Elbilforum.no - driftet av Norsk elbilforening

Populære temaer => Elbilen i Samfunnet => Emne startet av: Counterpointer på man 04. jun 2018, kl. 15:07

Tittel: Elavgiften er mye høyere enn på fossilt drivstoff
Skrevet av: Counterpointerman 04. jun 2018, kl. 15:07
For noen er dette kjent. Men er greit å ha med seg i diskusjon med de som mener ikke elbrukere betaler noe. 11 milliarder er noen kroner.

http://enerwe.no/kraft/elavgiften-er-storre-enn-tobakks-og-veibruksavgiftene/?source=facebook&campaign=elavgiften
Tittel: Sv: Elavgiften er mye høyere enn på fossilt drivstoff
Skrevet av: tommy88man 04. jun 2018, kl. 20:38
denne avgifta er en avgift alle som har innlagt strøm må betale uavhenging om de har elbil eller bensin /dieselbil.

så 16øre kw for strøm vs 5kr for literen med bensin så må vel de med bensinbil betale ganske mye mer i avgift pr kjørte km.
Tittel: Sv: Elavgiften er mye høyere enn på fossilt drivstoff
Skrevet av: Counterpointerman 04. jun 2018, kl. 21:35
Definitivt . Men argumentet er ofte at elbilister ikke bidrar i det hele tatt. Og det sies uansett om en fossilbilist kjøre 5 eller 500 tusen km i året. Ofte snakkes det om bidraget til samfunnet. Hvem betaler for veiene f.eks. 11 milliarder blir en del vei. Og det som også er viktig er den ekstreme økningen i avgiften.
Skjønner at fyring, TV, lys osv osv er foreløpig større andel enn elbil, men dette vil jo forskyve seg etter hvert.
Tittel: Sv: Elavgiften er mye høyere enn på fossilt drivstoff
Skrevet av: NilsGtir 05. jun 2018, kl. 08:13
Og så må vi ikke glemme at mange med LHS tror at vi lader gratis over alt... ;-)
Tittel: Sv: Elavgiften er mye høyere enn på fossilt drivstoff
Skrevet av: Counterpointertir 05. jun 2018, kl. 08:14
Sitat fra: NilsG på tir 05. jun 2018, kl. 08:13
Og så må vi ikke glemme at mange med LHS tror at vi lader gratis over alt... ;-)
Lhs ?
Tittel: Sv: Elavgiften er mye høyere enn på fossilt drivstoff
Skrevet av: Lassitir 05. jun 2018, kl. 08:40
Den delen av disse 11 milliardene som elbilisten bidrar med er vel knapt registrerbar i denne sammenhengen. Synes det blir litt vel søkt å forsøke seg på at man bidrar på samme måte som dem som betaler drivstoffavgift og bompenger.

Påstanden din stemmer vel heller ikke:
"Totalt belaster altså elavgiften strømregningen med 20,04 øre pr. kWh. Det betyr at elavgiften utgjør litt under 20 prosent av strømregningen med dagens norske strømpriser."
Veibruksavgift og CO2 avgift er faste satser, men vil ved en pumpepris på 15kr utgjøre 40% av regningen.
(Tall er uten  moms)

I statsbudsjettet for 2018 er det lagt inn 16,2 milliarder i inntekt fra avgift på bensin og diesel.
16,2 er mer enn 11?

På en fossilbil har man jo før man i det hele tatt kan fylle drivstoff som regel betalt mellom 50-100 tusen i moms og vel så mye ekstra i engangsavgift.

Jeg tror jeg ville latt vær å ta dette opp i en diskusjon  :)
Tittel: Sv: Elavgiften er mye høyere enn på fossilt drivstoff
Skrevet av: Øyvind.htir 05. jun 2018, kl. 08:47
Elmotoren får svi for å være effektiv  8). Hjelper ikke å betale avgifter på strøm når man bruker så lite energi.
Heldigvis hjelper fradrag på helsebudsjettet noe.
Tittel: Sv: Elavgiften er mye høyere enn på fossilt drivstoff
Skrevet av: geeartir 05. jun 2018, kl. 09:40
Hadde fossilmotoren hatt tilsvarende høy utnyttelsesgrad så hadde det ikke sett så ille ut med de fossile avgiftene, problemet er bare at den er håpløs fra well to wheel, og det skal svært mye til for at det blir noen signifikant bedring i praksis.

Ellers bør fokuset til fossilgjengen heller være å holde totale avgifter på bil nede i stedet for å gjøre alt de kan for å jage opp avgifter på elbilene - plutselig står de der med en elbil selv og sutrer over høye bilpriser i Norge.
Tittel: Sv: Elavgiften er mye høyere enn på fossilt drivstoff
Skrevet av: Bondeknøltir 05. jun 2018, kl. 22:49
Elavgiften er jo bra. Det gir oss elbilister muligheten til å gi noe tilbake til samfunnet.
Tittel: Sv: Elavgiften er mye høyere enn på fossilt drivstoff
Skrevet av: NilsGons 06. jun 2018, kl. 08:40
@Knut-Aulie:
LHS=Livets Harde Skole ;-)
Tittel: Sv: Elavgiften er mye høyere enn på fossilt drivstoff
Skrevet av: Bondeknølons 06. jun 2018, kl. 08:49
Sitat fra: NilsG på ons 06. jun 2018, kl. 08:40
@Knut-Aulie:
LHS=Livets Harde Skole ;-)
Tittel: Sv: Elavgiften er mye høyere enn på fossilt drivstoff
Skrevet av: Sareptaons 06. jun 2018, kl. 09:38
Til orientering: El-avgiften fra 150 000 elbiler med gjennomsnittlig kjørelengde og energiforbruk utgjør om lag 75 mill. kroner. Dersom alle personbiler var el-biler (2,7 mill. biler) ville el-avgiften knyttet til bilbruken utgjort ca 1,4 mrd kroner, altså småpenger sammenliknet med drivstoffavgiftene.

For øvrig: Hadde vi hatt 2,7 mill. elbiler hadde strømforbruket tilsvart ca. 6 pst av det samlede forbruket i Norge. At det ikke er mer, skal vi være glade for. Problem med el-forsyningen er et argument mot el-biler man ofte hører.
Tittel: Sv: Elavgiften er mye høyere enn på fossilt drivstoff
Skrevet av: Electrixons 06. jun 2018, kl. 10:06
Prosentmessig er avgiftene veldig like på diesel og bensin, siden noen avgifter er prosentmessige og noen volummessige så vil eksakt avgiftsprosent avhenge av utsalgsprisen.

Disse prisene er ganske reelle for min del nå og gir 54% avgifter på diesel som ikke er fornybar og gir giftig eksos, og 41% avgifter på fornybar strøm som ikke gir eksos. Etter min mening burde det være mye større prosentmessig skille her. At bensin og dieselbiler er mindre effektive er ikke et argument for at de bør få lavere avgifter.

mva 25%   3,00
avgift   3,75
avgift   1,33
kostpris   6,92
dieselpris   15,00
dieselavgift%   0,54
   
mva 25%   0,16
elavgift   0,17
kostpris   0,47
strømpris   0,80
strømavgift%   0,41

I tillegg må man huske på at det gir mer avgiftstap for staten når noen bytter ut dieselSUVen som bruker 1 liter på mila med en mindre dieselbil som bruker 0,5 liter på mila enn når noen bytter ut dieselbilen som bruker 0,5 liter på mila med en elbil som bruker 1,5 kWh på mila.

Dette jobber NAF og petroleumsforbundet for å endre med flytte avgifter over fra forbruk til kjørte km slik at ikke de rike med store drivstofftørste biler skal betale så mye mer avgifter enn andre med drivstoffgjerrige biler. Man ønsker altså å fordele avgiftene mer "rettferdig".
Tittel: Sv: Elavgiften er mye høyere enn på fossilt drivstoff
Skrevet av: Counterpointerons 06. jun 2018, kl. 21:16
Sitat fra: NilsG på ons 06. jun 2018, kl. 08:40
@Knut-Aulie:
LHS=Livets Harde Skole ;-)
Ahhh de folka der ja
Tittel: Sv: Elavgiften er mye høyere enn på fossilt drivstoff
Skrevet av: crator 07. jun 2018, kl. 10:58
Sitat fra: knut.aulie på ons 06. jun 2018, kl. 21:16
Sitat fra: NilsG på ons 06. jun 2018, kl. 08:40
@Knut-Aulie:
LHS=Livets Harde Skole ;-)
Ahhh de folka der ja

Det er noen av dem som trenger veldig å lese seg opp en del og ta eksamen på nytt.
Tittel: Sv: Elavgiften er mye høyere enn på fossilt drivstoff
Skrevet av: Counterpointertor 07. jun 2018, kl. 19:30
Sitat fra: cra på tor 07. jun 2018, kl. 10:58
Sitat fra: knut.aulie på ons 06. jun 2018, kl. 21:16
Sitat fra: NilsG på ons 06. jun 2018, kl. 08:40
@Knut-Aulie:
LHS=Livets Harde Skole ;-)
Ahhh de folka der ja

Det er noen av dem som trenger veldig å lese seg opp en del og ta eksamen på nytt.
Jeg ville også anbefale et kurs i logikk og vitenskaplig metode
Tittel: Sv: Elavgiften er mye høyere enn på fossilt drivstoff
Skrevet av: gigafactorytor 07. jun 2018, kl. 19:44
Hvorfor det? Jeg har alltid greid meg fint med bastante påstander basert på anekdotisk kunnskap og ikke minst mine egenkomponerte fysiske lover.
Tittel: Sv: Elavgiften er mye høyere enn på fossilt drivstoff
Skrevet av: Counterpointertor 07. jun 2018, kl. 21:50
Sitat fra: gigafactory på tor 07. jun 2018, kl. 19:44
Hvorfor det? Jeg har alltid greid meg fint med bastante påstander basert på anekdotisk kunnskap og ikke minst mine egenkomponerte fysiske lover.
Dette ble en mye bedre tråd enn jeg forventet
Tittel: Sv: Elavgiften er mye høyere enn på fossilt drivstoff
Skrevet av: NilsGfre 08. jun 2018, kl. 09:47
Jeg har formulert en "tese" som passer til mange uteksaminert fra LHS (og en del andre):

"Skråsikkerheten i en sak er ofte omvendt proporsjonal med kunnskapen til gjeldende sak."

Eller Dunning-Kruger-effekten som det og kalles.  ;)

https://no.wikipedia.org/wiki/Dunning-Kruger-effekten
Tittel: Sv: Elavgiften er mye høyere enn på fossilt drivstoff
Skrevet av: Counterpointerfre 08. jun 2018, kl. 20:40
Sitat fra: NilsG på fre 08. jun 2018, kl. 09:47
Jeg har formulert en "tese" som passer til mange uteksaminert fra LHS (og en del andre):

"Skråsikkerheten i en sak er ofte omvendt proporsjonal med kunnskapen til gjeldende sak."

Eller Dunning-Kruger-effekten som det og kalles.  ;)

https://no.wikipedia.org/wiki/Dunning-Kruger-effekten
Og hadde vi hatt en konkurrerende tese kunne vi brukt Occam's razor og havnet på Dunning-Kruger likevel