjen ved 3 skyldes margin pr bil men volum av biler. Da er det lurt å ha mange prispunkter å selge på.
Sitat fra: daktari på ons 16. jan 2019, kl. 10:12
Det skilte nesten 200.000 i pris på S75D og LR D. Jeg tror ikke Model S er 200.000 dyrere å produsere enn en 3er. De store ekstra-elementene er Hepafilter, luftfjæring og2 skjermer. Tviler på at den gode bunnlinjen ved 3 skyldes margin pr bil men volum av biler. Da er det lurt å ha mange prispunkter å selge på.
Samt aluminiumskarosseri, som visstnok er endel dyrere å produsere, både pga materialet og prosessene. Aner ikke hvor mye det driver prisen.
Sitat fra: sfinxern på ons 16. jan 2019, kl. 10:00
Nei var vel noen som nevnte at det var på volum og ikke dato. Men klart, de kan jo gjøre hva de vil med de batteriene. Sikkert andre produsenter som veldig gjerne vil ha mer.
Det var jeg som skrev at avtalen gikk ut för jul, så det på youtube, noe hjemmelaga teslanews eller lignende skal se om jeg finner det.
Fant det ikke, men fant en artikkel fra da avtalen ble inngått.
Men alt stemmer ifht at avtalen er avsluttet. Da kan både S og X bruke de samme batteriene som model 3, og det passer bra ifht mange ting, f eks höyere ladehastighet på nye supercharger.
https://insideevs.com/panasonic-to-supply-tesla-with-2-billion-lithium-ion-battery-cells-from-2014-to-2017/
Sitat fra: Tiger123 på tor 17. jan 2019, kl. 07:29
Sitat fra: sfinxern på ons 16. jan 2019, kl. 10:00
Nei var vel noen som nevnte at det var på volum og ikke dato. Men klart, de kan jo gjøre hva de vil med de batteriene. Sikkert andre produsenter som veldig gjerne vil ha mer.
Det var jeg som skrev at avtalen gikk ut för jul, så det på youtube, noe hjemmelaga teslanews eller lignende skal se om jeg finner det.
Sean M. ?
https://youtu.be/uJMG01wesTs?t=303
Sitat fra: ruslebiff på ons 16. jan 2019, kl. 10:25
Sitat fra: daktari på ons 16. jan 2019, kl. 10:12
Det skilte nesten 200.000 i pris på S75D og LR D. Jeg tror ikke Model S er 200.000 dyrere å produsere enn en 3er. De store ekstra-elementene er Hepafilter, luftfjæring og2 skjermer. Tviler på at den gode bunnlinjen ved 3 skyldes margin pr bil men volum av biler. Da er det lurt å ha mange prispunkter å selge på.
Samt aluminiumskarosseri, som visstnok er endel dyrere å produsere, både pga materialet og prosessene. Aner ikke hvor mye det driver prisen.
Munroe, som plukket TM3 fra hverandre, snakket om produksjonslinjer...der nevnte de at carbon biler som bmwi3 kunne produseres med overskudd opp til 50k i året, og aluminium ca 70k i året.
TM3 har stål, med visnok litt aluminium bak, som i følge denne diskusjonen var tull.
Skal lete etter en link. https://youtu.be/aVnRQRdePp4?t=1612
De som fortsatt tror at drapet på 75-batteriet ikke handler om å gjøre bunnlinja blå og fet kan jo lese denne: https://electrek.co/2019/01/17/tesla-end-referral-program-elon-musk/ Nå begraver de også Referral-systemet. Hvorfor? For å få ned kostnadene: "It's adding too much cost to the cars, especially Model 3." Hilsen Musk.
Sitat fra: JorEl på tor 17. jan 2019, kl. 11:33
Sitat fra: ruslebiff på ons 16. jan 2019, kl. 10:25
Sitat fra: daktari på ons 16. jan 2019, kl. 10:12
Det skilte nesten 200.000 i pris på S75D og LR D. Jeg tror ikke Model S er 200.000 dyrere å produsere enn en 3er. De store ekstra-elementene er Hepafilter, luftfjæring og2 skjermer. Tviler på at den gode bunnlinjen ved 3 skyldes margin pr bil men volum av biler. Da er det lurt å ha mange prispunkter å selge på.
Samt aluminiumskarosseri, som visstnok er endel dyrere å produsere, både pga materialet og prosessene. Aner ikke hvor mye det driver prisen.
Munroe, som plukket TM3 fra hverandre, snakket om produksjonslinjer...der nevnte de at carbon biler som bmwi3 kunne produseres med overskudd opp til 50k i året, og aluminium ca 70k i året.
TM3 har stål, med visnok litt aluminium bak, som i følge denne diskusjonen var tull.
Skal lete etter en link. https://youtu.be/aVnRQRdePp4?t=1612
Har sett et par program med han som plukket fra hverandre model 3. Han mener Tesla er overlegen på teknologien/elektronikken, og motoren er mer effektiv enn noen annen elektrisk motor, mye pga elektromagnetene, og hvordan de var konstruert, ganske interessant program. Selve konstruksjonen av bilen synes han er dårlig, og kunne vært mye bedre (og billigere) med færre sveisepunkter etc.
Sitat fra: GeirHM på tor 17. jan 2019, kl. 13:30
De som fortsatt tror at drapet på 75-batteriet ikke handler om å gjøre bunnlinja blå og fet kan jo lese denne: https://electrek.co/2019/01/17/tesla-end-referral-program-elon-musk/ Nå begraver de også Referral-systemet. Hvorfor? For å få ned kostnadene: "It's adding too much cost to the cars, especially Model 3." Hilsen Musk.
Ja nå har de volumet og da er det sikkert lagt press på å redusere kostnadene fra styret etc., litt standard utvikling det der.
Tesla hadde historisk overskudd på slutten i fjor og de har som mål å tjene penger fremover. Superladernettverk er ikke laget for at alle skal gnure seg på det. Samt de har nå en volumselger som knuser alt annet mtp rekkevidde og ytelse.
Luksus kan vi alltids diskutere, men saken er den at de ikke lenger må lokke folk til å kjøpe biler. Vervekampanje har vært dyrt, men samtidig billig ift reklame osv. Men de kan ikke gi dyre kampanjer på billige biler.
Jeg tror ny S og X kommer til høsten kanskje.
Tesla er ikke som andre selskaper. Elon har ved flere anledninger sagt at det viktigste er overgangen (globalt) til elektrisk transport og IKKE at Tesla overlever. Samtidig har de nok fått mange blåruss inn døra. Og slike har det med å rote seg bort i styringa. De kan jo dette med økonomi. Sier de.
Men altså, jeg gjetter på at alt handler om å gjøre Model 3 (i stadig nye versjoner) til den foretrukne bilen for stadig større grupper av mennesker - over hele kloden. Dette er det både økonomi i og det er det visjonen (the master plan anno 2006) handler om.
Våre biler er forgjengere for det som mer og mer blir et nisjeprodukt. De levde av disse bilene før, nå er det masseproduserte model 3 som blir livsgrunnlaget. Der har de virkelig ingen konkurranse. Fordi ingen andre kan levere batterier i slikt volum til slike priser. Slik skaper de folkevogna. Personlig er jeg fortørna over at Model 3 er så forbanna dyr. 530 tusen (alle må ha EAP) før alle offentlige avgifter hører ikke hjemme noe sted. Men dette handler ikke om meg - eller dere andre tidligere Tesla-kjøpere. Dette handler om veien til folkevogna for alle. Den koster penger. Det tok også flere år før T-Forden ble billig nok - men den ble veldig billig til slutt. Slik vil det gå med Model 3 også. Den kommer til å bli billigere enn den billigste Skoda Octavoia'en. Men det er fortsatt lang vei dit. (Men da er BMW, Ford og Mercedes - og Toyota historie dessverre).
Det blir spennende å se hva som vil skje med S/X. Jeg tror de drepte 75-batteriet fordi det ikke kan benytte seg av v3-lading. Det er tydelig at det KAN 100-batteriet gjøre uten større endringer (men de får CCS). Kanskje beholder de det gamle celle-formatet en god stund ennå. Nyere Tweets fra Elon Musk tyder på det. Jeg tror faktisk ikke de har planer om hverken noe mindre eller noe større batteri for disse bilene. De kommer ikke til å senke prisen noe særlig heller. Før etterspørsel/marked tvinger dem til å handle annerledes.
Om jeg skulle få rett, er dette ganske gode nyheter for oss som alt har disse bilene. Bruktprisen kan holde seg relativt godt og vi som alt har det største batteriet kan håpe på CCS-overganger og dermed nyte godt av v3 vi også. Da er det verre med de som kjøper model 3 nå. Der vil bruktprisen synke ettersom nybilprisene skal ned. Men deres trøst er at det kan ta tid å komme dit.
Jeg noterer meg at den Model S'en jeg solgte for snart et år siden selges for MER nå enn jeg solgte den for! (Ref. Teslas eget bruktbil-tilbud).
Jeg har bestilt Model 3 m vinterhjul til kr. 480.000,-. Det stemmer ikke at alle må ha autopilot. Jeg har det på min X100D fordi det var en inventory bil, men generelt synes ikke det er verdt det i det hele tatt, og det er uansett ikke en funksjon du finner på andre biler.
Det blir spennende hva som skjer med S og X. Det er godt mulig de permanent er tatt opp til en høyere prisklasse. Det er kanskje likså greit. Hvis alternativene blir 125 Kwh og 100 Kwh, så klarer kanskje Tesla i enda større grad å lokke over skeptikere som sverger til fossil pga rekkevidde. Det kan jo kombineres med at Tesla får interiøret opp et par hakk også, slik at bilene blir fullverdige luksusdoninger.
Jeg tror vi som forlengst har gått over til elbil undervurderer at rekkevidde fremdeles er et reelt og vesentlig ankepunkt for de aller fleste.
Det kan hende veien til økt salg (og enda lettere veien til økt profitt) av S og X ligger i å konkurrere bedre i luksussegmentet - ikke i å knive på pris, og delvis kannibalisere ned mot Model 3. Tesla gjør jo også klokt i å ta hensyn til at Model Y skal ha sin plass i utvalget også. Det tilsier også at S og X bør opp i pris og kvalitet.
Sitat fra: GeirHM på fre 18. jan 2019, kl. 11:23
Om jeg skulle få rett, er dette ganske gode nyheter for oss som alt har disse bilene.
Åpenbart, men tror ikke det vil aksellerere overgangen til elektriske biler akkurat.
Sitat fra: GeirHM på fre 18. jan 2019, kl. 11:23Bruktprisen kan holde seg relativt godt og vi som alt har det største batteriet kan håpe på CCS-overganger og dermed nyte godt av v3 vi også.
Jeg har liten tro på at eksisterende 100-biler får lade raskere enn de gjør på dagens SuC (~120kW) med et CCS-adapter, men selvfølgelig er det lov å håpe. Hvis vi antar at 100-batteriene er begrenset av dagens SuC, og at 75 er begrenset av cellene/BMS, så skulle det tilsi at ~100kW er maks på 75kWh, og 100-batteriet er 35% større, så med samme belastning på cellene skal 100 klare maksfart på 135kW før det er cellene/BMS som begrenser. I så tilfelle blir det kun en liten økning for 100 på v3. Det er jo også bare i en mindre del av SoCen at det er SuC som capper den? Så blir også et spørsmål om v3 kommer med kun CCS-støpsler eller om alt blir via adapter for oss andre. Skal de levere ut 30 000 adapter gratis bare i Norge, så blir det penger av det. Om de så får de produsert, shippet og administrert (utlevert) for en kost på usle 2000,- så er det allikevel 60 millioner kroner.
Sitat fra: creal på fre 18. jan 2019, kl. 12:54
Jeg har bestilt Model 3 m vinterhjul til kr. 480.000,-. Det stemmer ikke at alle må ha autopilot. Jeg har det på min X100D fordi det var en inventory bil, men generelt synes ikke det er verdt det i det hele tatt, og det er uansett ikke en funksjon du finner på andre biler.
Det blir spennende hva som skjer med S og X. Det er godt mulig de permanent er tatt opp til en høyere prisklasse. Det er kanskje likså greit. Hvis alternativene blir 125 Kwh og 100 Kwh, så klarer kanskje Tesla i enda større grad å lokke over skeptikere som sverger til fossil pga rekkevidde. Det kan jo kombineres med at Tesla får interiøret opp et par hakk også, slik at bilene blir fullverdige luksusdoninger.
Jeg tror vi som forlengst har gått over til elbil undervurderer at rekkevidde fremdeles er et reelt og vesentlig ankepunkt for de aller fleste.
Det kan hende veien til økt salg (og enda lettere veien til økt profitt) av S og X ligger i å konkurrere bedre i luksussegmentet - ikke i å knive på pris, og delvis kannibalisere ned mot Model 3. Tesla gjør jo også klokt i å ta hensyn til at Model Y skal ha sin plass i utvalget også. Det tilsier også at S og X bør opp i pris og kvalitet.
tviler at de kan holde en slik høy pris på model s. I usa starter den nå på 85k mens en etron starter på 75k. epace starter på 40k fully specced 68k. Ingen som kommer til å kjøpe s lengre før de setter ned prisen.
Mulig de rett og slett ikke vil selge dem, men heller bare fokusere på 3/Y.
Sitat fra: emmern på fre 18. jan 2019, kl. 14:50
Mulig de rett og slett ikke vil selge dem, men heller bare fokusere på 3/Y.
Rimer jo ikke at de nå ønsker å selge model 3 fra 35k og S skal koste 85k. Den forskjellen er jo enorm. Tesla sliter ref e24 artikkel
Kanskje bedre fortjeneste i høyere volum av M3 enn dagens volum av S/X?
De selger jo ikke 35k M3 nå.
Sitat fra: Øyvind.h på fre 18. jan 2019, kl. 16:53
Kanskje bedre fortjeneste i høyere volum av M3 enn dagens volum av S/X?
De selger jo ikke 35k M3 nå.
Nei men musk sier det er der han vil være. Nå sparker han 7k får å få ned prisen. Obviously så har de ikke særlig god kontroll på økonomi
Nei ikke kontroll, men dette er jo grep for å få kontroll. De har kommet hit med mål om å lage bil, og har vokst, ansatt, løst «production hell» gitt referral, gratis SuC, gratis oppkobling og masse goodwill.
Det vi ser nå er at tesla dreies mot å bli en helt vanlig bilprodusent, med helt vanlige mål for suksess satt av menn i grå dresser. Så nå får vi betale for premium connection og SuC, og mye av det spennende og pioneraktige vil vi se forsvinne.
FSD-avdelingen blir nok slanket ganske bra nå, etter at de har kuttet så mye de kan i støttefunksjonene. De vil jo også nå antagelig selge færre s og X totalt sett, og vil kunne kutte der også.
Bare ikke Y blir forsinka så..
Sitat fra: Tiger123 på fre 18. jan 2019, kl. 19:06
FSD-avdelingen blir nok slanket ganske bra nå, etter at de har kuttet så mye de kan i støttefunksjonene.
Hva skal de kutte der? Etter hastigheten å dømme så jobber det kun 1-2 stk der :P
Sitat fra: emmern på fre 18. jan 2019, kl. 19:09
Sitat fra: Tiger123 på fre 18. jan 2019, kl. 19:06
FSD-avdelingen blir nok slanket ganske bra nå, etter at de har kuttet så mye de kan i støttefunksjonene.
Hva skal de kutte der? Etter hastigheten å dømme så jobber det kun 1-2 stk der :P
Hehe, autopilotavdelingen da, der jobber det vel noen! Alle områder som ikke er direkte inntektsbringende er i faresonen ved nedskjæringer, tipper det er slik i elbilbransjen også.
Sitat fra: gr på fre 18. jan 2019, kl. 13:40
I så tilfelle blir det kun en liten økning for 100 på v3. Det er jo også bare i en mindre del av SoCen at det er SuC som capper den?
Nja, vår 100 lader med maks fart til ca 55% SOC, litt avhengig av hvilken SOC man starter ladingen på. Så en vesentlig mindre del er det vel ikke. Men økningen vil ikke ha en kjempebetydning nei. Det viktigste blir evt økt effekt ved deling av stolper.
Ok, har aldri superladet 100-batteriet selv, derav spørsmålstegnet, men har på flere ladevideoer av 100-biler lagt merke til at de begynner å redusere farten ned mot 110kW ganske tidlig, og mye tidligere enn 55%, men det er alltid vanskelig å vite omstendighetene på det som ligger på nett..
Sitat fra: JorEl på lør 12. jan 2019, kl. 18:44
Sitat fra: Espen Hugaas Andersen på tor 10. jan 2019, kl. 15:47
1. Introduserer ny Model X SR til samme pris som 75 kWh, men med ca 85 kWh. (Samme batterimoduler som 100 kWh, men redusert antall.)
2. Gir alle som bestilte X75 valget mellom enten f.eks 40.000 kroner i rabatt på sin eksisterende bestilling, eller å bytte til 85 kWh, til samme pris som bestilt.
3. Endrer navnet på 100 kWh Model X til Model X LR, og reduserer prisen med f.eks 50.000 kroner. Performance reduseres tilsvarende.
Jeg tror ikke Tesla har nok etterspørsel til å øke prisene, og det er lurt å øke batterikapasiteten på innstegsmodellen noe ettersom i-Pace/e-tron kommer standard med mer batterikapasitet enn 75 kWh.
Tror også at Tesla gjør det enkelt, og holder seg til 100kw/t pakken, med 18650 batterier. Leste en plass at 100pakken besto av moduler, og når man tok bort 2stk så fikk man 85. 75kw-batteriet er vist et 90kw-batteri hvor man har tatt bort to moduler. Med denne endringen vil man jo forenkle produksjonslinjene enda mer, samt logistikken.
Prisen på 100kwt-batteriet tror jeg også får en ny pris. Men hvor mye lavere?
Ut fra egoistiske hensyn, jeg har en 2mnd gammel S75D, så gru-gleder jeg meg til mandag :-\ ::) ???
:)
Edit; Sitter med en følelse at Tesla liker å ta vare på kundene sine, både eksisterende og kommende. Kanskje Tesla finner på noe for oss, som er nye eiere av S/X75D? Trøstepakke?
Kjekt å se at noen tippet rett :D
Husker jo ikke hvor jeg leste dette med modulene. Men det er kanskje dette som har skjedd? Bort med to moduler og vips man har en "ny modelS" med 85kwt?
Ser ikke helt hvor du har tippet rett?
De har nå bare èn batteripakke, men du kan kjøpe en softwarebegrenset versjon med $8000 i rabatt, lik den løsningen de hadde med TMX 60 for en tid tilbake.
Fordelen er at du lader med full hastighet, og at du kan lade til 100% hver gang.
Espen H.A.
-Introduserer ny Model X SR til samme pris som 75 kWh, men med ca 85 kWh. (Samme batterimoduler som 100 kWh, men redusert antall.)
JorEl -Tror også at Tesla gjør det enkelt, og holder seg til 100kw/t pakken, med 18650 batterier. Leste en plass at 100pakken besto av moduler, og når man tok bort 2stk så fikk man 85.
Sitat fra: GeirHM på fre 18. jan 2019, kl. 11:23
Tesla er ikke som andre selskaper. Elon har ved flere anledninger sagt at det viktigste er overgangen (globalt) til elektrisk transport og IKKE at Tesla overlever. Samtidig har de nok fått mange blåruss inn døra. Og slike har det med å rote seg bort i styringa. De kan jo dette med økonomi. Sier de.
Men altså, jeg gjetter på at alt handler om å gjøre Model 3 (i stadig nye versjoner) til den foretrukne bilen for stadig større grupper av mennesker - over hele kloden. Dette er det både økonomi i og det er det visjonen (the master plan anno 2006) handler om.
Våre biler er forgjengere for det som mer og mer blir et nisjeprodukt. De levde av disse bilene før, nå er det masseproduserte model 3 som blir livsgrunnlaget. Der har de virkelig ingen konkurranse. Fordi ingen andre kan levere batterier i slikt volum til slike priser. Slik skaper de folkevogna. Personlig er jeg fortørna over at Model 3 er så forbanna dyr. 530 tusen (alle må ha EAP) før alle offentlige avgifter hører ikke hjemme noe sted. Men dette handler ikke om meg - eller dere andre tidligere Tesla-kjøpere. Dette handler om veien til folkevogna for alle. Den koster penger. Det tok også flere år før T-Forden ble billig nok - men den ble veldig billig til slutt. Slik vil det gå med Model 3 også. Den kommer til å bli billigere enn den billigste Skoda Octavoia'en. Men det er fortsatt lang vei dit. (Men da er BMW, Ford og Mercedes - og Toyota historie dessverre).
Det blir spennende å se hva som vil skje med S/X. Jeg tror de drepte 75-batteriet fordi det ikke kan benytte seg av v3-lading. Det er tydelig at det KAN 100-batteriet gjøre uten større endringer (men de får CCS). Kanskje beholder de det gamle celle-formatet en god stund ennå. Nyere Tweets fra Elon Musk tyder på det. Jeg tror faktisk ikke de har planer om hverken noe mindre eller noe større batteri for disse bilene. De kommer ikke til å senke prisen noe særlig heller. Før etterspørsel/marked tvinger dem til å handle annerledes.
Om jeg skulle få rett, er dette ganske gode nyheter for oss som alt har disse bilene. Bruktprisen kan holde seg relativt godt og vi som alt har det største batteriet kan håpe på CCS-overganger og dermed nyte godt av v3 vi også. Da er det verre med de som kjøper model 3 nå. Der vil bruktprisen synke ettersom nybilprisene skal ned. Men deres trøst er at det kan ta tid å komme dit.
Jeg noterer meg at den Model S'en jeg solgte for snart et år siden selges for MER nå enn jeg solgte den for! (Ref. Teslas eget bruktbil-tilbud).
her tok du jo grundig feil. TESLA dumper prisen på x 100. x75 kommer vel til å lide av dette på bruktmarkedet.
Tenk på de som nettopp bestilte seg 75 før den gikk utda.. de er vel knapt levert enda...
Sitat fra: Elninja1 på ons 30. jan 2019, kl. 09:42
her tok du jo grundig feil. TESLA dumper prisen på x 100. x75 kommer vel til å lide av dette på bruktmarkedet.
Har en prisreduksjon på $1000 for en bil til ca en million blitt til "dumper prisen" nå da?
Her er en grei sammenligning av gammel/ny pris:
Gammel prisstruktur 75 / 100:
Model S: $76 / 94
Model X: $82 / 97
Ny prisstruktur "Vanlig" / "Extended":
Model S: $85 / 93
Model X: $88 / 96
Sitat fra: Ellemelle på ons 30. jan 2019, kl. 10:23
Sitat fra: Elninja1 på ons 30. jan 2019, kl. 09:42
her tok du jo grundig feil. TESLA dumper prisen på x 100. x75 kommer vel til å lide av dette på bruktmarkedet.
Har en prisreduksjon på $1000 for en bil til ca en million blitt til "dumper prisen" nå da?
Her er en grei sammenligning av gammel/ny pris:
Gammel prisstruktur 75 / 100:
Model S: $76 / 94
Model X: $82 / 97
Ny prisstruktur "Vanlig" / "Extended":
Model S: $85 / 93
Model X: $88 / 96
du ser på feil tall. den du referrer til er 1000 billigere ja. men software begrenset 100 er 8000 billigere. bedre rekkevidde etc
Dere som har 100-batteri, kan dere sjekke hva delenummeret er ?
Serienr på delesiden til Tesla er 1086755-00-D. Nysgjerrig på om det er ny batteritech i denne, og om 100-batterier i dagens biler har 1086755-00-A eller noe.
Denne løsningen med 100/100-SW-begrenset kan fort være en mellomstasjon. La oss si at SW-begrensningen er på 85KWH. Da ligger forholdene til rette for å øke batteriet til f.eks. 110 KWH, men la SW-begrensningen bestå på 85KWH. Det som slår meg med denne løsningen er at den ikke bremser kjøp eller fører til avbestillinger i overgangsfasen. De som kjøpte 75Kwh for å få en billig S eller X, har fortsatt oppnådd det.
Sitat fra: Ørjan Stv på ons 30. jan 2019, kl. 09:52
Tenk på de som nettopp bestilte seg 75 før den gikk utda.. de er vel knapt levert enda...
Den nye SR-utgaven blir jo langt dyrere enn 75kWh-varianten da. Prisen på den nye ser ut til å havne ca. midt mellom 75kWh og 100kWh. Det er fortsatt dyre kWh, og jeg tror det er 100kWh-variantene som evt. vil oppleve mest ekstra verditap. Også fordi den nettopp er satt ned i pris (muligens ikke i Norge, vi får se).
Sitat fra: jkirkebo på ons 30. jan 2019, kl. 11:11
Sitat fra: Ørjan Stv på ons 30. jan 2019, kl. 09:52
Tenk på de som nettopp bestilte seg 75 før den gikk utda.. de er vel knapt levert enda...
Den nye SR-utgaven blir jo langt dyrere enn 75kWh-varianten da. Prisen på den nye ser ut til å havne ca. midt mellom 75kWh og 100kWh. Det er fortsatt dyre kWh, og jeg tror det er 100kWh-variantene som evt. vil oppleve mest ekstra verditap. Også fordi den nettopp er satt ned i pris (muligens ikke i Norge, vi får se).
resultatet er at 100d som går ned 8k usd er 6k dollar dyrere enn 75d men har ca 51km lengre rekkevidde + mulighten til å oppdatere batteriet etterhvert til 100 som er 92km mer rekkevidde. Så 6k = 50k NOK for en mye bedre opsjon enn det x 75 er/var
Ja, den nye varianten blir særdeles attraktiv. Med 434 km i EPA så får man mer rekkevidde enn med 90D, pluss ladefordelene med å ha SW-begrenset batteri. Den kommer nok til å presse prisen litt ned på både X75D og X100D, men neppe så veldig mye. E-Tron og I-Pace-killer.
Sitat fra: Elninja1 på ons 30. jan 2019, kl. 11:29
Sitat fra: jkirkebo på ons 30. jan 2019, kl. 11:11
Sitat fra: Ørjan Stv på ons 30. jan 2019, kl. 09:52
Tenk på de som nettopp bestilte seg 75 før den gikk utda.. de er vel knapt levert enda...
Den nye SR-utgaven blir jo langt dyrere enn 75kWh-varianten da. Prisen på den nye ser ut til å havne ca. midt mellom 75kWh og 100kWh. Det er fortsatt dyre kWh, og jeg tror det er 100kWh-variantene som evt. vil oppleve mest ekstra verditap. Også fordi den nettopp er satt ned i pris (muligens ikke i Norge, vi får se).
resultatet er at 100d som går ned 8k usd er 6k dollar dyrere enn 75d men har ca 51km lengre rekkevidde + mulighten til å oppdatere batteriet etterhvert til 100 som er 92km mer rekkevidde. Så 6k = 50k NOK for en mye bedre opsjon enn det x 75 er/var
Det er jo en personlig vurdering. Når jeg kjøpte X75D vurderte jeg merverdien for X100D for meg til å være 40k, kanskje maks 50k. Så å betale 50k ekstra for noe midt mellom X75D og X100D hadde jeg ikke vurdert i det hele tatt.
Den nye SR er VELDIG mye for pengene i forhold til en gammel 100D, og prisdifferansen fra "gamle" S75D er liten nok til å forsvare den en høyere pris for hva du får. For hvem i all verden superlader til 100%? Du superlader til 80%. Med softwarebegrenset pakke kan du kjøre opp til 100% raskt uten problemer, og det er det alle gjør når de er ute og bruker superladere. Med andre ord: Du vil ha HELT likt bruksmønster med Standard Range softwarebegrenset som med gamle 100D, og HELT samme range i praksis (du bruker ikke de siste 10-20% når du superlader med en ikke-begrenset pakke).
Lokasjoner for å lade er tett nok til at det går med < 75 kWh, så du har bare fordelene med rask lading med tapering bare heeeelt på slutten.
Ja man hurtiglader jo ikke til 100%. Fordelen med større pakke har du med deg når turen starter. Du kommer lenger før du trenger stanse. 100 kommer i så måte et godt stykke lenger enn SR.
Det er vel ingen som utnytter full kapasitet annet enn når de skal på langtur :)
Sitat fra: emmern på ons 30. jan 2019, kl. 16:46
Den nye SR er VELDIG mye for pengene i forhold til en gammel 100D, og prisdifferansen fra "gamle" S75D er liten nok til å forsvare den en høyere pris for hva du får. For hvem i all verden superlader til 100%? Du superlader til 80%. Med softwarebegrenset pakke kan du kjøre opp til 100% raskt uten problemer, og det er det alle gjør når de er ute og bruker superladere. Med andre ord: Du vil ha HELT likt bruksmønster med Standard Range softwarebegrenset som med gamle 100D, og HELT samme range i praksis (du bruker ikke de siste 10-20% når du superlader med en ikke-begrenset pakke).
Lokasjoner for å lade er tett nok til at det går med < 75 kWh, så du har bare fordelene med rask lading med tapering bare heeeelt på slutten.
yepp sucker punch begge veier.
Ja alle blir lurt med jevne mellomrom. Flere ganger årlig.
Sitat fra: Øyvind.h på ons 30. jan 2019, kl. 16:55
Ja man hurtiglader jo ikke til 100%. Fordelen med større pakke har du med deg når turen starter. Du kommer lenger før du trenger stanse. 100 kommer i så måte et godt stykke lenger enn SR.
Det er vel ingen som utnytter full kapasitet annet enn når de skal på langtur :)
Alle stopper en gang, med mindre man er en av disse fossilbilistene som er supermennesker som kan kjøre fra Lindesnes til Nordkapp uten å slå lens med henger. Så praktisk bruk av SR og 100D vil bli akkurat den samme. Du vil komme litt lengre med en 100D pga den første ladingen til 100% hjemme, men der slutter forskjellene. Da er definitivt ikke en 100D verdt det lengre når du tar prisdifferansen i betraktning.
Alle stopper en gang? Da forutsetter du at turen er lenger enn bilens rekkevidde.
Om alle må stoppe en gang kan du bare kjøpe X75D. Pausen varer jo stort sett lenger enn ladebehov uansett. Og du sparer veldig mye penger!
Sitat fra: Øyvind.h på ons 30. jan 2019, kl. 17:03
Alle stopper en gang? Da forutsetter du at turen er lenger enn bilens rekkevidde.
Om alle må stoppe en gang kan du bare kjøpe X75D. Pausen varer jo stort sett lenger enn ladebehov uansett. Og du sparer veldig mye penger!
Jeg sitter ikke og treiger meg mens jeg drøvtygger på kjøttkaker i 45 minutter. Min personlige erfaring er at jeg sitter i 10-15 minutter og tvinner tommeltotter mens ladingen blir ferdig. Jeg var ikke klar over at 75-batteriet hadde betraktelig tregere ladehastighet, da hadde jeg faktisk kjøpt 100.
Nå har jeg faktisk ikke spist middag ennå så da er jeg litt hissig også :D
Det er ikke verdens undergang, men det irriterer.
For de som akkurat har kjøpt 75 men ville hatt SR ser jeg at det kan være irriterende.
Min første S var ca 15 minutter unna å ikke ha parkeringssensorer. Jepp, Tesla hadde ikke sensorer på de første bilene.
Min andre S ble levert omtrent samtidig som facelift ble introdusert.
Min X kom noen måneder før Tesla gikk fra AP1 til AP2.
Noen bommerter på prisstigning har jeg også hatt. Men mest flaks med første bil.
I 2019 kan vi nok forvente nye batterier, CCS på alle modellene samt ny AP hw. Faller USD tipper jeg og vi får noen gode prisreduksjoner.
Frustrasjonene vil sånn sett bli noen i 2019 også.
Om det er noen trøst kan to personer gå inn hos samme Audi forhandler og kjøpe identisk bil til helt forskjellig pris nøyaktig samtidig. Titusenvis av kroner tapt/spart basert på forhandlingsevner.
Kjøpte selv X100D i høst og lever veldig greit med det. Verdien av kampanjerente er ca 60.000,-, så det er vanskelig å føle seg snytt av en SW-begrenset modell som bare såvidt er billigere. Ihvertfall til de eventuelt kjører kampanjerente på disse. :)
Og joda - forskjellen i praktisk bruk med en SW-begrensning på 90% *er* liten, men det *er* en forskjell. Det hender, både hjemme og ved lange pause på langturer, at det er god nytte i å lade til 100%. Selv om det selvsagt ikke skjer altfor ofte.