Elbilforum.no - driftet av Norsk elbilforening

Bilmerker => Leaf 2010-2017 => Nissan => Elektriske utfordringer => Emne startet av: Nyzeta på torsdag 06. oktober 2011, klokken 20:44

Tittel: Miev-ladekabel til Nissan
Skrevet av: Nyzetatorsdag 06. oktober 2011, klokken 20:44
Så vidt jeg klarer å se så reklamerer Miev for at laderen deres serverer 16A. Det er samme kontakt på Miev som det er på Leaf. Leaf serverer 10A på norsk marked. Kan en da uten videre koble til en i-Miev-lader til Leafen og få utnyttet de 3.3kW som er i Nissan Leafs lader? Eller er det elektronikk oppi ladekladden som ikke kommer til å formidle til bilen at den kan trekke 3.3kW?
Tittel: Sv: Miev-ladekabel til Nissan
Skrevet av: Boogiefredag 07. oktober 2011, klokken 07:20
Så vidt jeg vet er disse koblingene helt like bortsett fra "ladesignalet"
Tror den er fra samme produsent også...
Tittel: Sv: Miev-ladekabel til Nissan
Skrevet av: Nyzetafredag 07. oktober 2011, klokken 07:41
Ja det er ladesignalet jeg lurer på. Vil Leafen skjønne at det er 16amp tilgjengelig? Eller vil den bare løfte på hjulbuene og blinke forsiktig med bremselysa? (ikke forstå hva som skjer).

For hvis det er en standard på ladekablene, så burde jo det strengt tatt ikke være noe problem.
Tittel: Sv: Miev-ladekabel til Nissan
Skrevet av: daggadfredag 07. oktober 2011, klokken 08:17
Hva er prisen på denne iMiev kabelen ?
Tittel: Sv: Miev-ladekabel til Nissan
Skrevet av: Nyzetafredag 07. oktober 2011, klokken 08:34
I overkant av 8k
Tittel: Sv: Miev-ladekabel til Nissan
Skrevet av: elektroluxfredag 07. oktober 2011, klokken 08:36
16A I-miev kabelen gir signaler til laderen i I-miev som gjør at laderen i bilen trekker ca 14A.

Brukes I-miev kabelen på en Leaf, vil laderen i Leaf'en tolke signalene slik at den trekker like over 16A.

Vi benyttet dette trikset under Wave2011 for at Leaf'en i det hele tatt skulle ha en tjangs å følge etter oss. Innen vi oppdaget dette pleide Gordon i Leafen å sove i bilen sin, da han aldri rakk fram til siste post grunnet den lange ladetiden Leaf'en har.

På veien mellom Paris og Prague fant vi en eneste Chardemo lader i Wien, og uten DC tilgang (uten chardemo protokoll) kunne heller ikke vi hjelpe Gordon med strøm.

Leaf'en og nye Think slet sammen med laaang ladetid, eller lav ladehastighet i størrelsesorden 25-30km/t, mens de beste bilene kunne lade opp mot 300 km/t fra hvilken som helst 400V 32A stikk.
Tittel: Sv: Miev-ladekabel til Nissan
Skrevet av: dissernfredag 07. oktober 2011, klokken 09:55
Slik jeg tolker dette så er det altså ingenting i veien for å kjøpe en I-Miev lader dersom man ønsker 16amp lademulighet til Leaf?
Tittel: Sv: Miev-ladekabel til Nissan
Skrevet av: Griffelfredag 07. oktober 2011, klokken 10:33
Sitat fra: dissern på fredag 07. oktober 2011, klokken 09:55
Slik jeg tolker dette så er det altså ingenting i veien for å kjøpe en I-Miev lader dersom man ønsker 16amp lademulighet til Leaf?
Helt riktig. Det er jo det som er fordelen med en standard og at noen følger den samme standard.
Forøvrig er det ikke en lader, laderen sitter i bilen, Det vi snakker om er en ladekabel som går fra nettet til bilens lader, og som gir laderen i bilen beskjed om hvor mye strøm den får lov å trekke.

I tillegg er det en beskyttelsesklomp som har sin bakrunn i Amerikanske forskrifter, som er ulike de europiske når det gjelder jording. En direkte tilkobling fra stikkontakt på 240V til Bilen slik vi er vandt med på de "gamle" PSA bilene ville ikke være lovlig i USA.

Hilsen Griffel
Som foreløbig ikke har noen planer om å bytte "Gammel PSA" med Leaf, og som til trods for at han som de fleste ville klart seg udmerket med en 10A kladd, ganske sikkert hadde montert et fast ladepunkt hjemme for 16A lading fordi han liker å ha det slikt. ;D
Tittel: Sv: Miev-ladekabel til Nissan
Skrevet av: daggadfredag 07. oktober 2011, klokken 10:34
Greit den går, men 8 tusen... ::)
Tittel: Sv: Miev-ladekabel til Nissan
Skrevet av: Griffelfredag 07. oktober 2011, klokken 10:45
Sitat fra: daggad på fredag 07. oktober 2011, klokken 10:34
Greit den går, men 8 tusen... ::)
Og antagelig den rimligste lovlige løsningen for de som ikke har lov til å foreta elektriske installasjoner hjemme hos seg selv.
Tittel: Sv: Miev-ladekabel til Nissan
Skrevet av: Boogiefredag 07. oktober 2011, klokken 11:00
Billigste løsningen er vel å få oppgardert den enheten man har til å levere signal om høyere strømtrekk.
F.eks. EVSEupgrade sin løsning.

Bare litt tungvint å sende enheten over dammen og retur.
Tittel: Sv: Miev-ladekabel til Nissan
Skrevet av: Joakim Svelifredag 07. oktober 2011, klokken 11:16
Prisen på 8000 - er det fra en Mitsubishi - forhandler eller finnes det andre, billigere utsalg?
Tittel: Sv: Miev-ladekabel til Nissan
Skrevet av: Griffelfredag 07. oktober 2011, klokken 11:17
Sitat fra: Boogie på fredag 07. oktober 2011, klokken 11:00
Billigste løsningen er vel å få oppgardert den enheten man har til å levere signal om høyere strømtrekk.
F.eks. EVSEupgrade sin løsning.

Bare litt tungvint å sende enheten over dammen og retur.


Og at du ikke får ladet bilen mens enheten oppgraderes uten at du kjøper en ekstra ladekabel til høy pris.
Tittel: Sv: Miev-ladekabel til Nissan
Skrevet av: daggadfredag 07. oktober 2011, klokken 11:33
SitatOg at du ikke får ladet bilen mens enheten oppgraderes uten at du kjøper en ekstra ladekabel til høy pris.

De tilbyr en ordning der de sender deg en oppgradert en på forskudd mot depositum og så krediterer de deg når du sender de den som fulgte bilen. Men om dette gjelder til Norge aner jeg ikke.
Tittel: Sv: Miev-ladekabel til Nissan
Skrevet av: dissernfredag 07. oktober 2011, klokken 13:17
Sitat fra: ElRey på fredag 07. oktober 2011, klokken 11:16
Prisen på 8000 - er det fra en Mitsubishi - forhandler eller finnes det andre, billigere utsalg?

Jeg vet ikke, men en mulighet er kanskje å sjekke prisen på en I-miev lader i UK og så bytte støpsel for bruk her hjemme? Dersom dette ikke er mulig så må noen gjerne rette meg, slik at feilinformasjon kan lukes bort :)

Muligens er det noen kr. å spare på dette dersom man skal på juleshopping i UK uansett?
Tittel: Sv: Miev-ladekabel til Nissan
Skrevet av: xzornixzfredag 07. oktober 2011, klokken 15:41
UK bruker 13 ampere lader
Tittel: Sv: Miev-ladekabel til Nissan
Skrevet av: Blipfredag 07. oktober 2011, klokken 16:18
Sitat fra: Griffel på fredag 07. oktober 2011, klokken 10:45
Sitat fra: daggad på fredag 07. oktober 2011, klokken 10:34
Greit den går, men 8 tusen... ::)
Og antagelig den rimligste lovlige løsningen for de som ikke har lov til å foreta elektriske installasjoner hjemme hos seg selv.

Jeg har tenkt det samme selv! Jeg ønsker i utgangspunktet å gjøre dette "riktig", dvs. fastmontert + CE-merking.

Forutsatt at alt skal utføres etter norsk lov  (dvs. elektriker + CE-merking):

Det er uansett billigere enn 16000 for nissan sin fastmonterte dersom man ønsker en "permanent" hjemme. Med en 10A (nissan) + 1 16A (trilling) kan man jo alltid ha en liggende i bilen og samtidig en fastmontert hjemme. Dersom man er redd for varmgang i pluggen, er det tom. mulig å koble denne direkte (med forankoblet bryter) skulle jeg tro? 500-1000 til trikkefører + 8000 er fremdeles billigere enn 16000...
Tittel: Sv: Miev-ladekabel til Nissan
Skrevet av: aurbafredag 07. oktober 2011, klokken 21:31
Sitat fra: dissern på fredag 07. oktober 2011, klokken 13:17
Sitat fra: ElRey på fredag 07. oktober 2011, klokken 11:16
Prisen på 8000 - er det fra en Mitsubishi - forhandler eller finnes det andre, billigere utsalg?

Jeg vet ikke, men en mulighet er kanskje å sjekke prisen på en I-miev lader i UK og så bytte støpsel for bruk her hjemme? Dersom dette ikke er mulig så må noen gjerne rette meg, slik at feilinformasjon kan lukes bort :)

Muligens er det noen kr. å spare på dette dersom man skal på juleshopping i UK uansett?

England har TN-nett og EVSE laget for TN-nett fungerer vel ikke på Norsk IT-nett.
Tittel: Sv: Miev-ladekabel til Nissan
Skrevet av: Griffelfredag 07. oktober 2011, klokken 21:52
Sitat fra: aurba på fredag 07. oktober 2011, klokken 21:31
Sitat fra: dissern på fredag 07. oktober 2011, klokken 13:17
Sitat fra: ElRey på fredag 07. oktober 2011, klokken 11:16
Prisen på 8000 - er det fra en Mitsubishi - forhandler eller finnes det andre, billigere utsalg?

Jeg vet ikke, men en mulighet er kanskje å sjekke prisen på en I-miev lader i UK og så bytte støpsel for bruk her hjemme? Dersom dette ikke er mulig så må noen gjerne rette meg, slik at feilinformasjon kan lukes bort :)

Muligens er det noen kr. å spare på dette dersom man skal på juleshopping i UK uansett?

England har TN-nett og EVSE laget for TN-nett fungerer vel ikke på Norsk IT-nett.

Det vil fungere, men er alikevel kanskje ikke helt i tråd med forskrifter. TN har en N og en live leder, IT og TT har to Live for å si det slik.

Beskyttelsesbryter i Norge må derfor være topolet, mens en for TN anlegge ofte bare bryter "Live". Siden vi har begge systemer kreves det generelt i Norge 2 polet brudd, for slike typer utstyr.
Den vil altså fungere, og det er godt mulig at den tilfredstiller kraven for både IT og TN anlegg. Se på kladden, den er trolig merket med hvilke typer anlegg den er bygget for.

Dersom UK kladden tillater 13A lading, har det vel liten hensikt å kjøpe en slik.
Tittel: Sv: Miev-ladekabel til Nissan
Skrevet av: dissernfredag 07. oktober 2011, klokken 23:42
Sitat fra: xzornixz på fredag 07. oktober 2011, klokken 15:41
UK bruker 13 ampere lader

Kilde? Dette vil jo påvirke ladetid, hvorfor skulle det være forskjell på Norge og UK med hhv. 16A og 13A lading?
Tittel: Sv: Miev-ladekabel til Nissan
Skrevet av: Griffellørdag 08. oktober 2011, klokken 00:23
Den vanlige engelske pluggen med rektangulære pinner er en 13 A plug. Til forskjeld fra "vår" Shuko som har 16A rating.
De engelske pluggene har også en innebygget smeltesikring, så derfor bør de nok kontinuerlig belastes en del lavere.

Derfor vil nok en UK Miev kladd begrense ladinge til godt under 13A så UK ladekablen er ikke et godt valg for "oppgradering".
Tittel: Sv: Miev-ladekabel til Nissan
Skrevet av: dissernonsdag 12. oktober 2011, klokken 17:30
Fikk svar i dag fra forhandler i UK, I-Miev lader kjøpt hos Mitsubishi forhandler i Bristol koster £610 og lader på 13 amp.
Tittel: Sv: Miev-ladekabel til Nissan
Skrevet av: Griffelonsdag 12. oktober 2011, klokken 19:58
Sitat fra: dissern på onsdag 12. oktober 2011, klokken 17:30
Fikk svar i dag fra forhandler i UK, I-Miev lader kjøpt hos Mitsubishi forhandler i Bristol koster £610 og lader på 13 amp.
Da er vel ikke dette noe godt valg.
Tittel: Sv: Miev-ladekabel til Nissan
Skrevet av: Ravientirsdag 29. november 2011, klokken 15:40
Ser det er en stund siden det sist ble diskutert Imiev lader til Leaf, men er det noen som har kjøpt en slik lader og har erfaring med dette?
Jeg skal pendle 125km t/r til jobbe hverdag og kunne tenkt meg å fått ladet med 16amp på jobb.
Er det noen som har funnet ladekabelen billigere en 8000.-?
Tittel: Sv: Miev-ladekabel til Nissan
Skrevet av: xzornixztirsdag 29. november 2011, klokken 15:41
Jeg kjøpte ladekabelen min hos Mitsubishi (Motorforum) i Sandnes for 6.870 kr
Tittel: Sv: Miev-ladekabel til Nissan
Skrevet av: daggadtirsdag 29. november 2011, klokken 15:47
Jeg betalte også 6870,- i Ålesund. Den fungerer selvsagt utmerket på 16A
Tittel: Sv: Miev-ladekabel til Nissan
Skrevet av: Aspirantentirsdag 29. november 2011, klokken 16:41
Så spørs det da om man skal gå for 16A miev lader eller vente til det kommer vesentlig billigere løsninger fra 3. parter på markedet.

Vi har behov for 2-4 mils rekkevidde daglig så det er selvsagt ingen regelrette behov for 16A med mindre vi skal til nabobyer og lade på ladeplassene der.

Valgets kvaler... Kan jo hende mitsuprisen på kabelen går opp i Molde også.
Tittel: Sv: Miev-ladekabel til Nissan
Skrevet av: eivisatirsdag 29. november 2011, klokken 17:17
Jeg kjører 7 til 10 mil for dagen på 80% lading, og greier meg helt fint med ;) 10A.
Tittel: Sv: Miev-ladekabel til Nissan
Skrevet av: daggadtirsdag 29. november 2011, klokken 18:22
Sitat fra: Aspiranten på tirsdag 29. november 2011, klokken 16:41
Så spørs det da om man skal gå for 16A miev lader eller vente til det kommer vesentlig billigere løsninger fra 3. parter på markedet.

Vi har behov for 2-4 mils rekkevidde daglig så det er selvsagt ingen regelrette behov for 16A med mindre vi skal til nabobyer og lade på ladeplassene der.

Valgets kvaler... Kan jo hende mitsuprisen på kabelen går opp i Molde også.
Jeg kjøpte Aspirant, men vil anbefale deg å vente egentlig. Jeg ser jeg ikke trenger den jeg har nå, og prisene på de vil i alle fall ikke øke. Se an først er mitt tips.
Tittel: Sv: Miev-ladekabel til Nissan
Skrevet av: Aspirantentirsdag 29. november 2011, klokken 18:31
Ja det er jo det jeg også tenker. 16A trenger vi først og fremst når vi får lobbyfisert frem ladepunkter på steder som Geiranger, Trollheimen og Sunndalsøra sånn at vi kan kjøre dit og lade 100% på 7 timer mens vi vandrer i butikker og i fjellene :)

Ellers blir det jo hurtiglading på hvert "bypunkt" når man er på langtur.
Tittel: Sv: Miev-ladekabel til Nissan
Skrevet av: Lynettirsdag 29. november 2011, klokken 20:53
Har noen målt hvor mye effekt laderen i Løvet trekker med kabelen fra Miev?
Drar den 16A og 3600W?
Tittel: Sv: Miev-ladekabel til Nissan
Skrevet av: TimeBandittirsdag 29. november 2011, klokken 20:58
Sitat fra: Lynet på tirsdag 29. november 2011, klokken 20:53
Har noen målt hvor mye effekt laderen i Løvet trekker med kabelen fra Miev?
Drar den 16A og 3600W?

Ja, sånn ca iflg clas ohlson effektmåleren jeg har koblet imellom når jeg lader på jobben.
Tittel: Sv: Miev-ladekabel til Nissan
Skrevet av: elektroluxtorsdag 01. desember 2011, klokken 06:09
16,3 A 3800W i følge mine observasjoner
Tittel: Sv: Miev-ladekabel til Nissan
Skrevet av: Rossifan46torsdag 01. desember 2011, klokken 08:32
Sitat fra: elektrolux på torsdag 01. desember 2011, klokken 06:09
16,3 A 3800W i følge mine observasjoner
Hvordan holder 16A sikringen ved denne belastningen over tid?
Tittel: Sv: Miev-ladekabel til Nissan
Skrevet av: Griffeltorsdag 01. desember 2011, klokken 18:03
Sitat fra: rossifan46 på torsdag 01. desember 2011, klokken 08:32
Sitat fra: elektrolux på torsdag 01. desember 2011, klokken 06:09
16,3 A 3800W i følge mine observasjoner
Hvordan holder 16A sikringen ved denne belastningen over tid?
Har du en moderne 2 polet automatsikring av anerkjent fabrikat, eller kombiværn vil du normalt ikke få problemer med dette. Har du skrusikringer vil du ganske sikkert få problemer både om de er av smeltetypen eller skruautomater.
Tittel: Sv: Miev-ladekabel til Nissan
Skrevet av: RogerBtorsdag 01. desember 2011, klokken 20:24
Om den kabelen trekker 16,3 A i 8 timer så kommer vi garantert til å høre mer om dette i fram tiden.

Til deg Griffel så er jeg redd du tar feil når det gjelder 16A UZ ellemeter (krus/skru sikkringer)
UZ ellementer kan belastes LANGT høyere en moderne kombi værn, dette er et kjent.

Om noen får brann i et annlegg og den laddekladden står i Leifen tror jeg det kan være lurt å ikke nevne det til forsikkringselskapet  ;D

Miev kabelen trekker 13A når den står plugget i en av trillingene?
Tittel: Sv: Miev-ladekabel til Nissan
Skrevet av: Lynettorsdag 01. desember 2011, klokken 21:03
16,3A målt med en billig måler fra clasern kan nok godt være 15,5A.

Hva er problemet med å belaste med 16A?
Ifølge min elektriker skal det gå bra å belaste 16A 24/365 på et korrekt installert anlegg.
Men jeg vurderer å bytte ut til blå rundplugg istedet. Den tåler nok mye mer langvarig belastning. Får da heller sette på en 0,3m skjøtekabel med chuko når jeg skal lade på offentlig ladestasjon.
Tittel: Sv: Miev-ladekabel til Nissan
Skrevet av: elektroluxtorsdag 01. desember 2011, klokken 21:19
Sitat fra: Lynet på torsdag 01. desember 2011, klokken 21:03
16,3A målt med en billig måler fra clasern kan nok godt være 15,5A.

Det er ikke målt med en billig Claes Olson måler. Det ble målt med en Din skinne montert måler. Samme Måleren observerte maks 12,2A strømtrekk på en Natrium Think på full guffe.
Tittel: Sv: Miev-ladekabel til Nissan
Skrevet av: RogerBtorsdag 01. desember 2011, klokken 21:22
He he da vet du sikkert best Lynet, poenget mitt er at om du bruker utstyr som er beregnet for å trekke 13A på en Miev og du plugger den i en Leif som trekker 16.3 A så er det 99,9 % sjanse for at det er feil bruk og noen kan komme til å bruke det i mot deg.

Om du er på besøk til noen med et gammelt annlegg fra 1970, og de har 10A UZ ellementer, kabelen er 70 meter lang fordi den går helt ut i garasjen der du plugget deg inn, hvor lenge tror du den sikringen holder før den smelter?
Tittel: Sv: Miev-ladekabel til Nissan
Skrevet av: Lynettorsdag 01. desember 2011, klokken 21:36
Sitat fra: elektrolux på torsdag 01. desember 2011, klokken 21:19
Sitat fra: Lynet på torsdag 01. desember 2011, klokken 21:03
16,3A målt med en billig måler fra clasern kan nok godt være 15,5A.

Det er ikke målt med en billig Claes Olson måler. Det ble målt med en Din skinne montert måler. Samme Måleren observerte maks 12,2A strømtrekk på en Natrium Think på full guffe.

Jeg siktet til TimeBandit sitt innlegg lenger oppe, men da tyder det på at Claserns måler er ganske korrekt :-)
Tittel: Sv: Miev-ladekabel til Nissan
Skrevet av: Lynettorsdag 01. desember 2011, klokken 21:38
Sitat fra: RogerB på torsdag 01. desember 2011, klokken 21:22
He he da vet du sikkert best Lynet, poenget mitt er at om du bruker utstyr som er beregnet for å trekke 13A på en Miev og du plugger den i en Leif som trekker 16.3 A så er det 99,9 % sjanse for at det er feil bruk og noen kan komme til å bruke det i mot deg.

Om du er på besøk til noen med et gammelt annlegg fra 1970, og de har 10A UZ ellementer, kabelen er 70 meter lang fordi den går helt ut i garasjen der du plugget deg inn, hvor lenge tror du den sikringen holder før den smelter?

Men er ikke Miev kabelen merket 16A?
Tittel: Sv: Miev-ladekabel til Nissan
Skrevet av: daggadtorsdag 01. desember 2011, klokken 21:40
Hvor står det at dette er en ladekabel for i-Miev beregnet på 13A ?
Dette er en Panasonic 16A kabel. Det følger intet skriv eller noe der det står at den ikke er beregnet på 16A bruk.
Ingen Mitsumerking overhodet, og det står 16A med store bokstaver på fremsiden..
Tittel: Sv: Miev-ladekabel til Nissan
Skrevet av: daggadtorsdag 01. desember 2011, klokken 21:41
(http://i264.photobucket.com/albums/ii170/daggad01/IMG_1126.jpg)
Tittel: Sv: Miev-ladekabel til Nissan
Skrevet av: akselntorsdag 01. desember 2011, klokken 21:42
Var innom Motorforum på Kjeller i dag. De selger både 10A og 16A lader til i-Miev. 16A leveres som standard.
Tittel: Sv: Miev-ladekabel til Nissan
Skrevet av: BEtorsdag 01. desember 2011, klokken 21:44
Dersom laderen er merket med 16A og den i enkelte tilfeller trekker 16.3A vil det si mindre enn 2% avvik, det må da vel være innenfor spesifikasjonene på slikt utstyr?
Dessuten er det vel strengt tatt bilen som velger ladespenningen, "forteller" ikke bare ladekabelen bilen hva den har lov til å trekke?
Tittel: Sv: Miev-ladekabel til Nissan
Skrevet av: disserntorsdag 01. desember 2011, klokken 21:45
Lader til I-Miev solgt i UK er 13A. Lader til I-Miev solgt i Norge er 16A (har en selv og den fungerer utmerket).
Tittel: Sv: Miev-ladekabel til Nissan
Skrevet av: daggadtorsdag 01. desember 2011, klokken 21:49
(http://i264.photobucket.com/albums/ii170/daggad01/IMG_1127.jpg)
Tittel: Sv: Miev-ladekabel til Nissan
Skrevet av: Ole Ctorsdag 01. desember 2011, klokken 22:00
Sitat fra: daggad på torsdag 01. desember 2011, klokken 21:49
(http://i264.photobucket.com/albums/ii170/daggad01/IMG_1127.jpg)
Hadde de denne på lager på motorforum Daggad? Betalte du med kort eller fikk du faktura? Blir dette den laderen du har med deg eller blir det denne du bruker hjemme?

Lurer på å stikke å kjøpe meg en jeg også når jeg en gang i neste uke er ferdig med hus flytting overtakelse og alt det der :P :P...
Tittel: Sv: Miev-ladekabel til Nissan
Skrevet av: akselntorsdag 01. desember 2011, klokken 22:04
Jeg kjøpte en på Motorforum i dag (Kjeller). Var ikke på lager, men skaffer innen kl. 14 i morgen.

Jeg vil primært bruke denne som mobil lader i bilen, men vet at jeg av og til har behov for raskere lading på ettermiddagen (mellom middag og kjøring av kidsa på trening o.l.). Tenkt tilfelle kan være når jeg ikke får ladet i byen mens jeg er på jobb. Da er det kjekt å kunne lade litt raskere hjemme.

10A laderen monteres fast i garasjen.

Edit: Måtte forhåndsbetalte med kort. Var ikke helt vanlig vare i den butikken :-)
Tittel: Sv: Miev-ladekabel til Nissan
Skrevet av: RogerBtorsdag 01. desember 2011, klokken 22:20
Hele poenget er at dere må bruke hode om hvor dere plugger inn når det lades med 16A + over lengre tid.
Jeg tviler ikke et sekund på at klumpen tåler det, men gjør det elektriske annlegget du plugger deg inn på?
Tittel: Sv: Miev-ladekabel til Nissan
Skrevet av: Ole Ctorsdag 01. desember 2011, klokken 22:28
Kabel 2,5mm2 , lengde 5 meter fra sikring 16A som står i hovedskapet. KUN utvendig kontakt med rett IP grad ment for LEAF montert ute. Montert av elektriker.
Tittel: Sv: Miev-ladekabel til Nissan
Skrevet av: fluxtorsdag 01. desember 2011, klokken 22:29
Sitat fra: elektrolux på torsdag 01. desember 2011, klokken 06:09
16,3 A 3800W i følge mine observasjoner
Hvilken spenning var det da ved kontaktpunktet til ladekabelen?

Er Leaf sin lader strømstyrt på en slik måte at den trekker konstant strøm uavhengig av spenning?
Tittel: Sv: Miev-ladekabel til Nissan
Skrevet av: Lynettorsdag 01. desember 2011, klokken 22:31
Ikke gjør som meg da han prøvekjørte elbil, han trodde 16A stikket i garagen kun gikk dit. Men tørketrommelen gikk på samme kursen!
Han hadde problemer med å komme seg på jobb dgen etter  ::)
Tittel: Sv: Miev-ladekabel til Nissan
Skrevet av: akselntorsdag 01. desember 2011, klokken 22:45
Våte klær eller tom Leaf (eller begge deler)  ;D
Tittel: Sv: Miev-ladekabel til Nissan
Skrevet av: daggadtorsdag 01. desember 2011, klokken 23:47
SitatHadde de denne på lager på motorforum Daggad? Betalte du med kort eller fikk du faktura? Blir dette den laderen du har med deg eller blir det denne du bruker hjemme?

Ringte og bestilte den, fikk den dagen etter og betalte da med kort. Jeg har hatt den i bilen men som med deg så kommer det elektriker og monterer et minimum 16A dedikert stikk. Da kanskje jeg vil bruke den litt hjemme også.
Tittel: Sv: Miev-ladekabel til Nissan
Skrevet av: Griffelfredag 02. desember 2011, klokken 01:11
Sitat fra: RogerB på torsdag 01. desember 2011, klokken 20:24
Om den kabelen trekker 16,3 A i 8 timer så kommer vi garantert til å høre mer om dette i fram tiden.

Til deg Griffel så er jeg redd du tar feil når det gjelder 16A UZ ellemeter (krus/skru sikkringer)
UZ ellementer kan belastes LANGT høyere en moderne kombi værn, dette er et kjent.

Om noen får brann i et annlegg og den laddekladden står i Leifen tror jeg det kan være lurt å ikke nevne det til forsikkringselskapet  ;D

Miev kabelen trekker 13A når den står plugget i en av trillingene?


Disse kablene er jo bygget til en standard, og når kabelkladden sier til lader i bil at den kan trekke 16A må det jo være det kablen er godkjent for, men selvfølgelig må også det faste elektriske anlegget være i god stand og riktig dimmensjonert.

Du mener vel at UZ sikringer kan overbelastes i lenger tid enn kombiværn før de ryker. Automatsikringer kan belastes 100% varig. UZ sikringer vil ryke nå og da om de varig belastes med 100%. Men det er riktig at ved moderat overbelastning kobler automatsikringen ut raskest.
Tittel: Sv: Miev-ladekabel til Nissan
Skrevet av: elektroluxfredag 02. desember 2011, klokken 06:58
Sitat fra: ovehei på torsdag 01. desember 2011, klokken 22:29
Sitat fra: elektrolux på torsdag 01. desember 2011, klokken 06:09
16,3 A 3800W i følge mine observasjoner
Hvilken spenning var det da ved kontaktpunktet til ladekabelen?

Er Leaf sin lader strømstyrt på en slik måte at den trekker konstant strøm uavhengig av spenning?

U=P/I; 3800W/16,3=233V

Leaf laderen er nok lik alle andre Billadere ved at den har en Bulkfase der den trekker maks tillatt strøm. Det betyr at effekten vil variere med spenningen, ikke strømmen, som forblir konstant. 
Tittel: Sv: Miev-ladekabel til Nissan
Skrevet av: fluxfredag 02. desember 2011, klokken 09:40
Sitat fra: elektrolux på fredag 02. desember 2011, klokken 06:58
U=P/I; 3800W/16,3=233V
Du skrev at du målte med en skinne måler, derfor antok jeg at det var en viss kabellengde mellom din strømmåler og selve ladekabelen til Leaf, og derav og et tap i installasjonskabelen. Dersom kabelen er lang, kan det jo være en del lavere spenning ute ved bilen, og en del effekt som går tapt kabelen.
Tittel: Sv: Miev-ladekabel til Nissan
Skrevet av: kecatorsdag 22. desember 2011, klokken 10:54
Er det noen som kan gi meg delenummer på 16V lader fra Mitshubishi.

Ringte til Kjeller, men de ville ikke oppgi dette. Men prisen der er nå 6800.

Jeg er i Danmark nå og ville bestille en her, trolig er prisen 5124,-

De ville bare at jeg skulle sjekke opp delenummer slik at vi vet dette er den riktige.

Tittel: Sv: Miev-ladekabel til Nissan
Skrevet av: Aspirantentorsdag 22. desember 2011, klokken 11:00
Spørs om jeg ikke skulle betalt noen for å ta en danmarkstur!  :o
Tittel: Sv: Miev-ladekabel til Nissan
Skrevet av: Rasmus.Btorsdag 22. desember 2011, klokken 12:21
Nå blir jeg litt frustrert egentlig. Jeg kjøpte en 16A lader hos Motorforum på Kjeller for snart 3 uker siden, og da betalte jeg Kr. 8235,- Jeg påpekte at prisen var veldig høy, og at andre hadde betalt Kr.6800,- Og nå skriver du at den går for 6800,- på Kjeller. Min er ikke tatt ut av esken enda. Jeg burde vel bare returnere den med en gang.

Skal se om jeg kan finne delenummeret til deg etterpå.


Delenummeret på kviteringen er :709499A894  Ladekabel 16Ah 5m
Tittel: Sv: Miev-ladekabel til Nissan
Skrevet av: kecatorsdag 22. desember 2011, klokken 12:48
Takk for kjapt svar. Var innom forhandler i DK nå. Hadde lagret bilde som lå tidligere i denne tråden.
Dette nummeret var det samme som delenummeret, uten 70 først da, men han kunne bruke det.

Men i Danmark har de en annen type jordingskontakt, jeg har aldri sett en sånn kabel i virkeligheten så jeg er litt usikker på om man her har mulighet til å bytte ut selve kontakten. Noen som vet??

Men ettersom det nå ikke skiller så mye i pris lengre regner jeg med at jeg kjøper i Norge slik at jeg slipper å fikle noe med denne kabelen. De hos Mitsubishi skulle sjekke opp litt for kanskje å kunne få den "norske" utgaven bestilt.

Og, Rasmus, jeg hadde helt klart fått den byttet. Om differansen kan betale kostnader og styr for å få den byttet da.
Tittel: Sv: Miev-ladekabel til Nissan
Skrevet av: Griffeltorsdag 22. desember 2011, klokken 13:14
Sitat fra: Rasmus.B på torsdag 22. desember 2011, klokken 12:21
Jeg burde vel bare returnere den med en gang.

Du kan forsøke, men det er helt opp til forhandler om han vi ta den tilbake, du har ingen rett til det om du kjøpe den over disk.
Tittel: Sv: Miev-ladekabel til Nissan
Skrevet av: cratorsdag 22. desember 2011, klokken 13:38
Sitat fra: keca på torsdag 22. desember 2011, klokken 12:48
Men i Danmark har de en annen type jordingskontakt, jeg har aldri sett en sånn kabel i virkeligheten så jeg er litt usikker på om man her har mulighet til å bytte ut selve kontakten. Noen som vet??

I den enden er det vel bare L, N +g Jord, så å bytte støpselet skulle vel være grei skuring? Trur muligens man til og med har log til å skifte den selv, siden det er på "løst utstyr".
Tittel: Sv: Miev-ladekabel til Nissan
Skrevet av: Rasmus.Btorsdag 22. desember 2011, klokken 13:46
Det er nok sant at jeg ikke har rett til å heve kjøpet, men jeg tror de lurte meg. Jeg sa nemlig at jeg kom til å ringe forhandleren i ålesund for å få en pris av de. Nummeret måtte jeg finne selv. I mellomtiden forsvant selgeren inn på bakrommet. Fra ålesund fikk jeg en pris på kr 8500,- Så jeg kjøpte den til 8300,-  på Kjeller. Nå har jeg nettopp ringt til ålesund, og nå skal de ha 6800,- for den. Det er det den har kostet hele tiden sa selgeren i Ålesund.
Hvis han på Kjeller har ringt til Ålesund for å skru opp prisen, så er det litt på kanten. Nå venter jeg på at han på Kjeller skal ringe meg.
Det er ikke så veldig mye penger det er snakk om, men jeg føler meg lurt, og det er ingen god følelse.

Sent from my X10i using Tapatalk
Tittel: Sv: Miev-ladekabel til Nissan
Skrevet av: Griffeltorsdag 22. desember 2011, klokken 13:57
Føler en seg lurt er det absolutt verd å forhandle og fortelle at en føler seg lurt. Håper det ordner seg.
Tittel: Sv: Miev-ladekabel til Nissan
Skrevet av: cratorsdag 22. desember 2011, klokken 14:11
Sitat fra: Griffel på torsdag 22. desember 2011, klokken 13:57
Føler en seg lurt er det absolutt verd å forhandle og fortelle at en føler seg lurt. Håper det ordner seg.

Så absolutt! Det er bare å fortelle dem at det er utrolig hvor mye dårlig reklame en bedrift kan kjøpe seg for 1500 kroner!
Tittel: Sv: Miev-ladekabel til Nissan
Skrevet av: daggadtorsdag 22. desember 2011, klokken 15:54
Sitat fra: Rasmus.B på torsdag 22. desember 2011, klokken 13:46
Det er nok sant at jeg ikke har rett til å heve kjøpet, men jeg tror de lurte meg. Jeg sa nemlig at jeg kom til å ringe forhandleren i ålesund for å få en pris av de. Nummeret måtte jeg finne selv. I mellomtiden forsvant selgeren inn på bakrommet. Fra ålesund fikk jeg en pris på kr 8500,- Så jeg kjøpte den til 8300,-  på Kjeller. Nå har jeg nettopp ringt til ålesund, og nå skal de ha 6800,- for den. Det er det den har kostet hele tiden sa selgeren i Ålesund.
Hvis han på Kjeller har ringt til Ålesund for å skru opp prisen, så er det litt på kanten. Nå venter jeg på at han på Kjeller skal ringe meg.
Det er ikke så veldig mye penger det er snakk om, men jeg føler meg lurt, og det er ingen god følelse.

Sent from my X10i using Tapatalk

Forkastelig !!  >:(
Tittel: Sv: Miev-ladekabel til Nissan
Skrevet av: Ole Ctorsdag 22. desember 2011, klokken 22:03
Forteller vel litt om Motorforum, heldigvis er det ingenting på denne kabel og klumpen som er merket med Mitsju eller Motorforum. Den er nøytral...

Bruker den hverdag som hjemme lader :-)

Tittel: Sv: Miev-ladekabel til Nissan
Skrevet av: Aspirantentorsdag 22. desember 2011, klokken 23:32
Jeg sa mitt i brukerundersøkelsen til Nissan ang. vår nybil nå.

Trenger reiselader 16A!  :) Kunne ikke brydd meg mindre hva vi kan få montert opp på veggen for en fot og en arm...
Tittel: Sv: Miev-ladekabel til Nissan
Skrevet av: erik efredag 23. desember 2011, klokken 06:14
Tips. Ikke si at dere har Nissan,si at dere trenger en ekstra lader hos svigermor. Kansje dere får avslag. ;)
Tittel: Sv: Miev-ladekabel til Nissan
Skrevet av: Lynetsøndag 25. desember 2011, klokken 09:58
6862,50 hos Bilcentrum i Trondheim.

Og en 10A krussikring holder faktisk i 1,5 time med 16A belastning! Fant ut det etter å ha tatt feil stikk i garagen til svogern! Sto også på en kraftig utelampe på samme kurs!!!
Tittel: Sv: Miev-ladekabel til Nissan
Skrevet av: Joakim Svelisøndag 25. desember 2011, klokken 22:12
Sitat fra: Lynet på søndag 25. desember 2011, klokken 09:58
6862,50 hos Bilcentrum i Trondheim.

Og en 10A krussikring holder faktisk i 1,5 time med 16A belastning! Fant ut det etter å ha tatt feil stikk i garagen til svogern! Sto også på en kraftig utelampe på samme kurs!!!

Stakkars kabling. Kabler til 10A kurs tåler ikke 16A belastning selv om det går bra noen ganger. Begynner det å brenne så er det uheldig for oss alle, selv om det kun er brukerfeil.
Tittel: Sv: Miev-ladekabel til Nissan
Skrevet av: Lynetsøndag 25. desember 2011, klokken 22:16
Sitat fra: ElRey på søndag 25. desember 2011, klokken 22:12
Sitat fra: Lynet på søndag 25. desember 2011, klokken 09:58
6862,50 hos Bilcentrum i Trondheim.

Og en 10A krussikring holder faktisk i 1,5 time med 16A belastning! Fant ut det etter å ha tatt feil stikk i garagen til svogern! Sto også på en kraftig utelampe på samme kurs!!!

Stakkars kabling. Kabler til 10A kurs tåler ikke 16A belastning selv om det går bra noen ganger. Begynner det å brenne så er det uheldig for oss alle, selv om det kun er brukerfeil.

Som sagt så var det et engangstilfelle, det som bekymrer er at sikringen sto så lenge! Hvis dette gjentas ofte vil isolasjonen på kablingen bli sprø og dårlig av varmen som urvikles......
Tittel: Sv: Miev-ladekabel til Nissan
Skrevet av: Rasmus.Bonsdag 28. desember 2011, klokken 14:19
Jeg ringte til Motorforum på Kjeller igjen for å høre om jeg kunne få heve kjøpet av ladekabelen siden den var ubrukt og fremdeles i plastposen den ble levert i, og at jeg kunne få den for 6800,- i Ålesund istedet for 8235,- som jeg betalte på Kjeller. Det endte med at de tilbød å en refusjon på differansen, som jeg gladelig aksepterte.
Delesjefen sa at 8235,- var listepris, men at de "jobbet" med å få ned prisen.
Tittel: Sv: Miev-ladekabel til Nissan
Skrevet av: craonsdag 28. desember 2011, klokken 14:27
Så flott, Rasmus.B!  :D  Her i landet sitter forbrukeren med bukta og begge endene, så dette var det eneste "riktige" av forhandleren. De kunne såklart sagt at "solgt er solgt", men nå har de valgt å framstå som forbrukerorienterte og får smilefjes i margen, heller enn å framstå som den store organisasjonen mot den lille mannen.  :)
Tittel: Sv: Miev-ladekabel til Nissan
Skrevet av: kecamandag 02. januar 2012, klokken 22:43
Jeg valgte å ikke kjøpe fra Danmark. Ettersom det ikke dreier seg om så mange kroner forskjell, vil jeg heller kjøpe i Norge.
Jeg vil først vurdere dette etter at jeg har fått bilen for å se om behovet er der.

Hvis noe skulle skje, om huset brenner eller batteritet dør, er det greit å ha alt helt iorden. Selv om man kun har skiftet støpsel.

Hvordan er det egentlig med garanti da man bruker denne kabelen. Kan Nissan se at det har blitt ladet med 16A?
Regner vel med at dette skal gå greit, men kanskje smart å forhøre seg med Nissan.

Tittel: Sv: Miev-ladekabel til Nissan
Skrevet av: BEmandag 02. januar 2012, klokken 23:08
Nissan anbefaler at vi bruker fastmontert 16A installasjon, og prøver meget sterkt å selge en fastinnstallasjon i forbindelse med salg av bilen. Jeg kan ikke se at det skal være noen som helst grunn til å forhøre seg med Nissan om dette.
Tittel: Sv: Miev-ladekabel til Nissan
Skrevet av: SvenFmandag 02. januar 2012, klokken 23:19
Citroën tar 6800 SEK för kabeln i Sverige. Vad kostar den i Norge?
Tittel: Sv: Miev-ladekabel til Nissan
Skrevet av: Rasmus.Btirsdag 03. januar 2012, klokken 08:54
I Norge koster kabelen fra Kr 6800,- til Kr 8235,-
Tittel: Sv: Miev-ladekabel til Nissan
Skrevet av: Kjeldsentirsdag 03. januar 2012, klokken 22:30
Sitat fra: keca på mandag 02. januar 2012, klokken 22:43
Jeg valgte å ikke kjøpe fra Danmark. Ettersom det ikke dreier seg om så mange kroner forskjell, vil jeg heller kjøpe i Norge.
Jeg vil først vurdere dette etter at jeg har fått bilen for å se om behovet er der.

Hvis noe skulle skje, om huset brenner eller batteritet dør, er det greit å ha alt helt iorden. Selv om man kun har skiftet støpsel.

Hvordan er det egentlig med garanti da man bruker denne kabelen. Kan Nissan se at det har blitt ladet med 16A?
Regner vel med at dette skal gå greit, men kanskje smart å forhøre seg med Nissan.

Har hatt vår Leaf i ca 1 mnd nå og har aldri hatt behov for mer enn 10A, så jeg bruker kun "nød-laderen" som følger med. Denne står på sin faste plass i garasjen, er alltid tilkoblet strømnettet, så blir det ingen slitasje på kontakt. Bilen settes på lading om kvelden og er ladet til 80 eller 100% neste morgen alt etter eget valg. Tror de færreste har bruk for mer enn 10A hjemme. Men en reiselader på 16A kan sikkert være kjekt å ha for de med større dagsrekkevidde behov. I Stavangerområdet har vi 4 Chademo hurtigladere innenfor 30 km rekkevidde tilgjengelig hvis det kniper og flere kommer til i løpet av 2012. Gled deg til din nye Leaf. En drøm å kjøre. :-)
Tittel: Sv: Miev-ladekabel til Nissan
Skrevet av: Aspirantentirsdag 03. januar 2012, klokken 23:48
Behovet for 16A kommer spesielt frem hvis du skal til f.eks. Sirdalen for å fiske ørret, besøke DNT hyttene, stå i alpinanlegget. Ande steder som Røldal, Haugesund på shopping, Haukelifjell for Hardangervidda osv. er også gode behov for 16A kabel :) Tilogmed Bergen er fint innenfor rekkevidde på en dag med 16A kabel.

Vi er ihvertfall en veldig aktiv familie, så for oss blir hurtigladerede og 16A lading førsteprioritet fremover. Det blir mye lobby og press på lokalmiljøene for å utvide nettet  :)
Tittel: Sv: Miev-ladekabel til Nissan
Skrevet av: kecaonsdag 04. januar 2012, klokken 00:22
Min rute er Minnesund-Oslo (70 km) lade på jobb og Oslo-Minnesund (70 km)
Har motorvei med 100 sone hele veien, vet at å ligge i 100 km/t trekker mye strøm.
Jeg har mulighet til å kjøre ca halve veien i 60-70-80 soner, noe jeg kanskje må gjøre på vinteren.

Ettersom jeg har hurtiglader i begge ender var planen at den uken jeg jobber natt skulle min samboer bruke den videre om morgenen Minnesund-Kongsvinger (70 km) lade og Kongsvinger-Minnesund (70 km)

Problemet er bare at hurtigladeren 500m unna der jeg bor er en Statoil stasjon og derfor helt uaktuell å benytte. Bilen får nemlig kun 1-3 timer lading fra jeg kommer hjem til hun skal bruke den.

Etterhvert kan det være vi prøver å få det til og derfor er iallefall 16A lader nødvendig.

Føler at min plan hadde fungert veldig greit hvis Statoil hadde hatt en mere kostnadsreel pris.

Er det noen som tror dette lar seg gjennomføre?

To dager i uken reiser jeg hjem etter tre timer, og ofte trenger ikke min samboer å dra like tidlig.
Så om det ikke blir hver dag hun kan kjøre elbil, så skal vi nok få det til ofte allikevel håper jeg.
Den "andre" uken da jeg trenger elbil på dagtid, sitter min samboer på med ei venninde (de bytter på å kjøre, derfor blir kjøreuka til min samboer den uken jeg jobber natt)

Så hvis jeg får dette til å fungere som jeg har tenkt, vil jeg årlig kjøre over 50 000 km med elbil, spare 24 000 i bompenger og selvfølgelig enda mere i drivstoffutgifter. Og man skal vel ikke glemme miljøet heller! Da trenger jeg ikke å ha så dårlig samvittighet for å kjøre en citroen c8 aut. innimellom som bruker en liter diesel per mil.
Tittel: Sv: Miev-ladekabel til Nissan
Skrevet av: fluxonsdag 04. januar 2012, klokken 01:54
Sitat fra: keca på onsdag 04. januar 2012, klokken 00:22
Min rute er Minnesund-Oslo (70 km) lade på jobb og Oslo-Minnesund (70 km)
Har motorvei med 100 sone hele veien, vet at å ligge i 100 km/t trekker mye strøm.
Jeg har mulighet til å kjøre ca halve veien i 60-70-80 soner, noe jeg kanskje må gjøre på vinteren.

Ettersom jeg har hurtiglader i begge ender var planen at den uken jeg jobber natt skulle min samboer bruke den videre om morgenen Minnesund-Kongsvinger (70 km) lade og Kongsvinger-Minnesund (70 km)

Problemet er bare at hurtigladeren 500m unna der jeg bor er en Statoil stasjon og derfor helt uaktuell å benytte. Bilen får nemlig kun 1-3 timer lading fra jeg kommer hjem til hun skal bruke den.

Etterhvert kan det være vi prøver å få det til og derfor er iallefall 16A lader nødvendig.

Føler at min plan hadde fungert veldig greit hvis Statoil hadde hatt en mere kostnadsreel pris.

Er det noen som tror dette lar seg gjennomføre?
Super plan!

Jeg tror dette bør gå dersom du kan lade bilen hjemme i minimum 3t på 16A, 1t blir for lite. 

Et alternativ kan være at dere på vei hjem "pumper" bilen litt opp på Staoil stasjonen i 10 min/29kr/8kw, før dere lader videre med 16A hjemme. De siste 20% går uansett saktere å lade på hurtiglader.

30kr er ikke ille for at din supre plan skal gå opp.

Alternativt kan du kjøpe din egen 10KW hurtiglader :
http://www.evtec.ch/c5website/index.php/en/products/mobilefastcharger/ (http://www.evtec.ch/c5website/index.php/en/products/mobilefastcharger/)
Men da må du nok ut med over 50k :)




Tittel: Sv: Miev-ladekabel til Nissan
Skrevet av: jkirkeboonsdag 04. januar 2012, klokken 03:38
Sitat fra: flux på onsdag 04. januar 2012, klokken 01:54
Jeg tror dette bør gå dersom du kan lade bilen hjemme i minimum 3t på 16A, 1t blir for lite. 

Sommerstid bør det gå fint med 1t, vinterstid bør det gå greit med 3t. Ihvertfall om hastigheten begrenses til 90 eller deromkring vinterstid. Kanskje Statoil gir kvantumsrabatt ?
Tittel: Sv: Miev-ladekabel til Nissan
Skrevet av: Lars C. Krogenæsonsdag 04. januar 2012, klokken 09:26
Sitat fra: SvenF på mandag 02. januar 2012, klokken 23:19
Citroën tar 6800 SEK för kabeln i Sverige. Vad kostar den i Norge?

6800 SEK er 5900 NOK.

Du kan handle for 6000,- uten å gjøre noe ulovlig, så en tur til Sverige kan da bli lønnsomt. Særlig hvis alternativet er 8500 NOK som noen MMC forhandlere tar.

Lars
Tittel: Sv: Miev-ladekabel til Nissan
Skrevet av: RuneWonsdag 04. januar 2012, klokken 10:58
Sitat fra: Lars C. Krogenæs på onsdag 04. januar 2012, klokken 09:26
6800 SEK er 5900 NOK.

Du kan handle for 6000,- uten å gjøre noe ulovlig, så en tur til Sverige kan da bli lønnsomt.

Du kan ta med varer inn i Norge for inntil 6000 NOK dersom du har overnattet i utlandet. For dagsturer er taket 3000 NOK.

Bare til info så ingen går i fella...

Tittel: Sv: Miev-ladekabel til Nissan
Skrevet av: eirikwfredag 06. januar 2012, klokken 18:26
Lurte på om noen kanskje er int i å bytte en 16a lader fra min imiev mot 10a lader?
Tittel: Sv: Miev-ladekabel til Nissan
Skrevet av: bnofredag 06. januar 2012, klokken 20:17
Er interessert