Skrevet av: Bjoris på fre 07. sep 2018, kl. 09:25
Bare krysse fingrene for hengerfeste nå for denne kan kjøre langt med henger også selv om kanskje det relativt sett blir mer ekstra forbruk enn på en X f.eks, men en liten campingvogn på denne må jo gå helt fint med så kraftig batteri...
Skrevet av: telcontar på fre 07. sep 2018, kl. 09:31
Skrevet av: bjornskj på fre 07. sep 2018, kl. 09:41
Sitat fra: telcontar på fre 07. sep 2018, kl. 09:31Akkurat det er nok gitt uavhenging av hengerfeste eller ikke. Utvalget av elbiler som kan fungere som en familiebil og som samtidig koster under 500.000 er jo ikke akkurat enormt.
Med h.feste på plass så vil nok denne selge så mange Kia greier å skaffe til veie. Gitt at prisen er ok også da.
Skrevet av: telcontar på fre 07. sep 2018, kl. 09:48
Sitat fra: bjornskj på fre 07. sep 2018, kl. 09:41Sitat fra: telcontar på fre 07. sep 2018, kl. 09:31Akkurat det er nok gitt uavhenging av hengerfeste eller ikke. Utvalget av elbiler som kan fungere som en familiebil og som samtidig koster under 500.000 er jo ikke akkurat enormt.
Med h.feste på plass så vil nok denne selge så mange Kia greier å skaffe til veie. Gitt at prisen er ok også da.
Sant, blir bare enda mer ettertraktet da :)
Skrevet av: ebecker på fre 07. sep 2018, kl. 10:24
Skrevet av: borge på fre 07. sep 2018, kl. 12:55
Skrevet av: lirekassa på fre 07. sep 2018, kl. 13:40
Sitat fra: borge på fre 07. sep 2018, kl. 12:55
Se det, den Sør-Koreanske putekassa kan kjøre ganske langt!
:D
Skrevet av: Kårepåsporet på fre 07. sep 2018, kl. 14:31
Sitat fra: borge på fre 07. sep 2018, kl. 12:55
Se det, den Sør-Koreanske putekassa kan kjøre ganske langt!
Ser frem til Sør-Koreansk putekasse med 500 kilometer rekkevidde
Skrevet av: Counterpointer på fre 07. sep 2018, kl. 21:25
Skrevet av: Måkemannen på fre 07. sep 2018, kl. 21:30
Skrevet av: Counterpointer på fre 07. sep 2018, kl. 22:02
Sitat fra: Måkemannen på fre 07. sep 2018, kl. 21:30Jepp pt er det bare en diger amerikansk lastebåt og en engelsk pusekatt i høy prisklasse som tilbyr dette.
Putekasse med AWD og gabrielsen er vel enda fjernere.
Skrevet av: geear på fre 07. sep 2018, kl. 23:32
Skrevet av: Counterpointer på fre 07. sep 2018, kl. 23:44
Sitat fra: gr på fre 07. sep 2018, kl. 23:32Er ting som tyder på at Gabrielsen mister den første båten ........... og kanskje alle de etterfølgende også
Per i dag er vel awd på putekassa fjernere drøm enn gabrielsen, men frykter at first edition gjengen går glipp av gabrielsen, de bilene må jo snart på båt. Hjelper lite at det fortsatt testes da..
Skrevet av: Hrklev på fre 07. sep 2018, kl. 23:45
Skrevet av: Kårepåsporet på lør 08. sep 2018, kl. 00:08
Sitat fra: Hrklev på fre 07. sep 2018, kl. 23:45
På hybrid-niro blir gabrielsen montert av forhandler, så om de står på båten når det evt er testa ferdig spiller ikke så stor rolle :)
:+1:
Skrevet av: AppleKnocker på lør 08. sep 2018, kl. 11:08
Skrevet av: Crown på lør 08. sep 2018, kl. 11:28
Sitat fra: ebecker på fre 07. sep 2018, kl. 10:24
Ja dette er en utrolig god nyhet. Bjørn kommenterer at det var varmere under Nirotesten enn når han testet Kona og at dette ga Niro en fordel. Det er jeg usikker på om stemmer Leafen min begynner å bruke for mye til AC når det bikker 25 grader. Dessuten er Koreansk Niro utstyrt med Michelin Primacy MXV4 som er et All-Season dekk med dårlige rulleegenskaper. Niro har også faktisk lavere cd. verdi enn Kona. 0.286 mot 0.29
Mindre luftmotstand når det er varmt. Og ikke sammenligne med Leaf, den bruker til og med mer strøm på AC'en enn koreanerne, som på alt annet den gjør, sløsemikkelen. ;)
Skrevet av: tornaldo på lør 08. sep 2018, kl. 13:55
Sitat fra: AppleKnocker på lør 08. sep 2018, kl. 11:08
WLTP på Niro er høyere enn Tesla Model S100D. Blir spennende å se hvordan forbruket på Niro er på langtur i 120km/t . KiaBjørn skulle vel teste det også.
I siste video fra TB kommer det frem at andre som testet bilen han disponerer, kjørte en tur på i underkant av 300 km, cruisefart på +-120, og litt annen/bykjøring. Forbruk 15.9 kWh/100 km.
Skrevet av: lirekassa på lør 08. sep 2018, kl. 14:58
Sitat fra: tornaldo på lør 08. sep 2018, kl. 13:55Sitat fra: AppleKnocker på lør 08. sep 2018, kl. 11:08
WLTP på Niro er høyere enn Tesla Model S100D. Blir spennende å se hvordan forbruket på Niro er på langtur i 120km/t . KiaBjørn skulle vel teste det også.
I siste video fra TB kommer det frem at andre som testet bilen han disponerer, kjørte en tur på i underkant av 300 km, cruisefart på +-120, og litt annen/bykjøring. Forbruk 15.9 kWh/100 km.
Det må jo sies å være veldig lovende! Eneste skuffende hittil er egentlig at bilen lader litt saktere enn oppgitt, og at det er litt få valgmuligheter for de 1000 første.
Skrevet av: turfsurf på lør 08. sep 2018, kl. 15:31
Sitat fra: AppleKnocker på lør 08. sep 2018, kl. 11:08Hvor har du det i fra? Model S 100D har vel ikke noen oppgitt WLTP, men den havner nok på rundt 55 mil.
WLTP på Niro er høyere enn Tesla Model S100D.
Skrevet av: AppleKnocker på søn 09. sep 2018, kl. 00:15
Tviler sterkt på at S100D får 550km i offisiell WLTP, men det blir spekulasjon.
Skrevet av: Joltus på søn 09. sep 2018, kl. 08:28
Skrevet av: turfsurf på søn 09. sep 2018, kl. 08:52
Sitat fra: AppleKnocker på søn 09. sep 2018, kl. 00:15Tja, de fleste biler hvor både NEDC og WLTP er kjent havner vel 10-15% under NEDC. Da er 55 mil ganske realistisk. Det forutsetter et forbruk på 178Wh/km, noe som er lett oppnåelig med Model S.
Tviler sterkt på at S100D får 550km i offisiell WLTP, men det blir spekulasjon.
Skrevet av: AppleKnocker på søn 09. sep 2018, kl. 10:53
Et holdepunkt for at Tesla WLTP rekkevidde ikke blir så høy, er denne testen. Ampera-e kommer ut med en rekkevidde i testen som er nesten identisk med WLTP. WLTP AE er nesten lik som EPA.
Tesla derimot havner langt under EPA rekkevidde i denne testen. Testen trenger jo ikke å replikere WLTP bare fordi en del bilen kommer ut med WLTP lignende rekkevidder her.
https://www.tv2.no/a/9988910/
Uansett var ikke poenget å spekulere i Tesla WLTP, men å berømme Kia for gode resultater i WLTP. Når TB overgår WLTP i 30 varmegrader med strømslukende AC på, så bøyer jeg meg i støvet for et bilmerke jeg ikke ville ta i med iltang for få år siden.
Skrevet av: Mr Oizo på søn 09. sep 2018, kl. 11:15
Sitat fra: AppleKnocker på søn 09. sep 2018, kl. 10:53Når TB overgår WLTP i 30 varmegrader med strømslukende AC på, så bøyer jeg meg i støvet for et bilmerke jeg ikke ville ta i med iltang for få år siden.Helt enig, de slår knockout på mange merker her. Her er det bare for norske forhandlere å hamstre inn så mange biler de klarer, alt blir solgt, uansett.
Forøvrig har jeg sett flere eksempler på overraskende effektiv og lite strømslukende AC, så det er ikke sikkert denne faktoren er så stor som man tror. Man vet jo også at varm luft gir noe høyere rekkevidde i seg selv, rullemotstand vet jeg ikke men mulig den går ned litt med varmere underlag.
Skrevet av: turfsurf på søn 09. sep 2018, kl. 11:27
Sitat fra: Mr Oizo på søn 09. sep 2018, kl. 11:15Sitat fra: AppleKnocker på søn 09. sep 2018, kl. 10:53Spennende å se hvor mange de klarer/ønsker å levere. Blir den priset på nivå med Kona og AE, så bør den jo slå knock-out på disse. Dette er jo en bil som kan funke helt fint for en familie på fire. Plutselig kan bruktsalget på Finn.no av Kona og AE få seg en knekk.
Helt enig, de slår knockout på mange merker her. Her er det bare for norske forhandlere å hamstre inn så mange biler de klarer, alt blir solgt, uansett.
Forøvrig har jeg sett flere eksempler på overraskende effektiv og lite strømslukende AC, så det er ikke sikkert denne faktoren er så stor som man tror. Man vet jo også at varm luft gir noe høyere rekkevidde i seg selv, rullemotstand vet jeg ikke men mulig den går ned litt med varmere underlag.
Helt enig med det om AC. Utslag på forbruk på i3en er typisk 3-4%, ellers er jo 30 grader optimalt for kjøring i rolig tempo.
Skrevet av: gigafactory på søn 09. sep 2018, kl. 14:05
Den har så lang rekkevidde at jeg ikke kommer til å bry meg om den går 450 eller 500 km på sommerføre, blir fort Michelin CrossClimate på den for min del. Har en lett dekkstøyhjerneskade, så foretrekker litt myke dekk med noenlunde normalt dekktrykk.
Skrevet av: Counterpointer på søn 09. sep 2018, kl. 18:54
Sitat fra: turfsurf på søn 09. sep 2018, kl. 11:27Tviler jeg sterkt på. Det er mange år til det blir tilstrekkelig med antall av elbiler. Når etterspørselen i markeder som er mye større enn oss nå begynner å stige så blir ikke lille Norge overprioritert slik vi har blitt. Og lite tilbud = høy bruktpris
Plutselig kan bruktsalget på Finn.no av Kona og AE få seg en knekk.
En justering blir det nok, men knekk hører for sterkt ut.
Skrevet av: Bjoris på søn 09. sep 2018, kl. 20:20
Sitat fra: knut.aulie på søn 09. sep 2018, kl. 18:54Sitat fra: turfsurf på søn 09. sep 2018, kl. 11:27Tviler jeg sterkt på. Det er mange år til det blir tilstrekkelig med antall av elbiler. Når etterspørselen i markeder som er mye større enn oss nå begynner å stige så blir ikke lille Norge overprioritert slik vi har blitt. Og lite tilbud = høy bruktpris
Plutselig kan bruktsalget på Finn.no av Kona og AE få seg en knekk.
En justering blir det nok, men knekk hører for sterkt ut.
Spot on, markedet blir mye, mye større fremover og det er ikke i nærheten av nok tilbud til å dekke etterspørselen. Der har jeg satt meg på liste på det meste fremover som Byton, Skoda E.Vision, Leaf 60, Tesla 3 mv. Disse køplassene kan komme til å bli gull verd. En ser jo allerede på Niroen at tidlig plass i køen nærmerst er garantert 50.000 i gevinst, alternativt gratis bil en lang periode...
Slik sett blir det billigere med en 400.000 elbil enn en 40000 Golf...
Skrevet av: turfsurf på søn 09. sep 2018, kl. 20:29
Sitat fra: knut.aulie på søn 09. sep 2018, kl. 18:54Merk at jeg skriver kan. Avhenger av pris og tilgjengelighet. Hvis det kommer mange Niro til ca samme pris så er det vel ingen som gidder kjøpe AE eller Kona.
En justering blir det nok, men knekk hører for sterkt ut.
Men mest sannsynlig blir det nok underskudd på biler fremdeles.
Skrevet av: lirekassa på søn 09. sep 2018, kl. 22:56
Sitat fra: Bjoris på søn 09. sep 2018, kl. 20:20Sitat fra: knut.aulie på søn 09. sep 2018, kl. 18:54Sitat fra: turfsurf på søn 09. sep 2018, kl. 11:27Tviler jeg sterkt på. Det er mange år til det blir tilstrekkelig med antall av elbiler. Når etterspørselen i markeder som er mye større enn oss nå begynner å stige så blir ikke lille Norge overprioritert slik vi har blitt. Og lite tilbud = høy bruktpris
Plutselig kan bruktsalget på Finn.no av Kona og AE få seg en knekk.
En justering blir det nok, men knekk hører for sterkt ut.
Spot on, markedet blir mye, mye større fremover og det er ikke i nærheten av nok tilbud til å dekke etterspørselen. Der har jeg satt meg på liste på det meste fremover som Byton, Skoda E.Vision, Leaf 60, Tesla 3 mv. Disse køplassene kan komme til å bli gull verd. En ser jo allerede på Niroen at tidlig plass i køen nærmerst er garantert 50.000 i gevinst, alternativt gratis bil en lang periode...
Slik sett blir det billigere med en 400.000 elbil enn en 40000 Golf...
Hvor får man reservert Skoda?
Skrevet av: Counterpointer på søn 09. sep 2018, kl. 22:57
Sitat fra: turfsurf på søn 09. sep 2018, kl. 20:29Merket meg kanSitat fra: knut.aulie på søn 09. sep 2018, kl. 18:54Merk at jeg skriver kan. Avhenger av pris og tilgjengelighet. Hvis det kommer mange Niro til ca samme pris så er det vel ingen som gidder kjøpe AE eller Kona.
En justering blir det nok, men knekk hører for sterkt ut.
Men mest sannsynlig blir det nok underskudd på biler fremdeles.
Skrevet av: Counterpointer på søn 09. sep 2018, kl. 22:58
Sitat fra: lirekassa på søn 09. sep 2018, kl. 22:56Hos Skoda. Selger setter deg på sin egen liste. Ikke noe felles enda.
Hvor får man reservert Skoda?
Skrevet av: Trond.m på man 10. sep 2018, kl. 05:31
Skrevet av: hELgenen på man 10. sep 2018, kl. 07:51
Sitat fra: TM på man 10. sep 2018, kl. 05:31
Nå har vi vel kommet veldig langt fra det opprinnelige temaet i denne tråden ;)
Joda, men det er mange listekåte her og konkurransen for å stå først i køen blir stadig tøffere samtidig som gevinsten for å stå der blir stadig mindre....Som regel er det bare å kontakte forhandler og spørre og grave der dersom en vil på en liste
Skrevet av: lirekassa på man 10. sep 2018, kl. 10:18
Jeg så noen nevne at Kona og Niro ikke har samme batteripakka allikevel - noen som har mer info om dette? Kan de forklare hvorfor Niro har litt bedre rekkevidde etter WLTP-standarden?
Skrevet av: navyelsen på man 10. sep 2018, kl. 10:33
Men forsinkelser i produskjonen gjorde at også Niro endte opp med batteri fra LG.
Hvorfor Kona har kortere rekkevidde er vanskelig å si, siden Kona i utgangspunktet er en mindre og lettere bil med samme motor. Det kan være mange faktorer, f.eks. dekk, aerodynamikk osv.
Men også mulig at motoren er tunet forskjellig, til ulike målgrupper. Kona er liten og sportlig, og etter sigende ganske sprek. Siden Niro er en mer klassisk familiebil kan det hende den er tunet litt ned mtp akselerasjon og dreiemoment for å øke rekkevidden. Forventer ikke samme sportslige kjøreegenskaper i denne.
Merk at Teslabjørn kjørte 510 km med Kona og "bare" 500 km med Niro. Dog under ulike forhold. Så det er ikke nødvendigvis slik at WLTP er en fasit på kjørelengden.
Skrevet av: Fagasstraps.com på man 10. sep 2018, kl. 10:44
Så tror jeg sjansen for NCM811 er faktisk der, og at de vil undertrykke de fakta i Sør-Korea for å ikke underselge Kona framfor Niro.
66kW brukt med 2% igjen med med et forbruk på 1,3-1,4. Ville gitt ca. minimum 67/68kW netto, Avhengig om det er en buffer i bunn under 0%, Da kan det hende vi er på 75kW brutto.
Raskere lading, opp til 79% var det? Men dette kan jo forsåvidt være software relatert. Men ødeleggende hvis det skulle være tilfellet da, at Niro må cockblokkes, p.g.a. forskjellene mellom Kona og Niro ikke skal være tilstedet.
Hvis vi er over 70kW så er gammel info. fra i fjor korrekt.
http://koreajoongangdaily.joins.com/news/article/article.aspx?aid=3037833
500km WLTP/EPA er nøyaktig hva SK innovation har nevnt tidligere.
Hvis Kona har NCM622 og Niro NCM811, så vil du aldri høre det fra dem siden det praktisk sett er samme firma.
Skrevet av: Bjoris på man 10. sep 2018, kl. 12:58
Sitat fra: Fagasstraps.com på man 10. sep 2018, kl. 10:44
Hvis TeslaBjørns info er korrekt og at Niro bruker SK sine batterier;
Så tror jeg sjansen for NCM811 er faktisk der, og at de vil undertrykke de fakta i Sør-Korea for å ikke underselge Kona framfor Niro.
66kW brukt med 2% igjen med med et forbruk på 1,3-1,4. Ville gitt ca. minimum 67/68kW netto, Avhengig om det er en buffer i bunn under 0%, Da kan det hende vi er på 75kW brutto.
Raskere lading, opp til 79% var det? Men dette kan jo forsåvidt være software relatert. Men ødeleggende hvis det skulle være tilfellet da, at Niro må cockblokkes, p.g.a. forskjellene mellom Kona og Niro ikke skal være tilstedet.
Hvis vi er over 70kW så er gammel info. fra i fjor korrekt.
http://koreajoongangdaily.joins.com/news/article/article.aspx?aid=3037833
500km WLTP/EPA er nøyaktig hva SK innovation har nevnt tidligere.
Hvis Kona har NCM622 og Niro NCM811, så vil du aldri høre det fra dem siden det praktisk sett er samme firma.
Uansett 622 eller 811 så er dette batteriet på minst 70 kwh brutto, antakelig noe mer da Bjørn fikk brukt nesten 67 kwh...
Skrevet av: Fagasstraps.com på man 10. sep 2018, kl. 14:02
Sitat fra: Bjoris på man 10. sep 2018, kl. 12:58Sitat fra: Fagasstraps.com på man 10. sep 2018, kl. 10:44
Hvis TeslaBjørns info er korrekt og at Niro bruker SK sine batterier;
Så tror jeg sjansen for NCM811 er faktisk der, og at de vil undertrykke de fakta i Sør-Korea for å ikke underselge Kona framfor Niro.
66kW brukt med 2% igjen med med et forbruk på 1,3-1,4. Ville gitt ca. minimum 67/68kW netto, Avhengig om det er en buffer i bunn under 0%, Da kan det hende vi er på 75kW brutto.
Raskere lading, opp til 79% var det? Men dette kan jo forsåvidt være software relatert. Men ødeleggende hvis det skulle være tilfellet da, at Niro må cockblokkes, p.g.a. forskjellene mellom Kona og Niro ikke skal være tilstedet.
Hvis vi er over 70kW så er gammel info. fra i fjor korrekt.
http://koreajoongangdaily.joins.com/news/article/article.aspx?aid=3037833
500km WLTP/EPA er nøyaktig hva SK innovation har nevnt tidligere.
Hvis Kona har NCM622 og Niro NCM811, så vil du aldri høre det fra dem siden det praktisk sett er samme firma.
Uansett 622 eller 811 så er dette batteriet på minst 70 kwh brutto, antakelig noe mer da Bjørn fikk brukt nesten 67 kwh...
Men du skjønner jo hvor bra dette kan være?! :D
Ca. 350k for en bil som har 70kW batteri, m. evntl. hengerfeste og hundebur baki.
TM3LR med 77kW netto til 370k kommer neste år (USD pris uten ekstrautstyr,og uten ekstra pris), sannsynligvis priset rundt 420k.
Mens TMY er 2 år unna slipp.
Men jeg hadde blitt litt irritert hvis jeg var Kona eier nå, hvis NCM811 stemmer på Niro.
Kona 64 og Niro 64. Tallene gir ingen mening igjen. Men blir gjort mer eller mindre slik som Tesla har gjort det gjennom årene med:
Original 60 – ~61 kWh total capacity, ~58.5 kWh usable.
85/P85/85D/P85D – ~81.5 kWh total capacity, ~77.5 kWh usable
90D/P90D – ~85.8 kWh total capacity, 81.8 kWh usable
Original 70 – ~71.2 kWh total capacity, 68.8 kWh usable
75/75D – 75 kWh total capacity, 72.6 kWh usable
Software limited 60/60D – 62.4 kWh usable
Software limited 70/70D – 65.9 kWh usable
Altså noen har mer enn oppgitt men de fleste har mindre.
Skrevet av: lirekassa på man 10. sep 2018, kl. 15:38
Meeen...hvis sant, burde kanskje Kia ikke ligge 5% over i pris hvis NCM811 er billigere å produsere?
https://youtu.be/pRGgOdjXWOY?t=510
Skrevet av: daktari på man 10. sep 2018, kl. 16:49
Skrevet av: Fagasstraps.com på man 10. sep 2018, kl. 17:34
Sitat fra: daktari på man 10. sep 2018, kl. 16:49
Tesla 90er har mer 83 kWh utnyttbart og 87 brutto.
Du får ta det opp med Electrek:
https://electrek.co/2016/12/14/tesla-battery-capacity/
Poenget er uansett at tallet er ikke alltid korrekt. Du kan ikke stole på tallene lenger.
Sitat fra: lirekassa på man 10. sep 2018, kl. 15:38
I denne videoen sier i hvert fall Teslabjørn at det er SK allikevel ifølge hans koreanske venn som har peiling, og at ryktene om at Kia fikk samme som Kona (fra LG) ikke er sanne allikevel. Fasit får vi vel kanskje først senere.
Meeen...hvis sant, burde kanskje Kia ikke ligge 5% over i pris hvis NCM811 er billigere å produsere?
https://youtu.be/pRGgOdjXWOY?t=510
I følge koreanske priser så kan det vell stemme noe. Hvis NCM811 faktisk er billigere som første produksjon.
Det kan jo også være slik at SK alltid kunne lage 1gen NCM811 batterier til Niro, men at bilen fikk så stort batteri, at de ikke har turt å annonsere bilen for å ikke ødelegge for moderfirmaet som fikk lov til å pushe Kona 3-4 mnd tidligere enn Niro i Korea.
En annen ting er vekt, NCM622 er tyngre enn NCM811, men Niro er vell en 30cm lengre bil, med 10cm av den den økningen i akselavstand.
Kona Ev Kona 1,6l Niro EV Niro 1,6
1,685 1,591 1755 1425
Er egenvekt fra Koreanske nettsider, skal være likt. Avhengig av at du kan få Niro 1,6l hybrid ganske ribbet med utstyr, mens Niro EV kommer ganske fullspekket.
Så vektsammenligningen ble vanskeligere enn jeg skulle tro. Kan ikke gi noe godt svar før en med Niro Hybrid eksklusiv kjører bilen sin på vekta.
Sammenligner man ut ifra tallene så veier Niro sitt batteri nesten 200kg mer enn Kona sitt batteri når du tar bort batteriet som allerede er i hybriden. Som kona 1,6l er helt vanlig bensinbil uten hybrid. Men det er hvis Kona 1,6l er en like ribbet versjon som Niro.
Skrevet av: Øyvind.h på man 10. sep 2018, kl. 17:48
Tallene for 90-pakken er feil. Den er ca 89 ny minus brick og det under null. Dvs ca 85 utnyttbart.
Hughes har faktisk forsøkt å nyansere etter hvert, men da var skaden allerde skjedd.
Skrevet av: geear på man 10. sep 2018, kl. 19:47
Skrevet av: Bjoris på tir 11. sep 2018, kl. 09:08
Sitat fra: gr på man 10. sep 2018, kl. 19:47
Må vel ikke være 811 selv om Niro har celler fra SK?
Tviler på det er 811, men ser ut til at Niro har fått 2-3 kWh ekstra tilgjengelig ifht Kona. Det er jo en syk rekkevidde på denne bilen, til vårt brukt vil vi nok 90% av tiden ligg på 50-45-50-45% SOC, hehe
Endelig er det jo slik at du kan sette ladegrensen trinnløst som i Tesla
Skrevet av: lirekassa på tir 11. sep 2018, kl. 09:45
Sitat fra: gr på man 10. sep 2018, kl. 19:47
Må vel ikke være 811 selv om Niro har celler fra SK?
Det har du selvfølgelig helt rett i.
Vet noen hva som sitter i de andre KIA-modellene da?
Skrevet av: Fagasstraps.com på tir 11. sep 2018, kl. 12:48
EQC har 384 celler og 80kW slik det er annonsert.
I-pace har 432 celler og 90kW netto.
EQC kommer med SK sine NCM811. Da vil jeg tro I-pace har samme celler. Bare litt flere.
Siden begge har 208W per celle.
Kia har ikke nevnt noe sted hvor mange celler det er i pakken, så og si ingen informasjon fra Busan heller.
Hvis* det var ca. 336 celler i EQC så ville batteriet være på 70kW med NCM811.
Til sammenligning så har Ampera-e/Bolt 288 celler NCM622 på tilsammen 57kW. Men hvis man satte det opp til 336 celler, så ville Ampera-e også ha 70kW batteri.
Så da blir spørsmålet, har 1gen. NCM811 faktisk 25% bedre kapasitet enn NCM622 som er i dagens Ampera-e/Bolt. Jeg tror det er bull.
Ang. Kona: Antagelser på kona batteri pakken, sammenlignet med Bolt/ampera-e.
If it's using the same LG Chem pack as the Bolt, the consensus seems to be a configuration of 3.7V * 60Ah * 288 cells = 64kWh and 3.7V * 96 cell triplets = 355.2V.
https://www.evnewsdaily.com/2018/07/27/27-july-2018-update-on-hyundai-kona-ev-charge-speed-jaguar-i-pace-deliveries-delayed-and-outlander-phev-2019-models-arrive-for-sale/
Si det er 3,7v x 60ah x med 24 flere celler i Niro enn Kona. Så ender vi opp på 69,2kW.
Samme regnestykke med 48 flere celler. altså 48 mindre celler enn EQC. Totalt 336 celler, så er vi på 74,6kW.
Men dette regnestykke går ikke, siden da ville volt vært høyere i Niro enn i Kona.
Det eneste jeg lærte av denne siste timen med lesing fra internett er at hvis Jaguar bruker samme celler som Bolt så er batteriet på 95,9kW... Så hvis Jaguar bruker 60Ah celler NCM622 så forklarer det jo alt sånsett. (høy vekt, ladetid etc.)
Så da må det være for bilens vekt at produsenter ønsker å bruke NCM811 framfor NCM622. Kapasiteten ser ut til å være helt lik, basert på EQC med 384 celler og 80kW batteri.
Dermed siden Niro Ev er 75kg tyngre enn Kona, så vil jeg tro at Niro faktisk bruker NCM622, bare med høyere kapasitet. Og vil ikke påvirke prisen noe særlig på batteriene avhengig av at det er normal progresjon på energitetthet på forbedret produksjon/kjemi.
SitatLGChem has 63Ah / 3.7V cells used especially in residential storage (page 8 of the presentation below)https://www.speakev.com/threads/kona-battery-pack-spec.110601/
To reach 51.8V (3.7x14), 3.2kWh = 14x63x3.7
http://catalogue.segen.co.uk/reseller/docs/LGChemPresentationBristol.pdf
If we calculate the battery pack with these cells: 3.7x288x63 = 67.1kWh, which gives a depth of discharge of 95%
Dataene som Niro har med nominell volt på 356 er samme som på Kona, da må det være slik at Sk har mellom 65-70Ah celler (noe i mellom, slik at en pakke med 288 batterier kommer på mellom 69,2kW og 74,7kW.)
Så kommer enda et ubesvart spørsmål, er >65Ah celler da NCM811 eller er det bare en utvikling av NCM622.
Er det noe jeg har missforstått med tallene så er det bare å si ifra.
Kort oppsummert:
SK har høyere ah NCM622 celler enn LG sine i Kona.
Eller;
SK leverer allerede NCM811 til Niro med høyere tetthet enn LG sine i Kona. Dermed vil Niro være rimeligere å produsere enn Kona. Og styrkes av at Kia skal være et rimeligere alternativ i Korea. Men forskjellen i Ah var så liten at så lenge Kona fikk levere biler først så er forskjellen jevnet.
Skrevet av: ebecker på tir 11. sep 2018, kl. 14:27
Skrevet av: lirekassa på tir 11. sep 2018, kl. 15:52
Sitat fra: ebecker på tir 11. sep 2018, kl. 14:27
Fagasstraps.com Hvis du finregner på tallene fra videoene til Bjørn så gir Kona 66 kWh og Niro 66,8 kWh. Det er vel ikke mer enn forventet variasjon mellom to produsenter eller for den saks skyld to forskjellige batteripakker fra samme produsent.
Har du finregnet, siden du vet? Brukte han ikke 66,8kWh med Niro med 2% igjen da? Har ikke sett ytelsen til Kona, så vet ikke selv... men vil absolutt tro det vil være naturlige variasjoner som du nevner.
Skrevet av: Fagasstraps.com på tir 11. sep 2018, kl. 16:02
Ladekurven er høyere på Niro 75 SoC mot 73 SoC i Kona, må bety at det er mer enn bare leverandør forskjeller når begge bilene har stått på hurtiglading i over 30min. Selv om Niro sto inne i 30 graders parkeringshus, med høy luftfuktighet.
Hvis det er 63Ah celler i Niro så er det høyst usannsynlig at han kan bruke absolutt alt.
0,131kW/km x 502km = 65,726kW x 1,02% =67,1kw som er likt som 63Ah x 288 celler gir. Men det er høyst usannsynlig. Da har han jo brukt opp hele bufferen. Når bilen er annonsert med 64, noe 5% av 67,1kW vil gi 64,4kW. Mer sannsynlig er at det er en buffer på 67,1kW pakken og den kan ikke brukes, og da har vi 65Ah celler og pakken på brutto 69,2kW
Skrevet av: ebecker på tir 11. sep 2018, kl. 17:29
Det er ingen grunn til å tro at Niro har noen vesentlig annerledes teknologi en Kona. Niroen ble forøvrig kjørt 500.2 km ikke 502 så kapasiteten blir 66.836 kWh. Naturlig nok vil det være variasjon i ladekurve når batteriene kommer fra forskjellig leverandør.
I følge Bjørn Nyland regenererer begge bilene ved 100% SOC og begge lader med 10 kW nesten opp til 100% noe som indikerer bra buffer i topp og at bruttokapasitet ligger over 70kWh. :)
Skrevet av: Trond.m på ons 12. sep 2018, kl. 15:42