Elbilforum.no - driftet av Norsk elbilforening
Bilmerker => Tidlige: Buddy / Kewet => Emne startet av: BuddyFrog på ons 06. apr 2011, kl. 08:40
Vi kjøpte en demo-Buddy for halvannet år siden (hadde gått 3000).
Vi er generelt fornøyd med bilen, men misfornøyd med batterikapasiteten. Allerede første høsten, når den bare hadde gått 5000km og temperaturen sank ned mot 0 grader ute, ble kapasiteten betraktelig redusert. Var det under 8-10 kuldegrader var den ubrukelig til vårt formål (dvs. kjøre ca. 25km til jobb en vei). Den fungerte greit i fjor sommer, men har kun vært brukt til svært korte turer i vinter når temp. har ligget under 0 grader. Nå har den gått 14800. Jeg hører om svært få Buddyer som går 20 000km (men hørt om mange som har måttet skifte batteri lenge før dette).
Vi har muligens en 2-4 misuse, da den har stått over natta uten strøm. Ellers lades den alltid hjemme og på jobb. Tviler på at dette gjør noe med batteriene - heller en forsikring produsenten gjør for å unngå å selge batteriene med tap.
For å si det mildt synes jeg batterikapasiteten er elendig - langt dårligere enn hva produsenten opplyser!
Når jeg hadde Kewet (forløper til, men teknisk veldig lik Buddy) klarte jeg å kjøre istykker et sett batterier på 9 måneder. Min bil gikk 45-55km maks på en lading når batteriene var på topp i godt varmt vær medvind og med et lite 9V-batteri i fiskestang foran som erstatning for gulerot. ;D
Få tatt en serviceutskrift ( se http://www.aspenberg.info/Kewet/srvrep.html (http://www.aspenberg.info/Kewet/srvrep.html) ) og post her så det går an å vurdere tilstanden.
;-D Hans
Mitt forslag er at du tar kontakt med Puremobility (tidligere Elbil Norge). Jeg hadde samme problemet med min 2006 Buddy. De tok da en avlesning av batteriene. Da viste det seg at noen av batteriene var "døde". Disse ble byttet. Etter det, så kjørte jeg 25 000 på den batteripakken.
Så mitt råd er ta kontakt med PM. De yter altid en kjempeservice.
Ja helt enig, kontakt Pure Mobility, de er ekstremt service minded.
Jeg har selv en 2003 Kewet 5 med batterier som nå er gått ca 11.000 km. I vinter slet jeg med distanser over 25 km. På det kaldeste (minus 20) gikk den maks 20 km. Under minus 10 bør man unngå, da er distansen man får ut også veldig uforutsigbar. Jeg fikk batteriene mine målt i feb og de var greie de, det er kulden som gjør det store utslaget.
Når det nå er både 5 og 10 plussgrader igjen går bilen glatt 4 mil. Snart bør den kunne gå 5 mil igjen. Utg pkt mitt er mellom 3 og 5 mil, tror tilsv for Buddy skal være mellom 4 og 8 mil. Dette bør stemme utenom ved ekstrem kulde, da bilen heller bør stå.
Akkurat hvor langt batteriene varer kommer an på ditt behov for distanse og hvilken sesong man er i når man nærmer seg 20.000 km. Mitt forrige sett skiftet jeg ved 19.000 km men det var i nov 2009, da det begynte å bli kaldt. Hadde det vært vår/sommer da kunne jeg nok ha kjørt batteriene en god del lengre.
Sent from my HTC Desire using Tapatalk
"Misuse" registreringen er for å se hvordan batteriet er behandlet i tilfelle av garantikrav. Hvis batteriet står uten strøm over natten vil det tape kapasitet på grunn av sulfatering. Dette lar seg ikke umiddelbart lade opp igjen, og det vil ta tid med fulle cykler og riktig behandling før det retter seg. Hvis en legger ut på en tur med sulfatering i batteripakken vil ikke batteriet ha forventet kapasitet, og resultatet blir en dyputlading.
-Og kanskje ny misuse fordi bilen må forlates på et sted uten stikkontakt.
Det er derfor viktig å holde blybatteripakker mest mulig oppladet, slik at sulfatering unngås.
At blybatterier reduserer kapasiteten ved kulde er normalt, derfor kan det være en fordel å montere varmeelementer under batteriene.
Men først, ta en utlesning av batteritilstanden. Kan hende du har noen lik i lasten.
Blybatterielbiler er følsomme for bakker og rask akselerasjon. Dersom man tapper batteriet raskt så leverer det mindre (Peukert-effekten). Rekkevidden kan dermed bli temmelig kort.
Har forresten kjørt 11 mil på en lading med forløperen til Buddy - Kewet 5. Lang rekkevidde er derfor mulig, men i praksis vanskelig å oppnå over tid.
Pga. sulfatering skal man være nøye med å sette bilen til lading rett etter bruk.
Carl Anton
25 km er nok det du kan forvente i -10, forutsatt at hastigheten ikke er for høy.
Du er også avhengig at bilen triller lett. En vanlig feil på Buddy er at bremser ligger på.
Dette dreper batterier.
Missuse er intet å bry seg om. AGM batterier har en høy syrekonsentrasjon og sulfatering er intet problem. Tvert imot er de som har vært mest skjødesløse med batteriene, de som har endt opp med lengst levetid i antall kilometer. Eks. 60 missuse og 20.000 km!
AM
Vi hadde en test av våre batterier i oktober - og resultatet var ingen "feil". Dvs. vi hadde noen misuse, men bilen var kjørt slik bilen "likte" og bli kjørt.
Jeg har vært i kontakt med Puremobility, og de er hyggelige, men det hjelper jo ikke oss stort. Og de opplyser at batteriet taper ca 1% kapasitet for hver grad under 20 grader pluss. Dvs. at ved -10 har det tapt ca. 30% kapasitet. Vi har opplevd at det er langt mere enn dette, spesielt når bilen etter 12-13000 ikke kunne kjøre mere enn 10km når temperaturen er under 0.
Og en ny batteripakke til 32000,- er også noe mere enn vi ble forespeilet da vi kjøpte bilen (selv om disse etter sigende skal være bedre....).
Som nevnt i tidlligere innlegg så er det VIKTIG at du får tatt en serviceutskrift for å verifisere om det er noe galt med et eller flere batteripar. Du kan gjøre det selv eller få Puremobil til å gjøre det.
32000,- ?
Koster det ikke kr 23.750 inkl mva?
Sent from my HTC Desire using Tapatalk
Nope. 26 600,- + mva!
For 2 år siden fikk vi opplyst at det ville koste rundt 20 000,-.....
Sitat fra: BuddyFrog på fre 08. apr 2011, kl. 13:44
Nope. 26 600,- + mva!
For 2 år siden fikk vi opplyst at det ville koste rundt 20 000,-.....
Kjenner noen andre til denne endringen? Disse Concorde blybatteriene har da ligget på kr 19.000 pluss mva inntil nylig? Er dette en annen type batterier som er dyrere? Jeg snakker om bly, ikke om Nimh.
P
Sent from my HTC Desire using Tapatalk
Jeg kjøpte nye concorde batt fra Puremobility i fjor og betalte 19000 + moms.
Jeg fikk da beskjed om at de solgte dem til nettopris. Dette ble begrunnet med at de tjente pengene på å selge biler ikke batterier.
Kanskje de har endrett holdning på dette nå.
Batteriene var ihvertfal billigere fra dem enn fra en importøren av concorde.
Importøren sa at Puremobility hadde bedre avtale fra concorde enn de hadde.
SitatOg de opplyser at batteriet taper ca 1% kapasitet for hver grad under 20 grader pluss. Dvs. at ved -10 har det tapt ca. 30% kapasitet.
Dette er ikke riktig for elbiler. På grunn av store strømuttak blir tapet i kulde eksponesiell.
Elbilnorge selger hovedsakelig Buddy med nimh, slik at de gamle volum og dertil gode priser på Concorde batterier er historie. Derfor blir nå batteribytte enda mindre lønnsomt i Buddy enn det det allerede har gjort.
Tenkte bare å skyte inn at som tidligere eier av en Nimh (eller BAES) Buddy så må jeg si at jeg er svært positivt overrasket over hvor lite disse batteriene tapte av kapasitet selv med -20 på gradestokken.
Bare synd at ikke Puremobility vil/anbefaler oppgraderinger...
Offisielt svar om batteripriser fra Pure Mobility:
Pris er nå ca 33.000, dette skyldes overgang til ny leverandør (Odyssey batterier fra Enersys) samt generell prisstigning. Vi har ikke lagt ned noe forbud mot bruk av batterier fra Concorde, men vi er altså ikke forhandler av Concorde lenger. Gylling Teknikk kan sikkert kontaktes av dem som ikke ønsker Odyssey.
Norstart måtte sjekke da vi seinest for en drøy måned siden fikk bekrefta 25.000 kr til kjøpsveiledningen http://elbil.no/kjope-elbil/kjopeveiledning
Ja, dette blir ikke lett! ::)
For de gamle Classic Buddyene er jo Odyssey intet alternativ da de er for tunge.
Bilen er jo typegodkjent med en viss batterivekt.
Er ikke Odyssey de samme batteriene som het Oldham/Hawker driver?
De satt originalt i Kewet serie 4 og 5, og fungerte utmerket.
En serie 5 ble testet på Teknologisk Institutt i 1996, og gikk 134 kilometer på en lading.
Hvis batteriene er tyngre tyder det på at det er mer bly, dvs. større kapasitet.
En slik batteripakke kostet nesten 20' i 1997, så 35' nå er ikke unormalt. ::)
Sitat fra: hens på tir 12. apr 2011, kl. 15:25
Er ikke Odyssey de samme batteriene som het Oldham/Hawker driver?
De satt originalt i Kewet serie 4 og 5, og fungerte utmerket.
En serie 5 ble testet på Teknologisk Institutt i 1996, og gikk 134 kilometer på en lading.
Hvis batteriene er tyngre tyder det på at det er mer bly, dvs. større kapasitet.
En slik batteripakke kostet nesten 20' i 1997, så 35' nå er ikke unormalt. ::)
Da jeg kjøpte min '03 Kewet 5 i '07 var det nylig satt inn nye batterier hos ElbilNorges samarbeidspartner i Bergen. Dette var Hawker batterier, ikke Concorde. Disse varte i 18.000 km. I '09 skiftet jeg disse her i Oslo, da til Concorde som ble hevdet å være langt bedre og mer egnet enn Hawker.
Evnt vektforskjell kjenner jeg ikke til, men hva er sannheten? Er disse Odessey batteriene samme type som mine gamle Hawker, eller snakker vi om 3 forskjellige typer batterier? Jeg var ikke spesielt imponert over mine Hawker, da de allerede etter 4.000 km viste klare tegn til forkortet rekkevidde.
Sent from my HTC Desire using Tapatalk
Odyssey er ett tredje alternativ, og er nok bedre enn de to tidligere. Men dessverre er de for tunge i forhold til typegodkjenningen til Buddy.
Man harsellerte med Think for noen år siden som kunne selge batteripakke til 50 tusen når bilene var nye, og det tredobbelte når behovet dukket opp.
Her kjører PureMobility seg bort på den samme veien >:(
For de som kjøpte Buddy for 3 år siden, og har fått ut 20.000 km er det en fattig trøst med nye batterier når det koster dem EN KRONE OG SYTTIFEM ØRE kilometeren.
Sitat fra: Rav4_EV på tir 12. apr 2011, kl. 22:54
For de som kjøpte Buddy for 3 år siden, og har fått ut 20.000 km er det en fattig trøst med nye batterier når det koster dem EN KRONE OG SYTTIFEM ØRE kilometeren.
De som kjøpte en Gammel NiCd bil for 3 år siden har fremdeles mangfoldige år igjen på sin pakke.... ::)
Sitat fra: Rav4_EV på tir 12. apr 2011, kl. 22:54
Odyssey er ett tredje alternativ, og er nok bedre enn de to tidligere. Men dessverre er de for tunge i forhold til typegodkjenningen til Buddy.
Vil mer vekt påvirke styring og balanse i bilen? Kewet har vel ikke begrensningen på 800 kg på bil pluss batterier siden dette er bil og ikke 4-hjuls mc, men det var jo tidl mye diskusjon rundt lette Lithium batterier og hvordan det ville kunne påvirke kjøreegenskapene til bilen.
Sent from my HTC Desire using Tapatalk
Sitat fra: Rav4_EV på tir 12. apr 2011, kl. 22:54
For de som kjøpte Buddy for 3 år siden, og har fått ut 20.000 km er det en fattig trøst med nye batterier når det koster dem EN KRONE OG SYTTIFEM ØRE kilometeren.
Ja, prisen øker fra kr 1,19 pr km til 1,66 pr km (ny pris er kr 26.600 + mva). Dette er en økning på nesten 40%, og er ganske så ekstremt. At det nå selges mest Nimh biler er ikke noe argument da bilene som har behov for batteriskift fremdeles er bly, og disse er det fremdeles mange/flest av.
Mulig vi kan forvente flere km ut av Odessey, men det vil fremdeles være 20.000 km som bør forventes Pure Mobility holder på, garantien øker ikke slik jeg forstår dette.
Kjenner noen hva Concorde vil koste hos Gylling?
Sent from my HTC Desire using Tapatalk
Sitat fra: Rav4_EV på tir 12. apr 2011, kl. 09:24
Ja, dette blir ikke lett! ::)
For de gamle Classic Buddyene er jo Odyssey intet alternativ da de er for tunge.
Bilen er jo typegodkjent med en viss batterivekt.
Hawker 12XP73, veier 30,6kg, total vekt 367,2kg
Concord Chairman AGM-12105T, veier 31,3kg, totlavekt 375,6kg
Odyssey PC2150, veier 34,1kg, totlavekt 409,2kg
Roadrunner, er du her?
Har ikke du montert inn "alternative" batterier i Buddyen din??
Sitat fra: bosonic på ons 13. apr 2011, kl. 09:21
Sitat fra: Rav4_EV på tir 12. apr 2011, kl. 09:24
Ja, dette blir ikke lett! ::)
For de gamle Classic Buddyene er jo Odyssey intet alternativ da de er for tunge.
Bilen er jo typegodkjent med en viss batterivekt.
Hawker 12XP73, veier 30,6kg, total vekt 367,2kg
Concord Chairman AGM-12105T, veier 31,3kg, totlavekt 375,6kg
Odyssey PC2150, veier 34,1kg, totlavekt 409,2kg
Buddy er oppgitt til 795 kg med Concorde, og vil da tippe over 800 kg med Odessey siden disse veier 33,6 kg mer. Dette kan være problematisk ift regler, men vil det kunne påvirke kjøreegenskaper?
Kewet 5 veier litt mer, står oppgitt til 850 kg med bly (Hawker?) så her er den relative vektendringen noe mindre.
Sent from my HTC Desire using Tapatalk
SitatVil mer vekt påvirke styring og balanse i bilen? Kewet har vel ikke begrensningen på 800 kg på bil pluss batterier siden dette er bil og ikke 4-hjuls mc, men det var jo tidl mye diskusjon rundt lette Lithium batterier og hvordan det ville kunne påvirke kjøreegenskapene til bilen.
Begrensningen er 400 kg eksklusive batterier ihht regelverk for 4 hjul mc.
Når egenvekten i vognkortet er 795 kg er det 395 kg tilgjengelig til batterier og annet utstyr som dører, Webasto, lader osv.
Med 1020 kg totalvekt og 795 kg egenvekt har du nyttelast på 225 kg.
Da rekker du akkurat lovlig å registrere kjøretøyet med fører og 2 personer 75x3 = 225 kg.
Litt tyngre batterier eller utstyr gjør at bilen ikke lenger kan kjøres med 3 personer.
Kjøreegenskaper er en subjektiv vurdering. Den har i mitt hode vært elendig, og tildels farlig uansett batterivekt/kjemi.
Har ikke prøvd den nye, men hører at den er mye bedre.
AM
Sitat fra: bosonic på ons 13. apr 2011, kl. 09:23
Roadrunner, er du her?
Har ikke du montert inn "alternative" batterier i Buddyen din??
Jeg er i området, ja. Har mer fokus på Think for øyeblikket - helt til igår ihvertfall ;).
Mine alternative batteri anbefales ikke. Etter 1500km: 60% og 63% på to av parene. Lav spenning 65-69V under kjøring /120A.
Jeg må selvfølgelig bytte, da blir det AGM ett eller annet, men har ikke fått det helt klart enda fra min leverandør. Det blir ikke Concorde. Men skulle jeg ha valgt på nytt tror jeg at "garantien" i det å ha bevist rundt 20000 km i Buddy ville ha vært mer verdifull for meg nå en da jeg gikk inn i prosjektet med alternative batterier.
Hvis jeg går for Thinken, blir det en Roadrunner til salgs med helt nye AGM batterier montert ;D!