Elbilforum.no - driftet av Norsk elbilforening
Populære temaer => Elbiler i media => Emne startet av: vartli på fre 02. mar 2018, kl. 17:21
Israel mener det vil styrke freden å kutte ut kull, bensin og diesel. De vil også kutte fossilbiler fra 2030. La oss håpe de får rett.
https://www.miff.no/miljo-natur-og-dyreliv/2018/03/02israel-kutte-kull-bensin-diesel.htm (https://www.miff.no/miljo-natur-og-dyreliv/2018/03/02israel-kutte-kull-bensin-diesel.htm)
SitatVi har en historisk mulighet til å forvandle Israel til et av de første vestlige landene som produserer sin energi med null forurensing og miljøskade, sa energiministeren.
Enig, de har en historisk mulighet til en grønn framtid. Dette utspillet er opplagt bedre enn ingenting men en strømforsyning hovedsakelig basert på naturgass i 2030 i et solrikt land som Israel ? Dette er høl i hue og må skyldes manglende kunnskap om solkraft. Naturgass har ikke sjans i H. til å konkurrere mot solkraft i Israel 2030.
SitatMålet er at i 2030 vil 83 prosent av elektrisiteten være produsert av naturgass og de resterende 17 prosentene skal være fornybar energi med «ingen forurensende stoffer».
Det finnes andre måter Israel «kan styrke freden» på....
https://www.reuters.com/article/us-israel-egypt-natgas/egyptian-firm-to-buy-15-billion-of-israeli-natural-gas-idUSKCN1G31BK
Sitat fra: Troald på fre 02. mar 2018, kl. 18:37
Det finnes andre måter Israel «kan styrke freden» på....
Kan du utdype dette?
Trenger man å utdype dette? En litt mildere utenrikspolitikk, ikke okkupere land, kontroll på egne fanatikere og mer åpen for forsoning. Før man peiser på med "NÅ BLEI Æ PROVOSERT OG NO SKA Æ HYL" av full tyngde, så mener jeg det gjelder alle partene der nede.
:+1:
Hvem okkuperer hvem, og hvem anerkjenner hvem...?
Israel jobber iallefall med batteriteknologi.
https://www.miff.no/teknologioginnovasjon/2017/05/18israelskselskapharutvikletetbatterisomkanrevolusjonerehverdagenvar.htm
Så her er det bare å støtte opp om utviklingen.
Sitat fra: Petter Leaf på lør 03. mar 2018, kl. 22:47
Hvem okkuperer hvem, og hvem anerkjenner hvem...?
Jøder invaderte Palestina og fikk et uforståelig håndslag av FN i 48. Israelere invaderer resten av Jerusalem. Israelere erobrer og bosetter på Vestbredden. Bygger murer på okkupert land. Bygger veier forbeholdt Israelere på okkupert land. Står som et Herrefolk rundt en Getto i Gaza og skyter inn med kanoner og dreper 2500 mennesker. Til hjelp iler norske politikere som nedlegger sine verv, ikler seg en fremmed makts uniform og pusser fremdeles varme kanonløp.
Isaelere og FN har nok å svare for.
Som trådstarter ber jeg om at alle forholder seg til den aktuelle saken. Det var ikke mitt ønske at vi skulle ta den andre diskusjonen her, selv om jeg fryktet at det ville komme.
Enig med doldis1 i at solkraft burde få en større rolle. Spesielt i sør er det store ørkenarealer som bør kunne benyttes til dette, enten med solceller eller termisk kraftproduksjon.
Det er gjort mye god forskning på denne konflikten og tilsvarende. Dersom man lager en artikkel som er så objektiv som det går an og legger like mye vekt på palestina og israels synspunkter så vil pro palistinere si at den er pro israel og pro israelere vil si den er pro palistina. Mener å ha lest at NRK får like mye klager på å være partisk fra begge sider på reportasjer fra Israel Palestina konflikten.
Dette er jeg skyldig i selv når jeg leser en artikkel som prøver å være nøytral i forhold til drivstofftype så må jeg jobbe intenst med meg selv for å ikke si at det er fossilpropeganda. Ikke tør jeg påstå at jeg lykkes heller.
Dette gjør slike tema veldig vanskelig å diskutere og forstå, siden hjernen vår lurer oss godt :-/
Men jødene er ekstremt langt fremme på forskning/utvikling/medisin etc, det er du enig i?
Har du sammenlignet Israel og Palestina i hvor mange nobelpriser de har innen forskning/utvikling/medisin etc. Forskjellen er enorm.
Er det noen som har kompetanse til å utvikle nye ting så er det jødene, derfor synes ikke jeg det er så rart at de kan ha som mål å kutte ut kull, bensin og diesel.
Jeg vil ikke gå inn i debatten fordi jeg vet jeg er farget og vil mest sannsyneligvis ikke klare å holde meg til fakta. Jeg tror heller ikke jeg klarer å uttrykke meg klart nok uten at det blir oppfattet som provoserende og det sporer helt av.
Sitat fra: Bondeknøl på man 05. mar 2018, kl. 13:11
Men jødene er ekstremt langt fremme på forskning/utvikling/medisin etc, det er du enig i?
Jeg er ikke engang sikker på at du vet hva som ligger i begrepet jøde, men som en kuriositet; min sønn har giftt seg med en engelsk pike hvis mormor var såkalt "jøde" som flyktet fra Wien i 1938. Hverken hun, hennes foreldre, barn eller barnebarn er praktiserende jøder og ser på det som en ren kuriositet, men siden dette begrepet følger kvinnen så betyr det at hvis min sønn og svigerdatter får barn så vil de per definisjon være jøder. Ingen av de nevnte, deres forfedre eller andre slektninger bor, eller har bodd, i Israel, snakker språket (hebraisk) eller har noe forhold til religionen eller landet.
Jeg håper at jeg får barnebarn, at de gjør det godt her i livet, men jeg tviler på at jeg vil tillegge deres jødiske herkomst noe vekt for å fprklare hvorfor det har gått bra med/for dem.
En kan definere i hytt og vær, men det bor mange jøder rundt om i hele verden. Jødene er ekstremt dyktige på å utvikle ting, det er poenget som du har vondt for å svelge.
Bondeknøl: Du poengterer veldig bra hva jeg prøver å si. Mener jeg har klart å unngå å ta standpunkt her og du mener jeg har problemer med å svelge hva du påstår. Jeg har hverken sagt meg uenig eller enig, men siden jeg ikke har sagt meg enig så tolker du det som jeg er uenig.
Denne diskusjonen er umulig å ta fruktbart på ett internettforum og du understreker det perfekt.
Ser ut til at det er på tide å minne om:
1. Det er ikke politisk kotyme lengre å omtale raser, folkegrupper, folkeslag etc. Hverken negativt eller positivt.
2. OP gikk ikke ut på at "Jøder vil kutte ut kull, bensin og diesel", men at staten Israel skulle gjøre det. Joda, ser at det er lett å koble staten Israel med folkegruppen Jøder, men det er ikke helt det samme.
Ja, det er positivt at staten Israel vil kutte ut kull, bensin og diesel, men ikke fullt så positivt at det stort sett blir erstattet med naturgass fremfor fornybare energikilder.
3. Det påståes i artikkelen at dette vil fremme fred. Vel, godt mulig at dette grepet kan bidra med litt mer fred, men har litt problemer med å se hvordan.
Men det er overhode ikke vanskelig å se at staten Israel kan gjøre mer for å fremme fred i sin egen region dersom de selv ønsker det. Dette har blitt påstått tidligere av andre og kan på ingen måte regnes som noe angrep hverken på staten Israel eller folkegruppen "Jøder" som sådan. Jeg kan f.eks. lett hevde at Norge kan gjøre mer for å bremse utvinningen av olje og gass uten at det behøver å bli oppfattet som noe angrep på hverken Norge som nasjon eller det norske folk eller folk av norsk etnisk avstamning i andre deler av verden. Ingen grunn for noen til å trekke frem hvor mange gullmedaljer Norge har fått i OL av den grunn, eller hvor avansert bindersen og ostehøvelen er.
Videre debatt om jøder tjener ingen hensikt annet enn å polarisere debatten og kollektivt ansvarliggjøre alle jøder for en hver handling staten Israel gjør - på godt og vondt.
Det at staten Israel og jøder ikke er helt det samme er jeg jo enig i. Jødene kommer jo fra Israel og er jo blitt spredt ut over store deler av verden, men kaller seg fortsatt jøder.
Poenget mitt er at Israel med sin enorme egenskap til å utvikle ting har bedre forutsetninger enn de fleste andre til å utvikle nye ting.
Virker som at mange i Norge tror at israelere er ett folk som ikke kan annet enn å drive krig og urett mot palestinerne satt litt på spissen.
Jeg tror Israel har gode forutsetninger for å kutte kull, bensin og diesel. De kan vanvittig mye mer enn å krige.
De aller fleste av jødene dine er amerikanske statsborgere ikke israelere...
Miff propaganda på et elbilforum... jeesus...
Sitat fra: Lassi på man 05. mar 2018, kl. 17:28
De aller fleste av jødene dine er amerikanske statsborgere ikke israelere...
Miff propaganda på et elbilforum... jeesus...
Det er ikke så langt unna sannheten, men om kun en fjerdedel av nobelprisene som jødene har fått er tildelt jøder som bor i Israel så ligger Israel langt fremme hva teknologi angår.
Sitat fra: Bondeknøl på man 05. mar 2018, kl. 16:44
Det at staten Israel og jøder ikke er helt det samme er jeg jo enig i. Jødene kommer jo fra Israel og er jo blitt spredt ut over store deler av verden, men kaller seg fortsatt jøder.
Poenget mitt er at Israel med sin enorme egenskap til å utvikle ting har bedre forutsetninger enn de fleste andre til å utvikle nye ting.
Virker som at mange i Norge tror at israelere er ett folk som ikke kan annet enn å drive krig og urett mot palestinerne satt litt på spissen.
Jeg tror Israel har gode forutsetninger for å kutte kull, bensin og diesel. De kan vanvittig mye mer enn å krige.
Igjen er det tydelig at du ikke evner å se at jøder og Israel ikke er synonymer. Tror ikke jeg gidder videre diskusjon med en representant for MIFF!
Er ikke representant for noen, men tok et googlesøk for å se hvor mange Isreaelere som har fått Nobelpris, og det var antall jøder som da kom opp og litt under halvdelen av jødene bor i Israel i følge google. Når det er sagt så synes jeg LO er ute å kjøre i sin boikott mot det landet som har mye mer demokrati enn det landet de forsvarer.
Er du enig Arthur i at Israel har mye kompetanse innen teknologi og at de absolutt er kompatible til å gjøre enda flere nyvinninger?
Skjønner at jeg tråkker noen på tærne og det venter jeg, men registrerer jo at ingen vil anerkjente at Israelere faktisk betyr mye for verdens teknologi og at de faktisk ikke bare er krigere.
Bondeknøl: Tviler litt på den google historien din, det er mange som gjør ett veldig poeng av akkurat den statistikken , sett den for ofte på både youtube og den del blogginnlegg til å tro at du fant det ut selv som du prøver å fremstille. Første gangen jeg så den er vel fra ett gammelt klipp av Neil deGrasse Tyson.
Uansett så vil jeg hverken si meg enig eller uenig fordi det kommer ikke noe godt ut av denne diskusjonen på ett internettforum. At du tror du tråkker noen på tærne pga en påstand og prøver å egge til krangel viser at du har ditt ståsted og det vil ikke nytte å diskutere. Det beste som kan skje er at posten blir låst og ett par får banhammer fra en moderator.
Så søk selv på Google da så ser du hva du får opp, og du skriver jo at mange gjør ett poeng av den statistikken, så det var jo kanskje derfor den dukket opp når jeg googlet. Om de lyver vet ikke jeg, men hvis du ikke tror at Israel kan få til eller har fått til noe innen teknologi så er det også ett valg.
Noe godt kommer det ikke ut av denne diskusjonen, det er jeg helt enig med deg i Burger. Diskusjoner angående Israel har vel vært betente i åresvis.
Er vel ganske mange diskusjoner her inne som det kommer lite godt ut av, og vi hadde vel hatt det mye bedre uten all denne tiden på forumet?
Bondeknøl: Jeg har sagt meg hverken uenig eller enig i den påstanden. Det jeg er uenig er at du tok et google søk i forbindelse med denne diskusjonen i ett rent aha moment. Dette er informasjon du har fått servert og du bruker som argument, regner med det mye mer der det kommer i fra.
Du prøver desperat å tillegge meg en holding som pro palestina fordi jeg ikke vil være med på denne diskusjonen. Jeg antar det er fordi du er så farvet og låst tangegang at ved å nekte å ta ett standpunkt oppfattes som angrep på dine meninger og dermed pro palestina.
Jeg prøver en gang til, jeg har verken sagt meg enig eller uenige i din påstander og vil heller ikke gjøre det på ett internettforum. Men det er hysterisk morsomt å se hjernen din spille deg puss på puss :-)
Sitat fra: Bondeknøl på man 05. mar 2018, kl. 20:20
Er du enig Arthur i at Israel har mye kompetanse innen teknologi og at de absolutt er kompatible til å gjøre enda flere nyvinninger?
Mener du kapable? Kompatible blir vel ikke helt relevant her! Joda, de er flinke (survival of the fittest) og har jo blant annet utviklet sitt eget atomvåpen, dog med en god del norsk hjelp!
Ellers har jo dine venner i MIFF en god forklaring på fenomenet du påpeker:
Hulleys forklaring på denne oppsiktsvekkende fordelingen er at nest etter jødene er det protestantene som mest leser og bygger på Det gamle testamentet. Dessuten: Jødedom og protestantisme er individualistisk, den enkelte står selv for sin egen Gud og har ingen som bare meddeler fasiten. Islam, Østens religioner og kommunismen er mye mer kollektiv.
Huley er en ortodoks jøde og forfatter av blant annet bokden; "Kometer, jøder og kristne", en bok du sikkert vil ha stor glede av å lese.