Elbilforum.no - driftet av Norsk elbilforening

Bilmerker => Tesla => Emne startet av: xerxes på lør 25. aug 2018, kl. 13:14

Tittel: hvor mye er gratis supercharging egentlig verdt?
Skrevet av: xerxeslør 25. aug 2018, kl. 13:14
teller på knappene ang kjøp av ny grunnmodell av model s. bensinbil eller plug in hybrid til halve prisen er det jeg virderer den mot.

i vårt tilfelle er behovet hovedsaklig småturer/jobbkjøromg, men også, med familie dypt inne i danmark, langturer dit. dersom det er komfortabelt nok å kjøre model s med autopilot ca 8 timer, kan det være snakk om å reise dit ca en gang per mnd. å reise nedover i europa, f eks til roma, ca en gang i året, kan også være aktuelt.

har e-golf i dag og synes det er rådyrt å fylle opp på hurtigladere, samt at det ofte er kø/ventetid der.

dere med litt erfaring med tesla: i hvilken grad er gratis supercharging nyttig for en som meg? er det slik at dette sparer noen få tusen i året, så er det jo ikke vits å legge for stor vekt på det i vurderingen, da det er en bil som koster vanvittig mye å kjøpe.

«nøytrale» synspunkter tas i mot med takk:)



Tittel: Sv: hvor mye er gratis supercharging egentlig verdt?
Skrevet av: Futurecarlør 25. aug 2018, kl. 13:21
Har bestilt men ikke fått bil enda. Vi gikk for en model x.
Hvis du tenker en tur til Roma så er det ca 2300 km en vei. Tur retur blir 4600 km. En bil med 0.5 liter pr mil bruker da 230 liter drivstoff. Pumpepris på 15 kr gir da en drivstoffutgift på 3450 kr for denne ene turen.
Så ja om du tenker å reise på langtur en gang i året pluss Danmarksturer osv så bør gratis superlading fort være verdt oppmot 12000-15000 kr i året iforhold til hybrid/bensinbil:)
Tittel: Sv: hvor mye er gratis supercharging egentlig verdt?
Skrevet av: Somnilør 25. aug 2018, kl. 13:49
Jeg har rundet 30.000 km nå på 9 mnd. Tur til danmark og pendling mellom oslo og trondheim. Hsr ladet 87 ganger på superlader, totalt 1977 kWh. Noe som tilsvarer ca. 2800kr i superladerkostnader. Så det tilsvarer 3700kr i året om jeg ikke hadde gratis lading. Så det er ikke all verdens med penger. Dette hadde kostet i dieselpenger ca. 30.000kr.
Tittel: Sv: hvor mye er gratis supercharging egentlig verdt?
Skrevet av: Futurecarlør 25. aug 2018, kl. 14:08
Sitat fra: Somni på lør 25. aug 2018, kl. 13:49
Jeg har rundet 30.000 km nå på 9 mnd. Tur til danmark og pendling mellom oslo og trondheim. Hsr ladet 87 ganger på superlader, totalt 1977 kWh. Noe som tilsvarer ca. 2800kr i superladerkostnader. Så det tilsvarer 3700kr i året om jeg ikke hadde gratis lading. Så det er ikke all verdens med penger. Dette hadde kostet i dieselpenger ca. 30.000kr.
Superlading hos tesla koster 1.5 kr/kwh men koster det ikke nærmere 3.5 kr pr kw (2.5 kr pr min opptil 43kw hos fortum) og de vanlige stasjonene rundt forbi?
Tittel: Sv: hvor mye er gratis supercharging egentlig verdt?
Skrevet av: OlaMlør 25. aug 2018, kl. 15:28
Sitat fra: xerxes på lør 25. aug 2018, kl. 13:14
«nøytrale» synspunkter tas i mot med takk:)

Hvis du virkelig teller på knappene, ta ventetiden og kjøp en Kona eller Ampera-E. Selv med danmarksbesøk en gang i måneden så er den bittelille ekstra vente- og ladetiden fullstendig verdt de pengene, det er jo tross alt mange hundre tusen. Hvis du egentlig har råd, kjøp den diggeste bilen.  :)
Tittel: Sv: hvor mye er gratis supercharging egentlig verdt?
Skrevet av: ethoringlør 25. aug 2018, kl. 16:47
Hvis en legger følelsene til side, så kan en sikkert lande på at Kona, Niro eller en traust bensin/diesel/hybrid er mest fornuftig. Men vektlegger man litt følelser i tillegg, så er Model S griselekker, kjører meget bra, et teknisk kinderegg uten like og i tillegg ikke SÅ mye dyrere enn alternativene, alt medregnet. Superladenettverket er dessuten fullstendig overlegent alt det konkurrentene kan varte opp med i mange år fremover.

Økonomisk kan en nok forsvare 700k på elbil fremfor 400k på fossil (fremtidsutsikter mtp verditap, incentiver osv medregnet). Men klart, en Kona til 350k vil jo være rimeligere. Evt vent på model 3
Tittel: Sv: hvor mye er gratis supercharging egentlig verdt?
Skrevet av: Jejllør 25. aug 2018, kl. 17:15
Sitat fra: Futurecar på lør 25. aug 2018, kl. 13:21

Hvis du tenker en tur til Roma så er det ca 2300 km en vei. Tur retur blir 4600 km. En bil med 0.5 liter pr mil bruker da 230 liter drivstoff.
Tror du skal lusekjøre med en hvilken som helst bil nedover Europa for å bruke 0,5 liter/mil. For mange år siden kjørte vi på Europatur i en lånt dieselbil hvor eieren skrøt av forbruk på rundt halvliteren. Ca 0,9 ble resultatet etter turen. Autobild.de testet forbruket på 20 biler i 180 km/t for en stund tilbake. Det var en Mercedes med 2,1 diesel 136hk som kom best ut med 0,96 liter/mil.I den andre enden var f.eks Mazda 3 1,6 bensin 105hk som brukte 1,83 liter pr mil.
Tittel: Sv: hvor mye er gratis supercharging egentlig verdt?
Skrevet av: Jejllør 25. aug 2018, kl. 17:19
Får du ikke en Model 3 betydelig fortere enn Kona, Niro eller Ampera E hvis du bestiller i dag?
Tittel: Sv: hvor mye er gratis supercharging egentlig verdt?
Skrevet av: ethoringlør 25. aug 2018, kl. 17:26
Sitat fra: Jejl på lør 25. aug 2018, kl. 17:19
Får du ikke en Model 3 betydelig fortere enn Kona, Niro eller Ampera E hvis du bestiller i dag?

Godt poeng. To år å vente på Kona. Ampera-e er det vel bare å glemme helt. Når Tesla starter med internasjonale leveranser av 3 i 2019 og kommer opp i nærmere 10000 kjt/uke, så blir nok ventetiden der kortere
Tittel: Sv: hvor mye er gratis supercharging egentlig verdt?
Skrevet av: JorEllør 25. aug 2018, kl. 17:51
Jeg har E-golf 24kw/T batteri, og lader med 10amp hjemme. Mer enn nok.
Når jeg skal på "langtur"( :o) så må jeg lade med CCS fra 2.5-4kr pr minutt.
Føler meg alltid litt urolig når jeg nærmer meg en lader jeg virkelig trenger..

Hos Tesla er det 2 ladenivå slik jeg ser det.
Det beste er lynraskt og problemfritt og gratis.
Det andre er lynraskt og problemfritt og koster 1,4kr med problemfri betalingsløsning.
Og ingen Tesla leveres med mindre batteri, enn at man kommer seg fra lader til lader.
Ventetiden for å lade er mindre, og ventetiden mens man lader er mindre.

Win win superwin
Tittel: Sv: hvor mye er gratis supercharging egentlig verdt?
Skrevet av: Øyvind.hlør 25. aug 2018, kl. 17:59
Ubegrenset vs 400kWh årlig gir kun særlig utslag for ekstreme brukere. En 50 mils tur drar ca 90-100kWh. Av det er mesteparten medbragt hjemmefra.

Selv med drøssevis av langturer bruker jeg ikke 400kWh i året.
Tittel: Sv: hvor mye er gratis supercharging egentlig verdt?
Skrevet av: JorEllør 25. aug 2018, kl. 18:14
De 400kw/t hadde jeg helt glemt ut. "Verste" løsning er altså enda bedre :)
Tittel: Sv: hvor mye er gratis supercharging egentlig verdt?
Skrevet av: jkirkebolør 25. aug 2018, kl. 19:23
Sitat fra: Jejl på lør 25. aug 2018, kl. 17:15
Sitat fra: Futurecar på lør 25. aug 2018, kl. 13:21

Hvis du tenker en tur til Roma så er det ca 2300 km en vei. Tur retur blir 4600 km. En bil med 0.5 liter pr mil bruker da 230 liter drivstoff.
Tror du skal lusekjøre med en hvilken som helst bil nedover Europa for å bruke 0,5 liter/mil. For mange år siden kjørte vi på Europatur i en lånt dieselbil hvor eieren skrøt av forbruk på rundt halvliteren. Ca 0,9 ble resultatet etter turen. Autobild.de testet forbruket på 20 biler i 180 km/t for en stund tilbake. Det var en Mercedes med 2,1 diesel 136hk som kom best ut med 0,96 liter/mil.I den andre enden var f.eks Mazda 3 1,6 bensin 105hk som brukte 1,83 liter pr mil.

Tja, spritmonitor.de oppgir 0,52l/mil som snittforbruk for Toyota Prius. Det er nok absolutt mest tyskere som rapporterer til den siden.

Det er vel heller ikke slik at de fleste legger avgårde i 180km/t vil jeg tro. Anbefalt høyeste hastighet på Autobahn er 130km/t.
Tittel: Sv: hvor mye er gratis supercharging egentlig verdt?
Skrevet av: jkirkebolør 25. aug 2018, kl. 19:25
Sitat fra: Øyvind.h på lør 25. aug 2018, kl. 17:59
Ubegrenset vs 400kWh årlig gir kun særlig utslag for ekstreme brukere. En 50 mils tur drar ca 90-100kWh. Av det er mesteparten medbragt hjemmefra.

Selv med drøssevis av langturer bruker jeg ikke 400kWh i året.

Hmm, jeg ladet 2000kWh bare på CHAdeMO i fjor. SC kommer i tillegg. Og da hurtiglader jeg kun når jeg MÅ. Jeg har 30km fra Rygge og hjem, om jeg passerer Rygge med 28km rekkevidde igjen sakker jeg heller av og kjører litt penere hjem enn å stoppe og lade ;)

Særlig turer med tung henger drar mye hurtiglading. Forbruk på 3-400Wh/km er ganske typisk.
Tittel: Sv: hvor mye er gratis supercharging egentlig verdt?
Skrevet av: turfsurflør 25. aug 2018, kl. 20:01
Sitat fra: Øyvind.h på lør 25. aug 2018, kl. 17:59
Ubegrenset vs 400kWh årlig gir kun særlig utslag for ekstreme brukere.
Ekstremt er det nå ikke. Det dekker ca 200 mil med kjøring litt pluss minus. Det hadde holdt til 2,5 turer for å besøke slekta på Nordmøre. Eller t/r Danmark en gang.
Tittel: Sv: hvor mye er gratis supercharging egentlig verdt?
Skrevet av: Øyvind.hlør 25. aug 2018, kl. 21:31
Har aldri sagt det er noe galt med å være tung bruker?
Tittel: Sv: hvor mye er gratis supercharging egentlig verdt?
Skrevet av: turfsurflør 25. aug 2018, kl. 21:36
Neida, men du kaller det ekstreme brukere. Jeg tror ganske mange lader mere enn det på SuC.
Tittel: Sv: hvor mye er gratis supercharging egentlig verdt?
Skrevet av: mthoringlør 25. aug 2018, kl. 22:24
Gitt at man starter turen med (nesten) full tank, så vil de 400kwt holde for mange. For at fri superlading skal ha noen verdi utover maks noen få hundrelapper i året, så må man ha et bruksmønster som mest sannsynlig er i mindretall blant teslaeiere, i hvertfall blant de som har tilgang på hjemmelading.
Tittel: Sv: hvor mye er gratis supercharging egentlig verdt?
Skrevet av: Øyvind.hsøn 26. aug 2018, kl. 10:07
Sitat fra: turfsurf på lør 25. aug 2018, kl. 21:36
Neida, men du kaller det ekstreme brukere. Jeg tror ganske mange lader mere enn det på SuC.
Det tror jeg også. I antall. Men jeg tror det er en svært liten andel som har særlig økonomisk gevinst av differansen mellom 400kWh og ubegrenset.
Tittel: Sv: hvor mye er gratis supercharging egentlig verdt?
Skrevet av: daktarisøn 26. aug 2018, kl. 13:44
Noen som har sjekket hva betalt superlading koster i Danmark og Tyskland? Ser ut som vanlig hurtiglading er vesentlig dyrere.
Tittel: Sv: hvor mye er gratis supercharging egentlig verdt?
Skrevet av: daktarisøn 26. aug 2018, kl. 14:57
Sjekket selv på kartet i bilen men der står bare "idle fees". Det er vel ikkr kostnader pr lading? Tyskland,Frankrike,Italia, Benelux €0,35 min, Danmark 2,6 DKK/min, Sverige 3,20 SEK/min.
Tittel: Sv: hvor mye er gratis supercharging egentlig verdt?
Skrevet av: turfsurfsøn 26. aug 2018, kl. 15:03
Sitat fra: Øyvind.h link=topic=41[emoji64639.msg76487#msg76487 date=153527845]
Det tror jeg også. I antall. Men jeg tror det er en svært liten andel som har særlig økonomisk gevinst av differansen mellom 4kWh og ubegrenset.
Gitt at man holder seg i Norge. Det er vesentlig dyrere med SuC nedover Europa.
Tittel: Sv: hvor mye er gratis supercharging egentlig verdt?
Skrevet av: Øyvind.hsøn 26. aug 2018, kl. 15:25
Det er det. Har aldri vært lenger enn ned mot grensen til Tyskland. Selv om det var supercharger 15 min fra hytta ladet jeg alt på hytta. Det året gikk det ca 270kWh fra supercharger.
Tittel: Sv: hvor mye er gratis supercharging egentlig verdt?
Skrevet av: 1000kwhsøn 26. aug 2018, kl. 16:48
Kjørte til Nord-Norge i sommer og da må det ha gått 500kwh bare da.

Pluss masse andre langturer er vi laaaangt forbi 400kwh i året. Men vi har vel alle forskjellige behov. Jeg sparer hvertfall ikke på mine gratise kwh.
Tittel: Sv: hvor mye er gratis supercharging egentlig verdt?
Skrevet av: Cirionman 27. aug 2018, kl. 06:53
Hvis du tenker roadtrips en gang i året, go for it!

Jeg har tatt meg årlig roadtrip til Alicante siden jeg fikk min første i august 2013. I fjor var unntaket, da det ble først en Monte Carlo roadtrip 17.mai helgen og så en 4 ukers Europa rundtur i juli. Først ned til Alicante og så videre ned til Gibraltar  før vi møtte noen venner i Split og så ble med dem ned til Dubrovnic før vi dro hjem. Det ble en fantastisk ferie, med 12 land besøkt masse inntrykk. Kun 1 sted på hele turen hvor det ikke ble brukt Superlader og det var i Mallaga på vei hjem fra Gibraltar. Der ladet  vi på gratis destination charger. Cullar var siste i Superlader i Spania før Gibraltar i fjor sommer, i år er det  både i Granada og  Malaga så da vil det aldri være noe mer problem.

Kø opplevde vi kun 1 sted totalt på en av roadtrips'ene. Det var i Varazze (Italia). Det var skogbrann like ved som tok strømmen og da ble det naturlig nok en flaskehals der,  vi hadde heldigvis nok til å nå neste så vi kjørte da likesågodt videre.

Anbefaler å ta en titt på dette kartet:
https://www.tesla.com/no_NO/findus#/bounds/45.729796727178886,13.312558500000023,41.9968876521493,2.765683500000023,d?search=supercharger,&name=Europe&place=ryggesupercharger

Røde betyr aktive Superladere (gå inn på en for mer info), Grå betyr kommer snart (gå inn på en for å se når).
Trykker du knappen for "Destination Charging" så ser du Svarte, som da er hoteller, butikker,  shoppinsenter, museum, severdigheter osv.. som har  avtale med Tesla om gratis lading for kunder (enkelte for alle).
Tittel: Sv: hvor mye er gratis supercharging egentlig verdt?
Skrevet av: Espen Hugaas Andersenman 27. aug 2018, kl. 08:34
Brukte 1400 kWh på en tur til Kroatia i år, der kanskje 1100 kWh var superlading. At jeg bruker 2000 kWh med superlading per år er ikke usannsynlig. Jeg bestilte bil uten ubegrenset superlading, og så fikk jeg ubegrenset superlading allikevel, så jeg er er ganske fornøyd med det.

Om min noenlunde harde bruk fortsetter i 10 år, så er verdien for meg i forhold til kun 400 kWh/år omkring (2000 kWh/år - 400 kWh/år) x 10 år x 2 kr/kWh = 32.000 kroner.

Og verdien for meg i forhold til CHAdeMO/CCS er omkring 2000 kWh/år x 10 år x 5 kr/kWh = 100.000 kroner.
Tittel: Sv: hvor mye er gratis supercharging egentlig verdt?
Skrevet av: SabreManman 27. aug 2018, kl. 12:54
Hva legger du i begrepet grunnmodell?

Hva med en nyere brukt Model S med mye utstyr og superlading inkludert?
Tittel: Sv: hvor mye er gratis supercharging egentlig verdt?
Skrevet av: xerxesman 27. aug 2018, kl. 14:55
i det begrepet «grunnmodell» legger jeg «billigste variant,mest mulig ribbet for utstyr, dvs model s 75D». autopilot er litt tricky å velge bort,  siden den koster 20 løk ekstra å legge til i etterkant.

brukt model s utgår siden de fleste brukte er deøyt overpriset ift ny bil. mye ekstrautstyr er nå inkludert i grunnmodellen. i tillegg er det snakk om garanti, nybilfølelse, lykter og f eks støyisolering.

eksempelvis å kjøpe en pre-facelift bil til over 500 000, som nærmer seg utgått garanti, når man kan få en flunkende ny bil til 660 000 inkl AP2 med 1% rente, må være selve essensen av å «spare seg til fant» etter min mening.
Tittel: Sv: hvor mye er gratis supercharging egentlig verdt?
Skrevet av: Braxzetir 09. okt 2018, kl. 20:11
Sitat fra: xerxes på man 27. aug 2018, kl. 14:55
i det begrepet «grunnmodell» legger jeg «billigste variant,mest mulig ribbet for utstyr, dvs model s 75D». autopilot er litt tricky å velge bort,  siden den koster 20 løk ekstra å legge til i etterkant.

brukt model s utgår siden de fleste brukte er deøyt overpriset ift ny bil. mye ekstrautstyr er nå inkludert i grunnmodellen. i tillegg er det snakk om garanti, nybilfølelse, lykter og f eks støyisolering.

eksempelvis å kjøpe en pre-facelift bil til over 500 000, som nærmer seg utgått garanti, når man kan få en flunkende ny bil til 660 000 inkl AP2 med 1% rente, må være selve essensen av å «spare seg til fant» etter min mening.

hvordan klarer du å få en ny S75D med AP2 til 660k??? Ser at de koster 690 nå :/
Tittel: Sv: hvor mye er gratis supercharging egentlig verdt?
Skrevet av: mthoringtir 09. okt 2018, kl. 20:32
681.900,- med AP2 aktivert. Lånefordelen kan vel fort utgjøre 80k hvis man sammenligner med billige billån ellers over 10 år.